Myslíš, že toto uveřejní? Vždyť by to nikdo nechtěl, když to bonzuje celou cestu někam na server, odkud vyčteš kde jsi byl, jak si tam byl dlouho, žes jel v obci o 5 km/h víc. Nakonec to navážou na online systém pokut a rovnou se ti pokuta bude odečítat z bankovního konta.

Nakonec to bude vypadat takto: [odkaz]

MAP2009

9. 2. 2012 11:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Další info?

Otázka za 10tis kč. Vyjmenujte alespoń tři seriozní media v ČR. :-!

ManInBlack

9. 2. 2012 16:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Další info?

CD, DVD, BlueRay. Visíš mi 10.000Kč >:D
Ale když počítám oficiální média, tak asi nikdo :-( Maximálně tak blogeři, ale to nejsou média.

lukas13

9. 2. 2012 10:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

To by mohli zkusit

Tohle mi někdo chtít dát do auta, tak mu urazím pazoury.

TomTom :no: Velký bratr :no:

Rozbalit vlákno

h.onzyk

9. 2. 2012 11:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

TomTom řidičům: Nainstalujte si do vozu Velkého bratra

Řidiči Tom Tomu: nasr.t !

Rozbalit vlákno

Tomáš Marný

9. 2. 2012 12:49

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Tady se zas sešlo znalců...

Pro informaci - tohle už dávno používá rakouská pojišťovna UNIQA, a je to oblíbené mezi staršími řidiči. Jednak toho moc nenajezdí a ušetří na pojistném, a hlavně to dokáže v případě nehody samo zavolat pomoc, což právě ti starší ocení.
A zhruba rok to nabízí i česká UNIQA, viz [odkaz]

Rozbalit vlákno

lukas13

9. 2. 2012 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Jak sešlo znalců?

Ty by sis dal dobrovolně domů štěnici, získaná data by šla soukromé firmě a krom nějakého cáru papíru, kde napíšou, že ta data nezneužijí bys neměl ani tušení, co se s těmi daty děje?

To, že to nabízí UNIQUA neznamená, že to je v pořádku. A že to nějaký důchodce ocení je mi úplně putna.

V 89 tady lidi zvonili klíčema, poté jsme s otevřenými ústy koukali na famózní trezorový film Ucho a teď, po dvaceti letech bych si něco podobného měl dát do auta a ještě se u toho usmívat. Ne, děkuji.

Tomáš Marný

9. 2. 2012 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Proboha, jaká získaná data? To si fakt myslíš, že někdo bude zkoumat, že jsi jel z Horní Dolní do Práglu? Nehledě na to, že tyhle údaje už jdou naprosto v pohodě získat z kamer?

A proč by nemělo být v pořádku, že to UNIQA nabízí? Pokud to má pro někoho výhody, tak ať si to pojištění pořídí, kdo to nechce, ať platí dál paušál.

Já reagoval na to, že se tady prezentuje jako novinka něco, co za hranicemi funguje už pěkně dlouho.

lukas13

9. 2. 2012 14:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Nejde přeci o to, zda to někdo zkoumat bude. Jde o to, že to zkoumat lze. Jestli nevnímáš rozdíl mezi kamerami a zařízením, instalovaným přímo ve vozidle, je něco špatně.

Co bude další krok? Co takhle zařízení, sledující pojištěné osoby přímo v bytě a pokud by se tito pojištěnci chovali řádně, pojišťovna jim sníží pojištění této nemovitosti? 8-s

V pořádku nabídka pojišťovny UNIQA není proto, protože neskutečně narušuje právo na soukromí jedince.

Domnívám se, že jako novinka zde bylo prezentováno to, že zařízení nabízí a vyrábí společnost TomTom. Nicméně za informaci, že něco takového v Evropě již funguje děkuji. :yes:

Tomáš Marný

9. 2. 2012 14:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Proboha, jaký narušování soukromí jedince? Máš vůbec tušení, v kolika firemních autech jsou GPSky, podle kterých se opravdu sleduje, kde to auto jezdí, zatímco ta pojišťovna to má akorát k načítání km?

lukas13

9. 2. 2012 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Jenže v těch firemních vozech to instaluje majitel toho vozu, čili firma, probůh. Pokud nechápeš rozdíl, není to moje chyba.

