Auto.cz

Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
30. 6. 2004 11:38
neregistrovaný "malus"
30. 6. 2004 12:36
neregistrovaný "IT"
30. 6. 2004 13:21
neregistrovaný "malus"
30. 6. 2004 14:17
neregistrovaný "shi"
30. 6. 2004 14:54
neregistrovaný "malus"
30. 6. 2004 15:07
neregistrovaný "shi"
30. 6. 2004 16:53
neregistrovaný "IT"
30. 6. 2004 23:22
neregistrovaný "Mitsi"
1. 7. 2004 14:14
neregistrovaný "magic1"
1. 7. 2004 14:20
neregistrovaný "R.Barrichello"
30. 6. 2004 17:18
neregistrovaný "shi"
1. 7. 2004 07:39
neregistrovaný "malus"
1. 7. 2004 09:17
neregistrovaný "marlin"
1. 7. 2004 11:07
neregistrovaný "malus"
1. 7. 2004 14:31
neregistrovaný "malus"
1. 7. 2004 15:10
neregistrovaný "marlin"
1. 7. 2004 20:41
neregistrovaný "JakubJ"
1. 7. 2004 23:23
neregistrovaný "marlin"
1. 7. 2004 23:45
neregistrovaný "joe_st1"
1. 7. 2004 23:17
neregistrovaný "joe_st1"
2. 7. 2004 08:02
neregistrovaný "malus"
2. 7. 2004 09:51
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 10:03
neregistrovaný "centsm"
2. 7. 2004 12:50
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 13:42
neregistrovaný "Mitsi"
2. 7. 2004 13:57
neregistrovaný "Miro11"
2. 7. 2004 14:05
neregistrovaný "Mitsi"
2. 7. 2004 14:13
neregistrovaný "Miro11"
2. 7. 2004 14:28
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 15:49
neregistrovaný "Mitsi"
2. 7. 2004 16:19
neregistrovaný "Miro11"
2. 7. 2004 21:42
neregistrovaný "našrot"
3. 7. 2004 00:56
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 20:37
neregistrovaný "centsm"
4. 7. 2004 14:14
neregistrovaný "Ištván"
5. 7. 2004 10:51
neregistrovaný "Mitsi"
7. 7. 2004 05:11
neregistrovaný "RedBaron1"
7. 7. 2004 07:13
neregistrovaný "malus"
7. 7. 2004 08:53
neregistrovaný "Viados"
7. 7. 2004 09:27
neregistrovaný "Mitsi"
7. 7. 2004 11:15
neregistrovaný "Miro11"
7. 7. 2004 11:43
neregistrovaný "Anndy"
7. 7. 2004 21:23
neregistrovaný "shi"
7. 7. 2004 22:35
neregistrovaný "marlin"
8. 7. 2004 20:15
neregistrovaný "Rabukate1"
7. 7. 2004 22:52
neregistrovaný "shi"
8. 7. 2004 11:12
neregistrovaný "mfilip"
8. 7. 2004 11:59
neregistrovaný "shi"
8. 7. 2004 12:32
neregistrovaný "marlin"
8. 7. 2004 12:55
neregistrovaný "Country"
8. 7. 2004 13:15
neregistrovaný "shi"
8. 7. 2004 15:41
neregistrovaný "marlin"
8. 7. 2004 17:32
neregistrovaný "Mitsi"
8. 7. 2004 19:10
neregistrovaný "Anndy"
10. 7. 2004 21:59
neregistrovaný "NeviM"
10. 7. 2004 22:37
neregistrovaný "alig"
12. 7. 2004 21:28
neregistrovaný "malus"
12. 7. 2004 21:47
neregistrovaný "bibo"
12. 7. 2004 23:09
neregistrovaný "Dix"
13. 7. 2004 07:19
neregistrovaný "malus"
13. 7. 2004 07:44
neregistrovaný "letni"
13. 7. 2004 10:25
13. 7. 2004 12:57
neregistrovaný "malus"
18. 7. 2004 11:25
neregistrovaný "doficz"
18. 7. 2004 15:59
neregistrovaný "Dix"
18. 7. 2004 18:37
neregistrovaný "doficz"
18. 7. 2004 18:58
neregistrovaný "ace211"
18. 7. 2004 20:00
neregistrovaný "bethe"
18. 7. 2004 19:32
neregistrovaný "bethe"
19. 7. 2004 00:19
neregistrovaný "ace211"
19. 7. 2004 10:50
neregistrovaný "bethe"
27. 7. 2004 15:37
neregistrovaný "malus"
27. 7. 2004 20:58
neregistrovaný "RedBaron1"
27. 7. 2004 23:53
neregistrovaný "Rabukate1"
28. 7. 2004 00:08
neregistrovaný "marlin"
28. 7. 2004 00:44
neregistrovaný "malus"
28. 7. 2004 00:53
neregistrovaný "NeviM"
28. 7. 2004 09:44
28. 7. 2004 08:31
neregistrovaný "Anndy"
30. 7. 2004 11:52
neregistrovaný "TopGun"
30. 7. 2004 12:35
neregistrovaný "GeorgRolf1"
30. 7. 2004 13:14
neregistrovaný "Miro11"
31. 7. 2004 10:51
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 12:08
neregistrovaný "RedBaron1"
31. 7. 2004 17:56
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 17:24
neregistrovaný "GeorgRolf1"
31. 7. 2004 17:50
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 15:35
neregistrovaný "shi"
31. 7. 2004 18:02
neregistrovaný "tomkar"
31. 7. 2004 18:20
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 8. 2004 11:53
neregistrovaný "TopGun"
16. 8. 2004 14:32
neregistrovaný "Rabukate1"
21. 8. 2004 16:16
neregistrovaný "Eddie1"
22. 8. 2004 16:27
neregistrovaný "TopGun"
22. 8. 2004 17:57
neregistrovaný "Rabukate1"
2. 9. 2004 14:21
neregistrovaný "wuf"
2. 9. 2004 16:28
neregistrovaný "TopGun"
2. 9. 2004 16:59
neregistrovaný "shi"
2. 9. 2004 20:25
neregistrovaný "TopGun"
2. 9. 2004 22:53
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 07:59
neregistrovaný "Miro11"
3. 9. 2004 08:57
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 09:07
neregistrovaný "Miro11"
3. 9. 2004 09:22
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 09:12
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 09:34
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 10:47
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 13:01
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 15:22
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 15:31
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 15:38
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 15:46
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 15:34
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 15:38
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 15:42
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 20:08
neregistrovaný "shi"
3. 9. 2004 20:37
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 20:48
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 22:52
neregistrovaný "Rabukate1"
4. 9. 2004 21:44
neregistrovaný "TopGun"
5. 9. 2004 12:09
neregistrovaný "shi"
5. 9. 2004 18:12
neregistrovaný "TopGun"
5. 9. 2004 19:03
neregistrovaný "shi"
5. 9. 2004 21:22
neregistrovaný "TopGun"
5. 9. 2004 22:14
neregistrovaný "shi"
4. 9. 2004 18:17
neregistrovaný "malus"
5. 9. 2004 22:17
neregistrovaný "shi"
6. 9. 2004 09:37
neregistrovaný "TopGun"
6. 9. 2004 10:28
neregistrovaný "shi"
6. 9. 2004 11:07
neregistrovaný "Miro11"
6. 9. 2004 11:40
neregistrovaný "shi"
13. 9. 2004 10:01
neregistrovaný "malus"
13. 9. 2004 10:12
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 13:01
neregistrovaný "malus"
13. 9. 2004 13:10
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 16:10
neregistrovaný "malus"
13. 9. 2004 20:09
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 20:26
neregistrovaný "TopGun"
13. 9. 2004 20:31
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 09:26
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 09:46
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 12:24
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 12:58
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 15:56
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 16:12
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 16:17
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 17:10
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 17:39
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 17:41
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 22:57
neregistrovaný "GeorgRolf1"
15. 9. 2004 10:14
neregistrovaný "Mitsi"
15. 9. 2004 10:15
neregistrovaný "Mitsi"
19. 9. 2004 12:52
neregistrovaný "NasA"
20. 9. 2004 11:04
neregistrovaný "TopGun"
20. 9. 2004 12:48
neregistrovaný "Rabukate1"
13. 9. 2004 20:13
neregistrovaný "TopGun"
13. 9. 2004 20:24
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 01:13
neregistrovaný "Rabukate1"
14. 9. 2004 09:10
neregistrovaný "TopGun"
neregistrovaný "malus"
30. 6. 2004 11:38
Jak mám správně řadit?
Jak poznám kdy mám zařadit vyšší nebo nižší rychlostní stupeň? Na otáčkoměru nemám žádnou "zelenou"oblast.
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "IT"
30. 6. 2004 12:36
Re: Jak mám správně řadit?
Dobrá otázka.Koupit si auto s automatem, např.
neregistrovaný "malus"
30. 6. 2004 13:21
Bez nadpisu
Pozdě, už mám jedno s manuálem.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "shi"
30. 6. 2004 14:17
Kdy řadit ?
Napiš co máš za motor. Pokud je to nějaká exotika, tak napiš aspoň zda je to benzín nebo disel, jestli je to šestnáctiventil (16V) nebo ne, kde ti začíná červené pole, při jakých otáčkách máš nejvyšší kroutící moment a při jakých nejvyšší výkon.

Pak se ti dá poradit.
Rozbalit vlákno
6
neregistrovaný "malus"
30. 6. 2004 14:54
Re: Kdy řadit ?
Mám ford fiesta 1.3, benzin, vic nevim, jeste nemam technicak, je poslanej na odhlaseni. Na otackomeru neni zadny cerveny pole, jen budik 0 - 7000.
neregistrovaný "shi"
30. 6. 2004 15:07
Re: Kdy řadit ?
Tak to budeš řadit podobně jako třeba ve felicii (bez urážky).

"Zelené pole" budeš mít od cca 1800 po cca 4000.

Točit můžeš bez obav k 5000, ale vejš už ne. No a při normální jízdě se pohybuj v zeleném poli tj mezi 2000 a 3500. Při předjíždění to toč klidně do 4500, dál to asi bude sillně vadnout a motor z toho taky nebude mít radost.
neregistrovaný "IT"
30. 6. 2004 16:53
Re: Kdy řadit ?
To "malus" : Tak sorry za moji radu "auto s automatem". Chce to trochu citu, trochu poslouchat motor,ono i mnohem dražší a lepší auto není absolutně dokonale odhlučněno. Pro benzín tak 3000 ot + - tisíc a není co řešit ani co zkazit. A dobré vědět, při jakých ot je max. Mt. Přetočit nelze, elektronika zasáhne. A také včas řadit "dolů" a zbytečně "netočit" max. ot. Celá věda.
neregistrovaný "Mitsi"
30. 6. 2004 23:22
Re: Kdy řadit ?
A hlavně NEPODTÁČET! Na kole s přehazovačkou se sice málokdo snaží vyjet každý kopec na nejtěžší převod, ale po autu to kupodivu značná část řidičů vyžaduje...
neregistrovaný "magic1"
1. 7. 2004 14:14
Re: Kdy řadit ?
Taky to muze byt autem. Takova AR 75 3.0 V6 mela zbytecne moc kvaltu. Kdyby mela trojku, bylo by to v pohode (jezdila na ni od 0 do 140 km/h), ale stacila by jen petka, protoze se na ni v pohode rozjela a dokazala na ni jet pres 240 km/h....vazne! Osobne vyzkouseno! Jenom trochu trpela spojka.....trochu dost....

Ale obecne plati, ze u obycejnyho benzinovyho motoru - ne pod 2.000/min a ne nad 5.000 min. To je cely. Zadna veda v tom neni. Pokud je auto studeny a nezahraty (teplomer chladici kapaliny ukazuje na spodni tretine), radit asi na 3000/min a zbytecne moc nezrychlovat. U zatizenyho auta nebo jedouciho do kopce je lepsi, kdyz otacky neklesnou pod 3.000/min. Na semaforu nestat na spojkovym pedalu, ale vyradit na nautral a zaradit jednicku az tesne pred rozjetim. Setri se tim spojka - hlavne pak lozisko. Za jizdy nestat na spojkovym pedalu a dat nohu vedle - neboj, az budes potrebovat spojku, neomylne ten pedal najdes. Nejpodsdtatnejsi je na silnici ale neco uplne jinyho - chovat se tak, aby moje jednani mohli ostatni predpokladat a nebo alespon vcas zaznamenat!
neregistrovaný "R.Barrichello"
1. 7. 2004 14:20
Re: Kdy řadit ?
At žije automat.....kvedlačka je přežitek :D
neregistrovaný "shi"
30. 6. 2004 17:18
Dodatek
Nemá smysl řadit vyšší rychlostní stupeň před dosažením maximálního kroutícího momentu (odhaduji tak 3500) a chtělo by to řadit před dosažením maximálního výkonu, což odhaduji tak na 4500. Díval jsem se na web a motor 1.3 ve Fiestě není šestnáctventil, takže asi bude ve vysokých otáčkách rychle vadnou a nebude táhnout. Výše uvedené platí pokut chceš rychle zrychlovat. Samozřejmě pokud chceš dosáhnout nízkou spotřebu, tak spíš sleduj kolik musíš šlapat na plyn a řiď se tím.

