0
Otas: pekny, za 815 tisic, to je zatim nejlevnejsi koupe Outbacku o ktere jsem tu na uzemi CR slysel
Ahoj, nabízím prenechání leasingu na SUBARU IMPREZA WRX STi 2004 najeto 43000km nové brzdy Brembo, perfektní stav, servis v místě zakoupení u oficiálních servisu Subaru, servisní knížka, garazovano. Klasická modrá barva / zlaté ráfky, nové pneu pirelli p zero nero...Jen vážní zájemci. Děkuji a mnoho štastných kilometrů
rozdíl je asi jako mezi koloběžkou a kolem 😄 nebo cesnou a concord 😄 nebo joggujicí špidla a m. green 😄
Potrebujem poradit nejake gumy na WRX. Doteraz som tam mal Potenzy RE011 a viac ich nechcem. Priserne tvrde, auto s nimi lietalo na kazdom sutri, nieto kolajach, pri brzdeni nestabilne, strhavali volant atd., proste mi nerezu. Rad by som nieco maksie, aj za cenu prijatelne nizsieho vykonu. Skusal som EVO s obutymi Yokohamami (nieco ako A520), tie boli velmi fajn, len piskali aj cuvani na parkovisku 😄 Ale to by nevadilo. Co na ne hovorite, resp. mate iny tip? Cena v rozumnych medziach nerozhoduje, stabilita auta ano.
Zkus mrknout na Brige S-03. Ale jsou hodně měkký, dlouho nevydržej. Zato je to nejlepší guma na čtyřkolo, co znám.
Pirelli P-Zero Nero 😄 slusne lepidlo, ale trochu dražší, ted sem je koupil a to STi se ani nehne a to s tim muzu delat psí kusy 😄 nejlepší pneu co sem kdy měl...
Sháním zlaté alu disky 15x6 JJ, které se dávaly na Imprezu GT. Kdyby někomu přebývaly tak dejte vědět.
Nevíte někdo zda v originál navigaci chodí nějaký datadisk s mapou ČR?
Díky, Štěpán
Díky, Štěpán
Skoušel jsem nějaký od kamaráda co dělá do navigací a docela to šlo.
Můžeš mi prosím napsat nějaké podrobnosti. Co to bylo za data, jak to fungovalo .... Dík
Ahoj Štěpáne ta navigace funguje celkem pěkně jsou tam všechna velká města a třeba v Praze jde výborně jen nevím jak by to bylo s aktualizací to jsem se zatím neptal.Po republice toho zas moc nenajedu tak jsem jí nevyzkoušel celou.
po výměně spojky (Origo, nic přitvrzovaného) mi začala při podřazování vyskakovat redukce do neutrální mezipolohy! Je to dost nepříjemné a při předjíždění i neberpečné, nevíte někdo co s tím? Je to Impreza 1.6 MY98...
Poohlížím se po novém autě, vcelku se mi líbí Outback, ale neznám nikoho osobně, kdo ho má. Mám zásadní obavy 1. benzín a 2,5 l motor - tj spotřeba 2. Jde to předělat na plyn a jestli ano, jaké jsou s tím zkušenosti 3. Jestli to předělám na plyn tak příjdu o kufr, který už tak není moc velký - existuje něké náhradní kolo které by bylo jen provizorní na dojetí, nějaká placka cca 5 cm?
4. Navigátor funguje jen na západ od ČR, někde jsem na foru četl že snad to funguje i s jinou mapou, ale odpověď byla taková nijaká - nechce se mi kupovat auto cca za 1 mil Kč když tam nefunguje důležitá věc a ještě k tomu zřejmě má asi dost vysokou spotřebu a provzní náklady.
5. Automatická převodovka je jen 4 rychlostní - je to schválně nebo je Subaru v tomto pozadu? díky za fundované odpovědi
4. Navigátor funguje jen na západ od ČR, někde jsem na foru četl že snad to funguje i s jinou mapou, ale odpověď byla taková nijaká - nechce se mi kupovat auto cca za 1 mil Kč když tam nefunguje důležitá věc a ještě k tomu zřejmě má asi dost vysokou spotřebu a provzní náklady.
5. Automatická převodovka je jen 4 rychlostní - je to schválně nebo je Subaru v tomto pozadu? díky za fundované odpovědi
Zdravím, v rodině máme 3 Subaru, Imprezu GT 99, Imprezu Gl 97 a Outbacka 3.0 H6, 01. Outbacka 2,5 má kolega, který s ním dokáže jezdit za 8-9 litrů(podle jeho slov), ale pravděpodobně se s ím dá jezdit i za 12-13. Vše podle stylu jízdy. Na plyn vím,, že jde předělat Subaru Forester, takže technicky by snad neměl být problém nechat si na zakázku předělat Outbacka. Jen ztrácíš výhodu odpočtu DPH. U Forestera je nádrž na plyn právě místo rezervy, takže se prostor kufru nezmenší. Co se týká navigace, je problé, že nefunguje na čechy, to je pravda. každopádně oficiální prohlášení od subaru zní, že tento problém by měl být od tohoto září již vyřešen. Jestli je to už tak, to nevím. To se chce informovat. Ohledně automatické převodovky bych si nedělal starosti že je jen 4 stupňová. Navíc má možnost manuálního řazení sportshift, takže je to docela zábava. Celkově musím říct, že tohle auto je velmi dobrá volba, pokud do něj půjdeš, budeš spokojený 😄. Přeju hodně zdaru. Scooby
Zdravím tě. Tvoje otázky kolem Outbacka jsou docela zajímavé ale na všechno je odpověď.Já jasem jí našel u Subaru v Domažlicích kde mi postavili auto téměř na míru.Plyn jsem do auta nechtěl protože spotřeba 2,5 mě nevadí. Jak tady píše kolega dá se jezdit za 8-9l nebo i za 12 podle nohy.Osobně jsem jel v Německu po dálnici na tempomat 150km/h za 7,8l.Jina kluci umí i 2,5 na plyn se zárukama výrobce a navigaci mi udělali i do česka.Funguje tak na 70% území.
Winguard😒br />
o prestavbe na plyn jsem neuvazoval, spotreba u 2.5 mi neprisla tak hrozna. Poslednich 1400 km (80% po meste) je prumer 9.4 l/100 km podle pocitace. Po dalnici do 150 km/h v pohode hluboko pod 8 litru. Navigace uz by mela byt vyresena pro MY 2006. S temi vysokymi provoznimi nakdlady si nejsem jisty co mas na mysli. 3 roky kompletni zaruka a neni duvod predpokladat, ze se ti pak vsechno rozsype. Takze snad jedine pokud hodne ostrikujes predni sklo, to s emuze prodrazit 😁
o prestavbe na plyn jsem neuvazoval, spotreba u 2.5 mi neprisla tak hrozna. Poslednich 1400 km (80% po meste) je prumer 9.4 l/100 km podle pocitace. Po dalnici do 150 km/h v pohode hluboko pod 8 litru. Navigace uz by mela byt vyresena pro MY 2006. S temi vysokymi provoznimi nakdlady si nejsem jisty co mas na mysli. 3 roky kompletni zaruka a neni duvod predpokladat, ze se ti pak vsechno rozsype. Takze snad jedine pokud hodne ostrikujes predni sklo, to s emuze prodrazit 😁
S-03 mam teraz pri mojej geometrii vydrzia 10 000km, ale naozaj su pouzitelne.
Pre 17 ky existuje specialna guma, ktoru fasuju USA a uz aj nase najnovsie STi.
Co sa tych zlatych kolies, davali sa na rocnik 1998 a boli 16" nie 15"- tie mohli byt Speedline a u nas urcite neboli v predaji.
Pre 17 ky existuje specialna guma, ktoru fasuju USA a uz aj nase najnovsie STi.
Co sa tych zlatych kolies, davali sa na rocnik 1998 a boli 16" nie 15"- tie mohli byt Speedline a u nas urcite neboli v predaji.
To 555😒br />
ty zlatý kola jsou opravdu 15" a dávali je na Imprezu GT do r. 1996, takže u nás v podstatě akorát rok 1995 a 96. Značka kol je orig. Subaru (FHI).
Když jsme u těch kol, neznáš někoho kdo by někdy zkoušel "slicky" homologovaný i pro použití na veřejné komunikaci? Třeba Pirelli P-Zero Corsa, Dunlop Formula D01J, Toyo Proxes R88, Michelin Pilot Sport Cup a apod. Docela by mě lákalo něco zkusit.
ty zlatý kola jsou opravdu 15" a dávali je na Imprezu GT do r. 1996, takže u nás v podstatě akorát rok 1995 a 96. Značka kol je orig. Subaru (FHI).
Když jsme u těch kol, neznáš někoho kdo by někdy zkoušel "slicky" homologovaný i pro použití na veřejné komunikaci? Třeba Pirelli P-Zero Corsa, Dunlop Formula D01J, Toyo Proxes R88, Michelin Pilot Sport Cup a apod. Docela by mě lákalo něco zkusit.
U nas boli len strieborne 15" a len jeden rocnik mal zlate 16", zjavne ina politika importera.
Corsa je super, dazd je problem.
Michelin ma este horsi vzor, nie je tak rezany, nazval by som to tetovanim a nie dezenom.
Ostatne nepoznam, ale pochybujem, ze zozenies nieco pod 17", dokonca mam dojem, ze su len 18".
Nie ja nemam striebornu, ale modru
Corsa je super, dazd je problem.
Michelin ma este horsi vzor, nie je tak rezany, nazval by som to tetovanim a nie dezenom.
Ostatne nepoznam, ale pochybujem, ze zozenies nieco pod 17", dokonca mam dojem, ze su len 18".
Nie ja nemam striebornu, ale modru
Prosím o radu. Uvažuji o nákupu a dovozu auta z USA - SUBARU LEGACY.
Kdysi jsem ale četl, že některé automobilky vyrábějí pro každý trh auta rozdílně a že konkrétně vozy z USA jsou v našich podmínkách náchylnější na korozi...
Je na tom něco pravdy?
Prosím jestli má někdo zkušenosti z dovozem aut z USA ať dá vědět jak je spokojen.