A pojišťovna to právě že nemá "akorát k načítání km". Vždyť přímo ve článku se píše, že zařízení sleduje chování řidiče, jeho zvyky atd. Takže, prosím, nebagatelizuj to nějakými kilometry.

Switch007

9. 2. 2012 19:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Já zas nechápu, proč tady takhle vyšilujete. Instalace je přece dobrovolná. Kdo jezdí slušně a chce ušetřit, pořídí si to. Kdo nechce ušetřit, nechce být sledován nebo jezdí jako prase, nic si pořizovat nebude. Já osobně bych s tím problém neměl. Jezdím skoro 8 let dá se říct každý den, zatím bez jediné nehody či pokuty a pokud bych díky tomu měl ušetři za havarijko alespoň pár tisícovek ročně, tak proč ne..

lukas13

9. 2. 2012 19:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Tak si přečti od Orwella 1984. Pokud se chceš dobrovolně pro pár stovek ročně vzdát části svého soukromí, OK. Problém je v tom, že za chvíli by to mohli chtít po všech. A pak by to mohli dávat do bytů, ne? I nemovitosti se pojišťují...

Switch007

9. 2. 2012 19:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Tak za prvé nepíšu pro pár stovek, ale pár tisíc. A za druhé kde člověk dneska není sledován? V Praze je na každém rohu kamera, banky sledují, kde a kolik platíte platební kartou a co o nás vědí naši mobilní operátoři, to ani nechtějte vědět. Člověk nesmí být tak paranoidní, jinak by nemohl vytáhnout paty z domu.. Po všech to nikdy chtít nebudou, protože je to konkurenční boj a vždycky to zůstane alternativou.. Jako je třeba anonymní opencard. Nechcete poskytovat data? Ok, ale připlatíte si..

lukas13

9. 2. 2012 20:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

OK, když je pár tisíc ročně rozhodujících... Uvědomuji si, kolik zařízení nás sleduje. Pokud chci, mobil vypnu (a vyndám baterii). Ta ostatní jsou na veřejných prostranstvích či v budovách. Ale mé auto je můj majetek.

Zrovna ten Opencard je super příklad - tady vlastně dodnes nikdo netuší, ke komu ta data ve finále mohou putovat. Když neznám vlastníka firmy, která Opencard provozuje, jak mohu vědět, co bude s daty o mně?

Každopádně nic ve zlém. Toto je záležitost osobních postojů a já ti právo na tvůj názor rozhodně neberu. ;-)

_MT_

9. 2. 2012 14:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Tohle ještě není nic hrozného, je to avizovaná funkce. V USA bylo naprosto běžné, že si telefony zakoupené u operátora zaznamenávaly každý hovor, zprávu, stisk klávesy, dotyk na displayi - oficiálně to bylo pro potřeby ladění sítě, provalilo se to minulý rok. Palubní systémy aut dnes také celkem běžně uchovávají informace o tom, kde si kdy byl. A moc lidí o tom nemluví. Nemluvě o analýzách vzorů utrácení, emailů, příspěvků na fórech, diskuzích, v tom se vývoj děje mílovými kroky (kromě bank, tam už je to roky vymakané).

lukas13

9. 2. 2012 14:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Jo, vím a uvědomuji si to. To ale neznamená, že bych se s tím chtěl smířit.

_MT_

9. 2. 2012 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Já jen říkám, buď rád, že jde o avizovanou funkci. :-) Pravděpodobně se tomu v budoucnu nevyhneme. Jinak v EU bude eCall (tedy automatické zavolání záchranné služby, což samo o sobě vyžaduje, aby auto mělo GPS a integrovaný komunikační modul) povinný ve všech autech od roku 2015, pokud se něco nezměnilo.

lukas13

9. 2. 2012 15:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Jo, vím. Problém je, že tohle gizmo instaluje soukromá společnost - pojišťovna - a to do mého majetku. Kontrola z mé strany - co to zjišťuje, kdo data zpracovává, bude minimální. Mimochodem, předpokládám, že ta věc by byla majetkem pojišťovny a kdybych do ní zasahoval, něčeho bych se dopustil. A nedělám si iluze - nejdříve to rozjedou dobrovolně a pokud se to osvědčí, zavedou to plošně.

