Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Technika

Zpět na článek

Volkswagen ukázal extrémní tříválec 1.0 TSI: 200 kW a 270 N.m

407 komentářů

Avatar - boost.
boost.
Zatímco někteří se tu baví k tématu, ty přijdeš, napíšeš slint, že to jsou blbci, a čekáš.
Avatar - Ozzman
Ozzman
No počínaje opravováním a napadáním redaktorů a článku a usměrňování, poučování a napadání diskutérů, kteří píší názory, s kterými se neztotožňuješ 😄 Takže pokud já určoval tobě, co máš psát, ty to děláš daleko okatěji 😄
Avatar - IPA? CO JE TO ZA CYPA?
IPA? CO JE TO ZA CYPA?
Odpadi, to mě maminka už od narození krotí bujnou fantazii práškama. Až je jednou vysadím, napíšu korektní, přesný a dokonalý manuál jak zatloukat hřebíky, bude mít 300 stran!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nemoh by sis ty komplexy jít ventilovat už konečně jinam?
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
tříváleček, který v reále si dá 12 litríčků? To už mi více zpátky voní nafta.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Tak aspoň nepiš do diskusí, když jsi ožralej a pod drogama, jo? Nekaž nám ty diskuse, které ještě mají smysl.
Avatar - Ozzman
Ozzman
No, právě že vnucuješ a zároveň se do nich navážíš 😄 Tomu se říká pasivní agresivita, nemýlím-li se... Na něco máš názor rozumný, ale třeba tady ty dvě vlákna, co jsi založil byla jen urážlivá. Od toho je ta diskuze, aby tu napsal více či méně informovaný/inteligentní diskutér názor na litrový motor s výkonem 200kw, ať už je kladný, či záporny.
Avatar - Ozzman
Ozzman
Nezlob se, ale já pořád čekám dne, kdy napíšeš něco k autum konkrétně, z vlastní zkušenosti 😄 Mne tohle osobně nevadí, kdyz to bude fungovat, prosim.... ale s motorem TSI mam vlastní a dost špatnou zkušenost 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Neni zábavný denně číst tvoje povyšování se 😐
Který by s fakt hodně vysokou pravděpodobností skončilo ve chvíli osobního setkání >😒]
Avatar - _Karel_
_Karel_
Spíš se některým diskutérům nelíbí směr , kterým se vývoj dal.
Stevee
Tak nám k tomu něco napiš... Jsem na tebe a tvou fantazii zvědavý 😄 Navíc se rád dozvím něco nového.
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
V F1 by tento motor mohl mít i 500-600 Kw. To je to co říkám pořád, dejme do F1 omezení objemu na jeden litr, nebo na 900 cm3. Zbytek - kolik válců, kolik otáček nechme na motorářích a týmech. Zase by jednou F1 mohla být průkopníkem pro sériovou produkci, což mimochodem bylo původně jejím posláním.
vosovčelák
tři minuty? >😁 :no:
Avatar - Ozzman
Ozzman
Já ti přeci neurčuji co máš psát, bohužel ty to trochu určuješ ostatním 😄 Já sem řekl, že na to čekám.... kdo ví, jestli se dočkám 😉 Opravdu by mne totiž tvůj názor na konkrétní vůz, podložený zkušeností, velmi zajímal 😄

Ano výzkum je potřeba o tom žádná.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Ty jsi fakt blbý, jak pumpa na saně... Nu což...
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Když byl objem 1,5, tak se vývoj dostal skoro na rovnici 1 cm3 1 hp, takže se blížili k hranici 1500 hp, a to se bavíme o období před 30ti lety. S dnešními technologiemi by to mohlo být opět zajímavé.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
Bylo by lepší, kdyby se věnovali zvýšení spolehlivosti současných motorů. Jinak projít diskuzi, po dlouhé době, bylo opět o žaludek.

Web o ničem.

Nicku Gilgit: I když s tebou v kritice a v pohledu na mnohé souhlasím, tvá prezentace a lidská úroveň je zoufalost sama.
_Teddy_
Zivotnost bude tiez "extremna"! Pravda, v tom smere, ktory uzivatelov asi velmi nepotesi...

Termodynamiku neoklames, ani ucinnost motora radikalne nezvysis. Mnozstvo odpadneho tepla ktore treba uchladit je na dany vykon +/- rovnake, ale plocha ktorou sa teplo bude odvadzat je ovela mensia. Ze to nebude pre zivotnost motora zrovna priaznive, to je asi kazdemu jasne...
Avatar - maros
maros
Ta fotka je luxusní >😁 To je Gilgitová profilofka z FB?
Avatar - Ozzman
Ozzman
Třeba tvůj první příspěvěk v tvém prvním vlákně... o těch dalších reakcí nebudeme diskutovat, tam si nadáváte navzájem 😊, označil si všechny lidi v diskuzi že jen kecají a nemají fantazii... to se zdá být trochu urážlivé.

O tom Mercedesu nemluvím, to je naopak informativní zcela dost.
Avatar - vabis
vabis
Výkon 300 HP z 1000 ccm není problém, to měla sportovní auta už před x desítkami let v soutěžích do 2000 ccm a motor vydržel několik sezón. Dobře odzkoušet všechny agregáty s tím a schopnost dlouhodobě snášet cca 2/3 zátěže nejen na papíře je věc druhá. Hin sa ukáže 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Denodenní. Fakt trapný denodenní povyšování se
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Ale no tak, doposud benzín co měl 200 Kw, tak se spotřebou 10-12 l byl na slušném průměru. Jen tak namátkou 3,0 V6, nebo 2,3 MPS, V6ky od lexusu, nikdo doposud nejezdil v reálu pod 10.
Avatar - Karen_
Karen_
Hola grc prc šroubovák v zadku muhehehe. VW je pozadu. Já už v dětském domově řezal jeden válec na Samaře soudruha vychovatele. A vznikl litrový motor!!! Když jsme do tého naleli korejské rýžové víno místo lavorovice né, to vám mělo výkon jak 2 raketové Zily z víkendového teátru v Moskvě. Motor se tak rozžhavil, že docházelo k samozápalům a bylo permeptum mobile. Spotřeba NULA. Jen já vím jak se vývoj bude ubírat, muehehe.
Bc. Gilgith
Selfíčko 😉
Avatar - IPA? CO JE TO ZA CYPA?
IPA? CO JE TO ZA CYPA?
Nééé, tu mi maminka vybrala na web štěstí.cz a do pořadu "Chcete mě?" . Náhodou pan Srstka říkal, že tak chytrýho kluka už dlouho neviděl.
Avatar - CommonUser
CommonUser
Milion. A myslel som, ze to poriesis ... ale tak co uz ... poslem ti nejake RFQ ci TRS ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Bez urážek Gilgit je zřejmě fakt psychicky nemocnej nebo minimálně těžce zakomplexovanej nespokojenej s postupem v práci nebo tak něco
A tady si ty mindráky léčí 8-s
Bc. Gilgith
Ty ses snížil k tomu nejnižšímu hnoji. Jsi opravdu ostuda webu. Žumpa magor.Uchýlil ses k tomu nejhoršímu. Píšeš o někom koho neznáš. Asi nic neumíš. Ostatně věřím ,že jsi nulička,která akorát otravuje okolí a prudí. Nemáš kamarády možná nemáš ani ženu,nemáš nic jen zpocené triko a slipy. Možná i ruku v klíně. Tak si užívej . 😉
Avatar - Ozzman
Ozzman
No, tak si to přečti, napsals to plošně... respektive každý to může brát vztahovačně... 😄 Jen polemizujeme, ale uplně korektní to jistě není 😄 Nebo né o nic lepší, než ty "slinty" o kterých píšeš.
Avatar - _Karel_
_Karel_
Potencionální zákazníci často nemají na výběr 😉
Avatar - kaa
kaa
Osobně dám raději přednost klasickému šestiválci o výkonu 170kw, nežli tomuto, jak bych to řekl slušně, nedomrdku.
Pokud však potencionální zákazníci, kteří jsou zblblí marketinkovou masáží, neprozřou, čeká nás v této oblasti velmi neveselá budoucnost.
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Přesně tak, odpadne spousta extrémně tepelně zatěžovaných součástek.
Bc. Gilgith
Tá podoba je přesná. Já věděl ,že je to opičí potrat >😁
Avatar - CommonUser
CommonUser
A ty si vyvojar ? Aspon niecoho, ze ty majster vsetko chapes ?
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
To jen kvůli tomu, abych trošku rozšířil ten tvůj vysoce omezený... Však budu pokračovat, neboj. Jen čekám na správnou motivaci od tebe. 😄
Avatar - CHerokee
CHerokee
Tříválec...ať jsou do haj*zlu. V Americe řeší nového Mustanga a Camaro a my tady příšerné tříválce. Dobré tak do sekaček. STOP tomuto zelenému CO2terorismu!
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Blbítek měl dnes zase záchvat aniž by k tématu napsal jediné slovo. :no:
Nu, po ovoci jejich poznáte je...

Co se týká toho motoru: opravdu hezké konstrukční cvičení. Otázka ovšem je, zda není jednodušší dosáhnout ten výkon a nádavkem nízkou měrnou spotřebu spíše pomocí dieselu :-!

BTW: krouťák 270Nm není nic kouzelného a třeba pro takové Caddy je to tak akorát. Ještě lepší by ovšem bylo, pokud by takový krouťák byl dosažen pomocí 2.0TDI 😉
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
tohto "klenotu" medzi motormi sa nebude rovnat zivotnosti motoru z F1 😉 ..... to by si zakaznik ten super vykon moc dlho neuzil... 😉

a co spotreba... ja tipujem ze to bude pod 4 litre s prstom v nose a zajazdi to aj nejeden dizel.... ved papier znesie vsetko 😉

uz len to pustit do vyroby.... a VW ma vyhrane, na tento motor nema nikto :yes:
Avatar - Hittman
Hittman
skromný krouťák na ty koně.... už se těším na novou A6 s litrovým tříhrnkem, to bude žúžo 😄
V poslední době mi přijde, že jediným rozumným motorem z VW Group je V6 TDI...
Avatar - vabis
vabis
Vzhledem k tomu, že Gargamel nepozná motor od lékárničky, vidím to spíš na vzájemné sebeuspokojování se na zadním sedadle té Samary se starším spolužákem. Životní trauma tomu nasvědčuje >😁
BRoy
Chěl bych mít v autě na denní ježdění 200kW? No, proč ne. A chtěl bych je mít z litru? Z tříválce? S elektrickým dmychadlem? To tedy ani omylem!!! Hlučnost, vibrace, spotřeba, poruchy, životnost, vše na houby. Krám dobrý leda na sraz do Wörthersee, kde VAG předvádí všechny kraviny, které dokáže vypotit. A jestli je Dr. Heinz-Jacob zodpovědný za VŠECHNY motory VAG, měl už dávno letět!
Velkoodběratel_kukuřice
Gilgite, měl by ses nad sebou zamyslet. Každého nazýváš odpadem, ale sám máš hrubiánské vystupování. Na špatně podané informace z automobilového světa, které tady občas píšeš, snad ani nebudu reagovat.
Bc. Gilgith
Mám lapač na debilní Gilgity 😉
Bc. Gilgith
A to je právě tvůj problém. 😉
Avatar - CommonUser
CommonUser
No az po tebe, predsa necham vyniknut majstra N ! Ukaz svoj potencial !
Ak nie, tak radsej vypni komp a nezer zbytocne elektrinu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co třeba nic? 😄
Avatar - Anonym
Anonym
Není to tak dávno, co se tady kritizoval fiat za dvouválec twin air a hle VW se válec po válci přibližuje. Ještě musí VW zkopčit a přejmenovat multiair systém 😉
Avatar - Hittman
Hittman
jj, když to bude v garáži a né na cestě 😉
snehulak666
Tohle není přeci o nějakém výkonu, dobrých vlastnostech a ekonomické ceny. Tohle jsou loby rádoby ekologických skupin a taky manažerů automobilek na EU aby něco takového museli vyrábět.

