Nový Seat Ibiza nevypadá špatně. Sám jsem si před nedávnem koupil novou 207 SW a jsem také spokojen. Každý si koupí auto podle svého. Navíc u Peugeota 2O7 SW asi redaktoři neznají parametry, protože má objem zavazadlového prostoru 428 litrů, jak se tu již výše psalo a praktičnost kufru 2O7 SW je určitě mnohem větší než Fábie. Komentovat propagaci Škody Fábie tu nebudu, to hovoří samo o sobě a určitě bych si ji nekoupil.

:yes: :yes: :yes: :yes😒br />
Tak tak, opravdu moc povedené kombi :yes: Podle mě lepší než FII nebo "pokroucené" Clio nebo 207.

Škoda, že nebylo dříve, místo stávajícího Méganu II bychom šli do tohoto :yes😒br />
To pocitac - nemám nic proti frantíkům a nejsem VWfil

Prispevky toho uhroviteho chlapecka s nickem "pocitas" jsou proste neprekonatelne >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] BraVWo! Takoveho komika jsme tu jeste nemeli. :yes: :yes: :yes:

Ja tomu po neblahe zkusenosti s R19 rozumim moc dobre. Radeji Trabant, nez rendlik! Ostatne Trabi byl rozhodne spolehlivejsim autem. Sice s mene vykonnym motorem, ale alespon byl stylovy. 😄

Ale ne. To jenom jeden uhrovaty chlapcek, potom, co mu jezisek prinesl novy pocitac, si mysli, ze prekrucovanim obecne znamych faktu se tady dokaze nekomu zavdecit.
>😒]

Rekni mi aspon jeden duvod, proc bychom nemohli mit moznost diskutovat i pod testy.

presne tak :yes:

>😁 >😁 jasne...co som mohol od teba cakat, ze? Vsetko co nema na zadku Fabia potopis 😉 :yes😒br />
...pocuj, ta Fabia je tvoje prve auto?

Ale trt...

A čo má posilovač bŕzd spoločné s plató na kufri?

😄 😉 😄 😉
PROSÍME SI DISKUSIU AJ K ČLÁNKOM A TESTOM V MAGAZÍNE. ĎAKUJEME.
😄 😉 😄 😉

Na první pohled je opravdu pěknej, ale předek trochu divně seřezanej, střecha vzadu moc svažitá dolů,asi nebude mít klasický hagusy,vzadu namá roletu ale nepraktický plato, interiér hlavně tvar palubky pokud nevylepšili taky nic moc a k tomu červený podsvícení ;-\ ,to trojúhelníková okénko taky divný. Celkově je ale určitě tak nějak normálnější než FII. Je ale divný, že už krátkej není na ulicích téměř vůbec vidět, takže mnyslím, že ani nyní to nebude tak horký. Přeci jen nemaj tolik skladovek a cenově tak bude vejš než FII. No a nakonec na 16" ALU vypadá slušně i ta FII kombi, když je tedy v černý metle aby zanikli ty děsný černý sloupky. Ale nikomu to necpu.
😄

Mám na výběr mezi Fabií a Ibizou. Kdo bere Fabii? Nevkusnej blázen...

Ale třeba v třistasedmičce to plato je kobercem polepený sololit a po čase se pěkně prohýbá a vypadá to velmi špatně. Nehledě na velmi špatnou manipulaci, kdy se to plato skládá jak harmonika. Takhle si nepředstavuji kvalitní provedení.

Nechci byt falesnym prorokem, ale myslim, ze Fabia Combi, Clio Grandtour maji extremne tezkeho konkurenta... A zejmena Fabii Combi by to mohlo zlomit vaz...

Aby si Ty nieco neofrflal... Ak más dovody, preco by nemalio byt diskusie pod testami, tak ich uved. Ak nemás, mal by si nás podporit. Ovela skor sa ludia vedia vyjadrit k uz predávaným autám ako k novinkám. Tak preco nie diskusia pod testami?

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

Nesouhlasim... Dokonce si troufam rict, ze v dane tride si clovek vybere mozna podle vzhledu... neb Ibiza je skutecny skvost i kdyz prisla o mnoho efektnich detailu proti IBZ... ;-\

ideální využití >😁 :yes:

Tak v daný kategorii jsou frantíci s italama zrovna mistři... ale to ty víš dobře.

Plató má tiež niečo do seba. Napríklad poslúži ako odkladacia polička pri ukladaní batožín do kufra, ak tam potrebuješ dostať veľa vecí a nejde to tam proste len tak nahádzať. A ja na ňom vozím napríklad tácku so zákuskami od mamy, v kufri by dopadli zle... >😁

😄 😄 😄
PROSÍME O ROZŠÍRENIE DISKUSIÍ AJ K TESTOM. SRDEČNÁ VĎAKA.
😄 😄 😄

Ej ty jeden vzťahovačný zlomyseľný negativista. Zo všetkého vytipuješ a vytiahneš na svetlo len to nahoršie. Práve naopak. ide o to, že testy a celkov články v magazíne sú to najzaujímavejšie, čo na tomto serveri je. Prečo by sa nemohlo pokecať aj k nim? Koľkokrát sa už založili vlákna k testom v iných diskusiách, a neboli práve krátke...? Výhrady voči práci a spôsobom redaktorov tu vždy boli aj budú, stačí si prečítať diskusie pod textami o štatistikách alebo Roadlookom - tam zvlášť. U nich to nevadí, a pod testami by to vadilo? Mne to príde príliš egoistické, v tomto prípade podľa mňa tiež platí zákon AKCIA-REAKCIA. Auto.cz vyjde v ústrety ľuďom, a my sa mu za priestor a podporu odmeníme vyššou návštevnosťou. Iba tak a nijak inak je to myslené. Tak sa nehraj na nášho premiéra a vyslov tiež podporu. 😉 >😁

😄 😄 😄
PROSÍME O ROZŠÍRENIE DISKUSIÍ AJ K TESTOM. SRDEČNÁ VĎAKA.
😄 😄 😄

Ešte nevieš, aká bude cena. Ak ju, podľa zvyklostí, zdvihnú nad úroveň Fabie, na žiadny fenomenálny úspech to nevidím. A zas budú pindy o najneschopnejšej značke v rámci koncernu...

