Tak já mám vlastní zkušenost s Lagunou 3L 4st. automat a nevlastní s BMW E90 330xd 5st. automat - ježdění s automatem je v podstatě "jak pro blbé", ve městě pohodlné, kromě 5st automatu tiptronic v Mercedesu vždy udává automat vyšší spotřebu - osobně to nechápu - současný automat dokáže "nejlépe" řadit dle stylu jízdy, v optimálních otáčkách při optimálním zatížení...? Současné automaty se sekvenčním řazením=nej. volba >😁 o DSG je diskuse jinde
V 21 stoleti se zabyvat takovou otravnou veci jako je razeni. 😉
U normalniho automatu v pohode.
U DSG asi nikdo jeste netusi.... To priznavam. Jsem ale optimista a verim ze mi to 3-4 roky vydrzi a pak pujde auto stejne pryc.
S automaty se v praci setkavam nejakych 7 let a zatim nebyl u zadneho auta problem. Je pravda ze jsou to auta za mega a vic. Proto jsem se nebal jit do DSG a jsem max. spokojen.
Nebudu tady ale obhajovat automaty. Bez k prodejci co ma automat skladem (byva problem najit takoveho i v krajskym meste) a vyzkousej. Pekne po meste, semafory, popojizdeni, pak nejakou obycejnou cestu mezi vesnicema a nakonec peknou silnici.
To je moje doporuceni.
U DSG asi nikdo jeste netusi.... To priznavam. Jsem ale optimista a verim ze mi to 3-4 roky vydrzi a pak pujde auto stejne pryc.
S automaty se v praci setkavam nejakych 7 let a zatim nebyl u zadneho auta problem. Je pravda ze jsou to auta za mega a vic. Proto jsem se nebal jit do DSG a jsem max. spokojen.
Nebudu tady ale obhajovat automaty. Bez k prodejci co ma automat skladem (byva problem najit takoveho i v krajskym meste) a vyzkousej. Pekne po meste, semafory, popojizdeni, pak nejakou obycejnou cestu mezi vesnicema a nakonec peknou silnici.
To je moje doporuceni.
Má klasický 4-stupňový HDM automat.
Ve městě k nezaplacení. Byl jsem překvapen, že je to naprosto v pohodě i v zimě (Jizerky) - můj automat má jakýsi zimní režim, je to jako by ses rozjížděl na trojku.
Blbé je to jen na pěkných, suchých a prázdných silnicích (kterých přiznejme si v Česku moc není), kde by na to šel člověk trošku dravěji, a řízení si užil a automat to kazí (přeci jen v serpentinách bych řadil líp než on).
Ve městě k nezaplacení. Byl jsem překvapen, že je to naprosto v pohodě i v zimě (Jizerky) - můj automat má jakýsi zimní režim, je to jako by ses rozjížděl na trojku.
Blbé je to jen na pěkných, suchých a prázdných silnicích (kterých přiznejme si v Česku moc není), kde by na to šel člověk trošku dravěji, a řízení si užil a automat to kazí (přeci jen v serpentinách bych řadil líp než on).
radeni v zatackach....U DSG je moznost volit manualne, ale stejne vetsinou zustanu u zarazenyho S a staci to vetsinou. Podrazuje to temer pri kazdym sundani nohy z pedalu, pri zpomaleni dost podrazuje a s natocnyma kolama ani neradi nahoru jak je normalne na D zvykem.
Jenze ja toho s naftou stejne moc nenazavodim. Prijemna svizna jizda je uplny ideal.
Jenze ja toho s naftou stejne moc nenazavodim. Prijemna svizna jizda je uplny ideal.
Bohužel si nemužu dovolit auto za mega.přemýšlím nad autem do 250000t.Asi Opel vectra 2.0 16V od roku 2000 nebo něco takového.Máte někdo zkušenosti s něčím podobným?
A jeste me napadlo ze jsem jezdil na dovoleny v zahranici Octavkou v automatu. Uz nevim co to bylo za motor, ale myslim ze 1,6 a uplne v klidu 4 dospelaci a kufry. Nebyl to zadny zavodnicky vuz, na normalni prepravu z bodu A do bodu B a bloudeni po meste to uplne stacilo.
Právě auto používám každý den a většinou v Praze a už mě nebaví při popojíždění v zácpě každých 30sec. řadit. Jak je to s akcelerací?
Právě, že akcelerace v rámci městského provozu je s automatem mnohem větší bez jakéhokoli honění motoru: Samozřejmě, pokud bude někdo ve srovnatelném manuálu chtít závodit, tak ten automat "udělá", ale jinak mu automat na každých světlech s polechtáním plynu v klidu ujede o několik délek vozidla!
A jak je to s režimy SPORT,SNOW, co se změní při jejich aktivaci?Někde jsem slyšel že při sjezdu na sněhu bez použití spec. Režimu se stává že převodovka si řadí dolu až k zablokování kol?
V režimu sport drží motor větší otáčky a převodovka řadí nahoru později, tedy umožní motoru větší vytáčení pro získání vyššího disponibilního výkonu pro akceleraci. V režimu snow obvykle dochází k rozjezdu na 2. stupeň a převodovka naopak (ve srovnání se módem sport) řadí dříve. To podřazování dolů až k úplnému zablokování kol je úplný nesmysl - alespoň jsem se s tím dosud u žádného automatu nesetkal!
v automatu. Ani u starsiho auta. Mozna me nekdo technicky zkusenejsi vyvede z omylu, ale napada me jedina drazsi oprava/vymena a to oleje v prevodovce. Jinak jsem neslysel o vaznejsim problemu.
Když jsem jel do Chorvatska s automatem,.....to jsem teprve ocenil tu pohodu oproti manuálu..... >😁
Při MS v hokeji v Praze 2004 jsem jezdil 14 dní se Superbem 2,5 V6 TDI s Tiptronicem. Na automat to bylo moc příjemné, ale myslím, že auto s nižším výkonem a automatem už může být celkem nuda. Ale co mě tedy hooodně vadilo bylo to, že když jsem si dal páku na manuální volbu rychlostí, tak kdykoliv jsem "tukl" na další stupeň nebo i nižší stupeň, tak prodleva než to přeřadilo byla subjektivně tak 3/4 sekundy až sekundu, co mě teda při předjíždění a potřebě rychlého pořazení dost vadilo. O DSG toho moc nevím, ale slyšel jsem, že ta prodleva jetam snad minimální. Jak to je?
To Daff: Já už jsem tu přece napsal, že "s výjimkou automatů u Audi". Tedy, aby to bylo jasné: Audi má nejhoší automaty, s nimiž jsem kdy jezdil, což se se samozřejmě vztahuje i na Tebou zmiňovaného Superba!
Daff: Ty 3/4 sekundy při přeřazení jsou jenom psychologická hranice, se kterou je třeba se naučit s automatem zacházet a počítat s ní. Prostě při předjíždění podřadit o 3/4 sekundy předem. Schválně, za jak dlouho podřadíš, když si TEĎ vzpomeneš a máš obě ruce na volantu? >😁
Koncern používá mnohdy stejné převodovky jako konkurence, jenom k nim neumí vyladit software nebo to tak blbě dělá proto, aby se lišil? 😊
Koncern používá mnohdy stejné převodovky jako konkurence, jenom k nim neumí vyladit software nebo to tak blbě dělá proto, aby se lišil? 😊
DOSTAL SEM DALSI NAZOR NA AUTOMAT CELKEM MNE VYDESIL CO SI O TOM MYSLITE....vzpomněl jsem slovo rizika. Tak něco o nich: automatická převodovka u ojetých vozů je rizikem sama o sobě. Kombinuje totiž 3 potenciální problémy naráz : Mechanika/ hydraulika/ elektronika. Už jsem to tady někde psal že mám zkušenosti jednak dlouhodobé (z vlastních vozů), a jednak krátkodobé (z několika stovek aut, která mi jakožto prodejci ojetin prošlo rukama). Z deseti ojetých vozů stáří cca 10 let mají tři tuto převodovku v plně funkčním stavu, dalším třem funguje resp nefunguje některý z režimů, a zbylé čtyři majitelé nabídli k prodeji těsně poté, co se objevily první problémy, a v servisu se dozvěděli cenu předpokládané opravy... Pokud už problémy nastanou, pak věz že u nás se zabývá opravou automatů pouze několik (na prstech jedné ruky je spočítáš) seriozních opraven, které mají pořád plno a jakákoliv větší oprava většinou přesáhne celou zbytkovou hodnotu ojetiny... Nad tím málokdo přemýšlí Idea . Většinou se spokojí s tvrzením nějakého hospodského nebo internetového světáka, že ten jeho automat funguje bez zásahu už 20 let... Takových vyjímek je opravdu velice málo. Mám li vyjádřit riziko procentuelně, pak bych odhadoval že automat toto riziko poruchy nebo problémů proti manuálu zvyšuje asi o 300%. K tomu připočítej nižší dynamiku a vyšší spotřebu, minimální možnost odstranění poruchy v běžných servisech. Za pohodlí se platí, a v případě ojetiny to dostává často hořkou příchuť. Nemá smysl líčit osudy jednotlivých případů, to bychom tu psali do vánoc. I já sám jsem vlastnil dlouhodobě 2X automat, a to vždy ještě renom. značky. Automatika opravdu po čase začne žít vlastním životem a jde jenom o to jak velké ty problémy jsou. Otázka tedy zní: Ne jestli se to pokazí, ale kdy se to pokazí, a jak moc... Mě ojetiny živí už přes 15 let, lecos jsem už viděl a zažil. Věř, že těch, kteří právě v tuto chvíli běhají se starostma nad automatem je možná víc, než těch-kteří ti budou psát o tom že jsem se zbláznil... Tak zlom vaz...
Myslím si o tom asi tolik, že naprostá většina problémů s automaty je způsobena😒br />
1. nesprávnou údržbou (automat se dá klidně odrovnat už použitím nesprávného ATF);
2. nesprávným používáním (vyřazováním při jízdě s kopce, odtahem vozu po vlastní ose...);
3. nesprávně zvoleným konstrukčním řešením (absence chladiče ATF...).
Pokud bych kupoval ojetinu s automatem, rozhodně bych se snažil vyhnout vozům neznámého původu a historie zacházení. Naopak bych se vůbec nebál koupit automat od člověka, kterého znám a vím, jak bylo auto servisováno a jak majitel zacházel s automatem. Naopak v tomto případě mám navíc téměř 100%-ní jistotu, že není odrovnán motor a spojka!
1. nesprávnou údržbou (automat se dá klidně odrovnat už použitím nesprávného ATF);
2. nesprávným používáním (vyřazováním při jízdě s kopce, odtahem vozu po vlastní ose...);
3. nesprávně zvoleným konstrukčním řešením (absence chladiče ATF...).
Pokud bych kupoval ojetinu s automatem, rozhodně bych se snažil vyhnout vozům neznámého původu a historie zacházení. Naopak bych se vůbec nebál koupit automat od člověka, kterého znám a vím, jak bylo auto servisováno a jak majitel zacházel s automatem. Naopak v tomto případě mám navíc téměř 100%-ní jistotu, že není odrovnán motor a spojka!
Jsem rad ze tu nekdo napsal vcelku rozumny argumenty. neco na tom muze byt. U nas ve firme problemy s automaty nejsou. davame jim servis jak je zadano a slape to tak jak ma a to maji auta nalitano po case taky moc pres 130tis.
Myslim ze to ale s automatem je stejny jako s turbem. Spatne se k nemu chovas, spatne funguje.
V zime neni s automatem vubec zadny problem, kola se neblokuji, motor nechcipe. Automat ohlida spoustu ridicskych chyb. Cetl jsem nejakou statistiku z kanady kde vyslo ze pouziti automatu vyrazne snizuje nehodovost ridice. Ono taky proc asi? Kolik normalnich necvicenych lidi pri prudkym brzdeni v manualu seslapne spojku ze? 😊
Myslim ze to ale s automatem je stejny jako s turbem. Spatne se k nemu chovas, spatne funguje.
V zime neni s automatem vubec zadny problem, kola se neblokuji, motor nechcipe. Automat ohlida spoustu ridicskych chyb. Cetl jsem nejakou statistiku z kanady kde vyslo ze pouziti automatu vyrazne snizuje nehodovost ridice. Ono taky proc asi? Kolik normalnich necvicenych lidi pri prudkym brzdeni v manualu seslapne spojku ze? 😊
Své auto mám rád,ale má jedno velikou nevýhodu a to tu, že nemá automat.
Takže já jsem určitě pro automatickou převodovku.
Jezdil jsem s ní na Omeze A 2,0i(sport režim,zimní režim) a na Citroenu XM 2,0i(normál) a ačkoliv to nebyly rozhodně nějaké moderní mechanismy, zvykl jsem si velmi rychle a od té doby jsem jejich zastáncem.
Dnešní automaty jsou zase dál (možnost manuálního řazení apod.).
Vyzkoušej a určitě si jej zamiluješ 😉
Jinak u Omegy měla nalítáno kolem 350-400tkm a pracovala skvěle.
U XM se odporoučela zhruba po 150-200tkm,protože předchozí majitel netušil,že automat má něco jako olejovou náplň a že se musí měnit.Pracovala tedy dlouho se starým olejem a tak to dopadlo.
km nejsou přesné(těžko u více majitelů odhadovat zcela přesně),ale rozmezí odpovídá
Takže já jsem určitě pro automatickou převodovku.
Jezdil jsem s ní na Omeze A 2,0i(sport režim,zimní režim) a na Citroenu XM 2,0i(normál) a ačkoliv to nebyly rozhodně nějaké moderní mechanismy, zvykl jsem si velmi rychle a od té doby jsem jejich zastáncem.
Dnešní automaty jsou zase dál (možnost manuálního řazení apod.).
Vyzkoušej a určitě si jej zamiluješ 😉
Jinak u Omegy měla nalítáno kolem 350-400tkm a pracovala skvěle.
U XM se odporoučela zhruba po 150-200tkm,protože předchozí majitel netušil,že automat má něco jako olejovou náplň a že se musí měnit.Pracovala tedy dlouho se starým olejem a tak to dopadlo.
km nejsou přesné(těžko u více majitelů odhadovat zcela přesně),ale rozmezí odpovídá
někdy se trochu bavím u výroků, že řazení obtěžuje. Automaty měly obrovský BOOM v zámoří, kde automobil byl a je postaven na úroveň toustovače nebo kuchyňského robotu. K luxusnímu vozu automat patří. Usnadňuje obsluhu, vyvolává pocit pravého komfortu a pasuje řidiče do role cestujícího i v nekonečných městských zácpách. Uznávám, že automat může na někoho působit velice přitažlivě, zejména při první praktické zkušenosti. Nejsilnějším zážitkem bývá právě to "poprvé". Časem pak člověk zatouží i po trochu kontaktnějším ovládání auta, než jen plynem a brzdou. Pedál spojky má jednu nezpochybnitelnou výhodu: a to možnost rozpojit pohon např. při smyku (velmi důležité), nebo mnohem jednodušší vyproštění zapadlého vozu pomocí "rozhoupávání" spojkou. Právě jen manuální převodovka dokáže udržovat ten citlivý a důležitý kontakt mezi řidičem a strojem. Řidič je pánem situace protože všechny potřebné věci má pod kontrolou. U automatu je odkázán ja jakousi umělou inteligenci a i jeho případné zásahy jsou jí revidovány. Zdravý řidič, kterémuž levá noha a pravá ruka fungují bez problémů se ale dobrovolně připravuje o toto těsné souznění. Zvyk je železná košile a tak už si mnozí život bez automatu ani nedovedou představit. Stejně tak zase i stoupenci manuálu. Každý si najde tu polohu která nejvíc vyhovuje, častější je ovšem že by chtěl, aby mu vyhovovala... V americe se objevují první vozy Cadillac s manuálem, v evropě přibývá automatů. Na závěr jedno úsměvné, ale o to pravdivější úsloví: Co v autě není, to se nemůže pokazit...
To je věc názoru, já jsem s tiptronikem v Audince spokojený a o žádných prodlevách 3/4 až vteřinu nevím. Na dálniční režim to prodlevu má, ale je to asi tak, (myslím při prudkém sešlápnutí pedálu, než si podřadí a vystřelí auto kupředu) jako když v klidu řadíš s manuálem. Chce si na to ale zvyknout. Vždycky je to ale větší pohoda....hlavně v kolonách 😜
Podrazovani je opravdu o vnimani veci. Nekdo si pujci automat a rozjede se a rekne si: TED podradim. No a sleduje to. Ze ale v manualu musi pustit volant, pustit plyn, seslapnout spojku, preradit, pustit spojku, seslapnout plyn. To se podle me normalnimu soferovy pod jednu vterinu taky tezko povede.
kazdemu podle chuti a budme radi ze ta moznost volby tady je. Vzdycky jsme byl pro manualni razen, ale asi s postupujicm vekem me to ve meste a na dlouhych cestach zacina obcas stvat. Takze pristi vozidlo bude automat. Na druhou stranu, kdyz se clovek dostane na kroucene silnicky kde si vychutnava krouceni volantem, tam mi prijde, ze automat by tu radost jenom kazil
Pucmelou😜 Zkus si nějakou novější převodovku. Možná zjistíš, že se na kroucených silničkách můžeš na řízení daleko lépe soustředit a vychutnat si to, protože tě neobtěžuje řazení. Není to marné, když to tam samo od sebe háže správné kvalty.
to Jenyk: Dovolim si nesouhlasit. Jizda na kroucenych silnickach, pokud si ji mam vychutnat, to uz vubec nesouhlasim. Mam-li projet zatacku jak jsem uz pres 30 let zvykly, to je na hranici adheze, musim si pred zatackou zaradit spravnou rychlost, spravne snizit rychlost jizdy bud pomoci plynu nebo i pribrzdenim, pri prujezdu zatackou drzet otacky pomoci plynu a je-li to mozne mirne pridavat, aby mne zatah kol ze zatacky vytahl.
Takto si muzu zatacku skutecne uzit. Zadny automat mi to myslim nemuze nahradit. Jinak na normalnich silnicich jezdim bezne kolem 120 km/hod a na dalnici kvuli bezpecnosti tak kolem 160 km/hod, vyjimecne vice. Prestoze mam na aute stabilizacni system, jezdim tak aby nemusel moc zasahovat, coz me nekdy leze na nervy. Na druhou stranu ho nikdy nevypinam, protoze pri jeho vypnuti se mi soucasne vypne i ABS a TCS.
Pokud nekdy budu o automatu uvazovat, pak jedine po zavedeni bodoveho systemu, kdy se jizda stane skutecne otravna.
Takto si muzu zatacku skutecne uzit. Zadny automat mi to myslim nemuze nahradit. Jinak na normalnich silnicich jezdim bezne kolem 120 km/hod a na dalnici kvuli bezpecnosti tak kolem 160 km/hod, vyjimecne vice. Prestoze mam na aute stabilizacni system, jezdim tak aby nemusel moc zasahovat, coz me nekdy leze na nervy. Na druhou stranu ho nikdy nevypinam, protoze pri jeho vypnuti se mi soucasne vypne i ABS a TCS.
Pokud nekdy budu o automatu uvazovat, pak jedine po zavedeni bodoveho systemu, kdy se jizda stane skutecne otravna.
Doufám že těch 120 jezdíte i krz obec, jako tudle jeden debilní magor v Subaru....Takový sou nejlepší.....
R.Barrichello: v obci jezdim 50 km/hod, cimz rozciluji spoustu ridicu, ktere jsem mezi obcemi predjel.
Chtěl bych už něco novějšího.Taky bych radši větší obsah ale to poviné ručeni a spotřeba UF.Ještě bych chtěl vysvětlit včem je automat bezpečnější a nepište že díky němu se muže držet volant oběma rukama.Já osobně neznám nikoho kdo by řídil oběma rukama díl jak 2min.Skoušely jste to někdo?Já ano dneska sem jel z Letné do Letňan a opravdu to nejde.
Tak já můžu srovnávat dvě auta - služební Mondeo 2TDCI v manuálu a Santa Fe 2,7V6 v automatu. To první běhá jako služební, to druhé doma pro ženu. Je pravdou a to klidně podepíšu, že automat člověka zklidní. Santa vytáhne tachometrových 200, ale to jsem zkoušel jen jednou. Cesta ti ubíhá klidněji, díky tomu automatu, kdy si nepřipadáš jako závodník, kterého to pořád nutí běhat motoru po vůli a podřazovat při brždění a zatáčky vyjíždět na nižší stupeň a prostě si hrát se šaltpákou, tak díky tomu automatu, zjistíš, že jedeš o něco bezpečněji a zkrátka pohodověji. Netrápíš se v městě, jestli zařadíš, vyřadíš, budeš stát na spojce.... V SF je automat čtyřstupňový - takže nemá na 5,6 či sedmistupňové vychytávky od našich milých německých sousedů - ale to mne nemrzí. Automat jsem pořídil kvůli ženě - první byl po její autoškole VW Passat s automatem, aby nemusela věnovat pozornost řazení - měla snahu se na šaltpáku pořád dívat.... :roll: No a pak už to šlo samo - já si prostě v automatu odpočinu a i když jezdím myslím si bezpečně - mám najednou čas věnovat se i krajině.... zní to možná blbě, ale je to tak - protože a to je základ - přestávám závodit a jezdím v pohodě - to je pro mě hlavní přednost toho automatu...
Já osobně neznám nikoho kdo by řídil oběma rukama díl jak 2min.Skoušely jste to někdo?Já ano dneska sem jel z Letné do Letňan a opravdu to nejde.
Řídím oběma rukama - od té doby, co mi na cvičáku ve Vysokém Mýtě ukázali rozdíl.
Nikdy totiž nevíš, kdy se na tebe vyvalí nějaký průšvih. A to je potom každá desetinka dobrá.