Nejhorší je, že alespoň já osobně beru svoje auto za druhé nejintimnější místo - hned po bydlení. Troufám si tvrdit, že v tomto nejsem zdaleka sám.

_MT_

9. 2. 2012 15:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Mám takový pocit, že plošné zavedení by vyžadovalo změny zákonů. Ono to není tak jednoduché. Pojišťovny jsou regulované. Na povinném ručení ne, ale mohlo by se to stát na havarijním. Podle mne spíš půjdou cestou natahování rozdílu mezi cenou s krabicí a bez krabice.

lukas13

9. 2. 2012 15:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Ano, to je nejlogičtější závěr.

Jen doufám, že se objeví nějaká pojišťovna, která rozjede kampaň typu "havarijko bez šmírování" ;-)

Dovedu si představit i pěkné reklamní šoty. >:D

_MT_

9. 2. 2012 15:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

>:-[]

Switch007

9. 2. 2012 20:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

_MT_

9. 2. 2012 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Z téměř dva roky starého článku o EDR:

"Insurance companies already are turning to electronic monitors that provide conditions-based insurance in some areas. You get a lower rate if you drive fewer miles, avoid rush hour, and avoid late nights and weekends when drunks are on the road, and avoid hard acceleration and braking. It could also surcharge you for driving into high auto-theft areas, although this is a sticky issue because it might be construed as redlining minority areas."

lukas13

9. 2. 2012 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Díky. Takže to sleduje kdy řídím, jak řídím, kam jezdím. A jediné, co zdá být "nekorektním" či "problematickým" je to, když se často nacházím v oblastech se zvýšenou kriminalitou - neboť se často jedná o gheta, obývaná národnostními menšinami. No pane jo 8-s

_MT_

9. 2. 2012 15:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

To víš, menšiny jsou citlivé téma. ;-)

Můžeš se na to dívat jako na variaci účelového a bezúčelového úvěru. Když bance dovolíš nahlédnout do toho, co s jejich penězi uděláš, pak ti dají nižší úrok. Chceš soukromí? Zaplať.

lukas13

9. 2. 2012 15:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

No baže.

Opravdu nejhorší na tom všem je, že si to tisíce ovcí nechají nainstalovat, aby ročně ušetřili pár stovek na povinném ručení. A pak nám to začnou cpát všem.

Opravdu, kam se hrabou komunisti. Teď si to lidi nechají instalovat sami, dobrovolně a rádi >:-[]

_MT_

9. 2. 2012 15:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Na to si přesně kápl. Spoustě lidí to bude jedno. To je ta setrvačná masa. Vem si facebook. To je pohroma od začátku do konce. Ale lidem je to jedno, vždyť je to tak užitečné...

Ne nadarmo se říká soudobému kapitalismu moderní otroctví. Dej lidem příležitost a prostředky, oni se už svých práv zbaví sami. Aneb jak napsal Benjamin Franklin:

"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." (autorem je snad Richard Jackson, dnes už nikdo neví)

To je motto, které by si Američané měli opakovat snad třikrát denně.

ManInBlack

9. 2. 2012 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

:yes: za motto.

lukas13

9. 2. 2012 16:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

:yes:

Toto motto bychom si, bohužel, měli třikrát denně opakovat i my Evropané.

Ps. Facebook nepoužívám. Ale už je to dnes je docela těžké. Ještě teď si s úsměvem vzpomínám, jak jsem se v druhé polovině 90. lét zuby nehty bránil mobilu. Ale ve chvíli, kdy ho na kolejích začalo mít velké procento holek, už to nešlo ;-)

_MT_

9. 2. 2012 16:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

V některých případech ano, ale jsou to kolegové za louží, kteří kráčí v předu směrem do pekel. A tady se občas najde nějaký pomatenec, který tam běží za nimi. K tomu se také hodí "cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly."