Když nespěchám, tak s felicíí 1.3 řadím další stupeň mezi 2800 a 3500, prostě tak, abych po přeřazení zase byl v zeleném poli. Když předjížím, tak to točím tak, abych po přeřazení byl zase v oblasti blízké max. kroutícímu momentu, tzn. řadím někde kolem 4000 ot./min a po přeřazení se dostávám na cca 3000 ot./min.

Časem si zvykneš na zvuk motoru a budeš řadit podle ucha - sám poznáš kdy motor trpí nízkými otáčkami a kdy už má naopak zvuk jak motorová pila ...
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "malus"
1. 7. 2004 07:39
Bez nadpisu
A můžu přeřadit třeba ze 4 na 2?
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "marlin"
1. 7. 2004 09:17
Re: Re:
muzes, ale musi zbrzdit, ja teda radim podle rychlosti, 1 je na rozjezd, 3 radim pri 30km/h, 4 pri 50km/h a 5 pri 70-80km/h. Tkhle to delam ja, nemam otackomer, jen bych podotknul, za taky obcas radim 4 pri 100km/h 5 pri 140km/h.......... >:D >:D >:-[]
neregistrovaný "malus"
1. 7. 2004 11:07
Bez nadpisu
Jednou si takhle jedu, rádio na max a zjistím že jedu 80 na trojku :-)...
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "malus"
1. 7. 2004 14:31
Bez nadpisu
Když ale budu koukat na budík otáčkoměru, už toho moc nestihnu...
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "marlin"
1. 7. 2004 15:10
Re: Re:
musis to poznat podle citu, behem nekolika par stovek kilometru by to melo prejit do krve......snad....
neregistrovaný "JakubJ"
1. 7. 2004 20:41
Bez nadpisu
marlin: Nic ve zlym, ale cloveku, ktery radi "3 pri 30km/h, 4 pri 50km/h a 5 pri 70-80km/h" bych svoje auto pujcoval nerad. :-) A kdybych pujcil, premlouval bych ho, at radi "3 pri 50km/h, 4 pri 70km/h a 5 pri 80-90km/h."
Rozbalit vlákno
2
neregistrovaný "marlin"
1. 7. 2004 23:23
Re: Re:
JakubJ samozrejme, ze to nepraktikuji porad, ale jen na rovinkach a z kopecka a jak by ses divil, jak de dolu spotreba..... a je to ozkouseny, teda rozhodne 4 pri 50 sem byl ucen v autoskole...... (Fobie 1.4)

Normalne taky radim trosku vis, ta 4 tam putuje v rozmezi 50-70, u kazdyho stupne si pridej +20 km a tak nejak radim, proste a jednoduche.... Kdyz nejak nejedu na spotrebu...... a motor se nepodtaci, ozkouseno.....

Ale neni nad to, vYtocit motor, az ma ten spravny zvuk motorove pily( zvlast u me) ale nadherny zvuk...... >:-[]
neregistrovaný "joe_st1"
1. 7. 2004 23:45
Re: Re:
pokud bych dal 4 pri 50 tak to sice moc nezere, ale pri projeti obce bych se rozjizdel na 90 asi tak necelou minutu jakmile jedu 50 na trojku tak 90 mam do 5 vterin.....sice je za mnou kourova clona, ale to se (ne)pocita ;-)

a s tim zvukem je to pravda jsou motory ktery si o vytaceni rikaji....a dokonce je jim to zdrave, olej cerpadlo udela ten spravny tlak a olej se dostane vsude kde ma (samozrejme po zahrati) to nerikam ze jsem zastance nejakeho brutalniho vytaceni....nikdy NIKDY jsem nesel do omezovace....
neregistrovaný "joe_st1"
1. 7. 2004 23:17
Bez nadpisu
kazdy auto je jinak postaveny, u japoncu se musi radit jindy nez u evropskych aut, a nebetycny rozdil je u benzinu vs. moderni TD ty TD nuti radit sofera podle plneni turba, takze rady, ze radim na 30 v 50kmh a pod. jsou cista teorie a potom notoricky znamy rozdil mezi 8V a 16V motory, a co VVTi SVT atd atd...... mam auto ktery umi jet na dvojku osmdesat a neni v omezovaci a podrazeni o dva stupne 5-3 to je denni chleba. Kazdy auto je uuplne jiny. Trochu me tohle tema prekvapilo, ale musel jsem si uvedomit, ze i taci jsou mezi nami. a obecna rada, to bych videl asi takhle: 1. poslouchat co motor rika....2.sledovat co auto dela pri pohybu plynu v ruznych otackach (pokud nezrychluje tak uz je za vrcholem (nebo nedej boze pred) tociveho momentu a radil bych dalsi stupen)...a hlavne konstrukce je obvykle takova, ze pri rychlosti cca 90-100kmh by na 5 (popr.6) mel byt motor na zacatku pasma s nejvetsim toc. momentem. A tam je dobry se pohybovat.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "malus"
2. 7. 2004 08:02
Bez nadpisu
A v obci jezdíte při 50tce na 3 nebo na 4?

Do zatáčky se podřazuje na 2?

Můžu za jízdy zařadit 1?
Rozbalit vlákno
13
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 09:51
Re: Re:
no, radit na jednicku za jizdy bych neriskoval...... :roll: nikdy

Ta 3ka nebo 4ka pri 50 zalezi na tom, estli to je z kopce, porovince nebo do kopce a jaky je provoz, to musi poznat, sam, nekdy na 4ku nekdy na 3ku

DO zatracek se podrazuje jak jak kdy, podle jejiho polomeru, to musis poznat co tam jenejvyhodnejsi....
neregistrovaný "centsm"
2. 7. 2004 10:03
Re: Re:
Při 50 bych z kopce dal 4, po rovince 3 a do kopce 2. A proč neřadit za jízdy na 1? Pravda, ve staré Škodě to nešlo, ale dnes? A jak potom prudce zrychlujete třeba z 15 km/hod?
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 12:50
Re: Re:
no, na jednicku :-) :) lae prece jenom to je trosku tyrani auta, na dvojku se to zvaldne taky :roll:
neregistrovaný "Mitsi"
2. 7. 2004 13:42
Re: Re:
- Uz min. jednu celou (lidskou) generaci neplati, ze jednicka je pouze na rozjezd: dnes je to plnohodnotne vyuzitelny kvalt, a to u naproste vetsiny vozu. Otazkou ovsem, jak u ktereho vozu jde za jizdy zaradit a jak ktery ridic to umi. Napr. mne u soukromeho vozu necini potize zaradit za jedna i v 50 km/h, u sluzebniho auta uz to jde o dost hure, nebot po predchozim uzivateli je ta prevodovka ponekud "nacata".

- Stejne tak uz davno neplati, ze nejvyssi kvalt je tzv. "na jizdu". Znam radu vozu, u nichz je nejvyssi kvalt vyuzitelny prakticky jen jako "rychlobeh" pro jizdu ustalenou rychlosti po dalnici, a to jeste ne proti vetru ci kopci. Ale me to nevadi, nebot mi neni zatezko radit na dalnici treba "za tri", kdyz je treba.
neregistrovaný "Miro11"
2. 7. 2004 13:57
Re: Re:
Mitsi: no ja pri 50km/h 1. dat nemozem :-(, asi by mi vyskocili creva z motora :-) . Jednicka je u beznych aut dost na kratko a kedze aj dvojka, skoda radit za 1. Bezne auta myslim obsah do 1.6 benzin.
neregistrovaný "Mitsi"
2. 7. 2004 14:05
Re: Re:
A jake max. rychlosti dosahnes na jednicku? Mam na mysli v momente zasahu omezovace? Odpovez si napred na tuto otazku a muj udaj o 50 km/h bez pouze jako orientacni!

PS: Mam 2,4 a jednicka mi jede 60...
neregistrovaný "Miro11"
2. 7. 2004 14:13
Re: Re:
v papieroch ma 7,5km/h na 1000 ot. takze maximum je nieco pod 50km/h pri 6500 ot. Nestusal som jazdu po omedzovac. Ale bola by to pre tu miju 1.6 pecka :?
neregistrovaný "marlin"
2. 7. 2004 14:28
Re: Re:
ja teda na jednicku jedu 40, ale mam 9 let stare auto, tak bych to moc nepokousel......Kdyz mam 5na dalnci pri 130 tak s ni jedu konstatne kopec, nekopec....
neregistrovaný "Mitsi"
2. 7. 2004 15:49
Re: Re:
- Netvrdím, že máš jezdit na jedničku 50. Ale když je to třeba, proč i tu jedničku nevyužít jako plnohodnotný kvalt? Kdo zná třeba výjezd do lyžařského střediska ve francouzských Alpách "Alpes d'Huez", ví moc dobře, o čem mluvím: každá zatáčka se jede "za 1" (dvojka by to stejně nevzala), a to je nutno tam tu jedničku dát "za pohybu", jinak Tě Ti vzadu sežerou...

- A pokud jde o jízdu po dálnici pětkou "kopec nekopec": Jestliže to na pětku ztrácí proti kopci rychlost, proč nedat "za čtyři", abych celý kopec vyjel rychlostí 130 km/h? A pak jsou samozřejmě vozy, které už při tempu 130 jaksi "nemají možnost jiné volby než za pět", jelikož na nejbližší nižší kvalt by už dávno byli "v červeném". Proto mít delší zpřevodování je výhodou zj. pro toho, komu není zatěžko řadit: mít možnost si vybrat, zda ten kopec pojedu za 5, za 4 či dokonce za 3 považuji za maximální výhodu!
neregistrovaný "Miro11"
2. 7. 2004 16:19
Re: Re:
na do kopca pri 130 uz 3 nepouzijem. Tolko tiez asi neurobi. Je to na hranico max. otacok 6500 . Ale pacilo by sa mi sprevodovanie

I-50

II-95

III-135

IV-170

V- 205 ale to by som uz nedosial na rovinke, ale ten pomer by bodol

to vse pri 6000 o.t. Teraz to mam pri 6500-6600. Myslim ze 1.6 by to utiahla
neregistrovaný "našrot"
2. 7. 2004 21:42
Re: Re:
Je docela zajímavé pozorovat, jak se podle hlavního využití auta mění zpřevodování. Konkrétně třeba na Corolle, kterou jezdím, nebo rodinné Carině E. Obě jsou to víceméně shodné 1,6tky (Corolla je o 10 koní silnější a má trošičku jiný průběh momentu a výkon trošku výš posazený - max. je v 6500, u Cariny cca 5800). Corolla je konstrukčně od začátku směřovaná jako svižné auto do města či na okresky, Carina rodinné auto na dovolené, tedy hlavně na dálnice. Corolla jede do omezovače cca takto:

I. .. cca 53 km/h

II. .. 100 km/h

III. .. 140 km/h

IV. .. 180 Km/h

V. .. nevím, nemám tam už tachometr ;o)

CarinaE

I. .. 60 km/h

II. .. 100 km/h

III. .. 150 km/h

IV. .. 200 km/h

V. .. 219 km/h (omezovač posunutý na 5750, jinak 6750)

A díky trochu jiným průběhům výkonu a momentu se liší i v možnostech přidávání - zatímco pro Corollu je vysloveně hračka lítat mezi rychlostmi 60 - 130 km/h, dílky tachometru nad rychlostmi nad 150-160 km/h už tak rychle nepřibývají. Naopak Carina je živá cca od 30 - 80 km/h, pak bohužel nastává pásmo "temna" a auto se opět probouzí po překročení rychlosti 140-150 km/h. A pokud jde o řazení, tak zatímco na jedničku u Cariny řadím vcelku běžně (jakmile jedu míň než 40 a chci předjíždět), u Corolly to není tak často zapotřebí. Stejně jako u předjíždění z cca 80 km/h nemusím u Corolly dávat za 2, tak u Cariny je to pro rychlé předjetí téměř nutnost (při zrychlování na cca 120 je rozdíl mezi trvalou trojkou a řazením na dvě a pak opět za tři celé 2 sekundy ve prospěch přeřazení, což je hodně, zatímco u Corolly jen něco málo přes půl sekundy). A co se týče celkového stylu řazení, tak prostě auto si řekne. Ale mám pocit, že to "řeknutí" se popsat prostě nedá (nemusí to být jen poslechem motoru ale celkovým chováním auta - třeba moje matinka to vcelku dobře pozná, ale ne úplně, takže jakoby tomu autu utrhne to maximum a přeřadí o chvilku dřív). Možná se to dá chrakterizovat změnou zrychlování - auto ve fázi, kdy je třeba přeřadit prostě už nezrychluje tak výrazně, ale to pásmo, kdy je třeba přeřadit je strašně nevýrazné a kdo přeřadí dřív nebo později, tak je pak holt pomalejší :o)) A ještě mě napadlo - slušně navržené převodovky mají převodové poměry navržené tak, že při přeřazení ve chvíli max. výkonu spadnou otáčky motoru na maximum momentu, čímž se využívá maximální akcelerační potenciál auta. Prostě každý typ auta je jiný a vyžaduje něco jiného. Ale řekl bych, že pro "naučení se řadit" je možná docela dobré jezdit chvíli automatem (klasickým planetovým) a poslouchat a dávat pozor co kdy dělá.
neregistrovaný "marlin"
3. 7. 2004 00:56
Re: Re:
2Mitsi, Alp du he znam moc dobre, jinak nez na jednicku se tam jet neda, mas pravdu, ale dvojak to taky nekdy utahla, ozkouseny, u laguny 1.9 dCi
neregistrovaný "centsm"
2. 7. 2004 20:37
Re: Re:
Mitsi: takový kopec je i za Klagenfurtem (v Rakousku u italských hranic) do Slovinska. Zatáčky za 1 naplno, pak dvě a zase plný, jinak to nejde. I na Favoritu jsem to tak dělal a šlo to. Ale tam jsem musel i v létě topit, aby se to uchladilo.
neregistrovaný "Ištván"
4. 7. 2004 14:14
Bez nadpisu
Řaďím podle toho, jak auto jede, hlučí, vybruje a jakou má spotěbu. Taky podle toho jedu-li do nebo z kopce, nebo jestli budu předjíždět. Prostě tak akorád.
Rozbalit vlákno
2
neregistrovaný "Mitsi"
5. 7. 2004 10:51
Re: Bez nadpisu
To nikdy! Bezny automat, tj. s hydrodinamickym menicem tociveho momentu, jak uz sam nazev napovida, "meni tocivy moment" (v podstate funguje jako nasobic tociveho momentu v urcitych rezimech), tudiz se chova nepomerne jinak, nez by za obdobnych podminek vyzadoval tentyz motor ve spojeni s mechanickou prevodovkou. Proto kdo se ridi "vzorem automat", ten permanentne podtaci!!!
neregistrovaný "RedBaron1"
7. 7. 2004 05:11
Re: Bez nadpisu
To vychází zejména z prapůvodního spojení automatu s velkoobjemovými motory. Poměrně často jezdím tak, abych "nepodtáčel" i když to možná spotřebuje trochu víc paliva. V zásadě nerad držím motor pod 1500 otáček za minutu i když je to V8. S tím násobičem je to docela pravda, několikrát jsem si ještě u Voyagera 3.3 V6 s automatem všiml, kterak drží otáčky na 3000 a rychlost stoupá :o
neregistrovaný "malus"
7. 7. 2004 07:13
Bez nadpisu
A co je spatneho na tom, ze "podtacim"? To vadi kdyz jedu a mam treba 1700 otacek?
Rozbalit vlákno
3
neregistrovaný "Viados"
7. 7. 2004 08:53
Re: Re:
Podle mě, když jedeš klidně po rovince, tak 1700 ot nevadí. Ale jestli při těchto otáčkách dupeš na plyn nebo jedeš do kopce, pak motoru určitě neprospíváš.
neregistrovaný "Mitsi"
7. 7. 2004 09:27
Re: Re:
Podtaceni zpusobuje zvysene mechanicke namahani motoru v radu nekolika desitek krat! Jaky vliv to ma asi na zivotnost?
neregistrovaný "Miro11"
7. 7. 2004 11:15
Re: Re:
ako pisal Viados. 1700 je malo a aj dost. Z kopca a na rovinke pri ustalenej jazde s prazdnym autom to nevadi ani 5-ke. Ale akonahle sa chce pridavat, rozhodne podradit !! Ono je fakt rozdiel 1700 na III a 1700 na V/IV - u poniektorych. Teraz sa bavim hlavne o benzine. Ale aj diesel trapit akceleraciou od 1500-1700 je podla mna blbost. Ja si to podtacanie sledujem aj cez PP a aktualnu spotrebu. Pokial sa na V drzi do3.8- 4.5l pri 1750ot tak je to o.k, ale ak na udrzanie rychlosti potrebuje cez 5.5l az xxl uz je to trapenie!! Hned podradovat. Tak to aspon riesim na 1.6 16v. Ked sa plazim, vytacan nieco nad 3000, ked jazdim sviznejsie tak to tocim 4 - 4500 ot. No a ked je zle, alebo mam chut to poprehanat 6300 ot.
neregistrovaný "Anndy"
7. 7. 2004 11:43
Bez nadpisu
No tusim, to nikto presne nepovedal :). Mam chut sa vykecat, takze... ;-)

Jednoznacna odpoved na otazku, kedy a ako radit neexistuje.

Resp., existuje, ale asi takato:

Zalezi najprv od motora, a potom od sposobu jazdy - ci chcem jazdit sportovejsie, alebo "kludne".

Ale motor je dolezity. Je dobre vediet, ci je to 4ventil (na valec),alebo 2-oj. 4V maju obvykle taku charakteristiku, ze do cca 2000 ot. netahaju a prebudia sa az nad tou hranicou a chcu byt tocne aspon do 5500 a viac otacok. Teda, ze odspodu moc netahaju, ale zato maju vyssi rozsah otacok. Kdezto 2V tahaju od spodu, ale obvykle pri 4500 ot. odpadnu.

Ale najdolezitejsie je zistit si v akych otackach ma motor max. krutiaci momnet (Mk) a pri akych max. Vykon (P), resp. je dobre mat aspon potuchu o oboch tychto krivkach.

To preto, lebo na prudku akceleraciu a zrychlenie potrebujem max P, teda motor musi tocit take otacky, aby ho dosahoval. Max Mk je zase zaujimavy v tom, ze motor ma najviac sily v tom rezime, a zaroven udrziavat otacky v jeho okoli znamena najuspornejsiu jazdu (spotrebu motora), lebo motor sa menej namaha (ma max. silu). Pri max P zase ma motor vykon, dynamiku a zrychlenie, ale uz to nieco stoji (spotreba paliva).

Cize toto je zakladna teoria. A dane rychlosti - teda radenie rychlosti a rychlosti v km/h sa odvijaju od motora, od prevodovky a od sposobu, ako chceme jazdit s danym autom.

Vseobecne plati, ze pre kludnu, primerane sviznu a celkom ekonomicku jazdu je idealne udrziavat otacky motora v okoli jeho max. Mk a v podstate na dalsi (vyssi) prev. stupen radit tak, aby v case ked zaradim vyssi prev. stupen otacky motora spadli nie moc nizko pod otacky, kde sa dosahuje max. Mk.

Priklad - max. Mk u mna je 3000ot. Cize vytocim auto na prev. stupni na cca 3200-3500 ot - zaradim vyssi prev. stupen, otacky klesnu na 2500-2800 a idem dalej, alebo uz udrziavam - podla potreby. Ja sa teda neriadim podla rychlosti v km/h, ale podla motora - ten je dolezity, nie rychlost. Iste, ak clovek jazdi dlhsie s jednym autom, tak to vie uz aj podla km/h odhadnut, ale to je len zvyk a v podstate zbytocnost. A zase s mojim motorom - max. P ma v 5500ot./min, pricom do 6300ot./min, kde je omezovac strati len cca 1-1,5kw, cize aj tam ho obcas vytocim - tak ked potrebujem sviznu sportovejsiu jazdu - tak proste viem, ze budem radit na vyssi prev. stupen po dosiahnuti 5500 ot. a tak dalej... Zase len zalezi na tom, co od auta, motora vlastne chcem.

Tiez plati - nizke otacky - vseobecne sa moc nedoporcuju - posobia pri nich niekolkonasobne vacsie sily na motor a jeho sucasti, ako pri optimalnych otackach - nizsie otacky - zase je to relativny pojem - ale vseobecneby sa dalo povedat, ze pri 4V motoroch to znamena pod cca 1800-2000ot. nema zmysle motor drzat, lebo mu to neprospieva. Ale je mozne, dajma tomu zaradim 4-ku pri 50-60kmh (trojku som tocil napr. do 3100 ot.) otacky mam okolo 2100+ na 4-ke a kludne udrziavam otacky a tuto rychlost. Nizke (nizsie) otacky (nie ale 1500 a menej), ako niekto tu uz pisal sa mozu tocit, ale len ak sa xce v podstate udrziavat dana konstantna rychlost, ci len naozaj jemne jemne zrychlovat.

Ale v pripade nutneho a rychleho zrychlenia, treba podradit, aby boli vyssie otacky pri danej rychlosti (vtedy je mozne, mozno aj nutne si odhadom pri podradeni pridat plyn, aby sa motor udrzal vo vyssich otackach) a je mozne "dupnut" na plyn a zrychlovat.

To sa tyka vlastne aj podradovania do zatacok a celkovo. Spravna technika jazdy je taka, ze si clovek odhadne rychlost do zatacky, pred zatackou vhodne pribrzdi, podradi (ak treba - to zalezi na otackach motora a prev. stupna zaradeneho a aj na tom, co dalej po zatacke :D) a az potom vojde do zatacky, kde potom pri vyjazde z nej uz moze (ma) pridavat.

Dufam, ze je to jasnejsie, ako radit, a ze som nenudil, ale nedalo mi to nevysvetlit. Snad som neurobil niekde kardinalne chyby - pisal som to s viacerymi prestavkami.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "shi"
7. 7. 2004 21:23
Moment vs. spotřeba
Můžete někdo potvrdit či vyvrátit Andyho názor, že nejnižší spotřeba je v oblasti nejvyššího kroutícího mometu ? Ze zkušeností se mi to moc nezdá, ale nedokáži si svou zkušenost nijak logicky zdůvodnit.
Rozbalit vlákno
2
neregistrovaný "marlin"
7. 7. 2004 22:35
Re: Moment vs. spotřeba
Je to pravda, protozr, motor toci malo, a je nejvetsi sila, kdy auto dost tahne, plotoze to co te tlaci do sedacky neni vykon, ale kroutak, VYkon je aby auto prekonala odpor vzduchu a na rychlost....
neregistrovaný "Rabukate1"
8. 7. 2004 20:15
Re: Moment vs. spotřeba
je to snadne.

Podivej se do technicaku, v kolika otackach mas max. kroutak a drz otacky -25% +50% u dieselu, -10% +25% u benzinu a budes spokojeny jak se zrychlenim (v pripade nutne potreby) tak se spotrebou.

Hodnoty jsou nejbeznejsi, treba stara karosa to mela -60% +100 %... ta se v klidu rozjizdela pri 600 otackach a uz se drala dopredu... Ale to pak zalezi na tom jak plocha je krivka...

Samozrejme na zrychleni ma nejvetsi vliv jak dosahovany vykon v momentalnich otackach, tak kroutak, hmotnost, odpor jak valivy tak podelny...
neregistrovaný "shi"
7. 7. 2004 22:52
Moment vs. spotřeba
Ale já mám ve Felicii 1.3 MPI pocit, že nejmíň šlapu na plyn někde kolem 2200 až 2500 ot/min, přitom max. moment je někde nad 3000.

V Toyotě s 1.8 16V VVTi motorem jsem na tom podobně, přitom max. moment je ve 4200 ot/min.