Řídím oběma rukama - od té doby, co mi na cvičáku ve Vysokém Mýtě ukázali rozdíl.
Nikdy totiž nevíš, kdy se na tebe vyvalí nějaký průšvih. A to je potom každá desetinka dobrá.
Měl jsem BMW 740i s 5ti st. automatem Steptronic rv 98. Naprosto triviální závada mě stála 45tis a to se ještě převodovka naštěstí neměnila!!!
to si dal opravit v BMW, vsak?
ja som bol u specialistov na automaty a bolo mi povedane, ze kompletny repas mojho automatu v C5 do 50tis Sk (37kkc) a pre A8 do 80tis Sk (60kkc). Novy automat od autorizovaneho dealera stoji cca 2x tolko ako spominane sumy
to si dal opravit v BMW, vsak?
ja som bol u specialistov na automaty a bolo mi povedane, ze kompletny repas mojho automatu v C5 do 50tis Sk (37kkc) a pre A8 do 80tis Sk (60kkc). Novy automat od autorizovaneho dealera stoji cca 2x tolko ako spominane sumy
nechal jsem so to opravit u jednoho(z mála) servisů na autom převodovky. Původní cena podle nich měla být asi 30tis., ale znáš to: Až tam nejsi, tak zavolají že je to komplikovanější a bude to dražší...Co ti pak zbývá? Buď přistoupit na jejich cenu- nebo si auto nechat odtáhnout domů a elegantně ho uložit do kopřiv... Jinak u autorizovaného servisu jsem s tím taky byl, nicméně převodovky nikdo neopravuje, pouze se mění za nové. Jak jinak, že... Částka za výměnu byla větší než hodnota toho auta. Opět běžný jev...
aha. a co vlastne bolo zle, ze jedna suciastka stala tolko penazi?
převodovka přestávala držet na trojce a čtverce, bylo cítit prokluzování. Patrně nebyl dostatečný tlak k udržení lamelových spojek, které pak prokluzovaly. Oleje bylo dostatek a filtr jsem také měnil při koupi. Navíc se navršila závada v elektronickém řízení, protože při "kick down" převodovka nechávala zařazený stupeň a vyjímečně dokonce přeřadila, ale NAHORU!!! Čili o jakémkoliv spolehnutí nemohlo být ani řeči... Přesto jsem měl ještě to štěstí(na rozdíl od mnoha jiných), že auto do servisu alespoň dojelo po vlastní ose. S jedním mechanikem toho servisu jsem pak vedl zajímavý rozhovor na téma " samočinné převodovky starší 6ti let"... On sám se pak přiznal že pro jistotu jezdí ve Felicii... 😉
mari: Tohle se stává když na rozvodové desce převodovky odejde nějaký elmg. ventil, pak může převodovka začít zkoušet řadit 2 stupně najednou a odejdou na obou stupních lamely. Je to normální praxe, stačí sehnat tu desku z jiného auta, cena bývá tak 3 tis. Kč, pokud jsou už v háji lamely, pak se musí koupit repasní sada od ZF za 20 tisíc, pro jistotu udělat rovnou repasi měniče za 7 tisíc a k tomu práce jeden celý den. Kdo má na BMW trochu schopného mechanika s vlastním vrakovištěm, tak to prostě neřeší tímto způsobem, ale nechá přehodit převodovku z jiného auta a jezdí dál, náklady nepřevýší 15 tisíc korun a druhý den auto zase jezdí. Ještě na některých pětistupňových skříních u modelů -40i odchází zpátečka, to je záležitost jednoho ventilu, který už z výroby měl vadnou konstrukci, závada se začíná přibližovat když přeřazení z [D] do [R] trvá více než 1 vteřinu.
Mate někdo zkušenosti s automatem u novějších fordů? Focus, C-max, mondeo?
Dr.S: to o čem tu píšu je moje zkušenost s automatem Durashift v Mondeu.
jirkaf: nu...každá zatáčka na hranici adheze...tak se jezdí na okruhu a pneumatiky tam pak vydrží tak půl dne. Ale k tématu - než jsem si to vyzkoušel, měl jsem úplně stejné názory. Před zatáčkou podřadit...nemůžu doporučit nic jiného, než si moderní automat půjčit a vyzkoušet. Je to o osobní zkušenosti, preferencích a pak i volbě.
jirkaf: nu...každá zatáčka na hranici adheze...tak se jezdí na okruhu a pneumatiky tam pak vydrží tak půl dne. Ale k tématu - než jsem si to vyzkoušel, měl jsem úplně stejné názory. Před zatáčkou podřadit...nemůžu doporučit nic jiného, než si moderní automat půjčit a vyzkoušet. Je to o osobní zkušenosti, preferencích a pak i volbě.
když se jedna česká firma zabývající se opravami autoamtů dožadovala v USa určitých dílů do převodovek tak amíci konstatovali - co tam s tím provádíte že se vám to tak kazí?
V americe to funguje už přes 50. let, od prvních, jednoduchých a elektroniky prostých až po moderní.
Automat potřebuje slušné zacházení a pravidelnou výměnu toho správného ATF + filtru. Ovšem to tady v čechách dělal málokdo - lilo se tam bůhvíco, filtry se neměnily, spálily se tak lamely a převodovka zanesla.
Dále šetřílci neustále vyřazovali na křižovatkách a někteří šílenci i z kopce. Tahaly se za tím těžké přívěsy a to u vozů bez přídavného chladiče.
Tak se nedivte. Takovouhle "péči" nevydrží nic.
Jinak tzv. repair sada stojí v USA cca 10 tisíc na každé auto, jsou tam základní věci. Ovšem na Audi apod. to budete shánět těžko no.Kvedlání pákou je přežitek, jak tu kdosi správně řekl.
V americe to funguje už přes 50. let, od prvních, jednoduchých a elektroniky prostých až po moderní.
Automat potřebuje slušné zacházení a pravidelnou výměnu toho správného ATF + filtru. Ovšem to tady v čechách dělal málokdo - lilo se tam bůhvíco, filtry se neměnily, spálily se tak lamely a převodovka zanesla.
Dále šetřílci neustále vyřazovali na křižovatkách a někteří šílenci i z kopce. Tahaly se za tím těžké přívěsy a to u vozů bez přídavného chladiče.
Tak se nedivte. Takovouhle "péči" nevydrží nic.
Jinak tzv. repair sada stojí v USA cca 10 tisíc na každé auto, jsou tam základní věci. Ovšem na Audi apod. to budete shánět těžko no.Kvedlání pákou je přežitek, jak tu kdosi správně řekl.
auto je urceno k preprave s pokud mozno s co nejvetsim pohodlim z bodu A do bodu B takze jedine automat. Pokud mam opravdu potrebu si radit sam tak mam padla pod volantem ale vyuzivam je fakt minimalne jelikoz auto na kickdown reaguje tak jak ma. s automatem ma clovek obe ruce volny k neustalemu drzeni volantu takze i pro obcasnych prasarnach je jistejsi nez kdyz v pulce manevru musi preradit. jiste razeni je vec automaticka kterou clovek po par letech praxe ani nevnima ale kdyz vidim zpusob jizdy vetsiny lidi na silnicich automat by jim jen prospel
Jinak kdo se chce rozjíždět z křižovatek s kvílejícími koly a po dálnici s tím jet 100 km v cuku 200 tak ten at si starej automat nekupuje. Nebo radši vůbec žádnej. Na tohle to není stavěný, zvláš když to nemá příd. chladič...
Jo a komu se zdá že je automat línej at at si koupí něco s objemem nad dva litry. Pak to líný nebude, ideální je v kombinaci s V6 a V8, příp. R6.
Jo a komu se zdá že je automat línej at at si koupí něco s objemem nad dva litry. Pak to líný nebude, ideální je v kombinaci s V6 a V8, příp. R6.
A je tu ještě jeden velmi důležitý faktor: automat spolehlivě uklidní každého, kdo se vždy a za všech okolností snaží "vyhovět" motoru. On je totiž dost problém dodržovat rychlostní limity s autem, jehož agregát si na nejvyšších rychl. stupeň manuálu nejlépe hoví v rychlostech kolem 200 km/h. Pokud se však tentýž motor zkombinuje s automatem, není řidič tak "poňoukán" k tomu, aby silně nedodržoval...
Tím současně nechci říct, že by tentýž motor v kombinaci s automatem jezdil o tolik hůř - jen mu prostě tolik nevadí, když se ním jezdí "jinak".
Tím současně nechci říct, že by tentýž motor v kombinaci s automatem jezdil o tolik hůř - jen mu prostě tolik nevadí, když se ním jezdí "jinak".
Zkus si to, ten motor může být slabý. Já mám zafixované (ale vlastně nevím pořádně proč), že k automatu je dobrý motor se slušným krouticím momentem, proto celkem rozumná nafta (nechceš) nebo velký benzín (spotřeba). Já sám bych do benzínového dvoulitru a s automatem ve střední třídě asi nešel.
Já vesměs mám svoje auta vozidla starší deseti let, některý i dvaceti let...
A vyhledávám automaty, mám s nima velice dobré zkušenosti.
Moje auto na lítání Mercedes 124 - 3 litr diesel turbo, sestivalec kombik v automatu - najeto 340 tkm - automat se ***, prestalo to couvat, tak co, za par tisic jsem koupil jinej automat a za par dni uz se zase jezdilo a uz 3/4 roku to dobre funguje.
U minuleto trikila 124 mi pro zmenu odesel manual a to se taky stává velice často.
Pak tři kusy osmiválcových cca pětilitrů - všechny v automatu, nezaznamenal jsem s nima po dobu vlastnictvi nekolik let zadnej problem - rocniky 82, 88, 89.
Toyota Landcruiser 4,2 turbodiesel taky v automatu - rocnik 92, mam to 4 mesice a maximální nadšení, nebejt to automat, nešel bych do toho...😊 Pravda, s automatem tady neprimo byl jeden problem - tekl jiz zminovany pridavny chladic automatu, to se vyresilo a spokojenost...
A vyhledávám automaty, mám s nima velice dobré zkušenosti.
Moje auto na lítání Mercedes 124 - 3 litr diesel turbo, sestivalec kombik v automatu - najeto 340 tkm - automat se ***, prestalo to couvat, tak co, za par tisic jsem koupil jinej automat a za par dni uz se zase jezdilo a uz 3/4 roku to dobre funguje.
U minuleto trikila 124 mi pro zmenu odesel manual a to se taky stává velice často.
Pak tři kusy osmiválcových cca pětilitrů - všechny v automatu, nezaznamenal jsem s nima po dobu vlastnictvi nekolik let zadnej problem - rocniky 82, 88, 89.
Toyota Landcruiser 4,2 turbodiesel taky v automatu - rocnik 92, mam to 4 mesice a maximální nadšení, nebejt to automat, nešel bych do toho...😊 Pravda, s automatem tady neprimo byl jeden problem - tekl jiz zminovany pridavny chladic automatu, to se vyresilo a spokojenost...
Automat je supr volba, pokud chces koupit benzinak s automatem, a ne diesel tak za slusny penize me napada starsi golf VR6 a nebo Vento VR6 (golf s ooooobrovskym kufrem >😁 ) vyrabeli se az do 97 (myslim), jedina vada na krase je ze ho v CR nesezenes, budes si pro ne muset do D.
Je my jasné že v Santa Fe které nebude starší jak rok bude převodovka chodit jako vino a musí to bejt nádherné svezení co se týče ježdění s automatem tak nějaké zkušenosti už mám Peugeot205 a jednou Audi A6 ale to bylo jen půjčené. Jezdím Fordem Sierrou a chystám se koupit něco novějšího tak do 250000 ale bohužel to nebude ani Hyundai ani Audi S8.Potřeboval bych poradit z výběrem v této cenové hladině. Samozřejmě děkuji za každý příspěvek. 😁
Ja automaty rad, ale je to o preferenciach kazdeho. Len mi vrta jedna prakticka otazocka ako sa zachovat v tomto pripade😒br />
predny nahon, zima - smyklavo (teoreticky aj za sucha sa to moze stat ale tak nejazdim).
idem do zatacky, a zrazu zistim, ze autino nedotaca. S manualom mam po ruke riesenie - vyslapnut spojku a na 90% to zaberie a auto uz zataca.
Co vsak v priade automatu by mal clovek robit (napr. dsg, jetta, O2, etc.., alebo nissan maxima, ...)? Vyriesi to nejako automat sam, alebo proste len sa snazit tomu vyvarovat?
predny nahon, zima - smyklavo (teoreticky aj za sucha sa to moze stat ale tak nejazdim).
idem do zatacky, a zrazu zistim, ze autino nedotaca. S manualom mam po ruke riesenie - vyslapnut spojku a na 90% to zaberie a auto uz zataca.
Co vsak v priade automatu by mal clovek robit (napr. dsg, jetta, O2, etc.., alebo nissan maxima, ...)? Vyriesi to nejako automat sam, alebo proste len sa snazit tomu vyvarovat?
slunce: riadenie oboma rukami. Chce to chvilu cvicenia a nutenia sa a potom sa to stane zvykom. A nevadi to. Chvilu som mal pocit, ze mi tam ruky nepatria ale potom to uz bolo opacne a snazim sa mat obe ruky na volante. Aj ked s manualom to nejde az tak lahko vzdy. Ale mam skusenosti, ze to pomaha a clovek ziska cennu sekundu na reakciu (vyskusane aj s jednou rukou na volante a aj dvoma).
Automat velmi ulahcuje a zlepsuje sustredenie sa na cestu a tym padom aj reakcie vodica. Sa to nezda, ale vodicov mozog musi v podvedomi pri manuali sustavne mysliet na to co ma zaradene, co v pripade nudze zaradit, etc... Pri automate je od toho clovek oslobodeny, ma viac casu na reakcie a moznost sledovat premavku. Kym ale clovek nezazije nechce chapat.
A napr. taky MB-SLK s automatom nema problem s klukatymi cestickami... teda ja som si to uzival dost. Ale dodavam, ze moj pud sebazachovy bol nizsie ako u auta a zase nemam tolko skusensoti so sportovou jazdou, ani technikou...
Automat velmi ulahcuje a zlepsuje sustredenie sa na cestu a tym padom aj reakcie vodica. Sa to nezda, ale vodicov mozog musi v podvedomi pri manuali sustavne mysliet na to co ma zaradene, co v pripade nudze zaradit, etc... Pri automate je od toho clovek oslobodeny, ma viac casu na reakcie a moznost sledovat premavku. Kym ale clovek nezazije nechce chapat.
A napr. taky MB-SLK s automatom nema problem s klukatymi cestickami... teda ja som si to uzival dost. Ale dodavam, ze moj pud sebazachovy bol nizsie ako u auta a zase nemam tolko skusensoti so sportovou jazdou, ani technikou...
Ty dvě ruce jsou "svatá" pravda. Stačí zkusit praktický test na bezpečném místě. Jízda s jednou rukou na volantu - zpravidla ta levá někde na 11, u frajerů na 6 a úchop oběma - Zkuste někdo rychle změnit směr o něco mezi čtvrt a půl otáčky volantu - schválně, kdy to půjde lépe.... :idea: .
Úplně souhlasím s tím podvědomím myšlením na řazení - to automat odebírá. Nevím jestli se to někomu z Vás stává - ale u manuálu se mi občas stane, že chci zařadit ještě vyšší stupeň, než má moje převodovka a uvědomím si to až při vyřazení.... Možná jsem za trubku, ale je to tak.... U automatu neéé...
Jo a k té kvalitě u ojetin - je to sázka do loterie - někdy budou oblbovat i autorizované servisy, aby se zbavily aut z protiúčtu. Spolehlivě to nikdo nikdy nezaručí.... Snad jen štěstí na lidi a odhad původního majitele a stavu auta...
Úplně souhlasím s tím podvědomím myšlením na řazení - to automat odebírá. Nevím jestli se to někomu z Vás stává - ale u manuálu se mi občas stane, že chci zařadit ještě vyšší stupeň, než má moje převodovka a uvědomím si to až při vyřazení.... Možná jsem za trubku, ale je to tak.... U automatu neéé...
Jo a k té kvalitě u ojetin - je to sázka do loterie - někdy budou oblbovat i autorizované servisy, aby se zbavily aut z protiúčtu. Spolehlivě to nikdo nikdy nezaručí.... Snad jen štěstí na lidi a odhad původního majitele a stavu auta...
No právě co je větší rysk? Podle toho co jsem tady četl se o automat musíš starat aby vydržel u manualu je to trochu jednodušší. To znamená že když se rozhodnu koupit automat tak jedině od člověka kterej se o něj staral ale jak to sakra poznám? Je nato nějakej fígl? Servisní knížky se falšují a jiná šance jak to zjistit prakticky není
vidím, že nad tím celkem přemýšlíš:To znamená že když se rozhodnu koupit automat tak jedině od člověka kterej se o něj staral ale jak to sakra poznám? Je nato nějakej fígl? Servisní knížky se falšují a jiná šance jak to zjistit prakticky není
Nepoznáš to nijak. Buď to vyjde nebo ne... Jenom pro představu: v hustém městském provozu ve špičce udělá automat na trase dlouhé 100km více než 1000 přeřazení. Kolik takových přeřazení automat vykoná při městském nájezdu kolem 50 000km si asi spočítáš sám. Dále bych chtěl vzpomenout jednu věc. Často se zmiňuje Amerika a její motorizování automaty... Jestlipak víš, na jakou závadu se americké vozy nejčastěji vydávají do servisů?: Napovím Ti: motor to není... Výměna nebo oprava automatu je prokazatelně nejčastější vážnou závadou, s tím rozdílem- že tam jsou na tyto případy připraveni i v obyčejných "garážových" servisech na každém rohu. Cena za takovou opravu pak v tamních podmínkách nepřekročí náklady na týdenní dávku koblih pro celou rodinu.
Jenže tady nežijeme v Americe. Tudíž, pokud ta "ruská ruleta" nevyjde- tak se připrav na opravdu kvalitní komplikace, neb jediná jízda bez řazení bude pouze ta tramvají... Měl jsem BMW 740i s 5ti st. automatem Steptronic rv 98. Naprosto triviální závada mě stála 45tis a to se ještě převodovka naštěstí neměnila!!! Znám člověka, který si na koupi Mondea s automatem přizval mechanika. Zkušební prohlídka i jízda dopadla naprosto v pořádku, vůz tedy koupil. Druhý den při jízdě po dálnici převodovka zkolabovala a on zůstal stát v levém pruhu. Co vím, tak dodnes mu to ještě nejezdí... Saab 9-5 , který jsem si často půjčoval od kolegy z práce střídavě fungoval normálně a střídavě přestával couvat, či odmítal jet na vyšší rychlost než trojku... V autorizovaném servisu nebyla! odhalena závada... Měl najeto 140tis km a měl jednoho majitele. Teď ti tady klidně můžu popsat stovku podobných případů, při kterých majitelé nakonec byli nuceni auto prodat za šrotovou cenu... Samozřejmě s automatem v novém autě problémy nebývají, jenže toho černého Petra drží ti- kteří pak po letech provozu toto auto kupují jako ojetinu... Podnikatel, který by i na opravu měl , ji neudělá protože se mu nic nepokazí. Až se auto dostane do stádia nemocí, tak už ho dávno nemá a koupí si nové... Existuje ideální případ- v němž se porouchaná auta neopravují, ale vyhazují... Tak si to i představují výrobci. Jenže žijeme v reálném světě. Takže to buď riskneš a možná narazíš na automat, který má ještě pár let před sebou, a nebo riskovat nebudeš chtít, a vykašleš se na to...
Nepoznáš to nijak. Buď to vyjde nebo ne... Jenom pro představu: v hustém městském provozu ve špičce udělá automat na trase dlouhé 100km více než 1000 přeřazení. Kolik takových přeřazení automat vykoná při městském nájezdu kolem 50 000km si asi spočítáš sám. Dále bych chtěl vzpomenout jednu věc. Často se zmiňuje Amerika a její motorizování automaty... Jestlipak víš, na jakou závadu se americké vozy nejčastěji vydávají do servisů?: Napovím Ti: motor to není... Výměna nebo oprava automatu je prokazatelně nejčastější vážnou závadou, s tím rozdílem- že tam jsou na tyto případy připraveni i v obyčejných "garážových" servisech na každém rohu. Cena za takovou opravu pak v tamních podmínkách nepřekročí náklady na týdenní dávku koblih pro celou rodinu.
