Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
Zpět na článek

16 komentářů

Cau, mam pocit ze mi zacaly zvonit ventily. Lancer 93 1,6 16V 83kW Je to slyset pri seslapnuti plynu a zrychlovani tak mezi 1500-2000 ot/min, pak to prestane. Nevim jestli to nesouvisi s tim ze asi pred mesicem sem tam parkrat natankoval v-power, je to mozne? co se s tim da delat? na kolik me muze vyjit oprava? popr. kam mi to doporucite dat do servisu tady v praze? dik za rady
Kdy už konečně lidi pochopí, že žádné ventily v motoru zvonit nemohou?! Jedná se totiž o zvukový projev tzv. detonačního spalování, kdy písty "zvoní" (klepou) o vnitřní stěny válců. Buď jezdíš na nekvalitní benzín (nízké oktanové číslo z hlediska požadavků motoru), nebo je něco v nepořádku s řídící elektronikou (vadné čidlo klepání), nebo prostě "jen" podtáčíš, k čemuž se přikláním nejspíš (ŘJ totiž sníží předstih až v momentě, kdy si to "klepne").

PS: Natankování lepšího benzínu samo o sobě nemohlo způsobit zvýšenou náchylnost motoru ke klepání, mohlo však natolik zlepšit průběh hoření ve válcích (vyčištěním spalovacích prostorů), že se Tvoje systematické podtáčení nyní projevilo ve vší nahotě... 2000 ot./min. je totiž u benzínového motoru "zvýšený volnoběh" a v žádném případě by režim pod 2000 ot./min. neměl sloužit ke zrychlování na jiný kvalt, než na jedničku, max. dvojku - ale při jízdě po rovině!
Diky za upresneni Mitsi, nejsem odbornik a na ruznych forech na inetu se hovori nejcasteji o "zvoneni ventilu". Auto rozhodne systematicky nepodtacim, nejsem tak blbej abych pouzival tak nizky otacky bezne. Ale na 1cku a pripadne na 2ku se tomu nevyhnes. Pravda, nejsem prvni majitel a nevim jestli to nekdo prede mnou takhle nedorubal. Co me na tom zarazilo, je to ze se to projevilo az ted, pred tim to tam nebylo. Lepsim benzinem to neni, protoze ted tam zase leju "normalni". V-Power ma udajne cistici schopnosti, tak proto me napadla ta spojitost.

Takze ty radis zjistit funkcnost cidla klepani, jinak se s tim v podstate neda nic delat? Jinde mi jeste radili zresetovat RJ odpojenim od baterie, vzhledem k tomu ze se mohli po "procisteni" zmenit parametry motoru. To jsem ale jeste nedelal.
- Pokud je to zazvoneni pouze "mzikove", tak je cidlo klepani v poradku: RJ na zaklade informace od cidla okamzite srazi/snizi predstih. Akumulator v zadnem pripade neodpojuj a RJ neresetuj! Prisel bys tak o "'historii" v pameti RJ, tj. o adaptovane datove mapy. Jestli opravdu doslo k vycisteni spalovacich prostoru, RJ u Mitsubishi se tomu sama casem prizpusobi.

- Tipl bych si, ze motor byl minulym majitelem skutecne systematicky podtacen a ono vycisteni silne aditivovanym benzinem pouze odhalilo stupen jeho opotrebeni (vysoke vule) v dusledku podtaceni. Ale neboj, nic moc se nedeje: proste jen nevyuzivej takto nizkych otacek k akceleraci, resp. nechtej po motoru praci, pokud nema nalezite otacky (min. 2000, ale spise 2500). Po vycisteni by mel naopak motor lepe chodit v "beznem" rezimu, tj. 3000-6000 ot./min.

