Ono asi to sklo se ještě zpevní zabudováním do konstrukce auta, ale čekal jsem od T7 trochu víc. Že by 0.50 BMG prošla, to asi nemá smysl spekulovat, i kdyby ne, tak by sundávali milého CEO ze stěny poté, co by ho přišpendlil celý ten vozík. Ale stejně mám pocit, že 2-3 přesněji mířené rány z odstřelovací pušky a může být po řidiči.
Začínám mít pocit, že smysl má jedině tak B3-B4, které ochrání proti náhodné pouliční kriminalitě a jednu kulku z pěchotní pušky taky zastaví, ale pokud vás někdo opravdu bude chtít dostat, tak se mu to stejně povede... ;-\
tak jasne, ze kdyz bude chtit, tak ho dostane... si rovnou muze vzit dve strely Tomahawk, ale takhle to ma o dost tezsi a alespon nejaka sance na preziti tu je a o dost vetsi, nez normalne... jinak by podle me stacilo trefit dve tri kulky do stejnyho mista, a dalsi by prosla uz skrz...
To je pravda - klidne bude stacit i jedna kulka .... z protimaterialove pusky..., ale na to neni sklo koncipovane, kdyz budu mit profesionaly s velkym rozpoctem, tak dostanu defacto kazde auto a o to jde - realita je takova, ze profesionalu je malo, financi a moznosti take. Takze pravdepodobnost, ze ridice sejmou snajperkou, protimaterialovkou je milionkrat mensi, nez pravdepodobnost, ze proti auto bude stat banda veteranu s klasickym vybavenim - utocna puska. Ostatne kolik muze stat RPG s kumulativni hlavici? >:D par tisic dolaru jenom?
Nebo si počkat, až maník nebude v autě...Jeden člověk, kulovnice od myslivce, tříštivá expanzní munice a je po srandě. Lepší než se tahat s dvoumetrovou .50, nebo posílat po zuby ozbrojenou četu.
Trefit stejné místo do pohybujícího se auta je prakticky nemožné. Musel by to být profík, mít štěstí a ještě vhodné prostředí. To už bych raději sháněl silnější kalibr - myslím že běžně sehnatelná a dostatečně přesná 338 Lapua Mag (celoplášť) by prošla bezproblémů skrz.
Ono je pohybující se auto a pohybující se auto, že... :-)
Pokus se trefit z boku auto na okresce nebo dálnici >budeš rád, když trefíš to auto. Ale pokud počkáš, až pojede auto k tobě / od tebe v úzké uličce nebo v zácpě, tak nemá moc šancí manévrovat a než se rozkoukají, tak profesionál stihne vystřelit podruhé, při troše štěstí i potřetí.
Nejlepší je, když jede k tobě pokud možno přímým směrem. Očividnou palebnou pozicí je most nad silnicí. Postačí i pozice podél silnice, pokud střílíš na velkou vzdálenost. Pokud auto jede konstantní rychlostí po předvídatelné trase, stačí mít balistický počítač. A nebo chytrou munici, která po cestě bude provádět patřičné korekce, aby cíl zasáhla.
Jinak profík si auto nejdřív zastaví/ zablokuje. I když se hraje o "level" výš a střílí se (nenaváděnými) raketami, tak první věc, kterou musíš udělat, je zablokovat konvoj. Když by chtěl "amatér" s rozumnými náklady zničit auto, nejlepší je kulomet s průbojnými náboji. Tam si nikdo na přesnost hrát nemusí. Auto odstrojíš.
Mě by jen zajímalo, kde redakce vzala uvedené zbraně. FN FAL používá zdaleka nejvýkonnější náboj, který by měl být již schopen T7 projít (obzvláště v průbojném provedení). Každý člověk v oboru ví, že jedna rána od odstřelovače z pušky ráže 7.62×51mm NATO (.308 Winchester) s průbojnými náboji projde běžně komerčně dostupnou balistickou ochranou. A to je běžná pušková ráže.
.338 Lapua Magnum se pohybuje někde na dvojnásobné energii a pořád jde o celkem kompaktní náboj. Typický armádní náboj pro střelbu na dlouhou vzdálenost.