Možná to souvisí s odporem vzduchu vs. rychlost, kdy to při vyšších rychlostech už neroste lineárně ...
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "mfilip"
8. 7. 2004 11:12
Bez nadpisu
Dovolim si skopirovat prispevek od YYYYY se kterym se ztotoznuji:

Motor ma typicky pri najvecsom tocaku aj najvecsiu ucinnost. To znamena ze ak z neho chcem dostat urcite mnozstvo prace, tak najlacnejsie ho dostanem z neho NA PLNY KOTOL prave pri tych otackackach maximalneho tocaku. Ak ides po rovinke pomalinky, tak nema zmysel motor tocit na vecsie otacky ako na take pri ktorych da motor prave vykon potrebny na tu ustalenu rychlost zase NA PLNY KOTOL. Cize male otacky. Rozdiel je ale ak z tej ustalenej rychlosti zrychlujes, na to aby si co najlacnejsie zrychlil, treba sa dostat podradenim prave na tie otacky max. tocaka, tam zrychlis najlacnejsie. Dusit to na malych otackach je kontraproduktivne, ale zase - rychlejsie zrychlis, mas vecsiu primernu rychlost a zase to stoji viac penazi. Takze je to nieco za nieco. ... a pokial sa nebavime co to tomu motoru robi ked sa dusi na male otacky
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "shi"
8. 7. 2004 11:59
RE: RE: Moment vs. spotřeba
Ano já chápu, že motor má nejvyšší účinnost v bodě nejvyššího točivého momentu. Tohle by platilo, pokud bych motorem např. čerpal vodu.

Ale mám-li motor v autě, které používám na přemístění se z bodu A do místa B a chci to provést s co nejnižší spotřebou, tak se mi do toho začnou motat takové faktory jako různá tření, valivé odpory, setrvačné hmoty v motoru, odpor vzduchu a tak podobně.

A teď se dostáváme k otázce praktického využití:

Chci jet rychlostí 90 km/h, tak mohu jet buď na trojku a točit to na cca 4200 ot/min, kde mám maximální krouťák (170 Nm), nebo na čtverku, kde jsem někde na 2500 ot/min, což jsou pro jízdu na rovince bez požadavků na prudké zrychlení taky bezproblémové otáčky (moment cca 155 až 160 Nm). A teď babo raď, kdy bude nižší spotřeba ?

Pozn: Rychlost 90 km/h @ 4200 rmp při trojce a 2500 rpm při čtverce je můj velmi hrubý odhad. Přesné zpřevodování v hlavě nemám.
Rozbalit vlákno
6
neregistrovaný "marlin"
8. 7. 2004 12:32
Re: RE: RE: Moment vs. spotřeba
rad bych podotknul, ze jet na trojku 90 je blost nejvetsi, motor tim trpi, a za dalsi, vyrobce konstruuje motor a prevodovku + zprevodovani tak, ze nejmin to zere pri 90 na petku, a to by mel mit motor teoreticky blizko mac tociveho momentu (u 206 SW 1.4 HDI, toci na petku pri 90 neco malo pod 2000 RPM, nejvyssi kroutak je od cca 1800 - 2100 RPm, takze.....
neregistrovaný "Country"
8. 7. 2004 12:55
Re: RE: RE: Moment vs. spotřeba
Chlapi, pořiďte si board computer, a nebudete se muset dohadovat. Okamžitá spotřeba závisí jednoznačně na otáčkách. Už jsem to psal v tématu "Mazda ..": když jedu 50 na 4, mám asi 1700 otáček a okamžitá spotřeba je 5.5. Když jedu 50 na 3, mám (asi) kolem 2300 otáček a okamžitou spotřebu 8.0. A největší krouťák mám kolem těch 3000 otáček, takže to s tou nejmenší spotřebou v oblasti max. krouťáku očividně nesedí.
neregistrovaný "shi"
8. 7. 2004 13:15
Re: RE: RE: Moment vs. spotřeba
Marline, jet na 90 na trojku není vždy blbost a motor tím opravdu trpět nemusí. Záleží na motoru a na autě. Hodnoty, které jsem psal nebyly pro Felicii ale pro Toyotu s 16V motorem a variabuilním časováním ventilů. Ta toyota má max, výkon při 6000 ot/min.

Někde kolem 4000 ot/mi změní režim časování na poněkud dravější variantu a až do 5500 zabírá jako divá a velmi spokojeně si u toho přede (víc jak 5500 jsem ji ještě netočil). Je to opravdu věc zpřevodování. Kdy by se asi řadila čtverka u nějakýho Ferari ?
neregistrovaný "marlin"
8. 7. 2004 15:41
Re: RE: RE: Moment vs. spotřeba
tak samozrejme, ze to neni blbost, ale motoru to nedela dobre, vice opotrebovani etc. Ja klidne jedu na trojku 120 (P 106, 1.2 ccm) ale to uz je potom motorova pila, a hlavne ta spotreba :roll: zalezi na tom, jestli ti jde o spotrebu, nebo o zabavu, kdyz mi jde o zabava, tak tocim skoro k omezovaci, no....

A k tomu kroutaku, moderni motory, uz tak nastaveny sou, zvlast diesly.... benzin by tomu tak mel taky odpovidat, proste co nejbliz max. MK.
neregistrovaný "Mitsi"
8. 7. 2004 17:32
Re: RE: RE: Moment vs. spotřeba
V otáčkách max. Mk má motor nejmenší MĚRNOU, nikoli PRŮMĚRNOU či dokonce OKAMŽITOU spotřebu, a v tom je trochu rozdíl: tzv. měrnou spotřebu lze vyjádřit jako vztah mezi odevzdanou prací motoru a spotřebovaným množstvím paliva, tj. míru efektivity práce motoru.
neregistrovaný "Anndy"
8. 7. 2004 19:10
Re: RE: RE: Moment vs. spotřeba
Mitsi ma pravdu. To som si neuvedomil, ked som to pisal.

Niekto napisal dobre, ze ustalena rychlost nepotrebuje max vykon, ani Mk - takze je to iddividualne.

Ta 90 a trojka. Je to dvojsecne, ak ma niekto zdrzuje a xcem ho predbehnut a ide on 90 - taj je to o.k. - idem za nim na nej tocim - cakam na vhodny moment zrychlenia, pripadne preradim a ficim... Ale ked xcem ist ustalenou rychlostou, tak mozem aj 4-ku dat :), ci 5-ku - ide o to, aby sa motor netrapil a utiahol to v pohode.

Ved tak nejako som sa to snazil aj napisat.
neregistrovaný "NeviM"
10. 7. 2004 21:59
Počítač :)
docela zajímavá diskuse, tak taky přispěju svoji troškou do mlejna:)

Jestli se chcete naučit jezdit na spotřebu tak asi jediná možnost jak se to naučit je s Pualubnim počítačem, kde vidite okamžitou spotřebu, když to člověk sleduje tak se po to par tísících najetejch kilometrech naučí. Ja jezdim většinou s tatovym Safranem V6i (třílitr, jen 12-tiventil, 170koni, 240 Nm) u velkejch motoru se styl jizdy na spotrebe projeví podle me mnohem víc než u těch menších, takže se s tim dá jezdit třeba za 15 na sto, ale taky třeba za 7 (je pravda že po městě se s tim až zas tak nadělat nedá, ale můj osobní rekord na asi 480km štrece je 6.8 litru při celkem slušny prumerny rychlosti (na dalnici asi tech 120-190) a včetně průjezdu prahou(2x, tam a zpatky) , tata dokazal dokonce 5.5 litru asi na 50 kilometrovy ceste... když koukáte na tu okamžitou spotřebu tak vas to pořár nuti sundavat nohu z plynu a nevytáčet to a řadit včas, dobrý je taky používat škrtící klapku, to znamena nejezdit stylem brzda-plyn ale když vidim že za chvili budu brzdit nebo že jedu z dost prudkyho kopce tak jenom sundam nohu z plynu a necham tam kvalt, tim mi okamžitá spotřeba klesne na 0.0 litru na sto a když to dělam při každý vhodny příležitosti tak se to pak na průměru taky dost projeví..

jiank co se týče tý jedničky tak tu za jízdy zasadne neradim, ani nevim jesi je vubec synchronyzovana, ale myslim že ne

a co se týče podtáčení jako takovýho toho že klidně ve 20-30km/h na čtyrku (to jsem opravdu zažil se svou babičkou ve felicii) šlapnu na plyn tak to dělaj jenom ženský ktery pro to nemaj vubec cit a neslyšej jak se motor trapi a nechapou že by se jim mohlo stat že budou muset zastavit a jit hledat klikovku:) tak to může udělat jenom uplnej antitalent bez citu nebo jaxem řekl zenska...

jo taky by me zajimalo jak jste to mysleli s tim 2 ventily na valec vs. 4 ventily... jako že dvouventil nejde do otáček? jestli jo, tak to je blbost (aspon u V6) protože když se chci poradne projet s výše zminovanym trilitrem vidlicovym sestivalcem dvanactiventilovym tak musim držet otačky dost vysoko, nekde mezi 3500-4000 teprv brutalne oživá a čim vyšší tim lepší a ten zvuk naprosto dokonalej, ale nikdy ho nepouštim přes 6000, maximalni vykon ma stejne při 5800 takže by to ani nemelo cenu

takže když řadim při těch 6000 tak na jedničku nevim (to bych nestihal se koukat na otačkoměr a tachometr zaroveň, ještě při tom řadit a koukat abych to někam nenapral) na dvojku asi 97, na trojmu neco pres 140, na 4 pres 190 a na petku jsem za tim nejel vic než 240 (spotřeba při týhle rychlosti 25 litru, na otačky jsem se zapomnel podivat, von už je to docela hukot:) ..ale při tomhle stylu jízdy se na okamžitou spotřebu fakt koukat nesmim, asi by mi to dost skazilo naladu koukat jak to lita pořad někde mezi 20 a 50 litry :)
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "alig"
10. 7. 2004 22:37
Bez nadpisu
1-2-3-4-3-4-5-4-3-4-5
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "malus"
12. 7. 2004 21:28
Bez nadpisu
Když řadím rychlosti a pouštím spojku, auto mi vždycky cukne, jak tomu zabránit?
Rozbalit vlákno
2
neregistrovaný "bibo"
12. 7. 2004 21:47
Re: Re:
neřadit nebo skus automat
neregistrovaný "Dix"
12. 7. 2004 23:09
Re: Re:
Napiš,jestli se ti to stvává při rozjezdu nebo při jídě,podle toho je možné poradit.
neregistrovaný "malus"
13. 7. 2004 07:19
Bez nadpisu
Při jízdě, jedu třeba na trojku, dám spojku, zařadím 4, pustím spojku a cukne to...
Rozbalit vlákno
6
neregistrovaný "letni"
13. 7. 2004 07:44
Re: Re:
spojku poustej pomaleji nebo s citem.

A nebo radis prilis brzy.
13. 7. 2004 10:25
Re: Re:
V prubehu pousteni spojky uz pridavej plyn/nepoustej ho uplne, aby se otacky motoru co nejvic priblizili otackam prevodovky, pak to nebude cukat. ;-)
neregistrovaný "malus"
13. 7. 2004 12:57
Re: Re:
Aha, dik :-), ja pri razeni vzdy sundal nohu z plynu.
neregistrovaný "doficz"
18. 7. 2004 11:25
Re: automat taky vse sam nevyresi, spotrebu urcite ne
Zdravim,

mam 2.5i V6 24Valve v automatu.

A i s tim se da delat s razenim hodne veci.

Automat totiz nevidi jak pokracuje silnice a ja na ridici aby mu dal najevo co od nej ceka.

Aspon to je muj osobni nazor.

Ja s nim zas tak moc zatim jezdit neumim, byl jsem zvyklej na klasiku.

Ale da se s nim jezdit od 10 do 14 litru benzinu.

Automat na sportovni rezim toci motor do 6100rpm, ale podle mne se optimalni otacky na udrzeni rychlosti pohybuji kolem 1700.

Pokud potrebuju predjizdet, tak tam drzim tak 2500 resp. pouziju Kick down, ktery mi treba ze 4ky zaradi 2ku.

Mimochodem, jak je to s vyrazovanim u automatu z kopce?

Vadi to prevodovce, nebo ne?
neregistrovaný "Dix"
18. 7. 2004 15:59
Re: automat taky vse sam nevyresi, spotrebu urcite ne
Ahoj,

u automatu se nesmí řadit na neutrál vůbec škodí to převodovce,za jízdy to ani nejde.Většinou se používají jenom pozice P,D,R.Podrobnější info jak zacházet s automatem je tady:

[odkaz]

Dix
neregistrovaný "doficz"
18. 7. 2004 18:37
Re: automat taky vse sam nevyresi, spotrebu urcite ne
Zrovna v tomdle clanku, ktery je docela hezky napsany, nestoji o tom nic, ze by se za jizdy nesmelo vyradit.

Naopak je tam toto, coz to v podstate povoluje.:

N (NEUTRAL)

Stupeň určený pro volné popojíždění bez zařazené rychlosti nebo pro případné tažení vozidla.