Vždyť proč vyrábět 1.6 benzínový držák, který svou jednoduchostí se rovná žebřiňáku s nějakou kompromisní spotřebou, výkonem a snese 700.000km. To by ti úředníci neměli za chvilku co žrát !
Dneska jde o to vyrobit superdrahý technologicky náročný motor, kde uživateli bude svítit neustále nějaká kontrolka s kterou bude muset do servisu. Hlavně že bude EKO.Kdo bude přemýšlet nad tím kolik uhlí se muselo spálit na jeho výrobu, super přesných ložisek s kdovíjak drahých materiálů , jaký olej tam musí být použit aby se to stíhalo uchladit a umazat když ten motoro beží neustále na 100% výkonu.

Pracuji 15 let na záchrance a na těch transporterech VW to jde přesně vidět. Kdysi to byly nějaké 5 válcove 2,5 litry, potom 4 válce 2 litry , dnes 1,9 při stoupajícím výkonu. Není vyjimkou, že měníme motory po 50.000 ! a to se ty motory neustále předehřívají cca 3kW aby někdo nemohl řict, že se jezdí se studeným motorem co to dá.

Jak proběhlo v médiích i myslím tady s tou spotřebou oleje to se samozřejmě týkalo i nás. VW to řešil výměnama motorů v záruce atd... samozřejmě , protože jsme pro ně kšeft.
Nicméně ty nové motory mají citelně nižší výkon ! Proč asi ? A to je jen špička ledovce , bavit se o brzdách (kde nám řeknou, že moc brzdíme a máme přetížené auto ! samozřejmě nic přetížené není taková váha jaká je v TP je prostě dodržena ale že ten kotouč je menší z jiného materiálu a tak podobně vám nikdo neřekne.
Nebo jak se místo vložkování pístů dával nějaký pokov nástřik který píst statečně odíral až to nadělalo bordel a ucpalo všechny olejové cesty.

Takže tohle je jen k pousmání jak tu ten rýpalek píše že lidi bez fantazie. Proč asi jezdí na kubě staré ameriky, které mají najeto milióny kilometru a zpraví je každa cvičená opice i kdyby měly sebevětší emise pořád je to pro zeměkouli výhodnější jak tam strčit nějaké super složité tfsi , na jehož výrobu se vynaložila obrovská energie která se asi musela někde vyrobit. Že by z těch super solárů ? Nebo jak v německu skončili z nebezpečným atomem aby se mohli vrhnout do uhlí při jehož spalování unikají do ovzduší radioaktivní látky ? >😁

Nejekologičtější je totiž mít auto 20 let , né si každý rok kupovat nové jako mobil.
zelizd
😄
Somewhere je už preč
V tom prípade by si ale musel akceptovať násobne vyššiu cenu motora, na životnosti pri takých parametroch sa podieľajú výrazne kvalitnejšie a schopnejšie materiály, dokonalejšie technológie a celkovo nepomerne dlhší a drahší vývoj. Keby to nebol problém, podobné motory by sme používali už dnes, resp. možno by sme brali 100 koní z 300 ccm, ale v dnešnej ekonomickej dobe je to ešte utópia... A asi ešte dosť dlho bude.
Bc. Gilgith
Nevím jak se jmenuje tvoje stará. 😉
Bc. Gilgith
Nesnažím se nic zamaskovat .To jen ty odvádíš pozornost od té fotky. Protože víš,že je tvoje 😉
Bc. Gilgith
Nechápeš evidentně text.Přečti znova. Možná ti to docvakne 😉
Bc. Gilgith
To jsi ty po pádu z porodního stilu. To bylo ještě dobré ,ale když ti primář přišláp uši ,tak tě natáh do této podoby. 😉
Bc. Gilgith
A ted to budeš omílat pořád dokola papoušku. Já to za psaní nepovažuju,protože bych si o tebe neopřel ani kolo. 😉
Bc. Gilgith
My od webové žumpy taktéž 😉
Bc. Gilgith
Mas zu.....Ty jsi fakt trotl >😁
Stevee
Vypadá to tak. Lepší na něj nereagovat než si kazit den. 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
My na tvuj rozhodně ne 😉
Th0r
….ale rovněž litrový tříválec TSI s elektrickým přeplňováním, který dává 272 koní na litr objemu.

Teda kdo by to řekl, že když je to litrovej motor s výkonem 272 koní, že jeho litrovej výkon bude taky 272 koní. :yes😒br />www.youtube.com/watch?…
Avatar - CommonUser
CommonUser
A ja som si myslel, ze majster sveta si tu ty. Aspon tak si tu prezentovany na toto funkcne obdobie.
Potencial ... kto vie, tak vie. Naladit turbo benzin na xxxx PS uz vedeli pred 30 rokmi.
Takze o akom potenciale rozpravame ? Aha chapem, na dedine o takom neculi.
Porsche (muzeum)😒br /> "Baujahr: 1986 Motor: Sechszylinder V mit Turboaufladung, Hubraum: 1.499 cm3 Leistung: 850 PS (625 kW)"
Alebo "Porsche Turbo Stories" ci 9ff a dalsie zname super-potencie uz davnejsie.
Avatar - Ham.
Ham.
Má pravdu a došel k tomu násobilkou za základní školy, otáčky krát točivý moment krát konstanta rovná se výkon, takže motor s 270 Nm skutečně potřebuje minimálně 7100 ot (za předpokladu, že při těch 7100 otáčkách má pořád krouťák 270 Nm, pokud má méně tak těch otáček potřebuje ještě více) aby dal 200KW.
270*2*3,14*7100/60=200,6 kW
S účinností motoru to nemá nic společného a s účinností turba už vůbec ne, ty mohou ovlivnit jedině spotřebu.
XTad
Naopak, jista zdrzenlivost podporena zdravym rozumem je na miste. Porad lepsi, nez se nadsene ritit do nestesti kvuli myslence, ktera funhuje akorat v neci fantazii.
Avatar - Hittman
Hittman
Když by tu hranici zvedli na 6 litru objemu motoru, možná by pak F1 začala být konečně zajímavá...
Avatar - kaa
kaa
A co když ten směr není správný?
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
Ubohost a agresivita je tvé druhé ja očividně. Nechám te tvým duchům 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Našel sis fakt výbornýho kamaráda :yes: 😄
Somewhere je už preč
Zrovna ty nemáš čo komu vyčítať. Jak čítam tvoje príspevky, v jednom kuse do niekoho skáčeš, k veci píšeš asi len keď sa pomýliš. Konečne sa nad sebou zamysli, často si jedným z najnenávidenejších ľudí, čo sem chodia. To ťa baví?
Bc. Gilgith
Hele přišlo mi dost SZ ,takže končím . Asi zas počteníčko o tobě.Pokračujem zítra. :yes:
Bc. Gilgith
Gilgite z toho se nevyzuješ. Nevíš jak z toho ven.Vše je jasné. 😉
Bc. Gilgith
Nechápeš Lapač je na Debilní Gilgity. Nechytá opice.Měl by sis už vzít Prostenal. Nejlíp dva. A pro jistotu ještě Pampersky. 😉
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
dizel ma vyssiu teplotu v spalovacom priestore... ako benzin.... a to niekolkonasobne

u benzinu je to 2500 - 3000 stupnov

ale u dizla je to az 8000 stupnov
Bc. Gilgith
Ty musíš mít opravdu v hlavě nakakáno,když píšeš,že někdo může mít za manželku opici. 😉
Bc. Gilgith
Ty makat neumíš .Asi opravdu neumíš nic.
Bc. Gilgith
Tvůj problém je,že si s tebou ty moulo už nikdo nechce psát. Tak si toho važ,že si tě všímám. 😉
Avatar - CommonUser
CommonUser
No to plati o tebe nie ? Ja reagujem na konkretnu vetu od konkrtneho cloveka a ty ?
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
No co, BMW má tříválec 1,5, tak je museli přeci předehnat, ne?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Do***e jakou chybu? Musíš to aspoň říct! 8-s

Nezdálo se ti když sem někde řek Boha jeho. To se jestli seš ortodoxně věřící dá pochopit a respektuju to. Tady si ztěžuješ na co? 8-s