.50 BMG má 3-4x větší energii. Navíc se začíná objevovat jeho "vystřel a zapomeň" verze, tedy naváděné projektily. To umožní přesný zásah hlavy z velkých vzdáleností podstatně méně zkušeným střelcům.
Před odstřelovačem nebo magorem se starší útočnou puškou (dříve se dělaly pušky s výkonnými náboji oproti dnešním) naládovanou průbojnými náboji tě běžná balistická ochrana neochrání.
Jasně, i když mě vojna minula, z automatu jsem si párkrát zastřílel a konkrétně s AK74 mám problém trefit širší stranu stodoly. :-)
Ale nepochybně má tahle firma kvalitní produkty, kdyby to přežilo i cílené zásahy do jednoho místa, byla by to pohádka.
Já bych si za to sklo nesedl ani náhodou, přece jen nehody se stávají a zásah 5,45x39 nejspíš dost bolí. :-!
nicméně tato 5,56x 45 NATO nemá za účinek průraznost, ale hlavní důraz je kladen na hydrodynamický šok, velkou úšťovou rychlost střely a nízkou váhu střely. Jinak co se týká průraznosti - není tolik důležitý kalibr, ale typ střeliva. Existují střely potažené teflonem, nebo ochuzeným uranem... Pak není potřeba .50, ale bohatě stačí standardní kulová ráže.
Tomuhle říkám důvěra ve vlastní produkty! >:-[]
Kéž by takto za svůj vývoj i výsledný produkt dal hlavu na špalek každý... To by ale v dnešní době znamenalo mrtvý vrcholový mamagement 95% firem, protože dnes se už téměř nic jiného než zlevňování za cenu nekvality na přesyceném trhu neprosadí :-(
Samozřejme existují výjimky, ale většina je šrot.
To "nepriestrelné" sklo len dáva trochu času ... nič viac ..
Pri pokuse o atentát je základnou vecou pre služobných vodičov ostať v pohybe. Opakované zásahy nevydrží žiadne sklo, ale dáva vodičovi čas na to aby nedovolil strelcovi opakovať miesto zásahu ...
Na to však treba poriadny výcvik, lebo väčšina z nás by vyvalila oči na praskajúce čelné sklo a "skamenela" až do chvíľe, kedy by nás "neuspal" dobre mierený opakovaný zásah ...
I úspešný únik je "zabijákom" nervov a málokto je ochotný pokračovať po takej skúsenosti v tejto práci ....v civilnom sektore samozrejme ... nemyslím u vojakov či špecializovaných bezpečnostných agentúr ....
záleží jen na tom, co použijete. Tady se evidentně jedná o skla používaná jako základní ochrana. Diskutovat o tom, že dvě rány do jednoho místa, antimateriálové pušky apod. - Kucí - to už jsme trošku zblblí z těch emerickejch akčních filmů, kdy se po NY prohání tlupa maníků a za ní naštvanej Brus z Willisova poskakuje v rytmu diska na ocasní části stíhačky......
Asi takhle - tzv. neprůstřelná skla vozů pohybujících se tam, kam by normální člověk neměl zabloudit jsou úplně jiná - mnohavrstvá. Páč a protože takhle fragmentované sklo, i když se nevysype - nedává moc šancí pokračovat v čemkoliv. A jak si jistě bedlivý sledovači jújútůbu, kteří to pak vydávají skoro za vlastní zážitky všimli, tak pokud bouchne u silnice 5 kilo vojenské výbušniny, tak to stejně v osobáku už nemusíte řešit - možná zůstanou právě tak skla, ale uvnitř to bude šlehačka s marmeládou, která hezky vonět nebude.... O větším množství se snad už ani nemá smysl bavit - proto se dělají různé brikule s podvozke do V a sedačkami uchycenými od stropu apod.
Díky T613 za ukázku tzv. vstřelných kanálů a tím drobný vstup do hydrodynamického efektu střelných poranění - tohle a různé další obrázky by měli pouštět deb...ům, kteří si myslí, že válka a střílení je fajn zábava a neví, co je to nekrotizující tkáň, která odumírá v těchto zraněních docela rychle a dělá to pak soudruhům na sálech docela neplechu ;-) .
S pozdravem Míru zdar a neděli zvláště......pa
divil by ses, ale plno lidí je zděšeno, když vidí nezcenzurované záběry z válek.