- Krome toho doporucuji zkontrolovat zapalovaci svicky: podle mych zkusenosti motory Mitsubishi "travi" pouze svicky zn. Denso a NGK, samozrejme predepsane tepelne hodnoty, spravne nastaveneho odtrhu a ne stare/jete pres stanoveny km probeh. Pokud je motor jiz opotrebovany a Ty nejezdis prilis ostre, velmi doporucuji (obzvlaste na zimu) dat svicky o stupen "teplejsi". Vyndane puvodni svicky samozrejme prozradi mnohe o drivejsim pouzivani motoru, jeho stavu a zpusobu/kvalite udrzby...
😁 To su dobre zartiky, "zrychlovat" pri 1500 otackach na motore so sportovou charakteristikou.. Take zvyky by som cakal od vodicov MHD...

Mitsi: Mohol by si nejako podrobnejsie rozviest, ako vznika ten zvuk, ked piesty klepu o steny valcov ? Ozaj sa tam ozyvaju piesty, alebo len kruzky, alebo ako to prebieha ? Ake su nasledky ?

Donedavna som si myslel, ze ten zvuk vznika prave pri nedostatocnom spalovani, ked cast zmesi vybuchuje az po opusteni valca, ale ani to mi velmi nedavalo zmysel..
TopGun: V pripade detonacniho spalovani dojde nikoli ke spaleni smesi a postupnemu uvolneni energie "schovane" v palivu (coz nejakou dobu trva - proto "predstih zazehu"), ale doslova k jednorazovemu vybuchu, kdy se energie uvolni okamzite. Jenze "spodek" motoru, tj. klikovka, ojnice a pisty nema pri podtaceni dostatecnou rychlost (otaceni, resp. posuvneho pohybu) na to, aby tento "vybuch/detonaci" dokazal efektivne zuzitkovat k premene na mechanickou praci. Ten vybuch proste natolik zatlaci na dno pistu, ze ten ma snahu v ramci sve vule ve valci "nekam uhnout" - jenze vuli v jeho horni casti do znacne miry vymezuji pistni krouzky, tak si proste "cinkne" hranou sve spodni casti o vnitrni stenu valce. To cinknuti ovsem muse byt natolik intenzivni, ze dojde az k ulomeni spodni casti pistu (i takovy motor jsem uz "mel v pradle")! Krome toho se mira opotrebeni motoru v pripade jizdy v rezimu detonacniho spalovani pocita v desitkach nasobku bezneho opotrebeni za "normalniho" provozu - pisty doslova vydiraji vnitrni povrch valcu.\

Dnes je tam samozrejme cidlo klepani, ktere by melo detonacnimu spalovani zabranit. Jenze ECU pak zase prilis snizuje predstih zazehu, coz kvalite spalovaciho procesu rovnez neprospiva...

PS: Motory Mitsubishi maji nejen sportovni charakteristiku, tj. je treba je tocit, tocit a zase tocit, ale zejmena firma MMC navic s oblibou pouziva velmi dlouhe zprevodovani prevodovky. Proto kdo chce po voze Mitsubishi, aby zrychloval z 1500 ot./min., ten "si vubec nezaslouzi", aby sedel za volantem prave vozu Mitsubishi!
PS: Motory Mitsubishi maji nejen sportovni charakteristiku, tj. je treba je tocit, tocit a zase tocit, ale zejmena firma MMC navic s oblibou pouziva velmi dlouhe zprevodovani prevodovky. Proto kdo chce po voze Mitsubishi, aby zrychloval z 1500 ot./min., ten "si vubec nezaslouzi", aby sedel za volantem prave vozu Mitsubishi!

toto sa da povedat asi o kazdom modernom 16-ventile. Nielen Mitsubishi. Pri 1500 ot je zbytocne na to slapat. Ale viem si predstavit, kedi sa na tie otacky dostane. Blbe spomalovace na cestach. Malo ludi je naucenych davat za jazdy jednotky, tak spomalis na asi 15-20 kilometrovu rychlost a na dvojke mas nieco cez 1000 ot. No a z toho akcelerujes. Kazdy rozumny s minimom plynu, ale aj tak to pre motor neje prechadza ruzovym sadom. Mozno toto je pripad luminatora.
😁 Dufam, ze pod modernymi 16-ventilmi nemas na mysli VW 1.4 16V 55kW. Ten sice ventily ma, no sportovu charakteristiku ani nahodou. Tie ventily tam su asi len na to, aby si fabie mohli na zadok vylepit "16V".