😄 😄 😄
PROSÍME O ROZŠÍRENIE DISKUSIÍ AJ K TESTOM. SRDEČNÁ VĎAKA.
😄 😄 😄

Vtedy fičal ešte Atari, Commodore a Sinclair, väčie mašiny boli bežnému smrteľníkovi ťažko dostupné. Kámoš dal potom za P100 a 15" monitor spolu asi 75.000,- korún...

😄 😄 😄
PROSÍME O ROZŠÍRENIE DISKUSIÍ AJ K TESTOM. SRDEČNÁ VĎAKA.
😄 😄 😄

Tak si nájdi farebnú, aj tak to bude detto...

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI. ĎAKUJEME PEKNE.
😄 😄 😄

U VW Group skutočne naivita... 😉

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

dobrú

Koukám, nehádáme se už asi 3 dny >😁
Nejsem nějak ve formě, snad zítra. >😒]
Teď už jdu spát, tak dobrou!

prečo sa dnes nehádame? mám taký divný pocit... >😒]

Vlákno, to je chyba diskuzí, po čase se to nedá číst. ;-\

trochu ho bonznem - je to jeho nápad. Ale v poho, ja to podporím tiež...

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Koukám že stačí, aby komunita žvanilů mohla zpochybňovat testery z auto.cz a ty se všim souhlasíš.

a mňa to ne_serie >😁 Renault tieto autá vedel vždy... je_be sa nám vlákno...

Mezi nám, R26 je pro mne ten nejlepší HH co se dá vůbec sehnat. Jen mě se_re, že to je renolt. >😒]

a potom že auto je zlá investícia... >😁

>😁 :yes:
To abych se napsal do pořadníku.

asi kúpim Megane R26 a dám ho do stodoly, na dôchodok ho naleštím a predám a som za vodou... >😒]

Problém je jen jeden, že ten německý šrot se tam dlouho neohřeje. >😒]

A který mý auto myslíš? Ten francouz je "přívěšek na klíče". Tedy auto do města. 😉

V tom bazaru bude určitě stát i hromada šrotu z německa, tak si tam může samozřejmě taky porovnat... a koupí si francouze >😁

Klíd, píšu o tom svém... tedy autě. >😁

No ta R5 je nááádherná. 😄 Ale ta cena šíííílená. >😒]

>😁 >😒] :yes:

tu máš 205 GTI [odkaz]

A tu R5 v slušnom stave [odkaz] >😒]

ale má, nebuď tak skromnej 😉 dej sem teda prosím co máš za auto a zkusíme to porovnat s tou německou bídou :-!

Víš, že zobecňování je diskuzní zhouba?

Dnešní děcka jsou moc rozmazlené.

Tohle jsou ale už legendární malosériové kusy, jejichž cena se rovná novému luxusnímu autu a to já za to (starý auto) nedám. Jsem příliš velký praktik. ;-\

no toto už v pôvodnom stave noc nenájdeš, už to vyskúšalo zopár mladíkov a keď si každý niečo dorobil tak to potom tak vyzerá. Ja by som skúsil skôr P 205 GTI alebo to Turbo, čo je test na hlavnej. Alebo túto ostrejšiu verziu R5 [odkaz]

Není to zlé, ale málo originální stav, ale co by chtěl člověk za pětatřicet táců. ;-\ A bůhví jak to vypadá pod těma lemama. U těchto aut se bojím, že když člověk sundá plastový lemy, tak už je tam nebude mít zpátky na co přidělat. ;-\

tu máš jeden v celkom dobrom stave... [odkaz] 😉

Já taky za řidičák nic nedostal. 😄
Mohl být rád, ale nebyl. Chtěl Golfa, jetýho, ale Golfa.

Toho jsem si taky všimnul. Roletka je opravdu velmi praktická. Ale tu nemá třeba ani zde vychvalovaný "kvalitní" Peugeot 307. 😄

Myslím, že by si pěkně rozuměl s Ádou. 😉 >😒]

Tu tvoji eleganci dělaj ty černobíly fotky. >😒]

Tak tomu klukovi bych asi nakopal, může být rád, že mu tatíček vůbec něco koupil.

To, že chce ještě nějaký usmrkanec s čerstvým řidičákem Golfa z něj ještě lepší auto nedělá. Na R19 jsem taky začínal a rozhodně bych nad ní neplakal, bylo to lehké, mělo to 1,7 motor, nemluvě o 1,8 16V verzi, rychlejší než než většina aut kamarádů a mělo to taky velký kufr, kde se šlo příjemně nabalit na chatu nebo na lyže.

Jen trošku odbočím, velmi dobře si pamatuji, když syn od mého bývalého kolegy udělal řidičák a dostal jetou R19. Jak on byl nešťastný, když jsem s ním mluvil, jeho slova byla "já jsem tak strašně chtěl Golfa, opravdu moc a dostal jsem tohle 8-s ." Tu R19 doslova nenáviděl. 😄

No, za mne musím konstatovat, že kdybych měl volit malý kombík, byla by to na 100% tato Ibiza, pravděpodobně s 1.2 TSI.