Že tvoje třetí slovo po máma a táta bylo Audi? Nebuď trapnej
Avatar - vabis
vabis
Bavím se o technice, že to jde bez problému. Ekonomika to zabíjí a věř že se dneska dělá VÝHRADNĚ podle ceny, bohužel. Dnes a denně jsem toho svědkem. Někdo zapálený z engineeringu něco předloží, nastoupí nákupčí, o 3 eurocenty na tunu je to levnější takhle, smolík a jedem toto. A nikoliv Somewhere ale almost everywhere. Proto když mí zaměstnanci něco předkládají, tak je učím že si souběžně musí sehnat 2 horší nabídky. Druhá věc jsou simulační testy a výpočty, izolovaných celků bez souvislostí. Jsem alergický na větu, u nás to ale fungovalo.
Bc. Gilgith
Klid žumpo
Avatar - _Karel_
_Karel_
Já ale nepíšu o použití techniky z extra výrobku na obyčejný, tam je jasný přínos. Píšu o tom, že i když umí takovýhle "špeky", jejich standardní TSI a novodobý TDI stojí spolehlivostí za starou belu. Jestli proto, že šetří (poddimenzované řetězy TSI), nebo že to líp neumí, to je na diskuzi.
Avatar - Emel
Emel
Musíš patřit k dostatečně velké skupině, pak se pro tebe řešení najde. Pokud máš extravagantní choutky, jako třeba silný benzín v manuálu, pak máš problém 😄 . A pokud si ještě začneš vymýšlet výbavu a typ karoserie... tak to už jsi fakt rebel 😄
topten
většina nevyhnenych turbobenzinu to ma jak pises.
ale tohle je asi trochu jina liga nez klasickej TSI, kterej ma maximalni vykon uz v 4500ot a ten drzi po skoro dalších 2tis ot, takze tocivy moment jde dolu
Avatar - Uživatel_5340709
Uživatel_5340709
Zajímal by mě postup, jak se došlo k těm minimálním otáčkám? To se přece odvíjí od účinnosti motoru, resp. z velké části účinnosti dmychadla.
Avatar - Aoyagi
Aoyagi
Takže VAG všechny ty olbřímí náklady na R&D dává na technologie, které dokážou takovéto motory udržet pohromadě snad aspoň do prvních 100k km.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
Dělej, co chceš. 😉 Ale omlouvám se, k tobě do podpřízemí nejdu. Přeji fajn den 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne to la/lo buznu sem fakt nepochopil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…
Co to má znamenat? 8-s
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Seš cvok? Ty mi řikáš buzna hermafrodit a současně se pohoršuješ že nad vtipem že tvý první slova byly: máma, táta a audi?
Ujasni si hladinky kámo. Ty se chováš nesrovnatelně hůř! Pokud seš taková citlivka že ti vadí že tvý první slova byly máma táta audi tak fakt potřebuješ sprchu
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Zapni si klimatizaci a vysvětli mi co se ti nelíbí?
Somewhere je už preč
Jasne, všetci sme blázni, len ty si lietadlo.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vlastní metoda nechutná? >😒]
Nebo tvý vlastní pravidla platěj na všechny krom tebe? :yes: >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jj svoje posudky a poučování si schovej pro svý okolí a tady s tim nevobtěžuj >😒]
Somewhere je už preč
Vidím, že väčšina tvojich oponentov má skrátka pravdu. Hulváta v sebe nezaprieš. Smutné.
Avatar - _Karel_
_Karel_
Na zhruba třetinu z 250 příspěvků. Kdo v tom bordelu má hledat normální psaní ;-\
Avatar - _Karel_
_Karel_
Tahle hádka vás dvou je na úrovni kluků ze základní školy. Sto příspěvků, čí manželka je opice. Pro všechny úžasně čtivá diskuze :no:
Bc. Gilgith
Ale vymyslel. Jen to nechceš přiznat. To je ale gilgit opakovat do zblbnutí.Až z toho jednoho dne sám zblbne. Ty už vlastně blbneš ted.Ten opičák je ti opravdu podobný. S tím nemušíš ani na DNA.A jsi si jistý ,že mám manželku? 😉
Bc. Gilgith
Hm ale tu máš ty. 😉
Bc. Gilgith
Jak můžeš psát o té svojí. Tá by ti dala.Možná i opičí syneček by tri nějakou přidal. 😉
Bc. Gilgith
Pochop ,že to vše patří tobě. Pořádně se podívej na synka a nick. Tobě zase stačí jedna věta a vyhraješ se hodiny na netu 😉
Bc. Gilgith
Jestli je manželka Gilgitova,tak je tvoje ,už to pober tím pidimozečkem . Nenuť svojí Judy někomu když jí nikdo nechce . Nech si jí a nakrm synka at tak blbě nečučí. 😉
Bc. Gilgith
Podívej se znova na toho hošíka a nick. Je tam Gilgit,takže neodváděj pozornost.My ti vůbec nezavidíme. 😉
Bc. Gilgith
Ty jsi dnes hodně zábavný. Ale máš hodně malou slovní zásobu.Omílat pár slov pořád dokola.Jsi podivín. 😉
Bc. Gilgith
No právě ty taky . To je furt dokola .dvě věty jak papoušek.Už mě taky moc nebavíš,ale kdy tady potká člověk takového pablba. Tak toho chci ještě využít. 😉
Bc. Gilgith
Slinty-plácání . Je až neuvěřitelné jak ty si dokážeš vyhrát se dvěma slovy. 😉
Bc. Gilgith
O banánech máš asi zkušenosti ty. Psal jsi ,že jsi nebyl komunista,spíš naopak-takže jsi pašoval za komárů banány.To si tě museli po 89 považovat Disident banán. 😉
Bc. Gilgith
A kolik sežeš šrotu ty? Třeba na večeři? 😉
Bc. Gilgith
Ty mě taky nezajímáš,ale jsi dobrý terč. 😉
Bc. Gilgith
Vyblij ještě něco 😉
Bc. Gilgith
Ty máš problém s chápáním. Přečti si to znovu. Máš to kebuli pomotané. Což není nic zvláštního u tebe.
Bc. Gilgith
Tvé rodinné problémy nikoho nezajímají,ale pokud máš touhu nám o ní něco vykloktat ,tak pust ventil 😉
_MT_
Hlavně je to ukázka techniky a technologií, které v budoucnu najdeme v sériových motorech.
Avatar - Emel
Emel
Diskuse v tomhle vlákně je o spotřebě, ne spolehlivosti. Základní otázka je, jestli tahle jednotka bude žrát jako "běžné litrové turbo" nebo stejně jako "výkonný benzín s 200kW".

Když z toho těch 200kW budeš ždímat, tak to pochopitelně žrát bude, to je ta fyzika o které mluví ryccardo. Cíl vývojářů ale je, aby to v klidovém režimu nebralo víc než běžné litrové turbo...
Avatar - Emel
Emel
Nepochopil jsi to co kluci píšou. Vysoký výkon = vysoký krouťák. 200kW je vysoký výkon. Aby byl krouťák pouze 270Nm, musí být položený vysoko. Zadání té úlohy je: při jakých nejmenších otáčkách může být dosažen výkon 200kW, aby krouťák nebyl vyšší než 270?
Stevee
Trochu jsem si přečetl tvoje komentáře v diskuzích... Řekl bych že budeš nějaký ublížený intelektuál s potřebou jen ostatní provokovat. Ale k tématu se vyjádřit neumíš. Spíš vůbec neumíš odpovídat přímo, ale jen vytáčkama.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co si to dovoluješ! Buznou a hermafroditem si nazval ty mě!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nebuď *** a vysvětli co se ti na tom vtípku tak strašlivě nezdá že tě to nutí mě fakt brutal sprostě urážet

Eště chápu že se ti nelíbí použití "Boha". Jestli seš věřící tak ok to vod tý doby respektuju. Tady si budeš muset něco vymyslet
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co se ti na naprosto nevinnym vtípku nezdá? Tvoje buzna hermafrodit je fakt nechutná a nepřijatelná. Že něčí první slova sou máma táta BMW je blbej vtip ale tvá reakce je naprosto přehnaná!
Avatar - _Karel_
_Karel_
😉 :yes:
BRoy
Prosím entitu Gilgit, aby si svoje prepubertální komplexy vyřešila u psychologa. Tady je diskuze o autech. Děkuji.
ryccardo
To jim ovšem nikdo nežvanil do plnících tlaků do spotřeby paliva a otáček. Dneska to je omezení na omezení 8-s
Avatar - Ozzman
Ozzman
Protože ho máš v autě?

Myslím, že mají víc solidních motorizací, třeba klasické 2.0TDI nyní už nevyniká nespolehlivostí a jede solidně i když ten projev traktoru tam ještě trochu je, osobně mi neuráží.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nevim ale nějak pochybuju že bys mi to vysvětlil. Nebo? 😉
Avatar - CommonUser
CommonUser
Dr. Heinz-Jakob Neußer by ma zdvihnut svoj tucny lenivy zadok a prejst si Porsche Muzeum v Zuffenhausene ... nedristal by voloviny o potenciale.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Ten motor nemusí mít při 200 kW zdaleka tolik točivého momentu a naopak, nemusí mít tolik výkonu při plném točivém momentu. Většina benzinových motorů má právě tuhle charakteristiku.
Avatar - _Karel_
_Karel_
Na litrový objem opravdu paráda. Já bych ale násobně víc ocenil, kdyby koncern místo tohoto litru nebo motoru do Veyronu věnoval víc pozornosti svým obyčejným motorům. Protože i když koncern (podle mě) vyrábí auta patřící do špičky napříč třídami, u motorů to až na výjimky (např.3,0TDI?) moc neplatí. Udělat slušný výkon je jedna věc, ale bylo by fajn kdyby motory fungovali i déle než desítky tisíc km.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
co to este zo strojariny pamatam ... aj ked len v rovine teorie .. . hovori sa tomu tusim tepelna bilancia motora.... ( musim pozriet do mudrej knihy co mam este zo skoly )

ono je to na dlhsie... ale je mozne ze casom by to do serie mohlo prist... ked poriesia problemy ktore popisujes 😉
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To víš že jo.. 😄

Že ty sis zase nevzal [odkaz] ? 😉
Avatar - volvo s60
volvo s60
4válcován Honda 50ccm měla taky 200koní! >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Úplně z tebe kape štěstí že si našel spřízněnou duši :yes: >😒]