Jenže tady nežijeme v Americe. Tudíž, pokud ta "ruská ruleta" nevyjde- tak se připrav na opravdu kvalitní komplikace, neb jediná jízda bez řazení bude pouze ta tramvají... Měl jsem BMW 740i s 5ti st. automatem Steptronic rv 98. Naprosto triviální závada mě stála 45tis a to se ještě převodovka naštěstí neměnila!!! Znám člověka, který si na koupi Mondea s automatem přizval mechanika. Zkušební prohlídka i jízda dopadla naprosto v pořádku, vůz tedy koupil. Druhý den při jízdě po dálnici převodovka zkolabovala a on zůstal stát v levém pruhu. Co vím, tak dodnes mu to ještě nejezdí... Saab 9-5 , který jsem si často půjčoval od kolegy z práce střídavě fungoval normálně a střídavě přestával couvat, či odmítal jet na vyšší rychlost než trojku... V autorizovaném servisu nebyla! odhalena závada... Měl najeto 140tis km a měl jednoho majitele. Teď ti tady klidně můžu popsat stovku podobných případů, při kterých majitelé nakonec byli nuceni auto prodat za šrotovou cenu... Samozřejmě s automatem v novém autě problémy nebývají, jenže toho černého Petra drží ti- kteří pak po letech provozu toto auto kupují jako ojetinu... Podnikatel, který by i na opravu měl , ji neudělá protože se mu nic nepokazí. Až se auto dostane do stádia nemocí, tak už ho dávno nemá a koupí si nové... Existuje ideální případ- v němž se porouchaná auta neopravují, ale vyhazují... Tak si to i představují výrobci. Jenže žijeme v reálném světě. Takže to buď riskneš a možná narazíš na automat, který má ještě pár let před sebou, a nebo riskovat nebudeš chtít, a vykašleš se na to...
kdyz se tady peji takove ody na automat, najdete nejake pozitivum ci vyhodu na manuslanim razeni? Podle teto diskuze to vypada ze manualni razeni je archaicke jak parni lokomotiva
jasne, ak mas slabsi motor je lepsi manual. mozes lepsie urcovat otacky motora a lepsie ho vyuzivat - napr. charakteristiku - podla potreby... tak isto asi je to vacsia zabava ak mas na to chut a ma to nieco do seba radit "o stosest" 😊
Tak to není. Oba způsoby mají něco do sebe. Svá pro i proti. A co člověk to názor. Já mohu srovnat vliv obou na můj styl jízdy a druhým do toho mluvit nemůžu. 😉
ozawa: ale svuj nazor rict muzes. Ja jsem s automatem nikdy delsi dobu nejezdil. A u soucasneho vozu jsem jako prvni zkousel automat, ale proste mi jak byl udelany a odstupnovany nesedelo. Coz ale je asi pocit kazdeho kdo po mnoha letech s manualem sedne do automatu. Takze to bude muset par let pockat az do dalsi obmeny vozoveho parku.
Jak jsem psal - srovnat můžu obojí, protože přes týden "blbnu" v manuálu- měsíčně v něm nalítám tak 8000 a o víkendu se s rodinou projedu v automatu - to je pohodlnější.... Manuál lépe odpovídá potřebám na "lítání". S tím pocitem při přesedlání to chápu - najednou má člověk pocit, že ho ten automat o něco obírá, nemám něco plně pod kontrolou. Nemůžu brzdit motorem, musím počítat s jiným chováním při akceleraci, déle to automatu trvá a "tiptronic" je takové šidítko.... Nemám takovou jistotu otáček, když už vím kolik mi ten klapálek jede při kterých otáčkách a jak ztrácí rychlost při kterém stupni...
Je ale pravda, že kdybych dneska odpoledne jel v automatu, tak jsem nesponzoroval naše milé příslušníky v radarové pastičce.... 😒
Jsou to na začátku nebe a dudy - asi jako když jsem ze své Xantie s jejím pohodovým pérováním, přesedlal do "normálního" auta - všechno bylo tak "tvrdší" jiné...
Je ale pravda, že kdybych dneska odpoledne jel v automatu, tak jsem nesponzoroval naše milé příslušníky v radarové pastičce.... 😒
Jsou to na začátku nebe a dudy - asi jako když jsem ze své Xantie s jejím pohodovým pérováním, přesedlal do "normálního" auta - všechno bylo tak "tvrdší" jiné...
myslim, ze bezstarostna jazda s automatom sa spaja s "bezstarostne" silnym motorom, ktory ma vyrazny "tah" aj pri takmer volnobeznych otackach az po maximalne... 😊
Nic proti automatům, kdo jezdí hodně a dlouhé štreky, časem mu řazení začne lézt krkem. Ale manuál bych zase tak nezatracoval. K automatu je opravdu velmi vhodný motor s větším objemem, jenže s V6 nebo V8 (minimálně 150 koní) nemusíte nijak často řadit ani s manuální převodovkou - když nechcete 😉. Automat určitě ubírá řidiči práci, stejně tak mu ale pochopitelně ubírá i vládu nad autem. S výkonným motorem na dálnici automat nepotřebujete, na popojíždění do města si asi 6ti a více válec kupuje málokdo. Ale je to spíš o tom, že kdo má na výkonné auto, už nechce/nemusí pracovat - a řazení je práce 😄.
Ad koupě ojetiny😒br />
- manuál: že byl předchozí majitel kopyto a převodovku (samozřejmě asi i spojku) dorasoval, poznáš velmi rychle;
- automat: pokud řadí, jak má, tak bych se toho vůbec nebál, ale okamžitě bych vyměnil ATF a filtr (nejlepší je trvat na tom, že pokud z toho vypustím přepálenou břečku, auto prostě nekoupím).
Ad jízda na kluzkém povrchu: automat umožňuje mnohem jemnější dávkování přívodu síly na hnací kola, což je příjemné zj. při jízdě s FWD - např. s koly v plném rejdu opisuji pouze "jemný oblouček", což se s manuálem příliš nedaří (síly je buď moc a kola se začnou až příliš protáčet, nebo naopak příliš málo a trajektorii je třeba upravovat volantem).
Ad bezpečnost: jestliže se konkrétní auto s manuálem a jeho řidič cítí nejlépe ve 190 km/h, pak u stejného auta s automatem "lze jezdit předpisově" (osobní zkušenost moje i mé manželky - svého času ZAČÁTEČNICE! - ten manuál nakonec rozsekala, jelikož to na ní bylo přemotorované).
Ad kombinace s malým motorem: jezdil jsem s Kiou Picanto 1,1 benz. automat. Kdybych to nezažil na vlastní kůži, nevěřil bych v praktickou požitelnost takovéto kombinace. Opak byl pravdou, s výjimkou snahy o vysoké tempo (cca 150 km/h) na dálnici, když převodovka při každém "plném" podřazovala o stupeň, ale výkon motoru na to stejně nestačil.
Ad Audi: neznám žádné jiné vozy, kde by automat tak moc kazil dojem z auta.
Ad "můj" nejlepší automat: Honda Accord 2,4 benz. - ať jsem se snažil, jak jsem se snažil, nepodařilo se mi dostat do úzkých, a před nastavením SW jsem musel kapitulovat, jelikož se mi v "manuálním módu" nedařilo využívat potenciálu motoru tak, jak to uměl plně automatický mód.
Závěr: Automat rozhodně ano!
PS.: To celé ale platí pro "klasiku", tj. hydrodynamický měnič, jelikož k ostatním typům "také automatů" se vzhledem k minimu vlastních zkušeností nemohu vyjádřit.
- manuál: že byl předchozí majitel kopyto a převodovku (samozřejmě asi i spojku) dorasoval, poznáš velmi rychle;
- automat: pokud řadí, jak má, tak bych se toho vůbec nebál, ale okamžitě bych vyměnil ATF a filtr (nejlepší je trvat na tom, že pokud z toho vypustím přepálenou břečku, auto prostě nekoupím).
Ad jízda na kluzkém povrchu: automat umožňuje mnohem jemnější dávkování přívodu síly na hnací kola, což je příjemné zj. při jízdě s FWD - např. s koly v plném rejdu opisuji pouze "jemný oblouček", což se s manuálem příliš nedaří (síly je buď moc a kola se začnou až příliš protáčet, nebo naopak příliš málo a trajektorii je třeba upravovat volantem).
Ad bezpečnost: jestliže se konkrétní auto s manuálem a jeho řidič cítí nejlépe ve 190 km/h, pak u stejného auta s automatem "lze jezdit předpisově" (osobní zkušenost moje i mé manželky - svého času ZAČÁTEČNICE! - ten manuál nakonec rozsekala, jelikož to na ní bylo přemotorované).
Ad kombinace s malým motorem: jezdil jsem s Kiou Picanto 1,1 benz. automat. Kdybych to nezažil na vlastní kůži, nevěřil bych v praktickou požitelnost takovéto kombinace. Opak byl pravdou, s výjimkou snahy o vysoké tempo (cca 150 km/h) na dálnici, když převodovka při každém "plném" podřazovala o stupeň, ale výkon motoru na to stejně nestačil.
Ad Audi: neznám žádné jiné vozy, kde by automat tak moc kazil dojem z auta.
Ad "můj" nejlepší automat: Honda Accord 2,4 benz. - ať jsem se snažil, jak jsem se snažil, nepodařilo se mi dostat do úzkých, a před nastavením SW jsem musel kapitulovat, jelikož se mi v "manuálním módu" nedařilo využívat potenciálu motoru tak, jak to uměl plně automatický mód.
Závěr: Automat rozhodně ano!
PS.: To celé ale platí pro "klasiku", tj. hydrodynamický měnič, jelikož k ostatním typům "také automatů" se vzhledem k minimu vlastních zkušeností nemohu vyjádřit.
Ještě pár poznámek na okraj o převodovkách. Svého času mercedes do svých nejvýkonnějších modelů dával automat z toho prostého důvodu, že neměl k dispozici manuální převodovku, schopnou přenést tak velký kroutící moment (to bylo oficiální zdůvodnění). Když ferrari dal na trh F40, příplatková výbava měla dvě položky - jedna z nich byla NESYNCHRONIZOVANÁ převodovka (a ta druhá tuším autorádio 😃. A zmíněné Bugatti Royale na dvojku jezdilo 120, na trojku skoro 180 (ve dvacátých letech minulého století!). Řekl bych, že přirozený vývoj spěje k automatům, je to pohodlnější a zvládne to každý, narozdíl od manuálního řazení. Je to stejné, jako nástup synchronizace manuálních převodovek. V automobilové konfekci (auta pro masy na přemisťováni z bodu "A" do bodu "B") je trend je udělat řízení auta co nejsnadnější, aby do toho řidič zasahoval co nejméně, pokud možno vůbec >😁 . Automat je první krok potřebný k tomu, aby se auto mohlo řídit (skoro) samo, stejně jako dneska už všechny možné brzdové asistenty v podstatě brzdí dle vlastního uvážení bez ohledu na to, co dělá řidič. Manželka by byla z auta s automatem nadšená, takových řidičů je IMHO přes 50%. Ale většin az nich si ho zatím nekoupí, protože obecný názor zní "automat je moc drahý, složitý, poruchový a moc žere". V zemi, kde na silnicích dominují škodovky v téměř základní motorizaci a výbavě se není čemu divit.
V ojetině bych měl z automatu obavu z důvodů, které napsal Mitsi. S výjimkou mercedesů (a amerik), kde je automat skoro standard, u ostatních značek si za automat zákazník připlácí, takže musí mít dobrý důvod to udělat (neumí/nechce řadit nebo hodně jezdí, popř. kombinace obojího). Sehnat na vrakáči automat do medvěda není takový problém, ale zkuste si sehnat dobrý automat do opla/forda/VW atd. Zvlášť v menších autech (nižší střední a menší) těch automatů bude jako šafránu. Při koupi ojetiny tak kupující bude dost omenzen ve výběru, z těch pár aut s automatem bude vybírat především podle technického stavu, na drobnosti jako motorizace, výbava, nebo dokonce barva bude muset hodně přivřít oko. A i tak bude to auto muset hledat spíš za hranicemi. Oproti tomu v manuálu je výběr podstaně větší, takže se snáz najde auto to "pravé" auto. Takže opravdu to kupujícímu stojí za ty starosti a shánění?
V ojetině bych měl z automatu obavu z důvodů, které napsal Mitsi. S výjimkou mercedesů (a amerik), kde je automat skoro standard, u ostatních značek si za automat zákazník připlácí, takže musí mít dobrý důvod to udělat (neumí/nechce řadit nebo hodně jezdí, popř. kombinace obojího). Sehnat na vrakáči automat do medvěda není takový problém, ale zkuste si sehnat dobrý automat do opla/forda/VW atd. Zvlášť v menších autech (nižší střední a menší) těch automatů bude jako šafránu. Při koupi ojetiny tak kupující bude dost omenzen ve výběru, z těch pár aut s automatem bude vybírat především podle technického stavu, na drobnosti jako motorizace, výbava, nebo dokonce barva bude muset hodně přivřít oko. A i tak bude to auto muset hledat spíš za hranicemi. Oproti tomu v manuálu je výběr podstaně větší, takže se snáz najde auto to "pravé" auto. Takže opravdu to kupujícímu stojí za ty starosti a shánění?
No já osobně zase automaty moc nemusím,snad kromě DSG 😉
Jo,dominují u náš škodovky v základní výbavě se základním motorem,ty se tomu divíš???Vždyť za ten automat se připlácí kolem 40000kč,někdy i víc.To já bych za ty prachy zvolil raději bohatší výbavu >😁 ,nehledě na zvýšenou spotřebu a údržbu a menší dynamiku(vyjma DSG) :shock:
Jo,dominují u náš škodovky v základní výbavě se základním motorem,ty se tomu divíš???Vždyť za ten automat se připlácí kolem 40000kč,někdy i víc.To já bych za ty prachy zvolil raději bohatší výbavu >😁 ,nehledě na zvýšenou spotřebu a údržbu a menší dynamiku(vyjma DSG) :shock:
A až sem naplno vtrhnou čínské auta,tak se výrobci stejně vrátí k oholeným a podmotorizovaným verzím jen proto aby mohli těmto poloautům konkurovat 8-s
Budou auta typu fabia junior,která se marně snažila nahradit felicii 😄
Budou auta typu fabia junior,která se marně snažila nahradit felicii 😄
Spirit_: Přispěju vlastní zkušeností se sháněním auta. Chtěl jsem tak rok staré jeté auto střední třídy, dvoulitr naftu, s automatem. U nás se prakticky nedají najít, v Něměcku jsou jich mraky. Je to jako vlna, která jde přes země s vyšší životní úrovní. Automaty se nejdříve prosadí do velkých aut a postupně klesají do nižších tříd. K nám to právě přichází, viz i tahle diskuse.
Jo, vlna to určitě je, ten trend je jednoznačný - ono taky, co dalšího mají automobilky lidem nabízet, ABS už je standard, klima taky, i elektrická okna aspoň vpředu, na dešťové senzory a palubní počítače moc lidí neutáhnou a nic na nich nevydělají - tak teď je čas prodávat pohodlným pracháčům (= každý, kdo má prachy na nové auto) automaty. Jenže něco jiného je rok starý(resp. nový) automat a šest roků starý (a ježděný) automat. U nás ta vlna teprve zvolna začíná, ještě pořád jsou problémy se servisem a ND a automat je u nás exotika. A ne každý chce být průkopníkem nové techniky, na kterém se budou servisy učit a vychytávat mouchy. Jsem docela zvědavý na DSG převodovky po 6-10ti letech, na můj vkus už je to překomplikované a je tam moc elektroniky. Ale kdo chce kam ... ať si ten automat klidně koupí, po přečtení téhle diskuze by měl vědět, do čeho jde. Na ojetém (myslím těch 6 a více let, roční auto je ještě v záruce) autě je i tak dost věcí, které se můžou vysypat a zkomplikovat život, tak proč si to ještě zhoršovat automatem? Za 10 let ho v autě budu mít taky, ale v tuto chvíli mi manuál připadá jako pro mě bezstarostnější volba.
Teď mě tak napadlo, u manuálních převodovek se musí čas od času aspoň měnit spojka, což by se v podstatě mělo rovnat nějaké té opravě/údržbě automatu. Jenže spojku dneska vymění každý garážník a díly jsou bezproblémů dostupné. Až tohle u nás bude platit o automatické převodovce, pak nastane její čas.
Teď mě tak napadlo, u manuálních převodovek se musí čas od času aspoň měnit spojka, což by se v podstatě mělo rovnat nějaké té opravě/údržbě automatu. Jenže spojku dneska vymění každý garážník a díly jsou bezproblémů dostupné. Až tohle u nás bude platit o automatické převodovce, pak nastane její čas.
Spirit_: Mno, ono je porad co vylepsovat. Ja se napriklad tesim na zavedeni serioveho keyless go. Pri sve jizde (bohuzel jen jako spolujezdec) v e😜erimentalne vybavenem MB S-Klasse, bylo spousta veci, na ktere jsem vyvaloval zraky. Prima funkce byla tez udrzovani stale vzdalenosti vcetne indikace - takovy primitivni autopilot (jiste, vhodne spis na dalnice). Pri jizde na A3/A6/A81 z Regensburg do Stuttgart to bylo prima.
už kdysi dávno tady bylo nahrazování manuálu automatem,ale neuspělo to.Hodně lidí si prostě chcou řadit,mě by to taky bez řazení nebavilo >😒]
Na to že automat nebrzdí motorem ste přišly vážení pánové jak? Jestli ste ho měly od někoho půjčenýho, tak by možná bylo záhodno u některých vozů přeradit z OD (D v kroužku) třeba na 3, a světe div se vono to brzdí motrem jak kráva >😁 😁
Si kupte ameriku, a máte to - tady není problém s ND žádný. Vše jde dovézt z USA. Do 250 tis doporučuji Chrysler Sebring 2,7 V6 , r.v. 2001-2002 se dá za tuhle price sehnat.....
Jak sem psal, na USA auta je běžně k sehnání tzv. Repair sada, kde jsou všechny základní věci na opravu, pokud je potřeba. Doveze vám to kždej dovozce ND dílů.
AD nakupování ojetého automatu - zkontrolovat správnou hladinu ATF - tj, nastarovat, prořadit od P po L (příadně 1 atd - prostě až nakoec) a nazpět, vytáhnout měrku, otřít, znovu zastrčit a zkontrolovat haldinu, měří se zásadně při nastartovaném motoru!!!! Zjistit jestli kapalina není tmavá (musí být červená), nesmrdí spáleninou. Projet se s vozem aspoň 20 kiláků, vyzkoušet všechny režimy a zjistit jestli to všude řadí a necuká to.
Vzít auto na diagnostiku a kouknout se jestli nejsou v paměti nějaké závady....
Pokud je vše ok, mělo být o být ok. Ale samo 100% vám nikdo nic nezaručí. Může vydržet 5 let a víc, může vydržet dva měsíce
Jak sem psal, na USA auta je běžně k sehnání tzv. Repair sada, kde jsou všechny základní věci na opravu, pokud je potřeba. Doveze vám to kždej dovozce ND dílů.
AD nakupování ojetého automatu - zkontrolovat správnou hladinu ATF - tj, nastarovat, prořadit od P po L (příadně 1 atd - prostě až nakoec) a nazpět, vytáhnout měrku, otřít, znovu zastrčit a zkontrolovat haldinu, měří se zásadně při nastartovaném motoru!!!! Zjistit jestli kapalina není tmavá (musí být červená), nesmrdí spáleninou. Projet se s vozem aspoň 20 kiláků, vyzkoušet všechny režimy a zjistit jestli to všude řadí a necuká to.
Vzít auto na diagnostiku a kouknout se jestli nejsou v paměti nějaké závady....
Pokud je vše ok, mělo být o být ok. Ale samo 100% vám nikdo nic nezaručí. Může vydržet 5 let a víc, může vydržet dva měsíce
Tak tohle mně moc ne láka to už můžu jet rovnou vlakem jestli to půjde tímhle směrem tak už nebude potřeba dělat řidičáky budou je dělat naše auta a to bude strašná nuda >😁 >😁 >😁
Slunce: on je rozdíl, jestli jezdíš jenom když máš chuť a náladu a trasu si volíš sám, nebo jestli MUSÍŠ najezdit 50 000 km ročně (cca 2 hod za volantem každý den včetně nedělí 😉) jenom do práce a z práce (+ min 8hod prac. doba) a cestu ani čas si nemůžeš vybírat. Když pak jedeš z Prahy do brna 12 hodin, to bys byl za vlak vděčný. Ale tohle se těžko vysvětluje, taky jsem kdysi tvrdil, že řízení mě bude bavit třeba celý rok od rána do večera a automat je jenom pro nemehla, co neumí řadit. A pak jsem jeden čas jezdil tolik, že jsem se na volant už skoro nemohl ani podívat - když při přesunech na pracoviště (= na místo, kde pak 8-16 hod pracuješ) najezdíš 2000 km za týden, to už fakt přestává sranda. Takže já preferuju pohodlná výkonná auta, která mi tu přepravu co nejvíc usnadní. Když 5ka má použitelný rozsah 40-240 km/h, tak to s tím řazením taky nemusím přehánět 😄. K tomu vlaku, já říkám, služební auto je fajn, ale služební auto se šoférem je ještě lepší :-! .
bsw: Na automatickou klimatizaci nebo tempomat jsem si zvykl rychle a snadno, k vychytávkám jako jsou děšťové senzory přistupuji trochu s nědůvěrou (bude to stírat, když to opravdu bude pořeba?). Pohodlí je fajn, ale když už je té elektroniky moc, tak to přestává být spolehlivé=použitelné (o komplikovaném ovládání nemluvě). Což potvrdí spousta majitelů A6/8, BMW 5/7 a MB E/S. Ale časem se toho autopilota asi dočkáme, patrně ve věku, kdy ho už i budeme potřebovat.
BTW, zeptejte se kohokoliv, kdo má aspoň půl roku automat s možností manuálního řazení, jak často řadí "ručně" a kdy to bylo naposledy.
bsw: Na automatickou klimatizaci nebo tempomat jsem si zvykl rychle a snadno, k vychytávkám jako jsou děšťové senzory přistupuji trochu s nědůvěrou (bude to stírat, když to opravdu bude pořeba?). Pohodlí je fajn, ale když už je té elektroniky moc, tak to přestává být spolehlivé=použitelné (o komplikovaném ovládání nemluvě). Což potvrdí spousta majitelů A6/8, BMW 5/7 a MB E/S. Ale časem se toho autopilota asi dočkáme, patrně ve věku, kdy ho už i budeme potřebovat.
BTW, zeptejte se kohokoliv, kdo má aspoň půl roku automat s možností manuálního řazení, jak často řadí "ručně" a kdy to bylo naposledy.
BTW, zeptejte se kohokoliv, kdo má aspoň půl roku automat s možností manuálního řazení, jak často řadí "ručně" a kdy to bylo naposledy.
Zrovna dneska jsem si rikal ze to manualni razeni musim vyzkouset, kdyz uz ho ma. Vydrzel jsem to jenom par kilometru nez jsem prehodil volic zpatky na Drive 😄
Pro normalni jizdu jsem ho nikdy nepouzil a mam vazne obavy ze ani nepouziju. Automatickou prevodovku jsem si poridil aby radila sama max. ji budu korigovat plynem, ne proto abych kvedlal volicem.