? 1. kolik stojí doprava auta do ČR
? 2. jaké jsou cla a poplatky při dovozu do ČR
? 3. dá se auto při individ. dovozu klasifikovat jako auto s možností odpočtu DPH?
Předem děkuji za informace
Kdysi jsem ale četl, že některé automobilky vyrábějí pro každý trh auta rozdílně a že konkrétně vozy z USA jsou v našich podmínkách náchylnější na korozi...
Je na tom něco pravdy?
Prosím jestli má někdo zkušenosti z dovozem aut z USA ať dá vědět jak je spokojen.
? 1. kolik stojí doprava auta do ČR
? 2. jaké jsou cla a poplatky při dovozu do ČR
? 3. dá se auto při individ. dovozu klasifikovat jako auto s možností odpočtu DPH?
Předem děkuji za informace
Zdravím, hodně při tomto dovozu záleží na tom, zda auto bylo bourané, kradené nebo poškozené třeba při živelní pohromě. Pokud ti ten kdo to doveze je schopen věrohodně prokázat původ vozidla a dovézt ho i se všemi doklady (včetně amerického certifikátu o původu, počtu majitelů, zda je po ouračce atd.) tak by to mohlo být vpohodě. Nebo taky jestli ho kupuješ nové samozřejmě. Má to ale několik háčků. 1) ztrácíš automaticky záruku jakmile to převezeš přes oceán. Celosvetovou záruku má snad jenom Porsche. 2) některé komponenty jsou opravdu odlišné, ale ne tak drasticky, jak popisují oficiální evropští dealeři, protože se bojí levného dovozu z USA, protože by jim klesly tržby. 3) servisovat takové auto bude možné, jen si musíš sehnat kazetu ("cartridge") do select monitoru, který slouží k napojení na elektronický systém auta a podle kterého se dají analyzovat všechny ty nesmysly týkající se řídících jednotek atd. Evropské modely to mají jinak a s kazetou pro evropu to nebude komunikovat (ta USA stoji cca 10.000,-kc). Ted me nic dalsiho nenapada, ja jsem si chtel take dovezt Subaru impreza, nakonec jsem sel do GT z cech... takze jsem to dost podrobnezjistoval co a jak. Kazdopadne vim o lidech, co si auta dovezli z USA, jak bouranytak i novy a nekdy je to risk a vyplati se a nekdy je to risk a neni clovek spokojenej a muze se citit osizenej... zalezi co chces...
PS: 1) pokud kupujes auto od nejake firmy, pak DPH samzrejme platis pokud jde o kombi, lze podle me odecist DPH
2) pokud auto kupujes od fyzické osoby, DPH se nemusi vubecplatit !!!
3) clo je myslim 15%
3) doprava auta presne nevim, ale da se to zjistit, pokud mas opravdovy zajem. Kazdopadne bude zalezet na dopravci a take na dobe, protoze kdyz bude dopravce cekat az se mu uplne zaplni kontejner (i nekolik tydnu navic) tak doprava bude levnejsi... Zhruba bych pocital tak 50-100 tisic.
PS: 1) pokud kupujes auto od nejake firmy, pak DPH samzrejme platis pokud jde o kombi, lze podle me odecist DPH
2) pokud auto kupujes od fyzické osoby, DPH se nemusi vubecplatit !!!
3) clo je myslim 15%
3) doprava auta presne nevim, ale da se to zjistit, pokud mas opravdovy zajem. Kazdopadne bude zalezet na dopravci a take na dobe, protoze kdyz bude dopravce cekat az se mu uplne zaplni kontejner (i nekolik tydnu navic) tak doprava bude levnejsi... Zhruba bych pocital tak 50-100 tisic.
Ahoj
DPH při dovozu z USA zaplatíš vždy bez ohledu od koho kupuješ a jako koncový spotřebitel je nemůžeš uplatnit pokud není auto přestavěno na N1.
DPH při dovozu z USA zaplatíš vždy bez ohledu od koho kupuješ a jako koncový spotřebitel je nemůžeš uplatnit pokud není auto přestavěno na N1.
Ahoj, zdravím, bratranec si nedavno dovezl jaguara z USA a protoze ho kupoval od fyzické osoby, neplatil zadne DPH... tak nevim...
dik moc za pomoc. Skusim tedy vymenit oil v prevodovce... Snad to pomuze. Oil jsem koupil specialnmi subaracky.
Zlaty 15" se "standartne" davaly jen na limited edition "Catalunya" v roce '97 - a ta se v nasich zemich pochopitelne neprodavala. Ja mel na aute ty samy 15", ovsem standart stribrny - ted je ma bracha na Impreze 1.8 jako zimni, ale mozna by ti je pustil.
No tak já nevím, měl jsem za to, že se tyhle zlatý 15" kola dávali na GT do r. 96 (od r. 97 16"), protože jsem je viděl už na třech GTéčkách (2x r. 96 a 1x r. 95) a všichni jejich majitelé tvrdili že to jsou origo kola (ta GT 95 byla kupovaná v ČR, jedna GT 96 někde v Evropě a ta druhá nevím) ale nikdy jsem to nezjišťoval takže to může být jinak ale vždyť je to jedno...
OPOCE: Kdyžtak se teda prosím Tě zeptej bráchy nebo mě pošli třeba soukr. zprávu s číslem na něj, kdyby je chtěl pustit.
OPOCE: Kdyžtak se teda prosím Tě zeptej bráchy nebo mě pošli třeba soukr. zprávu s číslem na něj, kdyby je chtěl pustit.
Nezažil někdo z vás s Imprezou následující stav?
S hodně otočeným volantem (půl otáčky a víc) na nerovnostech cítím ve volantu každý kamínek a díru. Ne že by snad měl vůli, ale spíš ty nárazy nejsou nijak tlumené a z řízení je slyšet i takové jemné bouchání či klepání.
Když jsem to nechal kontrolovat v Subaru, doporučili výměnu axiálního čepu, naúčtovali si čas, přestože to příčina nebyla - byl úplně ok. Proto se zdráhám tam jít znova, tohle se mi stalo už vícekrát. Vyúčtují si "kontrolu toho a toho" a nenajdou vůbec nic.
Teď jsem ještě zjistil, že podobné drobné bouchnutí (asi vytěsnění nějaké vůle nebo pohyb nějakého silentbloku) je slyšet při prudkém pohybu volantem bez posilovače, příčina asi bude stejná.
Nevíte někdo? Dík.
S hodně otočeným volantem (půl otáčky a víc) na nerovnostech cítím ve volantu každý kamínek a díru. Ne že by snad měl vůli, ale spíš ty nárazy nejsou nijak tlumené a z řízení je slyšet i takové jemné bouchání či klepání.
Když jsem to nechal kontrolovat v Subaru, doporučili výměnu axiálního čepu, naúčtovali si čas, přestože to příčina nebyla - byl úplně ok. Proto se zdráhám tam jít znova, tohle se mi stalo už vícekrát. Vyúčtují si "kontrolu toho a toho" a nenajdou vůbec nic.
Teď jsem ještě zjistil, že podobné drobné bouchnutí (asi vytěsnění nějaké vůle nebo pohyb nějakého silentbloku) je slyšet při prudkém pohybu volantem bez posilovače, příčina asi bude stejná.
Nevíte někdo? Dík.
mam wrx 2003 a 60.000 km, v poslednom case mam podobny pocit v pravotocivej zatacke z odlahceneho praveho predneho mam "rozhrkany" pocit, ked trafim nejaku nerovnost alebo dieru najma pri pomalsej jazde, v priebehu mesiaca idem na garancku, tak som zvedavy ci sami prijdu nanejaku chybu... dam vediet
Jukněte na
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
- (apod.), jsou tam specifikace nových modelů, posílených / nových motorů. I ten základní dvoulitr teď není špatný! 😄 😁
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
- (apod.), jsou tam specifikace nových modelů, posílených / nových motorů. I ten základní dvoulitr teď není špatný! 😄 😁
ta nova wrx 2.5 bude urcite pruznejsia, ale spotreba sla v priemere hore o 1.2 litra, v meste este vyraznejsie. to je pre mna u wrx minus, predsa len to ma byt podstatne lacnejsie vozenie ako v sti.
Pani, vidim, ze ste laici 😄 To tukanie je vymlatena tycka spojovaku riadenia. Medzi servom a kolesom je taka tycka so zavitmi (tam sa steluje geometria dolava/doprava), ta sa vymlatia potom je auto nervozne. Stoji do 2000Sk a treba urobit po vymene aj geometriu.
Vymen auto >😁
Este vymlatene horne ulozenie tlmica, tam je v gume zalisovane lozisko, aj ked to v serii je skoro neznicitlene, mne sa ho podarilo narusit, len ked som tam dal tlmic a pruzinu 2x tuhsiu, ako v serii.
Este vymlatene horne ulozenie tlmica, tam je v gume zalisovane lozisko, aj ked to v serii je skoro neznicitlene, mne sa ho podarilo narusit, len ked som tam dal tlmic a pruzinu 2x tuhsiu, ako v serii.
Chci zvetsit svetlou vysku na Imp Combi r.v. 2000. Na minulym aute jsem mel podlozky pod miskama, ale nebylo to ono. Poradite neco jineho? Cena je jasne dost dulezita... Diky.
Skus si pozriet, ake tlmice a pruziny ma Forester, malo by to byt vyssie a sadne to aj na Imprezu.
Jasne, ak chcete od Imprezy, aby bola ticha a pohodlna, mali ste si kupit mercedes 😊)))
Jasne, ak chcete od Imprezy, aby bola ticha a pohodlna, mali ste si kupit mercedes 😊)))
555> Nechci rozpoutavat hloupe hadky, ale ctes co se pise? Nemluvim o hlucnosti vozu, mluvim o tom, ze mne neco lita a ma vuli v rizeni. Zkus to pochopit. Ty svoji Impreze tolerujes vsechny pazvuky, vule, skripani a opotrebeni jen proto, ze je to sportak? Myslis, ze ostatni jsou hlupaci a nerozeznaji charakter auta od opotrebeni? Fakt myslis, ze to byla logicka pripominka? 😊
Jinak za konstruktivni napady samozrejme diky.