Ty seš dobrej extrém. >😁

Frantíci jsou fajn, taky jednoho mám, ale zase ho tak nevynáším do nebes, na německý auta tak nějak nemá... 😉

Rko, to je další klenot. Já si chtěl taky koupit nějaké takové autíčko, co bych si vypiplal jen na občasné víkendové jízdy, ale v tý době, někdy kolem roku 95, se už nedaly sehnat v nějakém uspokojivém stavu.
Rka byly všechny zhnilý a vyvařovat celou kastli se mi nechtělo a R5 Turbo bylo jako máku, kdo ji měl vymazlenou, ten si ji držel a kdo ji chtěl prodat, tak to byl zase rozkvetlý šrot. ;-\

jo jo regata weekend 1.7D bylo po š105 druhé auto které jsem lital. to jsem ještě neměl papíry. >😁 >😒] ale byla to kára, člověk měl pocit, že se to každou chvílí rozsype na cestě, ale ten motor to byl nezmar, šel i když nechtěl.. >😁 :yes:

A nebo ji vem do bazaru,tam stojí renaultů spousta a za výbornou cenu,protože pokud nejsou renaulty těžce pod cenou jsou to,při známé poruchovosti renaultů,skoro neprodejnejný krámy.Ale jo užívej si ty srandisto,rencky to sou káááry >😁
Ale ne,abych to uvedl na pravou míru,megan a clio od renaultsportu jsou jako jediní od téhle značky skvělí :yes:

Motoricky áno, spomínam si na jedného chlapíka v MB, čo nejako nevedel pochopiť, že sa ho stále držím. Nakoniec mi v meste blikol zo smerovkami... Rád na to auto spomínam. Ale aj na Š 110R - hlavne na to, keď som kúpil na to krídlo ako žehliaciu dosku a svi.ňa jedna, mala opačný sklon a normálne mi zvihlo zadnú kapotu o cca 3cm. Namiesto prítlaku to auto zdvíhalo... >😁

To už bol len dobeh, nová bola vskutku pekná a elegantná.
[odkaz]
[odkaz]

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI. ĎAKUJEME KOMPETENTNÝM.
😄 😄 😄

Tak tak. :yes: Ale ani Seat sa mi nepáči až tak, aby som bol schopný si ho kúpiť.

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

[odkaz]

😄 😄 😄
Prosíme si diskusie aj pod testami. ĎAKUJEME.
😉 😉 😉

Metodika VDA pokud vim je pouzita skoro u vsech aut a tvori ji skladani z polystyrenovych kvadru o rozmerech 20x10x5cm. Takze o nejakem liti vody a kousiccich tezko muze byt rec.

Modernější technika, hezčí design a bohatší výbava ... Fabie Combi bude muset s cenou hodně dolů, zejména na zahraničních trzích.

Ja u Peugeotu 207SW vidim kufr 428litru a ne 331litru, tudiz me tech udajnych 50% objemu a 174litru navic u Fabie, ktere na fotce nejsou videt, jaksi v poctech nesedi.

Myslim, že si to nepochopil, ale nevadí 😉

Tak osmičky znám jen z obrázků. Ovšem takový 20 MB disk o velikosti dnešních notebooků, to je slušná raritka ve sbírkách.

Ještě tak schopnost interiéru... Nějaké sportovní podvozky u kombíku bych nemusel, ale ta dutá palubka.. 😒

Otázkou je, co by ta optika zadních světel udělala s cenou a i ten sloupek. Líbit, nelíbit, v malých autech jde o cenu.

pěkně jsi to napsal, ale kup si radši Clio nebo 207 SW sice si trochu připlatíš, ale budeš mít kvalitní auto, které ti bude děla radost. :yes:

Keď bola pre teba Ibiza doteraz ideálne rodinné auto a teraz toto combi je tvoj ideál, tak O.K. , ale tu je asi zbytočné sa ďalej baviť. :-!
P.S A čo sa týka peňazí , tak autá v tejto triede sú mimo mňa , to máš pravdu, toto by bolo tak pre manželku, keby si konečne urobila vodičák.

...ako Axel Springer ---› auto.cz >😒] , hlavne nech je toto "echt" česky server 😄 ale Ibizou podporím aj čechov - 1,2TSI 😉

jojo přesně to mám na mysli, napůl rozpadlýho a prorezlýho golfa III a pěknou Lagunu nebo R19 to už je teda trochu starší dáma, ale často ji vidím v lepším stavu než GIII. To víš, za kvalitu si musíš připlatit.

...už x-tý raz píšeš o peniazoch aj ked to popieras a dokonca ich už konketizuješ ciframi...ale nedefinuješ čo je to dobrá kúpa striktne podľa Teba!

Osobne chcem mať radosť z kazdej jazdy a nie iba z nejakej sem tam cez vikend, preto auto na dennu potrebu uprednostním. A tiez, ze auto mi má sluzit a nie ja jemu.(5 dni na neho mysliet ako sa cez vikend na nom odveziem )Seat Ibiza mi preto vyhovuje.

Aj potešenie z jazdy aj estetika a samozrejme aj "dobrá kúpa" je osobná záležitosť, do ktorej sa radi navážajú ľudia, ktorí ju sami nešpecifikujú presne.

..."ale dobrá kúpa to jednoducho nie je, lebo aj to tvoje potešnie z jazdy môže byť za tú cenu u iných aut niekde úplne inde."

Ako vieš aké ja potešenie upednostňujem? Nehodnoť a nepodsuvaj niečo o com nevies nic.

PS 1:A opať skryte o peniazoch pises! :-!

Mne uplne stací auto tejto velkostnej aj vykonovej triedy aj ked by som si mohol dovolit väčšie, ale väcsinou jazdim v aute sám a vsetky tie vacsie hebeda so vsetkými vymozenostami(SW) odoberajú radost z jazdy a v zatackách im utekam aj tak, a v ramci rychlostnych predpisov nic viac neteraba. Nie som american, preto ekologickeho hladiska tiez nemam záujem o vozidlo vyrobne ekologicky nákladné, nemám záujem zbytocne zivit velke stado koní pod kapotou ani poistovnu vyskou poistneho. O parkovani v mieste kde sa pohybujem najcastejsie uz hadam ani netreba pisat alebo radsej hladas miesto pre velke hebedo?

Este raz - dobra kupa je taká, kde ostanú dvaja spokojí: predávajúci a kupujuci.
Kazdy iny kto sa vyjadruje k tomu po com mu je h... je je obycajny tlachal, ktorého nazor je pre obidvoch vyssie spomináných uplne irelevantny.