Zrovna dneska jsem si rikal ze to manualni razeni musim vyzkouset, kdyz uz ho ma. Vydrzel jsem to jenom par kilometru nez jsem prehodil volic zpatky na Drive 😄
Pro normalni jizdu jsem ho nikdy nepouzil a mam vazne obavy ze ani nepouziju. Automatickou prevodovku jsem si poridil aby radila sama max. ji budu korigovat plynem, ne proto abych kvedlal volicem.
tudíž mi ani neni líto, že tam tuhle vymoženost nemám, jediný co by se mě líbilo sou pádla pod volantem nebo tlačitka na volantu...
Ale asi by mě to taky za čas omrzelo 😄)
Ale asi by mě to taky za čas omrzelo 😄)
Osobne si myslim ze moznost omezeni maximalniho rychlostniho stupne (t.j. ze bude radit napriklad maximalne do trojky, ctyrku to uz nezaradi) jak maji klasicke/starsi automaty mi prijde uzitecnejsi nez tohle radobyjakosekvencni kvedlatko.
RB: jel jsi nekdy s autem co melo padla pod volantem nebo razeni na volantu?
Ne, něměl sem tu čest. Ty jo?
Prave ze ne a chtel bych se dozvedet zkusenosti od nekoho kdo s tim jezdi
Chcel by som sa opytat, ako vlastne jazdit s automatom, kedy mozno prepinat jednotlive rezimy a kedy je/nie je dovolene menit z D do inych rezimov. mam strasne slabe skusenosti s automatom - tak cca 1000km v espace 3.0 V6, sem-tam s nim chodim a stale mam pocit, ze nieco robim zle, ale iba pocit 😉
Mne osobne ten automat pripada nudny, zo zaciatku som naozaj nevedel, co s rukou, stale ma lakalo nieco s pakou robit. A to pri manualy mam na volante obe ruky, dost casto zapinam aj tempomat, to si fakt oddychnem, ale bez radenia by som asi ostat nechcel. Previezol som sa aj na passate s DSG, ale bolo to take...no, ide to >😁 nic viac, mozno po dlhsej jazde...
Takisto by ma zaujimalo, ci niekto brzdi lavou nohou, vraj su aj taki borci.
Mne osobne ten automat pripada nudny, zo zaciatku som naozaj nevedel, co s rukou, stale ma lakalo nieco s pakou robit. A to pri manualy mam na volante obe ruky, dost casto zapinam aj tempomat, to si fakt oddychnem, ale bez radenia by som asi ostat nechcel. Previezol som sa aj na passate s DSG, ale bolo to take...no, ide to >😁 nic viac, mozno po dlhsej jazde...
Takisto by ma zaujimalo, ci niekto brzdi lavou nohou, vraj su aj taki borci.
V zásadě jezdit jen na D a pokud nenastnae mimořádná situace, tak tam nic jinýho nedávat (něco jinýho je zima či když je třeba vyjet z bláta nebo kluzkého povrchu). Ovšem u převodovek s OverDrivem - OD nebo D v kolečku enní vhodné na toto popojíždět někde v kolonách po městtě, tam je lepší dát 3 či D bez kolečka (on každý volič a každá převodovka má ty stupně jinak označené)
Hlavně během jízdy nikdy neřadit R, N nebo P!!!! Ale to snad víš....
Tohle se smí řadit jen když je vozidlo ve zcela klidovém stavu, tj. stojíte an brzdě a vůz se nehýbá.....
Tohle se smí řadit jen když je vozidlo ve zcela klidovém stavu, tj. stojíte an brzdě a vůz se nehýbá.....
V podstate je dulezity v tom nehledat vedu. Radit 1-2-D-OD (nebo dle provedeni, ale asi je to podobne) lze za jizdy prakticky libovolne, jen podrazeni pri vyssi rychlosti nebude delat prevodovce uplne dobre - ale je to blokovane, nepodradi treba na 1 pri vyssi rychlosti nez by to sneslo. Na N za jizdy jsem zkousel, to asi nicemu nevadi (aspon nevim proc by melo) zpatky na D aspon pri nizsi rychlosti to taky zaradilo bez problemu rovnou 2. Je to ale zcela zbytecny. Na miste pri delsim stani treba na semaforu obcas na N preradim, trosku se snizi spotreba a neohriva se kapalina v prevodovce. Je jasny, ze dat za jizdy R nebo P je tutovka >😁 A ze je to nuda - ja bych spis rekl pohoda - to neni chyba, to je zamer. Brzdit levou neni nejlepsi napad, problem to neni ale kdyz clovek strida auta, je spatny na to slapnout jako na spojku 😉 Taky je dobre pomahat prevodovce s razenim vyssich stupnu ubranim plynu, prerazeni pri plnym kotli ji na zivotnosti neprida (chvili je to ve skluzu nez se vyradi jeden a zaradi jiny stupen)
Keby som si mal kúpiť automat tak jedine so sekvenčným radením. Neviem síce či sa ešte robia atomatické prevodovky bez možnosti manuálneho radenia, ale ak áno tak to by som nechcel ani zadarmo. Možno ešte keby som býval v Prahe tak tam by som privítal aj obyčajný automat. Vozil som sa na A6 a A8 tiptronic a to bolo super.
ja som sa pytal hlavne koli tomu, ze nejaky cas teraz pojazdim A4 s tiptronicom a nerad by som nieco odpalil 😉
Jozef035: Když on problém ani tak nevězí v tom, že automat s tiptronikem je super (jak píšeš), ale že automat v Audi (a vlastně v čemkoli koncernovém, kromě DSG) je bez tiptroniku nepoužitelný!
Někdy mne opravdu dokáže pobavit, jek někteří příznivci koncernových vizů dokáží udělat z nouze ctnost...
Někdy mne opravdu dokáže pobavit, jek někteří příznivci koncernových vizů dokáží udělat z nouze ctnost...
Rozhodne nepatrím medzi obdivovadeľov VW a spol. Skôr naopak. Ale jediné autá s automatom na ktorých som sa vozil boli Audi. Neviem prečo je ten automat zlý ale som si istý, že na žiadnom aute by ma neoslnil. Čo sa mi na tom páči je to radenie pákou bez použitia spojky. Zmysel obyčajného automatu by som videl len pri jazde po Prahe. Tam je to fakt hrôza.
Tak tos na velkym omylu s N:
Za jízdy nikdy neřadit - nehcladí se olej, přehřívá se a pálí se lamely. Hlavně nevyřazovat nikdy z dlouhých kopců......
Na křižovatkách (mimo dlouhé kolony nebo před šrankama) taky nevyřazovat, ale stát na brzdě. A když už vyřadit, tak na P. Čím víc se kvedlá mezi D a P či A a N, tím víc se převodovka namáhá a ničí.
Za jízdy nikdy neřadit - nehcladí se olej, přehřívá se a pálí se lamely. Hlavně nevyřazovat nikdy z dlouhých kopců......
Na křižovatkách (mimo dlouhé kolony nebo před šrankama) taky nevyřazovat, ale stát na brzdě. A když už vyřadit, tak na P. Čím víc se kvedlá mezi D a P či A a N, tím víc se převodovka namáhá a ničí.
Mno to můžeš, vyjma pozice P,R,N. Ale jako ve stovce bych tam 1 či L fakt nedával. Ono na některé pozice lze přeřadit i bez zmáčknutí čudlíku (pojistka). Ale to ste asi nezkoušel že 😁
N se rozhodně při jízdě neřadí! Automat je totiž stavěn na pohon od motoru, nikoli od kol...
A řadit N při kratším stání je rovněž kontraproduktivní: při přesunu kamkoli jinam totiž ten automat musí napřed "zařadit", což je zbytečné a opotřebovává ho to. Jinak je pravdou, že se tím přeřazením na N šetří palivo o ohřev ATF i chlad. kapaliny v motoru.
A řadit N při kratším stání je rovněž kontraproduktivní: při přesunu kamkoli jinam totiž ten automat musí napřed "zařadit", což je zbytečné a opotřebovává ho to. Jinak je pravdou, že se tím přeřazením na N šetří palivo o ohřev ATF i chlad. kapaliny v motoru.
tak moja prva cesta s automatom - mercedes ML - bola perfektna, na otazku, ako sa s tym pohnem mi kamarat hovori daj D ako Dopredu >😁 a ine neries >😁 tak som sa pohol a na prvej krizovatke skoro vymlatil okno hlavou, pribrzdil som lavou nohou >😁 potom to uz slo. Skusil som par automatov, ale ako som uz pisal predtym, moc mi to nevonalo, mozno ked viac zostarnem...
kdyby jsi rekl ze se nesmi vypnout motor z kopce tak jo, ale pokud bezi motor tak cerpadlo ktere je spojeno napevno s klikovkou stale pracuje a olej cirkuluje, pri jizde na D se prevodovka chova stejne jako na N, pouze na L brzdi motorem. Na D pri pustenem plynu jsou vsechny lamely rozpojene.
Jak tady sleduju tu diskuzi, tak mam pocit, ze asi moje pristi auto bude automat. Jeden silny argument pro to je i ten, ze se pohybuju hodne po Praze a treba dneska cesta do prace byla strasna - dalnice ucpana a jelo se ci spise skakalo se priskokama vpred. dopravni zacpy v okoli Prahy a v Praze budou cim dal castejsi, takze ten automat na to bude asi lepsi. Cim jsem starsi tim zacinam byt i linejsi a nechce se mi stale "kvedlat fofrklackem". Kdyz jsem mel sportovni Hondu, tak me ani nenapadlo o automatu uvazovat a povazoval jsem to skoro za rouhani se. Ale ted dost jezdim sluzebni Octavii a automat by se mi docela libil. Automat jsem nikdy neridil, takze se mam stale na co tesit. Myslite, ze ma smysl si porizovat automat i do maleho auta, jako je treba Swift? Ten snad nabizi klasickou automatickou prevodovku i automatizovanou - robotizovanou (netusim jaky je v tom rozdil, ze by bezestupnova ?).
Tak ne no. Vypnout motor = nic nefunguje, to může udělat jen magor, navíc automat se vypnutým motorem nesmí ani tahat, natož s tím jet nějkej 130 z kopce :shock:
Jen si vyřazujte s kopců na N, převodovka bude ráda, zvláště pokud nemá přídavný chladič :shock:
Jinak mě to brzdí motorem i na 3, pouze na OD nikoliv.
Jen si vyřazujte s kopců na N, převodovka bude ráda, zvláště pokud nemá přídavný chladič :shock:
Jinak mě to brzdí motorem i na 3, pouze na OD nikoliv.
Přesně tak! On je pro ten automat totiž stále rozdíl v tom, zda "přivádím sílu", resp. více síly, od motoru nebo od kol.
To tedy znamená, že dát z kopce třeba za 3 a brdit motorem je pro automat vražda stejně jako ho roztahovat. Nebo ne? Přitom brždění motorem se obecně nezakazuje, zatímco roztahování ano.
Ježiš marja, brzdit motorem samozřejmě můžeš!
Kdes te zas lidi přišli na to že se nesmí brzdit motorem??? To v alpách budeš sjíždět serpentiny na brzdy jo? Že pozdravuju kotouče, aže se uvidíte >😁 >😁 >😁 !!!!!!!!
Na 3 můžete běžne jezdit i po rovinkách, ve městě je to daleko lepší jak na OD, protože tam převodovka řadí furt sem a tam, nebo tam hodí 4ku, zmakne měnič a plížíte se na skoro žádný otáčky......
Kdes te zas lidi přišli na to že se nesmí brzdit motorem??? To v alpách budeš sjíždět serpentiny na brzdy jo? Že pozdravuju kotouče, aže se uvidíte >😁 >😁 >😁 !!!!!!!!
Na 3 můžete běžne jezdit i po rovinkách, ve městě je to daleko lepší jak na OD, protože tam převodovka řadí furt sem a tam, nebo tam hodí 4ku, zmakne měnič a plížíte se na skoro žádný otáčky......
Jaký je rozdíl mezi klasickým automatem co mám já doma a CVT? To CVT je dnes nějaká móda, protože to začínají tlačit do připravovaných SUV hlavně amíci - Jeep, Dodge. Jaký je v tom rozdíl? Dík za odpověď....
.....PS. Kdyby mi tak zaměstnavatel chtěl dát do služebáku automat byl bych mu vděčen....
.....PS. Kdyby mi tak zaměstnavatel chtěl dát do služebáku automat byl bych mu vděčen....
CVT ma plynule menitelny prevod - variator. Cili nema napr. 5 ozubenych kol - prevodu, ale jakysi kuzel, ktery se posunuje a plynule meni prevod. Auto pak ma pro pocit z razeni jen virtualni stupne, protoze nejlepsi dynamiku ma auto v urcitych otackach a nejvyssi vykon taky ... a CVT ho dokaze udrzet v tom jednom bode po celou dobu 😊
Tak kolega přede mnou víceméně odpověděl.
Prostě CVT je variátor, měl už to Saab kdysi dávno, ovšem tenkrát to moc nefunguovalo, nebyly potřebné technologie (hlavě ten řemen). Dnes se to používá u všech skůtrů. Jak bylo řečeno je to vlastně bezestupňové...
CVT používají nejvíce evropské a halvně japonské automobilky, američani s tím přicházejí opožděně, tam je spíš a nebo byl až dosdu v módě halvně klascký HDM (hydrodyanmický měnič) automat.
CVT bude mít nový Dodge Caliber od června prodávaný i u nás....
Prostě CVT je variátor, měl už to Saab kdysi dávno, ovšem tenkrát to moc nefunguovalo, nebyly potřebné technologie (hlavě ten řemen). Dnes se to používá u všech skůtrů. Jak bylo řečeno je to vlastně bezestupňové...
CVT používají nejvíce evropské a halvně japonské automobilky, američani s tím přicházejí opožděně, tam je spíš a nebo byl až dosdu v módě halvně klascký HDM (hydrodyanmický měnič) automat.
CVT bude mít nový Dodge Caliber od června prodávaný i u nás....
Takže, chápu-li dobře, má ten variátor po celou dobu k dispozici max. výkon - tzn. Nm a kW? V tom případě by to bylo mnohem lepší než klasický automat.....
V tom případě by to bylo mnohem lepší než klasický automat.....
Melo by tomu tak byt.
Udajne nejvetsi zadrhel mela CVT prevodovka s tim ze lidi blbe prijimali chybejici vazbu otacky motoru/rychlost auta.
Nejel jsem v tom, ale prej to je blbej pocit kdyz ve stojicim aute slapnes na plyn, motor vyleti na (napriklad) 3500 ot/min a na tehle otackach pocka beze zmeny az do 70km/h. Nebo kdyz jedes, lehounce zrychlujes ale pritom otacky motoru pomalu klesaji.
Tim nechci rict ze mam cokoliv proti CVT 😄 Ani nemuzu, vlastni zkusenost nemam zadnou.
Melo by tomu tak byt.
Udajne nejvetsi zadrhel mela CVT prevodovka s tim ze lidi blbe prijimali chybejici vazbu otacky motoru/rychlost auta.
Nejel jsem v tom, ale prej to je blbej pocit kdyz ve stojicim aute slapnes na plyn, motor vyleti na (napriklad) 3500 ot/min a na tehle otackach pocka beze zmeny az do 70km/h. Nebo kdyz jedes, lehounce zrychlujes ale pritom otacky motoru pomalu klesaji.
Tim nechci rict ze mam cokoliv proti CVT 😄 Ani nemuzu, vlastni zkusenost nemam zadnou.
Tak jasně CTV je nejlepší možné převodové zařízení aktuálně k dispozici v automobilovém průmyslu. Žádné ztráty, optimální využití veškerého potencionálu motoru, tedy obligátně okřídlené "nižší spotřeba a vyšší výkon"
Problémem CVT které brání jejich rozšíření jsou zejména😒br />
1.) relativně nizký limit kroutícího momentu, který CVT snese. Aktuálně se to pohybuje kolem hranice 300Nm, což znamená využítí pouze pro benzínové motory do maximálně střední výkonové třídy. Populární třída naftových motorů kolem 3.0 litru tedy nemůže CVT využít, pro jejich velký kroutící moment pohybující se typicky 400-560Nm. To je ostatně také důvod proč nejdříve v širším podání Japonské vozy (malé benzínové motory), a až pak zbytek světa (Evropa preference manuálu, USA moc silné motory)
2.) Auto s CVT převodovkou má zvlášní charakter jízdy. Jezdil jsem s Nissan Murano 3.5 V6 který je právě výhradně prodáván s CVT. O proti automatu s HDM je auto mnohem živější na rozjezd a vystřelí až s nečekanou razancí kupředu. Při bežné jízdě se to chová řekl bych standardně, když se tomu ovšem šlápne na krk tak je to nezvyk, protože motor posadí otáčky tam kde má nejvyšší výkon a drží je bez ústání až do ubrání plynu, ručička otáčkoměru se tedy ani nehne i když auto zrychluje. Což je trochu zvláštní pocit a hlavně auto je pak poměrně hlučný, protože pořád řve motor na maximální potáčky. Tak pokud je tam V6 tak to má zvuk dobrý, u nějakýho 4válce o obsahu 1.6 bych se obával o akustickou stránku věci.
3.) a poslední nevýhoda je že to prostě není ještě vyzkoušená technologie a nekdo prostě netuší jak to bude v autě dlouho fungovat. Protože CVT se dává jen do AUDI A4 a A6 a Nissan Murano a kolik se toho prodá... nepočítám ty malé super mini s CVT z Japonska.
Problémem CVT které brání jejich rozšíření jsou zejména😒br />
1.) relativně nizký limit kroutícího momentu, který CVT snese. Aktuálně se to pohybuje kolem hranice 300Nm, což znamená využítí pouze pro benzínové motory do maximálně střední výkonové třídy. Populární třída naftových motorů kolem 3.0 litru tedy nemůže CVT využít, pro jejich velký kroutící moment pohybující se typicky 400-560Nm. To je ostatně také důvod proč nejdříve v širším podání Japonské vozy (malé benzínové motory), a až pak zbytek světa (Evropa preference manuálu, USA moc silné motory)
2.) Auto s CVT převodovkou má zvlášní charakter jízdy. Jezdil jsem s Nissan Murano 3.5 V6 který je právě výhradně prodáván s CVT. O proti automatu s HDM je auto mnohem živější na rozjezd a vystřelí až s nečekanou razancí kupředu. Při bežné jízdě se to chová řekl bych standardně, když se tomu ovšem šlápne na krk tak je to nezvyk, protože motor posadí otáčky tam kde má nejvyšší výkon a drží je bez ústání až do ubrání plynu, ručička otáčkoměru se tedy ani nehne i když auto zrychluje. Což je trochu zvláštní pocit a hlavně auto je pak poměrně hlučný, protože pořád řve motor na maximální potáčky. Tak pokud je tam V6 tak to má zvuk dobrý, u nějakýho 4válce o obsahu 1.6 bych se obával o akustickou stránku věci.
3.) a poslední nevýhoda je že to prostě není ještě vyzkoušená technologie a nekdo prostě netuší jak to bude v autě dlouho fungovat. Protože CVT se dává jen do AUDI A4 a A6 a Nissan Murano a kolik se toho prodá... nepočítám ty malé super mini s CVT z Japonska.
3.) a poslední nevýhoda je že to prostě není ještě vyzkoušená technologie a nekdo prostě netuší jak to bude v autě dlouho fungovat. Protože CVT se dává jen do AUDI A4 a A6 a Nissan Murano a kolik se toho prodá... nepočítám ty malé super mini s CVT z Japonska.
CVT se v autech používá téměř 50 let (minimálně DAF od roku 195😄, takže jako nevyzkoušenou technologii bych to neoznačil. Nicméně - od počátku se projevuje hlavní limit CVT převodovek - tedy maximální točivý moment, který je schopna přenést. Zrovna Nissan má podle mě s CVT dost zkušeností, takže konkrétně tomuto výrobci bych věřil, když už CVT někde nasadí. A těch dnešních cca 300 Nm bylo před pár lety pro CVT zcela nedostižných.
CVT se v autech používá téměř 50 let (minimálně DAF od roku 195😄, takže jako nevyzkoušenou technologii bych to neoznačil. Nicméně - od počátku se projevuje hlavní limit CVT převodovek - tedy maximální točivý moment, který je schopna přenést. Zrovna Nissan má podle mě s CVT dost zkušeností, takže konkrétně tomuto výrobci bych věřil, když už CVT někde nasadí. A těch dnešních cca 300 Nm bylo před pár lety pro CVT zcela nedostižných.
Viktor: Tak jasně 50 let, ale i když princip je v podstatě stejný, nebudeme srovnávat kožený řemen z DAFu s šestiřadým ocelovým řetězem v Multitronicu v AUDI. To že se kožený řemen vytahoval a praskal už víme, ted si musíme počkat co bude dělat ten šestiřadý řetěz, proto říkám nevyzkoušená technologe. Kdežto o proti tomu klasické HDM automaty používané jen o 10 let déle jsou v podstatě identické konstrukce, tj je vyzkoušená jejich spolehlivost a jejich slabé stránky jsou za těch 60 let vychytaný. A tedy přesně víme co od toho máme očekávat a jak případným problémů předcházet či řešit. U CVT kromě toho že se vytahují a praskají i ocelové řetězy zatím moc nevíme. (proto přišlo AUDI s 6řadým a čeká se co to časem udělá)
Díky za obsáhlou odpověď.
Je tedy při tom limitu 300Nm i pro diesely okolo 2litrů jen se tedy asi nesmí e😜erimentovat s tuningem?