Zakazano je pouze jizda s motorem v klidu, protoze to nemaze.
neregistrovaný "ace211"
18. 7. 2004 18:58
Bez nadpisu
at si každý na automatu řadí co chce, nicméně by měl znát:

Na Neutrál má automat menší tlak oleje, tedy nedochází k optimálnímu průtoku oleje, což zapřičíní přehřívání lamel a jejich postupné devastaci. Tedy šetřílci co řadí z kopce na automatu N, si můžou dát stranou do prasátka, nějaké drobné na výměnu lamel (u USA auta cena kolem 25 tis, u EU a JAP vozů násobně více)

Na křižovatce se N taky neřadí, stojí se na brzdě, jen pokud chcete stát delší dobu se zapnutým motorem, třeba na zavorách, pak se řadí Parking, nicméně to je spíše z pohodlnosti, než že by se automatu něco dělo.

AUTOMATICKÁ převodovka je od slova AUTOMATICKY, ne od slov "MUSÍM POŘAD ŘADIT" pochopte, že za těch 68 let co se automatické převodovky do automobilů dávají mají promyšlené jejich funkce.
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "bethe"
18. 7. 2004 20:00
Re: Re:
Jeste jeden dotaz. Pises, ze pri delsim stani radsi radit P nez N. Proc? Taky se tim prevodovka nici, kdyz clovek da N? Pak uz ten neutral nema skoro zadny vyuziti,krome toho tazeni. U naseho auta je N jenom na tuknuti od P, takze pri delsim stani se pak jizda da jenom zase tuknutim a jede se. Co na to rikas? Sorry, ze tak taham rozumy, ale myslim, ze o tom neco vis. Dik.
neregistrovaný "bethe"
18. 7. 2004 19:32
.
2 Ace2: Hezky shrnuto. Mam dotaz, mohl jsem automat znicit, kdyz jsem pri prvni jizde asi ve 30km/h dal P. Trosku to zanadavalo, ale jede to ted normalne. Byla to prvni jizda a ja jsem reflexivne chtel dat neutral :-( Mrzi me to doted. V sevisu rikali, ze at uz to vickrat nedela, samozrejme, ale ze se projednou nic asi nestalo. Diky predem.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "ace211"
19. 7. 2004 00:19
Bez nadpisu
Když dáš Parking tak se zablokují kola, ale protože za těch 68 let co se automaty vyrábějí jsou dělány značně blbuvzdorně tak když zařadíš Parking v rychlosti vyšší než 5 km/h tak začně zámek Parkingu procvákávat na způsob momentového klíče, až při těch cca 5 km/h se kola seknou natvrdo a auto (hnaná náprava) se zastaví. Takže suma sumárum mimo poměrně nepříjemného cvakajícího zvuku z útrob převodovky se toho mnoho neděje a převodovku jsi tím nijak neohrozil, ten zvuk je jen její obrana před zabitím :-) Každopádně samozřejmě je pravda ta, že Parking a Revers se má řadit jen když kola stojí. Takže příště to prostě nezkoušej >:D

Co se týče ještě toho neutrálu, nemá ho smysl řadit a už vůbec ne při stání na křižovatce, zbytečně řadíš z N na D, převodovka je koncipovaná abys na křižovatce stál na Drive a na brzdě. A ne při zastavení řadit Neutrál. A na co že Neutrál je ? Obecně je to zbytečný program automatu, který využiješ 2x do roka, osobně Neutrál používám jen když jsem v myčce co tahá auto za kolo po pásu, to je asi jediná situace kdy jsem Neutrál použil.

Jinak po technické stránce rozdíl mezi Neutrálem a Parkingem je žádný, pouze Parking má zámek, který zablokuje otáčení nápravy, tedy i z kopce když dáš Parking tak ti auto nikdy neujede, narozdíl od manuálu kde musíš bezpodmínečně dávat ruční brzdu. Nicméně i s automatem když zastavíš v kopci, tak dej nejdřív ruční brzdu, pak pust normální brzdu a po zhoupnutí auta dej teprv Parking. Jinak bude zbytečně stát celá váha auta na zámku Parkingu, což je nevhodné.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "bethe"
19. 7. 2004 10:50
.
Diky :-) Jo a ten zvuk jsi popsal presne. Presne tak to zalupalo, uz to nikdy neudelam.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "malus"
27. 7. 2004 15:37
Bez nadpisu
Když zabočujete na křižovatce (nebo do ulice kam nevidíte), máte spojku sešláplou nebo nesešláplou?
Rozbalit vlákno
3
neregistrovaný "RedBaron1"
27. 7. 2004 20:58
Re: Re:
malus: Když zabočuju, jedu do zatáčky. A pokud jedu do zatáčky, vždycky pod kvaltem.
neregistrovaný "Rabukate1"
27. 7. 2004 23:53
Re: Re:
jo jo... ja to jednou neudelal a auto bzlo totalka...
neregistrovaný "marlin"
28. 7. 2004 00:08
Re: Re:
pod plnym plynem a jeste nejlip smykem, ne vazne, jedu tam tak, ze mam lehce pridanje plyn, nebo bez plnynu, ale s rychlosti, na volnobezku
neregistrovaný "malus"
28. 7. 2004 00:44
Bez nadpisu
Já když ve městě odbočuju, vždy sešlápnu spojku. Přijde mi to lepší, kdybych musel hned zastavit, asi to dělám špatně...
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "NeviM"
28. 7. 2004 00:53
Bez nadpisu
ja kdyz odbocuju ve meste, v pravouhly zatacce tak mam taky nohu na spojce, ale uz tam mam vetsinou podrazenou dvojku a pri vyhezdu ze zatacky uz zase jedu:) jinak nekde mimo mesto podle toho jak zatacka vypada taxi pred ni pribrzdim a kdyz uz jsem v ni tak na to zase slapu:)
Rozbalit vlákno
1
28. 7. 2004 09:44
Re: Re:
TO malus: Nauc se auto "vodit" jednou rukou, pak budes mit kdykoliv druhou ruku pripravenou na razeni a nebudes to muset resit. Jinak podle me by auto nikdy nemelo jet bez zarazene rychlosti a spojku seslapuju jenom pri razeni...
neregistrovaný "Anndy"
28. 7. 2004 08:31
Bez nadpisu
malus: no to zalezi od okolnosti :). Ale obvykle pred zatackou sa snazim uz mat zaradeny vhodny prev. stupen a podla toho ist do zatacky.

Ale avsak ak idem pomaly- naozaj pomaly, tak je nutne si spojkou davkovat rychlost, takze odpoved by mala byt jasna.

Ale minimalne som pripraveny okamzite zastavit - t.j. mam nohu pripravenu zabrzdit a druhu nohu na spojke - okamzite stlacit - pri neprehladnom useku. Ak idem vyssou rychlostou, tak mam pravu nohu pripravenu na brzde.

Snad ti to staci takto vysvetlene :).
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "TopGun"
30. 7. 2004 11:52
Kazdy ma svoj styl
Toto velmi zalezi na aute, na stave cesty a na povahe vodica, takze akekolvek rady ti mozu byt na figu. Ja napriklad niekedy jazdim skoro celu cestu domov z prace na dvojke (od 30kmh do 90kmh), takze nemam problem s preradovanim. No ked je cesta mokra, byva zaradena rychlost v zakrute trochu obtazujuci faktor, lebo auto straca neutralne spravanie (no niektore auta neutralne spravanie aj tak nepoznaju). V pripade nebezpecia (chodec na ceste) je lahsie zabrzdit, ked je spojka uz na podlahe..
Rozbalit vlákno
7
neregistrovaný "GeorgRolf1"
30. 7. 2004 12:35
Re: Kazdy ma svoj styl
Top Gun, to teda musíš mít úžasnou spotřebu, když jezdíš celou cestu za "2". >:D
neregistrovaný "Miro11"
30. 7. 2004 13:14
Re: Kazdy ma svoj styl
no neviem ale ked je spojka na podlahe, nepomaha Ti pri brzdeni motor a tak bez ABS zastavis neskor ako ja, ked ta budem mat zaradenu rychlost. Kto Ta ucil pri brdeni vymackavat spojku ? Pekna konina.

Taktiez do dakruty len so zaradenou rychlostou !! A potom ze je tolko vyletenych aut v zime a za dazda :roll:
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 10:51
Re: Kazdy ma svoj styl
jo presne tak!!!!

jedine s rychlosti do zatacky, spojku nevymackavat, odpovidajici rychlost uz pred zatackou... a pokud to nevyjde (nizke otacky v zatacce), prerazovat znovu az za zatackou!!! Hodne zalezi na tom jestli je turbo nebo ne. Ve F1, kde v monopostech jsou turba, se vyjizdi zatacka od cca 2500 otacek, vysledne zrychleni je plynule jiz od pulky zatacky az do maxima na vykonu (cca 7500 ot.) U TDi by mela byt pred zatackou zarazena takova rychlost, aby kroutak v prubehu zatacky byl bud na maximu nebo neco malo pod maximem, aby melo auto co nejvetsi stabilitu. Bacha u normalniho benzinu bez turba to znamena radit tak abych mel rychlost pred zatackou odpovidajici cca 3500 ot.!!!!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~…
neregistrovaný "RedBaron1"
31. 7. 2004 12:08
Re: Kazdy ma svoj styl
Rabukate:

Který monopost F1 má turbo?

Proč 3500 otáček, závodíš?
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 17:56
Re: Kazdy ma svoj styl
Jeste by me zajimala jedna vec. Kdyz jste takovi znalci, o kolik procent vzroste KM u monopostu od 5000 do 11 000 otacek???
neregistrovaný "GeorgRolf1"
31. 7. 2004 17:24
Re: Kazdy ma svoj styl
Rabbukate co to blábolíš...to co udáváš jsou otáčky nízké i na WRC (ty mají Turbo). F1 točí dneska už kolem 18 000 RPM. A Turbo se už pěkných pár let v F1 nepoužívá... :shock:
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 17:50
Re: Kazdy ma svoj styl
Sorry, asi mas pravdu, ziju jeste drobet ve starych casech, max, 11 000. Tedka jsem o tom cetl, souhlasim s tebou.... Ale jinak jsem psal v monopostech, kde JSOU turba.... Turbo v benzinu ma ponekud plochou momentovou krivku, pokud me pamet nemyli, Ale pokud mam skusenosti tak ostra zatacka na 2. RS se nejlepe kontroluje pod nabehem krivky KM. Uz proto ze na vyjezdu uz mas zase otacky hnedka plne a kdyz zastresujes tak staci promacknout pedal plynu na podlahu a mas to v tech nizkych tockach pod kontrolou.
neregistrovaný "shi"
31. 7. 2004 15:35
F1
Někde jsem slyšel že u F1 je max. moment kolem 11 000 ot/min a omezovač otáček někde poblíž 18 000 ot/min.

Těch 7500 ot/min coby max. výkon tam nesedí ani podle zvuku, jaký F1 vydává ...

Mám pocit, že turbo žádná ze stájí F1 nepoužívá.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "tomkar"
31. 7. 2004 18:02
Bez nadpisu
S otackami F1 ma shi pravdu, staci se pri zavodech dobre divat (obcas je tam pri vyhledu z kabiny zaber na otackomer - pod 7000 se nejede)

Turbo ve F1 zakazali v 80. letech, auta totiz meli sileny vykon. Tehdy byly povoleny preplnovane motory 1500 cc, ktere dosahovalu pres 1500 hp:shock: Atmosfericke 3-litry jim nemohly konkurovat. Ted maji motory 'jen' kolem 850 hp.

Co se tyce razeni, je dobrym zvykem jet na rychlost. Vyslapnout spojku je mozne vzdy a (vyjma reakcni doby ridice) s okamzitym ucinkem, pro zarazeni rychlosti, pripadne pusteni spojky to pochopitelne neplati.

Co se tyce krizoveho brzdeni, vzdy s vyslapnutou spojkou:!: Ze dvou duvodu:

1. kdyz zabrzdite na nulu, nechcipne vam motor. To vam muze i zachranit zivot nebot muzete dale manevrovat (na krizovatce ci na dalnici)

2. nebrzdite motor, coz napriklad u benzinoveho motoru s rizenym katalyzatorem (coz jsou dnes vsechny) zarucene pomaha. Vsimnete si, ze motoru po pusteni plynoveho pedalu a vyslapnuti spojky zvlast pri vysokych otackach a vykonu (napr na dalnici) trva nekolik vterin, nez otacky klesnou na volnobeh. Po celou tuto dobu motor zpomaluje vbase brzdeni. Brzdny ucinek motoru funguje jen kdyz jste dostatecnou dobu pred tim pustili plyn. Dieselum nerozumim (je to 'mor lidstva':evil:), ale tipnul bych ze s krizovym brzdenim to bude stejne.