A že ty neumíš editovat neznamená že to je na Chocholouška. Ono vůbec všechno jiné než to děláš nebo vidíš ty neznamená že to je špatně víš? 😉
Wolf45
To by novou fabii roztrhlo vejpůl >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co je tady na tři :yes: :yes: :yes: ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Pokud vim Kylie nikdy Alpinu neměla. Buřtík je spíš Mercedesovej ale pár Ferrari měli 😉
Ale proti tobě sem břídil. Tvoje první slova byla máma táta audi žejo? 😄
Teda doufám že sem nepoplet pořadí >😒]
Somewhere je už preč
O.K., ak teda trpíš nejakou duševnou poruchou, tak daj vedieť, budem voči tebe zhovievavejší.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Což vo to úpravců je dost a dost, výrobce s těmahle výkonama jen jeden. Alpina 😉
Sorry tahle značka se mi líbí vod tý doby co umim číst 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vono to nejspíš jen urychlylo ten přechod na máloválce. Kterej by stejně přišel 😐
A dvanáctiválce začínaj bejt vpodstatě zbytečný, třeba Alpina dává z objemu 4395 a V8 výkon 600 koní 800 Nm [odkaz] a víc prostě neni třeba
Somewhere je už preč
Však to píšem: "...a samozrejme, rozsah otáčok reálne použiteľných." - to je proste tiež potrebný údaj, jeden motor beží ideál 2-3 tis. otáčok, iný vpohode aj 5000 bez toho, aby žral aj trávu okolo cesty a jasne, motorku preženieš aj nad desať, a nebudeš ten motor trápiť. Ja som tým chcel len povedať, že hodnoty maximálneho výkonu a krútiaceho momentu sú nám bez ďalších údajov úplne k ničomu a nemá žiadny zmysel o nich polemizovať.
Tých 6000 bolo myslené ako príklad, pochybujem, že autá väčšiny z nás disponujú motormi ktoré bežne tak točia bez toho, že by ublížili im alebo peňaženke. 😉 Šliapať na krk jedna-štvorke na 6500 otáčok je už trochu nad rámec bežného jazdenia, pokiaľ nie, tak jazdenku po tebe by som nechcel ani zadarmo.
ryccardo
Ze zkušenosti vím, že zákazník chybu nepřizná ani když je zcela evidentní. Zažil jsem případy, kdy jsme jako dodavatel byli označeni za viníky chyby ačkoliv design dílu pocházel od zákazníka, materiál a použité komponenty si navrhl také zákazník včetně dodavatele, který je bude vyrábět a dodávat. Všechny výrobní postupy jsme dodrželi a byli jsme schopni to všechno doložit a chyba na vstupním materiálu (komponentech) se žádná nenašla. Prostě ti zákazník řekne (a je jedno jestli je to přímo OEM nebo velký TIER1), že chybu vidí u tebe jako dodavatele a ty budeš cálovat a nazdar. Stejný je to u TSI motorů. VW vymyslelo ***ský systém napínání rozvodového řetězu a vůbec celý systém jeho vedení a svoji neschopnost se snaží zamaskovat chybou u subdodavatele řetězů. Napadla mě ale kacířská myšlenka, že to nebyla ani tak neschopnost jako spíš záměr. VW nechce aby jejich motory fungovaly spolehlivě donekonečna, tak potřebují mít v motoru nějaké kurvítko, které motor pohřbí po vypršení záruky. Tady to ovšem trochu přeťápli, protože kurvítko fungovalo až příliš rychle a tak havarovaly i fungl nový motory. Znám případ potkanýho TSI motoru v novým Rapidu, který měl najeto 879 km. Jsem zvědavej jak na tom budou se spolehlivostí nový motory s rozvodovým řemenem.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Už se o tom mluví roky a taky pořád nic... Hádám, že to zase takový zázrak nebude, pořád je to jen spalování paliva, které se dá využít jinak.
Avatar - eXp10it
eXp10it
Jestli on se ten klasický šestiválec do toho Pola vejde že >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vod rána do večera se nadřazuješ a nepoznáš ani plural majestatis? >😁
Somewhere je už preč
Mňa udivuje, jak tie motory od VW často dymia, denne stretávam na cestách pomerne nové autá, a z výfuku sa im kadí, ako keby šiel po ceste Sentinel a nie auto s moderným dieslom. Neviem, je to naozaj motormi, alebo s nimi také množstvo ľudí jazdí tak prasácky...
Somewhere je už preč
Predovšetkým je to naopak, krútiaci moment je merateľný parameter motora, výkon je len vypočítaný. Číslo udáva max. hodnotu výkonu, ak ju motor dosahuje napr. pri 6000 otáčkach, na ktoré ako bežný motorista s trochou rozumu motor nikdy nevytočím, tak mi tých takzvaných 200 koní môže byť ukradnutých. Kto má v hlave rozum a trochu technického citu, tak ho bude zaujímať práve krútiaci moment a menovité otáčky motora, a samozrejme, rozsah otáčok reálne použiteľných. Potom má do toho čo povedať aj sprevodovanie. V "článku" pre istotu žiadne otáčky ani nespomenuli, grafy priebehu krútiaceho momentu a výkonu pri menovitých otáčkach radšej ani nečakať...
Avatar - _Karel_
_Karel_
Ano, když se neprodají takový kvanta kusů jako tsi tak to není tak vidět.
Somewhere je už preč
Ak sa toho vôbec dožije. Aby životnosť nebola len zlomok toho čísla...
Bc. Gilgith
Ty dobře víš,že žádnou nemám. O tobě mám ale pochybnosti 😉
Bc. Gilgith
To sis zase něco vyplodil v tvé makovici.Tu opici sis vymyslel ty.To že sis opičí potrat vztáhl na sebe je tvoje blbost. 😉
Bc. Gilgith
Nick je lehce modifikovaný,ale opičátko je na nicku Gilgit.Takže i matka musí být Judy.Na mě to neházej. Že ty máš takové hobby je tvá věc. 😉
Bc. Gilgith
Ty tu ještě pořád obsíráš? To nemáš nic jiného na práci? 😉
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Ja hovorim (snivam) o rieseni uplne bez turba, kompresor by bol napajany z baterii tak isto ako v Priuse, ktore by boli dobijane rekuperaciou enerigie pri brzdeni a tepla vo vyfukovom potrubi ale hlavne jednoducho generatorom pripojenym na motor. Vyfukovy zvuk by bol krasny ako pri atmosferach, ziadne utlmenie turbom, ziadna turbo diera a ziadne prehriate vybuchujuce turba a neustale poruchy.. super jednoducha a spolahliva konstrukcia ako pri atmosfere len s "ventilatorom" v nasavani.. proste ideal.. v ktory som dufal pri Chirone ale ako sledujem VW a Audi (ktore sa chce tvarit ze si robi vyvoj nezavisle od VW) tak to nevyzera na plne elektricke kompresory 😒
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Ty opisujes konstrukcne vady ktorym sa prave motor s iba el. kompresorom bez turba vyhne...
Avatar - _Karel_
_Karel_
Proč je obava o životnost bezpředmětná? Laicky předpokládám, že tohoto výkonu dosahují nadstandardně vysokými tlaky. Což asi není nic, co by životnosti motoru prospívalo- při rozumných výrobních nákladech.
Avatar - Ozzman
Ozzman
A je tříválec zas taková chyba v úsudku a odsouzeníhodný motor? Projel sem třeba Ecoboosty (tam bych to skoro nepoznal i když ve Fokusu kombi už je to motorizace na hraně), nebo ten turbotříválec od BMW, který sice v nejnižích otáčkách zněl trochu povědomě, jako Fabie HTP, ale s otáčkami nejel odlišně, než čtyřválec s turbem, třeba jako TSI.

Upřímě bych neměl problém si třeba to BMW s tímto motorem koupit, když bych upřednostnil benzín. Je to jen psychický problém. Spolehlivost se doladí časem, pokud vím, tak vyjma HTP s těmito motory nejsou extra negativní zkušenosti.
topten
pro 270Nm a 200kW něco malo přes 7tis ot/min.
ještě celkem bezny otacky
kebek
Zajímalo by mě kolik 1.0TSI točí aby dosáhl 200kw protože teoreticky minimum je 7100
Avatar - del42sa
del42sa
Stejně se divím, že je ten litrový tříhrnek tak slabý. ;-\ Maminy budou potřebovat do svých esúveček aspoň 400kW a 500NM, jinak nebudou pořádný nákupy. >😒]

a samozřejmě sportovní sedadla, sportovní volant, sportovní podvozek a 15ti stupňovou dvouspojkovou převodovku a velké vnitřní zrcátko

a k tomu všemu kufr jak kráva, pohon 4x4 se sportovním diferenciálem a..... škrabku >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já ti to klidně řeknu i do vočí: Na tom že tvý třetí slovo po máma a táta bylo Audi neni nic špatnýho!

Ty mě do vočí buzno a hermafrodite neřekneš. Vsaď se 😉

A eště jednou: Neřek sem nic vo tvý rodině! Jen že tvý třetí slovo bylo Audi 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Další blbý kecy. Další debilní oslovování jménem Kylie. Takže vysvětlení se nedočkám to je jasný :no:
Sem rád že si dvakrát potvrdil že víš že nejsem Kylie oslovat mě jejim ménem může fakt jen úchyl
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Tak fajn beru že ti konečně došlo že nejsem Kylie a přestaneš mi tak řikat protože ta diskutovala a psala vo autech vo dost dřív než před 5-7 lety 😉
Sem rád že aspoň takhle kravina je uzavřená
ryccardo
Můžeš nějak definovat na kolik ot rozumný motorista točí motor? Já si vždycky myslel, že je to individuální. TDI třeba netočím přes 4000, Fabii 1,4 16V 74 kW jsem dost často točil i na 6500 ot a svoji motorku představ si až na 10500 ot. a všechno mi to přišlo naprosto normální protože ty jednotlivý motory jsou na takový otáčky konstruovaný. Žvanit tudíž o tom, že normální motorista nikdy nevytočí, nějaký všeobecný motor, na 6000 je nesmysl. Jinak by mě taky dost zajímal průběh křivek točivýho momentu a výkonu u tohodle konkrétního motoru.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
este ze je to len pri nejakom R3 1.0 >😒]
ak by to bolo pri V8 a viac, uz by som zasiahol ! >😁 >😁 >😁 >😁
Takto je to taka klasicka šou >😁
spojka
Po 140000km bude motor tak akorát do šrotu :no:
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Tak autor tohto clanku to trochu poplietol. Nie je to motor pre hybridy. Hybrid je auto ktore ma hybridny pohon - spalovaci motor + elektromotor. FPEG nie je urecny pre hybridy, je urecney pre EV (Electric Vehicle) - elektromobily, to su automobily s elektromotorom napajanym bud z baterie (Tesla) alebo FPEG generatorom (pouzita iba mala vyrovnavacia bateria/koncenzator). Nejaky medzikrok su plug-in EV s predlzovacom dojazdu - BMW i3 ale este s klasickym klukovym motorom napojenym na generator. Klasicky spalovaci motor ma ucinnost 18-26%. Hybrid ma klasicky spalovaci motor s Millerovym/Atkinsnovym cyklom - ucinnost je s rekuperaciou tepla z vyfuku az 37% a FPEG ma ucinost 42-45%. Takze Ten pokrok je pomerne velky.. hlavne oproti klasickym motorom s klukou, tie nemaju moznost dobehnut FPEG pretoze vacsina noviniek sa bud da pouzit aj vo FPEG a vela z vylepseni sa zameriava na vacsiu pruznost a reakciu na plyn - tu nema el. motor konkurenciu bez potreby dalsieho vyvoja. Najvacsia vyhoda vsak je v spolahlivosti, jednoduchosti, nizsej hmotnosti a v sirokych moznostiach: - pohon 4x4 resp NxN je velmi jednoduchy, nie su potrebne ziadne hriadele, diferencialy, dalej FPEG moze byt ulozeny hocikde a vyvoj sa oplati lebo pri nastupe FCV vsetko ostane po starom iba sa FPEG vymeni za FC. Spalovacie motory su cim dalej komplikovanejsie a nespolahlivejsie.
Avatar - Emel
Emel
Silnější verze shodných motorů jsou obvykle o něco málo žravější. Ono taky záleží, jak se nastaví reakce na plyn - pokud má ten motor působit živě, musí jít při sešlápnutí plynu hodně paliva, třeba i víc než je efektivní.