Další má oblíbená citace:

"Nearly all men can stand adversity, but if you want to test a man's character, give him power." - Abraham Lincoln

A poslední:

"If there is any presumption it is the other way, against the holders of power, increasing as the power increases. Historic responsibility has to make up for the want of legal responsibility. Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely. Great men are almost always bad men, even when they exercise influence and not authority, still more when you superadd the tendency or the certainty of corruption by authority. There is no worse heresy than that the office sanctifies the holder of it." - John Dalberg-Acton

Omlouvám se za OT. Jen kdybys neznal, mohly by se ti líbit. ;-)

lukas13

9. 2. 2012 17:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

No, faktem je že amíci chtějí být první ve všem ;-)

Za ty citáty díky. Některé znám, některé ne. Jsou opravdu dobré, líbí. A navíc si trochu prošvihám angličtinu ;-)

_MT_

9. 2. 2012 17:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Proto jsem zmínil Američany. Vnímám v USA mnohem víc, že změny posledních deseti let přijímají. V Evropě přeci jen vnímám citelný odpor, kterému vlády stejně moc nenaslouchají.

Z toho druhého zná tu jednu část snad každý. ;-) Mě přijde zajímavé i to okolo, tak jsem toho vysekl víc. Je to z dopisu pro Mandella Creightona. Najdeš ho na internetu, kdyby tě zajímal zbytek.

lukas13

9. 2. 2012 17:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

USA znám leda z dovolených, takže nemohu objektivně posuzovat.

Taky znám ;-) Najdu.

_MT_

9. 2. 2012 17:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

USA a dovolená? Možná tak Havaj a pár dalších ostrovů, ale jinak znám lepší místa. ;-) Jezdím tam za známými a dříve i za obchodem a vzděláním. Ale s tím je utrum - přes skener by mne nedostali ani párem volů a nemám zájem o prohlídku rozkroku špinavou rukavicí. Kvůli známým jsem ochoten absolvovat složitější dopravu.

Kdy už jim dojde, že člověk, který za zavedením těhle hraček stojí, to udělal jen proto, že měl ve firmě podíl a následně úřad opustil a odešel k nim pracovat. Miliardář přes noc. V každém testu propadly. A Izraelci se jim smějí. Jedni z největších odborníků na terorismus.

lukas13

9. 2. 2012 19:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Já znám taky lepší místa. Ale abych k tomu došel, musel jsem tu Ameriku zkusit, no ne? ;-) Paradoxně nejvíce si užívám dovolené doma v Evropě.

Jo, to skenování je horor. Také mám dojem, že tady (a nejen tady) hódně přestřelili.

_MT_

9. 2. 2012 19:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Evropa vůbec není špatná. Moje volba je léto v Alpách, zima v jižní Francii/ severní Itálii. Občas to člověk na týden nebo dva promíchá. Skandinávie je nádherná. A když už člověk chce skutečně vypadnout, tak je na světě spousta exotických míst. Osobně mám rád jachty, to je pro mne dostatečné zpestření.

Víš, že je navržen zákon, který by skenování udělal povinným? Je to S.A.F.E.R. A.I.R. Act. Snad se z toho včas probudí.

lukas13

9. 2. 2012 20:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

S těmi destinacemi souhlas. Já nejvíc miluji Francii, to jsou nejlepší dovolené. Úplně nejradši mám spartánskou dovolenou - auto, stan, platební karta. Když je náhodou hodně ošklivo, hotýlek. Naprostá svoboda.

O tom zákonu nevím. To zní skutečně šíleně.

_MT_

9. 2. 2012 21:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Francie je krásná. Vybral jsem si ji pro založení rodiny. Hodně se mi ještě líbí v Nizozemsku. To však díky své poloze není tak perspektivní do budoucna.

lukas13

9. 2. 2012 22:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Jednu dobu jsme uvažovali o Alsasku. Nakonec z toho sice sešlo, ale o fous.