Jinak za konstruktivni napady samozrejme diky.
Dobrej napad (s tim vetsim brachou) ... Ta schopnost vyjet prakticky cokoliv laka mimo silnici a tam pak clovek ryje cumakem natotata ... A lepit furt naraznik me nebavi.
Neslysim nahodou: "..k si kup Forestera!!!" :roll:
Neslysim nahodou: "..k si kup Forestera!!!" :roll:
Ahoj, 8.10. se kona akce dealeru z Ostravy a Opavy v Koprivnici na polygonu. Predpokladam, ze tam uvidim spoustu znamych, tak pokud jste pobliz, prijedte😄. Vice info na www.pkt.cz.
Petr
Petr
Nový videoweb s testy auťáků na [odkaz] Dnes Masserati Quatroporte, H2 a Honda Civic osmé generace - testováno první auto dodané do střední Evropy! Stream v nejlepší kvalitě na českém internetu! Fotky, diskuze.
Mam takovou otazecku, nevite kde koupit redukci na eurokoncovky na pripojeni radia pro imprezu? Prekvapila me ta original obdelnikova koncovka.
vitafi
vitafi
najde se tu někdo s druhou,třetí ... ? potřebuji si ověřit následující - maximální rychlost u ostrých zatáček - wrx je nedotáčivá a
1)"základní" jízda - ideální stopa je limitovaná nedotáčivostí ale i tak cca 85% max rychlosti při opravdu malinkatém přetáčení // posádka v autě "lítá" - boční tlak je dost velkej.//
2)přinutit WRX jet bokem - cca 92% rychlosti // posádka tolik "neletí" část tlaku se při sklouznutí zadní nápravy zmizí .
3)totální jízda bokem – rychlejší nájezd ale mnohem pomalejší výjezd pro WRX nepoužitelné.
4)pouze sklouznutí zadní nápravy na výjezdový směr (tj. Krátké sklouznutí na srovnání vozu do roviny výjezdu) – 100% rychlosti – nájezd rychlejší o cca 10% proti bodu 1 a výjezd cca 15-20 % navíc.// posádka vůbec neletí tlak je téměř pohlcen při sklouznutí zadní nápravy //
přehlédl jsem něco a dá se jet nějak ještě rychleji ?? .
1)"základní" jízda - ideální stopa je limitovaná nedotáčivostí ale i tak cca 85% max rychlosti při opravdu malinkatém přetáčení // posádka v autě "lítá" - boční tlak je dost velkej.//
2)přinutit WRX jet bokem - cca 92% rychlosti // posádka tolik "neletí" část tlaku se při sklouznutí zadní nápravy zmizí .
3)totální jízda bokem – rychlejší nájezd ale mnohem pomalejší výjezd pro WRX nepoužitelné.
4)pouze sklouznutí zadní nápravy na výjezdový směr (tj. Krátké sklouznutí na srovnání vozu do roviny výjezdu) – 100% rychlosti – nájezd rychlejší o cca 10% proti bodu 1 a výjezd cca 15-20 % navíc.// posádka vůbec neletí tlak je téměř pohlcen při sklouznutí zadní nápravy //
přehlédl jsem něco a dá se jet nějak ještě rychleji ?? .
Prosím, nevíte kde se dá sehnat technický popis pohonu 4x4 Subaru? Kvůli porovnání s Haldex spojkou... 😄
Díky.
Díky.
Ahoj Subaráci!
Jsem spokojeným majitelem Forestera LPG.
Nedávno mne kamarád oslovil, že by chtěl taky takový vůz a já s hrůzou zjistil, že oficiálně se u faceliftovaného Forestera neuvažuje o přestavbě s plnou tovární zárukou. Bez záruky, individuálně to snad půjde, ale jde mi o tu plnou záruku.
Podařilo se mi však dotazy zjistit, že by se snad dal v česku koupit Forester ze zásob 2005, který by se dal ještě přestavět s tovární zárukou.
Zatím jsem však narazil, že takový mají snad už jen v Opavě, ale to je pro mně trochu z ruky, nevíte o dalším? Ten v Opavě je předváděcí, cca 3000km takže je ještě se slevou a spoustou výbavy, je už ale přestavěný na N1 a to si kámoš stejně neuplatní 😒
Mates
Jsem spokojeným majitelem Forestera LPG.
Nedávno mne kamarád oslovil, že by chtěl taky takový vůz a já s hrůzou zjistil, že oficiálně se u faceliftovaného Forestera neuvažuje o přestavbě s plnou tovární zárukou. Bez záruky, individuálně to snad půjde, ale jde mi o tu plnou záruku.
Podařilo se mi však dotazy zjistit, že by se snad dal v česku koupit Forester ze zásob 2005, který by se dal ještě přestavět s tovární zárukou.
Zatím jsem však narazil, že takový mají snad už jen v Opavě, ale to je pro mně trochu z ruky, nevíte o dalším? Ten v Opavě je předváděcí, cca 3000km takže je ještě se slevou a spoustou výbavy, je už ale přestavěný na N1 a to si kámoš stejně neuplatní 😒
Mates
Mates, skus sa informovat u Italskyho importera. Tam maju LPG prakticky na kazdy atmosfericky motor.
Mezek, haldex je principialne predny nahod, kde sa pri rozdielnych otackach naprav (snimaju sa elektonicky) pripaja aj zadna. Preto su frajeri so spotrebou. SUBA pouziva brzdeny medzinapravovy diferencial, ktory reaguje na zmenu otacok zmenou viskozity a tak upravuje urcity pomer kam kolko posle. Dolezite je, ze je to mechanicky spojene a stale to funguje, nic sa nepripaja a neodpaja. DCCD je zlozitejsie, tam je sustava elektromegnetov a ty si vies stelovat, ako ma rodelit pomer predok a zadok.
One_Z, nerozumiem tej statistike. Prejazd vzy zavisi od povrchu, tvaru zakruty, neexistuje jeden idealny styl.
Mezek, haldex je principialne predny nahod, kde sa pri rozdielnych otackach naprav (snimaju sa elektonicky) pripaja aj zadna. Preto su frajeri so spotrebou. SUBA pouziva brzdeny medzinapravovy diferencial, ktory reaguje na zmenu otacok zmenou viskozity a tak upravuje urcity pomer kam kolko posle. Dolezite je, ze je to mechanicky spojene a stale to funguje, nic sa nepripaja a neodpaja. DCCD je zlozitejsie, tam je sustava elektromegnetov a ty si vies stelovat, ako ma rodelit pomer predok a zadok.
One_Z, nerozumiem tej statistike. Prejazd vzy zavisi od povrchu, tvaru zakruty, neexistuje jeden idealny styl.
toto byla popsaná 1 konkretní zatáčka /90" .například při delších vracečkách (výjezd z dálnice atd..) se naopak WRX chová lehce přetáčivě .že je to 90'' jsem bohužel nenapsal …. . mě šlo spíše o to že WRX je naladěna na maximální rychlost v ideální stope a lepším řízením už moc rychlosti nepřidáte --- nebo se pletu a něco jsem přehlídl ??? . a snad ještě jedna otázka jak je na tom WRX STi?
WRx je nastavena na nedotacavost, co je pre vacsinu vodicov lepsie. STi zavisi od rocnika, tie prve boli pod plynom silne pretacave, posledne dva su uz aj s DCCD a to je ovela zlozitejsie opisat. am uz funguje aktivne rozdelenie sil podla smeroveho pretazenia.
mam outbacka, najeto 30 tis, servis v pohode, ale presto nejsem moc klidnej ze zvuku motoru, pri pozvolnem seslapnuti plynu ( v podstate i pri udrzovani 3tis otacek ) zacne motor jakoby "klepat??" - zvlastni zvuk, o kterym nevim co si mam myslet, patri to k boxerum, nebo jde motor do * ? je pravda ze to delal uz od zacatku, ale ne v takove mire, nebylo to tak zretelne.pri vymene oleje a kontrole motoru v 15tis bylo vse v poradku - alespon to tak tvrdili.
dik za odpoved
dik za odpoved
dneska som si zobral 1/2 dna dovolenky, bol to asi jeden z poslednych peknych dni. vybral som motorku a siel sa previezt. uz ked som sa vracal, isiel som na pumpu, na krizovatke (pri tescu zlate piesky) som presiel pomedzi dva pruhy aut cakajucich na cervenej.
uplne vpredu stala vymazlena impreza wrx (mozno aj sti - neviem) - kridlo, dierovane velke brzdove kotuce, velky vyfuk, blow-off.
stojim vedla neho, pozeram na neho, zaturujem motorom.
pochopil.
turujeme obaja, cakame na zelenu, srdce mi bije, padne tam zelena, drb, odpich obaja, ja predne koleso 10cm nad zemou, ideme vedla seba asi 50m ked uz on musi preradit, tak ho stracam za sebou.
islo mu to super, 4 kolesa su 4 kolesa....
na dalsej krizovatke sme prehodili par slov, potom sme si zakyvali.
pohodicka.
krasny zaver sezony.
uplne vpredu stala vymazlena impreza wrx (mozno aj sti - neviem) - kridlo, dierovane velke brzdove kotuce, velky vyfuk, blow-off.
stojim vedla neho, pozeram na neho, zaturujem motorom.
pochopil.
turujeme obaja, cakame na zelenu, srdce mi bije, padne tam zelena, drb, odpich obaja, ja predne koleso 10cm nad zemou, ideme vedla seba asi 50m ked uz on musi preradit, tak ho stracam za sebou.
islo mu to super, 4 kolesa su 4 kolesa....
na dalsej krizovatke sme prehodili par slov, potom sme si zakyvali.
pohodicka.
krasny zaver sezony.
Matus, aky bike mas?
Grass, taky zvuk, ako keby si pocuval Lada? Je silnejsi pri studenom motore? Potom si nelam hlavu, tento zvuk mam uz 106 000km a stale pohoda. Predovsetkym starsie motory mali iny design piestov a tie mali tendenciu klepat za studena.