+ tam můžou být masivnější (těžší) komponenty s většími odpory...
Avatar - kaa
kaa
No já si myslím, že stále ještě mají. Samozřejmě už to není co to bývalo(viz chyba Citroenu, nemá již v nábídce benzinový čtyřválec).
Jediná obrana je - nekupovat tříválec.
Avatar - Norge
Norge
..zaujimalo by ma, aky zdvih ma ten motorcek a pri akych ot.\min. sa dostava na kl.hriadel tych 200kw a 260N.m. ? ..naposledy som zazil nieco podobne na motorovej jednotke Truimph v superbike, a ze to nebol zrovna stroj na kazdy den, nie je treba pripominat.
Neviem sa zas ubranit pocitu, ze VAG zas honi papier, nebolo by od veci, predstavit aj motorovu jednotu, ktora prestane byt postrachom trhu jazdenych vozidiel, ci servisnych oddeleni ... :😉
holden_holden
v kazdym kole jeden
XTad
Souhlas. Pod pet valcu je to vzdycky kompromis. Ted jde o to, jak se s tim vyvojari poperou. Z recese jsem se svezl fabii 44kw a nakonec jsem musel smeknout.. Ten motor je tichoucky, na dvojku krasne zabira, na popojizdky do mesta v pohode. Trivalce se hodne priblizuji ctyrvalcum a v nekterych ohledech je i predbihaji (napr. zvuk v otackach). Problem v motorech jako takovych neni, je to jen o tom jak a kde jsou pouzity.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
No jo, je vidět, že při práci moc pozorně nečtu... >😁 Moje chyba.
Avatar - Emel
Emel
Dneska opět musím souhlasit. Jako je dlouhá cesta od designového prototypu k finálnímu autu, tak je dlouhá i pro vývoj motoru. Před x lety by se tu stejně prskalo nad 200kW z dvoulitru. Je potřeba hledat hranice možného, zkoušet technická řešení, testovat... elektrické dmychadlo je hodně zajímavá možnost například.
ryccardo
Spíš obrovskej krouťák na tak malej objem.
Ondřej Chamilla
Tak to jsem rád, že jste mi to objasnil 😄 :yes:
cert.1
nevim ktery motor se vw za poslednich 12 let povedl nevim o jedinem ,hlavne ze maji mekcene plasty .-))
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Přesně! Pokud osobní auto (karoserie, motor, převodovka) nevydrží alespoň 500 tis km ujetých během 15-ti let, měla by se za něj už při koupi zaplatit dodatečná ekologická daň!
Kharl.ANTIDIESEL
jj
SOUDRUZI, ANEB PROČ TO DĚLAT DOBŘE KDYŽ TO JDE ŠPATNĚ [odkaz] 😉
PS: kontrolní otázka soudruzi, jakou asi tak má životnost přifouklý motór TSI vzor 2015? Tak já vám to povím, tatatatataaaaakovouhle! [odkaz] [odkaz]
>😁
>😁 >😁
>😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :yes:
A SRRRR UŽ NA TY DEBILNÍ MOTÓÓÓRY SOUDRUZI, POJĎTE KUPŘEDU [odkaz] [odkaz]
14H.Fis7
Jsem rád, že se elektrické přeplňování dostává již do sériové výroby. V současné době píšu práci na toto téma a je to velmi zajímavá problematika. 😄 Jen tak dál!
kundalini_it
VW by měl spíš řešit pokles prodeje na svém klíčovém trhu...co jsem počítal tak 4/14 vs 4/15, 241105 vs 204626 ks, tj. -15%
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
autori palcov dole su klasicki trtkovia, ktori nemaju sajnu o com sme my dvaja debatovali a k akemu spolocnemu nazoru sme prisli... :-!
Bohuzial, inac sa vyjdrit nevedia, tak len takto podpasovo si honia ego a maruju nad tym kare :-!
Somewhere je už preč
Asi že súhlasíš s tým, s čím autori palcov nesúhlasia.
Somewhere je už preč
Nie je to lineárne, nepíš hlúposti.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jj přesně na tohle [odkaz] zabírá :yes: 😄

A dál zcela vážně: Tobě zpracování info fakt moc nejde >😒]
Zrovna v týhle diskuzi si to neskutečně přehnal :no😒br /> I když se chováš jako vůl a v týhle diskuzi si to potvrdil absolutně nadoraz tak i tobě občas přitakám. Je to hodně málokdy ale i ty v denodenní záplavě urážek a povyšování se a podobnejch slintů občas napíšeš normální příspěvek. Fakt debilní donekonečna opakovaný kecy vo nacismu stejně jako plky vo hermafroditech atd. nemá smysl komentovat to je fakt na prášky a psychiatra. A nevopič se ve všem co řeknu zkus bejt trochu originální 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vem si radši rovnou dva [odkaz] 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
[odkaz] 😉
To už je hodně brutální tuning [odkaz]
4,0 TFSI je v S8 vynikající motor a nepochybuju že má na vyšší výkon než je těch 520 koní ale 800? Vod toho sou tady jiný motory [odkaz]
Martinus82
Keby to bolo takto jednoznacne linearne potom by sme nepotrebovali dynamometre ani grafy popisujuce priebehy momentov a vykonov v zavyslosti od otacok 😉
Somewhere je už preč
Nezáviď.
_MT_
Řemeny jsou aktuálně populární kvůli nižším ztrátám. Ne pro delší výdrž. V tomhle ohledu nás víc likviduje honba za ztrátami a tedy spotřebou než za nižšími výrobními náklady. Ve snaze udělat řetěz lehoučký ho udělají tak slabý, že ho i trocha neplánovaného odírání oslabí natolik, že se nadměrně vytáhne.

Problémy dnešních motorů lze kolikrát vysledovat ke snaze snížit emise (ať už škodlivin, nebo CO2).
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale to je snad jasný ne? Audi pro tenhle výkon nechává V8. Proto sem taky psal že uvidíme co z toho vyleze
Je fakt že pod sloganem audi bych si spíš představoval trochu jinej přístup nicméně zvolili co se objemů týče silně konzervativní řešení a vono to něco do sebe má. Teda motoricky. V kombinaci s ne ideálnim uloženim motoru to celkově viz to co dělá A8 s 4,2 TDI to ideální řešení neni. Paradoxně zrovna Audi by bodnul lehčí motor
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč ses tak čílil když sem řek že tohle řešení bude rychlejší a možná i úspornější a MB a BMW jdou spíš cestou výkonu? Vo tom že připravujou řadový třílitry s výkonem kolem 400 koní sme se přece bavili.. 😐
Somewhere je už preč
***ov si daj na hate-list. Bude síce o polovicu menej čítania, ale podstatne príjemnejšieho.
Avatar - CommonUser
CommonUser
Suhlas, zakaznik je niekedy uz skor terorista ...za kazdu cenu usetrit a potom si ty na vine.
TSI nema cenu komentovat. Nove remene asi drzia, sype ine ...
[odkaz]
[odkaz]
Somewhere je už preč
:yes: 😉
Standa77
No, asi to nebude nic moc, ale asi je to furt lepší než být Gilgitem, produktem zakázané lásky.

Zkus si dát Olanzapin, třeba to pomůže.
Avatar - _Karel_
_Karel_
Kupodivu je za to zákazník vůbec nepotrestal.
MirekGTA
272 koní z 1.0 litru není dávno nic nemožného, to už před více jak 20ti lety měly turbomotory v F1 z objemu 1500 výkon přes 1000koní, spíš by mě zajímalo jak se s takovým motorem jezdí, jakou má spotřebu při těch 270ti koních a kolik vydrží. Má zkušenost s malými turbomotory je prozatím taková, že sice fungují, ale v přímém srovnání se stejně výkonnými atmosférickými motory s podstatně větším objemem prostě prohrávají i přesto, že na papíře to vypadá jinak.
Bc. Gilgith
Ty bys měl jít k očnímu. 😉
Bc. Gilgith
Já tam Gilgit nemám asi se špatně díváš. 😉
Bc. Gilgith
Tak jí pozdravuj 😉
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Vysoka teplota v benzinaku znamena nebezpecenstvo zhorenia zmesy pred iskrou a teda asynchronny vybuch este pred dosiahnutim hornej uvrate.. na to v benzinaku sluzi jedoduche chladenie stlaceneho vzduchu alebo novsie vstrekovanie vody do nasavaneho stlaceneho vzduchu.. tak ci tak to nie je ziadny vazny problem. S elektrickym kompresorom je chladenie v medzichladici este pohodlnejsie kedze prietok vzduchu je linearnejsi bez dier a navalov po roztoceni turba, takze tu je tiez zlepsenie..
Bc. Gilgith
Jo Gilgit nekomunista za disentu pašerák banánů. Snad to bude koukatelné 😉
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Samozrejme ze skonci.. onedlo skoncia spalovacie motory tak ako ich pozname a budu hromadne vymenene za FPEG. ..ak dovtedy nahodou FCV nepokrocia na tolko ze skoncia aj fosilne paliva.
Avatar - _Karel_
_Karel_
Problémy s rozvody, pokud vím, má i 1,6turbo od BMW, kterou osazuje i Peugeot.
Avatar - CommonUser
CommonUser
VW podal omluvu ? Co takto zvolavacka alebo aspon 100% Kulanz ...
Skoda, ze sa nemohol vyjadrit ten subdodavatel ze ... a kludne aj viaceri ... 😲

BTW Iste viaceri maju tento druh problemu, ale neviem o plosnom probleme s rozvodovymi retazami u Daimlerakov, Toyoty, Mazdy, ci Opel ... kazdy si strojcom ....
Avatar - CommonUser
CommonUser
Mas postreh ! Tvrdim nieco insie ???
Avatar - _Karel_
_Karel_
Motory v F1 mají životnost někde jinde. U dosavadních turbomotorů (pokud vím) nejsou nijak extrémní tlaky, hlavně u benzínů.
Jak v tomhle dopadne Pašíkův 2,0biTDI se teprve uvidí.
Avatar - _Karel_
_Karel_
OT: Jestli jsem tu německou větu dobře pochopil, tak VW vysvětlil problémy opotřebovanými lisovacími nástroji?
Jestli jo.....Kdyby byl problém v tomto, nemuseli by nový řetězy do 1,2tsi dělat konečně festovnější, a dokonce nahrazovat řemenem. Můj řetěz byl v cca 160tkm vytahanej na hranici. V naftovým mondeu ok v 300tkm.
holden_holden
ctyrlitrovej dvanactivalec s 1088 konikama je downsizing jako prase
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Ak sa pozries na poruchy turbomotorov tak najdes len mizive % motorov ktore mali nejaku poruchu tesnenia, alebo inu poruchu kvoli vysokym tlakom. Drviva vacsina ma problem s turbinou turba, mazanim, chladenim, vyrovnavanim tlakov na turbe, EGR cirkulaciou atd.. Aj pojem vysoky tlak je relativny, v F1 BMW motory nemali problem s vysokym tlakom v nasavani, vzdy vybuchlo turbo kvoli prehriatiu a prilisnemu rozpinaniu materialu.
Avatar - CommonUser
CommonUser
Nemas celkom pravdu, ano iste ten smer je postrehnutelny. Skus si zistit, kto a preco dodaval poslednu verziu rozvodovej retaze pre TSI EA111.

Subdodavatel bol oznaceny VW predstavenstvom😒br /> "Der Zulieferer der Kette hatte seine Stanzwerkzeuge über die Verschleißgrenze hinaus verwendet, sodass sie die Löcher in den Kettenlaschen nicht mehr präzise genug stanzten und winzige Grate am Stahl verblieben. "Späne und Grate sorgten dann für einen abrasiven Verschleißeintrag", so Tuch. "

Zaujimavy link😒br /> [odkaz]

Da sa tu ohanat kadecim, ale nechcem tu zbytocne zasa roztahovat debatu tymto smerom. Ked ma clovek info z blizkosti ....
Avatar - Norge
Norge
.. bezne ot. pre sportove nacinie resp. rallycar to asi ano, ale inak bezne iba tak pre Wankel ci turbinu ... Ona ta pointa je v prave vo vzdvihu piestu : ot.\min. ..pri pohlade na obr., mi skor pride, ze pojde o pekne drsne trsatko ... >😒]

Ved z objemu 333cm3(jeden piest) - vytlacia udajne cca.66kw - 90 koni \ Nieco tu nesedi 8-s

Len si to predstav : 66kw vykonu v jednom valci z objemu 333cm3 ?!