Urcite som si obzrel vsetko co bolo v momentalnom case mojho rozhodovania na trhu, ale rad radom moznosti ubudali az ostala iba jedna - Ibiza. Kupoval som ju srdcom aj hlavou, to bez strachu a kedze som s nou doteraz spokojny a rodina tiez, naozaj nemam co riesit, akurat kufor, kedze rodina si pyta trosku viac priestoru, to je cele a preto viem, ktore auto kupujem nabuduce 😉

PS 2: Pisal som, ze bez urazky a nie tebe osobne, bola to trosku aj skuska, v ktorej si prepadol.
Ako sa vraví:
"Trafená hus zagága."
Takze, ak tu niekto naozaj smrdi korunou... 😄 😄 😄

Tak to je koukám přesný opak Fiata/Alfy >😒]

Máš namysli prorezlýho Golfa III za cenu dvakrát větší a o pět let mladší Laguny nebo stejně starý R19 za odvoz? 😉

mě taky >😁 >😁 zázraky na čtyřech kolech to jsou snad >😁 Těm ostatním co si koupili auto od VW group bych chtěl jen napsat, že podlehli davu, a koupili si špatné auto "tečka". >😁 :-!

V tejto kategórii malých kombíkov pôsobí Ibiza ST asi najhodnotnejšie. Zadné bočné línie pripomínajúce kombíky od Audi určite nezahambia ani ako firemné autá v základnej výbave.
Oproti Fabii combi je to priam elegantné auto. To asi uzná skoro každý. S francúzskou konkurenciou porovnávať nebudem. Tá nepôsobí tak usadlo a orientuje sa skôr na rodinu.
Čo sa týka vyššie spomenutej Ibizy Mk1, tak to bol prvý model s vlastným dizajnom karosérie od Seatu (resp. od Italdesignu).

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Typický kombi zadek. Nenadchne ani neurazí. Tohle je kombík pro rodinu, která na design kašle. Důležitá je cena a praktičnost. :yes:

Italská a Francouzská auta jsou naopak docela drahá. Pod cenou se můžou prodávat jenom německé šroty. Co takhle starýho escorta nebo golfa III s prorezlym spodkem jak stará 120 >😁 :-! jojo časem se ukáže kvalita a německý auta těchto ročníků reznou a rozpadají se, zatím co Peugeotů a Renaulů tady jezdí hafo a pořád super stav - je vidět, že Frantíci auta prostě umí. :yes: :yes:

306 srovnávám s Golfem III, 309 s Golfem II - po těch letech je vidět nesporná, lepší kvalita Peugeotů. A neomlouvej golfa stočenými tachometry, to mají v čechách všechny auta. 306 je prostě lépe postavený auto, lepší motory, antikorozní ochrana, podvozek ... a tak to bylo a je u Peugeotů pořád.

No jo, ale motoricky to byl skvost. 😉

A chci diskuzi pod testy vozů!

on práve vyzeral ako tesne pred rozpadom. Ale iba z vonku! Motor ako hodinky, turbo tiež. Kamarát-automechanik sa v tom vyžíval, keď som mu s tým prišiel do garáže. Ale z vonku to bolo zakvitnuté ako jarná lúka. Ách to boli časy...

>😁 :yes: Michelangelo, to byl zákeřňák.
Velkou pětačtvrtku? Nebo tu "gramodesku" osmičku?

Jak tohle někdo může umět, že co koncernový kus to něco jinýho...Mně se z tý originality točí hlava. >😁

Něco potřebují nechat na fejslift.

Pokud jde o kliky - mně se nelíbí, když jsou schované do sloupků. Vzhledem k nepřehlédnutelným spárám po dveřích mi tam pak něco chybí, když nejsou vidět, ale to je věc chuti.

jj a veľké diskety, to bola pecka! Ten spolužiak do mechaniky napchal dve tie diskety so slovami, ja som myslel, že to tak má byť. Otec ho skoro zabil! >😒] Doteraz mám od neho odloženú jednu veľkú disketu s veľkým červeným nápisom MICHELANGELO! >😁

No jak říkám, něco levného 😄 Teď už vykopávku nepřihlásíš, tak to budou starý Fiaty, Renolty a Fáva.

PS: Toho R5 Turbo ti závidím. To by byl krásnej šoukár i teď. 😄

Hele děláš chybu, dneska jsou už korejci před němcema, ale když jinak nedáš, kup si francouzský auto (308 nebo Megana) a budeš moc spokojenej. Vem přítelkyni at se podívá k němcum do salonu, pak jí ukaž francii a bude rozhodnuto hned - Francie.

daj si facku a to hned! 😉 >😁

Alebo mam vytiahnut Berettu? :-!

>😁

No to je mazec. >😁

Nechci ti kazit iluze, ale myslím, že na srovnání 306 a Golfu II ti zde asi nikdo neskočí. Je mezi nimi rozdíl 10 let! Tak se nemůžeš divit, že se ti zdá dvojkový golf jako plečka, když je vždy minimálně o deset let starší než pažout 306. 😉 >😁

Známému vyřiď, že když si koupí starýho Golfa v bazáru se stočeným tachometrem, tak se nemůže divit, že ten jeho "padesátitisícovokilometrový" Golf se sype jak suchej písek. >😒]

Vodičák som robil na Š 130 GL, prvé auto Š 105 L, potom 110 R, Dacia 1300(to bol cukrík, mal som ju len chvíľu >😁 ), Renault 5 1.4 L Turbo, Daewoo Espero. Potom už nastúpili normálne autá... 😉

hele diskutuješ na českým servru, tak si koukej koupit auto vyrobený v čechách, nebo sem budeš mít zákaz :-! >😁 (sranda, sorry, nevšimnul sem si tvojí slovenštiny) Kup si Ibizu.

Odkdy vydávají STK tabulky "spolehlivosti"? >😁

Nedávno se to tu řešilo, že to nejsou tabulky spolehlivosti a TÜV/DEKRA je ani tak neprezentuje.

Takhle dochází k šíření bludů, které neznale používají místní "diskutéři". 8-s

init 6
😉

Já začínal na 286, měla procesor SLC 25Mhz a disk úžasných 20 MB. >😁

tyjo tak to sorry to bude asi rozdíl >😁

Jak Pentium 100? Ty si asi nepamatuješ Pentium 60 a 66 MHz. To bylo brko. Rok 94 😉

to je fakt, kamarad měl taky 386 a ta měla dokonce i harddisk 😄 to bylo něco >😁 celých 30 MB :-!