Grass, taky zvuk, ako keby si pocuval Lada? Je silnejsi pri studenom motore? Potom si nelam hlavu, tento zvuk mam uz 106 000km a stale pohoda. Predovsetkym starsie motory mali iny design piestov a tie mali tendenciu klepat za studena.
No to uz je normalna konkurencia pre Subaru >😁 aj ked to nie je Y2K.
Ozaj nestretol som tak tak 2mes dozadu pri Hypernove? Na krizovatke sa mi prihovoril niekto na podobnom stroji.
Ozaj nestretol som tak tak 2mes dozadu pri Hypernove? Na krizovatke sa mi prihovoril niekto na podobnom stroji.
Mam na Outbacku originalni pneumatiky Yokohama Geolandar G900B, podle vzorku vypadaji jako celorocni, ale nemuzu o nich najit zadnou informaci, ani na webu vyrobce takova pneu "neexistuje". Mate s nima nekdo zkusenost resp. na cem jezdite v zime ? Nechavate 215 nebo jdete na uzsi rozmer ?
Ahoj vsem, vcera jsem si privezl z Danska novyho cernyho Outbacka, tak se k vam timto pripojuju 😄. Je to uzasny auto!
To Otakar: myslim, ze prispevek o Dansk Autoimportu byl od tebe - sel jsem stejnou cestou, naprosto super jednani, dokonce me vyzvedli az na letisti. Mimo koupi jsem zustal dva dny v Kodani a pak den v Berline, takze mimo auta i spousta zazitku...
To Otakar: myslim, ze prispevek o Dansk Autoimportu byl od tebe - sel jsem stejnou cestou, naprosto super jednani, dokonce me vyzvedli az na letisti. Mimo koupi jsem zustal dva dny v Kodani a pak den v Berline, takze mimo auta i spousta zazitku...
Zdravím,
měl bych prostou, leč o to důležitější otázku, poraďte dobrý nebo ještě lepší zimní gumy na Forestra.
měl bych prostou, leč o to důležitější otázku, poraďte dobrý nebo ještě lepší zimní gumy na Forestra.
to Vasek: treba Dunlop Winter 3D, Good year UG7 nebo Bridgestone Blizzak
UG 7 tedka nejdou sehnat. Vsude odkazuji, ze dodaci lhuta az nekdy v prosinci 😒 Co se tyce gum, doporucili mi v Subaru Mija (ma s nimi nekdo zkusenosti?) Nokiany, tak sem si je hned necham obout :-!
Jinak uz mam objednanyho Outbacka, tak sem jak maly dite >😁 😁 Bohuzel musim prodat svoji dosavadni milenku [odkaz]
Jinak uz mam objednanyho Outbacka, tak sem jak maly dite >😁 😁 Bohuzel musim prodat svoji dosavadni milenku [odkaz]
Dunlop Winter 3D i Bridgestone Blizzak v mém užším výběru jsou, ale co třeba BFGOODRICH WINTER-SLALOM ? Máte někdo zkušenosti ?? Vždy dám raději na osobní zkušenosti ze života než na testy ADACu 😊
mam ted Blizzak a jsou super, u forestera je to skoro jedno, jenom bych koupil gumy urcene pro vozy 4x4-tedy s hrubsim vzorkem.
Určitě budu chtít speciálně pro 4x4, jako jsou třeba právě Bridgestone Blizzak, Michelin Alpin 4x4 nebo BFGoodrich winter slalom - u těch se mi nejvíc líbí dezén, vypadá fakt dobře a asi je hned tak něco nezastaví, jenže jsou to "ameriky" a mají na boku nepochopitelný bílý pruh.
Jinak na nich budu jezdit asi nejvíce po sněhu, břečce nebo mokru, protože u nás je půl roku zima a druhýho půl roku kurevská zima a tak bych chtěl opravdu dobrý pneu - peníze až tak velkou roli nehrají.
Každopádně díky za každou radu vás zkušenějších...
Jinak na nich budu jezdit asi nejvíce po sněhu, břečce nebo mokru, protože u nás je půl roku zima a druhýho půl roku kurevská zima a tak bych chtěl opravdu dobrý pneu - peníze až tak velkou roli nehrají.
Každopádně díky za každou radu vás zkušenějších...
Hrubago, ale da sa to, len to chce urcity balik penazi 😊)))
Vasek, na aky povrch ich chces? Bridgestone LM-22 su super na lad, sucho, dobre na mokrom a akceptovatelne na snehu.
Pirelli 210 su neuveritelne na snehu, ale na suchom povrchu stracaju
UG7 su najnovsie a recenzie su velmi dobre, tak ich kup a napis nam, ake sa chovaju.
Vasek, na aky povrch ich chces? Bridgestone LM-22 su super na lad, sucho, dobre na mokrom a akceptovatelne na snehu.
Pirelli 210 su neuveritelne na snehu, ale na suchom povrchu stracaju
UG7 su najnovsie a recenzie su velmi dobre, tak ich kup a napis nam, ake sa chovaju.
Mazdarek, tohle me fakt zajima, povidej, co je to za firmu, to jsi koupil nove nebo jete??? behem ledna az unora chci kupovat forestera nebo outbacka 😄
diky moc za odpověď
diky moc za odpověď
Mal som Michelin Pilot sport a aj Alpin. Zodpovedne mozem prehlasit, ze maju neuveritelny km vykon, proste nejdu zodrat, ale sucasne su to tie najhorsie gumy, co sa tyka gripu. Letne su nedotacave a zimne na lade vyzaduju 4x4, inak sa nepohnete 😊
Hrubago😡pis je otazka jak chces prinutit WRX jet bokem Tuhle vyriantu si rovnou skrtni a nezkousej --- To mělo být na mě ? Pokud ano tak WRX MY2005 se přinutit k jízdě bokem dá , bohužel to není tak lehký a pokud se zároveň chceš držet v tom jízdním pruhu ve kterým jsi do zatáčky vjel tak to není jízda bokem ale jen v lehké přetáčivosti .// holt není to zadohrab nebo EVO a STI //jinak pokud někdo ví jak upravit WRX MY2005 na přetáčení pod plynem ….
Kup si predny difak od Quaife, alebo tam daj prevodovku, kradan a zadny difak z STi a pojdes bokom.
Alebo si kup riadny podvozok, co sa da stelovat, nahod tam 1,5°negativny odklon a 20min rozbiehavost na kazde kolo. Pocitaj s tym, ze gumy preziju 7-8 000km a su zodrate po vnutornej strane.
Alebo si kup riadny podvozok, co sa da stelovat, nahod tam 1,5°negativny odklon a 20min rozbiehavost na kazde kolo. Pocitaj s tym, ze gumy preziju 7-8 000km a su zodrate po vnutornej strane.
Dobrý den! Je tu nějaký majitel Forestera 2.0XT, popř. 2,5XT? Potřebuji prohovořit jízdní dojmy, rozhodnout zda automat(nepere se s turbem?), popř. přestavba na LPG? Děkuji! (PS: 0-100 za 6s????!!!! to není SUV...!) :shock:
Mám Foretsra 2,5XT půl roku , tenhle model jsem obcházel 7 měsíců a na konec si ho taky koupil.A jsem rád že mám MT protože kolega má 2XT automat a jezdí sním v průměru o 2l víc.Při výkonu 155Kw/210koníků je to pěknej nářez zrychlení na 100 za 6,3s.Průměrná spotřeba se pohybuje kolem 12l, ož si myslím že je slušný na auto co toho umí tolik. 😉
Můžete mi někdo, prosím, vysvětlit princip redukce převodovky. Jak z technického hlediska, tak i z praktických jízdních vlastností.
Díky
Díky
Redukce je taková dvoustupňová převodovka navíc za hlavní převodovkou. Nic záhadného. Vlastně máš tím pádem k dispozici 10 kvaltů, vždy jeden normální a jeden redukovaný. Nevím jak nyní, ale dříve Subaru používalo redukční poměr 1,2-1,4:1, což vlastně znamená, že můžeš očekávat tažnou sílu na kolech o 20-40% vyšší než bez redukce. Ve stejném poměru klesá maximální rychlost dosažitelná na jednotlivé stupně a samozřejmě se úměrně zvyšuje "odpich".
v Outbacku MY2005 je redukce HI-LO 1:1.2
Tak to se koukám nic nezměnilo. Ono je to stejně hlavně pro tažení přívěsu a ne do nějakého extra terénu, takže je to vlastně OK. V off roadech bývá redukce klidně i 2,5:1, ale zase jí povětšinou chybí synchronizace.
Také jsem našel, pro použití redukce, ve strarých časopisech názor, že je možné ji využít při rozjezdu, že se tím šetří spojka.
Aktuální poměr redukce u Forestra je tuším 1:1,14.
Co ale netuším - musí se při změněí redukce páčkou vedle řadící páky taky sešlápnout spojka jako při klasickém řazení ?
Díky MIrek
Aktuální poměr redukce u Forestra je tuším 1:1,14.
Co ale netuším - musí se při změněí redukce páčkou vedle řadící páky taky sešlápnout spojka jako při klasickém řazení ?
Díky MIrek
Ja ji pouzivam vsude tam, kde se mi nechce radit o kvalt dolu, nebo bych na normalni kvalt palil spojku. A pokud ji radis, tak je nutne zmacknout spojku, dej taky pozor na mezipolohu paky red. prevodovky. Musis ji se spojkou vytahnout az nahoru k sobe nadoraz.
Jak se dá tato redukce použít při rozjíždění? Slyšel jsem, že se pak dá rozjíždět na 2-ku?
Má používání redukce vliv na spotřebu (především při rozjetí)?
Má používání redukce vliv na spotřebu (především při rozjetí)?
ja s Imprezou uziju redukci hlavne v techto pripadech😒br />
- pomale najizdeni na vysoky obrubnik ve meste
- "podrazeni" pri predjizdeni, kdy by podrazeni o cely stupen bylo uz moc
- jizda po meste predpisovych 50 na redukovanou 4-ku (hlavne do mirneho stoupani ci tam, kde cekam, ze budu potrebovat odpich) - 3-ka by tocila zbytecne moc a 4-ka zase malo...