Když jsem nedávno dal link na zásah speciálních jednotek BOPE ve slumech v Rio, tak mi dost lidí napsalo, že to přeci nemůže být pravda ...
Prostě to mají zidealizované z filmů atd.
Jak je to ve válce podle mnoha mladých:
1) ve válce si užijete spoustu srandy s kámošema - v podstatě je to nepřetržitá chlastačka s pár pyrotechnickými efekty, které platí vláda a Vy za sledování tohohle divadla ještě dostanete prima prašule...
2) všechny letící kulky jsou vidět a dá se jim v pohodě vyhnout
3) nálože zásadně explodují pod vozidly jedoucími kilometr vpředu
4) každé zmáčknutí spouště je lepší, než trip LSD a vždycky se trefíte - za to se Vám počítaj body
5) když Vás trefí, dokážete v pohodě pokračovat(máte přeci vestu) a cizí pomoc nepotřebujete, v nejhorším případě zmáčknete tlačítko restart
6) ta krev okolo je jenom kečup a Vy řvete, protože právě trénujete na rockovou hvězdu.....
7) Po návratu domů, budete moct všem vyprávět, jaký to "tam" bylo a budete za největšího frajera v obci, páč Bin Ládík se Vám koukal do očí, když ho zatýkali...
A několik Murphyho zákonů "omezeného konfliktu":
tzv. univerzální - Může-li se něco pos..t, tak se to posere, zrovna, když jste uprostřed toho....
Jede-li Vaše auto uprostřed kolony, zrovna to Vaše si někdo vybere na zkoušku Kalacha
Když pod autem před Vámi bouchne ájdý, jeho kardan přistane určitě ve Vaší kabině
Mezi časem příletu vrtulníku a zásobou munice těch, které jste naštvali panuje nepřímá úměra.
Operátor zbraňového systému ve vrtulníku Vašeho dosavadního spojence vidí zásadně tím hůře, čím je vzdálenost mezi Vámi a objekty menší - blíži-li se limitně nule - je operátor zrovna na tripu a je mu v podstatě jedno kdy to zmáčkne............
a poslední - rozhodnete-li se opustit chráněnou ubikaci a projít se na čerstvém vzduchu, můžete si být jistí, že minometný přepad začne právě v okamžiku, kdy se nacházíte přesně uprostřed mezi dvěma úkryty a to ještě na nejvzdálenějším otevřeném bodu Vaší základny.....................
;-) lepší na začátku přehnat, než pak nedohnat....
no to neuměj...... nějak matně si pamatuju přednášku na tohle téma....... vidět fotky se vstřelnými kanály a tu tkáň z jednoho kousku kovu - lepší než mraky grafů..
Uzavřel bych tohle téma tím, že mne neskutečně míchaj "zkreslené" názory a náhledy, které vedou k tomu, že se lidi třesou na možnost "to zmáčknout".......
Hlavně mají lidé zidealizovaný zážitek postřelení. Realita je mnohem, mnohem horší než kterýkoli film. A po pravdě, mohlo by být mnohem hůř. Kdyby někdo chtěl hrát bez pravidel, tak se dá vyrobit munice, která nadělá nechutnou paseku i při naprosto zkaženém zásahu. Ve válce je lepší zranit, než zabít hned. Zachraňování zraněného člověka stojí prostředky. Zpomaluje to jednotku. Když pak po hodinách příšerných bolestí zemře, určitě to demoralizuje mužstvo. A když to přežije, tak ho zmrzačeného pošlou domu, kde bude demoralizovat obyvatelstvo.
Ten rozsah střelných poranění i konvenční municí si málokdo umí představit.
možná se mnou nebude hodně lidí souhlasit, protože máme rádi věci růžové, idealizované, hrdinské atd. atd.... ale právě tyhle záběry s ne nářkem, ale řevem by měli dávat často v televizi, aby si lidi alespoň něco uvědomili.... Když srovnám kolik skutečných záběrů je k dispozici a kolik se jich dostane do médií - je to jaksi nepoměr.......
Představa, že po zásahu může jít člověk dál, je dost úsměvná. Někdo takový se najde, ale většina bude nepředstavitelně řvát, vyprázdní se, upadne do šoku a možná časem ztratí vědomí. A ten zápach spáleného masa si také jen tak někdo nedokáže představit. (Záleží na tom, čím je člověk postřelen.)