>😁 :yes:

Když se řekne Regata, ihned se mi vyjeví omaštěné, rezavé, řvoucí, stříbrné a hranaté auto. Fuj. >😒]

Po zimě se dočkáš, spoustu mladech udělá řidičák a s velkou pravděpodobností, první jejich auto bude něco levného. >😒]

otevřel jsme prní odkaz - moc pěknej megan v kombajnu
otevřel jsme druhý odkaz - zase moc pěkný clio
otvřel jsem třetí odkaz a šok - hnusnej VW :no: 8-s

Němci auta nikdy moc neuměli. Kvalitu prověří vždycky a čas a když se podívám jaký plečky jsou současný golfy II a III, escorty, starý astry a nebo třeba ibizi - by VW, všechno v rozkladu a prolezlý rzí. Na druhou stranu těch 306, xsar, clií, meganů ale i třeba stařičkých P 309 pořád v pěknym stavu a bez koroze. To hovoří za vše - německá technika, jen keci hospodských pepíků a skutečnost je tristní. Ted zrovna známý vyměnil golf III za Peugeot 306 a kouká jakej je to rozdíl. Golf se pořád sypal.

😄 ... italové a janopci nám slábnou, chtělo by to nábor 😉

Třeba bych nechal tenký rovný zadní sloupek, homogenní tvar zadních blatníků a optiku zadních světel. Ještě řekni, že tak by se ti to nelíbilo víc 😄

Tabulky spolehlivosti vypovídají akorát tak o tom, kolik majitelů přistaví auto na STK s prasklou žárovkou 😉

Jenže po všech těch tvých úpravách, co by "stačily" udělat, by to vůbec nevypadlo jak ten koncept a byl by z toho předfaceliftový model. Zkus si to představit, co bys z toho udělal.

K tomu dovětku - jo, ve srovnání s P207 SW, Fabii Combi a Cliem Grandtour je to pořád moc povedené auto.
Mimochodem, jsem zvědavý na evetuální kombi od Pola, to by bylo pěkné auto :yes:

Souhlas :yes: Celé zadní dveře vypadají na konceptu o generaci líp. A ty kliky, to je jen detail, ale posunul by celkový vzhled auta výš

Spíš to bude tím, že nevypadal jako slepenec...
Ono přidat k tomu konceptu jedny dveře, mírně ho natáhnout o nějakých 10 cm, lehce zvýšit střechu a zrušit panoramatické okno... lišilo by se to jen mírně od série, ale dojem by byl úplně jiný :yes:
Nakonec to, že Renault umí stylový pěkný kombík, dokazuje Mégane Grandtour. Clio je bohužel designový lowend ;-\

Vidím to na úspěch Seatu. Jenže koncern to má podle mě velmi špatně nastaveno. Úspěch Škody totiž tak nějak znamenal neůspěch Seatu a teď se bude podle mě úspěch Seatu přetavovat v neúspěch Škody. Když je ti v koncernu takovýto krasavec, kde je místo pro možná dobře zpracovanou, možná praktickou, ale o generaci zpět stojící Fábii? Pro cenovou válku není prostor a již dnes mohu mít Ibizu za cenu Fábie. Krátká Fabie je podle mě vcelku hezká (vím, že zde jsem celkem osamocen...), ale verze kombi krásu opravdu pozepomnělo někde v designovém centru... Takže Seate - gratulace, Škoda - škoda, koncern - podle mě pyrrhovo vítězství :-!

To ano, jedna legenda vedle druhé :yes: (myšleno jen v dobrém)
A dneska se to vlastně s modely jako Arosa nebo Exeo zase vrací >😁

Nevšimol som si , že by som ja niekde inde písal x-tý raz o peniazoch. Ja nehovorím , že je blbosť si kúpiť auto aj dajme tomu iba pre radosť - na vybláznenie sa cez víkendy , ak človek na to má, prečo nie , ale i obyč. Ibiza sa dá kúpiť aj za 23 tis. Eur, ale dobrá kúpa to jednoducho nie je, lebo aj to tvoje potešnie z jazdy môže byť za tú cenu u iných aut niekde úplne inde.
P.S. Tiež by to chcelo asi viac robiť a menej blbin vypisovať, keď sa srdcom rozhoduješ pre auto , ako je Ibiza nemyslíš ? 😉

Německých extrémistů je dost, takže bude veselo :yes:

Důvodem bude jednoznačně technologie výroby. Vzhledem k tomu, že se plechy lisují, půjde jen velmi obtížně vyrobit prohlubeň na kliku v místě hrany. To plech svou tažností nezvládne.

Vim, ale zatim jsem na nej cetl chvalu - pry uz se nekona nic hororoveho jako v pripade 1.4TDI... samozrejme se uvidi az v realu, urcite si ta auta projedu... uz se moooc tesim.

Bože to musím mít...😄

Iste. Chcel som len podotknút, ze kupujúci, cítajúc iba prospekty a údaje na papieri smahom ruky zamietne 207 SW, "ved Fabia má o polovicu vacsí kufor". Taký obrovský rozdiel by vsak mal byt i vidiet. Je? Nie je. Preto som narázal na fakt, ze 1. císla nie sú vsetko a 2. metodika merania objemu u Skody je zjavne odlisná od Peugeotu, 3. niet nad vlastný úsudok vytvorený nazivo.

pozor, 1.2 TDI je tříválec😄

to je nová panda nebo co to je? nevidim to z boku, popisek taky nie je😄

na to si prišiel ako? unika pointa tvojho prispevku

Zajímavá úvaha, ovšem nechceš tady podle fotky odhadovat, který kufr je větší. To je dost amatérský argument. I kdyby měl kufr Fabie jen 450l, tak na kombík této třídy je to více než dostatečné.