- pomale najizdeni na vysoky obrubnik ve meste
- "podrazeni" pri predjizdeni, kdy by podrazeni o cely stupen bylo uz moc
- jizda po meste predpisovych 50 na redukovanou 4-ku (hlavne do mirneho stoupani ci tam, kde cekam, ze budu potrebovat odpich) - 3-ka by tocila zbytecne moc a 4-ka zase malo...
zbytečně moc? To boxer nezná....
Věř mi, možná z předchozích aut jsi zvyklý na točení do 4500, pak ten motor netrápit,ale boxer si v tom přímo libuje! Nenadarmo je max. kW okolo 5600, podle typu. Zajíždím, takže to zatím taky moc netočím, ale občas mi to nedá. A jakobych slyšel v motoru Maestra Pavarottiho.... 😉
Věř mi, možná z předchozích aut jsi zvyklý na točení do 4500, pak ten motor netrápit,ale boxer si v tom přímo libuje! Nenadarmo je max. kW okolo 5600, podle typu. Zajíždím, takže to zatím taky moc netočím, ale občas mi to nedá. A jakobych slyšel v motoru Maestra Pavarottiho.... 😉
No to jsem se chtel zeptat, jak je to s otackama? Nejsem odborník, před půl rokem jsem si udělal radost a přesedlal z formana do legacy kombi (model 99-03). Strašně rychle jsem si na vůz zvykl a rád poslouchám "pavarottiho" a nejlíp mi zní tak od 3500 nahoru (opravdu krásný zvuk😊, tam už miloš forman začínal chraptět. Nějak jsem to přesně nesledoval, ale zdá se mi, že když se to víc točí, tak mi to míň cucá. S tou redukcí to zní zajímavě, s 50kou v obci mi to moc neladí, prubnu to s redukcí. Jaký je přesně postup? (nemám k tomu příručku😊 Jde to za jízdy?
denism:
predpokladam, ze redukce v MY 99-03 bude stejna nebo velmi podobna te co mam v MY05, takze jediny co musis udelat je vyslapnout spojku a zvednout paku z HI na LO. Dulezite je, jak napsal myslim Mitsi, dat si pozor, aby jsi ji zvednul poradne a nezustala na pul cesty. Tot vse. V servisu mi technik rikal, ze by se to ale nemelo delat pri rychlostech nad 80 km/h
predpokladam, ze redukce v MY 99-03 bude stejna nebo velmi podobna te co mam v MY05, takze jediny co musis udelat je vyslapnout spojku a zvednout paku z HI na LO. Dulezite je, jak napsal myslim Mitsi, dat si pozor, aby jsi ji zvednul poradne a nezustala na pul cesty. Tot vse. V servisu mi technik rikal, ze by se to ale nemelo delat pri rychlostech nad 80 km/h
zbytečně moc? To boxer nezná....
Věř mi, možná z předchozích aut jsi zvyklý na točení do 4500, pak ten motor netrápit,ale boxer si v tom přímo libuje!
to jsem samozrejme nemyslel,
obcas, kdyz zapomenu (asi dvakrat se mi to stalo pri predjizdeni na okresce, kdy jsem se spis soustredil "na uzkou stopu" 😄 nez na prerazeni), tak v pohode provetram omezovac... a prave tady to podrazeni o cely stupen je moc
Věř mi, možná z předchozích aut jsi zvyklý na točení do 4500, pak ten motor netrápit,ale boxer si v tom přímo libuje!
to jsem samozrejme nemyslel,
obcas, kdyz zapomenu (asi dvakrat se mi to stalo pri predjizdeni na okresce, kdy jsem se spis soustredil "na uzkou stopu" 😄 nez na prerazeni), tak v pohode provetram omezovac... a prave tady to podrazeni o cely stupen je moc
Dobry den
Konecne mam svoj sen v garazi - je to sice len WRX 2001 ale pekne "porobene"
Okrem ineho ma vo vybave aj "boost controller" A`PEXi AVC-R o ktorom nemam predstavu na co a ako sa poziva a funguje. Sad
Ma niekto k tomu navod alebo nieco podobne.
e-mail: cavar@inmail.sk
Za kazde info Dakujem
Konecne mam svoj sen v garazi - je to sice len WRX 2001 ale pekne "porobene"
Okrem ineho ma vo vybave aj "boost controller" A`PEXi AVC-R o ktorom nemam predstavu na co a ako sa poziva a funguje. Sad
Ma niekto k tomu navod alebo nieco podobne.
e-mail: cavar@inmail.sk
Za kazde info Dakujem
Panove, letosni leto jsem zkusil poprve zavodit - zavody do vrchu amateru s Imprezou MY98 - vzdy jsem vyhral prvni misto a absolutni cas trate - jelikoz chci tedy zkusit dalsi sezonu profiky, musim prejit na 2.5l a cca 500HP. Tudiz je k mani muj soucasny motor - je ve spickovem stavu, nazavodech jedu na plnej cca 3 minuty za den 😄 Prodam ho vcetne upraveneho pocitace, klicku, turba z TYPE-R - VF24, velkych striku atd - cena za komplet 99tisKc. Mozno levne pridat i vyfuk + velky nabeh na kapotu. Kdyz si pospisite, se si to mozno vyzkouset - 0-100 pod 4s.. Pojel jsem i na rovine zavodni Sipkovo BMW M3 s 320HP z brzdy a vahou auta 800kg !!!! (ja mam kolem 1200kg..). Muzete smskovat na 777 070774 nebo kami@traveller.cz. Ad zavody - viz www.fms.cz,www.triolacup.cz,www.hobbyopencup.cz
Ja měl předevčírem testovací jízdu s STi a byl jsem unešen...takový super auto jsem ještě neviděl! Podvozek, co cítíš vajgl, když ho přejedeš, a zátah nad 3000....jako startující letadlo (což jako dopravák můžu posoudit 😜 ). Jet s tebou musí bejt ještě o stupeň lepší,až si to ani nedokážu představit....
PS: v naší legacy redukce není....grrr....zato kůže,navigace... 😁
PS: v naší legacy redukce není....grrr....zato kůže,navigace... 😁
Zdary měl sem taky tu čest se svést letos Subaru Impreza WRX Sti (rv2005) a musím uznat že je to fakt něco nepopsatelnýho. Mít 800tis na kontě tak neváham ani minutu a jdu si jí koupit. Příští rok nebo max. do 2 let si chci koupit auto (ted mam Hondu Prelude 4G, se kterou sem nadmíru spokojenej ale chci něco novějšího a silnějšího) a tak uvažuju o Subaru Impreza GT rv98-99 a Mercedes SLK rv98. Já vím že každý auto je úplně o něčem jiném a srovnávam dvě absolutně odlišný auta. Ale chtěl bych se zeptat někoho kdo má Subaru Impreza GT nebo v ní aspon jel jestli se to dá aspon trochu srovnat se Subaru Sti například zrychlení a jízdní vlastnosti. Rád si vyslechnu jakoukoliv zkušenost či radu. Díky
Portorico: znám obě auta a každý má svý. U toho Medvídka je dobrý posaz nízko a vzadu, díky čemuž dobře cítíš pohyb auta. Je teda z fabriky laděný spíš na nedotáčivost, takže si myslím, že tam jsou ještě rezervy, hlavně v geometrii a vzpěrách. Ale pokud už nemusíš balit holky, nevidím v tom nějaký extra okouzlení. Impreza GT byla zlomová v MY 99 - předtím tam byly trapný jednopístkový brzdy. GT je ale z fabriky ještě nedotáčivější než ten Medvídek, navíc je mnohem výš posazená a tak nějak trochu "gumová". Určitě bych se na tvém místě spojil s hrubágem, protože ten má přehled jak a kde se prodávají její různý zajímavý evoluce. Téměř denně chodím kolem skvostnýho bílýho WRX I od AWD a myslím si, že by stálo za to se tam taky pozeptat. Záleží jen na tom, kolik na to máš...
No Sti je fakt dost dobre, prakticky je porovnatelne s mojim GT >😁
Teraz vazne. Ak beres seriovy stav, tak Sti je niekde uplne inde a tie verzie s DCCD su uz velmi daleko...
Teraz vazne. Ak beres seriovy stav, tak Sti je niekde uplne inde a tie verzie s DCCD su uz velmi daleko...
V serii je mezi nima velky rozdil, ale staci dat dopredu Quife diferak, vyndat katiky + zvysit tlak turba na 1.3 baru a mas to v dost ohledech lepsi nez Sti rv 2000-2004 (Gt je lehci..). Samozrejme to nechce zapomenout na poradny tlumice + pera
Magic, ja tu trapnu 98 mam a boli na nej trapne dvojpiesty. Mozem ti zodpovedne povedat, ze medzi 98 a 99 brzdami bol rozdiel asi v dalsich 5 brzdeniach a potom si ich uvaril tiez. Pre 99 hovori Phase2 motor a pevnejsi obal prevodovky. Brzdy su irelevantne, tie aj tak rychlo vymenis.
555: vyměníš...ty asi často, ale ne každej má pocit, že brzdový třmeny jsou spotřebka...😊 Mě ten rozdíl přišel podstatnější, protože rád jezdím "kopce"a ty jednopísty hořely i cestou nahoru.
Možná jsem mimo, ale motor P2 už byl už i v MY98 ne? A ta převodovka dtto, ale že by vydržela nějak podstatně víc...teda říkám, možná to tak není...
Já osobně bych volil z generace do r. 2001 spíš nějaký WRX (ovšem ta cena nebude ani omylem podobná s GT), nebo potom STi od 2001. Konkurencí Imoprezy je spíš Lancer, Delta, Celica nebo Pulsar, Konkurencí SLK spíš třeba Nissan ZX nebo AR GTV, která ve verzi 3.0 V6 24v...no nic.
Možná jsem mimo, ale motor P2 už byl už i v MY98 ne? A ta převodovka dtto, ale že by vydržela nějak podstatně víc...teda říkám, možná to tak není...