Snad ti výrobci provádí zkoušky, které by měly nějaký náběh prokázat, aby to snad nebyla auta na 100.000, protože, co jsem četl, tak se to chystá do mnoha nových typů a kupovat si auto na pár tisíc km by byla asi dost loterie - alespoň pro mne.
Rozumím dobře tomu, že pokud je to bezestupńové, nehrozí nějaké mírné cuknutí při přechodu výš?
Jak je to s těmi přednastavenými stupni? Projevuje se změna nějakým cuknutím?
Jinak pro toho, kdo se řídí spíš otáčkami, tak to musí být ze začátku docela stres........
Je tedy při tom limitu 300Nm i pro diesely okolo 2litrů jen se tedy asi nesmí e😜erimentovat s tuningem?
Snad ti výrobci provádí zkoušky, které by měly nějaký náběh prokázat, aby to snad nebyla auta na 100.000, protože, co jsem četl, tak se to chystá do mnoha nových typů a kupovat si auto na pár tisíc km by byla asi dost loterie - alespoň pro mne.
Rozumím dobře tomu, že pokud je to bezestupńové, nehrozí nějaké mírné cuknutí při přechodu výš?
Jak je to s těmi přednastavenými stupni? Projevuje se změna nějakým cuknutím?
Jinak pro toho, kdo se řídí spíš otáčkami, tak to musí být ze začátku docela stres........
ace2 jako vzdy vycerpavajici odpoved 😉
jen, jestli se nepletu, ma CVT napr. i Ford Fusion, coz neni japonsky minivuz... a jeste me napada na nasem trhu Honda City (otazka, kam tu zaradit ?)
a k cuknuti - to se, jak bylo receno nekona, ale cukani automatu je povera - dobry HDM automat se jen mirne zhoupne a u nejvydarenejsich kousku se na to musis soustredit abys to vubec zaznamenal...
jen, jestli se nepletu, ma CVT napr. i Ford Fusion, coz neni japonsky minivuz... a jeste me napada na nasem trhu Honda City (otazka, kam tu zaradit ?)
a k cuknuti - to se, jak bylo receno nekona, ale cukani automatu je povera - dobry HDM automat se jen mirne zhoupne a u nejvydarenejsich kousku se na to musis soustredit abys to vubec zaznamenal...
Tak já jsem myslel regulérní dospělá auta.
Jak moderní automaty necukají ? Už jsi jel někdy s nejnovějším modelem BMW třídy 7 ? >😁 To je exemplární případ proč si auto s automatem nekoupit >😒] Joo ale Mercedes... tam se to pozná že jen spadne ručička otáčkoměru.
Jak moderní automaty necukají ? Už jsi jel někdy s nejnovějším modelem BMW třídy 7 ? >😁 To je exemplární případ proč si auto s automatem nekoupit >😒] Joo ale Mercedes... tam se to pozná že jen spadne ručička otáčkoměru.
ace2: sice jen kratce, asi 50 km, ale jel jsem s automatem v Audi A6, a ze by to zrovna sametove radilo se taky rict neda
Tak já jsem myslel regulérní dospělá auta.
Jak moderní automaty necukají ? Už jsi jel někdy s nejnovějším modelem BMW třídy 7 ? Laughing To je exemplární případ proč si auto s automatem nekoupit Twisted Evil Joo ale Mercedes... tam se to pozná že jen spadne ručička otáčkoměru.
Hehe, holt to chce používat hypermoderní technologie. U mýho Chevy Caprice (s klasickým, naprosto primitivním automatem 700R4) často nevím, co je tam za kvalt - prostě nepoznám, kdy to přeřadí, pokud se na to extrémně nesoustředím...
Jak moderní automaty necukají ? Už jsi jel někdy s nejnovějším modelem BMW třídy 7 ? Laughing To je exemplární případ proč si auto s automatem nekoupit Twisted Evil Joo ale Mercedes... tam se to pozná že jen spadne ručička otáčkoměru.
Hehe, holt to chce používat hypermoderní technologie. U mýho Chevy Caprice (s klasickým, naprosto primitivním automatem 700R4) často nevím, co je tam za kvalt - prostě nepoznám, kdy to přeřadí, pokud se na to extrémně nesoustředím...
Jezdil jsem vsim moznym co jeste neumi samo radit az jsem se jednou dostal k starsimu Mercedesu 420 s automatem. 😄 A bylo rozhodnuto!
Jezdil jsem za volantem Mercedesu napriklad 420SE (1986?) , 230TE (1982), ML320 (2001?)... , Opel Astra Combi F 1,6 16V (199😄, Volvo 740 (1988?) - s klasickymi hydrodynamickymi skrinemi.
A v Mercedesu B 180 CDI Autotronic - variator.
Moje postrehy😒br />
- Astra 1,6 ma pro ten automat kapanek maly motor, ale jde to.
- Mercedesy, bomba! A to ty vyjmenovane vozy uz vsechny mely pres 250 000km!
- Volvo bylo zanedbany vrak (zenska), ale skrin porad O.K. nicmene radila krapet vahave.
- Autotronic, divny pocit ze zrychleni (jako lokomotiva), dost dlouho to drzi pri zrychlovani 2000 otacek (max. kroutak) az skoro u podlahy pridava. A nepopojizdi na volnobeh, to mi chybelo a znervoznovalo mne.
Nejcasteji jezdim v Megane 16V, pak Sharanem TDI a Lagunou dCi (tyto kusy bohuzel neumi radit same 😁 ) a v tom postarsim 230TE skoro ze 70-tych let (mam to auto moc rad), pro vysvetleni...
Jezdil jsem za volantem Mercedesu napriklad 420SE (1986?) , 230TE (1982), ML320 (2001?)... , Opel Astra Combi F 1,6 16V (199😄, Volvo 740 (1988?) - s klasickymi hydrodynamickymi skrinemi.
A v Mercedesu B 180 CDI Autotronic - variator.
Moje postrehy😒br />
- Astra 1,6 ma pro ten automat kapanek maly motor, ale jde to.
- Mercedesy, bomba! A to ty vyjmenovane vozy uz vsechny mely pres 250 000km!
- Volvo bylo zanedbany vrak (zenska), ale skrin porad O.K. nicmene radila krapet vahave.
- Autotronic, divny pocit ze zrychleni (jako lokomotiva), dost dlouho to drzi pri zrychlovani 2000 otacek (max. kroutak) az skoro u podlahy pridava. A nepopojizdi na volnobeh, to mi chybelo a znervoznovalo mne.
Nejcasteji jezdim v Megane 16V, pak Sharanem TDI a Lagunou dCi (tyto kusy bohuzel neumi radit same 😁 ) a v tom postarsim 230TE skoro ze 70-tych let (mam to auto moc rad), pro vysvetleni...
A co hovorite na automat vo Fiate Punto? 😄 Mate niekto skusenosti s malymi motormi (konkretne 1.2 16V)?
Máte někdo zkušenost s automatickou převodovkou s motore 2.0 FSI v Seatu Altea nebo Škode Octavii? Jak to jezdí..jaká je spotřeba..nevyskytují se nějaké problémy?
mack: S motory FSI se v koncernu VW a spol. pojí nikoliv DSG, ale klasická šestistupňová transmise Tiptronic. Jezdí resp. řadí poměrně slušně- je vybyvena samoučícím módem, každopádně propad výkonu proti manuálu zaznamenáš. Praktická spotřeba se pohybuje u 2.0FSI aut. kolem 9L. Tato převodovka je zatím příliš čerstvá na nějaké závady- každopádně bylo by dobré zmínit nepříliš lichotivou výdrž předchozích starších 4 i 5 stupňových Tiptroniců, zejména u výkonějších Audi a Passatů
golf plus 2.0 FSI automat zatim mam najezdeno necelejch 9tisic prevazne po meste. spotreba ve meste 12.5l 100oktanovyho benzinu mimo mesto se pod 10 da dostat v pohode ale zatim jsem toho mimo mesto tolik nenajezdil krom dalnic kde pri 170 tachometrovych to zere asi 15-16l. ale jinak jezdeni je to suprovy, na kickdown to reaguje dobre ale moc ho nepouzivam jelikoz radsi si podradim padlama pod volantem kdyz uz je tam mam 😁
wallot: To si děláš kozy (u 2.0 FSI 😉 )! :shock: Já mam v zime za 11,4 a v létě město 9,8! :shock: >😁
S tou chválou na americké automaty bych byl opatrný. Splnil jsem si sen a půjčil si Lincoln Town Car ročník 2006. V8 4.6 litru, klasický třístupňový automat s overdrive. Spotřeba okolo 11/100 (jezdí se tam pomalu a ohleduplně), ale automat nic moc. Motor jako kráva, ale líné až běda a řazení bylo hodně poznat. V dieselovém Mondeu mám moderní pětistupňový automat a je o světelné roky lepší.
Na druhou stranu tohle auto je klasická americká kovářská práce, které se asi střeva za posledních třicet let nezměnila a to je na ní právě zajímavé. Už se jich bohužel moc nedělá.
Na druhou stranu tohle auto je klasická americká kovářská práce, které se asi střeva za posledních třicet let nezměnila a to je na ní právě zajímavé. Už se jich bohužel moc nedělá.
2 tehac - ono to odpovida tomu co wv uvadi v parametrech auta a motoru. ono taky jelikoz ma auto max vybavu tak je taky na horni hranici hmotnosti tak proste trosku papa >😁 a on ten automat tam skoro furt cpe 6 takze auto furt toci 1500rpm coz asi nebudou optimalni otacky. zkusim po pristim natankovani jezdit ve sportovnim rezimu a uvidime. kolega rikal ze se mu snizila v passatu s automatem spotreba pri jizde na S 😁
wallot: hmmm zajímavý, špíš bych řek že je to tím turbem, že máš těžko nohu 😉
2 tehac - kde by se v mem motoru vzalo turbo >😁 normalni atmosferickej dvoulitr a tezkou nohu rozhodne nemam jelikoz v tech kolanach po praze to ani nejde >😁 a ze zavodeni jsem uz skoro vyrost. no kazdopadne uvidime zejtra dotankuju plnou a budu jezdit jen v S rezimu (coz mimochodem neni zadna sranda jelikoz se musi opatrne na plyn aby tam clovek nemel hned kilo)
No žes to neřekl hned, že máš vysokou spotřebu v kolonách. No samozřejmě, neb v kolonách to jede jen na jedničku dvojku a furt se to rozjíždí...To žere nejvíc, takže když pojedeš v koloně třeba hodinu, tak si piš že místo např. uváděných 12 ve mestě to v tu chvíli bere tak 15 >😁
S tím se nedá nic dělat - teda dá, nejezdit do města utem nebo jezdit v hodiny kdy zácpy nejsou >😁
To je ajko když vezmete babetu co žere normálně 2 litry na sto a bude jezdit 10 km rychlostí, tak to vezme místo dvou tak 5 😁
S tím se nedá nic dělat - teda dá, nejezdit do města utem nebo jezdit v hodiny kdy zácpy nejsou >😁
To je ajko když vezmete babetu co žere normálně 2 litry na sto a bude jezdit 10 km rychlostí, tak to vezme místo dvou tak 5 😁
Třístupňový automaty už se pár let nedělaj, takže těžko může být 06 Towncaru že >😁
Myslim že za 30 let se toho změnilo vela......Hlavně bezepečnostní výbava, emeise, úspernější motory, výbava....
Myslim že za 30 let se toho změnilo vela......Hlavně bezepečnostní výbava, emeise, úspernější motory, výbava....
Nojo, máš pravdu, na stránkách Lincolnu fakt píšou čtyři kvalty: [odkaz] Já to mám z manuálu, ten jsem prolezl celý a tam psali tři kvalty a overdrive. Mea culpa. Jinak úžasný svezení, člověk si tak plyne krajinou...pak se vrátí na naše silnice a chce se mu střílet. Ale to je do jiného tématu.
mohu klidně odpíračům automatů sdělit následující - při rodinné dovolené, kdy se jezdí po jižních vlastech českých - spousty zámků, hradů a zřícenin - je to prostě s automatem pohodička - motor si klidně vrní, nenutí Vás to závodit o četnost příspěvků do státní kasy v podobě sponzoringu radarových záškodníků 😄 , což díky geniálnímu zákonu nabývá na ještě větší aktuálnosti. Je pravda, že prvních pár desítek kilometrů mne to nutilo "zakvedlat si", protože služební mám manuál, ale po půl hodině po "tiku" ani stopa. Přinutil jsem se dodržovat dané rychlostní limity, v čemž mi zdatně pomáhal tempomat - je sice pravda, že jsem si chvílemi připadal, jako trubka, co zdržuje, ale pár "závodníků" jsem pak předjel, když stáli ve štrůdlu u Vodňan a licitovali o bločcích. :-! . Pro škarohlídy - najeto 1200 km při průměrné spotřebě 10,47 litru - při neustále zapnuté klimě, rozsvícených světlech, 2,7V6 a automatu - žádná tragédie - 😉
Takže užívejte jízdu a hodně pohodových kilásků.....
Takže užívejte jízdu a hodně pohodových kilásků.....
Já měl na týden místo svého automatu půjčenou OI s manuálem a byla to zajímavá zkušenost. Nejvíc mne překvapilo, kolik soustředění a úsilí vlastně to ruční řazení vyžaduje. Toho jsem si dřív nikdy nevšiml, vždycky jsem si myslel, ře ručně řadím úplně automaticky. Teď už bych to tak kategoricky netvrdil.
ceka me v cervenci dvakrat stejna cesta (1600 km ve trech dnech) tak si ji dam jednou s manualem a jednou s automatem. A aby to byl jo zazitek, tak jako beniznar si to lupnu s turbokamnama. Jednou s S80 D5 (manual) a druhou cestu s MB E220 CDI. O zkusenosti de rad podelim
Jé, to je zas divení. Když mám 6 stupňový AT, tak to asi bude řadit 6 stupňů ne...A čím menší otáčky, tím to taky méně žere že, tudíž na dálnici to bude ukazovat těch 1500-1800....
Když nechci aby to řadilo 6 stupnů, dám tam něco, co řadí méně (u 4 st existovala poloha 3 či D bez krožku), u 6 st. bude jistě něco obdobného...
Že by to na sportovní papalo méně bych neřekl...
Když nechci aby to řadilo 6 stupnů, dám tam něco, co řadí méně (u 4 st existovala poloha 3 či D bez krožku), u 6 st. bude jistě něco obdobného...
Že by to na sportovní papalo méně bych neřekl...
Pardon, ale spotřeba je zvláště ve městě odvislá od polohy plynového pedálu - při 60km/h do kopce na 5ku ti to bude žrát podstatě víc než na 3ku... a světe div se, 3ka bude točit 3500 ot. a pětka 2 tis. >😁
to neni diveni to je konstatovani. to ze sestistupnovy automat radi 6 stupnu se da cekat >😁 jde spis o to ze to vklidu po 3 zaradi 6 klidne pri rychlosti 50 km/h a jede se. omezit razeni stupnu nemuzu pouze ve sportovnim rezimu to drzi vyssi otacky. me je celkem jedno co ta prevodovka dela od toho mam automat abych tohle neresil a spotrebu taky neresim krom toho ze si musim hlidat aby mi nedosel benzin na dalnici kdyz se dela vir >😁 jelikoz na 1500 otacek to rozhodne nejede. pri tachometrovych 130 to toci mam dojem 3.5 na 6. kazdopadne ja jsem s prevodovkou moc spokojen a jedine co mi chybi k uplnemu stesti je o 50 koniku navic ale to se vyresi pri porzovani dalsiho auta za par let
Když nechci aby to řadilo 6 stupnů, dám tam něco, co řadí méně (u 4 st existovala poloha 3 či D bez krožku), u 6 st. bude jistě něco obdobného...
No bohuzel u nekterych automatu presli na "modni" shiftovani + a - (system Tiptronic) cimz clovek prijde o tu vymozenost omezit prevodovce kvalty shora (t.j. radit max do stupne 3. apod.) 😒
Takze bud nechat prevodovku at radi vsechny kvalty, nebo s ni kvedlat jak trouba rucne, poloautomaticky.
No bohuzel u nekterych automatu presli na "modni" shiftovani + a - (system Tiptronic) cimz clovek prijde o tu vymozenost omezit prevodovce kvalty shora (t.j. radit max do stupne 3. apod.) 😒
Takze bud nechat prevodovku at radi vsechny kvalty, nebo s ni kvedlat jak trouba rucne, poloautomaticky.
Ja tomu moc nerozumiem ale pripadá mi divné, že by sa nedalo softvéovo ošetriť aby sa prevodovka snažila držať optimálne otáčky. Predsa keď jej "naprogramujem" že 1500 je málo tak jednoducho sama podradí. Nevidím v tom technický problém.
ja jsem netvrdil ze 1500rpm je malo motor to samozrejme zvlada od 1500 ma asi 85% kroutaku (maximum mezi 2500-5000) proto ve S rezimu toci vzdy aspon 2500
No ak tých 1500 zvláda tak v čom je problém? Motoru to asi neškodí a má najmenšiu spotrebu. V režime S asi bude radiť pri vyšších otáčkach, auto bude živšie a bude mať aj vyššiu spotrebu. Veď na to tam tie režimi sú.
pokud to chápu, tak se bavíme o benzínu...a ten se v otáčkách okolo 1500 ot. necítí moc dobře. A spotřeba pochopitelně roste.
Tak keď sa necíti pri 1500 dobre konštruktéri to musia vedieť a neviem prečo jej nezakážu držať také nízke otáčky. Automat chápem tak že ja si určím rýchlosť a prevodovka si určí optimálny prevodový stupeň. Pri bežnej jazde predpokladám že najnižšie možné otáčky. Keď jej poviem preradením na S že chcem jazdiť športovo tak tomu prispôsobí radenie a zase radí optimálne k spôsobu jazdy.Alebo sa mýlim?
tak to máte hoši smůlu no. Tak bud musíte šoupat sem tam a nebo na to kašlat, nic jiného vám nezbude. Jo logicky přemýšlející převodvky, to je pane vynález >😁
Zlatej 4 st. 😁
Zlatej 4 st. 😁
"místo např. uváděných 12 ve mestě to v tu chvíli bere tak 15"
sa preber, 15, v kolone a v zapchach mas s automatom trochu viac, 15 mas v takych podmienkach s VW polo 1.6 AT
sa preber, 15, v kolone a v zapchach mas s automatom trochu viac, 15 mas v takych podmienkach s VW polo 1.6 AT
V koloně a fakt hustých zápchách mám s dvoulitrovým ropákem Mondeem s automatem 8,5/100. Těch 15 u Pola 1,6 bych rád viděl. IMHO nesmysl.
Těch 15 u Pola 1,6 bych rád viděl.
Ja docela taky. Na to ze neumim jezdit na spotrebu*, tak mam s Renault Megane kombik 1.6 AT v kolonach (jezdim pouze ve meste) a klimou spotrebu 10.4/100.
😉 Vsechny me dosavadni pokusy o jizdu na spotrebu skoncily s jakymkoliv benzinovym autem a jakoukoliv prevodovkou na pribliznych 10l/100km.
Ja docela taky. Na to ze neumim jezdit na spotrebu*, tak mam s Renault Megane kombik 1.6 AT v kolonach (jezdim pouze ve meste) a klimou spotrebu 10.4/100.
😉 Vsechny me dosavadni pokusy o jizdu na spotrebu skoncily s jakymkoliv benzinovym autem a jakoukoliv prevodovkou na pribliznych 10l/100km.
že raděj nejsi zticha, když promluvíš, je to vždy perla.
Polo 1,6 žere ve městě 15, chudáci majitelé Pola, vono jim to žere víc než moje cháčko, eště že sem si to nekoupil...... 😄
To mám tedy úsporný vůz, já se nikdy přes 14,1 na sto v průměru nedostal a to sem jednou jel v koloně asi hodinu a čtvrt >😁 >😁 😁
Polo 1,6 žere ve městě 15, chudáci majitelé Pola, vono jim to žere víc než moje cháčko, eště že sem si to nekoupil...... 😄
To mám tedy úsporný vůz, já se nikdy přes 14,1 na sto v průměru nedostal a to sem jednou jel v koloně asi hodinu a čtvrt >😁 >😁 😁
No s tím Polem a 15 litry to až zas tak staršně daleko od reality být nemusí... Vzpomínám si na Octavii se stejným motorem, která si ve městě řekla o opravdových 13L- a to bylo léto... V zimě je situace vždycky horší...
Nevím jak kdo, ale já jsem s automaty najel opravdu hodně a má zkušenost říká: automat se slabým motorem může mít ve městě spotřebu větší než třílitr šestiválec. Kouzlo udávaných hodnot spotřeby výrobcem spočívá zejména v tom, že jí opravdu málokdo dosáhne... Výrobce například u Octavie 1.8 T udává nárust spotřeby ve městě o nějakých 1,5 L více, praxe však ukazuje na 3 litry. Mimo město je pak spotřeba vyšší oproti manuálu třeba jen o 0,5 až 1 L. Záleží také na druhu automatu i na charakteristice jednotlivého motoru, obecně jde ale říct, že automat vyhovuje spíše autům s velkým výkonem a kroutícím momentem, naopak malé čtyřválce s ním opravdu bojují a to se pak samozřejmě odrazí na spotřebě...
Nevím jak kdo, ale já jsem s automaty najel opravdu hodně a má zkušenost říká: automat se slabým motorem může mít ve městě spotřebu větší než třílitr šestiválec. Kouzlo udávaných hodnot spotřeby výrobcem spočívá zejména v tom, že jí opravdu málokdo dosáhne... Výrobce například u Octavie 1.8 T udává nárust spotřeby ve městě o nějakých 1,5 L více, praxe však ukazuje na 3 litry. Mimo město je pak spotřeba vyšší oproti manuálu třeba jen o 0,5 až 1 L. Záleží také na druhu automatu i na charakteristice jednotlivého motoru, obecně jde ale říct, že automat vyhovuje spíše autům s velkým výkonem a kroutícím momentem, naopak malé čtyřválce s ním opravdu bojují a to se pak samozřejmě odrazí na spotřebě...