Jinak důvod, proč se syrový materiál nedostává do médií, je marketing. Americká armáda se naučila, jak pracovat s novináři. To, co se jim ukazuje a o čem jim dovolí psát, je přísně regulované. Novináře si drží na velmi krátkém vodítku. Detailní záběry postřelených spojeneckých vojáků demoralizují veřejnost, záběry postřílených civilistů zase pobouří veřejnost.
Viděl jsi snad reportáž o tom, že v Iráku zemřelo kolem milionu civilistů během konfliktu? Američané uvádí kolem 100 tisíc, protože počítají jen zaznamenané mrtvé v márnicích a nemocnicích. Milion je odhadovaný na základě statistických údajů, nikoli na počtu vlastních mrtvých tělech, které v poušti dávno sežrali predátoři a parazité.
zkrátka se vrtí psem.....no ono se taky možná do těch "oficiálních" statistik nezapočítává mnohdy to, co "přinesou" soukromé firmy - toho se nikdo nikdy pořádně nedopočítá.... Záběry civilistů se dostanou do zpráv jen, když se to hodí k odsouzení "válečných" zločinů..... Mne by třeba zajímalo, koho odsoudili za Srebrenici a svahy ke Kravacu, když přikázali stažení "pozorovatelů"...Sranda bude až televize bude moci přenášet "vůně" - nechtěl bych vidět přímý přenos ve třicetistupňovém horku.....K tomu vyprazdňování - no ono člověk nemusí asi ani dostat - a není za co se stydět..... To si moc lidi asi neumí představit - naštěstí mám hodně načteno, takže si to umím představit dost živě.....
Stačí se podívat, jak se liší oficiální údaje počítané podle mrtvých těl. Tam jsou velké odchylky, v desítkách tisíc těl. Je velký rozdíl, jestli jeden napočítá 60 tisíc mrtvých civilistů a druhý 100 tisíc. A podle těchto čísel to vypadá, že pouze 10% mrtvých tvořili bojovníci. WikiLeaks uváděli vnitřní statistiku americké armády a ta je zhruba 100 tisíc celkem, 90 tisíc civilistů. Projekt Iraq Body Count uvádí 150 tisíc celkem, 100-110 tisíc civilistů (odhad je, že počet mrtvých civilistů vzroste o dalších 15 tisíc po prozkoumání dalších pramenů). Oficiálně se Američané přiznávají k menším číslům. Tato čísla nejsou z celé délky konfliktu. Studie zaměřené na statistický průzkum uvádí počty obětí ve stovkách tisíc. V průměru to vychází na více než 200 tisíc mrtvých za rok. Dnes již počet neroste tak rapidně. Tak či tak, tenhle konflikt byl průser od začátku do konce. Rád bych viděl Bushe u soudu.
Politikům se občas hodí přimhouřit oči. Že je to masový vrah nikomu nevadí, hlavně když dělá to, co chceme. A diktátor je kolikrát lepší kamarád než demokratická vláda.
Za masakr ve Srebrenici byli odsouzeni bosenskosrbští velitelé v čele s Ratko Mladićem, který byl nedávno zadržen. Kolem tohoto incidentu jsou konspirační teorie, že byl na objednávku Američanů, aby měli záminku k zásahu na území Bosny. Za Kravicu konkrétně snad nikdo odsouzen nebyl.
Co se týče vyprazdňování, může se to stát strachy, samozřejmě. Nicméně, pokud tě zasáhnou, je to většinou důsledek šoku. Uvolní se ti svěrače. Co se zvracení týče, buď je to díky tomu "krásnému" zápachu, nebo je to následek vnitřních poranění. To ti v televizi neukážou.