Já osobně bych volil z generace do r. 2001 spíš nějaký WRX (ovšem ta cena nebude ani omylem podobná s GT), nebo potom STi od 2001. Konkurencí Imoprezy je spíš Lancer, Delta, Celica nebo Pulsar, Konkurencí SLK spíš třeba Nissan ZX nebo AR GTV, která ve verzi 3.0 V6 24v...no nic.
Kdyz bych vybiral tak GT. Rozhodne ne wrx (velky tezky, hnusny). Kdyz STi tak stare, MY01,02 rozhodne ne (malej skutecnej vykon, velky auto, design hruza). MY03 uz je fajn (lepsi rizeni, design), no a MY06 je uz ulne jiny auto - zatim nejlepsi co subaru udelalo.
Phase II je od 9/98, co bol uz voz s oznacenim model 99.
Prevodovka sa podla mna zmenila len preto, aby si novsich nedal tak jednoducho vnutornosti do starsich, ale pevnostne je to podl mna rovnake.
Brzdy no mas pravdu, ale kto si kupuje GT na to, aby jazdil Matiz cup? >😁
Prevodovka sa podla mna zmenila len preto, aby si novsich nedal tak jednoducho vnutornosti do starsich, ale pevnostne je to podl mna rovnake.
Brzdy no mas pravdu, ale kto si kupuje GT na to, aby jazdil Matiz cup? >😁
Ano da sa to zhrnut do 93-96, kedy bol IC sikmo a pouzivali TD05. 97-98 uz s TD04 a IC rovnobezne s motorom + 380vstreky. 99-koniec GT malo TD04 s este skorsim nabehom, poladili velkost kompresora a 440 vstreky a OBDII. WRX je v podstate to iste, len ma knock senzor na kazdy valec a ovela sikovnejsiu ECU. Nasledkom toho je tazsie dostat extra vykon z auta.
Tie prve GT behali v JPN aj vo verzii closed deck, cize blok motra nepripomianal emental, ale bol robeny na ziadnu zataz, aj za cenu horsieho chladenia a tieto bloky sa dodnes pouzivaju pre WRC
Tie prve GT behali v JPN aj vo verzii closed deck, cize blok motra nepripomianal emental, ale bol robeny na ziadnu zataz, aj za cenu horsieho chladenia a tieto bloky sa dodnes pouzivaju pre WRC
Slysel jsem o reklame na Subaru Tribeca, která probíhá za oceánem, neví někdo z Vás kde se dá na netu najít ke shlédnutí???
Díky a zdravím všechny Subaráky
Díky a zdravím všechny Subaráky
Dobrý den. Naskytla se mi možnost koupit Imprezu GT, r.v.2000, s motorem STI, cca 290 PS, rám, záv. kat., výfuk, řídící jednotka, ALS, HP....postavená v Německu na rally. Teď jezdím Kaipana 57, cca 200 PS. Možná bude volný. Má někdo srovnání?
290PS a zodpovedajuci tocak je uz pouzitelny udaj. Impreza vsak cela stoji na difakoch v prevodovke a na zadku a na brzdach. Daj aj tieto data, co tam ma a bude to mozne lepsie porovnat.
Po čase se vracím k navigaci po ČR v OB MY2006. Můžete mi prosím někdo konkrétně poradit kde seženu mapový podklad, který bude v zabudované DVD navigaci fungovat?
Předem díky 😄
Napiste mi prosim klidne na stepan@tesarovi.cz
Předem díky 😄
Napiste mi prosim klidne na stepan@tesarovi.cz
no, taky bych to rad rozlousk, v servisu slibovali a slibovali ....... az se z toho nakonec stal problem, ktery importer resi takto .... zadotuje instalaci noveho loaderu pro dalsi dvd ( ceske ) takze konecneho zakaznika to vyjde na pouhych 20tis, myslim ze tudy cesta nevede a neverim, ze bych v tom stavajicim softu rozchodil dvd od jineho vyrobce, spis me od toho fsichni odrazovali.......
Víte vážení uživatelé Subaru co by mne zajímalo? Prosím přihlaste se majitelé Outbacku a automatickou převodovkou s motorem 2,5 , jaké spotřeby se dá při normálním provozu dosáhnout, v nějakém časopise jsem četl o Forestru s 2 l motorem a auto převodovkou ,že pod 10 l to nejde, tak když má Outback 2,5 tak bych to viděl tak na 13 l v běžném provozu a to se mi zdá opravdu hodně. Ta spotřeba a tím pádem vysoké náklady a ještě navíc k tomu malý dojezd při nádrži 64 l mě hlavně odrazuje od jeho pořízení, ale to je můj pohled, jak to vypadá v praxi? No a jak si prohlížím diskuze stále se tu mluví o problémech s navigaci a nikdo se k tomu neumí postavit čelem, pořád jen vyhýbavé odpovědi. :shock: 😢 Zajímaly by mne odpovědi hlavně stran té spotřeby alespoń tak od 5-10 uživatelů, osobně totiž nikoho s Outbackem neznám. díky, dám na uživatele z praxe, v prospektu se sice píše o 8,5 l /100 km, , ale víte sami jak je to s firemními prospekty, napíšou si tam cokoli, jen ať to někdo koupí.
Mám ho teprve 2 dny, ale koupil jsem ho jako předváděčku, najeto cca 6000km a na počítači je průměrná spotřeba 10,8l (za celých těch 6000km). Jezdilo to v podstatě jen po městě, žádné dlouhé štreky a to víš že jako s předváděčkou se s tím nikdo moc nemazlí. Je to sice manuál, ale podle papírů mají teď manuál i automat stejnou spotřebu. Já najel asi 300km a počítač ukazuje 8,6, ale je to mimo město.
ten se umisti pod sedadlo, nevim ale pod ktere.Prave ze by mel fungovat s dotekovou obrazovkou, ale jisty na 100 procent si nejsem, ono tam uz moc jinych moznosti nezbyva, max druhy display, a radit menu navigace do ovladacu diplaye je nesmysl.
co se tyce spotreby, tak se da jezdit okolo 9 l u manualu, muj tchan dokonce docilil spotreby praha liberec a zpet 7,2, asi bal jet rychle
co se tyce spotreby, tak se da jezdit okolo 9 l u manualu, muj tchan dokonce docilil spotreby praha liberec a zpet 7,2, asi bal jet rychle
on s navigaci neni problem, problem je v tyhle republice, sme posledni zemi kde se mapa navigaci pro navigaci dokoncuje, ostatni staty jako polsko, madarsko, slovensko sou na mrtvym bode pro dealovani techto produktu pro automobilky, jestli vubec nejaka navigace, alespon hlavnich mest vubec existuje.Prava k vyuzivani mapy muzou byt jen jeden z mnoha duvodu, proc to letos nedopadlo, umisteni na novy aktualizovany disk je mozna hlavni pricina.Pokud nejaky dvd vubec na rok 2006 aktualizovali.To asi bude ten hlavni duvod.
Dojezd na nadrz je hlavne psychologicky efekt, vic stojis u pumpy, a ver mi, ze i me to dost stve, pokud cestuju po evrope.Ale na velikost nadrze to "nejezdi".
Ale co se tyce jizdnich vlastnosti, myslim ze je to jedno z nejlespich, v cem se muzes svest, a v dane cenove kategorii asi to nejlepsi, ale to ti ukazou az najete kilometry.
s automatem od suba zkusenost nemam, mam ho jen v accordu na 2,4 motoru, a to je hruza, takze se automatum vyhybam.
Dojezd na nadrz je hlavne psychologicky efekt, vic stojis u pumpy, a ver mi, ze i me to dost stve, pokud cestuju po evrope.Ale na velikost nadrze to "nejezdi".
Ale co se tyce jizdnich vlastnosti, myslim ze je to jedno z nejlespich, v cem se muzes svest, a v dane cenove kategorii asi to nejlepsi, ale to ti ukazou az najete kilometry.
s automatem od suba zkusenost nemam, mam ho jen v accordu na 2,4 motoru, a to je hruza, takze se automatum vyhybam.
No ptám se reálných uživatelůOutbacka na tu spotřebu tak by men to zajímalo, vidím že jsou dost vyhýbavé odpovědi, takže asi té uvedené na prospektu 8,5 l se docílit asi moc nedá. Prosím zkuste si tipnout za kolik Ouback jezdí, budu se asi rozhodovat mezi Outbakem a Passatem, takže si chci udělat obrázek od uživatelů. díky
Winguar😜 jedine cim mohu poslouzit je Outback 2.5i MT (MY2005). Spotreba pri 75% ve meste pojizdenim ne delsim nez 10 km a 25% dalnice (ne rychleji nez 120 km/hod) byla na 2600 km 9.6 l/100 km. Ted po prezuti na zimni je to po asi 600 km (90 % mesto a opet pojizdeni 10 - 15 km jedna cesta) 10.6 l/100 km.
Outbacka nemám já, ale přítel(jako kamarád... >😁 ). Má 3.0 H6 (asi nejužranější motor co se montuje do jiných Subaru kromě STi). Zátah super,v automatu (ještě ten starý 😒 ) je to jako F1. Spotrěba: 11-13l, záleží na kombinaci měst👋mimo + tíže nohy (já bych to s tím měl tak za 15, když v Legacy to mám za 12 >😁 )
neví někdo, jaký druh AWD má 2,5 komfort MY05? Continuous nebo active? Když jsem dneska auto fakt nakopnul(kola se neprotočí..auto vystřelí jak na gumě...), tak jsem zřetelně slyšel lupnutí v třetím diffáku...byl to projev systému Active? PS: dneska jsem najel 450 km přesně kombinovačka...9,2 (zase tak daleko od tabulky nejsem). Dlouhodobý je už na 11 >😁
A je to manual alebo automat? Ak manual tak by to mal byt continuous. Automat by mal mat active.
manuál. 3,0 má VDC, tak jsem myslel, jestli náhodou 2,5 nemá "jen" active. PS: upřímně,pozná mezi tím někdo z vás rozdíl? Já myslel, že to lupnutí v podvozku byl zadní diffák, ale jestli mám continuous...jak to vlastně funguje? Projel jsem prezentaci AWD na subaru.com , hezké, ale neshrnul by mi to někdo? Dík!