ďalší provokatér? >😁 ...ale inak ja s Tebou shúhlasím na 100% :yes:

...píšeš iba o cene resp. peniazoch už x-tý raz,

nuž a môj názor, že peniaze nie sú všetko 😉 a osobne si rád priplatím za to, že sa na svoje auto rád pozriem (napr. aj za farbu), že mám potešenie z jazdy(podvozok, prevody) ale tiež zvažujem aj rebríček zlodejov resp. top kradnutých aut 😉

...a vobec, len tak bez urazky nie tebe osobne, ale vsetkým čo tu stale trieskajú len o cene a peniazoch dokolecka dokola...najviac papuluju ti čo ziadne namaju, ale chceli by mat a zavdzaju na cestach so starymi šuknami,
viacej robit a menej blbin tu vypisovat a budu sa môc rozhodovať pri kúpe vozidla viac srdcom ako len penazenkou resp. iba kecami :-!

Ibiza dostala ve všem přednost tentokrát no😄
Novej podvozeek, nový Ibizy, jak krátká tak Combi prostě parádní auto😄

Přečti si to ještě jednou a pomalu, co nahoře kolega psal...

ale and Fusionem slintáš co?😄 >😁

není co dodat - designově povedené auto s nejmodernější technikou vw v menších vozech a ještě za cenu SEATu - jistě bude mít úspěch.
Jen tak dál!

No, pomalu se blizi cas vymenit stavajici koresjky vuz a bohuzel zjistuji, ze si nedokazu vybrat - i kdyz uprimne - FL Ceedu me laka nejvic... jedine co ale s jistotou znam je limit a nutnost kombiku... denne menim nazor, ale mam pocit, ze jestli to bude muset byt "maly vuz" tak asi jistojiste IBIZA ST... z konkurencnich je designove nejkrasnejsi - TO NENI SPORU... a v kombinaci s 1.2TDI, nebo 1.2TSI... no naaaadhera, ted jen pujde o tu cenovku a slovo pritelkyne 😄

jo a když tam dáš ale u Peugeotu plato tak to vypadá skoro stejně😃
už nepíšeš kolik má ten Peugeot co?

Za vložené peniaze dostať adekvátny produkt a keď za túto sumu môžem mať niečo lepšie , príp. za o dosť menšiu cenu niečo porovnateľne dobré, tak to dobrá kúpa nie je. 😉

...estetika je vec názoru, preto je "tu" stále tak "veselo" >😁
...ja napríklad za seba: fabia ci oktavia, zvonka ci zdnuka jedna hrôza resp. celá "usadnutá" škoda, VW s výhradami - ked si do toho clovek usadne ma pocit, ze má sklepnuť podpatky a salutovať, audi nie je tiež "šálka mojej kávy" naviac je to skôr diagnoza ako auto (u 8 z 10 maitelov je to predlžovanie si "sebavedomia" a teda postrach na cestach)
a jediné čo z koncernu naozaj možem exterierovo aj interierovo su seat-y a pod "šatami" nemecká technika so španielskym šarmom 😄

Najlepšie Seaty boli Fiaty.

[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI. ĎAKUJEME.
😄 😄 😄

Bez klik ve sloupcich a dvojiteho vyfuku se obejdu, predek je taky ok, ale ceho je opravdu skoda jsou zadni svetla a prolisy na patych dverich, ktere krasne navazovaly na prolisy na zbytku auta, ted je ten zadek takovy "tupy" a prilis uhlazeny.

[odkaz]

[odkaz]

Ale celkove docela pekne auto, urcite jedno z nejhezcich ve tride. Jeste aby VW Group zacalo do tech malych aut davat rozumnejsi zakladni motory, a budou to skvele kary 😄

Bez klik ve sloupcich a dvojiteho vyfuku se obejdu, predek je taky ok, ale ceho je opravdu skoda jsou zadni svetla a prolisy na patych dverich, ktere krasne navazovaly na prolisy na zbytku auta, ted je ten zadek takovy "tupy" a prilis uhlazeny.

[odkaz]

[odkaz]

Kľudne definuj čo je to podľa Teba "dobrá kúpa"?
Myslíš, že presne to isté ako u mňa? 😄

čo to je dnes "domáca výroba"? 8-s naviac asi Ti unikla moja slovenčina 😄

asi tak 😉

tak úplný začiatok mám aj ja niekde pri Didaktik Gama, potom Didaktik M, Atari už neviem čo, atď. To som ale nepovažoval za plnohodnotný počítač ako to chápeme teraz.
Inak pamätám si keď spolužiakov otec kúpil domov prvú 386 - začiatok 90-tych rokov za nejakých 100litrov. To bola pecka - celá trieda sa na to chodila pozerať. >😁

Ale 207 CC není konkurentem Ibizy ST. Je to jiná liga. >😁

Neni to stejný auto 😉 Fabia Combi využívá starší podvozek (PQ24). Tahle Ibiza už stojí na nové PQ25.

když už koncern VW tak už si proboha radši kup tu fabii v kombiku, je to stejný auto a alespoň podpoříš domácí výrobu 😒 VW se namastí tak jako tak.

já když začínal s pocitacem, tak sis ještě mohl vybrat mezi commodore x atari x ibm, tenkrát se rozhodovalo o budoucnosti pocitacu a právě stejným přístupem lidí, kteří dnes kupují VW, se to všechno nasměrovalo tam do těch míst... firmy hrají na základní instinkt lidí, tj. zůstat co nejblíž k průměru a držet se té nejsilnější větve...

Za tú cenu , ktorú to bude pravdepodobne stáť, to dobrá kúpa teda rozhodne nebude. :-!

Fiat tehdy vynikal v "modularitě" předokolkových platforem a Seat zase v neschopnosti vyvinout kompletně vlastní auto, takže tomu bych přikládal vysvětelní všech těch okolnstí...

V tej kombinácii chybu neurobís. Chod do toho. :yes😒br />
😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

Audinu spredu už kopíruje kde-kto...a nevyzerá to lepšie akopôvodný dizajn.