Dnes na trhu je najsilnejsi jednobuch od KTM v model Duke, ktory disponuje vykonom 50kw a 70Nm, ALE z objemu 690cm3 ...cize viac ako dvojnasobny objem valca pri ot.7.500 za min.

Takze teraz pre zmenu nebudu problemom rozvody TSI ale tlaky, tesnenia, mazanie ci co dalsie ???
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Vsetky vase diskusie a obavy ohladom zivotnosti by mali byt pri pouziti iba elektrickeho kompresoru bez turba bezpredmetne a tam smeruju vsetky spalovacie motory pred tym ako ich nahradia FPEG. Ale kvoli tomuto motoru sa obavam ze Bugatti Chiron bude mat tiez iba kombinaciu turba a el. kompresoru 😒 ..dufam ze nie a bude uplne bez turba. Vyvojarom to trva strasne dlho kym uz davno vyvmysleny el. kompresor dokazu napojit na nasavanie uz davno vymysleneho atmosferickeho motora..
Ku velke mu potencialu splovacich motorov: stale sa to nepriblizuje k FPEG, dufam ze na tom VW pracuje (asi tajne).
Avatar - CommonUser
CommonUser
Pre mna je to len marketing. "Nebojte sa 1.0 TSI, ved AHA tutoka mame verziu 200kW, takze ta verzia v GOLFe je uplne totalne podladena utlacena super cool odolna 3 hrncekova BEST VALUE verzia."

Takze potencial trubo benzinu je znamy davno, len Herr Dr. NNN potrebuje nieco ukazat.
Som zvedavy co budu tieto motory vyzadovat (olej, chladenie, palivo - k autu dostanes testovaci pasik - ocuras ho a vyjde ti ci tam mozes tankovat).

Emele, ja verim, ze aj vykonny turbo benzin sa da odladit na vydrz. Ale tak ako termodynamika ma svoje hranice, tak aj materialovo technologicke naklady maju hranice, kde este nerastu parabolicky. Niekde sa to proste ofajci, no a potom hodi na subdodava-tela (to bude nase obetne teliatko).
topten
presne tak.
a nenapada me jedinej důvod, proc by to v "klidovem" rezimu mělo zrat vic nez klasickej atmosferickej litrovej trivalec.
ale necham si poradit.
Avatar - Emel
Emel
Zajímavé je, jak se motor s 270k maximálního výkonu chová, když po něm chceš třeba 70k.
Avatar - Ozzman
Ozzman
Takže dvanáctiválec 😄
Johnnn
No snad alespoň elektrické turbodmychadlo by mělo být spolehlivější než jakékoliv klasické hnané výfukovými plyny.
Avatar - Emel
Emel
To je dost jednostranný pohled, hodím pár připomínek.

Technologie se posouvají. Laser byl kdysi představa teoretických fyziků, dneska je v každém přehrávači s výrobní cenou pár Korun - to je prostě pokrok. Je to spojeno s nějakými dětskými nemocemi... a ano, dávám ti za pravdu, důraz na spolehlivost je dnes menší než býval.

Benzínové 1.6 držáky nezahubili euroúředníci, ale trh - v přímém srovnání s foukanou 1.2 upřednostní většina zákazníků turbo, prostě pro jeho uživatelskou přívětivost.

Ameriky na Kubě nemají najeto miliony kilometrů, kde a proč bys taky chtěl na Kubě najet milion km? Ono si lidi tu minulost často idealizují, dneska se všichni tváří jak každý Favorit (Renault 19 apod.) dal bez problémů půl milionu... ale ono to tak zdaleka nebylo... taky se nejezdilo tolik.
warezpepik
Boha jeho proč na něj reagujete? Jeho cílem je jen zabít potenciálně zajímavou diskusi a mentálně se nad tím ukájet. Bohužel se mu to podařilo. :no:
Avatar - Emel
Emel
Z měsíčních prodejů se nedělají strategická rozhodnutí. Volkswagen vyrostl v Číně o 400% za 10 let, od krizového roku 2008 roste o cca. 300t aut každý rok. Že to tak nepůjde do nekonečna je jasné...
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne fakt nevim!
Už zase mě voslovuješ jako ženskou? Ty si fakt úchyl :no: 8-s
Avatar - CHerokee
CHerokee
S tím se nedá než souhlasit... tato eko móda maloválců je opravdu hrozná...
ryccardo
Jsem si tak nějak všiml, že to dělá každej diesel. I moderní motory EURO5. Nevím teda jak jsou na tom EURO6 možná DPF ty saze už pochytá. Vzhledem k tomu, že takový motor chce regenerovat filtr každých 500 km to tak možná i bude.
Avatar - Emel
Emel
Subdodavatele vzal čert, jak jsem psal, je to odpovědnost VW a nějaké řeči kolem toho jsou jen tak pro zajímavost.
Avatar - Emel
Emel
Taky mám ten pocit... a u některých dalších je možné, že prostě neprodají těch motorů dost. Ale nechci to zlehčovat, problém u Vw byl, přístup servisů nebyl vždy ideální a odpovědnost nese značka
PKSPKS
Vlastna skusenost Mustang 2014 3,7 V6, 236kW, 80% dialnica do 133km/h GPS 9,0l/100km, okresky s dialnicou do 40% 8,1l/100km. Okamzita spotreba pri 100km/h 6,6l/100km, pri 120km/h 7,6l/100km, pri 140 8,6l/100km
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
uvidime
rmt
:yes: :yes: >😁
rmt
ani bych se nedivil kdyby ho nacpali do T6ky >😒] . Myslíte že to snižování někdy skončí? Aby pak nezjistili že už maji jen turbo bez motoru 😒 :-!
_MT_
Menší plocha je přeci pointou, ne? Pustíš jen více energie svody na turbínu. U svodů a výfuku není teplota takový problém, u turbíny ale je. To je jedno z míst, kde se ztrácí účinnost (řídící jednotka ji obětuje, aby ochránila turbínu před upečením; proto má řada novějších motorů integrované chlazené svody).
Avatar - _Karel_
_Karel_
No ano, Mazda, já vím 😄
Mířil jsem spíš směrem downsizing, méně válců, nařízená značka služebního auta.
ryccardo
To je jednoduchý, když chceš po motoru 270 koní tak v něm musíš spálit adekvátní množství paliva. Aby to dávalo takovej výkon a jelo to za 4-5 litrů je proti fyzikálním zákonům.
ryccardo
900 je už hodně málo ale fakt je že zlatá éra F1 byla v době kdy motory měly objem 1,5 litru
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Blbítek to vysvětlí 😉
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Tak som si to pozrel...
Ano, je to zamotane klbko niti... 😄
Staci mi udaj z 1 materialu o novej generacii motora V6 3.0 TDi ( 200 kW ), v ktorom sa pise, ze pri plnom vykone podava turbina turboduchadla vykon 30 kW !!!
Takze vdaka tomu mam predstavu, aka energia je obsiahnuta vo vyfukovych plynoch podobneho motora. Je jasne, ze na jeho preplnovanie ju netreba vsetku, ale zrovna tak je jasne, ze urobit "turbo-generator", ktory by aspon polovicu energie ziskaval, je uz trosku problem...
Preto uznavam, ze je to komplikovanejsie ako to na 1. pohlad vypada a ten prispevok z pred par minut ber ako take popustenie uzdy mojej fantazii ( ktora dufam ale raz bude realizovana ) ze ako by to mohlo fungovat. Ked totiz chceme nahradit klasicke turbo E-Laderom uplne, musime mat pre neho pripraveny dostatocny zdroj energie. A tahat stavu z generatora na kluke, je uz defakto to, co mechanicky kompresor.
Preto povazujem taky generator len ako doplnok, ktory by pracoval na bazi rekuperacie. Hlavny prijem el. energie musi byt nejaky iny, menej stratovy - resp. mal by to byt prijem odpadovej energie.
Tak dufam, ze sme sa uz porozumeli a mozes so mnou suhlasit aj tento raz. 😉

Edit: Uz chapem nas spor - tam sa jednalo o E-lader ako doplnok, ktory bude pracovat len obcas. Tu sa ale bavime o plne el.preplnovani - a to je problem...
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
😉 :yes:
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
napriklad tu o tom pisu😒br /> [odkaz]
ja to ale ako buducnost nepovazujem. Pred rokom pisat, ze vdaka tomu, aby tento motor vyrabal elektriku a hybrid mal spotrebu 3l / 100 km, tak to mi prijde ako slaby pokrok.
Dalej verim motoru s klukou, akurat, ze tych dalsich moznosti spalovacieho procesu ( posledne 2.0 TFSi s Millerovym ciklusom ) a tych variabilit bude mozne mixovat v 1 motore, vdaka comu bude mat motor aj vysoky vykon, aj dobru spotrebu a ucinnost.
Buducnost ukaze...
😉
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
ved mne je to jasne 😄
Dufal som, ze chapes ako to myslim...
Avatar - Ozzman
Ozzman
Ta jednapětka jako základ nejede vůbec zle
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Ano, suhlasim. Touto cestou sa to mozno aj bude uberat, lebo vdaka tomu el. kompresoru mas teda na 100% vyriesene davkovanie mnozstva a pretlaku nasavaneho vzduchu, defakto v realnom case bez zavislosti na vyfuk. plynoch. Plus, mozes mat motor natlakovany pred skrt. klapkou v predstihu pred vyjazdom zo zatacky...atd... :yes:
Lenze, neviem ci vies, kolko energie treba na dodanie motoru potrebneho mnozstva vzduchu pod potrebnym pretlakom. Tieto E-Ladery pracuju pokial viem s motorom s vykonom 7 kW a su schopne napr. v prototype 3.0 BiTDi urobit pretlak 3 bary do cca 2500 rpm., potom to uz poriadne klesa, nakolko ak vies ako vypada pracovny graf radialneho kompresora/duchadla, tak je to sinusoida, ktora ked zacne klesat, tak klesa prudko. V benzinovych motoroch by mohol byt pouzity iny kompresor s mensim prepln. tlakom, ktory by ale dokazal dodavat pozadovane mnozstvo aj vo vyssich otackach. Dalsia vec, ine je naplnit motor 1-litrovy a ine 3-litrovy. Takze si aj viem predstavit, ze ten isty kus z toho 3-litra mohol tu fungovat v celom spektre otacok, makolko pozadovane mnozstvo vzduchu dokazal pod pozadovanym tlakom dodat vzdy. ...ale s vacsimi motormi by to bolo problematickejsie - bud este 1 E-Lader pre vyssie otacky...alebo...neviem. Lebo robit ten E-Lader s vacsim vykonom a vacsim kompresorom by znamenalo podla mna, ze by sa mohol predlzit jeho reakcny cas.