Niektore automobilky si 16V uz ani nedavaju do specifikacie, no niektore sa tym chvalia este dnes.. Mozno o 20 rokov budu chodit Fabie III s napisom "variable timing".

:roll:
islo o tu sport. charakteristiku a myslel som tie, co maju max. krutak od 4200 a viac a treba ich rozhodne viac potocit, aby sa ukazal ich potencial.
Možná by pomohlo kdyby auta nebyla tak odhlučněná. Mě z využívání otáček pod 2000 vyléčilo, když jsem slyšel jaké zoufalé zvuky při tom motor vydáva - byl jsem při tom na chodníku.
No ona je jeste jedna vec, pokud ten motor naprazdno chvilkove vytocim, tak se z motoru opravdu ozve nejake "zazvoneni", to muze byt ono. Pokud se rozjidim tak se zvuk (ktery zni vevnitr ovsem troku jinak) preiodicky opakuje nekolikrat za vterinu odhadem 2-4x.

S tou baterkou to nevidim zas az tak horky, tak pred 2ma mesici jsem ji tam menil a to se RJ taky zresetovala (par dni to pak nedrzelo stabilne otacky) Takze asi neni co ztratit 😄

Ty svicky jsem chtel taky vymenit protoze nevim co ty co tam jsou maji vsechno za sebou (jsou tam NGK a chtel jsem denso iridium), ale vsechno musi postupne. Pred nedavnem jsem do toho investoval nemaly penize za mensi bouracku, ted sem kupoval zimni pneu, blizi se vanoce atd atd...
Jo, jenze timhle jsi mel zacit! Podle Tve posledni informace mi to totiz pripada na vadny hydrostel (hydraulicky element, ktery automaticky vymezuje vuli ventilu). A tohle neni v zadnem pripade o benzinu, ale o motorovem oleji a mechanickem stavu "vrsku" motoru. Navic se ochladilo, takze se to mohlo projevit az ted a casova shoda s natankovanim "lepsiho" benzinu je ciste nahodna.

PS: Moje predchozi prispevky se tykaly naopak vyhradne "spodku" motoru.
Co se tyce oleje tak priblizne 15t km jezdim na pennzoil turbo 15w-40, co tam bylo predtim ale nevim.

Co se s tim hydrostelem da delat a jak ta zavada pro motor "skodliva"?
15W-40 mi připadá obzvláště na zimu už hodně hustý - raději bych volil 10W-40, ale opravdu hodně záleží na tom, co tam bylo předtím.

Pokud jde problém hydroštelu(-ů), hodně záleží na stupni jeho(jejich) nefunkčnosti, přičemž následné škody mohou být vskutku nedozírné. Jinak oprava ve značkovém servisu znamená výměnu všech 16 kusů, což je bratru za 25-30 tis. Kč!

Ale tím rozhodně nechci říct, že si to máš jít hned nechat vyměnit. Spíš bych začal tím olejem, ale ještě lépe diagnózou někoho nezainteresovaného, kdo se v tom vyzná (má praktické zkušenosti - samozřejmě nejlépe se zn. Mitsubishi) a má možnost si to auto "vlastnoručně osahat a poslechnout".
Co tam bylo predtim opravdu nevim, kupoval jsem to kdyz to melo na hrbete 150 000 a ted to ma asi 170 000.

Ted jsem to zkousel jeste poslouchat a pri tom vytoceni z volnobehu je to spis takovy chvilkovy "zadrnceni", ktery hnedka prestane. Kdyz se clovek rozjizdi tak je to zrejme stejny zvuk, akorat to vevnitr neni tak poznat.

Skoda ze nikoho takoveho tady v praze neznam 😒 Uz jsem se ptal nekolikrat na ruznych forech, ale nikdy nikdo mi nebyl schopnej poradit. Tak nevim co si o tom myslet, asi takovy schopny mechanici tady v praze neexistujou 😄
Napis mi sem soukromou zpravu s kontaktem a ja se Ti ozvu.