[odkaz]

😄 😉 😄 😉
PROSÍME SI DISKUSIU AJ K ĆLÁNKOM A TESTOM V MAGAZÍNE. ĎAKUJEME.
😄 😉 😄 😉

Samozřejmě, Ricardo ví jak, jen nám to tají >😒]

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Kdeže sú tie časy....
PMD 85-1, PMD 85-2, Sinclair/Didaktik Gama, PP-06, a konečne Pentium-100... 😐

😄 😄 😄
PROSÍME O ROZŠÍRENIE DISKUSIÍ AJ K TESTOM. SRDEČNÁ VĎAKA.
😄 😄 😄

Jestli to nebude tím, že koncept Clia měl jen troje dveří.

protože je to dnes aktuální článek o 207 tady na auto.cz :-!

Hej, myslel som si. Bývalý kolega regatu mal, super auto, až na zvuk motora (diesel), to bol teda rachot...

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI. ĎAKUJEME KOMPETENTNÝM.
😄 😄 😄

Mne Ibiza 1 pripadala byť menšia ako Ritmo, ale neviem, možno je to len optický klam...

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE POD TESTAMI. ĎAKUJEME.
😄 😄 😄

Souhlas, to vyhazování rezervy z kufru a číselné zvětšování je více jak nápadné. Nemluvě o té neskutečně vysoké hraně, která zcela degraduje praktičnost kufru :no😒br />
BOJUJEME ZA DISKUSE POD TESTY. DĚKUJEME

A proč si nedal odkaz rovnou na něj? >😁

Teď jsem narychlo kuk na auta5p a Malaga je jasná přebouchaná Regata. Ale Ibiza I má dost jinou kastli, jiná okna, jiné dveře, jen 1 stěrač...

keď som v 96-tom začínal s počítačom, tak som si ešte mohol vybrať pri štarte či chcem Win95, alebo DOS... Jáj to boli časy! (GTI vtedy ešte asi fičal na logaritmickom pravítku >😒] )

Koncept vypadal o dost odvážněji a tam byl ten zadek na 1, u serie se museli mírnit. Mám rád pěkně zkosené 5. dveře viz Audi A4, Oct II, Impreza GT, bo z těch useklých viz starší peugeot, passat, golf variant je mi zle. Kdyby do přední masky dali víc z audi a míň z fábie, nebylo by sporu o nejpěknějším malé kombi posledních let.

Však Regata byl sedan od Ritma

ja som to tiež tak riešil. 😉

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

😉

Ale nejaký pošahaný, vias zvládal aj 8-bit... >😁
(bez urážky 😉 )

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE AJ K TESTOM ALEBO CELÉMU MAGAZÍNU.
ĎAKUJEME PEKNE.
😄 😄 😄

...skor alebo neskor, nech si vravi kdo chce čo chce :-!
mne sa páči od prvej škice, čo som videl na webe, naviac mám doteraz so seatom dobre skusenosti a 1,2TSI to istí 😉

présne ták! >😁

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE AJ POD TESTAMI. ĎAKUJEME.
😉 😉 😉

>😁

Dobrý postreh. Je tam ostrá hrana, rovnaká kľučka by im ju asi totálne rozbila. Iná kľučka by zase asi kričala voči tej prednej, a bola by drahá, podobne ako kľučka v stĺpiku. Posledná možnosť bola dať ju dolu. Tak či onak, stále zle.

😄 😄 BOJUJEME ZA DISKUSIE POD TESTAMI 😄 😄

Svätá pravda. Všetko sú to skrátka a dobre kombíky. Podľa definície istého výnimočného prispevateľa auto.cz sú to všetko 5-dverové kupé, možno na hranici s liftbackom. 😉

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE AJ POD TESTAMI. ĎAKUJEME.
😄 😄 😄

Malaga mi silne pripomínala Regatu. Ale konštrukčne to bolo všetko asi rovnaké.

no jistě, německá technika je pohroma a frantíci mají špičkovou spolehlivost, říkal Franta v hospodě, co čte tabulky spolehlivosti od spodu >😁

Najdokonalejší systém, čo som kedy používal, bol Unix. O takej stabilite a rýchlosti sa žiadnemu Windowsu ani nesnívalo, a o takej otvorenosti systému sa programátorom čo robia pod win sníva každú noc... 😉
(Sakra, nejak sme od tých áut odbočili).

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

>😁 :yes:

Ten pokrčený predok a polámané plochy na bokoch auta nazývaš harmóniou?

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

To ano, ale ty detaily, které mně na IBZ zaujaly a dělaly ten koncept líbivým, a u kterých jsem naivně doufal, že vydrží i do série (a Ibiza samotná by se modle nich mohla lehce faceliftovat), tak na ty se jako obvykle vykašlali...

Hop, niekomu som brnkol na citlivú strunku. Sarkastické poznámky na cudziu adresu hej, a na vlastnú už neberieš? A to ide iba o Ibizu, čo by si robil pri VW... >😒]

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

To ano, ale i Ibiza I z něj konstrukčně vychází (stejně jako Malaga)

Dlouho jsme tu neměli žádného Galského extrémistu, takže vítej a bij se co ti klávesnice stačí >😒]

tak som si to porovnal a skús to aj ty >😁

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]

a nezabudni, že tá Ibiza je fotená z milosrdnejšieho uhla ako tie Renaulty.

Neviem, kde ten trik vidíš. Kufor je na kombík krátky, tretie bočné okno krátke a vysoké, zadné sklo silne sklonené. To nie sú atribúty kombi.

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

nápověda zní, P207 SW ... >😁

šťastný to člověk 😄 ale stejně si musíš zvyknout na rozházený a pomíchaný ovládání.. nejhorší je to ale u Vista Office tam sem rezignoval a vrátil jsem se k dvoutisícovkám.

Opravdu je první Ibiza přebastlené Ritmo? Ritmo dělal SEAT jako model Ronda. Měl jsem za to, že Ibiza I je samostatný typ vyvinutý SEATem.

jj, to auto hnilo opravdu pořádně, taky vzadu bylo jenom jedno listové pero napříč celou karosérii, už na tehdejší dobu dost archaická záležitost >😁

Ja som pre istotu celú Vistu preskocil (z 😜 do 7) a mám o traumu menej. >😁

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

No a aj v tom vidím vydarenost Ibizy kombi: z konceptu do série preslo az na pár detailov (klucky a pod.) vsetko.