No to jo,ale stejně - 1,6 za 15 v městě je moc přehnaný....
1,6 Brava automat brala ve městě 10 a co sem slyšel od známýho, tak při výcviky v autoškole (kondiční jízdy s automatem) brala 13. Ale jak v autoškole nikdo z vás nejedzí (tvrdě dodržovat 50-ku, jezdit uličkama atd...)
1,6 Brava automat brala ve městě 10 a co sem slyšel od známýho, tak při výcviky v autoškole (kondiční jízdy s automatem) brala 13. Ale jak v autoškole nikdo z vás nejedzí (tvrdě dodržovat 50-ku, jezdit uličkama atd...)
Dlouhodobá spotřeba byla za těch 80 000 km byla 8,2 l/100 km. Jestli bylo léto nebo zima, to jí bylo v podstatě fuk, ale jakmile nebyly správně nafouklé pneumatiky, spotřeba vylétla o litr až 1,5 l/100 km.
Počítač to nemělo, spotřebu v koloně po mě nechtějte.
Počítač to nemělo, spotřebu v koloně po mě nechtějte.
přehnaný to je, ovšem nelze říct že by to bylo nemožné... Malé objemy opravdu dosahují ve městě s automatem neuvěřitelných hodnot... Dobrým příkladem může být i Fabia 1.4 aut...
Tedy pokud pod slovem automat máme na mysli klasickou aut převodovku s HD měničem. Např u nových DSG je to +- shodné s manuálem, ovšem tahle převodovka je na trhu příliš krátce, navíc až čas ukáže jak to s ní opravdu bude
Tedy pokud pod slovem automat máme na mysli klasickou aut převodovku s HD měničem. Např u nových DSG je to +- shodné s manuálem, ovšem tahle převodovka je na trhu příliš krátce, navíc až čas ukáže jak to s ní opravdu bude
z EU hlediska, tedy z hlediska menších a slabších motorizací je automat nejvýhodnější ve spojení s turbodieselem, vysoký krouťák je přesně to co automatu vyhovuje. U benzínu zastávám názor, že to chce alespoň 150hp aby automat fungoval v harmonii se zbytkem auta. Jinak subjektivní pocit z jízdy je spíš negativní.
ace2 : ano, kombinace turbodieselu nebo výkonného benzínového mot je pro automat nejvhodnější. U slabších motorů se velmi zvýrazňují všechny nectnosti automatů: vyšší spotřeba a nižší účinnost ( je potřeba si uvědomit, že ty i nejlepší automaty dneška S HD nemají účinnost větší než cca 87😖.
Jinak také zastávám názor, že pokud k tomu není vyloženě nutný důvod (např. invalidé) je lepší sáhnout po manuálu. Ale proti gustu... Má zkušenost nevyznívá pro automat příliš pozitivně...
Jinak také zastávám názor, že pokud k tomu není vyloženě nutný důvod (např. invalidé) je lepší sáhnout po manuálu. Ale proti gustu... Má zkušenost nevyznívá pro automat příliš pozitivně...
Manuál / automat - to je věčná diskuse, ke které (jak je i tady vidět) každý z nás přistupuje buď v lepším případě s nějakou často jen omezenou zkušeností, nebo v horším případě s předsudky. Dá se doporučit jen vyzkoušet si bez předsudků konfiguraci, o které člověk uvažuje. Technický pokrok je rychlý a důsledkem dnes často bývá příjemné překvapení. Samozřejmě zázraky se čekat nedají, od Fabie 1,4/A bych si také moc nesliboval. Jo, až do ní dají S-Tronic, to bude jiná káva.
Protože mohu posuzovat prakticky obojí - služební manuál - osobní automat - tak je to u manuálu pouze o tom, že "to" mám plně pod kontrolou - dává mi to lepší pocit z řízení, pokud se chci vyblbnout a mít "pocit" vlády nad strojem - technikou. U automatu se, až na "+" a "-", se svěřuji do "područí" stroje. Ale při klidné jízdě v rámci předpisů, které budou strašit čím dál víc :roll: , je ta automatika lepší. Ano, nemá takouvou pocitovou odezvu, jako manuál, ale na klidné ježdění - úplně v pohodě a klidu. Mám čas sledovat víc prostor kolem sebe. Ať chceme nebo ne, manuálu se musíte věnovat, byť by to byly "setinky". Jako bych teď slyšel kolegu - že automaty jsou pro slečinky a pořádnej chlap má v ruce páku..... a ve stejný okamžik si vzpomenu na uplynulou zimu, kdy jsem i do práce jezdil s automatem(taky proto, že je to 4x4), ale celou cestu jsem mohl držet volant oběma rukama, což se hodilo..... Možná je to pro mnohé kacířská myšlenka - ale budoucnost bude patřit jezdnoznačně automatům ať chceme nebo ne....
Dřív jsem jel jen v několika automatech jako spolujezdec (např 330xd, Golf TDI DSG, kdysi dávno v Nissanu..) ale teď jsem měl pár dní možnost jezdit s automatem, konkrétně asi 8 let starý Suzuki Swift s tříválcem 1,0. Uznávám že to není typický zástupce automatů a spotřeba bude ve městě asi hodně vysoká (i když zase tenhle motor patří k nejúspornějším, takže těžko říct jak je to doopravdy). Tuhle kombinaci můžu jedině chválit. Auto se chová nezáludně a v rychlostech kolem 50 se prakticky dá ovládat jen plynem. Popojíždění v koloně je úplně nejlepší věc - stačí pouštět podle potřeby brzdu, to samé platí o parkování. Řekl bych že v těchto režimech jízdy automat zlepšuje 'bezpečnost provozu' protože se dá věnovat 100% pozornost tomu kam jedu. A to jak automat odřazuje v zatáčkách a jak se i ten Swift rozdjížděl v režimu L z křižovatky - super. Takže automaty určitě nezatracovat, pro řidiče to rozhodně není taková nuda jak se říká.
a čím jako ovládáš auto v rychlostech okolo 50 auto v manuálu? ruční brdou? nakláněním v autě? Modlitbou? 😁
Prosím o doporučení servisu na automaty v Praze a okolí. Chci si nechat provést kompletní výměnu ATF na E😜editionu a hledám rozumnou cenu a hlavně poctivost. Nerad bych totiž měl provedenou výměnu způsobem odsátí několika litrů a doplnění a zaplatím jakoby by vyměnily celých 14 litrů. Zároveň prosím znalé o radu (už jsem se to kdysi snažil řešit na USmotors, ale finálního závěru jsem se nedobral). Stává se mi a to (tak 8 případů z 10) zvláště u zahřátého motoru (či ATF), že při couvání do kopce a následném zastavení mi auto popojíždí dopředu i přesto, že je zařazeno R. Při zastavení v kopci na D mi zase občas a to spíše při velkém sklonu kopce auto popojíždí dozadu. Nevím kde by mohla být případná závada nebo zda je to normální. Měl jsem pocit , že to souvisí s volnoběžnými otáčkami, protože při studeném motoru, kdy mi točí nějakých 800 až 900 za min se to nestává, po zahřátí mám ale otáčky kolem 600 a pak se stává to co jsem popsal výše. Automat jinak řádí dle mého v pohodě, reaguje na plyn tak jak má. A ještě jedna doplňující informace: pokud zapnu 4x4 s redukcí tak je auto schopno na volnoběh jak vycouvat do kopce tak kopec vyjet. Mne napadají tyto varianty😒br />
1. krouťák v tak nízkých otáčkách není dostatečný a nejedná se o závadu
2. stará ATF, která již není tak schopná dodávat dostatečný tlak (hladinu kontroluji pravidelně, je bez zápachu nazačující spálení a bez zabervení do hněda nebo do černa)
3. závada v automatu či na nějakém čidle
Díky za vaše názory
1. krouťák v tak nízkých otáčkách není dostatečný a nejedná se o závadu
2. stará ATF, která již není tak schopná dodávat dostatečný tlak (hladinu kontroluji pravidelně, je bez zápachu nazačující spálení a bez zabervení do hněda nebo do černa)
3. závada v automatu či na nějakém čidle
Díky za vaše názory
Jako laický uživatel automatů si myslím, že 1) je správně a neřešil bych to. Mně auto drží stejné volnoběžné otáčky bez ohledu na teplotu, tak to nemůžu vyzkoušet.
Pokud máš v kopci D a pustíš brzdu tak to auto může pomalu couvat. Na tom bych nic divýho neviděl. Stejně tak u R. Když chceš stát, hoď tam P.
Díky. Taky si myslím, že je to v pohodě (přeci jenom 2,5 t musí být znát). Jenom mně zaráží, že to někdy drží a někdy ne (samozřejmě, že běžne v kopci používám brzdu), ale parkování do kopce v uzké ulici s E😜editionem není žádná sranda a já blb vždycky zapomenu, že mám i levou nohu, kterou si tu brzdu můžu přišlápnout
V takových věcech se moc nevyznám ale řekl bych že to asi bude souviset s tlakem nebo hustotou oleje při různých teplotách.
No, nemyslím ze by to mela bý závada :roll:
Já mám auto sice jen 1,5t ale i tak mi nekdy ve vetsím stoupání jede dozadu/dopredu podle sklonu. A pokud más auto 2,5t tak už ta síla přitažlivosti je cca 1000x vetsí (teda pokud by si stál na stěně baráku >😁 )
Já mám auto sice jen 1,5t ale i tak mi nekdy ve vetsím stoupání jede dozadu/dopredu podle sklonu. A pokud más auto 2,5t tak už ta síla přitažlivosti je cca 1000x vetsí (teda pokud by si stál na stěně baráku >😁 )
Když jsem u těch zkušeností s automaty - dneska jsem po 14 dnech sedl ze svého automatu zase do služebního manuálu a hádejte, co jsem udělal - zcela automaticky jsem šlápnul na brzdu a otočil klíčkem. :😉 Až nadšené poskočení Mondea mi ráčilo připomenout, že toto auto má práci i pro levou nohu - spojku.
Takže to jen tak na okraj, abychom se taky pobavili >😁
Zlatej automat.... :idea:
Takže to jen tak na okraj, abychom se taky pobavili >😁
Zlatej automat.... :idea:
To že auto couvá na Drive, nebo naopak jede dopředu na R je zcela normální vlastnost automatů. Mile rád to předvedu na nejnovějším modelu BMW řady 7 takže žádnou paniku. Je pravda že některé automaty to nedělají, záleží na konstrukci. Třeba Mercedes mi na Drive taky couval, ale když jsem tam přes sekvenci dal 2 tak stál na místě a ani se nehnul.
zo zaujimavosti by som chcel vediet, co sa v automate deje, ked sa vypne motor a volic je na D.
v mojom aute sa vsetko tvari ze je OK, az na to, ze auto nieje zabrzdene. Ked chcem potom nastartovat, tak mi palubak zahlasi, ze mam dat paku do polohy P, co spravim a auto normalne nastartujem.
Pri prehodeni paky z D do P, nieje pocut nic, ze by prevodovka nejako vyradila alebo co. Ako je teda mozne, ze sa auto nastartuje? Ved predsa paka nieje nijako fyzicky prepojena s prevodovkou...
v mojom aute sa vsetko tvari ze je OK, az na to, ze auto nieje zabrzdene. Ked chcem potom nastartovat, tak mi palubak zahlasi, ze mam dat paku do polohy P, co spravim a auto normalne nastartujem.
Pri prehodeni paky z D do P, nieje pocut nic, ze by prevodovka nejako vyradila alebo co. Ako je teda mozne, ze sa auto nastartuje? Ved predsa paka nieje nijako fyzicky prepojena s prevodovkou...
Zdravicko, ja by som sa rad spytal na jednu vec... pokial sa mi automobil s automatickou prevodovkou pokazi tak, ze motor je schopny provozu, da sa odtiahnut so zapnutym motorom klasickym sposobom (ATprevodovka prepnuta na N), alebo aj tu treba dvihnut hnanu napravu? Cize, moze ma odtiahnut kamarat na lane, alebo mam volat odtahovku? :roll:
auto samozřejmě jde odtáhnout i za lenem (lépe na tyči), ale jen po určitou vzdálenost a při při omezené rychlosti. Každý výrobce tyto hodnoty udává většinou v návodu k obsluze. Dám příkla😜 dejme tomu na vzdálenost max. 20km rychlostí nepřevyšující 40km/h. Důvodem je vysoká zátěž převodovky bez nuceného oběhu oleje.
Zdravim hosi, hlavne fordaci s novsim automatom... (Jenyk, Mari...), rad by som sa dozvedel volaco o Durashift 5tronic... - konkretne ma zaujima trvanlivost, potom ci to ma okrem 4 zakladnych poloh (P,R,N,D) este nejake rezimy (nejaky ten sport alebo economy), a ako sa vam lubi manualne hadzanie rychlosti... a este nejake skusenosti - co vas napadne.... >😁 >😁 >😁
Další pozice (Sport, Economy..) to nemá. Má to mít inteligentní řídící jednotku, která sama volí různé programy podle podmínek a stylu a je fakt, že se to chová dobře. Z mých zkušeností je do jedna z těch lepších převodovek. Životnost nevím, mám na tom něco přes 60 000 a je bez problémů.
Manuální řazení pákou nebo tlačítky na volantu je zbytečná paráda, skoro ho nepoužívám. Když chci podřadit třeba před předjetím, šlápnu na plyn trochu rychleji a ono to podřadí. Když šlápnu pomalu, nechá to zařazenou rychlost. Motorem to třeba z kopce trochu i brzdí.
Má to tak o litr větší spořebu než s manuálem. Ztrátu výkonu nějak neregistruju, koníci i tak bohatě stačí.
Těžce postrádám tempomat, k téhle převodovce by byl jak dělaný.
Suma sumárum - spokojenost, koupil bych si to znovu.
Manuální řazení pákou nebo tlačítky na volantu je zbytečná paráda, skoro ho nepoužívám. Když chci podřadit třeba před předjetím, šlápnu na plyn trochu rychleji a ono to podřadí. Když šlápnu pomalu, nechá to zařazenou rychlost. Motorem to třeba z kopce trochu i brzdí.
Má to tak o litr větší spořebu než s manuálem. Ztrátu výkonu nějak neregistruju, koníci i tak bohatě stačí.
Těžce postrádám tempomat, k téhle převodovce by byl jak dělaný.
Suma sumárum - spokojenost, koupil bych si to znovu.
tento automat má v tzv. samoučícím módu přednastaveno 12 programů řazení. Nereaguje tedy úplně čistě inteligentně v reálném čase jako některé automaty, ale podle určitých indicií volí ten výhodnější z těch 12. Manuální pseudořazení je v podstatě jenom taková náhražka, dalo by se říct: aby se vlk nažral, a koza zůstala celá... Dynamika je v přímém srovnání s manuálem pochopitelně slabší, zejména start z místa je vlažnější (pochopitelně). Určitá výhoda (vlastně jedna z mála) je ta, že ve spojení s motorem TDCI už ze své podstaty eliminuje určitý turboefekt. Při běžné jízdě tento se tento automat chová vcelku uspokojivě, při neočekávaných situacích ovšem jako každý tak trochu zmatkuje a chová se nerozhodně. Takové situace jsou ovšem vzácné. Co se spolehlivosti týká, není ještě dostatečně dlouhý čas na prověření jeho výdrže resp. případných problémů. Je to samozřejmě hodně složité ústrojí kombinující mechaniku, elektroniku a hydrauliku, tudíž ani při nejlepší vůli životnosti a spolehlivosti manuálu nemůže dosáhnout. S jedním kusem jsem zažil dokonce značné problémy při aut. řazení za velkých mrazů, což je dnes spíše už vzácností, ale jeden kus není dostatečně reprezentativní vzorek pro nějaké závěry...
Manuální pseudořazení je v podstatě jenom taková náhražka, dalo by se říct: aby se vlk nažral, a koza zůstala celá
S tim souhlasim, je uplne zbytecne. Klasicke PRND[3]21 mi vyhovuje vic. Hlavne proto, ze tam nejde o volbu rychlosti, ale o omezeni jaky kvalt smi prevodovka pouzit jako nejvyssi.
Vadí zejména to, že vzestupně řidič řadí pohybem páky vpřed- což je jaksi pocitově proti ,,přírodě". I u závodního sekvenčního řazení se řadí vyšší stupně pohybem vzad, ale toto logické řešení nabízí překvapivě jenom velice málo automatů
Tomuhle moc nerozumim. Mohl by mi nekdo vysvetlit v cem spociva ta logika?
Nevim jak je "spravne" a jak "spatne". Sam mam vyssi kvalty smerem dopredu a nizsi dozadu a mel jsem za to ze je to asi proto, ze pri zarazeni vyssi rychlosti se kratkodobe (nez se srovnaji otacky motoru) vyvola urcite zrychleni vpred coz by v pripade razeni vyssiho kvaltu "dozadu" znamenalo urcitou sanci ze s volicem klepnu minimalne jeste jednou (t.j. preradil bych o dva kvalty, ne jen o jeden). Analogicky by tomu bylo i naopak. Tolik moje vlastni laicke vysvetleni proc je razeni takove jake je, byt mi auto tolik neskube aby se neco takovyho stalo.
Razeni naopak, t.j. - dopredu a + dozadu mi u "bezneho" auta s HDM moc uzitecny neprijde, protoze relativni vyhoda tohoto usporadani by se projevila mozna tak pri ostre jizde (kde by podrazeni bylo za ucelem tak vysokeho zrychleni aby se moje teorie projevila stejne, ale naopak) na coz HDM moc neni a navic kickdownem podradim daleko rychleji nez kvedlat volicem (je to minimalne o jeden ukon mene).
Zkratka a dobre, kdyz mi nekdo rekne logicke oduvodneni proc to razeni ma byt tak a ne naopak, budu mu vdecny. Beru vysvetleni pro obe verze, jak + dopredu a - dozadu, tak - dopredu a + dozadu.
Vysvetleni "protoze to tak maji zavodaci" mi moc dostatecny neprijde, preci jen je spousta veci vhodnych do zavodu jez jsou zaroven nevhodna do bezneho provozu a naopak.
(Mozna to tak nevyzniva, ale nemyslim to nijak rejpave. Ja to vazne nevim proc tomu tak je/ma byt)
S tim souhlasim, je uplne zbytecne. Klasicke PRND[3]21 mi vyhovuje vic. Hlavne proto, ze tam nejde o volbu rychlosti, ale o omezeni jaky kvalt smi prevodovka pouzit jako nejvyssi.
Vadí zejména to, že vzestupně řidič řadí pohybem páky vpřed- což je jaksi pocitově proti ,,přírodě". I u závodního sekvenčního řazení se řadí vyšší stupně pohybem vzad, ale toto logické řešení nabízí překvapivě jenom velice málo automatů
Tomuhle moc nerozumim. Mohl by mi nekdo vysvetlit v cem spociva ta logika?
Nevim jak je "spravne" a jak "spatne". Sam mam vyssi kvalty smerem dopredu a nizsi dozadu a mel jsem za to ze je to asi proto, ze pri zarazeni vyssi rychlosti se kratkodobe (nez se srovnaji otacky motoru) vyvola urcite zrychleni vpred coz by v pripade razeni vyssiho kvaltu "dozadu" znamenalo urcitou sanci ze s volicem klepnu minimalne jeste jednou (t.j. preradil bych o dva kvalty, ne jen o jeden). Analogicky by tomu bylo i naopak. Tolik moje vlastni laicke vysvetleni proc je razeni takove jake je, byt mi auto tolik neskube aby se neco takovyho stalo.
Razeni naopak, t.j. - dopredu a + dozadu mi u "bezneho" auta s HDM moc uzitecny neprijde, protoze relativni vyhoda tohoto usporadani by se projevila mozna tak pri ostre jizde (kde by podrazeni bylo za ucelem tak vysokeho zrychleni aby se moje teorie projevila stejne, ale naopak) na coz HDM moc neni a navic kickdownem podradim daleko rychleji nez kvedlat volicem (je to minimalne o jeden ukon mene).
Zkratka a dobre, kdyz mi nekdo rekne logicke oduvodneni proc to razeni ma byt tak a ne naopak, budu mu vdecny. Beru vysvetleni pro obe verze, jak + dopredu a - dozadu, tak - dopredu a + dozadu.
Vysvetleni "protoze to tak maji zavodaci" mi moc dostatecny neprijde, preci jen je spousta veci vhodnych do zavodu jez jsou zaroven nevhodna do bezneho provozu a naopak.
(Mozna to tak nevyzniva, ale nemyslim to nijak rejpave. Ja to vazne nevim proc tomu tak je/ma byt)
Vyskúšal som viacero automatov. Asi budem divný, ale po tom ako som počúval a čítal názory, že automat treba vyskúšať a človek naň zmení svoj negatívny názor, môžem povedať že som nezmenil. Automat bez možnosti sekvenčného radenia je podľa mňa hrôza. Nechcel by som to ani keby som nemusel priplatiť ani korunu. Také auto by som privítal iba keby som robil taxikára v Prahe,So sekvenčným radením je to iné. To je iná zábava. Pri ďalšom aute nad tým budem vážne uvažovať.
Aj mne prichádza logické radiť vyššie stupne smerom k sebe. Radenie páčkami pod volantom ani tlačítkami na volante ( to už vôbec ) sa mi moc nepáči. Osobne uprednostňujem radenie pákou.
Aj mne prichádza logické radiť vyššie stupne smerom k sebe. Radenie páčkami pod volantom ani tlačítkami na volante ( to už vôbec ) sa mi moc nepáči. Osobne uprednostňujem radenie pákou.