No a z kade brat pre nich "šťavu" ? Ano - rekuperacia generatorom je ok, ale to by bolo malo, pokial by sa isla nejaka ustalena "svizna" trasa, kde by ten E-Lader musel tlacit non-stop, a teda by non-stop odoberal elektriku. Tu uz ma napadaju uplne ine "finty" - ano - teplo na vyfukovom potrubi premienat pomocou Peltierovych clankov na elektriku, tuto uchovavat v batrkach alebo kondikoch a nech si ju E-Lader potom bere.
Ale aj toto by bolo malo. Preto aj turbinovy generator, ktory by fungoval v tych mensich a strednych zataziach - ten dokaze vyrabat slusne mnoszstvo elektriky.

Takze podla mna to k tomu smeruje. Ako ale vyriesia tu "elektricku bilanciu", to sa necham prekvapit... 😉
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
FPEG - Free Piston Engine Linear Generator. Cize piest chodi hore dole, na nom je cievka, na valci tiez.. a vyraba tak elektrinu. Je to ovela ucinnejsie 48% ako pohananie piestom hriadel a ten cez prevodovku a spojku (vela strat) pohana kolesa 25% a samozrejme odpada vela tazkych drahych a kazivych suciastok. Vyvyja to Toyota a spolu s FCV to zdiela aj s BMW.. zatial som nenasiel co robia ostatne automobilky..
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
u naftaka su vyssie tlaky, u benzinaka vyssie teploty...Problem ciha na obidvoch... 😉
Ako to bude, sa ukaze v buducnosti... 😉
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
ano, ale nie pri objeme 1 liter !
ten vzorec si napis na dlan alebo si ho proste zapamätaj 😉 je spravny a zijde sa ti 😉
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Vdaka tomu EAV ( elektrisch angetriebene Verdichter / elektricky pohanany kompresor ) sa to bude aj pri pozadovanych 70k tvarit "pekne" 😄
Je to len studia - ukazka moznosti motorarov.
Moj nazor: Pokial dnes ponukaju v serii 150 / 155 k/liter ( Golf R, TTS ) tak podobny seriovy vykon z R3 1.0 TSI problem nieje, a vdaka EAV to bude tahat aj pekne odspodu. Zivotnost a trvacnost materialov sa uz ukazala, tie motory zatial slapu v pohode, problemy tam zatial boli ineho razu a nie s blokmi, piestami, ventilmi, alebo inymi suciastkami, ktore by nejako poukazovali na slabo dimenzovanu konstrukciu. 😉
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
laicky povedane... cim fyzicky mensi a vykonnejsi motor... tym vacsi problem s odvodom tepla..... aj so zivotnostou namahanych ci uz pohyblivych ale aj nepohyblivych casti.... tym aj vacsie naroky na materialy .... na sposob prevedenia okruhu chladenia .... no vobec... je to cela veda... netvrdim ze motor ma byt obrovsky ako v starom viperi.... ale prehnane malicky a supervykonny motor bude z hladiska zivotnosti tazky oriesok aj pre skusenych konstrukterov ... uz teraz su niektore veci v novych autach robene na hrane... z hladiska pomeru zivotnost vykon cena hmotnost... radsej vacsi a tazsi motor s mensim vykonom ako malicke vykonne delo ktore sa rosype po 100 tisicoch ....
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Úplně stejně? To fakt ne! Myslím že přenos v čase třeba jen na tejden by hodně lidi natrvalo vyléčil >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vypadá to nadějně >😒]

Za tvoje vytrhávání z kontextu a překrucování by se nestyděl ani zkušenej STBák :yes: 😄

Řekni proč mě tvrdošijně vod rána do večera den co den oslovuješ jako ženskou a šup už tam budeš. Přesně jak sem slíbil. Tak ukaž se hrdino 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Naprosto souhlasim :yes:
Máme asi dost aniekologickou vládu, zrovna schválila daň pro auta starší deseti let [odkaz] 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Máš pravdu. To nejhorší by pro něj bylo kdyby si ho většina lidí dala na hate-list. To je pro exhibicionistu jeho typu smrtící
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Dost důkladně opakovaně sme to probrali takže tvoje doufání mě docela nemile zaskočilo ale ok uzavřeno

Tohle je bohužel asi pravda ale tys to nejspíš už někde čet [odkaz]
Avatar - Jaros71
Jaros71
ŽIVOTNOST? Ta nebude velká..bohužel.. :no:
Jinak parametry na motůrek jsou super. 😉
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Dufal som ze slova, ze ta povazujem za chlapa boli dostatocne pochopitelne, ze ta teda nepovazujem za hermafrodita, alebo buznu. OK, moja chyba, mal som to napisat priamo.
Tymto teda prijmi moje ospravedlnenie.
A o IQ hupacieho kona rec nebola... >😒]
Ale dufam, ze ma nenechas na pochybach, ze ak som sa tak niekedy vyjadril, ze som sa tiez mylil... 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ser na Citroen nejsem Kylie!
Takhle sme se nedomluvili! Po mejch omluvách v SZ i tady nic? Hermafroditi buzny IQ houpacího koně nic?
Takhle sme se nedomluvili!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 8-s
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Huraaaa !!!!
Tak sme sa po desiatkach SZ dopracovali k "mierovej dohode" a k jej naplneniu :yes:
OK, tymto zakopavam vojnovu sekeru a dam si "dymku miru" ( bohuzial cigary co mi doniesol kedysi davnejsie znamy, tak uz mi tu navstevy vyfajcili..., tak hadam Davidoff Classic neurazi 😉 ).
Tymto povazujem svoje pochybnosti o tebe za ukoncene a davam verejne najavo, ze ta uz konecne povazujem za chlapa.
Dufam, ze tvoje dalsie spravanie sa v diskusiach moje presvedcenie nespochybni, ze sa budes snazit o korektnu diskusiu bez urazok Boha, mojej rodiny, mna a v neposlednej miere aj mojich oblubencov - Audi.
Nikto si to nezasluzi. Ja sa budem tiez zdrziavat narazok na Citroen a ine pre mna menej zaujimave znacky, ktore aj pri svojich problemoch predsalen maju pravo na existovanie na trhu. Konkurencia je predsa motor pokroku. A ja som nazoru, ze motor ma byt co najsilnejsi, teda aj konkurencia nech je silna ! :yes😒br />
Tebe ako evidentne mladsiemu diskuterovi prajem hlavne mudrost. A to nielen mudrost nastudovanu tu na nete, alebo z casopisov, ale kopec osobnych skusenosti, vdaka ktorym budu mat tvoje slova ovela väcsiu vahu.

Nech ta teda mudrost sprevadza.

Mier ! 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ani při seběvětší snaze nerozumim kde vidíš tu extrémní urážký tvý rodiny ale stejně jak sem se už omluvil skrz SZ zopakuju to i tady: Nechtěl sem nijak urazit tvoji rodinu a omlouvám se za blbej vtípek že tvoje první slova byly máma táta Audi

Tak a na základě mírovejch dohod teď si na řadě ty.. 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Originální jak Gilgit :yes: >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jo bez tvejch slintů a vodpadů se diskuzu neuvěřitelně pročistěj :yes😒br />
Tak eště vodpověz a končím s tebou :yes: :yes: :yes: 😄
Ten zlomek tvejch příspěvků co je dneska k věci za to zmizení nekonečnýho denodenního povyšování se a slintů vo vodpadu fakt nestojí 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nehraj blbšího než si. Ale kdybysme si tě všichni dali na hate list byl bys docela v
[odkaz] co? 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co blbneš Gilgita by žádná [odkaz] nechtěla >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Co kdybys jí vyhledal sám? A nedělám si srandu! 😐
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Ako sa da palivo vyuzit inak?
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
A uz prestan vsade pchat tu Aplinu.
Mayer ti z 4.0 TFSi da 800 PS / 960 Nm a tiez aj zaruku... 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jj a za každou SZ pro tebe i jossalita si stojim 😉

Tak pochopils že tohle je prostor k diskuzi vo autech a SZ je na SZ? 😄

Nebo seš vobyčejnej exhibicionista a proto tě SZ prostě neberou? >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne blbče tady je to vo autech SZ na všechno ostatní. To bys moh pochopit i ty 😄
Tak co? Ponimáješ maleňkij prorussijskyj málčik? >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Přesně vobráceně blbče >😒]

Tady se diskutuje vo autech to vostatní přes SZ. Třeba to jednou dojde i tobě. I když pochybuju >😁
A aj tak su dnesne stroje rychlejsie ako tie v 80.rokoch.
BRoy
Dobrej nápad, ale... splní ten motor EURO6-7-8-9-10....999?
microracer
Vím, že je to trochu zlehčení tématu, ale napadá mě v této souvislosti díky downsizingu a jiným euronesmyslům myšlenka zkusit do auta Briggs&Stratton Vanguard BiTurbo 90kW V1 ze zahradního traktoru >😒]
rmt
Možná jsem mimo ale přesně nevím co fpeg je. Třeba mi to vysvetlis. S těma fosilnima palivama nevím protože ty řídí do značné míry ekonomiku. Nepochybuju ze těch systémů, které nespaluji fosilní paliva je vymysleno už mnoho, ale skoupeno ropnými společnostmi.
rmt
Náš bitdi už dopad a to špatně. Jedeme si pro nový. Tlaku na něm moc neni a žere olej. Prostě je utahanej, protože přes dvě tuny auto + přívěsy mu asi neprospívaj.
Avatar - Emel
Emel
:yes:
Avatar - Emel
Emel
Ale jasně, Renault měl v F1 z 1.5 asi 1500 koní pokud si pamatuju. Jde o to, aby ten motor taky plnil nějaké emisní normy, fungoval na normální benzín, něco vydržel a hlavně - byl vyrobitelný za rozumné náklady. Zatím je to prototyp, ale můj (ničím nepodložený) pocit je, že to není zase takové scifi... samozřejmě finální verze může být laděná třeba na 160kW z důvodu životnosti.
ryccardo
No zajímalo by mě jak na tom ten motor bude reálně se spotřebou.
Avatar - Emel
Emel
Tak krouťák = výkon / otáčky...
snehulak666
To není idealizování. Já vůbec noutoužím po favoritu, ale po tom aby výroba motoru potažmo auta nebyla politická záležitost, ale záležitost inženýrů. Dneska se lže úplně stejně jak za komunistů, akorát jiným směrem. Už nepějem ódy na SSSR ale na USA.Ale lži zůstaly s tím, že zatím máme svobodu větší to jo.

Když by chtěl někdo vyrábět ekologicky a ekonomicky proč by dělal už jenom třeba ty blbé olejové filtry i ve stejném typu motoru každý jiný. Proč by se jich nemohlo vyrábět třeba jen 30 typů napříč všema automobilkama...