Pokial materialy neklamu, tak Legacy 2.5 MT, ma 3 diferencialy, pricom ten zadny je s "makkou" viskoznou spojkou. Medzinapravovy pouziva tiez viskoznu spojku ako uzavierku diferencialu. Active ma len 2 diferencialy, chyba mu medzinapravovy. Namiesto neho je tam citujem "Čtyřstupňová elektronicky řízená automatická převodovka s vícelamelovou spojkou (MPT = Multi Plate Transfer) pro rozdělení hnací síly na přední a zadní nápravu". Takze to lupnutie mohlo pochadzat, jednak od spojky v medzinapravovom alebo od spojky v zadnom diferenciale alebo od niecoho uplne ineho. Na Impreze pocujem pri kazdom rozjazde, aj pomalom, take slabe cvaknutie zo zadnej casti vozu a vobec netusim co to moze byt.
No, tohle nebyl pomalý rozjezd a takový zvuk jsem slyšel poprvé. Takže když mám tři diffáky=mám continuous,dva=active? VDC asi nemám,to budou mít jen vrcholné motorizace. Lupnutí může být připojení převodů,ne? (myslím v diferencálu). PS: skoro jsem se lek, že jsem tam něco urval... 😊
Nevite nekdo kde delaji/kde sehnat pekny ramy na Outbacka? Manzelka nedavno videla Outbacka s takovym tim - ne drsnym ramem - takovym tim co se ve spod integruje do narazniku / nevim jak to moc popsat, vidaval jsem ho na RAVce, vypada to trochu plastove/cerne v urovni SPZ je chromoovej plech s napisem TOYOTA nebo v tomto pripade SUBARU... No chapu popis asi nic moc, snad se nekdo chytne 😄 diky
No bohuzel to auto videla manzelka, takze nevim, jestli to bylo stary nebo novy... Tim samozrejme nechci rict, ze by tomu nerozumnela >😁 Na webu se mi nepodarilo najit ani ten pro starsi model. Tak nevim, jestli si to nekdo nezbastlil sam...
Prosím nevíte o někom kdo by měl Subaru Outbacka z Ostravy a okolí? Rád bych se s ním seznámil nebo třeba i nechal svézt. díky dejte vědět 😜
Máte někdo zkušenosti s odstraňováním nálepek (nažehlovaček) na slunečních clonách u řidiče a spolujezdce?
Jsou tam přitrouble barevné výzvy, ať se tam nedávají dětské sedačky a taky upozornění na "horký olej v motoru po jízdě". Věřím, že to je nutnost k vůli právníkům ve státech, ale tady to snad není potřeba...
Zkoušel jsem to parou ze žehličky i přežehlením přes látku a nic.
Podařilo se to někomu z Vás odstranit bez porušení látky na clonách?
Impreza MY06
Jsou tam přitrouble barevné výzvy, ať se tam nedávají dětské sedačky a taky upozornění na "horký olej v motoru po jízdě". Věřím, že to je nutnost k vůli právníkům ve státech, ale tady to snad není potřeba...
Zkoušel jsem to parou ze žehličky i přežehlením přes látku a nic.
Podařilo se to někomu z Vás odstranit bez porušení látky na clonách?
Impreza MY06
ahoj,do které motorizace ses rozhodl jít? jak jsi spokojen? já se rozhoduji mezi comfortem 2.0 R nebo 2,5 WRX... srdíčko by rádo WRX-ko ale rozum uvažuje nad 2,0R...
Šel jsem do 2,0 R Comfort v kombíku. Ten dvoulitr mi vzhledem k váze (nebo spíše lehkosti) auta stačí. Zajíždím a ručička palivové nádrže se chová hodně zběsile, u WRX to musí být ještě šílenější...
Nemám prozatím žádné výhrady, snad jenom ty ***ské nálepky na clonách a chybějící zvukové upozornění na zapnutá parkovací světla, když se vystupuje z auta...
Nemám prozatím žádné výhrady, snad jenom ty ***ské nálepky na clonách a chybějící zvukové upozornění na zapnutá parkovací světla, když se vystupuje z auta...
Jaké upozornění? já mám světla permanent zapnutá a nic neřeším. Jinak, zajížděcí štafetu ti předám rád )mám najeto 1500. je to super, zajíždíš nové auto, ještě celé voní kůží...jenom pozor, fakt bys to neměl moc hnát nad 4000, prozatím, a kontrolovat velmi často olej. přeji krásné ježdění!
to .Michal: "a chybějící zvukové upozornění na zapnutá parkovací světla"
Mne ich Impreza vypina sama, takze nie je na co upozornovat. Aby zostali svietit musim pouzit specialne tlacitko na volante.
Mne ich Impreza vypina sama, takze nie je na co upozornovat. Aby zostali svietit musim pouzit specialne tlacitko na volante.
To mate pravdu. Ja som to tlacitko snad nikdy nepouzil a ani neviem na co by som ho pouzil. Na co to pouzivate Vy?
Použil jsem ho o víkendu, kdy jsem ho jen zkoušel. Zapoměl jsem ho vypnout a pod oranžovým pouličním osvětlením jsem nespozoroval, že mi svítí parkovací světla...
To mate pravdu. Ja som to tlacitko snad nikdy nepouzil a ani neviem na co by som ho pouzil. Na co to pouzivate Vy?
Treba parkovani u krajnice na neosvetlenem miste.
Nektery auta to resily kombinaci "zapnuty blinkr a parkovacky", takze svitila jen jedna strana auta. Me to reseni s tlacitkem na volantu prijde fajn prave proto, ze clovek nemusi myslet na to, ze necha svitit, kdyz vypne jen klicek a muze jezdit cely rok se zapnutym spinacem na pacce. Tim, ze se tlacitko na volantu pouziva imho jen vyjimecne, clovek si to vetsinou uvedomi, proc ho zapinal 😉
Treba parkovani u krajnice na neosvetlenem miste.
Nektery auta to resily kombinaci "zapnuty blinkr a parkovacky", takze svitila jen jedna strana auta. Me to reseni s tlacitkem na volantu prijde fajn prave proto, ze clovek nemusi myslet na to, ze necha svitit, kdyz vypne jen klicek a muze jezdit cely rok se zapnutym spinacem na pacce. Tim, ze se tlacitko na volantu pouziva imho jen vyjimecne, clovek si to vetsinou uvedomi, proc ho zapinal 😉
to Albatros: "Treba parkovani u krajnice na neosvetlenem miste."
To mi prave nepride ako mudre pouzitie. Pri takto zaparkovanom aute nie je mozne zozadu odlisit, ci ma auto zapnute stretavacie alebo parkovacie svetla. V noci sa zle odhaduje vzdialenost, takze vodic priblizujuci sa k takemu autu zozadu tazko odhaduje ci sa jedna o pomali iduce alebo stojace auto u krajnice. Pokial je este zhorsena viditelnost, ci uz terenom alebo pocasim, riskujete, ze vodic za vami nestihne ubrzdit, ked zisti, ze stojite (cez den sa u nas nedorziava rychlost a uz vobec nie v noci a brzdna draha pri rychlostiach nad 150km je uz poriadne dlha aj na suchej vozovke) pretoze si neuvedomi, ze stojite mimo cestu.
Rozhodne by som doporucoval (a nemam to iba z vlastnej hlavy) pouzivat blikacky. Blikajuce smerovky na oboch stranach vzdy znamenaju vystrahu pred nestandartnou situaciou a prinutia vodicov zvysit pozornost. A parkovanie na krajnici na nejakej medzimestkej neosvetlenej ceste za nestardantnu situaciu povazovat treba a dobre by bolo zvazit pouzitie trojuholnika.
To mi prave nepride ako mudre pouzitie. Pri takto zaparkovanom aute nie je mozne zozadu odlisit, ci ma auto zapnute stretavacie alebo parkovacie svetla. V noci sa zle odhaduje vzdialenost, takze vodic priblizujuci sa k takemu autu zozadu tazko odhaduje ci sa jedna o pomali iduce alebo stojace auto u krajnice. Pokial je este zhorsena viditelnost, ci uz terenom alebo pocasim, riskujete, ze vodic za vami nestihne ubrzdit, ked zisti, ze stojite (cez den sa u nas nedorziava rychlost a uz vobec nie v noci a brzdna draha pri rychlostiach nad 150km je uz poriadne dlha aj na suchej vozovke) pretoze si neuvedomi, ze stojite mimo cestu.
Rozhodne by som doporucoval (a nemam to iba z vlastnej hlavy) pouzivat blikacky. Blikajuce smerovky na oboch stranach vzdy znamenaju vystrahu pred nestandartnou situaciou a prinutia vodicov zvysit pozornost. A parkovanie na krajnici na nejakej medzimestkej neosvetlenej ceste za nestardantnu situaciu povazovat treba a dobre by bolo zvazit pouzitie trojuholnika.
To mi prave nepride ako mudre pouzitie.
souhlasim, ze nechat jen svetla neni v takove situaci dobre, ja bych nechal zapnute asi oboje 😉
ale nenapada me jiny duvod, proc by tam to tlacitko bylo...
je tam imho proto, aby mohlo auto svitit, i kdyz je zamcene, coz v pripade Subaru i jinych aut nejde prave proto, ze klickem se svetla zhasnou. Podle meho je to dobre reseni, protoze clovek neriskuje, ze si vybije baterku, kdyz zapomene svetla vypnout. No a kdyz uz chce nechat svitit parkovacky, ma prave tuto moznost. Navic u nas se pouze na parkovacky stejne nesmi jezdit, takze tlacitko clovek pouzije prave jen a pouze, kdyz chce vypnout klicek a nechat svitit.