Co se tyce neutralniho chovani auta, nemohu soudit, nebot jsem vzdy jezdil s auty, ktere se pri rozumne praci s plynem a brzdou chovala neutralne. Podle teorie je zakladni pravidlo u pretaciveho smyku vvyslapnout spojku a ridit 'kontra' tj. tam, kam vede silnice, u nedotaciveho staci pustit plyn a nedelat prudke pohyby.
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "Rabukate1"
31. 7. 2004 18:20
Re: Re:
Asi je to auto od auta ruzne, ja mam par blbych (?) zvyku z nakladaku, treba podrazovat pred dojezdem do krizovatky... Na brzdu skoro neslapu, vyrazuju az kdyz skoro stojim, spojku mam dole max 2 sec.

Bohuzel nemohu posoudit, i kdyz mam i jeden benzin, jaky je rozdil diesel/benzin, protoze benzin je automat... Asi to bude ale markantni, protoze ten benzin motorem brzdi skoro to nejde citit...
neregistrovaný "TopGun"
3. 8. 2004 11:53
Prec od zavadzajucich reci..
1. F1 ma max. krutak poriadne vysoko (hoci sa to vzdy taji), ale max. pouzitelne otacky su casto vyse 18 tisic, takze max. krutak sa ladi niekam do 11-13 tisic.

2. F1 ma pri otackach pod 8 tisic velmi, velmi nizky krutak, prave preto sa v zatackach radi hore a motor sa "podtoci" do nizkych otacok, aby velmi NEBRZDIL a auto nebolo citlive na stlacenie plynu. No to sa pouziva len v niektorych typoch zakrut (napr. niektore parabolicke tvary z plytsieho konca). Pri vyjazde zo zakruty sa ihned podradi.

3. Pri jazde po meste je najvyhodnejsie to iste - co najmenej brzdit motorom v zatacke. No tu je podmienkou ubrzdit na spravnu rychlost uz pred zatackou. Toto sa novacikom dari len tazko, preto sa v autosklach ucia, ze treba mat rychlost uz pred zakrutou. Normalne sa rychlost zaradi az v mieste, kde volantom zacnete vyrovnavat smer a zacinate akcelerovat.

4. V pripade, ze brzdite motorom (a nebodaj dieselom), mate najme za mokra velku sancu, ze pohanane kolesa stratia stopu a mate hodiny, pripadne pokracujete po dotycnici.

5. V pripade potreby brzdenie v zakrute, je zale vyhodnejsie pouzit brzdu a nespoliehat sa na motor, lebo 4 kolesa brzdia lepsie nez 2 (a s ABS este lepsie).

6. Ak mate 4x4 pohon, tak body 3-5 neplatia..
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "Rabukate1"
16. 8. 2004 14:32
Re: Prec od zavadzajucich reci..
problem je ten, ze ja si motorem pomaham brzdit - vyhovuje mi to a hodiny dostanu jenom kdyz chci :-)
neregistrovaný "Eddie1"
21. 8. 2004 16:16
Tak ..
tohle jsou dobrý kydy... Sorry, ale jak můžeš psát všeobecně na všechny motory jaké mají být otáčky před zatáčkou ? To je dobrá hloupost a to pominu ty hlouposti o otáčkách a turbu v F1 ... :D
Rozbalit vlákno
2
neregistrovaný "TopGun"
22. 8. 2004 16:27
Re: Tak ..
Eddie: Na ktory prispevok reagujes a ktore kydy konkretne mas na mysli ?
neregistrovaný "Rabukate1"
22. 8. 2004 17:57
Re: Tak ..
Asi ty moje, asi se moc divam na TV... A asi moc ctu diskuze na internetu o F1...

Kazdopadne mluvil jsem o konkretnim aute, kdyz jedu se svoji USA trochu sportovneji do hoooodne prudke zatacky tak se nespoleham na automat, ale radim rucne, takze klidne v pulce zatacky za 2, protze menici trva par zlomku sekundy nez zareaguje.... na vyjezdu pri 80km.h -1 opet davam D pri plnem plynu a automat tam opet slehne za 3 s malym spozdenim... >:D

Kazdy si musi skusenostma najit spravny styl razeni, ja jen chtel poukazat na to ze nelze napsat knihu "jak spravne radit - Dr. Umim tosevsim"
neregistrovaný "wuf"
2. 9. 2004 14:21
Akcelerace
Chci se zeptat na jednu vec, pokud mam motor s nejvyssim tocivym momentem v 4000ot a nejvyssim vykonem v 5750ot, kdy mam radit abych dosahl nejlepsi akcelerace? Nekde mezi nebo az kolem tech 6000?
Rozbalit vlákno
19
neregistrovaný "TopGun"
2. 9. 2004 16:28
Re: Akcelerace
To zavisi na strmosti krivky krutaku, ako klesa za maximom. Pri niektorych autach klesa tak strmo, ze maximum pouzitelnych otacok je niekde 300 za maximom vykonu. No sportovejsie ladene motory nevadnu ani pri obmedzovaci, lebo krivka ich krutaku neklesa tak strmo. Takze bud si zozen graf tej krivky, alebo to skus vycitit..
neregistrovaný "shi"
2. 9. 2004 16:59
Re: Akcelerace
Řadit po dosažení nejvyššího výkonu tak, aby po přeřazení klesly otáčky do blízkosti nejvyššího momentu.
neregistrovaný "TopGun"
2. 9. 2004 20:25
Re: Akcelerace
Aj tak sa to da povedat, len ja by som to upravil "a neklesnut pod otacky max. krutaku".

No niektore motory maju taku spicatu krivku krutaku, ze medzi max. krutakom a max. vykonom je len nejakych 600-1000 otacok. Vtedy sa da len tazko udrzat nad max. krutakom, takze to chce trochu vycitit, kedy to sedadlo najviac tlaci do chrbta...
neregistrovaný "GeorgRolf1"
2. 9. 2004 22:53
Re: Akcelerace
Já bych si dovolil nesouhlasit, a to důrazně. Řadit je potřeba tak, aby motor nebyl "podtočený", čili neměl skolny ke klepání (detonačnímu spalování). Z toho co píšete by vyplývalo, že použitelné otáčky jsou pouze mezi nejvyšším kroutícím momentem a nejvyšším výkonem. To je absolutní nesmysl. Použitelné otáčky jsou vždy takové, kdy má motor dostatečný kroutící moment na to, aby zvládl překonat jízdní odpory. Což u dnešních motorů s poměrně plochou momentovou křivkou může být i dosti hluboko pod max. krouťákem. Nic mi nebrání jet s benzínovým motorem při 1500 RPM rychlostí 50 km/h na "pětku", pokud motor neklepe a je vždy schopen z daných otáček zrychlit.
neregistrovaný "Miro11"
3. 9. 2004 07:59
Re: Akcelerace
GeorgRolf: ja s tebou suhlasim , ale az na to zrychlovanie z 1500 . To som si este nedovolil. Mozno z kopca, ale to by nebolo asi zrychlenie. Inac bezne jazdim ustalenou rychlostou pri ot.1800-2000 v ramci mesta a obce. To mam potom rychlost cca 60km/h. Ked som Rakusku a u vas, kde je 50, tak uz proste pouzivam max. IV. Kto by si to strazil, aby som moc nepadol na otackach. Z 1800 je este rezerva, ale z 1500 ? To mozno s dieslom, ale to neviem, nemam skusenosti. Pre mna a moje potrebu su zbytocne drahe.
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 08:57
Re: Akcelerace
Záleží na typu auta. Já mám u svého benzínového motoru udáván max. krouťák při 2800 RPM (Max výkon při 5600 RPM), což je na benzín poměrně nízko. Co jsem viděl, tak většina benzíňáků začíná s max RPM tak na 3500 a 16 ventily jsou dnes kolem 4 - 4500 RPM. Tudíž je možné, že celková křivka u mě leží níž než běžně a tak se auto "vzpamatuje" z 1500 stejně jako tvoje z 1800. Záleží na míře sešlápnutí plyu. Já jezdím s hodně lehkou nohou a z těch 1500 plyn i velmi lehce přidávám. Kdybych "prošlápnul podlahu", tak to samozřejmě klepat bude. Při nízkých otáčkách je ale nutno přidávat jen tolik o kolik auto skutečně zrychlí a do kopce samozřejmě ihned podřadit.
neregistrovaný "Miro11"
3. 9. 2004 09:07
Re: Akcelerace
tak to je nieco ine, zrejme tam mas aspon 2.0l
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 09:22
Re: Akcelerace
Ne 1,8 boxer...čili motor s trochu klidnějším a vyváženějším během než klasickej "řaďák"
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 09:12
Re: Akcelerace
GeorgWolf: Mas pravdu, ale otazka sa tykala maximalnej akceleracie, takze by si mal zmenit pohlad na problem.. O podtacani sme tu toho narozpravali az az..
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 09:34
Re: Akcelerace
Top Gun...sorry, to mi uniklo, já koukal na poslední příspěvky. Pokud jde o max akceleraci, tak je to samozřejmě pravda. Omlouvám se.

I když i tady je trochu otázka, zda řadit nahoru už v otáčkách max výkonu, nebo až při omezovači. Např. jak jsem psal, mám max. výkon při 5600 RPM, ale omezovač zasahuje až v 6500 RPM a auto nijak citelně za max výkonem nevadne.
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 10:47
Re: Akcelerace
Tvoj motor bude mat asi plochejsiu krivku, takze vadnutie nepocitis. Ja mam max. krutak pri 4500 a max. vykon pri 6300, co je tiez dost pekny rozsah, takze citim tah az do obmedzovaca (niekde okolo 7500).

No niektore sportove motory (napr. Honda Integra Type-R '97) ma max. krutak pri 7500 a max. vykon pri 8000. To naznacuje na velmi ostry priebeh krutaku, takze vykon za 8000 otackami klesa tak rapidne, ze sa tam vobec neoplati tocit a spravne radenie je potom naozaj otazka nacviku.

Vseobecne sa da povedat, ze krivka krutaku aj vykonu klesa za maximom ovela rychlejsie ako stupa pred maximom. Takze ked je maximum vykonu pri X otackach, pri X+500 moze byt rovnaky vykon, ako pri X-1500. Podla toho treba aj preradovat - ist tak daleko za max. vykon, aby sa po preradeni otacky dostali na rovnaku uroven vykonu. Tie cisla -1500 a +500 uz potom zavisia na tej ostrosti krivky, cize tuna ich uvadzam ciste ilustrativne, tak aby ste ma za nich nebili.

Tato schema plati pre maximalnu akceleraciu, nie pre minimalnu spotrebu (na tu kaslem, aj tak mam Hondu). >:-[]
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 13:01
Re: Akcelerace
Jo, asi bude plošší než u jiných aut, hlavně směrem dolů (pod max. krouťák) není až tak citelný úbytek síly. Nicméně mám pocit, že křivka je taková "hrbatá"..v celém otáčkovém pásmu je cítit několik výraznějších vrcholů...2000, 2800, 4500 a 5500.
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 15:22
Re: Akcelerace
rekl bych ze to ma souvislost i s krizenim kroutak/vykon krivek...

Me treba po 2000 zacne citelne zabirat turbo, po 3000 citim podobny zlom... Zas zacne vic zrychlovat. Pak pri 4500 prestava tahnout az do omezovace, kdy se to utipne (5200)
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 15:31
Re: Akcelerace
Rabukate: krizenie kriviek krutak/vykon: Dlho som tiez hladal nejaky suvis medzi tymito ciarami, lebo som casto prichadzal do styku s chiptuningom a nevsimal si fyzikalnu pravdu. No je to dost zavadzajuca vec, ktoru zaviedli asi nevzdelani tuneri. Pravda je taka, ze obidve krivky sa kreslia do roznych stupnic, normalne by sa ani nemali davat na jeden papier, takze sa nemozu krizit.

V skutocnosti je len jedina krivka - krutakova. Z nej je takmer priamo umerne ODVODENA krivka vykonu (akoby krutak naasobil otackami).