Proč dnes jsou rádoby ekologické svítidla ? Proč nejdou jednoduše vyrábět žárovky, no asi proto, že žárovku vyrobí dnes každý na kolení ale ekologickou jen pár firem...
Ta neekologická energie z wolframové žárovky se snad někam ztrácí , že by do černé díry nebo se mění v teplo ?

Takže pokrok určitě, ale né politický nýbřž inženýrský.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
gil54
To ty jsi dal ten palec, že odpovídáš ?
gil54
Cítím to stejně.
Avatar - Emel
Emel
Ale ono to je lineární... samozřejmě v tom jsou nějaké konstanty a tak, respektive se přepočítává úhlová rychlost na otáčky... ale lineární to je😒br />
50kW při 1500 = 318Nm
50kW při 3000 = 159Nm
50kW při 6000 = 80Nm
100kW při 1500 = 636Nm
100kW při 3000 = 318Nm
...
atd.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Emel
Emel
VW měl poměrně dobrou pověst a tak mu zřejmě zákazníci tuto epizodu odpustili. Taky je možné, že mimo auto-komunitu není povědomí o těch problémech tak silné. A než se to provalilo naplno, přišla nová generace TSI.

A pak... pro spoustu kupujících jsou rozhodující užitné vlastnosti auta, jestli je o pár procentních bodů vyšší pravděpodobnost problému je tolik netrápí, koupí záruku na pět let a auto které jim vyhovuje.
rmt
To zni dobře. A už jsou nějaký výsledky? Jako jestli se to už nekde použilo nebo je to jen ve vývoji.
Avatar - Emel
Emel
Myslím že obráběcími... ale to je asi fuk 😄

Problémy s rozvody registruju i u jiných značek, podle mě je to konstrukční záležitost.
Avatar - Emel
Emel
No a co? Vždycky za to někdo může... taky lze napsat, že Franta se zrovna pohádal se starou a zapomněl na lince zapojit airbag... ale to přece zákazníka nezajímá. Prostě motory VW měly problémy s rozvody. Kontrola kvality i volba subdodavatele i zodpovědnost za finální produkt je u VW, bez ohledu na to, kdo konkrétně to způsobil.

VW k tomu samozřejmě podal nějaké vysvětlení, omluvu, PR... spolu s ujištěním, že už se to nestane atd... ale zodpovědnost zůstává na nich a VW si to jistě uvědomuje.
Avatar - Emel
Emel
Materiálovo-technologické náklady, no ano, jenže to se právě v čase mění. Co bylo ještě před pár lety špička přesné strojařiny, to dneska bouchaj Číňani v každé díře. Motor s 200kW nemusí být vyloženě levný...

Odpovědnost na subdodavatele přenést nelze. Všichni si pamatují problémy motorů VW, kdo byl subdodavatelem tuší málokdo. VW si to musí pohlídat stejně jako ostatní... víc než ostatní, protože a) těch motorů dělá hodně a b) opakované problémy už by mohly vážně poškodit pověst.
_Teddy_
krutiaci_moment_[Nm] = vykon_[W] / uhlova_rychlost_[rad/s]
Avatar - Emel
Emel
Silné benzíny (2.0TSI) má i Superb jen v automatu, Mondeo je na tom ještě hůř, má v manuálu jen slabší 1.5EB myslím. Prostě benzín ve střední třídě je sám o sobě okrajová záležitost a pokud máš tu smůlu že chceš něco okrajového, pak při reálném výběru auta zjistíš, že se ti ten výběr dost zužuje... z toho co na papíře vypadá dobře ti dvě tři auta prostě nesednou, u dalšího se nedají koupit xenony (teď trošku skáču mezi třídama - myslím Megane konkrétně)... a ve finále můžeš zjistit, že zase tak moc na výběr není.

Když chceš dvoulitrovou naftu ve střední, tak je výběr pestrý.
Avatar - Emel
Emel
Ale to on přece dělá. Stejně jako designové prvky z jednoho prototypu mohou ovlivnit x následných modelů, tak jeden prototyp motoru testuje prvky, které pak najdou uplatnění jinde.

S koncernovými motory mám vcelku pozitivní zkušenosti... ale je fakt, že já ani s tou Lagunou II neměl nějak extrémní množství problémů, asi mám trošku kliku 😄
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Pravda. Pod kapotu patří diesel! 😄
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
gil54
Je to dva dny, co jsi mi doporučil klid a abych si nedělal vrásky, protože je elektrické přeplňování úplně super. (Článek o W 12).

No a najednou si děláš ty vrásky sám, včetně energetické náročnosti soustavy. Což jsem tehdy glosoval.

Ne, že bys dnes neměl poměrně vysoké procento pravdy ve svém příspěvku, ale proč jsi se takhle rozumně nevyjádřil už před dvěma dny ?

Edit: Mimo jiné mám pocit, že byl ten článek o W 12 dodatečně upraven a už se v něm vůbec nemluví o tom, že by měl mít to elektrické přeplňování, původně to bylo snad i v titulku. Teď je tam jen o dvou twin-scroll.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
alebo si to fakt zdedil od Kylie >😒]
Ok, namatkovo si pozri posledne V8 biturba od Ferrari a McLarenu...ked sa chces ohanat vyrobcami. A ani nie tak cisla koncove, ako po prepocte na liter objemu... 😉
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
ved zatial nie... :-!
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
tento ale vychadza z EA 211.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
takto spoza monitora sa ti podobne srakory vypisuju... joo, tak je kazdy hrdina...

som zvedavy, ako by si sa snazil zoci-voci vykoktat nejaku vetu o mojej rodine nazivo... :-!
pokial toto neporiesis, tak uz fakt nema zmysel nic.
A kludne si s tymi "***mi" a podobne posluz >😁 - genialne ta to vystihuje - teba a tvoju uroven komunikacie. Dufam, ze aj ostatni diskuteri si toho vsimnu a zacnu tie tvoje pretvarky a tvoj spinavy boj typu: "vsetci so mnou proti Gilgitovi" hadam sa potom to ich myslenie napravi trochu do reality... :-!
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
pre mna za mna, reaguj si tak na koho chces, ale nie na mna !!!!!
toto je posledne co pisem tebe, dovtedy, kym tu neuvidim ospravedlnenie !

Lenze od cloveka tvojho charakteru, ktory si nieje schopny a ochotny priznat chybu sa to asi nedockam. Takze to ber tak, ze nasa komunikacia skoncila.

Uz mozes cakat odomna len nadavky a kritiku za kazdu dalsiu blbost co napises.
normalna debata je uz neprijatelna !
howgh !
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
Ty asi potrebujes evidentne nieco viac... :-!
a vobec PDP !!!
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
pochopil / la / lo ???
Ano, to mi vadi !!!
aj s tvojimi vyj€banymi editmi !!!!!!
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
aby nejaka XXXX, alebo buzna, alebo hermafrodit ci co si, pisal nieco o mojich slovach v suvislosti s mojimi rodicmi a podobne !!!!
Toto nebudem tolerovat nikomu !
Ak chces, mozes sa bavit so mnou, ale nic v suvislosti s mojou rodinou ! To nech ti je sväte !!!!
A uz sa ani neobtazuj nejako to obhajovat. Cakam bezpodmienecne ospravedlnenie, inac mas "zadelano na problem" :-!

Mne mozes hovorit ako chces - kludne aj "k...." To ale bude svedcit len o tvojom primitivizme. To, ze skor nez bavit sa o veciach podstatnych co sa tyka aut, nepliest si pojmy a dojmy co sa seriovych vyrobcov tyka...ze o tom sa s tebou moc podebatit neda, to je smutne. Ale ocakavatelne. Ani tvoja "predchodkyna" toho technickeho moc neriesila, skor sa ohanala nejakymi frazami typu V6 proti R4, pripadne ked bolo treba tak naopak, proste klasicke prekrucovanie reality na svoju stranu.
takze takto to so mnou nepojde. :-!

Posledna sanca poriesit veci...cakam...
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
vidim, ze po dobrom to zase prestava fungovat... :-!
PDP !!!
Pal do p..i !!! :no: :no: :no: :no:
to aby si vedela, ked tu skratku pouzijem nabuduce, nebudem si koli tebe drat prsty... :-!
gil54
OK. 😄 😉

Edit : může mi, prosím, autor palce dolů vysvětlit co je špatně na dvou písmencích OK ?
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
ale to bolo o naftakoch. a uz si napamätam suvislosti.
Problem je, ze ty si furt myslis, ze z 3 litrovej nafty dokaze 400+ PS dostat len BMW alebo MB. A ono nie, dokaze to aj blby VW ( vid 300 PS / 600 Nm z 2-litra, vynasob to x1,5 a si v obraze ).
Problem je ten, ze Audi ide cestou V8, takze vykon bude moct byt este vacsi. 😉
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
nahradenie turba na 100% EAV-ckom sice mozne je, len bolo by tym padom pre neho treba sustavne ziskavat el. energiu nejakym inym sposobom - napriklad aj turbo-generatorom ( milion razy som tu daval odkaz na CPT tak si to vygooglite kto chcete... ).
Teda generator, ktory by vyrabal el. z vyfukovych plynov.
Vyplyvaju z toho same vyhody😒br /> Ked je treba plny vykon, EAV natlaci co to da, motor to spali a cez vyfuk to odijde bez brzdy vo vyfukovom potrubi v podobe turba ( turbo-generator je v tejto faze klapkou vo vyf. potrubi odpojeny ) takze vyfukove potrubie moze mat priepustnost ako na zavodnom aute. V pripade inej, nez max. zataze je turbo-generator zapojeny, takze el. energiu z odpadovych vyfukovych plynov vyraba, zaroven robi protitlak vo vyfukovom potrubi, co samo zlepsuje priebeh toc. momentu v nizsich a strednych otackach.
...
.
proste daju sa o tom napisat cele knihy a ANO, ja cestu EAV ako jedineho preplnovania v buducnosti vidim vcelku realne a schvalujem ju...
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
niektore konstrukcie ale aj v dnesnej dobe sa ukazali ako vyslovene chybne.
Napr. extremne tenkostenne motory BMW praskali v blokoch - proste steny medzi valcami, alebo aktualna 4.4 V8 biturbo mala blbo vyriesene chladenie turb uprostred V-cka a typicky odchadzalo prave turbo myslim ( pri pohlade v smere jazdy vpred ). Nehovoriac o nedavnych problemoch s tesneniami pod hlavami valcov ako v BMW tak v MB a presakom vody do oleja.
Koncern si zase uzival "slavy" vdaka rozvodom - tam je to ale zmenit jednosuchsie aj na existujucom motore. Samozrejme - ani to by sa ale nemalo stavat. :-!
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
vykrucas sa ako chory had 8-s
ale uznat chybu, na to si maly pan... :-!
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
joo, noo, 11 sekund medzi 2 SZ to samo o sebe je na poriadnu starostlivost psychiatrickeho personalu... :-!

Ja uz ale na to kaslem, nema cenu si koli "tomu cudu" drat prsty a este aj robit si vrasky... :-!
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Avatar - AUDIRS6
AUDIRS6
😄 Tie väcsie poväcsinou v pohode funguju 😉
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.