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

>😁 No ty jsi fakt vtipálek. V této kategorii jo?
Vždyť ten tvůj odkaz vede na dvouvdéřový kabriolet, co ten má společného s pětidvéřovým kombíkem? >😁

Díky, taky se mi líbí tvoje vtipné příspěvky :yes: >😁

Tady se píše o kvalitním autě v této kategorii. [odkaz]
V kombíku je to lepší volba než ibiza.

S jednapětkou to i docela lítalo. Nicméně to auto celý hnilo a provedení interiéru bylo velmi špatné.

Není. Ale to je pouze můj názor. No, jak tak vlastně koukám, nejen můj. >😁

Ještě by mne zajímalo, jak na tom bude se schopností podvozku. Pokud minimáln ětak dobře jako krátká verze, máme se na co těšit. 😉

Dneska musí ocenit tvoji vtipnost. Dávám ti :yes: >😁

Moc pěkné. Snad bude v tomto duchu i interier, protože ten placatý hnus, co je doteď je opravdu odporný. Možná zase skopnou nějakou Audi i vevnitř....i int z golfu by stál za to. :yes:

tohle se jmenuje: ibiznípolofabie, kdo zkusí vymyslet ještě lepší název pro tenhle paskvil? >😁 Ještě by na auto.cz mohli udělat srovnávací, super test: POLO vs FABIA vs IBIZA. Nedospal bych zvědavostí kdo vyhraje >😁

:yes: na svojí dobu vzniku bylo ale Ritmo velice úspěšné auto.. jinak třeba repro v autě už bylo od VW 😊, benzínové motory resp. vstřikování Porche, naftové motory Fiat...

skús Win7 a zabudneš že nejaká Vista aj existovala... >😁

Dělali to podle [odkaz] a když bylo auto skoro hotový, tak někdo řekl "a co zadní kliky". No tak je tam na poslední schvíli někam navrtali >😁

hele Clio je teda rozhodně povedenější a to po všech směrech. Postav si ty auta vedle sebe, objektivně je porovnej... a zapomeň na VW.

Tak ona ta první Ibiza vycházela z Fiatu Ritmo, ale motory už měla "System Porsche". Takovej zvláštní most mezi minulostí a současností >😁

Není, není. Trik je právě v poměrech. Porovnej si ta auta.

aha, takže ako povedal váš klasik: "Na všechny dvojí metr máte..." >😁

ide "iba" o princíp... Len tak ďalej!

;-\

Čo sa týka auta samotného, nemám najmenšie námietky! :yes:

Patent ne, jen se radši zajímám, jako většina lidí tady na foru o kvalitní auta tj. třeba francozský Peugeot nebo Renault.

Co máš proti Vista? Já s tím systémem jsem spokojený.

😄 😄
PROSÍME O DISKUSE POD TESTY. DĚKUJEME.
😄 😄

co bys čekal, jsem přece "pocitac" 😉

Iné ako Ctrl+C a Ctrl+V neovládaš...? ;-\

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY ALEBO RADŠEJ POD CELÝ MAGAZÍN.
SÚ TAM NAJLEPŠIE TÉMY NA DEBATU. ĎAKUJEME.
😄 😄 😄

ano správně, konečně někdo na této diskusi, kdo rozumí autům 😄 chtěl jsem si to jenom ověřit, kolik vás tady je >😁 >😁 tenkrát to s ibizou totiž taky nestálo za moc 😉

Nedráždi hada bosou nohou. :-!

Mal by si to skúsiť aj ty. 😉

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Tak toto nemá podľa tvojej definície s karosériou kombi nič spoločného.
Je to kríženec liftbacku a 5-dverového kupé. 😉

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Akorát tento Seat už nemá řažení pedálem, jako stará dobrá fordka >😁

Normálne veci sa snáď dajú očakávať len od normálnych ľudí nie ?

No skoro jeden 😉

Ano.

Měl by sis ta vozidal porovnat. U Clia, tam to kosení střechy vnímám esteticky až už jako extrém (obdoba u grantour), Ibiza je úplně jindě, to je koncert harmonie, koncert stylu. Co se týká zrcátek, o nich tu píši, že je vnímám kriticky, ovšem je to vzhledem k dokonalosti karoserie zcela zanedbatelný poznatek. Ibiza kombi, to je doslava třídní klenot.

Před VW? Takže to byl ještě španělský Fiat...? 😄

Stejně divně skopnutý zadek jako Fabia II, i tvarování zadního oblouku a okna je podobné. Rozdíl udělá jen větší šířka ST oproti Fabii, díky ní ten tvar nepůsobí tak nepřirozeně.

😄 😄 😄
PROSÍME DISKUSE I POD TESTY. DĚKUJEME
😄 😄 😄

Tak zrovna Clio bylo jako koncept opravdu pěkné a realisticky pojaté auto [odkaz]
Do série z něj ale zbylo minimum 😒

Ty bežíš na Windowse Vista, pravda...? 8-s

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Vlastne je to vsetko iba x-tá variácia na Ford T. >😁

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE POD TESTAMI.
😄 😄 😄

Je až nepochopiteľné, prečo tie malé kombíky vlastne sú všetky škaredé. Veď to ide spraviť aj krajšie.

😄 😄 😄
PROSÍME SI DISKUSIE POD TESTY RESP. CELÝ MAGAZÍN.
😄 😄 😄

Ak je teda také jednoduché urobit "najkrajsí" malý kombík, preco to nejde i inde (Skoda, Renault)?

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIE AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

Dnes sa plne zhodneme. 😉 Takto má vyzerat malé kombi. Bez kompromisov co do vizuality i praktickosi.

😄 😄 😄
CHCEME DISKUSIU AJ POD TESTAMI.
😄 😄 😄

auto VW - neurazí ani nenadchne = nuda :no:, co takhle spojit všechny značky koncernu do jednoho znaku a pak to lepit na všechny jejich výtvory >😁 😉