Jestli můžeš, dej vědět kde. Nemyslím konkrétní město, spíš department nebo region.

_MT_

10. 2. 2012 00:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

O trochu víc na jihu, region PACA. Mám dům v departmentu Alpes-Maritimes (trochu dál od pobřeží, kde už není tolik lidí). Alsasko není špatná volba. Vůbec východní hranice je zajímavá. Ale není to finální. Rozhodně tahle oblast, ale možná se přestěhuji - buď víc na západ směrem k Marseille, nebo podél hranice na sever. Čas pořád ještě je. Přeci jen jsem při výběru konkrétního místa víc zohledňoval sebe než budoucí potomky. A až ta doba přijde, tak do toho určitě bude chtít mluvit i druhá strana. :-)

white label

10. 2. 2012 01:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Máš SZ.

lukas13

10. 2. 2012 01:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Dobrá volba, tam je moc hezky.

Je fakt, že teď již jen laškujeme s myšlenkou menšího domku - coby chaty. Člověk je tam autem cca za 5-6 hodin, já ani přítelkyně nejsme pracovně vázáni na konkrétní místo, tak proč nebýt přes léto tam?

Jo a ta druhá strana - ta do toho mám vždycky co říct ;-) Nevím, jak to ty holky dělaj, ale nakonec zjistíš, že je vždy po jejich :-)

_MT_

10. 2. 2012 16:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tady se zas sešlo znalců...

Co se letní chaty týče, koukal bych se po Alpách, ale pravda je, že nejde o levnou záležitost. K čemu člověk potřebuje moře, když máš nádherná alpská jezera. Ale to jsem já. Záleží na tom, jaké preferujete teploty. :-)

Jedním z hlavních důvodů pro výběr PACA bylo klima. Jinak na prvním místě byla spíš Skandinávie. Přišlo mi, že cena za lepší počasí byla přiměřená. :-)

Řada z nich umí s chlapem manipulovat. Zase tak snadná kořist nejsem. Naslouchám, a pokud má dobrou pointu, tak i změním názor, ale jinak je po mém. Moje zkušenost je taková, že se jim to většinou líbí. Mám rád silné partnerky. Víc mi imponují. Radši italskou domácnost než tichou. Pak je to jednoduché - silnější vyhraje. >:-[]

Guttalax

9. 2. 2012 16:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Opičiák

;-) Mě vyhovuje šimpanz od Kooperatívy. :yes:

Rozbalit vlákno

chrudoš

9. 2. 2012 22:23

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Musim se smat

obrancum lidske svobody :-) Zase se tu vsichni biji v prsa, jaka pohroma se na nas chysta a ze nas pojistovna zastreli online pri prekroceni rychlosti. Lidi vzpamatujte se, toto vsechno je dobrovolne! Resp i kdyby toto bylo narizene, vzdy bude moznost zvolit si anonymitu. A hlavne, zlodej krici chytte zlodeje - clovek, ktery nema co schovavat, tomu je to jedno, at to tam ma nebo ne, kdo vi, ze by jej to omezilo, bojuje, smesne...

Rozbalit vlákno

lukas13

9. 2. 2012 22:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Musim se smat

-Kdo říkal cokoli o postizích při překročení rychlosti?

-Dobrovolností to vždy začíná, pokud v tom to nebezpečí nevidíš, tvůj boj.

-Zvolit anonymitu - jak? Kdo ti zaručí co se s těmi daty bude dít? Viz. již zmíněný Opencard - data schraňuje firma, jejíž vlastníka neznáme.

-A hlavně si vyprošuji to "zloděj křičí chyťte zloděje". ŘP skupiny B mám přes 15 let. Nikdy jsem nezavinil nehodu a za celou dobu jsem platil jednu pokutu ve výši 200 Kč. Argument "ať si mě klidně sledují, já nemám co skrývat" je dle mého naprosto scestný.

_MT_

10. 2. 2012 00:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Musim se smat

:yes:

Diskuse: TomTom řidičům: Nainstalujte si do vozu Velkého bratra, budete mít levnější pojistné

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor