Mel bych dotaz na majitele Santa Fe, pokud se tady nejaky vyskytuje. Jak vam to jezdilo v zime - na snehu, ledu atd. Podle vseho by tohle auto melo mit trvaly pohon 4x4 a castecnou uzaverku uprostred, takze by to mohla byt docela pohoda (?).

No jasne, zase tu sirim bludy, 75 ma normalni treci lamelovej samosvor. Sorry!

Diky nasrote. Ono s tou viscospojkou je to tak ze je u ni udavanej odpor toho unaseni. Blby je ze pri jizde se zahriva a zacina fungovat rozdilne za studena a za tepla. Servismeni rikali ze po narocnejsi RZ visca vubec nefunguje.

Quaife je na celnici tak snad si pro nej zitra pujdu. Ale namontuju ho az tak za mesic pac je do toho STi co jeste neni postavene. A taky chci videt rozdil takze budu chvili jezdit na tom otevrenym....

Aha, takze to neni ZF? Tak ten byl z neceho uplne jinyho...uz se mi to nejak plete

magic: ten sam. od alfy. na fiši není namalovaná žádná šroubovice. jsou tam jen lamelky, da se zdvojnásobit jejich počet, nebo dělají 3 šířky, takže se zvýší svornost, jinak diff. je rozdílnej od normálního, takže planetový kola se nedají prohodit, jedno pl kolo. stojí 5000,- jsou tam 4, samosvory se dávaly do SZ,RZ,1.8T, 2.0 TS + 3.0 AMERICA (možná další). životnost předepsané svornosti 100.000 km, systém se opotřebovává. Jinak mě ukaž diff. po 150.000 z staré alfy, kterej je v pohodě - bez poškození.

Jestli bys mel zajem o motor nebo neco z trilitra, tak to hod do Alfy, az tu nezaclanime. Na Milanu jsoiu totiz treba americky zarovky (jedna mi jeste prekazi doma, jestli chces) a hlavne Withwortovy zavity(!), takze takovej prasklej baroskop te muze poradne potrapit, ten s metrickym zavitem tam proste nenasroubujes a W se v Evrope prodava jen v CH...

Kulicka po zuzujici se sroubovici, pri roztaceni stoupaji kulicky nahoru a rozeprou hridelku. Jestli se uz nedela (a nebo ze by nebyl ZF? uz si nejsem tak jistej, ale myslim, ze jo; radeji se ale podivam, abych zase nesiril bludy), tak je to skoda, byl fakt vecnej a bezproblemove fungoval min. 350.000 km. To asimov: na V6 2.5 Milano a na vsech modelech do rijna 1987 zadnej samosvor nikdy nebyl (s vyjimkou 75 Turbo Evoluzione, GTV Evo a vsech verzi Turbodelta)! Vrele doporucuji nahradit motor 2.5 s kompr. pom. 9:1 za trilitra (10,1:1), ten narust momentu je fantastickej (na 1500/min ma skoro 200 Nm), zaroven doporucuju vymenit prevodovku z duvodu samosvoru (a mozna mas jeste dvoulamelovou spojku?), pripadne z nekolika postavit jednu peknou. Dokladove to nechat jako 2.5 (kvuli ruceni) a prebouchnout cislo motoru (je to v hliniku, jde to snadno). Negativni dopad je pouze ve spotrebe paliva, trilitr bere kolem 10,5 v lete a 11,5 v zime za normalni jizdy (taky umi brat 1😄. Ten TwinSpark ma pry zlomenou spojovacku, za 13 ho dava i s papirma 1.8.

rbaron: pro "aktivaci" svorného diferenciálu většinou nepotřebuješ, aby druhé kolo proklouzlo - stačí např. trochu rozdílné axiální síly z planet diferenciálu a ty budou dřív, než kolo proklouzne.

hrubágo: každý diferenciál, který v sobě nemá elektronicky řizené brzdy a nějakým způsobem "rozděluje sílu mezi kola" nebo "předá více síly na kolo, které zabírá" (a další podobné marketingové varinty pro naznačení stejné funkce různých svorných diferenciálů) JE diferenciálem svorným. A i když máš "silnější" viskospojky, tak víc než 25% (při hodně velkém štěstí možná i 26% ;o) ) svornost nedosáhneš, zatímco ten planetový šnek od quaife vypadá podle konstrukce tak, že víc než 30% svornost nebude velký problém.

magic: jak vypadá ten kuličkový z té 75? Koukal jsem na web ZF, ale už asi nic podobného nedělají...

Ten TS je pohyblivej????

Sháním spíš pojízdnou V6ku bez dokladů, klidně i s mrtvou karoserií. Potřebuju spoustu blbin, který budou na vrakovišti dražší než celý auto....Stačí , když to dojede do Brna, pak to stejně rozeberu.

Dík moc, ale sem rád, že mám motor 2,5 V6, kterej je v perfektním stavu a platím nižší povinný. Mám tu kámoše, kterej se specializuje jen na starý Alfy, takže aut a náhradních dílů mám dost. Tady je ten můj pekáč: [odkaz]

U AR 75 prezije samosvor a motor. Spolu s volantem ti zbydou do dalsich let. Nechces jednoho TS na dily za nejaky 3 litry? K prodelave: vezmi auto na kostky, otoc kola do plnyho rejdu, vytoc to na 4.500 a pust rychle spojku. Ten samosvor zabere driv, nez se stacis leknout. Jde tam o pomer sil a TS je precijen slabsi na spodku. Treba u trilitru to klouznuti jednoho kola temer nepoznas. Nechces jednoho trilitra s ceskejma dokladama na Konikach, s brzdama OMP, limcovejma elektronama a celkem solidni kastli? Za 25, prevodovka je v haji (za 5 litru bude jako nova) a predni dil vyfukovyho potrubi taky (stejne je lepsi dat samostatny svody). Pokud ano, 604 700 764.

To je jasný, ale jestli ta prodleva je u všech systémů stejná....

Červený barone, pokud máš soudnost, tak neodpovídej ty, třeba někdo zkope brzy tebe, ne že bych ti to přál, nemám o tebe strach. Podobné machýrky na silnici mám strašně rád.

to asimov: To je celkem jasný. Kdyby to jedno kolo neproklouzlo, to druhý by se ani nemělo jak dozvědět, že má taky něco dělat, takže to je na úvod nutný 😄))

No já už od několika lidí slyšel, že jim samosvor po 100000km nefunguje, ale jeden alfista mi zase tvrdil, že samosvor na mojí 75ce přežije to auto několikrát. Rád bych věděl kde je pravda....

Jak rychle ten tvůj samosvor zabere? Mně se při rozjezdu rovně asi sekundu točí jen jedno kolo a pak zabere to druhý.

Petr: Už to koukej zabalit. Ani mně, ani nikomu dalšímu už neodpovídej, nikdo o to nestojí. Běž si stěžovat na nádraží a nevracej se stěžovat za partou starších kluků, kteří Tě už stokrát zkopali a nestojí o Tebe.

to asimov: Já mám samosvor s přepustnou nádržkou na diferáku, myslím, že je to taky po ZF. Najeto 182 tkm a funkce perfektní. Zrovna před chvilkou dělal tááááákhle dlouhé čáry, malinko jsem potřeboval zdrcnout jednoho vymachrovaného padesátníka, chytajícího druhou mízu, v kupátku od Nissanu z osmdesátých let, taková krabice se zadními světly zvícími okénka do sklepních prostorů 😄)) Onehdá jsi říkal, že to nemůže fungovat, já o to nemám strach 😄

Asi jen tak, jako ty předchozí slinty blbečků typu studentíka financovaného tatínkem 😄 Já mlčím, nevím, kdo to tady pořád komentuje. Jen odpovídám na osobní urážky, takže mi to vy rozumní promiňte.

to magic: to že se mi točí obě kola, oceňuju docela často, jen nevím co znamená ZF a jak to vlastně celý vypadá a funguje. Taky jakou to má výdrž. Jestli se to musí třeba měnit po určitejch kilometrech. Moje auto má 166000km a stále to funguje perfektně.

A jak to dostanu do Imprezy? Jeko trosku zmacknu osekam, namodeluju uchyceni poloos, trosku si pohraju s prevodem.........

Na 75 je suprovej kulickovej 35% ZF a jestli chces, klidne ti jeste jeden nadelim. Na TS to clovek tak neoceni, ale na V6 nebo Turbu je to lahudka. Jinak ten snekac z Lancie opravdu neni problem sehnat na vrakaci do 3 litru. Jen je nutny dat pozor, jsou 2 a lisi se stoupanim sroubovice. Ten "jedovatej" z Delty Integrale poznas podle toho, ze nema zadnou zasouvaci vidlicku pro zablokovani, jako ten "bezzubej" v Dedre Integrale (94->)

Vubec se divim proc Skoda tuneri investujou do spousty * a staci jim auto s jednim pohanenym kolem. Dyt by to nejaka uzavera nebo jinej dif to auto posunul mezi auta.

Mimochodem to moje nove STi 3 ma kolem diferaku silnejsi viscospojky nez klasicky GT

No on ten quaife nema vubec zadnou svornost.... Proste jen rozdeluje silu podle zatizeni.

Pochop. Koupil auto, které mu teď strašně cuká. Má zmetka. Bude mu muset ještě dlouho vydržet... To nasere. Sice bych to neřešil jako hlupák, ale v prapodstatě Petra lituju.

On je nemocný. Časem možná chcípne a bude pokoj ;o)


Já už to po něm ani nečtu.

Jak tento příspěk souvisí s tématem Pohon 4 x 4 u osobních aut, Petře?!? Hele, fakt už ty rubriky nezasírej, člověka to po ránu málem odradí číst.

Dobre, cim dal lepsi, par inteligentu se projevilo, Stavros maxim a spol. Skoda, ze se nepochlubili, jake vraky maji oni 😄 Ale na to sou moc srabici a zmuzou se jen na osobni utoky :-*

Nejvyssi Hufnagel, ten vsechno vi, vsechno zna, a jednou si dost tezce nabije 😄

To vis ze ano, ja se take velmi tesim, az pana podnikatele Nade, co dela zivnost 10! let a nema ani blbej pronajatej kanclik spatrim, problem je jednak kde ho spatrit, a druhak mu nechci prilis pusobiti problemy, tak jsem se asi 1000x jej pokousel zkontaktovat s navrhy oprav, bezvysledne.

Plnou moc ma od cca zari ty jeden vsevede Zadrobilkuj, co si s Michalem telefonujes desitky hodin. Utikej mu honem zavolat (si tvuj tata dava telefony do nakladu a ty neplatis ani korunu vid?), jestli je to pravda, ze ma plnou moc od zari a schovava se prede mnou.

Jo Hufiku dej si cip ad ATX, on ti na nej da tu slevu (nebude muset nic platit Kerscherovi, tak trochu podraz na Kerschera), jeho nakupni ceny jsou asi 30% cen co ma na webu (z dobrych zdroju).

Takze uz nechces prodavat ale upgradovat motor? Tak to u ATX jiste nebude, ten mi nezvlad ani KN filtr a klimatizaci (tempomat uz vubec nebo ho nemel, uz evim), jeste tak motor! Ale ten sehnat novy a corovany, to bude asi potiz, vid?

Osobně si pořád nemyslím, že je to zrovna nejlepší nápad dávat dopředu "jakotorsen". Zvlášť, když to na 4kolce bude jediný svorný diferenciál - mám dojem, že Impreza má uprostřed a vzadu kolem diferenciálu viskospojky, že?

To se bohužel nesmí. 😲(

Ja si taky myslim ze to bude O.K. Nabizej i pro Skodovky a hodne jinejch aut (furt lepsi investice nez priblblej cip)

Je to z Anglie a ta firma dodava i zavodakum na okruhy. atb je varianta torsenu bez uzavery co rozdeluje tocivy moment podle odporu kol. Tam kde je vetsi prilnavost, tam posle vic kroutaku. Konec bude vsem pridanim do zatacky a cestovanim predku po tecne ven. Stalo to vcetne postovnyho a cla kolem 30k.

HUF: Petr je jeden z těch lidí, kteří Ti tak dlouho a vtíravě omílají jasné voloviny stále dokola do ucha, až Tě to nasere, otočíš se a rozstřelíš mu rypák.

to hrubágo: Vzhledem k tomu, jak všichni recenzenti pějí ódy na přední Quaife u nejrychlejšího sériového předohrabního Focusu RS a dokonce se nestydí přirovnávat jeho zábavnost ke čtyřkolkám, si nemyslím, že jsi udělal zas až takovou blbost 😄))

Jsou někde na netu informace o diferenciálech ( provedení, systémy, atd)? Potřeboval bych si zjistit něco o své 75ce.

Magic..jestli se nutně potřebuješ zbavit samosvoru,tak se hlásim😃)

Clovece, ty jsi uplny hazarder!!! Takhle na blint neco objednat z netu a jeste z USA!!! No to hlavne potom nesetri zkusenostma, rad si te vychutnam! Jestli jsem to dobre pochopil, tak je to normalni snek, no ten jsem ti mohl prodat taky (mozna venovat do dobrych rukou), Delta ho ma standard vzadu a je fakt, ze je vecnej. A to se s tema autakama otacim zasadne na fleku pod plynem (i na suchym asfaltu). Vali se mi v garazi, diky nulovy poruchovosti je bezcennej a na vrakaci se celej ten zadni hlinikovej kus prodava kolem 2-3.000,- Kc. Co za nej chteji?

Tak jsem si udelal radost a pred peti minutama objednal a zaplatil predni ATB diferencial do me Imprezy. Uz se tesim az to namontuju a nepoznam zadne zlepseni..... 😄

Pro zajemce www.quaife.co.uk

Tak tak. Je to smutné s tím Petrem... Ale na druhé straně, pokud ho tu nikdo nebude mít rád, tak asi žalem umře. Myslím, že stejné problémy, jako má tady, má i jinde a to včetně normálního života. Nikdo ho nechce. Nikdo ho nemá rád.

to imaxim: on fakt asi nechape, ze nas tu tema kecama otravuje. Je to *.

to STAVROS: Problém je, že ten dement není k umlčení, nestačí mu celkové pohrdání a vyhánění, znovu žádám vznik moderátora diskuzí od Auto.cz.

Petre, me si muzes tipovat na koho chces. Je mi to opravdu jedno.Je mi te opravdu lito. Radeji uz drz pusu. S tim homologovanym pekacem spis jezdis ty, ne? Nevlastnim totiz tu nejubozejsi a nejvycukanejsi octavku u nas. Stejne sis ji rozhasil ty, tema svejma debilnima radama, co tady pises.

A nemusíš se bát. Neublíží Ti. Je v pohodě.

Ano. Vím.


Do ničeho menšího než ARL + čip od ATX bych nešel. A kolik stojí? To si zjisti sám. Stejně nemáš co dělat. ;o)


BTW, co Tvá vadná oktávka? Už jsi poslal Michalovi plnou moc, aby mohla být reklamace zdárně dokončena? On se velmi těší, až Tě znovu spatří. ;o)

Asi jsi chtěl napsat, že u Fabky TDI TD to tak zatím je. Budiž, tvůj business. U Octavie 81kW vím o 2 kódech a u 1.8T 110kW o 4 kódech motoru, ne že bych to nějak detailněji studoval.

Ty si dej TDI PD 110kW, nic menšího. Chystáš se přec na upgrade, ne? Kolik takový TDI PD 110kW stojí? To by přece mohlo být dost zajímavé.

Koukám, že tě Péťa pěkně oznámkoval!

U PD to tak je ;o)

Nutno dodat, že jeden výkonnostní druh motoru podle tebe (např. řada TDI 81kW apod.) se dělá v různých provedeních - ve více kódech motoru (konkrétně AFD, AHF a kupa dalších, jen pro kategorii 81kW). Tak jak jsi to podal ty, tak by to mohlo vypadat, že co výkonová třída, to jeden typ motoru - ale chyba lávky.

Nejde o to k čemu máš blíž ale o to, na co se vymluví pojišťovna anebo jak ochotně bude plnit. Anebo vy máte dobré zkušenosti a já jsem pesimista (ve věci pojišťoven), tak dobrá, nechme to být a každý ať si jezdí v čem chce.

Ty Stavrosi tebe tipuji na majitele nejakeho ... pekace, ktery ma vsechno jenom ne to co ma dle TP homologovano? Tak ja hosi nevim, zkusime napsat do pojistovny a do skodovky, ono totiz az nekoho zabijes a rozflakas, tak pojistovne bude celkem fuk, ze pujdes jinam, jen kdyz nebude muset plnit. Pojistovna pred skodni udalosti nema uzivateli co rikat, ale pokud jsi treba pozil alkoholicky napoj, byt by to bylo 0.1 promile, tak asi take dostanes houby.

Petr to asi neví. Odpovím tedy. ;o)


Jsou to kódy motorizací VW group.


AT😱 TDI PD 74kW, 240-250NM *


ASZ: TDI PD 96kW, 285-310NM *


ARL: TDI PD 110kW 320NM


* ... dle nastavení SW v ŘJ (pro různé typy aut)

Ano. Asi jako každý. Je ryzí naivita si ale myslet, že na mém podvozku a pneu 225/35ZR17 mám ke zmrzačení kohokoliv blíž, než ty v cukající pontonovité oktávce ;o)

Co znamenají zkratky ARL a ATD? Prosím o vysvětlení.

to Petr: uz jsem ti parkrat radil v dobrem. aby si mlcel a nepsal takovy sem takovy ***sky stupidity. Nikdo ti nemuze za to, ze sis rozvrtal tu svoji skodovku, tak neotravuj. Mimochodem co resis porad s tema gumama a rozmerem, nikdy jsem neslysel o tom, ze by pojiostovna cokoliv rikala na rozmer pneu, natoz lustila neco z TP. Jednou by mi neco zkusili rict neco na rozmer pneu a celou firmu bych prevedl k pojistovne jine. Takze oni za kazdou cenu nebudou drit z lidi posledni korunu.

Kód motoru ARL ATD atd. je zpravidla vyražen vedle čísla motoru a napsán v TP, tak abych to nepoznal kdybych chtěl, to bych musel být asi tak nadaný, jako ten chlap na STK, ten si zřejmě nevšimne ani tvých neschválených pneu; přeju ti, abys nikoho v tom autě nezmrzačil, pak bys měl jít asi sedět.

Jde o to, co lze a co nelze při běžném pohledu do motoru identifikovat. Garantuju Ti, že ARL od ATD nepoznáš. Chlap na STK o to míň. Stejně tak čip. Kdo na něj příjde??? Fantomas.

No když tomu tak světoborně rozumíš, já tu nemlžím, jen si představuji, jak to je když ty taktně mlčíš, to jsi se ani nepochlubil grafem, možná jsi k udání svého výkonu použil nereálnou brzdu (pokud jsi jen neuvěřil tonerovi a nesečetl KN kit +5ps a čip+35ps apod.), jako mají u RICAMBI - TDI 81kW jim totiž vychází nárust o více než 41 kW - opravdu zajímavé (tedy, pokud se o to někdo zajímá).

Jednodužší je koupit si 2.0 a dát tam turbo nebo motor z WRC, ta 1.8 se tam prý možná nevejde, někdo to zde psal?

Pokud ti jde o legislativu, tak věř že i čiptuning podléhá schválení - jde o přestavbu, potvrzeno na MDS.

To už tam klidně můžu dát 1.8T. Je to o dost jednodušší, než 2.0 + turbo. Co ale legislativa? U mé úpravy nikdo nepozná, že to není TDI PD (ATD), ale TDI PD (ARL). A vo tom to je. ;o)

Hufe, co takto namotnovat ten 2.0 benzin a prirobit na neho turbo? Bola by to kopa roboty, ale vysledok by mohol byt dost dobry >😁 a navyse bez sadzi 😉

Vše funguje jak má.


BTW, zase jen mlžíš. To musí fakt bavit.


Ty už ale nebavíš mně... ;o)

JESTLI ALE JDE _CO_? Narvat kodovana a upravena ROMka urcena pro PASSATA PD 96kW do Fabie (a cekat na vykon 120kW)? A kdyz to neumim, tak narvu celou jednotku, kterouto vymenu jednotek predtim ATX tak zatracoval?

Rikas jen neco, co se hodi tobe. Kdyz to nejde, proc tam zustala jednotka z Passata, to stesti ze to nedela jinou neplechu (EDS, tempomat), nebo dela? Predpokladam proto, ze on si nechal Fabiackou. Tyhle kradene ECU se nabizeji po 2000 Kc.

Spravne jsi poznal, ze ne kazdy motor je stejny, proto jsem drive jako priklad uvadel 4 varianty motoru v 1.8T. Kdyz chces vykon, tak co s dieslem? Mozna nejaky TDI 130kW v serii?

JESTLI ALE JDE _CO_? Narvat kodovana a upravena ROMka urcena pro PASSATA PD 96kW do Fabie (a cekat na vykon 120kW)? A kdyz to neumim, tak narvu celou jednotku, kterouto vymenu jednotek predtim ATX tak zatracoval?

Rikas jen neco, co se hodi tobe. Kdyz to nejde, proc tam zustala jednotka z Passata, to stesti ze to nedela jinou neplechu (EDS, tempomat), nebo dela? Predpokladam proto, ze on si nechal Fabiackou. Tyhle kradene ECU se nabizeji po 2000 Kc.

Spravne jsi poznal, ze ne kazdy motor je stejny, proto jsem drive jako priklad uvadel 4 varianty motoru v 1.8T. Kdyz chces vykon, tak co s dieslem? Mozna nejaky TDI 130kW v serii?

Ušetřil bych jen trochu času (asi 2 hodiny). Peníze jsem do toho nedal. Je to ale fakt. Až teď je mi to jasné. Bylo to zbytečné.


1.8T 132kW má širší vedení vzduchu k IC a větší turbo (to ale nevím jistě). Takže nic.


Proč to všechno? Michala zajímalo, jestli to jde. Nejde. Hotovo. Šmytec.

Nejde o to, že sis přečetl druhy motoru, tos měl udělat před výměnou hw, ušetřil bys (čas, peníze). Mě šlo o záhadu, proč byla údajně nutná jednotka z pašíka? V čem se to teď liší vyjma softu? Jde o to, jak dostat ten jeho zakódovaný soft co on má pro Passaty do fábie a to on neumí, takže vymění celou jednotku aby tam dostal soft pro Passata (ale stejně to nepojede jako passat, v ideálním případě to pojede skorojakopassat, ale jak píšeš, jsou tam rozdíly v motoru, takže efekt nicmoc) 😄

Upravený soft pro RS také prý jezdí v 1.8T, ale ne tak jako v RS, o trochu hůře. Takže tady to je podobné. I ŘJ z RS jde přizpůsobit do neRS, ale proč tohle dělat, prostě neznám důvod toho počínání mimo výše popsaného a ty asi taky ne. Ale asi to nejsou informace pro vychcánky a tak si stále mysli, že ECU pašíka "jezdí" líp jak ECU Fabky.

Já jsem dal kriteria, srovnat to, co lze bezne zakoupit, kde se da ten EVO koupit? V CR ne? Tak kdyztak vezmu za vdek nejakou strankou jineho prodejce mimo CR, OK?

Takže ještě jednou, je nějaký srovnatelný motor v konvenčním vozidle (ne nějaký supersport co se ho vyrobí 1000x méně, než 1.8T) za rozumný peníz a spotřebu a do 2L (do 1.8 evidentně ne), co se prodává také v ČR? 😄 Prosím odkaz. Za 1.600.000 Kč jsem zrovna nemyslel 😄 Vždyť víte, že do myšáků nedělám, tak se na mě nezlobte 😄 Tak jo, Octavia žádného Lancii nepředjede, hádat se nebudu, ustupuji.

Kdyz jste tu takovi e😜erti na turbo motory, muzete poreferovat o tom, jaky rozdil je mezi standardnim DV v 1.8T a variantou s pop off ventilem? Ma to nejaky vyznam pokud jde o vykon a turbo diru?

Jak je technicky mozne prenaset ruznou silu na predek/zadek pri stejnem prevodu? Sub ma 50/50 a nejde s tim nic udelat.

Vyplati se upravovat kdyz uz lepsi model v nabidce neni. Jinak je vzdycky lepsi koupit lepsi auto s lepsim motorem. Vyjde to levneji nez nejaka zoufala uprava. Lepsi cipy tak jedine k turbodieselum.

Nejlepsi je jak si kazdej "zavodnik" koupi TDI da na to vyfuk typ zahnutej ropovod, neony, mracitka, cerny skla, rychly samolepky a jde zavodit na svetelny krizovatky.

Obdivuju Tvé urputné bádání. Asi fakt nemáš nic jiného na práci ;o)


Jednotka z pašíka funguje. Michal umě zkombinoval ŘJ z pašíka se SW z Fabie. To nebyl problém. Umí svou práci dobře. Jen se prostě nedostaneme přes omezený průtok paliva přes malé vstřiky. ATD je má jiné jak ASZ a ASZ zaje jiné jak ARL (jistě víš, o čem mluvím). Měl jsem přes víkend doma kompletní aktuální servisní manuály k TDI PD ;o)


Konečně znám celou pravdu o rozdílech motorů. Proto vím, že pokud chci VÝKON, potřebuji jiný motor. Tedy potřebuji komplet ARL včetně almary. ARL se dost liší od ASZ, a ASZ potom už né tolik od ATD. Je to na dýl a hlavně to nejsou informace pro vychcánky ;o).

to magic: naprosto nechápu tvoji trpělivost s * Péťou, který si myslí, že Lancer se kupuje jak housky na krámě a hledá jeho výkony v tabulkách seriových vozů.

to Petr: Mitsubishi Lancer Evo VII ma asi 206 kW, nevim, podle jaky normy, takze +/- autobus. K te superrychle Octavii: projdi si, cim vsim se lisi RS od normalni 20v turbo (vacky, mazani, chlazeni, elektronika) a ve zrychleni 0-100 km/h to prineslo zlepseni o pouhe 0,4s. Nezapomen, ze zrychleni je zavisle na kvadratu casu, kazda dalsi pulsekunda = ctyrnasobne upravy tohoto rozsahu. To, co rikas, je prani, ktere nema s realitou nic spolecneho. Budes hodne rad, kdyz se srovnas s tim eresem. Je mi jasne, ze se pohybujes mezi "tuningovymi nadsenci", kteri maji vsichni nejmin 300 koni diky elektronice a vyfuku Sebring, ale ver mi, ze realita je na hony vzdalena temto kecum. pokud chces videt, jak jede turbomotor s opravdickejma 320 konema, tak si nekdy zajdi na rally (0-100 za cca 3,5-4s). To Pavel: problem je zase v tom, jake auto mas na mysli; prikla😜 moje Delta HF je predohrab a turbo je diky elektronice v pozoru az od 2900/min, ale maximalni zatah ma na 3400/min. U AR 155 Q4 s pohonem vsech kol je motor mechanicky identicky, turbo ale vykazuje max. pretlak od 2500/min. U toho predohrabu to tak byt nemuze, protoze by se ani nerozjel. Takze nejaka drasticka akcelerace v pasmu nizkych otacek muze byt naopak v neprospech veci. Navic ALS (mam na mysli princip prebohaceni smesi pri deceleraci pro dodatecnou e😜anzi v turbu a tim jeho roztaceni) je neekologicke a motor s nim se v zacpe, kde se plazis do 20 km/h ma snahu "uchlastat". Specialne na tech Lanciich a Lancerech to je dost znat.

Petr: chlapce, chlapce... porovnavat 2.0 atmosfericky a 1.8 turbo neni nic moc...


co takto skusit nasledovne (nemusis vediet ani nemecky, data su tam jasne)😒br />
[odkaz] motors.de/…ex/evovii_dt.pdf

Nevymýšlej blbosti s čím? Že ty dělíš motorky jen dle toho, jak jsou vypsány v ceníku, tak to asi bude jediné správné dělení.

A že víš že Naď sem nepíše pod jinými přezdívkami je také s podivem, asi mu děláš hlídače. Naď si od jisté doby dává dost pozor, co napíše a jakým způsobem (anonymně) to a co dělá je dost dobrý, ale dost už toho, to nesouvisí s 4x4 ani omylem 😄

Pokud jde o tvůj PASSAT ECU, už Ti došlo k čemu ta tvá jednotka z PASSATA? To proto, že on neumí přizpůsobit naladěný SW pro Passata (mapy) do originální jednotky Fabie - to umí každý trochu slušnější tuner, vzít mapy z jiného vozu a přizpůsobit to do jiné jednotky (přepočítat kontr. součty atd.).

Předpokládám, že tu jednotku z Passata jsi měl zdarma, no ony se kradené nechají sehnat za pár korun.

Mozna by stacilo (a taky by to dle meho nazoru nejvic obycejnych ridicu majicich pod kapotou turbomotor zajimalo) zacinat z stabilizovaneho stavu s malym zatizenim (10-25 😖 a pak na to slapnout. V tyhle situaci se clovek pri pohodovy jizde vyskytuje velice casto (ve meste i mimo) ... a pak najednou potrebuje zrychlit, jenze ono cekani na turbo nebo provadeni podrazeni trva "moc dlouho".

Nevim, jak jsi to myslel, seriova jela 100vku za 8,3 a to mela problem s prokluzem na spatnych originalnich gumach a proc by upravena (kvalitnim) softem nemohla jet 100vku za 7,3? Dal sjem si praci s dobrym zajetim.

Ja nemam prehled o autacich, muzes mi prosim upresnit, ktere Mitsubishi ma z 2L vetsi vykon, nez 100kW? Asi se spatne koukam na

www.mitsubishi.cz/…MMC.P.cenik.html


anebo mi chces namluvit, ze 2L 98kW od Mitsubishi jede lepe nez 150-165kW 1.8kW od Nemce? No, asi tomu nerozumim, tohle je na mne tak trochu magie...

Pavle, problem je hlavne v tom, ze prodleva turba zalezi hlavne na rezimu, resp. sekvenci rezimu, nikoliv na absolutni hodnote otacek. Protoze je ale nejvetsi, kdyz motor jede cca 5 s na plny plyn a potom na 3s se zcela skrtici klapka uzavre a potom opet zcela otevre; v tomto okamziku by se asi tato hodnota dala merit. Mozna by to slo udelat i ve vice rezimech (decelerace z 2,3,4,5,6 a 7tis.) a doba uzavreni klapky by mohla byt nejakym zlomkem vztazenym k tem otackam. Tim se ale dostavame k mereni casopisu Automobilismo, kteri obcas takhle e😜erimentuji. Mam vsak takovy dojem, ze tohle vlastne uzivatele nezajima, byt muzes uvest i opacne argumenty. TO PETR: jasne jsem uvadel ZE OSOBNE NEZNAM HORSI MOTOR V TETO KATEGORII, za lepsi povazuji Mitsubishi, Lancii, Saaba, Subaru, Volvo. Vsechny jsou Euro 4 a vsechny se v Evrope prodavaji (u nas, krome Lancie, take). Na zrychleni z 0 na 100 km/h za 7,3s se seriovym autem Octavia 20v turbo s pouze prepsanym softem zapomen, chces-li, aby ten motor prezil 10.000km. Hazis tu sekundama a vubec nevis, o cem hovoris.

Nevymýšlej blbosti. Jsi vedle. Michal Naď zde působí pouze jako ATX. Jednou sem psal pod "a". Je to snadno rozpoznatelné. Je to totiž jediný vtipný a trefný příspěvek, který od "a" vznikl ;o)

Petr: nemam pocit, ze by prave Tvoje prispevky k tej presnosti napomahali 😉)

Kdyz jsme u krivek, tito uvadeji podivuhodne zvyseni vykonu napr. TDI😒br />
www.ricambi.cz/…zda/2/SKODA%20Oc… />


Ptam se, muze mit Octavia 81kW po cipu vykon 122 kW? To je navyseni o vice nez polovinu a nechce se mi verit, spise bych tipoval na "upravene hodnoty" z brzdy.

Mily Pikachu, nejsi treba Michal N.? On tu ma nekolik prezdivek jak je znamo (vencaz, pise jeste pod nejakym Tomasem apod.), a ze by sem nechodil? 😄 A taky neumel nastavovat komfortni jednotku nebo instalovat K&N 😄 Hold e😜erti.

Pravda je, ze se tu resi sice podohove, ale take trosku nepresne, ale komu to vadi, ze? NAPROSTY SOUHLAS.

Az budu mit v poradku ten vadny program, tak za 7,3 s zrychlim snad taky a maximalka nebude "jen" 237 (jak jsi na ni prisel?) - se seriovym programem 110kW jede 225 km/h (GPS). Tedy, maximalni hodnoty bych mel alespon jednou vyzkouset, jinak jezdim normalne. Zatacka u Octavie - to je problem, idealni by byla dalnice bez vetsich zatacek. Nejvetsi vypovidaci hodnotu ma jizdni zkouska nez nejaka teorie nad grafy, jeste by bylo zajimave zjistit, kolik pri tom testu spotrebuje benzinu Lancia 2.0T. Take hraje ne nevyznamnou roli ridic (tedy pokud nema nahodou DSG prevodovku.

K tem krivkam - mas je nekde k te sve Lancii?

A hlavne, nejsem nejaky odbornik na auta, proto se porad ptam, ktery motor v soucasne dobe prodavany v tomto objemu (nebo do max. 2L) je lepsi (pruznejsi, rychlejsi) nez tento? Bud jsem spatne cetl, nebo...

Jak Magic pise, bylo by uzitecne kdyby se uvadela velikost plochy pod krivkou krouticiho momentu (vono, kdyby se zintegrovala plocha pod krivkou vykonu, tak to dopadne stejne).

Mne jeste u zakladnich motorovych charakteristik schazi jina vec - u naftovych i benzinouvych turbomotoru by to chtelo nejak znazornit, jak je pri ruznych otackach velky "turbo-lag" (zpozdeni odezvy motoru na seslapnuti plynoveho pedalu). Nevim jestli tomu rikam uplne spravne, ale vsichni vite, co myslim. Je to problem hlavne v nizsich a nekdy i ve strednich otackach. ATX tomu svyho casu rikaval "gumovej spodek".

Jedno reseni by mohlo byt, ze by se pod krivku maximalniho krouticiho momentu kreslila jeste jedna, jejiz vzdalenost od hlavni by znazornovala prave onu velikost casove odezvy motoru na seslapnuti plynu z castecneho zatizeni. Napriklad narust zatizeni z 25% na 100% (mereno pro ruzne otacky motoru). Jen nevim jestli by to motorove brzdy umoznovaly merit (mereni zmeny zatizeni pri konstantnich otackach).

Vysledkem by tedy byly dve krivky (horni klasicka krivka maximalniho krouticiho momentu v zavislosti na otackach a spodni pomocna krivka zobrazujici turbo-lag) a zjednodusene receno, cim by ty krivky byly vic od sebe, tim by ten motor byl gumovejsi. Naopak pokud by ty krivky byly honde u sebe, tak by se jednalo o motor s minimalnim turbo-zpozdenim. Bylo by samozrejme treba sjednotit meritko pro zpozdeni - napr. 5 s pro celou vysku grafu (?), aby slo porovnavat "gumovost" versus spontalnost ruznych motoru.

O.K: samozrejme, ze prehanim, protoze proti dogmatum se jinak postupovat neda. Asi by to nebyla takova pohoda a hlavne: nebyl jsem tam, nevim, kolok tam bylo mista, jaky povrch, atd...Jinak to Petr: prosim, MYSLI! Namerene hodnoty Delty HF a Octavie RS hovori jasne, srovnani nabizi kazdy den; Delta zrychluje z 0 na 100 km za 7,25s, Octavia za 7,88 s, maximalka u Delty je 238,4 km/h u Octavie 237,1 km/h a kilometr zvladne Delta za 27,45 s a Octavia za 28,4 s. Kazda zatacka = ztrata Octavie o cca 2 s (vliv podvozku, samosvoru, atd.). Brzdna draha ze 130 km/h je u Delty 66,7 m, u Octavie 71,2 m. Jinak tve fyzikalni uvazovani neni v poradku - na vykon napr,. v otackach 6.000/min nema hodnota Mk v 2.000/min vlastne zadny vliv. Pocitas pouze minima a maxima, coz samo o sobe nema zadnou vypovidaci hodnotu. Ona ani ta plocha zcela ne, nebot 4x4 je stejna plocha jako 8x2. Nejvetsi vypovidaci schopnost ma krivka Mk, ktera treba u Delty zacina na 2500 hodnotou 270 Nm a konci na 6.000 hodnotou 260Nm a prubeh se drzi v rozmezi 270 az 298 Nm (min. 280 v pasmu 2800-5400). Uvedom si, prosim, ze s timto motorem Lancia udelal 6 titulu mistra sveta v rally v rade za sebou (z celkovych 10+1).

2rbaron: pekne napisane. Podpisujem sa.

V novém Autotipu je prý srovnání pohonu všech kol. Četl to někdo, má cenu kupovat ?

To: Petr: Pikachu se píše Pikachu a ne Pikacu!!!

To: ostatní: nereagujte, prosím, na příspěvky Petr. Možná si umí nastavit servisní interval, komfort obsluhy a kdoví co ještě, ale já podporuji názor, že dokud tady nebyl, tak bylo MC dobrá pohoda. (Tento názor už měl někdo jiný v jiném tématu - NAPROSTÝ SOUHLAS 😃).

to magic: To, cos tam napsal, prostě v té chvíli nemohly dovolit žádné fyzikální zákony a prostě jsi maličko přestřelil, zkušenost, nezkušenost. Naopak, chci, abys věděl, že si Tě vážím právě za ty nesporné zkušenosti s italskými auty, ovšem jsi prostě jenom člověk, a jako takový máš sklony k fanatismu. Ostatně stejně jako já nebo kdokoli další.

Magic: jasne, ze vykon neni vsechno, ale cim vyssi Mk a v nizsich ot. tim vyssi celk. vykon, mam pravdu? Pokud si pamatuji, tak V(kW)=Mk(Nm)*rpm/9549.

Hlavne jsi zapomnel napsat, ktere konkretni modely jsou na trhu. Myslim, ze Tve Lancie uz nejsou v prodeji, nebo ano? A pocitat plochu pod Mk me nenapadlo, dobry napad, ale pracne.

Az to budu mit opravene tak muzeme vyzkouset realny vykon s tou nejslabsi Lancii - 190k a uvidi se, co na to ugly Audi motor 1.8T a myslim, ze te Lancii natrhne ... Myslim min. v maximalce na dalnici a treba i ve zrychleni.

A pro ostatni blbecky (nebo jste prevteleny ATX): jestli jste to nepochopili, problem byl jen v tom, ze nekdo mi prodal kradeny nebo zpackany chip. Vsak se ho zeptejte, takovehle auto nikomu jinemu nedelal. Vsak ono to nakonec praskne, stejne jako dnes praskly civky Wolksvagnu. Proc si jsem tak jisty? Protoze s jinymi RJ zadny problem neni, hold nekdo to nedovede pochopit, jiny nechce, howgh.

A ze jsem nevedel co je Mysak? No a co, me to nezajima, vy zase nevite jak se nastavuji servisni intervaly a prizpusobuje tachometr a kalibruje ukazatel spotreby a nastavuje servo na komfort obsluhy apod.

Pikacu: Renault nebo Nissan nema snad v nabidce jakesi EVO 2.0T? Sorry za OT.

Omlouvam se, zapomel jsem odpovedet na Tvoji posledni otazku: do prace jezdim Lancii Deltou HF (190 k/5500, 298 Nm/3400), pro radost mam Lancii Deltu HF Integrale (211k/5750, 332Nm/2780) a pro zniceni tela rozestavenou Lancii Deltu HF Integrale Evo II (316 k s restriktorem/6180, 472 Nm/4420). Ale jestli ma clovek v garazi Trabanta jeste neznamena, ze autum nerozumi. Je to spise otazka financni.

Na druhé straně, za ty prachy přece ten 1.8T špatný není. Naopak. Myslím, že do Oktávky je to ideální pohon. Tak jako do nové Ibizy Cupry nebo Leonu (132kW).

Podivej se do starsich rubrik - uz mockrat jsem upozornoval na to, ze hodnota maximalniho vykonu nerika o motoru vlastne temer nic. Dvojnasob to plati o preplnovanych motorech. Vykon je jen prace za cas (moment x uhlova rychlost) a dulezitejsi je jakou praci v danem okamziku motor odvede. Cas je vec prevodu. Proto by pisalciznali problematiky neuvadeli maximalni vykon, ale treba spis obsah plochy pod krivkou Mk. Pokud srovnas prubeh Mk u tveho zamilovaneho motoru s temi, ktere jsem uvadel, zjistis, jak moc se mylis. U turbomotoru je objemovy rozdil 200 ccm zcela zanedbatelny, mnohem vic zalezi na nasavanem objemu, ktery v tomto pripade neni zavisly na zdvihovem objemu, jako u atmosferickych motoru. Na evropskem trhu jsou automobily s temito motory bezne k dostani a motory plni exhalacni normu EU4.

Vysvetlivky: Mysak, Mycina, Lancer Evo atd = Mitsubishi, mysleno vetsinou Lancer nejake evolucni rady (v mem podani EVO IV az VII); Mk = tocivy moment motoru, ktery vznika prenosem vratneho pohybu pistu prostrednictvim klikoveho mechanismu na pohyb rotacni (mineno silakratrameno); uhlova rychlost: fyzikalni velicina udavajici dobu, kterou potrebuje klikovy mechanismus k pootoceni o urcity uhel; prace = fyzikalni velicina, v tomto pripade vnimana jako silakratdraha; zdvihovy objem = objem vytvoreny zdvihem pistu a prumerem valcu (pikratprumervalcunadruhoulomenoctyrmakr… motor = .....

imaxim: mozno uveri, mozno nie, kazdopadne zase zavedie rec na chiptuning a cukajucu koktafku, v tejto teme to este (tusim) nespominal 😉))

To jsou soukromější věci, napíšu Ti mail. Možná tomu fakt uvěří!

imaxim: jak nerekneme? Vsak som mu to prave prezradil...


Mazda slape jak hodiny Omega, este jedna cesta domov a budem na nej mat uz 10 tisic km. Btw som si vsimol, ze Ty prechadzas tiez na Japonca 😉))

to dabel: A neřekneme mu to a neřekneme! Co Mazda jak šlape?

Petr: Nie, Mysak 2.0T znamena Trabant, 2.0T ako 2.0 taktu 😉)) Yeah, * happens 😉)

Péťo fakt už běž do háje, to jses zase ukázal, hlavně, že můžeš přispět do každé rubriky s věcným příspěvkem a potom nevíš co je myšák!!!

To: Petr::dotaz 2.0T EVO Renault nebo Nissan? snad s Tvými znalostmi a zkušenostmi nemyslíš vážně ......

z jakého myšáka? 2.0T EVO Renault nebo Nisan? Mohu poprosit napsat to trochu srozumitelněji i pro nás laiky a uvést jednak to, zda jsou ty motory na trhu (zda se ještě vyrábějí nebo už ne) a také to, jakou měly emisní normu? A jaké auto máš ty, aby to nebylo jako že to protěžuješ 😄 Díky!

Tedy pokud pominu fakt, že 2.0 není 1.8 objem (o 2500 dražší PR) a že výkon 90kW z litru to asi mít už nebude, nebo jo?

Tohle jsou vsechno kecy k nicemu. Proste to musis zkusit. Jeli jste nekdy s tou Kappou? Prosim soudit az na zaklade OSOBNICH zkusenosti. To, co psal Mitsi - tady, ze predvadeci auto ma najeto 4500 km a neco mu nefunguje je bohuzel uplne bezne (te zlute S4 nefungovala obe turba). Novinari jsou proste prasata a ti, co ne, jsou vyjimecni! Navic treba v CR je opravdu pristup zastoupeni BMW diametralne odlisny od Fiatu; uz jsem psal o tom, jak na Fiatu nedovolili namontovat motor z Giulietty do 75 (temer stejny motor) a naopak u BMW mi ochotne dali stempla na montaz motoru 3,5 do M5, protoze mysli hlavou a vedi, ze puvodni stezi prezije 100.000 km a novy je nezaplatitelny. Tady zase BMW vitezi na cele care! A k tomu, co je lepsi nez 1.8T jasne dodavam: 1. 2.0T z Mysaka Evo, 2. Lanica 20V Turbo, 3. Saab 2.3 Turbo (nejlepe ala Viggen), atd - tedy spise opacne, ktery je horsi?..neznam!

akurat uploadujem tu nafotenu reportaz z casaku. Ma to cca 40 stran, ale oplati sa to precitat. pre tych co nevedia anglicky, tak su tam aj tabulky a obrazky 😄


[odkaz]

magic> musim suhlasit s tym, co napisal rbaron.

mne se zda ze ma kazdy kus tachometru jinou odchylku, nicmene lze zkusit jednu vec, a sice nakodovat to na jine zprevodovani - motorizaci (je asi 5-6 moznych variant), co to udela (pokud to pak muzete odmerit GPSkou), to je otazka chvilky. Nebo pokud mate Climatronic, je tam i digitalni speedometer.

Dalsi moznosti je prima uprava algoritmu toho cipu, ale kdo si na to troufne? Zkusit se zeptat v tachoservisu.

Tedy 1.8T je motor starý 9 let, takže žádná novinka, ale že "existují turbo benzíny, které Mitsiho představy opravdu splňují", to bych se z dovolením zeptal, jaké to jsou, které mají EURO4, stejný objem a spotřebou a jedou lépe?

to 555: Jeden z nejrealističtějších příspěvků, co jsem tu četl. Už jsme si o tom spolu povídali jinde 😄))

to magic: Nejsi nic jiného, než jeden ze šiřitelů mýtů. Já si o žádném BMW přehnané iluze nedělám, zato ty s vetknutím "pohodového" předjížděcího manévru do situace na ostří nože, kterou popisoval Mitsi, jsi prostě nezklamal.

Mitsi: řekl bych, že na všechny čtyři jsi dopadl díky tomu, že to byl horizont a za ním ta silnice pokračovala pro vyvážení BMW ideálně z kopce.

ještě k tomu tachometru u VW Skoda: někdy zpočátku výroby ***ávky jsem četl, že prý má odchylku asi +12%...

Nevydrzim a pridam par postrehov s BMW opendays v Leviciach r. 2001😒br />
Bolo dobrych 27-30°C, nic pre intercooled cars. Borec s M5 bol superman, tak som neodolal a isli sme za mesto skusit, co je v autach. Musim uznat, ze od 160kmh bol nekompromisne rychlejsi, nez Impreza s filtrom a b boxom 😊)) Pri stovke som sa musel kukat do spatneho, aby som ho videl. V zakrutach platilo asi to iste, oproti seriovemu podvozku bol on + elektronika rychlejsou kombinaciou, nez ja. Sofer vedel jazdit a bol zzity s tymto vozom.

328i bez strechy bol prepadak, skusil som to a s istotou mozem tvrdit, ze clovek nad 170cmm bude so mesiaca plesaty a v zadu sa da len lezat. Inak je to o hubu, rovno moze lezat na kapote. Motoricky 0 a podvozkovo, no nemat stabilizaciu trha sa to v zakrutach, o ktorych v Impreze ani neviem. Urcite to ma suvis aj s tym, ze som zvyknuty na 4x4, ale urcite to nie je taky zazrak, ako sa pise. Co do kvality ma prekvapila Z8, ktora bola cerstvo po umyti a mala zadne svetla zarosene!!! Za tu cenu.... Na tu sme sa mohli len kukat, tak sme zobrali jej mensieho bratricka s len 1,8 motorom a to bolo zaujimavejsie, S tym sa uz dalo vysantit, ale len so silnejsim motorom, tento ten podvozok nevedel utrhnut.

Napriek tomu som stale fanda tejto znacky a berem ju ako jednu z naj. Ale co do vykonov je dost inych lepsich vozov, len to nie je tak namiesane v pomere, sport/komfort/vybava/cena.

Jo, Lancia Kappa, to je povozenicko!!! Jel jsem sice jen s petivalcovym dvoulitrem a 155HP, ale primo me to nadchlo. Bohuzel, nebyla vhodna prilezitost poradne vyzkouset jizdni vlastnosti. A ta alcantara v interieru je samozrejme o necem uplne jinem, nez klouzava a studici (pripadne palici, vzdy vsak nedostatecne prodysna) kuze treba prave v BMW. Ta Kappa ovsem mela najeto jen 4500 km a uz ji nefungovala rada elektronickych vymozenosti, ale napr. i blinkry, prestoze byla "predvadeckova", urcena tudiz k pujcovani potencialnim zakaznikum v beznem provozu. Mel jsem v ni vsak jeden (pro mne dost zasadni) ergonomicky problem: loket leve ruky drzici volant jsem si nedokazal oprit o calouneni na spodnim okraji bocniho okenka, protoze jsem tam tim loktem proste nedosahl (volant prilis maly/volant prilis vprav👋dvere prilis vlev👋prilis kratke predlokti ruky). At uz je to, jak chce, pri dlouhych jizdach by mi tato moje obvykla opera lokte chybela...

Zpet ke kamenne zidce a vymenime BMW za Kappu (1,3 mil. ve verzi 2.0 Turbo 20v). Zatimco ty jsi v BMW zazil okamzik hruzy, s Kappou by jsi hupsnul, normalne zatocil a pokracoval v jizde...pouze tve telo by zazilo odliv krve z casti smerem do polomeru zatacky. Pravda, zapomenl jsem jednu "drobnost": kolegu by jsi v pohode predjel, pred zatackou pribrzdil ctyrpistovejma Brembama a diky zadni kinematice s variabilni geometrii by te ani nenapadlo, ze ve stejnym miste muze nekdo s BMW zazit okamziky mezi zivotem a smrti....Diky, ze jsi mi tak pekne nahral. Ja jsem byl s BMW POKAZDE stejne spokojeny jako ty. Ovsem do chvile, nez prisla konfrontace. To, co se vsak zdalo s BMW na hranici fyzikalnich moznosti, zvladla treba AR 166 nebo ta Kappa mnohem rychleji bez sebemensiho naznaku nejakeho rizika. Pravda, interier se s BMW neda srovnavat...

To Huf: No a co? Jde přece "jen" o zpřevodování. A o tachometrech u "koktávek" si už vůbec nedělám žádné iluze - na jedné oficiální prezentaci Škodovky (podotýkám, že organizované přímo fabrikou) jsem jel s 1,8T tacho 230 a ve skutečnosti (měřeno policejním radarem) to bylo jen těsně pod 200. Tak nevím, že by chyba radaru (drobně pršelo)...? Motor to je sice dobrý, ale na běžnou jízdu. Že bych z něho byl nějak "vodvázanej", to tedy rozhozhodně nejsem. Turbo benzíňák si totiž představuji úplně jinak a existují turbo benzíny, které mé představy opravdu splňují.

Tak vam neviem, ale jediny, kto tu asi vie naozaj jazdit je magic a vy ostatni ste iba pisalkovia. Na koho stranu sa priklonit? Ma nazor jedneho cloveka, co vie jazdit vacsiu vahu ako milion nazorov beznych konzumnetov? Urcite ma!

magic> jediny, kto tu ma problem si ty. nedokazes totiz spracovat vacsie mnozstvo textu.

Vytočená III. u 1.8 20V turba líže 170 ;o)

Jo, ve dne mi i 70 km/h v daném místě připadalo až moc. Jak jsem ostatně napsal, v hlavách nebyl tehdy mozek, ale jen adrenalin, takže s těmi * plně souhlasím. Kejhák mi možná zachránil andělíček strážníček (ten se ale namaká...) a ne to BMW. Jen jsem chtěl říct, že tak dlouhý skok jsem nikdy jindy neabsolvoval a maximálně mne překvapil dopad pěkně na všechny čtyři právě u BMW. Ale možná to byla jen šťastná shoda okolností. BTW: Ta vytočená trojka "lízala 150"!

Mitsi: no, story sice pěkná, ale musím říct, že jste teda oba pěkní *, když se honíte v noci na neznámé silničce ve 140 kilometrové rychlosti... BTW: stejně na tom nevidím, proč to bylo zrovna BMW, co ti zachránilo kejhák?

A já se zase musím BMW zastat, asi proto, že jsem v něm okusil něco, co jsem nezažil v žádném jiném autě, přestože - nebo snad právě proto - to bylo neúmyslné a znovu bych to programově v běžném provozu rozhodně nezkoušel, a to s žádným autem. Situace: klikatá, relativně úzká, ale jinak velmi kvalitní silnička (super asfaltový povrch) mezi vinicemi v kopcích a k tomu "honička vážených hlav početných rodin", v nichž (těch hlavách) však v danou chvíli nebyl žádný mozek, ale výhradně adrenalin. K tomu noc a tma (což byla ovšem výhoda). Já v 325 (s motorem 2,8 - 192 HP), kolega v dieselu trojkové řady. Já jdu přes něj na "vytočenou trojku" (kdo zná 325 od BMW, ať si přestaví tu rychlost v km/h ve vztahu ke kamenným zídkám vinic hned vedle silničky bez jakékoli krajnice či škarpy). Kolega statečně drží plyn na podlaze v přesvědčení, že to před rychle se blížícím zlomem, za který není vidět, vzdám. Já se ale vzdát nechci, protože spoléhám na to, že pokud by proti něco jelo, tak přece v té tmě uvidím jeho světlomety. Na ten zlom jsem sice dorazil jako první, ale stále ještě v levém pruhu. To, co jsem uviděl, mi rozhodně radost neudělalo: zlom nebyl prostým zlomem, ale horizontem jako pras., a hned za ním poměrně ostrá levá, navíc z kopce. Než jsem stačil sundat nohu z plynu, motor začal "kuckat" po zásahu otáčkoměru (jak se vůz odlepil od země), v tu chvíli žaludek zažil pocit, jako kdysi ve výtazích v OD Bílá labuť. Mozek najednou začal přehrávat "obrázky z televizních přenosů", na jakou že to část v daný moment obvykle dopadají vozy různých koncepcí? Bál jsem hlavně toho, že půjdu tvrdě na čumák. Vpravo 1,5 metru vysoká kamenná zídka, držící boční svah (hned mi problesklo, že tohle asi neprorazím) a v pravém pruhu někde za mnou kolega, který tu bude tzv. "co by dup" a s mými problémy během "leteckého dne" (či spíše noci), asi moc nepočítá (oba jsme tudy jeli vůbec poprvé v životě...). A že to dobře dopadlo, dokládá fakt, že se tady dnes mohu s Vámi dělit o poznatky. Když jsem se tam byl druhý den podívat (za denního světla), naměřil jsem skok dlouhý cca 20 metrů! Zůstala tam totiž rýha od čehosi na podvozku a stopy od pneumatik. Podle mého mínění auto dopadlo téměř ideálně na "všechny čtyři" a hned vzápětí zasáhl ABS na obou levých kolech, zatímco pravá opsala krásně vykrouženo smykovou stopu. Od té kamenné zídky jsem byl v jednom momentě vzdálen max. 30 cm!. Inu, zase to jednou vyšlo, byť jen o "králičí chlup". Díky, BMW! PS: Je-li v této kavárně přítomen ten můj kolega, nechť dá o sobě vědět. Přepokládám, že i on právě na tuhle "předváděčku BMW" dodnes rád vzpomíná...

Shrek: přetáčivost či nedotáčivost není dána typem pohonu vozidla a každé auto se v kritické situaci bude chovat nedotáčivě, protože je to prostě stabilní stav a můžeš tomu třeba přizpůsobovat aktivní a pasivní bezpečnost atp., protože víš, co se s tím autem bude dít.

MatuS: jel jsem jen v 850CSi, 750i (předpředchozí model), seděl ve všech a prostě každé mi přišlo jako nějaká levná náhražka - prostě zpracování a jízdní výkony nejsou za ty peníze. A pokud jde o to, že si za cenu Lexuse koupíš dvě BMW.. možná za cenu LS430 dvě 330. Navíc - luxus není v tom, že si koupíš osekanou verzi pomalu i bez volantu a k ní výbavu za milion, ale v tom, že jediné, co si na autě vybereš je barva a všechno potřebné už v autě je a dále, že se buď o auto starat nemusíš a nebo máš prostě dokonalý servis (což třeba Jaguar díky své "spolehlivosti" má - např. když ti ho někdo zničí, tak vždycky dostaneš nový ten samý, kamkoliv pro tebe přijedou, když se něco porouchá atp.) - a tohle splňuje snad akorát Jaguar, Lexus, Aston Martin a samozřejmě Bentley, RollsRoyce...

BTW: Nejlepší co jsem zatím o dokonalosti BMW slyšel bylo následující: jede chlap novou 7mičkou, dojede nějaké auto a protože je sporotvně naladěn, řadí si čudlíky na volantu, chce tedy před předjetím podřadit, ovšem po stisknutí čudlíku palubní počítač nahlásil chybu v převodovce, zařadil 2jku a automaticky auto zpomalil na 50 km/h. Tak chlap naštvaný dojel do servisu, tam mu přehráli software a auto normálně fungovalo... Tak fakt netuším, proč BMW...?

Mno ještě chybí, aby ses zmínil, jak se BMW hrne po předku ze zatáčky ven, když přeženeš nájezdovou rychlost, ačkoliv je to zadohrab... 😉 a je to komplet. 😄

Mam takovy pocit, ze zde mluvime jeden o voze a druhy o koze. matuS nikdy asi auto neridil a ohani se tu nejakejma nazorama cmaralu, ktery neco pisou uz jen proto, ze se to od nich ocekava. To nema smysl komentovat, asi ani nema ridicak. Samozrejme reci o tom, ze rizeni auta se zadnim pohonem musi byt apriori lepsi, nez vozu s pohonem prednich kol, jsou totalni kravovina. Rizeni je predevsim veda o kmitani, ne o pohanene naprave. rbaron argumentuje nejakou korozi (Alfy krome jizanskeho modelu 33 hnijou zhruba jako BMW, vzdyt je to oboustranne zinkovany plech), tvrdi, ze BMW 3,5 l motor tahne vyborne odspodu (jenze AR 3.0 V6 ma na 2000 vetsi kroutak), ze ho Alfa nekde necha (za 10 let me sice - na rozdil od BMW - nikdy nikde nenechala, ale asi jsem divnej) a podobny scestny argumenty, svedcici o tom, ze jiny auto nez BMW nezna a vetu o tom, ze "me do BMW parkrat proti mymu presvedceni posadili" ani nema smysl komentovat - autor zrejme pozil vice alkoholu, nez zdravo....Proto take muze tvrdit, ze "udrzovat BMW v chodu" je LEVNE - no, tady staci pohled do ceniku ND a neni o cem hovorit. Drazsich aut s drazsimi dily je jen velmi, velmi malo. Predpokladam, ze se jedna o 635 CSi??? Docela dobry auto, ale zpet k veci...Hlavni problem je v tom, ze ja znovu rikam: NEVADI MI BMW, VADI MI MYTUS NEJDOKONALEJSIHO AUTA NA SVETE! A prave "argumenty", ktere jste zde predlozili svedci o tom, ze mytus opet vitezi nad skutecnosti!

S tou korozí u Alf máš bohužel pravdu.... Ale jinak bych netvrdil, že Alfa nedělala pěkný kupátko. Co GTV 2,5 V6. Váží tunu a těch 160 koní s tím pěkně hýbe. A ten design......italská dokonalost.

Fakt je, že jedinej důvod proč ji nemám je ten, že sehnat nějaký s dobrou karoserií prostě nelze nebo jen za moc peněz. Naproti tomu 75ka v super stavu není problém. No a hlavně je to taky zadohrab a o to nám jde, že? 😊))

Když teda Magic tak přehání,řekněte mi někdo,proč když 9. listopadu napadl první sníh,tak na D1 každý třetí auto ve svodidlech nebo ve svahu mimo dálnici bylo BMW nejčastěji trojkové řady a ještě ke všemu poslední modelové řady.Opravdu bez přehánění,ten viditelně nadprůměrnej počet havarovaných BMW mě zarazil Mimochodem Mercedes jsem tuším neviděl ani jeden ,přestože má taky zadohrab atd. Není to tedy nakonec pravda,že majitelé BMW mají pocit nějakého "nadauta"?

RB: pod to bych se podepsal, protože mi mluvíš z duše 😄

magic: Nech už tý demagogie, přece každý auto má svý a naštěstí nejsou všechny stejný a můžeme si vybrat. Já mám takovej pocit, že snad všichni od ubohejch Fagorů, Stvořitelů a škorpiáků až po Tebe tady mají za úkol snižovat kredit BMW. Mě je to v podstatě jedno, na nějaký YMYDŽe, super značky a podobný kraviny si nehraju, jenom mám rád klasická auta.

BMW jsem si vybral proto, že udržovat ho mechanicky v chodu je finančně poměrně legrace, má starý osvědčený třiapůllitr, kterého se vyrobilo mraky, dobře táhne odspodu a dokáže být překvapivě úsporný. S dobrými pneumatikami a tlumiči bude ještě nějaký pátek držet krok se současnou produkcí a přes to všechno je slušně robustní a při nárazu ve 40 km/h ze mě nebude krvavý knedlík v plechovce od sardinek.

To, co dám za přestavbu celé přední nápravy, bych dal u srovnatelně staré a drahé Toyoty Supry Turbo (20 koní navrch) za jedno rameno a srovnatelné italské kupé? Maseratti z té doby najdu prorezlé skrz naskrz a klidně si ho můžu i odvézt, jenže udržet ho v chodu bude sebevražda. Srovnatelné kupé Alfa Romeo nejenže neexistuje, ale díky své pověstné kvalitě z osmdesátých let mě každý druhý den někde nechá.

Když někdo zná své limity, s BMW na mokru je celkem dobrá legrace. Jestli je nezná a nemá trocha citu a uvědomnění, že jede se zadokolkou, patří do Felicie 1.3MPI a nikam jinam.

A navíc, nesrovnávej auto, do kterýho Tě někdo dvakrát posadil v testu napříč Tvému přesvědčení o skopčáckým krámu a auto podle Tvýho gusta, který máš od začátku v lásce, po nějakých kilometrech ho máš v ruce a dokážeš tu vyzvednout jeho přednosti jako například spotřebu 10 litrů na sto u integrale, když v Deltě i dýchavičná atmosférická šestnáctka běžně jezdí za 12.

Kluci nezemřeli kvůli hnusný pověře, ale jednoduše proto, že se přecenili, budiž jim země lehká :👋 Míň takových pověr, míň fanatismu ať se týče čehokoli a budeme mít snazší život...

mam tam chyby, takze aby bolo jasne, tak v 990 to "spominane BMW" za 60tisic je 320, nie M3 (m3 tu stoji 150.000aud) a potom v prispevku 991 som to zle naformatoval, takze sa tam bije nasrotova citacia s mojim textom. sorry

robili tu take zaujimave ohodnotenie motorov, nejakym sposobom podelili vykon, tocak, otacky a objem. vyhrala honda s2000, druha bola m3jka. skusim tiez doniest v pondelok.

nasrot> skus niekedy do BMW sadnut. ja som sedel v 320, a mal som z toho interieru lepsi pocit ako v C5 a to si myslim ze c5 ma interier na francuza velmi dobry.


vies, ked zaplatis za take male auto ako je 3 rada milion korun, tak tie peniaze sa nestratia len v tom modrobielom napise BMW (aj ked nieco sa tam strati a montoyu treba tiez zaplatit 😄 ). naozaj je to v tom aute citit.


lexus a jaguar - pekna kombinacia, ale ak mas len na jedno auto, a chces si s nim zajazdit luxusne a rychlo, preco nie bmw? a stale je to lacnesie ako tie dve dokopy... a pritom je bmw pekne auto, co sa o ziadnom lexuse rozhodne povedat NEDA

BTW: asi tak před 8mi lety byl v jednom emérickém časopise (Road&Track) srovnávací test tehdy nejprodávanějších sportovních aut v USA (byly tam Corvette Z5, Toyota Supra, Mitsubishi 3000 VR4 a BMW M3). Ačkoli v podstatě ze všech testů vyšla M3jka nejhůř, konečné slovo měli čtenáři a u nich s velkým náskokem zvítězila... Někde to ještě mám, takže můžu poslat i podrobnosti, kde rozepisují proč.

vies, 8 rokov je 8 rokov a vselico sa zmenilo. a k tym vysledkom este: ako mozes porovnat corvetu (v8 5liter) supru (3liter 2xturbo) mitsubusi 3000 (3liter 2x turbo 4x4) a nejaku 3litrovu atmosfericku m3jku?!?
musis uznat, ze to rozhodne nieje spravodlive.
ale keby som mal prachy, tak aj ja zoberiem radsej supru ako m3, rozhodne vyzera lepsie. aj ked ta dnesna m3 je taka krasna! ja tu stretnem kazdy den m3jku, tak na mna to ma asi iny vplyv. najme ked stojim na krizovatke, tak si otvorim priezor a pocuvam ten zvuk ako to auto odstartuje - parada.
vcera ma na rovine predbehlo ferrari, neviem aky typ ale uplne nove. videl som ho v zrkadle a potom podradil asi o 2 stupne a tak to zahucalo ze som nevedel z ktorej strany ma chce predbehnut. no a potom to okolo mna prehucal.

magic> Jak nekdo muze napsat, ze BMW ma skvely rizeni.Takovy rizeni ma Alfa Romeo, Porsche, Mitsubishi Lancer Evo atd, ale urcite ne BMW. To ten cmaral v zivote nejel s autem???


hm, vzdy ked tu testuju nejake auto, tak ho zoberu aj na okruh (je to 40km od sydney, Eastern Creek). ja bohuzial nemozem povedat presne ako to je, pretoze napr alfu a bmw priamo este neporovnavali. ale na alfu este nic zle nepovedali. v zasade ale plati, ze auta s pohonom prednych kolies nemaju az taky citlivy volant, pretoze sa cez predne kolesa prenasa aj vykon.
oni vsak neberu auta len z hladiska max vykonu, ale vseobecne. preto lancer evo nema taky kredit ako M3, pretoze kym s M3 mozes kazdy den jazdit do prace a poobede sa ist vysantit na okruh, tak to kazdodenne vozenie s mysiakom jednoducho nehrozi. na porsche sa nestazuju, ale uvedom si ze boxter tu stoji v zaklade tusim 90tisic aud a spominane bmw o 30tisic buksov menej (to je priemerna rocna mzda) - obrovsky rozdiel
co sa tyka mrazu a zimy, tak tomu sa tu moc nevenuju, na vacsine uzemia australie nikdy nemrzne 😄

V serpentinach, na nerovnem povrchu a jeste za snizene adheze je to auto ztracene s tymi serpentinami by som to az tak nebral. mam doma casak (v pondelok si ho donesiem sem a napisem) kde robili taky specialny test, kde sa rataju body cez pomery. vyhralo STi pred Evom VI (dovod - hoci je STi pomalsie(ale nie o moc), normalny vodic dokaze z toho auta vyzdimat velmi rychlo takmer maximum, kym na evo VI to chce pevne nervy a kopec casu, lebo je moc agresivne), no a pre zaujimavost zobrali aj novu sedmicku 745.


S autami jazdili na okruhoch pretekari, tak jeden manik ked sa vratil tak hovoril ze mal z tej sedmicky morsku chorobu. Ale na pocudovanie to auto dosiahlo velmi dobry cas.
nechcem teraz moc o tom pisat, lebo si to presne nepamatam, ale v pondelok to donesiem. pripadne cely ten test nafotim.


musim povedat, ze mam z tych casakov tu velmi dobry dojem. rozhodne som take nieco este v europe nevidel (a to som obcas citaval aj nemecke magaziny - no ale sam som sa pousmial ze "aj nemecke" ved tie patria k tym horsim 😄 anglicke magaziny som bohuzial este necital)) no a ked som si precital posledny test tu na auto.cz toho renaultu - horsie to uz napisat ani nemohli.

K_o_K: jen tak na okraj - Lexus není sportovní, ale to je fuk. Ti, co si kupují ty staré plečky za minimum jsou vůbec nejzajímavější individua - nikdy nevíš co se ti na tom kdy pokazí, ale bohužel to auto jezdí rychle...

Neber si to tak. Já, až budu starší, si taky rád koupím BMW (nejraději M3). Pak mě bude na srdci hřát, že pro pár chudých pachtilů jsem jen blbec, ba dokonce ***.

to našrot - no jasně, všicni majitelé německejch zadohrabů jsou ***i, jejichž koníčkem je vyhazovat peníze za šmejdy. Chudáci ještě nepochopili, že jsou i tak kvalitní auta jako třeba Jaguar, nebo tak krásný a sportovní jako třeba Lexus. Jelikož, jsem jedním z těchto ***ů, může mě snad uklidňovat, že moje BMW bylo opravdu levný. Řekl bych, že dokonce nejlevnější ze VŠECH aut ve srovnatelném stavu.

Už jsem to tu někde psal, ale pro jistotu to zopakuji: Neznám auto, které by mělo tak dokonale vyřešený kompromis mezi jízdními vlastnostmi a pohodlím, jako má podvozek většiny BMW (teď ale nehovořím např. o kompaktu trojkové řady...). Ale pro běžné ježdění, kdy se nemohu vyhnout "klimatické nepohodě", bych ho rozhodně nechtěl - přesně z důvodů, které tady popisuje Magic. A protože jsem zvyklý motory vytáčet, docela mne se.., že tam, kde by podle mě ty BMW motory měly "chytat druhý dech", tam mi omezovač řekne: "A teď už dost!"

Tak to já vám klidně povím, proč má BMW takový kredit: protože ten, kdo si ho za ty peníze koupí, tak pak logicky nemůže říct, že je to šmejd. Protože BMW a Mercedes jsou v tak šikovné cenové hladině, že na luxus (jaký někdy poskytují) to není zase tolik, ale majitel má pocit, že peníze rozumně investoval... Osobně, pokud bych chtěl luxusní auto, bych si koupil pro parádu (na neděli do kostela a přes týden do servisu 😄 ) Jaguara XJ sérii a na to každodenní ježdění Lexuse LS, protože to je teprve kvalitní luxus (ovšem za poloviční peníze, což si ta vrstva, která si kupuje BMW a MBéčka, nemůže dovolit, protože by měli pocit, že si kupují šmejdy). Takové napodobeniny pro ubožáky, kteří musí dokazovat, že na to mají, jako je BMW s šaltpákami, co člověk necítí v ruce, protože koule je lehký a studený polystyren, páčkama na dveřích, na kterých je už z dálky poznat, že to asi nebude ani chrom, ani hliník, ale nabarvený polyamid, s miliony neurčitých čudlíků a kontorlek na přístrojové desce, u nové 7mičky s tak šikovným ovládáním sedadel, že když si chcete narovnat opěrku hlavy, tak se vám současně otevře CD měnič... to prostě pro normálního rozumného člověka není.
BTW: asi tak před 8mi lety byl v jednom emérickém časopise (Road&Track) srovnávací test tehdy nejprodávanějších sportovních aut v USA (byly tam Corvette Z5, Toyota Supra, Mitsubishi 3000 VR4 a BMW M3). Ačkoli v podstatě ze všech testů vyšla M3jka nejhůř, konečné slovo měli čtenáři a u nich s velkým náskokem zvítězila... Někde to ještě mám, takže můžu poslat i podrobnosti, kde rozepisují proč.

Jenomze to je prave ono. Jak nekdo muze napsat, ze BMW ma skvely rizeni, ktery zajistuje vyborny kontakt s vozovkou? Takovy rizeni ma Alfa Romeo, Porsche, Mitsubishi Lancer Evo atd, ale urcite ne BMW! To ten cmaral v zivote nejel s autem??? Jake vyborne jizdni vlastnosti??? Vzdyt se jedna o normalni prumerne ovladatelne auto, ktere za snizene adheze je problem udrzet na silnici. Motory maji v nizsim a strednim pasmu otacek nevyrazny Mk, ktery je vzhledem k hmotnosti vozu treba u rady 5 do 3 litru vyrazne slaby. Odpruzeni zpusobuje houpani a sjezd v zime z kopce na namrzlych serpentinach je doslova nocni murou. Jakmile zaprsi, namrzne nebo nasnezi jsou nase silnice obsypane havarovanymi BMW, jejich ridici meli pocit pocit, ze v takhle drahem nad-aute se jim nemuze nic stat, protoze nad nimi bdi zazracna elektronika. A pak prijde rana...BMW vyrabi velmi solidni, robustne stavene a bezpecne automobily, ktere jsou velmi tezke, maji velmi vysoke provozni naklady a prvotridne zpracovany interier. Jsou to dalnicni krizniky pro dlouhe cesty a tomu je prizpusobena celkova stavba vozu. V serpentinach, na nerovnem povrchu a jeste za snizene adheze je to auto ztracene. Ale na to neni ani stavene. Nevadi mi BMW, vadi mi ten kredit jakehosi nad-auta. Pred myma ocima kvuli teto hnusne povere zemreli dva kluci: 18 a 24 let.

Mych par M trojek a M-petek bylo naprosto skvelych............

magic napisal: Nedivim se tomu, jen me prekvapuje, proc ma BMW u nas tak vysoky kredit?


ja neviem ako u nas, ale tuto citam motoristicke casopisy a BMW tu ma tiez vysoky kredit.


nedavno robili test aut do 60tisic AUD, boli tam okrem inych laguna v6, passat v6, c180, bmw 320, saab (neviem ci 95 alebo 93)


vyhralo bmw a druhy bol merc. preco BMW?


zevraj najlepsie jazdne vlastnosti, velmi dobry kontakt na vozovku cez volant, vzdy vies kam kolesa idu a ako sa spravaju ale pritom to nieje prehnane, prevodovka vyborna, motor vyborny, interier prvotriedny.
malo aj nejake zapory ale nepamatam si to, cital som to dost davno.


ale ked tu pisu o bavorakoch, tak sa vzdy rozplyvaju najme nad tym naladenim podvozku a riadenia, ze to cele funguje ako celok na jednotku. no a VANOS ich tiez strasne tesi.

Prikla😜 Lancia Delta HF Integrale 8V - modifikace od Hormann motorsport: doslo ke zvetseni kroutaku z 298 na 381 Nm zejmena montazi uplne jineho turbodmychadla, ktere vyvijelo vyssi teplo, nez to puvodni. Dale modifikace vyfuku (vetsi kvuli Bahg-bang) zvysovala teplotu pod kapotou. Originalni rovna kapota zpusobovala problemy s odvetranim. Vse vyresila kapota z modelu Integrale 16V, ktera ma vsazena hlinikova zebra smerove tvarovana a je vyrazne vypoukla (protoze 16v ma vyssi hlavu a delsi sani). Teplota vody klesla o 15°C, oleje asi o 10°C. Problem byl v tvoreni viru smesi horkeho a studeneho vzduchu (horky vzduch je lehci a stoupa; pri jizde mel ale studeny vzduch proudici pres kapotu snahu vytvorit poklicku a horky nemohl ven). To, co nekteri lide delaji na turbodiesely, aby lip vypadaly, melo puvodne opravdu nejaky smysl ve sve funkcnosti. Bohuzel, spousta tech ***u tento smysl nepochopi, da napr. sterbiny na kapotu opacne (proti vzduchu, aby jej "lip nasaval") a auto se s novou dirou v kapote paradoxne na dalnici zacne prehrivat. Totez plati o nizkych spojlerech, diky nimz casto auto nezabrzdi, nebot brani prisunu vzduchu k brzdam. Elektrony na auta prisly proto, aby se u sportaku snizily neodpruzene hmoty, ne kvuli designu. Proto je lepsi to radeji nechat tak, jak to je, nebo to sverit odbornikum (kolik jich ale u nas je?)!

To by ses divil. Aerodynamika je pěkná mrcha.

Nevěděl jsem, že v případě chlazení hraje tak velkou roli tvar blatníků a kapoty 😄))

HUFNAGL: Podívej se, jak vypadá Ibiza Cupra a jak Fabka. Které karosářeské díly od předního nárazníku po přední dveře mají stejné?

to BoB: Diky, je to ponekud divoka anglictina, ale lepsi nez nic.

Pavel_KR5: a nepomohlo by ti pro to porozumeni [odkaz]

Inspiroval jsi me tim automobilismem a tak jsem mrknul na jejich webovy stranky. A to jsem nemel delat - prave tam maji pro mne superzajimavej clanek (AR156 JTD 16V vs. BMW 320d) ale jenom italsky. Zadna english. Ach ja nestastny. Nemas chut si ho precist a poreferovat svym slabsim webovym kamaradum 😉))

"No problemo", clanek se mi libil. Jen jsem byl zvedavej, jestli jsem to podle stylu a formulaci spravne odhadl na tebe. Casem tu hromadu Autotipu doma prohrabu a zkouknu dalsi tvoje dilka. Do kdy jsi tam vlastne pusobil?

Ano, je tak. Vyhrady? Nesouhlas? Pripominky? Nemyslim to nijak jizlive, mas moznost otevrene kritiky "do oci". Rad se na svet podivam i jinyma ocima - pokud to zvladnu. Samozrejme ty clanky jsou moc obecne a vubec nevyhovuji memu gustu, mnohem radeji bych psal neco autarskeho (jako treba Automobilismo). Takova casopis u nas ale neexistuje, a kdyby vznikl, zkrachoval by. Pripravoval jsem mnohem podrobnejsi a technictejsi clanek na www stranky, ale nejak mam pocit, ze by ty my zvasty nikoho nezajimaly. Samozrejme ta spotreba je extremni, zdimali jsme z toho, co slo. Je to fantasticky auto, ke kteremu je treba pristupovat s uctou a pokorou.

Hm... Aspoň, že to není ta slabší 96kW verze.


BTW, myslím, že to o uchlazení jsou kecy, protože Ibiza Cupra bude mít 1.8T ve variantách kolem 140 a 160kW. Přitm je to segra Fabky... Není to divné???

Vcera mi prisel do ruky Autotip z r.1999 a kdyz jsem cetl clanek o Lanceru VI, tak jsem si rikal, ze jsi to nejpis psal ty v dobach sveho pusobeni v tomhle platku. Formulace, spotreba (56 litru na 160 km 😃)


Je tak?

Tak je to definitivne naftak. Zadny prijemny prekvapeni se nakonec nekona. Sorry!

hrubágo: na ten odkaz jsem se nedostal, ale můžeš to poslat na nasrot@post.cz

Tedy, pokud je uzávěrka dělaná mechanicky, tak může zavřít úplně (ale nemusí), ale také méně plynule. Je taky většinou levnější než ta viskospojka. Pokud je to řešené viskospojkami (jako to má např. RAV4, SantaFe apod.), tak je tam ta spojka pro "snížení účinnosti diferenciálu" a nikdy nemůže zavřít úplně, pokud se jí nějak nepomůže (jako např. Haldex). Takže většinou zvýší svornost maximálně tak o 25%, ale když hodně zatížíš jednu nebo druhou nápravu, tak je to jako kdyby tam nebyla - ty viskospojky (ne ala Haldex) a různé typy LSD mají vliv spíše na jízdní vlastnosti (nebo: se účastní dokud jedeš), zatímco mechanické uzávěry mají vliv na vyjetí odněkud někam.

rbaron: no, nevšim ;o) Je to asi zvykem.

A co do Rapida obycejnej Zigulackej motor s 16v palici od MTX? To nebejvalo zly auto...Jeden exemplar jezdival na Rychnovsku kolem roku 1988.

obrazek je tady [odkaz]

Obrázek mám, kam ti ho mam poslat? Viscospojek je u Subaru nekolik. 10, 12, 20 kg.m. To cislo rika jak velkej rozdil otacek musi bejt aby zavrela. Jo jasne ze jsou vsechny diferaky mechanicke. Tady je to mineno jako uzavera kovova verzus kapalinova viscospojka. Nekde jsem cetl ze ten mech. dif. 😄 je asi 1,5x rychlejsi / ucinnejsi pri uzavere.

To nevím, ale asi bude menší, lehčí, jednodužší (méně pohyblivých prvků?), levnější (nepočítám vývoj) a ty emise...

Mělo tam být pro Fabii.

to Petr: To musí bejt setsakramentsky silnej hurikán, aby to ovlivnil 😄

Neskočil. Máš pocit, že litrový motor je pro Octávku v něčem (kromě plnění lepších emisních norem) lepší než starší třináctka z Feldy, která sice neoslní, ale žádný další vývoj tu nebylo třeba platit? To jen tak naokraj. Nechci tu dělat odborníka na Škodovky, protože kdybych si někdy něco od Škody pořídil, bude to jedině Rapid s motorem 1.8T 😄))

...a co když vítr fouká ze zadu po směru jízdy? 😄

Vážně si myslíte, že kdyby byl nějaký dnešní český motor lepší, než německý, že by po něm VW neskočil? To, že škodovky zůstanou jako nejlevnější z koncernu VW je jasné.

to našrot: Jestli sis nevšiml, nemluví se o diferácích obecně, ale o řešení špér.

Člověče, každý vozidlový diferenciál je mechanický... Co konkrétně si pod tím termínem představuješ ty? Jinak ještě mě napadlo k té svornosti viskospojky - vyšší než cca 25-30% nebude nikdy a vždycky se do těch aut dává taková, aby byla co nejvíc účinná. BTW: máš někde obrázek toho, co "má v sobě takový kolečko se čtyřma výstupkama", aby se z toho dalo něco usoudit?

Jak jsem tak patral dal tak ty mechanicke na subaru maj v sobe takovy kolecko (R160, R180) se ctyrma vystupkama, kterym se snad ma ladit ta svornost nebo predpeti. U viskoz se meni pravdepodobne celej diff vcetne spojky. Nedal by se z toho konecne odvodit princip a vyhody toho mechanickeho, pripadne zjistit jestli opravdu vymenou kolecek ladis svornost........?? Opet diky.

Vyhrála to totiž zcela průměrná a nijak pokroková běžná 1.6 od VW a "neturbová" jednaosmička, což je dost průser. Znám lidi, kteří se s ní pod deset nedostanou a že by to mělo výkon, to se teda říct nedá.

to HUFNAGL: Pracovalo se na několika variantách. Nejvíce se povedly "české" motory 1.6 a 1.8, ale nikdy se nedostaly do výroby.

Nemohu se nezeptat... Když vynecháme 1.4 MPI, tak je jediný neněmecký motor ve Fabii 1.2 HTP. To je ta spousta? ;o)


BTW, pokud to měl být vtip, tak se omlouvám za natvrdlost...

to našrot: Podobné věci jsem slyšel od taty. Do letadla jim dělal motor chlapík, kterej dělal kit-cary apod. Říkal, že spousta škodováckejch motorů je lepších než ty od VW jak průběhem kroutícího momentu, tak životností. Bohužel VW je majoritním vlastníkem, a tak diskuse nepřipustí. Chlapík naopak varoval před 1.4MPI, o kterém prohlásil, že je to největší paskvil, který škodovka v poslední době udělala. Zejména špatně se zmiňoval o použité klikové hřídeli.

Problém je v prostoru - v ***ávce je místa jako hrom, což se o Fabce říkat nedá. Takže je u oktávky možné docílit lepšího proudění vzduchu kudy chceš a jak chceš. U Fabie je místa na chlazení relativně málo - přičemž pod pojmem chlazení si nemůžeš představovat, že jde jen o to, aby se "někam vešel chladič a nějak na něj foukal vzduch", je to prostě poměrně složité. Např. když se dělalo chlazení na 1,2 HTP, kde s tím byl poměrně problém, tak se mimo jiné zjistilo, že při nějakém úhlu náběhu proudu vzduchu (myslím, že to bylo asi 16°, tedy když na tebe fouká vítr ne čelně, ale pod tímto úhlem zprava či zleva) se motor vůbec nechladí. Takže se muselo dělat spoustu úprav (většinu skopci neschválili, protože pak ta 8mi ventilová verze, vyvíjená v ČR, měla většinou větší Mk a výkon než 16v, vyvíjená skopci do Pola a to nemohli přenést přes svou nabubřelost). A stejně je výsledek takový, že pak přijde nějaký "inteligentní ťůnér", dá si na ní dopředu spoiler a už se nechladí tak jak má...

Tak dal som to sem: [odkaz] Je to o Ghibli. V pondelok dodam aj info o cenach ND. Kto chce nech da mail a poslem mu to ako cely clanok foto + text.

Když disponuješ takovými informacemi, zkus nám tu objasnit, jaký že je to problém s neuchlazením motoru 20V turbo? V oktávce totiž není s tímto jevem sebemenší problém. Ibiza Cupra předchozí generace ho taky má (oba - 115 i 132kW) a taky v pohodě. Zní to trochu jako kecy...

Já to klidně prozradit můžu, jelikož jsem nic nepodepisoval ;o) Až na novou koktávku, kterou už viděl snad každý a která má na podvozku vzadu jiné zavěšení (běžná modifikace 4 prvkového), tak o Fabii RS vím 2 věci: a) že na testovacích okruzích jezdila s 2litrem, jelikož ještě nezvládli uchladit přeplňovanou (pravděpodobně jednu ze souč. 18stovek - viz níže), která jim stála na zkušebnách a za b) nebude v ní jiný motor, než je v současné produkci VW, protože pravidlem ve VW Škoda je "jeden nový motor za 10 let, jedna nová kastle za 1,5 roku" a poslední nový motor je 1,2 HTP... a vlastně za c) protože jsou problémy s chlazením (které ovšem byly i u té 1,2jky), tak bych tipoval možná jen tu slbší 1,8mičku.

No tohle... Stejně se klidně vsadím, že to tak je... ;o) Jen by mě zajímalo, zda to bude 110 nebo 132kW.

To jsi napsal ty!!! Sorry, ja nemuzu nic prozradit, prislo by me to moc draho

BTW, já Jaga nechci. To kdosi jiný tady. BTW, jezdím s lehce modifikovanou Fabkou TDI viz www.sweb.cz/hufnagl -> vozový park -> fabia


Jsou tam i naměřené hodnoty a pod. Klidně mi ji zkritizuj ;o)

Nechoď kolem horké kaše a poděl se s námi o tajemství. Copak se to v MB chystá? Fabia RS s 1.8T?

Nesrovnaval bych vykony - to o motoru moc nevypovi. Hlavni je jakou efektivni praci motor odvede. Bude-li mit jeden motor uplne obdelnikovou plochu Mk od 3 do 6.000 a druhy uplne stejny obdelnik od 4 do 7.000, tak pojedou prakticky stejne, ackoliv ten druhy bude mit o cca 30 koni vic. Pokud vim, nejvetsi spokojenost byla s osmivalcem 3.2 (Shamal, Quattroporte) a potom s sestivalcem 2.0 (Ghibli, Quattroporte). Tam zlobi hlavne ty spajzky. 2.8 ma na spodku sice lepsi prubeh momentu nez 2.0, je to ale model pro nemecky mluvici zeme a je na vrsku dost uskrceny kvuli emisim. Mne osobne nejvic bere rudy Shamal 3.2, kteremu lze jeste pomoci. Neni problem zajistit nakup i diagnostiku v Italii u Zattiho, tyhle auta jsou i z druhy ruky v I vetsinou v zaruce alespon rok. Na cesky diry ale nevim, nevim...jestli ho neni skoda. Sice je dost robustni, ale prece...Integrale nebo Micina Evac jedou prakticky stejne, a vydrzi neskutecny veci....ale nechci nikomu nic cpat, sorry

Huf> nevim, s cim jezdis a tak nevim, jestli budes zklamany. Vezmi Annonci, pokud tam bude nekdo to auto prodavat, tak se svez a uvidis. Jinak ale mam pocit, ze jsi nekde uvadel, ze jsi na Skodovky, tak mozna jeste chvili vydrz. V nejblizsi dobe te Skodovka mozna prijemne prekvapi. Urovne Coupe 20v Turbo+ to samozrejme nedosahuje ani omylem, presto je tu urcite zlepseni proti Octavii RS. Mel bys za ty prachy novy auto s dvouletou zarukou a velmi vyhodnym leasingem. 555> umim sehnat veskere dily levneji i pouzite, ale kolecka+synchrony do prevodovky, klouby kardanu a loziska musi byt nutne nove. Cena ND na Maserati je ale nizsi nez u Jaguara, BMW, AMG a spol. Navic vyfuk (Zara), spojka (Valeo), plecharna(Rhibo), ramena + klouby (Vema) a dalsi veci se daji koupit v nahrade za zlomek ceny a pritom kvalita neni nijak nizsi. U tech ostatnich takovou moznost zpravidla nemas. Dodaci lhuty jsou sice dlouhe, ale u Jaguaru, MB nebo BMW byvaji i delsi. Pokud rozvazujes mezi Jaguarem a Maserati, tak se radeji nad tim jeste jednou zamysli, mne pripada Maserati jako spolehlivejsi a lacinejsi varianta, odhlednu-li od preci jen mnohem vyssi technicke urovne. Problem je jenom v tom, ze Icka na nas trh totalne kaslou, pro ne jsme jen chudy Nemci (tedy v ocich Spagetaka: Nemec = jakysi hloupy a tvrdohlavy clovek bez emoci, skudlici kazdy fenik za cenu ztraty desetitisic Marek).

A co porovnání 4 motorů?


2.0V6 211kW, 2,8V6 205kW, 3.2V8 247kW a Evo 307kW (asi taky 3,2V😄. Mně se jeví jako ideální 2.8 nebo 3.2 slabší.

Hm... To mě taky napadá. Ty ceny jsem hoď. Tím to sice zvadne, ale aspoň budu vědět, co a jak. Dík.

Hufe,

tusim v jednom z poslednych cisiel EVO bolo v buying guide toto Mserati. Ako rovnako uslintany obdivovatel som to hned cital a bohuzial ma ceny nahradnych dielov odradili od kupy ojazdeneho v buducnosti 😞((

Ale ked raz budu peniaze na nove, nie je co riesit. Vaham, medzi Jag a tymto, ale len kym ho nevidim na fotke.

Ak chces kunem si to na napisem sem tie ceny a co sa najviac kazi.

magic: dvojka mi jde skvěle, ale při velkých mrazech si škrtne. Pravda je, že sem asi vyjímka, všechny co znám jsou KO. 😄 Zadek celej vrzal a mlátila převodovka o doraz na podvozku, tak se měnily všechny silenty a při jednom ostrým rozjezdu umřely všechny hardyny na kardanu. Teď jsem spokojenej. Brzdy mám vepředu 4pístky Brembo a jsou to asi nejlepší brzdy co sem kdy měl ( moc sem toho ještě neměl) vzadu sou seriový na V6.

Maserati ma rozhodne neco do sebe. Opet se budeme rozchazet, nebot zrovna Quattroporte mi prijde jako prebytecny model, ale je fakt, ze treba ve srovnani s M5 je mnohem ovladatelnejsi a celkove rychlejsi, pricemz uroven komfortu neni nijak nizsi (ale na to ja zase tak moc nejsem ,takze mozna pro tebe jo). Nevsiml jsem si, ze by prave v BRD byly nejak levny, cena Quattroporte klesa podle Eurotaxu podstatne pomaleji, nez treba cena M5. To je dano zejmena faktem, ze motor u M5 zridka prezije 100.000 km, kdezto ten spagetak kolem 250.000. Presto ti toto auto uprime nedoporucuju. Predne trpi spoustou nemoci, zejmena poruchova je prevodovka, kardan, zadni loziska a klimatizace. Nejedna se o poruchy fatalni (i kdyz u te spajzky jsou hodne vazne), spis jde o to, ze na tato auta u nas neni ani sroubek a neni u nas temer nikdo, kdo by s nimi mel nejake bohatsi zkusenosti (tim se nechci dotknout lidi u Holubovskeho, treba uz to dneska umi). Italska potreba davat srouby jenom do tech mist, kam neni absolutne zadny pristup, me fascinuje. Nikdy nevim, jestli je to umysl nebo hloupost. Proto bych do toho asi na tvem miste nesel (na svem jo, jenom nemam prachy). Pokud presto to auto chces (a je i u nas par takovejch stastlivcu), tak mi dej vedet a sezenem neco v zaruce (Icka totiz prodavaji ojeta auta se zarukou az 2 roky). Chce to ale potom jednou za 1/2 roku sjet do I do servisu (v zime spojit s lyzovanim v Innsburgu, v lete s dovolenou v San Remu). U nas na to neni ani pocitac (za 100.000 Eur). Takovy Ghibli nebo Shamal v rude barve...to je snad lepsi nez sex. Jinak pro rbarona: samozrejme je mi jasne, ze jeden z hlavnich podilu na jizdnich vlastnostech BMW je v tech ultratezkych motorech, ale je tam asi i spousta dalsich hledisek. Nedivim se tomu, jen me prekvapuje, proc ma BMW u nas tak vysoky kredit? V tech predrazenych autech to evidentne neni...a zivotnosti + poruchovosti me osobne prave BMW vzdycky zklamalo (ale mozna jsem jen zaujatej). To asimov: krome jineho je to tou prevodovkou, ktera je u 4valcu tezsi nez motor (zase to ma ale sve minusy: jak jsi na tom s dvojkou?) a hlavne zadni napravou. Ale treba Porsche 944 Turbo ma tech koncepcnich zavad jeste o neco vic. Skoda, ze na 75 vzdycky shori brzdy (daji se ale koupit za par korun od OMP a je to o 1000% lepsi).

Já sebe taky udivuju...


Když ukážu Quattroporte nějaké babě, tak se diví, jestli jsem se nezbláznil, že o něm tak básním. Právě to na něm taky žeru. Jen fajnšmekr ví, co je to vlastně zač. A Coupe? Levná varianta Quatropporte. Naprosto jiná filozofie, ale rovněž solidní zážitky. BTW, o Coupe vím, že se poměrně nekazí. Kéž by šlo totéž bez okolků říct o Maserati...

HUF: Udivuješ mě s tou itálií, opravdu dost. Quattroporte - asi bys byl opravdovej frajer. Coupé je kromě předního náhonu hodně slušný nářadí s parádním designem. Zvuk pětiválce hodnotí mé ucho jako lepší než V6 i R6, je to opravdu nářez.

to magic: Na to, jak jsi na jednu stranu sběhlý v autech, mi někdy připadáš jako když jsi spadnul z měsíce. To, že BMW je při běžné jízdě nedotáčivé je přece dáno prvotně rozložením vah a těžkým motorem vpředu. Pokud nemáš na zadních kolech 400HP a víc, abys utrhnul kola, kdy se Ti zlíbí, tak prostě vždycky půjdeš ven po čumáku a nevím vůbec, čemu se divíš. Napomoci k přetáčivému smyku přece můžou fígle, které musíš znát ze čtyřkolek jako skandinávský flick, uplatnění plného výkonu již na špičce brždění před zatáčkou či razantní vychýlení volantu dovnitř zatáčky a plný plyn do toho. Myslím, že BMW nestaví špatná auta. Narozdíl třeba od Tvého speciálu, jsou to auta, která musí najet bez větších problémů nejméně 350 tisíc kilometrů a poskytovat svému majiteli každodenní pohodlí na cestách. Potom se prostě s kompromisy smířit musíš, ať chceš nebo ne. Kdybych měl cestovat přes celou Evropu, ze všech tady jmenovaných bych si vzal právě M5.

Ještě bych měl jednu otázečku a to podstatnou. Vždycky jsem měl slabost pro Maserati. Téměr ho uctívám (i přes jeho pofiderní italskou krev). Působí na mně nekonfekčně, charizmaticky... Prostě osobnost mezi auty. Máš zkušenosti nebo názory na Quattroporte IV (poslední generace)? RWD, samosvor, vodou chlazená dvojice turbodmychadel, velmi zajímavý vzhled ext. i int. To auto je obestřeno rouškou tajemství. 3.2V8 biturbo je dost brutální pohon ;o), i když ani "základní" 2.0V6 211kW není špatný. Jistě ale tolik nevydrží... Co spolehlivost? Co servis (kde)? Ty auta jsou v D celkem za babku, takže to asi se spolehlivostí nebude moc slavné... Na druhé straně, exkluzivita a image značky, má zamilovanost do trojzubce a vidina brutálního stroje mi dělá starosti, jestli nevyvedu nějakou vylomeninu 😄

Byl bych teda z podvozku Coupe zklamaný?

Není to čistě jen proto, že AR75 má převodovku, spojku a diferák nad zadní nápravou? ujížděl sem v Buchlovských kopcích BMW 325i a nikdo mi to nechtěl věřit. na rovince měl mírně navrch.

Tak to byla M3 E30 taky nedotaciva. Mel jsem ji asi 2-3 roky a kdyz jsem najel zatacku nejak rychleji tak sla taky po predku. Jinak chapu jak by se mely chovat pretaciva auta. Jenom rikam ze sebepretacivejsi auto kdyz jedes moc rychle tak proste nezatoci. To je fakt. U M3 vetsina pomalejsich zatacek se dala projet na smyk plynem. V rychlejsich pres spojku. Na letisti se jezdej zatacky dost mirne. Jinak ten beton a asfalt na tom letisti mak prilnavost jako prase.

to nasrot> na rucku uz to nebylo, bal bych se prevraceni, protoze to auto je zoufale mekky. Jedna se o to maly letistatko u dalnice smer Praha - je to tam mirne z kopce a leva pravouhla. Pokud jsme na tu rovinu dali ale dve a vice pneu jako retard., byla tam AR 75 rychlejsi nez M5 (i nez Mazda 323 GT-R sk. N). Mam na mysli M5 - zadnej sportak (to jen lajci ji tam radej) je to proste luxusni dalnicni kriznik (dost sviznej), v zatackach pomalej. S tim M3 E36 jsem najezdil zoufale malo na to, abych mohl nejak rozumovat, ale zarazilo me, ze se po predku hrne podobne jako ostatni BMW. U tech slabsich je to podle mne geometrii, jeste porad trvaji na pozitivnim odklonu kola, ale M3 ma dost sluse negativy a hodne velkej zaklon (vetsi nez treba seriova Delta). Navic je tam samosvor....treba AR 75 zataci mnohem lip a je to taky zadek. Proto me prekvapuje to chovani. Zda se, ze problem je v hmotnosti motoru, ktera hraje proti M3 E36, (M3 E30 zataci vyborne). Jinak jeste k tomu kupe: ona 155 V6 ma uplne odlisny odpruzeni, Coupe 20V Turbo+ je svetlosti nizsi a ma tisickrat lepsi tlumice (jeden ale stoji asi 14 litru) a jiny stabilaky. Navic ma samosvor, coz 155 ne a uplne jiny brzdy. I ta prevodovka je preci jen lepsi. Je to uplne jiny kafe. Ta kastle se opravdu docela dost krouti, nosniky jsou vpredu totiz do U misto do obdelniku. Proto je 155 Q4 tak tezka, je vic zpevnena nez Coupe. U Coupe je jeste treba docela casto (cca 70.000 km) menit pr. ramena, ktera jsou sice lita (mozna i kovana?), ale maji cepy na fest bez moznosti vymeny. Jedno stoji 2 litry. Pokud clovek prileti jako hovado do zacpy, tak se to hodne hreje.

hrubágo: malá poznámka - když vjedeš do pomalé zatáčky rychle s přetáčivým autem, tak jdeš samozřejmě ven ne po čumáku, ale zadkem -> od toho přetáčivé ;o) Ovšem v dnešní produkci bys těžko hledal přetáčivé auto, poslední byla asi tak 120cítka (typické auto s jízdními vlastnostmi kladiva hozeného násadou napřed 😄 ).

magic: k té nemožnosti vyrovnat nedotáčivý smyk s M3jkou - co takhle na to zkusit ručku? Nebo jela až tak moc rovně? BTW: kterou pravoúhlou zatáčku na tom letišti myslíš?

Neboj. Jen úvaha. Ale rozhodně proti tomu nejsem. V globálu mně nejvíc bere německý triumvirát BMW, MB a AUDI. Italům se ale nemůže úpřít, že se jim občas něco fakt povede. BTW design coupé, když je níž a na velkých wheels je moc povedený (navíc z r.1994!!!)

Hufe nestraš, ty a Ital ??? 😊)) Svezl sem se v 16V verzi a ten zátah je ukrutnej. Ale jak píše magic, ten podvozek jestli je jak u 155ky..... Kamoš měl 155ku s motorem 3.0 V6 ( nikdy se takhle nedělala, motor byl přehozenej z 164ky) a i když to jelo skvěle, tak zatáčky se svým seriovým podvozkem na 75ce jezdim rychleji. Taky se ta kastle strašně kroutila. Mimochodem kdyby někdo viděl takovou 155ku 3.0V6, tak dejte vědět, ukradli mu ji.

A pomůže implantace nižšího sportovního stavitelného podvozku včetně př. stabilizátoru? Např. KW.

Fiat Coupe 20v Turbo je podle vsech testu fenomen ve sve kategorii. Jeho zakladnim minusem je fakt, ze podvozek hrube nestiha a proto uvolnil misto Alfe GTV. Motor Lancia 20V Turbo funguje v rozmezi 2750-7000/min naprosto dokonale, vykazuje minimalni (na seriove auto) turboefekt a diky velmi dobre elektronice Marelli IAW, kterou pouzivaji i WRC je mozno dosahnout spotreby i pod 10l/100 km. ALE POZOR, je to jizda jako s motorkou!!! Podvozkove je to totiz AR 155 se vsema minusama, ktere toto reseni melo. Zatacky je nutno najizdet dost opatrne, protoze ten podvozek proste neodpovida parametrum motoru. Ne, ze by byl nejak spatnej vzhledem ke konkurenci, spis vzhledem k motoru. Prevodovka jde slusne, ale na prime razeni Thema/Integrale nema. Brzdy 4 pist. Brembo u 20V Turbo+ jsou vyborne, nepodarilo se mi aby vzplaly plamenem (u 16v Turbo ano). Ma to vpredu 30% speru, ktera funguje dobre, auto je spise lehce pretacive, idealni je pomalejsi najezd a "cukava" akcelerace ze zatacky. U prvnich modelu se udajne vyskytoval problem s nasatim oleje do turbiny, ja z vlastni praxe neznam jediny pripad, jen jsem o tom slysel v HK v Regioautu. Existuje spousta doplnku pro ladeni, Talosi s tim jezdili i rallye, ale ve tride A8 je predohrab ztraceny. Jinak k BMW: pretacivost se mi podarilo u M5 vyvolat jen pri velmi nizke najezdove rychlosti. Slo mi jen o srovnani s tou AR 156 TS, ktera tehdy stala neco kolem 800tis Kc a protim byla z Ritky v Revnicich o 2,7 s driv. Impreza umi jet do zatacky mnohem rychleji naz 156, chce to jen vychytat spravny zpusob jizdy. I ta S4 byla samozrejme rychlejsi nez Alfa.

Co si myslíš o Fiatu coupé 2.0 20V turbo 162kW? Který rok brát? Od 98? (6kv., 225/45R16...). Není to solidní autíčko na hraní za rozumné peníze? Prý se ani moc nesere a na průměr Fiatu je až moc spolehlivé? Co je na tom pravdy?

No tady bych zase trochu ubral. Ty bavoraky (kor M3) vedou predek lip. A kdyz nekdo umi se zadnim nahonem tak je radost na to koukat a smyky jsou dlouhe az nekonecne. Taky jsem si rikal ze impreza je nedotaciva ale po roce treningu si myslim ze je tak akorat. Sednu do M3 na letisti a uz se tocim dokola. Je to relativni. Na letisti vetsinou kazdej jede moc rychle protoze nema srovnani. A kdyz to prezenes tak jdes ven po predku, to je jasny. Kdyz s pretacivym autu vjedes do zatacky kterou mas jet 60 a vlitnes tam 100 tak jdes taky po cumaku ven.

Jeste existuje samosvor s principem Wattova odstrediveho regulatoru s kulickama ve sroubovici. Jinak - pokud je uzaverkou viskoza, da se u nekterych trochu zmenit predpeti. K BMW: auto M5, ktere jsem testoval pro AutoTIP dokazalo jet najezd do pravouhle zatacky na Pribramskem letisti kolem 83 km/h. Vzhledem k temer absolutni presnosti tachometru to tak asi bude. Lehce melo snahu v najezdu smyknout se zadkem, pak se ale zacalo hrnout predkem ven a nepomohlo nic; akcelerace = nedotacivejsi, decelerace = nedoatcivejsi. Souvisi to asi s tim, co uz tu nekdo psal, ze autaky vyrobci staveji spis jako mirne nedotacive, protoze pretacivost vzbuzuje ve vetsine lidi paniku (viz prispevek s Galantem). Verim, ze je to odstranitelne, nikdy jsem ale s dobre ladenym BMW nejel, s vyjimkou M3 2.5 E30. Ta M5 byla v najezdu dop zatacky evidentne pomalejsi nez AR 156 2.0 TS, diky nepresnemu tachometru u Alfy nelze rici o kolik) pouze srovnani jizda za sebou). Tentyz problem jsem resil u BMW 320D versus AR 166 2.4 JTD a BMW M3 3.2 E36 a Lancii Deltou Integrale 16V. Tam byl ten bavor doslova trapnej, dostaval kolem Karlstejna cca 2s na 1 km. Uznavam, ze objektivita mereni je asi nulova a musim pripomenout, ze jsem byval ortodoxnim privrzencem zadniho pohonu do nastupu quattra.

Mas pravdu. S M5 a M3 si dostal do smyku daleko lip.

GeorgRolf: ani tam není řečeno, co je na tom špatně - když máš těch "hafo argumentů" proč to tak není, tak alespoň jeden napiš...

hrubágo: To je pravda, viděl jsem to Tvoje video, stejně tak jako Top Gear test Skyline. Leckdy se divím, že to při tomhle bočním přetížení při sebemenším škrtnutí o slícování panelů na letišti nehodíte přes boudu. Zadokolka má ale jednu další vlastnost, a tou je přebytek výkonu na jedné nápravě. Ty musíš hnát čtyřkolu do zatáčky opravdovou rychlostí, kdežto já když si auto nadhodím brzdou, tím odlehčím zadní kola a dám plný výkon na dvojku, budu schopen i v "civilní" rychlosti při průjezdu zatáčkou roztočit kola a kontrolovaně jet bokem. Musíš to přece znát z M3/M5, jseš dost fajnšmekr a určitě jsi to zkoušel 😄 Pravda je, že tam ta nevratná hranice, o které mluvíš, prostě je. Ale bojím se, že stejně Ti na to silnice bude většinou malá, když to přeženeš. Aspoň z tý škarpy vyjedeš, já budu muset do nejbližší vsi pro traktor 😄))

Našrot..už jsem ti to psal v příspěvku 879,ale když to potřebuješ ještě jednou: "na zvedáku "brzdy poháníš" motorem (taky ve chvíli, kdy je zastavíš ti motor chcípne). Na silnici jsou brzdy "poháněné" setrvačností auta.

No nevim jestli je led na trenovani to nejlepsi. Neda se to totiz moc ridit. NA zadokolkach je jeden problem, kdyz to prezenes tak uz to nikdy nesrovnas. Se ctyrkolou uz jsem jel do zatacky pozadu a jeste o neco natocenej (dohromady asi 200 stupnu a jeste to ten predek nejak dohnal.............) Daval jsem to sem i na videu kdysi.......

hrubágo: 😄))) Já v tomhle počasí protahoval šestku a zkoušel táhlé smyky. Jenom jsem se děsil, kde skončí posyp a začne led a já to nebudu čekat 😲(

GeorgRolf: řekni, co je na tom za hloupost a uvidíme.

rbaron: no, ale to co je na té fotce jsou kola v rozvodovce - na svornost diferenciálu to nemá vliv

Jo,jo, dnesni noc byla pekna... takova zmrzla... 😄

No povídej, sem musel přespat u kámoše jinak bych asi tatínkovi rozbil Saxo a to jsem byl jen na Černým Mostě

ace2-no na snehu mozna, ale ted na tom lede s tema kuzelkama(cti lidma) tezko... 😄

neřekl bych, celkem bez problémů téměř na místě😒br />

www.g-rex.cz/…/images/gtse600.…

Ja s rozjetim take nemam problemy, ale zastavit na ledu je uz horsi... A to jsme na tom vsichni stejne... 😄

Jinak jsem rad ze sebou v techto dnech taham ten tezky a zbytecny pohon 4x4 kterej se vyuzije jenom 2-3x v roce 😄

Dík. Ale furt nevim jak vypada original v Subaru a jaka by pripadne mohla byt vyhoda tohoto. Taky nevim jak resej uzaveru.

to hrubágo: Kdyby Ti to mohlo pomoct, tak zcela jistě je to talířové ozubené kolo s pastorkem, takže kolo se zuby na čelní straně (ne na boční stěně kola), zapadající do pastorku (Ozubené kolo s šikmo vedeným ozubím. Ty dva díly jsou pro lepší pochopení vedle sebe na obrázku na adrese

www.palmside.co.nz/PalmNZParts.htm

Dik. Zkusim se v tom nejak povrtat. Nevim ani jakej ma Impreza v serii ale odbornici rikaj ze ten z Type R (crown wheel and pinion - bavim se o zadnim difu) prej reaguje lip a rychlejc a ze ma mechanickou zaveru oprati viscospojce. Mam moznost to koupit ale nejsem si uplne jistej. Rikal ze ma ten samej i dopredu ale to je na me uz moc otazniku protoze ten vepredu je volnej. A jak jsem furt uvazoval nad sperou v prednim difu task ted vidim ze k vetsi pretacivosti je lepsi spis tuzsi (nebo driv reagujici) zadni a stredovej........

Opravdu promiň..ale proti tvojí logice opravdu nemá smysl jakkoliv argumentovat. Měl bych argumentů v zásobě dost,ale myslím,že je není třeba používat. nemám potřebu tě jakkoli přesvědčovat,protože myslím nejsi člověk,který uvažuje tak,aby mělo smysl se s ním jakkoliv bavit. Pokud můžeš napsat takovou nebetyčnou hloupost ajkou jsi napsal ve svém posledním příspěvku,pouze se mi úžasem otvírá pusa a mrkají oči..ale nemám potřebu dále tě o čemkoli přesvědčovat. Howgh.

Normální diferenciál je vždycky mechanický a to buď kuželový nebo planetový (to bude zřejmě ten "anglický", ale nevím to jistě - terminologie je vždycky mrcha). Kuželový je nejčastější a dá se na něj použít uzávěra (např. suchá spojka nebo viskozní spojka atp. - ty je také možné spínat elektronicky, takže mohou fungovat jako lepší LSD) - jde vždy o nějaké pevné spojení obou planet (ty jsou kuželové na koncích hnacích poloos). Nebo se na něj dá "nasadit" levnější uzávěra, fungující ovšem jen jako LSD a to se většinou dělá takovými třecími podložkami a axiální vůlí v diferenciálu, což opět funguje tak, že se dočasně spojí obě planety (a jsou spojené jen do chvíle než se axiální síly vyrovnají, takže to vlastně pořád jakoby cuká). Planetový diferenciál má třeba jako středový použitý Hyundai SantaFe a funguje vlastně stejně jako ten kuželový, akorát místo kuželových kol jsou tam kola s čelním ozubením a je jich tam většinou víc. Pokud jde o svorné planetové diferenciály, tak to je např. Torsen, který má ale ta kola šneková. Jinak se dají opět použít i různé spojky a teoreticky i ty třecí podložky, které jsou ale v tomto případě docela nevhodné, protože by jejich funkce byla moc závislá na jejich opotřebení, což u těch kuželových moc nemusí.

Svorné diferenciály (když mají např. nějakou viskospojku) se většinou dělají s "pomalým nástupem", aby nedocházelo k rázům. O reakční době se dá mluvit jen u elektronicky řízených spojek (Haldex, CR-V...), ale vždy jde o dobu, která je potřeba ke zjištění nutnosti sepnutí spojky, ne o dobu, jak rychle sepne na 100%. Pokud jsou ale elektronicky řízené spojky použité pro zvýšení svornosti diferenciálů, tak elektronika v naprosté většině případů nefunguje jako spínač, ale jako "posilovač" - většinou nějaký další člen zlepší přenos výkonu přes spojku (zvýší se tlak apod.). O ladění svornosti se mluvit moc nedá (vše dáno konstrukcí z výroby) - jedině u těch kuželových třecích LSD by šlo třeba vyměnit ty podložky za "drsnější", jenže by ses pak mohl třeba probrousit zkrz skříň 😄.

GeorgRolf: to je teda divné - když nedokážeš vysvětlit proč, tak nemůžeš "protiargumentovat", protože nemáš čím. Tedy bys měl nějakým způsobem vyvrátit mé tvrzení, že: kola na zvedáku poháníš jen motorem zatímco na silnici setrvačností auta případně + ten motor (pokud šlapeš na plyn i brzdu a brzdíš, pokud zrychluješ, tak je poháníš opět jen motorem). Věta "je to prostě absolutní kravina" se nezakládá na žádné skutečnosti, která by dokazovala, že to tak není. Spíš si nakresli ty kde působí kdy jaké síly a uvidíš. Jinak opravdu nemá smysl se bavit, protože pak bys debatoval jako děti v mateřské školce (typ "a je to tak a ty nemáš pravdu" proti "není to tak, ty nemáš pravdu" 😄 ).

Nazdar, mám o pár let mladší Subaru Leone,pravděpodobně s víceméně shodným typem pohonu (centrální dif..trvalý pohon všech kol),navíc je tam pouze manuální uzávěrka,ale tu na silnici používám spíš vyjímečně.. Tvůj problém bude jednak v pneumatikách...prostě o styk s povrchem se staraji gumy a předohrab na zimákách pojede vždy na sněhu líp,než 4x4 na letních. Ale hlavní problém bude u tebe asi ve stylu jízdy..za prvé je nutné mít do zatáčky správně zařazeno tak,aby se auto dalo ovládat plynem..čili podle toho jak a kde jedeš přeřadit těsně před zatáčkou za dva či za tři (podle situace). 4x4 projede vždy zatáčku rychleji,stabilněji a bezpečněji,než jakékoli jiné auto,ale musíš vědět jak na to.. čili ještě před zatáčkou (dokud kola míří rovně) je nutné auto lehce zbrzdit...podřazením,nebo brzdou (podřazení je lepší),čímž se zatíží předek, v tu chvíli vjedeš do zatáčky a ve chvíli kdy ti čumák auta začne zatáčet můžeš bez obav přidávat plyn...auto už bude stabilní a pojede jak po kolejích. Rozhodně je chyba si myslet,že když máš 4x4,tak můžeš do zatáčky najíždět v plnym plynu..to se pak stane přesně to co píšeš...jedeš rychle..autu se nechce točit a jede po tečně ven..ty ve zmatku zašlápneš brzdu,čímž nedotáčivost ještě podpoříš popř. auto jinym manévrem dostaneš do přetáčivosti..

Našrot,je to prostě absolutní kravina...ale naprostá. Myslim,že na téhle úrovni nemá cenu diskutovat...buďto si zkus někde postavit funkční model (třeba by to mohlo jít z Lega...),nebo si to namaluj,nebo se nad tim aspoň zamysli...ale proti tomuhle tvýmu argumentu se nedá nic říct..ne protože bych s ním snad souhlasil,ale prostě protože pokud uvažuješ tímhle způsobem,tak já už to prostě polopatičtěji nedokážu vysvětlit.. prostě sorry.. s timhle tématem končím.

nejsem si stopro jisty, ale myslim ze mechanicka uzavera proste natvrdo propoji obe dve kola (takze prenos bude porad 50:50), kdezto viskozni spojka ma moznost regulovat jak moc budou obe kola na sobe zavisly

Pro technoborce: jakej je rozdil mezi normalnim diferakem s viskouzaverou a mechanickym difem? V anglii tem mechanickejm rikaj crown wheel and pinion..... Muze bejt ten crown wheel and pinion bez uzavery? Jaka je rychlost reakci oproti viskoze, jak se da svornost ladit atd. atd. Mam moznost ho koupit ale nejsem si jistej co mi to prinese. (daval se do SUBARU type R a RA)

To, že přední náhon auto "tahá" ze smyku a stabilizuje, je prachsprostý mýtus, který vznikl někdy v polovině 60. let (pokud si to dobře pamatuji), tedy v době, kdy byla v módě auta stylu "všechno vzadu". Ta se chovala výrazně přetáčivě (systém kyvadlo) a muselo se s tím umět jezdit, kdežto přední náhon zvládl (v tehdejším pojetí) každý začátečník. Čtyřkolka umí obojí, tj. jak nedotáčivý smyk - když se jede "normálně", tak i přetáčivý - když se jede "na doraz". To, čím si musí člověk u předohrabu pomoci "ručkou", aby dokázak natlačit vůz do utažené vracečky, to plnohodnotná čtyřkolka (a tou Galant z let výroby 1989-1992 ještě naštěstí je) hravě zvládne citlivou prací s provozní brzdou a plynem. Proto doporučuji si to někde na bezpečném místě nacvičit, aby pak v provozu člověk věděl, co s tím. A jen tak mimochodem: kvalitní zimní obutí je i na 4x4 v zimě nutnost!!!

to adamek: Řekl bych, že popisuješ zcela normální chování čtyřkolky. Zeptej se kluků s Imprezou, chová se úplně stejně, do zatáček se musí rozhodit na brzdách na jednu a na druhou stranu, pak se teprv dostaneš do té druhé fáze. Jinak je v počátku úplně stejně nedotáčivá a chce to silné nervy vydržet na plynu. Druhá fáze, kdy se auto utrhne a jede plynulým smykem všech čtyř kol, ta je opravdu na hraně a je jenom na Tvém řidičském umění, jak se potom plynem a volantem popereš se zatáčkou.

Mam Mits.Galanta GLSi 4x4. Nevim přesně jaky system 4x4 je tam používán ale je to stálý pohon, zadek nejde vypnout a nemá to ani uzávěrku dif. Všude se píše že pohon na všechny 4 kola je nejbezpečnější ale já s tím v zimě nemám moc dobré zkušenosti. Už 2x jsem s tím dostal pěkné hodiny. Chová se to tak že zpočátku je to nedotáčivé - třeba na cestě kde je trochu více sněhu a zatočím tak to jede rovně jakoby to ten zadní náhon "tlačil" dopředu až po chíli se to "urve" a úplně se to přetočí. Připadá mi že čistě přední náhon je na zimu lepší protože se snaží auto vždy "tahat" ze smyku ven a srovnávat. Možná že moderní 4x4 náhony kdy jsou jednotlivá kola řízena elektronikou? takové problémy nemají (moje auto je r.v.89). Fakt je ale ten že používám univerzálky a ne originál zimní gumy. Poradí mi někdo v čem může být problém? Gumy nebo nefunguje něco správně v 4x4 systému? Díky.

hrubágo: tuhle jsem jel A4 Avant v skoro základní výbavě (příplacená byla opěrka ruky, bederní opěrka a snad PP nebo něco takového - prostě co mají jiná auta v základu má tohle za příplatek, zato mají ve standardu dělenou klimatizaci... a chtěli za ten šmejd, co skoro nejel a když, tak setrvačností (byla to 1.9 96kW, 310 Nm), chtěli cca 1,2 melounu... Za ty peníze už si snad každý normální člověk koupí WRX v kombíku ne?

jen tak okrajově: to víte, že podvozky běžných aut se dneska konstruují spíše nedotáčivé - neboli hodně neutrální a na mezi stability tak, aby se v extrémních situacích chovaly auta nedotáčivě, tedy stabilně. To všechno kvůli řidičům. Pokud jde o ovlivnění nedotáčivosti resp. přetáčivosti auta, tak se to většinou dělá jinak tuhými stabilizátory, obecně při návrhu však i pružinami (kromě u formulí, kde je oddělený smysl pružin od smyslu stabilizátorů). Zjednodušeně platí pravidlo, že čím méně se bude auto naklápět, tím více bude nestabilní (tedy přetáčivé).

Navíc u BMW z řady M a jejich silou přenášenou na zadní nápravu si prostě nedovedu představit problém auto přetočit.

Magic asi četl test nový Z4, tam byli z tzv. "bezpečného" amerického naladění redaktoři dost zklamaní. Já jen podotýkám, že všechna nedotáčivost a přetáčivost při nájezdech a výjezdech v zatáčkách se dá ladit nejjednodušeji použitím jiných druhů zkrutných tyčí jak vpředu, tak vzadu. Tenhle problém už jsem mockrát diskutoval na zahraničních fórech, jsou to minimální investice, přičemž auto naladíte přesně tak, jak Vám to vyhovuje.

Mel jsem nekolik generaci M3 a M5 a nemel jsem jedinej problem. O nedotacivosti nevim, spis naopak. Muzu jenom doporucit. Koupil bych tak kolem 600.000 M3 3.2 sestikvalt. Kdyz teda nemecky auto. Audi se mi z principu hnusej. Jezdej s tim priserny typkove a je to hlavne drazsi nez srovnatelny mercedesy a BMW. V zatackach jim to taky nejak nejde.

Pokud auto MUSI byt Made in BRD a je pouze volba mezi tim, co uvadis, tak bych vzal uzitnou hodnotu (Z3 = 0 a S4 = stredni trida). Dale bych vzal v uvahu, ze nevim proc, ale BMW nejak obecne vykazuji problemy, ktere k jejich koncepci jaksi nepatri (nedotacivost, zvyseny aquaplaning pri shodnych pneu, atd. - nevim proc). U S4 je ale riziko na druhou v podobe hned dvojice turboladeru, ale to se da zvladnout. Ja bych nevahal, mne osobne se S2 a S4 libily, uz se ale nedelaj. Co se tyka spolehlivosti, nemohu tak uplne soudit, s Z3 nemam prakticky zadne zkusenosti, podobne BMW trpi na diferaky, motor, elektroinstalaci a zadni zaveseni. U S4 jsem mel neustale potize s ruznyma elektronickyma systemama, ale daval jsem ji asi extremni zahul (i kdyz velmi, velmi opatrne). Hlavne je nutny ji setrit pri studenejch startech (nechat alespon hnout vodu, pak teprve pomalinku bez akcelerace vyjet, po zahrati vody tak do 3.000/min bez prudkyho zrychlovani a az po zahrati oleje na tech 70°C to teprve rozehrat). Vsechno ma svy...

To Petr: na boudu jdou ty auta proto, ze rychlost, jiz se pohybujou na silnici je uz extremne vysoka a nejcasteji auto v bocnim skluzu "zakopne" treba o krajnici a tak. Jinak u Lanceru Evo, Integrale, S4, Cossieho a WRX se diferaky uzaviraji automaticky podle stupne prokluzu jednoho kola/jedne napravy vuci druhemu/druhe. Krome Lanceru Evo byvaji samosvorne zadni a mezinapravovy dif., predni byva volny (Integrale ma sdruzeny s mezin., Lancer ma nezavisly, ale jen RS1 nebo RS2 - nikdy nevim, ktery je ktery). U Haldexu samozrejme neni moznost zaveru, ten vlastne jakoby zaverka pracuje kdykoliv, pokud je v cinnosti, ale neumi rozdelovat. Zavreni diferaku = diferak prestava rozdelovat moment podle prokluzu a zacne se tvarit, ze tam vubec neni = kola jsou pevne spojena. To umoznuje jizdu s plynulym bocnim prokluzem. U Haldexu je tlak snizen VZDY pri brzdeni (samosvor se naopak zavira), ktere presahuje nejake zpomaleni (nevim presne kolik, malo). Pro zatazeni rucky se auto chova jako predohrab a jde normalne do smyku. Diky absenci samosvoru se ale potom zase nechova jako quattro, takze tahne tecne ven.

Včera jsem seděl v novém LandCruiseru v "plné palbě" ... mňam, hned bych si ho nechal líbit .. pokud někdo máte zbytečných 1,7 melounu, tak je v šedé metalíze prý ještě k mání...

Vždycky to tak je - podle adheze jednotlivých kol přece. Pokud to však chceš řídit, tak musíš dát nějaký svorný diferenciál nebo diferenciál s elektronicky řízenými spojkami (například).

GeorgRolf: co se ti na tom nezdá?

Jaké Z3 má?


Pošli mi to na hufnagl@seznam.cz - nejsem teď moc doma, tak ať se na to můžu podívat zvenku.

to Huf: ja bych bral to Audi, ale nejsem odbornik. Z3 je tak na jezdeni po meste, kolega ho ma a je to hroznej hucak. Mimochodem zitra budu uz mit to nezavisly topeni na Mazde. Muzu ho nafotit a nekam ti poslat fotky, jestli chces. Kdyz tak napis mail.

😄))


No to je přece paráda!!! Já to zažil v Oktávce a můžu jen doporučit. Nebylo to sice po dosažažení maximálního příčného zrychlení, ale výsledek je velmi podobný. ;o)

I přes Tvůj dryjáčnický projev by mně zajímal Tvůj názor. Kdybys měl cca 3/4M na auto a volil mezi AUDI S4 a Z3M (popř. 2.😄, co bys zvolil? Jen mi tu prosím nepodsouvej Fiaty a podobně. Mně zajímají němci.

Ze to auto pujde pres boudu je dobre nebo spatne? Abych to spravne pochopil.

Zavreni diferaku a jak? To ma nejaky spinac na palubce? Kdyz se pouzije rucni brzda (u haldexu), tak by se mel teoreticky zapnout nahon na zadek, ne?

Pri kolika G se aktivuje AirBag, resp. predtim jeste odpaleni predepinace pasu? Je tam v RJ nejake kyvadelko, co proklepne a spusti tu srandu, ne?

A hlavne proc to nejde u SUbaru?

Uvadel jsem jiz nekolikrat, ze metodiku mereni bocniho pretizeni neznam. Domnivam se, ze se jedna o mereni rychlosti na nejake jasne definovane podlozce do okamziku, kdy auto prekroci nejaky tolerovany bocni smyk. Predpokladam, ze z rychlostni hodnoty a znameho polomeru (uhlove rychlosti) se vypocita to pretizeni a prepocitava se asi na nejakou parcialni hodnotu. Samotneho by me zajimalo, jak se prave resi problem pneumatik, protoze treba srovnani jakychkoliv komercnich pneumatik se soutezackyma diagonalama predstavuje zasadni zmenu chovani vozu. Automobilismo dela vice mereni, ktera jsou pro komercni casopisy mene obvykle (sily na volant, pedaly, hlucnosti, atd) a vsude uvadeji grafy ci cisla. K predpokladu, ze budou vychvalovat domaci vyrobce (jak cini treba Nemci) bych chtel dodat, ze ostra kritika, jakou pocastovali treba AR GTV 2.0 V6 TB nebo AR 164 V6 24V Q4 svedci spise o tendenci opacne. U bocniho pretizeni je 0,02 g rozdil zasadni a znamena treba zcela odlisnou konstrukci naprav, zejmena te zadni. Jinak pokud vyzkousis treba Mitsubishi Lancer EVO VI, nebo Audi S2 ci Lancii Deltu Integrale, tak az se to auto stane neovladatelnym, na 75 % pujde pres boudu. Jizda s plynulym prokluzem kol u techto aut patri k bontonu. U Audi TT doporucuji vyzkouset zavreni diferaku, sideways, nebo zmereni vykonu na brzde...ha, ha...ne vazne, ma ten Haldex jednu vyhodu: da se vesele pouzivat rucni brzda.

Budu mit (pujcenou) 1.8T 4x4 ESP s GPS, tak konecne zjistim, jak bude šlapat ESP a Haldex. Mate nejake rady, co bych měl vyzkoušet? Neni nad vlastni zkusenost, nez to clovek koupi, mit moznost si to dukladne prozkouset a to se myslim jen tak nekomu nepostesti (a ted nemyslim jen mou zkusenost s chipem); mam takovou radost, ze se mi to podarilo 😄

našrot..tak pokud tohle co jsi napsal myslíš vážně: "na zvedáku "brzdy poháníš" motorem (taky ve chvíli, kdy je zastavíš ti motor chcípne). Na silnici jsou brzdy "poháněné" setrvačností auta. A spojka dobře navržená a v dobrém stavu prostě neproklouzne - všechny reakce se odehrávají na brzdách." Tak myslím,že další debata na toto téma je bezpředmětná...

MOCMOCMOC

ja vim, ja ho mam >😲]

faudy - ale ty nový šestnáctiventlový hlavy mu nějak neprospěly. Pružnost kolem 2500ot/min pár koní navíc v 6000ot/min nevynahradí.

DOHC byla strikacka s tricestnym katakem, s karbecem se vyrabel jenom jeden rok. Je to ctvercovy motor 86x86 a pouziva se s jinyma hlavama v podstate dodnes. Schvalne se podivej na jakykoliv 2l moderni fordi motor, vcetne dieselu, jaky ma zdvih a vrtani.

Asi by se mělo taky rozlišovat, jestli je motor přeplňovanej a nebo není. Je přece jasný, že s přeplňováním litrovej výkon prudce stoupá. Jinak jako vzor pro dvoulitrový motory bych dal atmosferickej VTEC v Hondě S2000. Těch 240 koní co to má......... Ale nad dva litry už to japončíkům nějak nejde nebo to ani dělat nechtějí.

Vstřikování spotřebu snad snižeje a ne zvyšuje. Ten motor co jsem zmiňoval se do Skorpií motoval relativně nedávno (na Skorpio byl ale poměrně slabý) takže emise určitě plnil. Nic bych porovnávat nechtěl - šlo mi jen o to, že parametr výkon z litru je o ničem. Pokud je má auto malou hmotnost je snad jedno jestli je v něm dvouulitr a nebo desetilitr. U sportovního auta za pár melounů je ale i parametr výkon/spotřeba zajímavý jen z puhledu hmotnosti převáženého paliva.

rubut - to moc porovnavat nejde: stary motor vs. moderny so vstrekovanim a plniaci rozne emisne normy. Aj moj stary R21 s objemom 1.7l/karbec jazdil dlhe trasy za 6l (BA-Mnichov po dialnici 120-140km/h). Ale to je tym, ze pri ustalenej rychlosti jazdil na tak chudobnu zmes, aku vstrekovanie nedovoli, pretoze je proti emisnym limitom. BTW spotreby udavane vyrobcom su casto dost nerealne a u niektorych aut v praxi ani nedosiahnutelne. Podla coho by si to teda chcel pocitat?

a k čemu by takový parametr měl být dobrý? jediné co mě zajímá je poměr výkon (resp. toč. moment)/spotřeba. A v tomto parametru je doposud nepřekonaným motorem osmiventilový dvoulitr DOHC o Forda. Kam se na něj hrabou všechny moderní motory.