...Automat bez možnosti sekvenčného radenia je podľa mňa hrôza....So sekvenčným radením je to iné. To je iná zábava.
Ahaaa, takze kvuli takovym jako jsi ty clovek musi odkvedlavat rucne usek u kteryho by stacilo zaradit "3" a tim dat prevodovce najevo ze chci aby radila max trojku 😄
Do ted jsem si myslel ze je to od vyrobcu jen vabnicka pro ty kdoz automatem nikdy nejezdili a mysleji si ze Tiptronic-like razeni je totez co sekvencni prevodovka. A ze potom zjisti ze je to na dve veci? No a, vzdyt uz to koupil.
Aj mne prichádza logické radiť vyššie stupne smerom k sebe.
Sakra, ale v cem spociva ta logika? Je mi jedno jestli je to "spravne" nebo "spatne" nebo jestli je to lepsi na pocit, mne by zajimalo to logicky oduvodneni 😡
Jeste mne napadla jedna vec a sice padla na volantu. Tam je to jak? A proc? No, u padel to bude spis jen o zvyku nez o duvodu.
Ahaaa, takze kvuli takovym jako jsi ty clovek musi odkvedlavat rucne usek u kteryho by stacilo zaradit "3" a tim dat prevodovce najevo ze chci aby radila max trojku 😄
Do ted jsem si myslel ze je to od vyrobcu jen vabnicka pro ty kdoz automatem nikdy nejezdili a mysleji si ze Tiptronic-like razeni je totez co sekvencni prevodovka. A ze potom zjisti ze je to na dve veci? No a, vzdyt uz to koupil.
Aj mne prichádza logické radiť vyššie stupne smerom k sebe.
Sakra, ale v cem spociva ta logika? Je mi jedno jestli je to "spravne" nebo "spatne" nebo jestli je to lepsi na pocit, mne by zajimalo to logicky oduvodneni 😡
Jeste mne napadla jedna vec a sice padla na volantu. Tam je to jak? A proc? No, u padel to bude spis jen o zvyku nez o duvodu.
kmarty: je zbytečné tady obhajovat své tvrzení že se mi řazení vyšších rychlostních stupňů pákou dozadu zdá logičtější. To je každého věc, co mu vyhovuje. Závodní vozy se sekvenčním řazením to tak mají, zřejmě pro to budou mít i nějaké vysvětlení, já osobně po vyzkoušení x takových systémů ho považuji za řešení více intuitivní. Můj názor. Pokud napíšu článek nebo nějaký příspěvek, pokládám za běžné že tam mohu vložit i vlastní dojmy či pocity. Tak se i stalo. Je potřeba to tak brát. Ani jeden z nás tady nemá patent na rozum či jedinou správnou teorii, tudíž tento názor nemíním protláčet hlava nehlava. Každý ať se rozhodne podle svého gusta. Já oba systémy vyzkoušel, a jeden z nich mi připadal přirozenější. Tečka.
mari: Eh, ja jsem psal ze je mi uplne jedno komu co vic vyhovuje(aha, nepsal 😃. To je kazdeho vec a pokud vim, tak jsem nikomu nerekl ze mu to tak nesmi vyhovovat nebo ze kdyz mu to vyhovuje takhle, tak ze je ...(dosad si co chces).
Jenze to nijak nesouvisi s logikou a vzhledem k tomu ze se ty i Jozef035 opirate o logiku, pak tato logika musi byt oprena o neco padnejsiho nez jen pocit a dojem. A protoze si mluvil o logice prvni, pak jsem si myslel ze tu logiku, diky ktere ma byt to razeni takove jake rikas, znas. Nic vic, nic min.
Ja tu logiku neznam a je mi uplne burt jak je to razeni delane (protoze to nepouzivam, resp. se tomu vyhybam). Ale nekdo si vymyslel ze to bude tak(nebo naopak) a ten nekdo to preci neudelal "jen tak" (aspon doufam) a mne by akorat zajimalo proc tak(nebo naopak). Zatim mam jen tu svou, byt chatrnou, teorii proc tomu asi tak muze byt(proc nekoho napadlo to zrovna udelat takhle). S tou logikou sis zacal prvni 😄
Jenze to nijak nesouvisi s logikou a vzhledem k tomu ze se ty i Jozef035 opirate o logiku, pak tato logika musi byt oprena o neco padnejsiho nez jen pocit a dojem. A protoze si mluvil o logice prvni, pak jsem si myslel ze tu logiku, diky ktere ma byt to razeni takove jake rikas, znas. Nic vic, nic min.
Ja tu logiku neznam a je mi uplne burt jak je to razeni delane (protoze to nepouzivam, resp. se tomu vyhybam). Ale nekdo si vymyslel ze to bude tak(nebo naopak) a ten nekdo to preci neudelal "jen tak" (aspon doufam) a mne by akorat zajimalo proc tak(nebo naopak). Zatim mam jen tu svou, byt chatrnou, teorii proc tomu asi tak muze byt(proc nekoho napadlo to zrovna udelat takhle). S tou logikou sis zacal prvni 😄
kmarty: co se zdá logické jednomu, nemusí být logické pro druhého. Tohle je čistě subjektivní věc, žádná matematika. Univerzální logika v tomto případě asi existovat nebude, tak ať si každý dosadí tu svou a může být spokojený. 😉
mari: Tos mel rovnou rict ze ti vic vyhovuje opacne reseni nez ze opacne reseni je logictejsi 😄.
Proste jsem si ve tvem postu chybne vylozil "logiku" jako obecnou pravdu a platnost.
Proste jsem si ve tvem postu chybne vylozil "logiku" jako obecnou pravdu a platnost.
Pravdupovediac považujem tiptonic a sekvenčné radenie za niečo podobné. Nikdy som sa tomu nevenoval dôkladnejšie takže nepoznám rozdiel. Pre mňa je podstatné aby sa na automate dali radiť rýchlosti aj ručne. Najlepšie pákou. V zápche je nesporne pohodlnejší automat, na bežné jazdenie je pre mňa podstatne zábavnejšie možnosť radenia manuálne bez nutnosti stláčať spojku. Na viacerých automatoch ( neviem či je to problém všetkých ) mi vadilo to že radia ako žiak v autoškole. Tak neprirodzene vytáčajú motor a potom ešte navyše mám pocit ako by v zábere stlačili spojku.
Ak ten spôsob radenia používajú aj závodné autá tak to asi zmysel bude mať. Npr. v lietadle sa pridáva plyn zatlačením páky dopredu. V prípade potreby plného výkonu skôr pridáš plyn. Tu to bude niečo podobné. Npr. mám ovládanie rádia pod volantom a tiež mi je prirodzenejšie prepínať stanice alebo zvyšovať hlasitosť ťahom k sebe ako naopak. Naopak mi je to nejako proti srsti. Takže bude to trošku o ergonómii. Jednoducho je prirodzenejšie a asi aj rýchlejšie tú páčku pritiahnuť k sebe ako ju "chrbtom" prstov odtláčať. A pri závodných autách ide hlavne o tú rýchlosť radenia vyšších stupňov.
Ak ten spôsob radenia používajú aj závodné autá tak to asi zmysel bude mať. Npr. v lietadle sa pridáva plyn zatlačením páky dopredu. V prípade potreby plného výkonu skôr pridáš plyn. Tu to bude niečo podobné. Npr. mám ovládanie rádia pod volantom a tiež mi je prirodzenejšie prepínať stanice alebo zvyšovať hlasitosť ťahom k sebe ako naopak. Naopak mi je to nejako proti srsti. Takže bude to trošku o ergonómii. Jednoducho je prirodzenejšie a asi aj rýchlejšie tú páčku pritiahnuť k sebe ako ju "chrbtom" prstov odtláčať. A pri závodných autách ide hlavne o tú rýchlosť radenia vyšších stupňov.
Tezko rict. Mne by ale vazne zajimalo proc se nekdo rozhodl tak a nekdo naopak. Vas ne?
S tim manualnim razenim: Zprvu mi to prislo super (asi tak mesic), pak jsem zjistil ze temer vse co mi to kvedlani nabizi zvladnu jen plynem bez kvedlani.
Tu vyjimku tvori obcasna potreba rict prevodovce ze vazne nechci aby jela na ctyrku(volna jizda z relativne mirneho kopecku kdy zvolna brzdim motorem a tim udrzuju rychlost) a tak udelam volicem pohyb jako kdyz u manualu radis z neutralu za "2". Auto podradi aniz jsem jakkoliv zmenil polohu pedalu a volic zustane v poloze "M" (neco jako mezi "1" a "2" u manualu). Od toho momentu je cele uzasne Tiptronic-like razeni jen utrpeni, protoze dal musim radit rucne (a behem toho vzpominam jak bylo krasne ze predminule auto melo klasicky HDM automat) coz rozhodne neni zadny adrenalin, spis potupa. Takze to obvykle vracim co nejdriv zpet na "D".
To ze to tedy pouzivam jen ve specificke situaci je mozna duvod proc mi "+" dopredu a "-" dozadu neprijde tak divny.
S tim manualnim razenim: Zprvu mi to prislo super (asi tak mesic), pak jsem zjistil ze temer vse co mi to kvedlani nabizi zvladnu jen plynem bez kvedlani.
Tu vyjimku tvori obcasna potreba rict prevodovce ze vazne nechci aby jela na ctyrku(volna jizda z relativne mirneho kopecku kdy zvolna brzdim motorem a tim udrzuju rychlost) a tak udelam volicem pohyb jako kdyz u manualu radis z neutralu za "2". Auto podradi aniz jsem jakkoliv zmenil polohu pedalu a volic zustane v poloze "M" (neco jako mezi "1" a "2" u manualu). Od toho momentu je cele uzasne Tiptronic-like razeni jen utrpeni, protoze dal musim radit rucne (a behem toho vzpominam jak bylo krasne ze predminule auto melo klasicky HDM automat) coz rozhodne neni zadny adrenalin, spis potupa. Takze to obvykle vracim co nejdriv zpet na "D".
To ze to tedy pouzivam jen ve specificke situaci je mozna duvod proc mi "+" dopredu a "-" dozadu neprijde tak divny.
Tiptronic-like razeni jen utrpeni, protoze dal musim radit rucne
Samozrejme že tiptronic je hlavne o zábave. Koho uspokojuje len držať plyn " ako hluchý dvere " tak to vôbec nepotrebuje. Pre mňa je tiež otravné mixovať pákou N - 1 - 2 - N po meste. Tam je automat na nezaplatenie. Ale mimo mesta keď si chcem zajazdiť ( zatiaľ ma šoférovanie väčšinou baví ) je to bez možnosti radenia strašná nuda.
Samozrejme že tiptronic je hlavne o zábave. Koho uspokojuje len držať plyn " ako hluchý dvere " tak to vôbec nepotrebuje. Pre mňa je tiež otravné mixovať pákou N - 1 - 2 - N po meste. Tam je automat na nezaplatenie. Ale mimo mesta keď si chcem zajazdiť ( zatiaľ ma šoférovanie väčšinou baví ) je to bez možnosti radenia strašná nuda.
2Jozef035😒br />
Kdyz jsem si vybiral auto, tak jsem v te dobe netusil ze prakticke vyuziti tiptronikoveho razeni je minimalni. O to vic mi vadi ze diky tomu ze to ma tiptronikove razeni, tak ten automat prisel o tu vlastnost, co ma kazdy klasicky "PRND[3]21" automat.
Jinak jezdim temer vyhradne po meste. Kdyz jsem jednou byl mimo mesto a chytla mne "jezdici", tak jsem si projel nejaky kopeckovity serpentiny a vubec mi neprislo ze by mne automat o neco ochuzoval 😄. Spis bylo zajimavy pozorovat, ze v tu chvili neradi lezerne v nizkejch otackach motoru jako obvykle, ale ze se snazi ten motor udrzet v otackach a to i behem brzdeni.
Kdyz jsem si vybiral auto, tak jsem v te dobe netusil ze prakticke vyuziti tiptronikoveho razeni je minimalni. O to vic mi vadi ze diky tomu ze to ma tiptronikove razeni, tak ten automat prisel o tu vlastnost, co ma kazdy klasicky "PRND[3]21" automat.
Jinak jezdim temer vyhradne po meste. Kdyz jsem jednou byl mimo mesto a chytla mne "jezdici", tak jsem si projel nejaky kopeckovity serpentiny a vubec mi neprislo ze by mne automat o neco ochuzoval 😄. Spis bylo zajimavy pozorovat, ze v tu chvili neradi lezerne v nizkejch otackach motoru jako obvykle, ale ze se snazi ten motor udrzet v otackach a to i behem brzdeni.
buď jak buď, automaty se sekvenčním řazením jsou na postupu. Dlouhá léta jsem jezdil s automaty všech možných značek- až jsem nakonec zkončil u manuálu. Nelituju toho ani v nejmenším a dokonce jsem oprášil dávno zapomenutý pocit ovládat auto jinak než jen brzdou a plynem. Uspokojuje mě to více. Automatu jako takovému se nebráním, neodsuzuju ho. Asi popudím hodně lidí, když řeknu že když jsem nedávno jel zase s automatem, připadal jsem si jako na autodromu... Zkrátka prošel jsem obojím a nakonec si pro sebe vybral to co mi víc vyhovuje. Ideální řešení. Jenom jsem měl co říct k tomu fordovu Durashiftu, protože jej znám. Tím bych to zakončil
Preto sa mi zdá ako ideálny kompromis ten tiptronic. Keď si chcem zajazdiť tak môžem radiť ručne, keď nie tak mám automat. Viem že obyčajný automat by som nechcel. To je fakt strašná nuda. Ale tá možnosť radenia pákou bez spojky mi pripadá ešte "zábavnejšie" ako klasický manuál. Čo je na tom také zlé?
já nepíšu že by tento systém byl špatný... V podstatě to má být kompromis mezi automatem a manuálem. Jenom vím že málokdo jej opravdu využívá. Člověk časem zjistí že plynovým pedálem lze upravovat resp vnutit automatu svůj způsob jízdy, proto se už manuální volbou neobtěžuje. Naopak pro příznivce úplné kontroly nad vozem tenhle způsob řazení nenabízí tu správnou reakci a chování. Ani ryba ani rak. Rozhodně je to ale módní záležitost. Někdy se kvalita nebo úroveň automatu posuzuje podle toho zda nabízí sekvenční řazení. A to je podle mě škoda.
Někdy se kvalita nebo úroveň automatu posuzuje podle toho zda nabízí sekvenční řazení. A to je podle mě škoda.
Souhlas.
Souhlas.
Já moc neporozuměl tomu, jak se tu psalo, kdy se podřazuje a kdy se řadí nahoru. U Mondea je to páka dopředu - podřadí, páka dozadu - řadí nahoru. Od začátku mi to přišlo logické. Na volantu to má tlačítka +/-, ty jsou ale tak na dvě věci. Je pracné je hledat, když už to člověk chce použít.
A po roční zkušenosti si myslím, že auto s dobrým automatem má řidič hodně pod kontrolou (více než manuál...no to bude smršť). Plynem se řídí plyn a v případě potřeby i určuje zařazená rychlost, obě ruce jsou volné pro volant. Motor s převodovkou se chovají podobně jako elektromotor, prostě šlápnu na plyn a ono to táhne. Chce se to ale s autem sžít. Opěvuje se tu sekvence...na silnici je IMHO úplně zbytečná. U moderního a dobrého automatu, to zdůrazňuji!
A ještě jedno píchnutí do vosího hnízda. Když jsem měl manuál, tak jsem si myslel, že jsem Schumacher a řadím úplně podvědomě, vůbec mne to nerozptyluje (úplně levý nejsem, řadím běžně dolů s meziplynem)...dokud jsem se jednou pořádně nesoustředil na to, kolik mé pozornosti řazení vyžaduje a kolik času se musím věnovat spojce a šaltpáce. Zkuste se sami na sebe podívat z tohoto úhlu pohledu (odhoďte předsudky), možná budete překvapeni.
A po roční zkušenosti si myslím, že auto s dobrým automatem má řidič hodně pod kontrolou (více než manuál...no to bude smršť). Plynem se řídí plyn a v případě potřeby i určuje zařazená rychlost, obě ruce jsou volné pro volant. Motor s převodovkou se chovají podobně jako elektromotor, prostě šlápnu na plyn a ono to táhne. Chce se to ale s autem sžít. Opěvuje se tu sekvence...na silnici je IMHO úplně zbytečná. U moderního a dobrého automatu, to zdůrazňuji!
A ještě jedno píchnutí do vosího hnízda. Když jsem měl manuál, tak jsem si myslel, že jsem Schumacher a řadím úplně podvědomě, vůbec mne to nerozptyluje (úplně levý nejsem, řadím běžně dolů s meziplynem)...dokud jsem se jednou pořádně nesoustředil na to, kolik mé pozornosti řazení vyžaduje a kolik času se musím věnovat spojce a šaltpáce. Zkuste se sami na sebe podívat z tohoto úhlu pohledu (odhoďte předsudky), možná budete překvapeni.
Od doby autoškoly si neuvedomujem že stláčam spojku ani sa nezamestnávam hľadaním páky. Pokiaľ nemajú závodné špeciály len "blbý automat" tak to sekvenčné radenie význam bude mať. Nie som zamozrejme žiadny závodník a pár stotín sekundy sú pre mňa nepodstatné ale tým že by som nemal možnosť mixovať pákou alebo aspoň s ňou hýbať dopredu dozadu by som prišiel o dosť radosti z jazdy. Samozrejme že je možné že človek si časom zvykne a potom mu stačí "tupé" šliapanie na plyn. Nemám dlhodobé skúsenosti s automatom.Na bežné vozenie pre toho kto berie šoférovanie len ako "nutné zlo" alebo nevyhnutný spôsob ako sa niekam dopraviť automat istotne stačí a nejaké manuálne radenie je zbytočné.
To radenie dopredu -, dozadu + je normálne. Rozoberalo sa tu prečo pri radení pod volantom páčkami sa radí dopredu - a dozadu +.
To radenie dopredu -, dozadu + je normálne. Rozoberalo sa tu prečo pri radení pod volantom páčkami sa radí dopredu - a dozadu +.
panebože- hlava děravá... Omlouvám se za totální dezinformaci - u Mondea se řadí opravdu vyšší stupně směrem dozadu, podobně jako u mnou vzpomínané Mazdy. Tedy tak jak mi to přijde přirozené. Děkuji Jenykovi za tu roznětku :idea: To je vidět že už jsem z těch desítek automatů úplně zblbnul... Omluva. Mondeo to tak jako jedna z mála má, což je chvályhodné. Všechno ostatní platí dál, jak jsem napsal
Na automatu je krásné to, že šlápnete na plyn a ono to jede - pořád. prostě kontinuální zrychlování. Chtěl bych se povozit s lexíkem v hybridu, co má CVT bezestupnovou převodovku...to musí být teprve žraso!
PS: mě je zase naprosto přirozené podřazovat pohybem páky směrem ke mě...takže to je asi opravdu na každém, jak to tak nějak uchopí, soudruzi,že... 😊
PS: mě je zase naprosto přirozené podřazovat pohybem páky směrem ke mě...takže to je asi opravdu na každém, jak to tak nějak uchopí, soudruzi,že... 😊
Celý život som jazdil len na autách s manuálnym riadením (trabant->škoda 1000MB->škoda 105->felícia->fabia->ford c-max). Potom som mal možnosť jeden deň jazdiť so sekvenčnou prevodovkou s ovládaním pod volantom. Teraz sa vážne zaoberám myšlienkou, že ak ford do času, než budem meniť auto nezavedie sekvenčné radenie pod volantom, budem vážne uvažovať aj o C4 Picasso s automatizovanou prevodovkou s radením pod volantom. A to k fordu som sa dostal po veľmi dlhom výbere a som s ním zatiaľ veľmi spokojný.
no, vidim ze kolko ludi tolko chuti >😁 Ja osobne nemam ziadne skusenosti s automatom, jazdim skorej takym povolnym stylom a prave preto o nom zacinam dost uvazovat, hlavne v spojeni s Duratec 2.5v6 >😒] Preto som sa aj pytal na tento konkretny typ od fordky. Presiel som tu docela dost clankov, aj na inych temach a forach, kde som cital o automatoch rozne hrozostrasne veci, jak rychlo sa to da pokazit a tak, na druhej strane ze pri spravnom zaobchadzani sluzia hodne dlhy cas... Toz diky za objasnenie niektorych veci :idea: >😁 Vyzera to podla vsetkeho, ze 5tronic je docela vydareny a nemal by som sa bat ist do toho, ne?
Myslíš to fordí? Já si myslím, že tu převodovku Ford nedělá, ale kupuje někde od Japonců. S TDCi je to skutečně dobré, ale s benzínem s tím zkušenosti nemám. Je otázka, jestli tam dávají to samé, přece jen ty motory mají dost rozdílné krouticí momenty. Asi by bylo nejlepší zkusit si zařídit testovací jízdu, nebo najít někoho, kdo to má. Obojí bude u nás problém. Na západ od našich hranic je to běžnější.
Pokud chceš, můžu Ti půjčit můj 2,5 v automatu - Subaru Outback. Vyzkoušet si ten pocit. Mirek
více na www.subaruklub.cz
více na www.subaruklub.cz
Dilema automat ano či ne - pánové, Focus 1,6 109k TDCi s variátorovou převodovkou CVT s možností sekvenčního řazení 7 rychlostí vpřed a volbou režimu sport, komfort a adaptivní.
Sedm a půl litr spotřeba v nejhorším pražském provozu. Praha-Makarská, průměrná rychlost 97 km/hod, střešní box, klimatizace za 6,5 l/100km
Auto poslouchá jak parkurový kůň na pouhé dotyky plynového pedálu...