Na tom, aby televize přenášela i vůně, se dlouhodobě pracuje. Čich je pro člověka velmi důležitý smysl, mnohem důležitější, než si lidé myslí. Hlavně pokud jde o vyvolávání vzpomínek. Nicméně realistický válečný film bude pak jen pro lidi s velmi silným žaludkem. Nebo kolíčkem na nose >:-[]
no už jsem o tom taky slyšel, že vůně by mohli fungovat za nějakých pět deset let.... Krom marketingových fíglů v obchodech, kde už to někde funguje jako stimulace...O Mladičovi i nižších velitelích vím, ale já měl na mysli soudruhy z velitelství UN.... Bude to znít divně, ale já jsem v jistém slova smyslu schopen pochopit pohnutky tehdejšího velení srbských ozbrojenců(záměrně neříkám pravidelné armády). Ono to bylo na obou stranách, akorát na jedné to bylo více vidět.......To, co vidím, jako problém (ex post) je, že zkrátka couvli......Nikdy bych nevěřil, co je pár "metrů" od české kotliny možné. Taky jsem přesvědčený o tom, že tam klid v podstatě nikdy nebude - na to se to tam zarylo moc hluboko....
A osobně se domnívám, že v okamžiku zásahu je každému jedno, co mu kde povolí. A ona i psychika funguje tak trochu jinak. Otočíme raději list, protože, kdo nemá načteno tohle stejně bude jen těžko chápat.....
Z komerčích filmů se mírně přiblížil - velmi mírně Vojín Ryan....
Po pravdě, simulace vůně z televize je jen kvůli reklamě. Mozek si snadno vůně asociuje, takže není problém, aby si člověk, kdykoli ucítí něco konkrétního, vybavil tvůj produkt. Pro filmový průmysl to zase takový význam nemá. Vtáhlo by tě to víc do děje, ale prozatím by to bylo velmi problematické na realizaci.
Samozřejmě, že nad takovýmito věcmi nemyslíš, když tě postřelí. Ale jak říkáš, obraťme list.
Co se týče UN, ty asi nikdy neodsoudí. To je jako odsoudit velitele spojeneckých vojsk a lidi z rozvědek za to, že věděli o tom, co dělá Stalin, a mlčeli, protože se jim to nehodilo do krámu. Nebo odsoudit velitele NATO za to, že nezastavili USA v invazi Iráku. Kdyby jsi jim dokázal prokázat úmysl, tak možná. Ale tyhle soudy mi někdy přijdou samoúčelné. Těch lidí, kteří něco mohli udělat, nebo přímo či nepřímo, úmyslně či neúmyslně umožnili uskutečnění těchto činů, je mnoho.
Konflikty byly a budou. Také to v tomto regionu nevidím růžově. Stejně jako to nevidím růžově s Irákem a Afghánistánem. Když člověk dlouhodobě sleduje vývoj této oblasti, tak to spíš bude jen horší a horší.
Abychom se vrátili k tématu, takovýto typ balistické ochrany má smysl třeba v USA, když špatně odbočíš a ocitneš se ve čtvrti, kam bys radši normálně nejel. Při cíleném atentátu je k ničemu.
píšu, že v této diskuzi? Nevšiml jsem si. Ale všeobecně je spousta lidí - hlavně mladých zblbel, kteří si myslí, že válka je fajn způsob, jak být hrdina..... Podobný * jsem byl i já, když jsem byl mladý..... A i teď občas na střelnici vidím "výkvět", který má trošku zkreslené představy o průběhu válečného konfliktu a nebo jen použití střelné zbraně v krizové situaci.....
:yes:
K té střelbě do jednoho místa...neměl jsem na mysli nějakou ekvilibristiku se dvěma výstřely a jedním otvorem, spíš že při vysypání celého zásobníku z bezprostřední blízkosti je veliká naděje, že dva nebo tři náboje dopadnou na plochu několika málo centimetrů čtverečních. Tam pak bude svou roli hrát i štěstí.
Ja len k tomu predvedeniu - zda sa mi dost priblble - typicky USA styl, ten chlapik s ak mohol mat aspon okuliare - neviem co by sa stalo ak by sa gulka odrazila (mozno to maju odskusane ze sa to nestane ale clovek nikdy nevie)
peticentimetrove sklo to urcite vydrzi, FMJ naboj by snad udrzelo i pet centimetru vrstveneho plexiskla. Pekne je ze to sklo neni klasicky rovne jako v pancerovanych limuzinach/letadlech/vrtulnicich. Pekny produkt.
Kdyz ale neuvedou jakym nabojem a z jake zbrane vystrelili, tak je to jenom reklamni trik a tomu odpovida i celkove ladeni vlasteneckeho klipu. Ta zbran navic vypada jako klon pro soukrome rekreacni strelce a ne opravdova AK-47