Co sa tyka hrbolov na krivke krutaku, tak tie byvaju zapricinene napriklad casovanim turba, pripadne zopnutim VTECU (ci ostatnych variabilnych casovani..). Ale mozu byt aj nasledkom nepodareneho chiptuningu.. :)
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 15:38
Re: Akcelerace
Vidíš, a u mýho auta nic takovýho není. Nemá ani VTEC ani Turbo ani chiptunning. A přesto je tam těch vrcholů pocitově více, nicméně se chová vážně příjemně. Co se týká těch křivek, tak máš samozřejmě pravdu, výkon je vlastně krouťák v závislosti na otáčkách a nikoliv nějaká smaostatná veličina, jak se mnozí domnívají
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 15:46
Re: Akcelerace
kua ted mi to taky dochazi.... presne tak. I u elektromotoru s pevnymi otackami se pocita moment v zavislosti na konstrukci a zatizitelnosti a vykon je pocitany prikon * ucinnost = kolik je schopen odevzdat....

Takze ne ze pri 5000 otackach mas max. vykon (na neutral). Ten je v danych otackach az pri max. zatizeni a s kroutakem to nema co delat...

POCHOPIL JSEM???
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 15:34
Re: Akcelerace
No já mluvím o tom svém autě s atmosférickým motorem. Řazení u "turba" neřeším, protože je tam automat a řadí za mě >:D , tím pádem se mi taky blbě sleduje, jakou má ten motor charakteristiku, protože měnič statečně vyrovnává všechny špičky. Ale ségra má totéž v turbu s manuálem a tam teda v turbu bouchnou saze kolem 3000 RPM a pak to člověka zaboří do sedadel a natvrdo táhne až do 6500, kdy to střihne omezovač. Tam je cítit, že turbína víceméně srovnává krouťák v celém otáčkovém spektru, takže ve chvíli kdy zabere, tak je jedno jaké kolik otáček zrovna ukazuje otáčkoměr. Samozřejmě nad těch 3000 RPM. Na druhou stranu pod tím je to slušně mrtvý.
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 15:38
Re: Akcelerace
Topgun> diky za osvetu...

georg> taky mi to tak dela, od 3000 do 4500 je to jedno... Ze by to chtelo neco silnejsiho???
neregistrovaný "GeorgRolf1"
3. 9. 2004 15:42
Re: Akcelerace
Ani ne..já jsem spokojenej, moje dvojkombinace vozidel mi naprosto vyhovuje. Jedno má nízkou spotřebu a přiměřenej výkon pro cestování a druhý sice spotřebu obrovskou, ale za to velkou páru pro tahání přívěsu. Spíš bych potřeboval něco, co nerezne.. No a ségřino turbo půjde stejně co nevidět do šrotu...
neregistrovaný "shi"
3. 9. 2004 20:08
Moment vs. Výkon
TopGun: "V skutocnosti je len jedina krivka - krutakova. Z nej je takmer priamo umerne ODVODENA krivka vykonu (akoby krutak naasobil otackami). "

Ve skutečnosti je to tak, že výkon při daných otáčkách se vypočte jako součin otáček a kroutícího momentu. takže ne "jakoby", ale zcela přesně.

P = M*n *k

P-výkon [W]

M-moment [N.m]

n-otáčky [ot/min]

k-šolíchací konstanta kvůli přepočtu z ot/min na radian/sekunda

Momentová charakteristika zároveň udává výkonovou charakteristiku a ono křížení charakteristik je skutečně součást tuzingové pavědy :*)

S tím taky souvisí věčné spory jestli je důležitější výkon nebo moment.

Ani jedno, ani druhý, protože důležitá je charakteristika - tedy průběh (momentu či výkonu) v závislosti na otáčkách.
Rozbalit vlákno
9
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 20:37
Re: Moment vs. Výkon
Pekne napsano...

Dekuji! SUPER! Konecne se v tomto foru objevilo neco radne podlozeneho...

Znamena to ovsem, ze cim plozsi jsou obe krivky v momentu maximalniho pozadovaneho zatizeni, tim lepe. Tim prichazim k uvaze ze svych znalosti silnoproude elektrotechniky ze by bylo nejlepe pouzit trakcni motor se 100% ucinikem (sci-fi), protoze elektromotor jiz od nejnizsich otacek je schopny dodavat staly vykon a moment...

Musime vsak zanedbat vahu a cenu zarizeni :-(

Pak me napada jeste variator, tam je vsak problem s zivotnosti a cenou... (resp. provoznimi naklady)
neregistrovaný "TopGun"
3. 9. 2004 20:48
Re: Moment vs. Výkon
Rabukate: Velmi som nepochopil. Neviem, ci sa v tomto pripade da porovnavat elektromotor so spalovacim motorom. Elektromotor zerie najviac, ked sa netoci, u spalovacieho je to naopak (ale mozno to s nasim problemom nesuvisi) :-)

Shi: Aj ja som toho nazoru, ze hodnoty krutaku a vykonu nepovedia tolko, kolko povie krivka priebehu. No neviem sa rozhodnut, ci ten vzorec na vypocet vykonu z momentu je presny. Tak sa mi zda, ze to musis nasobit este niecim (zeby hmotnostou sustavy?), lebo ked porovnas niektore motory, tak ti vyjdu rozdiely, napriklad:

VW 1.4TDI PD ma pri 4000 ot. necelych 120Nm a vykon 55kW,

VW 1.416V ma pri 4000 - 125Nm a len 52kW

VW 1.9SDI ma pri 4000 - 120Nm a 47kW
neregistrovaný "Rabukate1"
3. 9. 2004 22:52
Re: Moment vs. Výkon
TopGun> moc jsi me nepochopil, bavime se o efektivnim vytizeni, nikoliv o pretizeni, kdy i eletromotor s kotvou nakratko se prestane tocit, ponewadz jde do skratu.... Bavime se o elektromotoru ovladanem tyristorovym zdrojem konstantniho napeti a promenneho proudu (trolejbus, trakcni motory ve vykonnych strojich ktere potrebuji efektivne okamzitou zasobu vykonu a kroutaku pro zmenu zatizeni)

Neni pravda ze spalovaci motor v nizkych otackach malo zere, v tom si dovolim oponovat. Jed 30 na 3. RS do kopce a slehni tam za 5... uvidis co to udela... Prave proto spalovaci motor ma urcite krivky, ktere urcuje konstrukce a vsechno okolo (nastaveni rj...), nad a pod ktere nemuzes jit. Elektromotor se dokaze rozbihat plynule z nuly a bez spojky. Ma obrovsky kroutak. Jeho nevyhoda je v malem vykonu na kg hmoty, v cemz ho jakykoliv spalovaci motor prekona (i na uhli - ten ma pri 100 kg 35 kW, diesel pri 100kg az 70 kW, elektromotor pri 100 kg pouhych 20 kW)...
neregistrovaný "TopGun"
4. 9. 2004 21:44
Re: Moment vs. Výkon
Rabukate: Priznavam, nepochopil som ta. :-) Dufam, ze sa tu najde niekto, kto rozumie elektromotorom rovnako ako spalovacim, no ja to nie som. Viac si verim v benzine a to mam diplom z elektrotechniky. 8)
neregistrovaný "shi"
5. 9. 2004 12:09
Re: Moment vs. Výkon
TopGun:

Velmi hezky popsáno je to všechno zde - článek Autorevue:

Jak to funguje: točivý moment versus výkon (teorie)

[odkaz]

K tomu co uvádíš:

VW 1.4TDI PD ma pri 4000 ot. necelych 120Nm a vykon 55kW,

VW 1.416V ma pri 4000 - 125Nm a len 52kW

VW 1.9SDI ma pri 4000 - 120Nm a 47kW

Tebou uváděné výkony jsou maximální při jakýchsi otáčkých, nikoliv při otáčkách 4000. Maximální moment se u většiny motorů dosahuje při nižších otáčkách než maximální výkon.
neregistrovaný "TopGun"
5. 9. 2004 18:12
Re: Moment vs. Výkon
shi: Tie hondoty som vycital z grafov, ktore VW publikuju na webe. Nie su to maximalne hodnoty. uviedol som ich len pre ilustraciu, ze tie prepocty nie su take priamociare..
neregistrovaný "shi"
5. 9. 2004 19:03
Re: Moment vs. Výkon
Když tak sem hoď link na ten web, ať mám jistotu, že se bavíme o stejné věci. Hledat na webu charakteristiky motorů je docela zdlouhavé, našel jsem jenom benzíňáky na [odkaz] Hledání charakteristik pro diesely jsem vzdal.

Jinak se obávám, že ani VW nemá patent na změnu fyzikálních zákonů :-)

Při otáčkách 4000 ot/min platí tyto hodnoty:

125 Nm => 52,4 kW (Takže VW 1.4 16V je správně)

120 Nm => 50,3 kW

115 Nm => 48,2 kW

Žádný jiný přepočet tam není, nebyl a nebude. Vzorec platí pro motory spalovací, elektrické, pneumatické i jakékoliv jiné :shock:

Spíš to bude tím, že někdo ty křivky překresloval, nebo to blbě spočítal.

Na elementární fyzikální zákony je celkem spoleh ;-)
neregistrovaný "TopGun"
5. 9. 2004 21:22
Re: Moment vs. Výkon
Shi: Ten web je www.skoda-auto.sk, pri tech. parametroch fabii.

Pri pocitani vykonov a momentov sa cisla casto (este pred par rokmi vsetky) zaokruhluju a "prikrasluju", takze tu mame napadne vela motorov s "cudnym" vykonom 66kW (co je nahodou rovnych 90 koni), alebo 74kW (100 koni). Priebehy momentu sa kreslili hrubymi ciarami, aby vyzerali hladko a vyrovnane. Dnes sa niet co cudovat, ze sa v tom ludia nevyznaju.

A ide o to, kde a ako sa to meria. Sice auta deklaruju napriklad tych 100 koni, no skutocny vykon (kolies) je napr. 80koni. Iba ak by si meral vykon uplne pri motore, tak mas sancu na tych 100koni, cize XY Nm. Preto rozne vzorce a vypocty vykonov zostavaju len v teoretickej rovine.

Pri porovnani teoretickych hodnot s deklarovanymi najdes len malokedy zhodu.
neregistrovaný "shi"
5. 9. 2004 22:14
Re: Moment vs. Výkon
V celku souhlasím, ale vztah mezi momentem a výkonem je jednoznačný, jsem přesvědčen, že při testech se měří moment a výkon se dopočítává a proto to musí sedět.

Přímé měření výkonu si dokážu představit v elektrotechnice, ale ne u měření výkonu spalovacího motoru.

Tak jsem se koukl na ten web:

VW 1.4 TDI PD - křivky jsou navzájem posunuté minimálně o 200 ot./min, nejspíš jsou trochu posunuté i ve vertikálním směru. Graf zpracovával grafik a ne inženýr :-)

VW 1.9DSI - naprosto stejný problém.

Z praktického hlediska je totální nesmysl, aby momentová charakteristika končila na 4400 ot/min a výkonová pokračovala až do 4600.

Podobně jsou na tom i začátky charakteristik - nezačínají na stejných otáčkách. Tak vida fyzika bude platit i pro VW group, jediný pro koho neplatí jsou jejich grafici ;-)

Mimochodem česká škodovka ty grafy na svém webu nemá, je to škoda, že je stáhli. Charakteristika člověku hodně řekne o motoru. Úžasná charakteristika je u Octávie RS 1.8T 132 kW. 8)
neregistrovaný "malus"
4. 9. 2004 18:17
Bez nadpisu
Když řadíte, pouštíte spojku když máte ruku na řadící páce nebo až když ruku sděláte?
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "shi"
5. 9. 2004 22:17
Moment vs. výkon II
Kdo mi furt nevěří a chce vidět důkaz, že vazba mezi momentem a výkonem je lineární, nechť se mrkne na

[odkaz]
Rozbalit vlákno
4
neregistrovaný "TopGun"
6. 9. 2004 09:37
Re: Moment vs. výkon II
Shi: Tu nejde o to, ci ti verime, alebo nie. Len trvam na tom, automobilky si tie hodnoty dost "upravuju", takze clovek nevie, kde je pravda a aky skutocy vykon to auto ma.
neregistrovaný "shi"
6. 9. 2004 10:28
Re: Moment vs. výkon II
No hlavně nejde vyrobit dva úplně stejné motory, každý motor je jinak zajetý, na jeden díl motoru se subdodávkami podílí víc dodavatelů, nakonec je to jako u trabanta - co motor, to originál :-)

Automobilky se podle mě na "upravování" charakteristik vůbec nezaměřují. Jednou něco změří a to zveřejní. Motor sice třeba trochu inofují, ale charakteristiku nechají. Výsledkem je, že někdy se naměří vyšší výkon než udává automobilka a někdy zase nižší. Já bych v tom úmysl nehledal.
neregistrovaný "Miro11"
6. 9. 2004 11:07
Re: Moment vs. výkon II
shi: chcem si len preverit, ci som ratal dobre:

132=83kw pri 6000 ot ?
neregistrovaný "shi"
6. 9. 2004 11:40
Re: Moment vs. výkon II
Miro: Ano přesně tak.
neregistrovaný "malus"
13. 9. 2004 10:01
Bez nadpisu
Když někam jedu, tak mě pak bolí levá noha z toho, jak pořád je "v pozoru" nad spojkou. Taky mi solidně začala vrzat podrázka levé boty na noze, z toho, jak je pořád opřená o zem. Jak s tím bojovat?
Rozbalit vlákno
25
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 10:12
Re: Re:
Malus, to děláš docela špatně, protože levá noha nad spojkou během jízdy nemá co dělat. To ti v autoškole neříkali? Když máš nohu během jízdy nad spojkou, málokdy se ubráníš tomu, abys jí např. při přejezdu nerovností občas "nepolechtal", čímž se spojkový mechanismus opotřebovává a ničí. Takže levou nohu máš mít za jízdy odloženou vlevo od spojky, většinou tam z toho důvodu je i taková opěrka. Pokud jí v autě nemáš, tak nohu položíš na podběh, nebo podlahu nalevo od pedálu. Na spojku šlapej jenom když potřebuješ přeřadit.
neregistrovaný "malus"
13. 9. 2004 13:01
Re: Re:
Já myslím že bych ji někdy v té rychlosti nohou nenašel nebo omylem stoupnul na brzdu, nestane se to?
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 13:10
Re: Re:
Brzdu máš napravo, tak to by se vážně stát nemělo. Prostě si to nacvič a uvidíš, že to půjde. Pokud budeš stát nohou neustále nad spojkou, tak jí opravdu mnohem dříve zničíš. Počítám, že taky nemáš celou dobu pravou ruku na řadící páce a přes to ji najdeš ne? ;-)
neregistrovaný "malus"
13. 9. 2004 16:10
Re: Re:
Když zařadím a mám ruku na páce, mám pustit spojku dokud mám ruku na páce nebo až ji sundám z páky?
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 20:09
Re: Re:
Malus, to je úplně jedno. na rozdíl od spojky se šaltpáka nijak neopotřebovává tím, že ne ní máš ruku. Snad jen, že se z "koule" ošmatlá nákres schématu řazení. Ruku na páce můžeš mít teoreticky pořád. Takže spojku pusť hned jak přeřadíš a páku jak se ti to hodí.
neregistrovaný "TopGun"
13. 9. 2004 20:26
Re: Re:
Rabukate & George: Mate sice pravdu, no nevychovavajme tu dalsieho brzdica, ktory ma tolko prace hladanim smerovky, spojky a radiacej paky pred zakrutou, ze sa nespravne zaradi do pruhu, alebo neda prednost chodcom..

Inak ho uz rovno mozme ucit pouzivat rucnu brzdu pri otacani..
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 20:31
Re: Re:
Top Gun, jo jo, to je určitě pravda a jdeš na to zgruntu dobře. Já svou přítelkyni učím jezdit podobně...i když nakonec jsem trochu kvůli ní pořídil automata. Akorát, že malus si původně stěžoval, že ho od "stání" na spojce bolí noha. Tak jsem jen chtěl vysvětlit, že ta noha tam vlastně být nemá..
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 09:26
Re: Re:
To GeorgRolf: (cit.) "Malus, to je úplně jedno. na rozdíl od spojky se šaltpáka nijak neopotřebovává tím, že ne ní máš ruku. Snad jen, že se z "koule" ošmatlá nákres schématu řazení. Ruku na páce můžeš mít teoreticky pořád. Takže spojku pusť hned jak přeřadíš a páku jak se ti to hodí."

- Tak tady rozhodně pozor! Tohle neplatí obecně, poněvadž jsou auta, jejichž převodovkám ponechání ruky na šaltpáce opravdu hodně vadí, např. Ford Mondeo. Přiznávám, že sám tak také jezdím, ale nemám Mondeo...
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 09:46
Re: Re:
Mitsi, vida, to jsem netušil. Víš něco přesnějšího, co se na Mondeu díky tomu kazí? Já samozřejmě taky ruku na páce nenechávám, ale nikdy mě nenapadlo, že by opačný přístup mohl něčemu škodit? :shock:
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 12:24
Re: Re:
U prevodovek na Mondeu (tusim oznaceni MTX75) tam pak spatne "pada" trojka a obcas sama vypadne. Servisy to obvykle resi vymenou prevodoveho kolecka na trojce, vcetne synchronu.
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 12:58
Re: Re:
OK, zajímavá věc... znáš ještě jiná auta, ketrým to vadí?
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 15:56
Re: Re:
Osobně neznám, ale to neznamená, že nejsou. Já vidím problém spíše v tom, že odložení ruky na šaltpáku v případě systému řazení ovládaného jinak než lanovody způsobuje trvalé zatížení řadicího ústrojí v převodovce se všemi důsledky z toho vyplývajícími - něco jako trvalé odložení nohy na pedálu spojky: prostě nechtěně vymezíš vůle, které tam být musejí...
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 16:12
Re: Re:
Zajímavé, já naopak předpokládal, že větší problém to bude u páky, která je právě ovládaná lanovody. Vždycky mi přišlo, že když páka vede rovnou přes kloub do převodovky, že to těch pár kilo co ruka váží musí udržet. Máš na mysli, že se např. vychodí ten kloub, nebo tak něco? Zajímavé je, že jsem se přistihl při tom, že mám tu a tam ledabyle položenou ruku na voliči automatu, asi je to tím, že je pohodlnější, než šaltpáka. A taky si občas tím tlačítkem co tam mám připojuju zadní nápravu.
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 16:17
Re: Re:
Právě naopak! Lanovody totiž obvykle dokáží ten tlak ruky do značné míry vykompenzovat, řad. tyč je tzv. "na přímo". Jinak jde spíše o vidličky řazení v převodovce, které neustále tlačí na "zámky" synchronů (nevím, jak se to správně jmenuje), a tudíž je nadměrně opotřebovávají.
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 17:10
Re: Re:
Rozumím co myslíš, a není to problém jen u aut co mají ovládání pákou trochu složitější? Např. Renaulty, Opely a VW, kde se kromě pohybu v klasickém Hčku např. pro řazení zpátečky dělá ještě něco dalšího (např. zvednutí kroužku, zatlačení páky apod.) Protože u mého auta je páka uchycena v přibližně kulovém kloubu (ten by měl tlaku určitě odolávat) a pod ním následuje "něco jako kardan" ktarý vede téměř v pravém úhlu do převodové skříně. Takže ruka by tlačila víceméně jen na tu tyč co vede do převodovky a ta by se snad poškodit neměla, když je cca 12 mm silná. Ta tyč se při řazení pohybuje víceméně jen kolem své podélné osy a dopředu-dozadu. Tlakem shora by působila snad pouze jen na místo, kde je uložena v převodovce...? A jak říkám, podle mě většinu váhy "zpracuje" ten kulový kloub v podlaze?
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 17:39
Re: Re:
Ale já nehovořím o kolmém/svislém tlaku na páku řazení (tady problém snad ve většině případů nenestává), ale spíše o volném odložení ruky na páku, kterýmžto se vymezuje vůle v řadicím ústrojí, jež tam být musí. Např. při zařazené dvojce je šaltpáka výrazně skloněná a odložením ruky tam jakoby nadále "cpu" dvojku, byť je už zařazená... Opakuji, že potíže spatřuji nikoli "na vedení" (ať už je mechanismus řazení provedený/zpřevodovaný jakkoli), ale právě až na styku řadicí vidličky se zápichem na vnějším kroužku synchronu kolečka příslušného rychl. stupně, tj. UVNITŘ převodovky.
neregistrovaný "Mitsi"
14. 9. 2004 17:41
Re: Re:
Ještě dodatek: ony "složitější" systémy jsou složitější pouze a jen o onu pojistku zařazení zpětného chodu, žádné jiné složitosti/odlišnosti tam vcelku nejsou.
neregistrovaný "GeorgRolf1"
14. 9. 2004 22:57
Re: Re:
Jasně, to jsme si nerozuměli. Čili ty máš na mysli situaci, kdy se řidič "drží páky", při dvojce ji táhne dozadu, při trojce zase tlačí od sebe. Já si představil jen "volně loženou" ruku na kouli.
neregistrovaný "Mitsi"
15. 9. 2004 10:14
Re: Re:
Jakkoli si "volně položíš ruku na kouli", vždy budeš vyvíjet nějaký "stranový" tlak, tomu se prostě nelze vyhnout, tím spíše pak za jízdy, kdy na Tvé tělo a onu ruku samozřejmě působí síly gravitačního zrychlení.
neregistrovaný "Mitsi"
15. 9. 2004 10:15
Re: Re:
PS: Je to prostě zlozvyk a já ho mám taky...
neregistrovaný "NasA"
19. 9. 2004 12:52
Re: Re:
Nehlede na to, ze kdyz mas ruku na saltpace a je treba slozitejsi situace, tak jednou rukou nemas takovy rejd volantu.

Jednou me vezl jeden znamy jen asi 20 km. Bylo to v superbu. A taky mel ten zlozvyk neustale mit ruku na radici pace. A reknu vam neni to moc prijemny pocit kdyz jede temer 100km ve vesnici/meste a ridi jen jednou rukou a mimo vesnici 160 a take jen jednou rukou... Brrrr....

Proto radeji vzdy ruku na volantu, je to lepsi...

(nemluvim o rozjizdeni se kdy mezi 1-2-3 ruku z radici paky taky nesundavam :-))
neregistrovaný "TopGun"
20. 9. 2004 11:04
Re: Re:
Hehe, teraz som si spomenul na casy, ked som este stopoval a viezol ma nejaky frajer na primere. Hned na zaciatku dialnice Presov - Kosice je dost ostra zakruta, kde malokto chodi 120kmh, a on tam isiel 140, pricom si zaroven pripaloval cigaretu aj radil 5. :shock:
neregistrovaný "Rabukate1"
20. 9. 2004 12:48
Re: Re:
jeden muj kamos, ktery je tedka profesionalni ridic, mel zvyk nejen drzet ruku na saltce, ale navic levou ridil ne za venec volantu, ale za stred...

:-( :-! :(
neregistrovaný "TopGun"
13. 9. 2004 20:13
Re: Re:
To ako ked sa clovek v 14 rokoch pyta, ako sa treba bozkavat. Ziadny zaruceny sposob nie je, rob to, ako ti najlepsie vyhovuje. Pre zaciatok vsak by som ti radil drzat ruku co najkratsie na pake a co najdlhsie na volante. Ked tu spojku zosliapnes neskor, nez treba, nic sa nestane.

Neskor, ked budes trochu viac predvidat svoju jazdu, tak tu ruku na pake nechas, lebo tam bude potrebnejsia, nez na volante.

Podobne aj pri pedaloch - kludne si tu nohu nechavaj nad spojkou, mozno castejsie siahas na brzdu, tak aspon nehmatas oboma nohami naraz.. Neskor si to namakas a hlavu budes pouzivat len na vychutnavanie jazdy..
neregistrovaný "GeorgRolf1"
13. 9. 2004 20:24
Re: Re:
Top Gun, svým způsobem máš pravdu. Já začal mít pocit, že zvládám auto ve chvíli, kdy jsem si začal uvědomovat, že jsou kolem silnice značky >:D Sakra to už je let... I když...ta noha na spojce...no radši ne.
neregistrovaný "Rabukate1"
14. 9. 2004 01:13
Bez nadpisu
Jen se snazime pomoct, nic vic...

...a ted me napada ze jsem nad tim nikdy nepremyslel, ale od zacatku meho jezdeni jse zvykly mit nohu "zaseklou" o prah (T815). Osobakem jsem zacal jezdit pozdeji, takze automaticky jak se dostanu na pozadovanou rychlost tak mam nohu rovne na podlaze...
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "TopGun"
14. 9. 2004 09:10
Re: Re:
Ja zase jazdim prevazne po meste a casto ma niekto strhne k sportovej jazde, takze ja som zase z tych, co maju nohu naozaj stale nad spojkou. Dokonca mi chyba tretia noha, ktora by bola v pohotovosti nad brzdou. Ruku mam na pake dlhsi cas len z zlozitejsich usekoch, kde preradujem 2->3 a 3->2.

Ale v mojom civiku sedim dost nizko, takze tu lavacku nijako nenamaham v tej pohotovostnej polohe, preto ma ani neboli a ani nenicim spojku nahodnym prisliapnutim.

Horsie je, ked sadnem do cudzieho auta, tam sa citim asi ako malus.