Sedm a půl litr spotřeba v nejhorším pražském provozu. Praha-Makarská, průměrná rychlost 97 km/hod, střešní box, klimatizace za 6,5 l/100km
Auto poslouchá jak parkurový kůň na pouhé dotyky plynového pedálu...
Mám pár měsíců R200 s CVT převodovkou (hledal jsem to auto po evropě 3 měsíce!) a konstatuji - kdo ho má tak ho neprodá. To je jízda neskutečná. Mám naježděno tak 800.000 km ale zase mne začalo bavit jezdit. Mám 1.6 16V takže mohu hovořit o přebytku výkonu. Je nutno podotknout že CVT neřadí ale jede jako šalina (tj. tramvaj) neustále plynule zrychluje. Bohužel nemám adaptivní ale příště....Doporučím Vám, než si koupíte nějaké auto, nechte se svézt ve verzi s automatem. Známý, majitel velkého servisu, mi říkal: každý týden přijde několik lidí/zákazníků se ptát nevěděl bys o menším autě v automatu tak za 120-150 tis? to je výmluvné, automaty ve městech jdou do kursu.
No automaty sou v kurzu už dýl. Je ale fakt, že do doby příchodu CVT, DSQ apod. platilo, že klasický HDM (ono to platí furt) s motorem pod obsah 2,0 prostě moc nejede (čest vyjímkám - Fiat Brava 1,6 např.).
...že klasický HDM (ono to platí furt) s motorem pod obsah 2,0 prostě moc nejede
Nemuzu spolehlive posoudit neb jsem v manualni 1.6 Megane nikda nejel, ale prijde mi ze taha adekvatne na to jak je to tezky a co to je za motor.
Ono, popravde receno, jakmile ma ta prevodovka vic jak 15 stupnu Celsia, tak uz je to v podstate jen o prevodovych pomerech prze tam porad cpe premosteni menice.
Nemuzu spolehlive posoudit neb jsem v manualni 1.6 Megane nikda nejel, ale prijde mi ze taha adekvatne na to jak je to tezky a co to je za motor.
Ono, popravde receno, jakmile ma ta prevodovka vic jak 15 stupnu Celsia, tak uz je to v podstate jen o prevodovych pomerech prze tam porad cpe premosteni menice.
Když jedu v koloně tak automat miluji,když jedu v klídku taky,ale když tankuji ,nebo si chci zablbnout,tak automat nenávidím.Tak si vyber.Já osobně bych si automat asi už nekoupil.
nemyslim si ze automat s motorom mensim ako 2L nejede.... mam civic 1.5 sedan s 4st. automatom a coupe s 5.st. manualom. maju identicke motory. manual robi 100 za 8,9 (podla G-techu) a automat nieco malo cez 10...co si myslim ze je zanedbatelne. jediny vacsi rozdiel je v pruznosti a v maximalke (170 vs. 190), ale je to len tym ze automat ma kvoli absencii 5st. dlhsie prevody. spotreba mi vychadza mimo mesta lepsia na automate, v meste zasa v jeho neprospech. kazdopadne si myslim ze co sa tyka jazdnych vykonov su porovnatelne a nemam problem jazdit ani s jednym z nich 😄
nejlepsi automat je dle meho nazoru DSG, pak 7 gear tronic od mercedesu. dsg bych za manual klidne vymenil...jasne, radit klasicky pakou vas vtahne do hry, ale na pohodli se zvyka dobre a s DSG neztratite ani pid z dynamiky... takovej tiptronic me dohanel k silenstvi nez podradil, uz nemelo cenu predjizdet...a radit manualne u techto systemu neni lepsi...
variatory mi vadi konstantnimi otackami motoru... je to ubijejici a jejich netrvanlivost je vseobecne znama...
variatory mi vadi konstantnimi otackami motoru... je to ubijejici a jejich netrvanlivost je vseobecne znama...
Hm, vidíš. Já si u svého předpotopního 4 st. navolím 3, ono mi to řadí jen 3 rychlosti (na okresce) a pokud jedu min 60, tak to tam má rovnou trojku, takže není kam řadit, jen vyskočí otáčky, a ty umí vyskočit svižně, takže předjetí no problem.....
Když jedu po dálnici, tak na OD to chvíli trvá než se to probudí, neb to tam má zařazenou 4-ku a točí to při 130 nějakejch 2500 ot. Takže když na to slápneš, rovněž to nikam neřadí a jen čeká až tomu vyletí ty otáčky, takže to chvíli trvá......
Když jedu po dálnici, tak na OD to chvíli trvá než se to probudí, neb to tam má zařazenou 4-ku a točí to při 130 nějakejch 2500 ot. Takže když na to slápneš, rovněž to nikam neřadí a jen čeká až tomu vyletí ty otáčky, takže to chvíli trvá......
bari, co si predstavujem pod pojmem "jede" som napisal. ak je do 10s 100km/h tak to podla mna jede 😊)) co sa tyka toho mojho automatu, je to tiez klasicky 4st. HDM, v meste je to bomba, na dialnici ako ty hovoris, pri 120 toci tak do 2500rpm, na tempomat to v poho utiahne aj dlhsie kopce bez podradovania. na okreskach je to trosilinku horsie ako s manualom, ale nie je to az tak zle aby som automat zatracoval. pri normalnej predpisovej jazde mi nic nechyba, ak si chcem poriadne zajazdit, staci davat podlahu a vtedy automat radi az tesne pred 7000, pri kickdowne v podstate hned reaguje podradenim (ak to dovoluju otacky) a vystreli vpred. 2jku toci do 100km/h takze dynamika do 120-130km/h je slusnejsia ako na hocijakej 1.4ke s manualom. nad uz je to slabsie, ale maximalku tych 170 nie je problem hocikedy, len to dlhsie trva. kazdopadne ak chcem mat hned k dispozicii dostatok vykonu, napr. pri predbiehani, tak si sam navolim este pred manevrom 3jku (prip. aj 2 ak je rychlost pod 70) a ked je volno len slapnem na pedal 😊
Nemám zkušenosti s klasickými automaty, pouze se "selespeed", což je normální převodovka s automatickým ovládáním...a kdo jednou zkusí, už nechce jinak...(ale i manuál má něco do sebe).
Pokud bych si vybíral automat ze současné nabídky, tak jedině DSG je to opravdu špička toho co se montuje do "běžných vozíků".
Výrobcem uváděné rychlejší řazení než u manuálu a rozumnou spotřebu můžu jen potvrdit. Řadí to plynule, rychle a bez "cukání" 😉
Mínusem jsou vyšší náklady na koupi a taky při případné opravě.
...ale vyplatí se to >😒]
Z toho, čeho se vyloženě vyvarovat je "robotizovaná převodovka" kterou v současnoti montuje např. Honda.
Měl sem možnost to vyzkoušet v novém Civicu a je to katastrofa - jednotlivé stupně to "hledalo" snad skoro 5s >😒] . :idea: Asi jediná rozumná možnost pro trochu svyžnější jízdu je řadit "pádly" pod volantem :idea: , ale to už jsme někde jinde.
Výrobcem uváděné rychlejší řazení než u manuálu a rozumnou spotřebu můžu jen potvrdit. Řadí to plynule, rychle a bez "cukání" 😉
Mínusem jsou vyšší náklady na koupi a taky při případné opravě.
...ale vyplatí se to >😒]
Z toho, čeho se vyloženě vyvarovat je "robotizovaná převodovka" kterou v současnoti montuje např. Honda.
Měl sem možnost to vyzkoušet v novém Civicu a je to katastrofa - jednotlivé stupně to "hledalo" snad skoro 5s >😒] . :idea: Asi jediná rozumná možnost pro trochu svyžnější jízdu je řadit "pádly" pod volantem :idea: , ale to už jsme někde jinde.
Pokud bych si vybíral automat ze současné nabídky, tak jedině DSG je to opravdu špička...
...
Z toho, čeho se vyloženě vyvarovat je "robotizovaná převodovka"...
:lol😒br />
Videt to takhle v jednom postu je vazne usmevny 😄
Ale v zasade mas pravdu. Dvouspojkova robotika je opravdu uplne o nekde jinde nez klasicka robotika. Dost na to aby se nekteri majitele dokazali urazit kdyz padne zminka ze DSG spada do kategorie robotizovanych prevodovek.
P.S.: Hrozne rad bych se projel s CVT prevodovkou. Teoreticky by to mel byt jasny vitez na otazku "Jaky automat". Samozrejme nesmim zapominat na klasicke: Teorie sediva, zeleny strom zivota (nebo jak to je).
...
Z toho, čeho se vyloženě vyvarovat je "robotizovaná převodovka"...
:lol😒br />
Videt to takhle v jednom postu je vazne usmevny 😄
Ale v zasade mas pravdu. Dvouspojkova robotika je opravdu uplne o nekde jinde nez klasicka robotika. Dost na to aby se nekteri majitele dokazali urazit kdyz padne zminka ze DSG spada do kategorie robotizovanych prevodovek.
P.S.: Hrozne rad bych se projel s CVT prevodovkou. Teoreticky by to mel byt jasny vitez na otazku "Jaky automat". Samozrejme nesmim zapominat na klasicke: Teorie sediva, zeleny strom zivota (nebo jak to je).
Nevím co je všeobecně známo >😁 ale😒br />
přečtěte si o automatech na
[odkaz]
a pak pokračujte v diskusi prosím :idea: (huml76).
CTX a CVT vyniká svou životností a účinností.
na mém autě chybí jen ta adaptivnost.
Dále: musel jsem se dva měsíce učit s tím jezdit a už mi to neřve jako vrtulník a umím se rozjet velmi velmi svižně a pak mi to podřadí a za pár sekund mám 110-120. Kecy z minulého víkendu z Primy o Hondě 1.3 + elektro s CVT že hučí jako vrtulník - NEUMÍ S TÍM JEZDIT!!! :!: ...taky jsem to neuměl :😉
Řekl bych že dnes už jsou ty převodovky celkem ok, nadávat jsem slyšel jen na ty 3 rychlostní ve Fiestě.
přečtěte si o automatech na
[odkaz]
a pak pokračujte v diskusi prosím :idea: (huml76).
CTX a CVT vyniká svou životností a účinností.
na mém autě chybí jen ta adaptivnost.
Dále: musel jsem se dva měsíce učit s tím jezdit a už mi to neřve jako vrtulník a umím se rozjet velmi velmi svižně a pak mi to podřadí a za pár sekund mám 110-120. Kecy z minulého víkendu z Primy o Hondě 1.3 + elektro s CVT že hučí jako vrtulník - NEUMÍ S TÍM JEZDIT!!! :!: ...taky jsem to neuměl :😉
Řekl bych že dnes už jsou ty převodovky celkem ok, nadávat jsem slyšel jen na ty 3 rychlostní ve Fiestě.
Je fakt, že sem shodou okolností viděl jednak "travestyšou" na primě a taky AMRevue na ČT1, kde testovali totéž a docela se shodli - ale nedělám závěry z pár testů - dokud nevyzkouším, bohužel to co sem vyzkoušel v tom Civicu by se dalo shrnout jako "otřesné"
Každopádně věřím tomu, že naučit se s tím dá, ale i bez toho si normální člověk na nové auto musí zvykat a ještě se přitom učit řadit.... >😁
:idea: Ale je to požadavcích a kompromisech každého jednoho člověka.
O technologiích převodovek nic nevím, je to starý známý problém, že některé věci mě prostě nezajímají - tudíž je znám prakticky a ne fakticky - jak sou vyrobeny, do jaké kategorie je řadit apod., mě trápit nemusí.
(nedávno se se mnou hádal nějaký borec o výrobních procesech procesorů - a skončil sem to "uzávěrem" :idea: že mě může být fuk jak to "zevnitř" funguje a jak to vyrobili - ale rozhodující je výsledek.
Tudíž nevím jestli DSG spadá pod robotizované převodovky, čímž jsem si zřejmě v příspěvku sám odporoval - pro mě je zásadní, že DSG řadí rychleji než manuál (jak by se nám asi řadilo s dvěma spojkami 😄 ) a jelo se mi s ní nejlépe z toho "s čím sem měl tu čest" a oproti tomu robotizovaná převodovka v Hondě Civic řadila asi jako řidič staré Karosy - s třemi "meziplyny" mezi každým stupňem
- tedy pocity, které by mohl vyjadřovat třeba běžný zákazník po předváděcí jízdě.
Každopádně věřím tomu, že naučit se s tím dá, ale i bez toho si normální člověk na nové auto musí zvykat a ještě se přitom učit řadit.... >😁
:idea: Ale je to požadavcích a kompromisech každého jednoho člověka.
O technologiích převodovek nic nevím, je to starý známý problém, že některé věci mě prostě nezajímají - tudíž je znám prakticky a ne fakticky - jak sou vyrobeny, do jaké kategorie je řadit apod., mě trápit nemusí.
(nedávno se se mnou hádal nějaký borec o výrobních procesech procesorů - a skončil sem to "uzávěrem" :idea: že mě může být fuk jak to "zevnitř" funguje a jak to vyrobili - ale rozhodující je výsledek.
Tudíž nevím jestli DSG spadá pod robotizované převodovky, čímž jsem si zřejmě v příspěvku sám odporoval - pro mě je zásadní, že DSG řadí rychleji než manuál (jak by se nám asi řadilo s dvěma spojkami 😄 ) a jelo se mi s ní nejlépe z toho "s čím sem měl tu čest" a oproti tomu robotizovaná převodovka v Hondě Civic řadila asi jako řidič staré Karosy - s třemi "meziplyny" mezi každým stupňem
- tedy pocity, které by mohl vyjadřovat třeba běžný zákazník po předváděcí jízdě.
AUTOMAT se to jmenuje kuli tomu,že by to mělo dělat všechno za mě a ne abych se s tim učil rozjíždět jak v autoškole.Prostě se chci rozjet pomalu,šlápnu na plyn pomalu,když rychle,tak na to dupnu a v dnešní době už by se s tim mohl i srovnat 😉
no DSQ sice není "automat" v pravém slova smyslu, ale chybí tam spojka, tak se to jako autoamt bere. No a CT je bezestupnové......
(za predpokladu ze DSQ -> DSG)😒br />
no DSQ sice není "automat" v pravém slova smyslu, ale chybí tam spojka
Nechybi, je tam hned dvakrat 😄
Teda pokud si to nemyslel tak ze chybi spojkovej pedal. Ale ani to neni vysadnim znakem pro automat (byt jde o 99% pripadu). Myslim ze te vyjimce se rika semi-automat (ale nejsem si jisty). Mimochodem, kdysi davno jsem videl Trabanta s automatickou spojkou. Radilo se uplne stejne jako s manualem, jen ten spojkovej pedal chybel 😄.
Ale at zase neslovickarim, zkratka radi-li to automaticky = je to automat (je jedno na jakem principu).
EDIT: Tak jsem nasel i oznaceni toho trabose - Trabant 601 Hycomat.
no DSQ sice není "automat" v pravém slova smyslu, ale chybí tam spojka
Nechybi, je tam hned dvakrat 😄
Teda pokud si to nemyslel tak ze chybi spojkovej pedal. Ale ani to neni vysadnim znakem pro automat (byt jde o 99% pripadu). Myslim ze te vyjimce se rika semi-automat (ale nejsem si jisty). Mimochodem, kdysi davno jsem videl Trabanta s automatickou spojkou. Radilo se uplne stejne jako s manualem, jen ten spojkovej pedal chybel 😄.
Ale at zase neslovickarim, zkratka radi-li to automaticky = je to automat (je jedno na jakem principu).
EDIT: Tak jsem nasel i oznaceni toho trabose - Trabant 601 Hycomat.
kecy o zivotnosti prevodovek CVT rad posloucham... realita je ale jina. zeptejte se kolegu od AR... a netyka se to puze teto znacky. dle mych zkusenosti ma klasickej automat zivotnost vetsi.
moje auto je stare 2 roky a na stav tachometru se moc spolehat nechci tak jsem obvolaval nekolik servisu specializujicich se na automaticke prevodovky kvuli udrzbe.
Vysledek se celkem rozchazi s tim co se psalo tady.
Vymenu ATF(prevodoveho oleje)mi ani tak moc nedoporucili z duvodu, ze
stejne se obmeni jen cca polovina naplne, protoze neco po vypusteni zustane v menici atd..cili cca 4litry z 8
filtr take neni vymenny-resp. se da vymenit jen po vyndani a rozebrani prevodovky, ale stejne je to jen nejakej filtr na zpusob dratenky-proste neni to hustej filcovej filtr..
A nevim jak vy, ja si teda rozebirat nebo rozpulit prevodovku rozhodne nechat nechci, to uz je celkem vetsi zasah.
Jinak prej tahle prevodovka sice neni nejak problemova, ale pry na to nejsou k dispozici vubec nahradni dily a to ani v nemecku, jen cela prevodovka.
Vysledek se celkem rozchazi s tim co se psalo tady.
Vymenu ATF(prevodoveho oleje)mi ani tak moc nedoporucili z duvodu, ze
stejne se obmeni jen cca polovina naplne, protoze neco po vypusteni zustane v menici atd..cili cca 4litry z 8
filtr take neni vymenny-resp. se da vymenit jen po vyndani a rozebrani prevodovky, ale stejne je to jen nejakej filtr na zpusob dratenky-proste neni to hustej filcovej filtr..
A nevim jak vy, ja si teda rozebirat nebo rozpulit prevodovku rozhodne nechat nechci, to uz je celkem vetsi zasah.
Jinak prej tahle prevodovka sice neni nejak problemova, ale pry na to nejsou k dispozici vubec nahradni dily a to ani v nemecku, jen cela prevodovka.
Tak to bych teda chtěl.
Jistě že se nikdy nevymění celá náplň, ale jelikož se to má dělat povětšinou každý dva roky, tak během 4-6 let se ty vymění....
Určo je to lepší než jezdit 10 let na jednu břečku, která už rozhodně nemůže mít ty vlastnosti, co mít má (halvně teplotní).
Co se týče filtru - u většiny "normálních" HDM převodovek stačí sundat víko vany, pokud se musí rozebrat půl špajzky, tak potěš koště.....
Jistě že se nikdy nevymění celá náplň, ale jelikož se to má dělat povětšinou každý dva roky, tak během 4-6 let se ty vymění....
Určo je to lepší než jezdit 10 let na jednu břečku, která už rozhodně nemůže mít ty vlastnosti, co mít má (halvně teplotní).
Co se týče filtru - u většiny "normálních" HDM převodovek stačí sundat víko vany, pokud se musí rozebrat půl špajzky, tak potěš koště.....
No holt to je asi vyrabeny jako spotrebni vec, u ktere neni pocitano s moznou udrzbou na veky....
To o te nutnosti rozebrani pri vymene filtru nebo vypusteni komplet naplne mi rikalo vic tech lidi.
Ja jsem si naprosto jisty ze nechat to rozebrat nechci, na to je dost casu az bude akutni problem-je mi jasny, ze timhle bych si ho naopak mohl snadno privodit a potom byt totalne zavislej na nich.
Ted tedy jen zvazuji moznost vymeny te cca pul naplne-tedy 4litru po 380kc/litr bez dane...
To o te nutnosti rozebrani pri vymene filtru nebo vypusteni komplet naplne mi rikalo vic tech lidi.
Ja jsem si naprosto jisty ze nechat to rozebrat nechci, na to je dost casu az bude akutni problem-je mi jasny, ze timhle bych si ho naopak mohl snadno privodit a potom byt totalne zavislej na nich.
Ted tedy jen zvazuji moznost vymeny te cca pul naplne-tedy 4litru po 380kc/litr bez dane...
380 Kč za litr? To je i s prací nebo jen za ATF (tj náplň do té převodovky)?
By mě zajímalo co tam hoši lejou, resp. co tam má patřit. Jestli je to obyč. Dexron III, tak ten stojí litr 120,- Kč >😁 >😁 >😁 😁
By mě zajímalo co tam hoši lejou, resp. co tam má patřit. Jestli je to obyč. Dexron III, tak ten stojí litr 120,- Kč >😁 >😁 >😁 😁
Já mám klasický automat, je to super, jen to víc žere. U velkého auta s dvoulitrem naftou jsem tak o litr výš, než s manuálem. Mně to za to stojí, nevím jak třeba tobě.
Jízda s tím je pohodlnější a bezpečnější. Co se týče spolehlivosti, chce automat jediné - důsledně dodržovat intervaly a technologické postupy údržby, a to po celou dobu používání. Za tohoto předpokladu automat (míněno od solidního výrobce, např. Aisin) přežije své auto, neboť se eliminují nevhodné zásahy řidiče do práce převodovky.
Jiná věc je, co si pod automatem představuješ. Z hlediska právního (tj., zápisu v OTP) je dnes automat vše, co umí přehazovat rychlosti bez spojkového pedálu a aniž by bylo nutné sahat na řadičku nebo obdobný nástroj. Z technického pohledu jsou automaty tři druhy😒br />
- klasický automat (HDM)
- variátor (CVT)
- robotika (DSG, Dualogic, Easytronic, atd., každá automobilka si to nazývá jinak). Robotika je nejmladší systém a v podstatě se jedná o klasickou mechanickou převodovku, kterou doplnili "stádem" servomotorů, které přehazují rychlosti a ovládají spojku na základě povelů z počítače.
HDM a CVT může měnit převody zcela autonomně, bez nějaké elektroniky, ale v poslední době se snad už takové modely nedělají - ten počítač je dneska prostě všude.
Z robotik je asi nejlepší DSG - jsou to v podstatě 2 samostatné převodovky (jedna s "lichými", jedna se "sudými" stupni) se 2 spojkami - na jednu převodovku jedeš, druhá má připraven ten stupeň, který budeš pravděpodobně potřebovat.
Jestli je lepší HDM, CVT, DSG nebo "běžná" robotika, na to již i zde běželo několik obsáhlých flame, ve kterých se občas objevily i rozumné názory.