Myslim si, ze mozna je v nekterych zemich legislativa prave takova, ze auto u krajnice musi svitit (aspon stranou blize k silnici) a proto to automobilky delaji.
souhlasim, ze nechat jen svetla neni v takove situaci dobre, ja bych nechal zapnute asi oboje 😉
ale nenapada me jiny duvod, proc by tam to tlacitko bylo...
je tam imho proto, aby mohlo auto svitit, i kdyz je zamcene, coz v pripade Subaru i jinych aut nejde prave proto, ze klickem se svetla zhasnou. Podle meho je to dobre reseni, protoze clovek neriskuje, ze si vybije baterku, kdyz zapomene svetla vypnout. No a kdyz uz chce nechat svitit parkovacky, ma prave tuto moznost. Navic u nas se pouze na parkovacky stejne nesmi jezdit, takze tlacitko clovek pouzije prave jen a pouze, kdyz chce vypnout klicek a nechat svitit.
Myslim si, ze mozna je v nekterych zemich legislativa prave takova, ze auto u krajnice musi svitit (aspon stranou blize k silnici) a proto to automobilky delaji.
Nemate prosim nekdo link na detailni plany rizeni u Imprezy ? Potrebuju sundat pastorek co soupe s hrebenem rizeni a nevim jak to rozebrat.. Pripadne treba mailem na kami@traveller.cz, DIKY!
Rád bych, i když trochu opožděně, zareagoval na pro mě směšná tvrzení o spotřebě Outbacku 3,0R (že sežere i trávu vedle silnice apod.) Když s tím nemáte žádnou dlouhodobější zkušenost tak prosím nesuďte. 😉
Mohu vás ujistit, že spotřeba za každé situace zcela odpovídá výkonu a faktu, že je to čtyřkolka. Narozdíl od přeplňovaných bratříčků, kteří mají při větší zátěži apetit osmiválce.
Popojíždění po městě mu nijak nevyhovuje, to uznávám, a tam má 2,5ka navrch, ale když zátěž stupňujete a přejde se na 180kilometrovou rychlost na dálnici v početnějším osazenstvu a s bagáží, rozdíly ve spotřebě se smazávají. Takže pokud o Outbacku uvažujete jako o vysokorychlostním businessman's e😜ressu, spotřeby H6ky se vůbec bát nemusíte.
Při svižné jízdě v kombinaci 90% dálnice (160-180) a 10% město (převážně Praha) při průměrné zátěži 3 lidí si řekne o necelých 11,5l. Na aplských okreskách a dálnicích v Rakousku, kde je (nebo alespoň v ten moment byl) provoz mnohem plynulejší (nebrzdí vás a následné akcelerace nevyvolávají předjíždějící se kamióny jak na D1 či Š105 na českých okreskách) při 3 lidech a plném kufru to bylo 9,6.
Michale, odpověz pls na SZ, kterou jsem ti poslal. Díky
Mohu vás ujistit, že spotřeba za každé situace zcela odpovídá výkonu a faktu, že je to čtyřkolka. Narozdíl od přeplňovaných bratříčků, kteří mají při větší zátěži apetit osmiválce.
Popojíždění po městě mu nijak nevyhovuje, to uznávám, a tam má 2,5ka navrch, ale když zátěž stupňujete a přejde se na 180kilometrovou rychlost na dálnici v početnějším osazenstvu a s bagáží, rozdíly ve spotřebě se smazávají. Takže pokud o Outbacku uvažujete jako o vysokorychlostním businessman's e😜ressu, spotřeby H6ky se vůbec bát nemusíte.
Při svižné jízdě v kombinaci 90% dálnice (160-180) a 10% město (převážně Praha) při průměrné zátěži 3 lidí si řekne o necelých 11,5l. Na aplských okreskách a dálnicích v Rakousku, kde je (nebo alespoň v ten moment byl) provoz mnohem plynulejší (nebrzdí vás a následné akcelerace nevyvolávají předjíždějící se kamióny jak na D1 či Š105 na českých okreskách) při 3 lidech a plném kufru to bylo 9,6.
Michale, odpověz pls na SZ, kterou jsem ti poslal. Díky
Spotřeba je závislá hlavně na stylu jízdy. U H6 se známý rád dostává do role závodníka a to si to pak pravidelně říká o cca. 13 l. Při předpisové jízdě se to smrskne na 11l. Ale jedna podstatná věc - Subaru není pro šetřílky! Po městě se jezdí s 2,5 za 11l, kombinačka těsně pod deset (svižná jízda). Já si třeba v papírech od Subaru přečet, že STI žere 10,9l kombinovačku. No, když jezdíte ve městě 50 (turbo skoro nepracuje) a na dálnici na šestku 130, tak možná s prázdným autem a malým provozem možná jo. Ale KDO bude jezdit s STI za 11litrů? Garantuji vám, že pod 14l se nedostanete, prostě to v tak výkonném autě nejde. Stejné to je i s H6. Chcete-li jet šetrně, můžete. Ale bavit vás to nebude 😉
Právě, že s H6 to stejné není. U ní je spotřeba stálejší oproti STI. U H6 se člověk nad 15 dostane těžko (dlouhodoběji), pokud má mozek, ale stejně tak se téměř není možné v našich podmínkách dostat pod 10. Tedy pokud někdo jezdí svižně/rychle vyplatí se mu mnohem více atmosférická H6, kde není nárůst spotřeby při svižné jízdě oproti jízdě úsporné tak markantní, narozdíl od přeplňovaných Subaru, kde se spotřeba klidně zvoj i více násobí.
Ale stejně to není nijak zvlášť podstatné, kdo má na takové auto, má na benzin. Nemluvě o tom, že je většina majitelů jsou podnikatelé a benzin jde do nákladu. Jen jsem na tento fakt chtěl upozornit.
Hlavně jsem se chtěl zastát toho motoru, protože tady skoro vyznělo, jakoby to z té dvojice motorů Outbacku byl ten horší (právě kvůli spotřebě,která ale ve skutečnosti není tak hrozná jak si mnozí myslí, rozhodně hluboko pod STI a asi i WRX - alespoň při vysokorychlostní dálniční jízdě) - asi to bude tím, že tady převažují majitelé 2,5 😄 ... Sežere si trochu víc něž 2,5, pravda, ale zase se nemusíte bát, že vás na dálnici vyklepe frajírek s přečipovanou O1 TDI. 😉
Ale stejně to není nijak zvlášť podstatné, kdo má na takové auto, má na benzin. Nemluvě o tom, že je většina majitelů jsou podnikatelé a benzin jde do nákladu. Jen jsem na tento fakt chtěl upozornit.
Hlavně jsem se chtěl zastát toho motoru, protože tady skoro vyznělo, jakoby to z té dvojice motorů Outbacku byl ten horší (právě kvůli spotřebě,která ale ve skutečnosti není tak hrozná jak si mnozí myslí, rozhodně hluboko pod STI a asi i WRX - alespoň při vysokorychlostní dálniční jízdě) - asi to bude tím, že tady převažují majitelé 2,5 😄 ... Sežere si trochu víc něž 2,5, pravda, ale zase se nemusíte bát, že vás na dálnici vyklepe frajírek s přečipovanou O1 TDI. 😉
Nechtěl jsem, aby to vyznělo tak,že H6 je žrout. Není. Ale umí být. Jinak, ta 2,5 je naprosto pohodovej motor. A že by mě vzala čiplá O1? Ať si mě klidně vezme, jenže skončí ve svodidlech, při kvalitě našich dálnic. Kromě rovných úseků dálnice nemá šanci. PS: H6 je co do spotřeby zlatá střední cesta u subaru. Je pravda, že s WRX jde jezdit za 10 litrů, stejně jako za 20l.
Dneska jsem si trochu poslintal... Dopoledne u Liberecké Hypernovy stálo STI MR2006. Moooooc hezké!!!
Zdravím všechny subaristy a mám jeden dotaz.
Je mezi vámi někdo, kdo by byl ochoten zapůjčit (nechci slevu zadarmo) >😁
návod k Outbacku MR 06, nebo 04-05 (to je asi vice mene jedno)?
Předpokládám, že konverzi do PDF zatím nikdo nedelal.....
Děkuji za jakoukoliv nabídku na r400@seznam.cz
ať vám to jezdí 😉
Je mezi vámi někdo, kdo by byl ochoten zapůjčit (nechci slevu zadarmo) >😁
návod k Outbacku MR 06, nebo 04-05 (to je asi vice mene jedno)?
Předpokládám, že konverzi do PDF zatím nikdo nedelal.....
Děkuji za jakoukoliv nabídku na r400@seznam.cz
ať vám to jezdí 😉
Vlastním půl rok starého Forestra2,5 XT a spotřeba je celkem v pohodě.
Při jízdě do 140 km/h se pohybuje tak 12,6-12,9l/100km,ale když mu dám ceres na dálnici i 200 km/h tak.si pápne 14,5-15l.Co se mi ale zdá divný je spotřeba oleje.Prodejci ale tvrdí že do 40000 km mají tyhle motory větší apetit.Zatím je to všechno v cajku a teď vtom marastu je to pohodička že kolegáčci? 😉
Při jízdě do 140 km/h se pohybuje tak 12,6-12,9l/100km,ale když mu dám ceres na dálnici i 200 km/h tak.si pápne 14,5-15l.Co se mi ale zdá divný je spotřeba oleje.Prodejci ale tvrdí že do 40000 km mají tyhle motory větší apetit.Zatím je to všechno v cajku a teď vtom marastu je to pohodička že kolegáčci? 😉
Asi jsi špatně na tom webu hledal, přitom to máš z Ostravy za bukem...😄 Mrkni na stránky Subaru Frýdek- Místek: [odkaz]
Máte někdo zkušenosti s Outbackem jako s "SUV"? Myslím jízdu mimo silnice? Zkoušel jsem jezdit s Foresterem a na stejné trati (nebyla pro offroad) bylo např. BMW X5 neschopné pokračovat přes jednu překážku (hrbolek) >😁 Uměním řidiče to fakt nebylo... Bohužel jsem se zatím nedostal k tomu abych se tam projel s Outbackem... Podle technických údajů by měl mít stejnou světlost jako forester (cca 20cm), pravda větší rozvor a tak mě to zajímá zda někdo ze zdejších subaristů zamířil i mezi offroaďáky? Mezi námi s foresterem je kolikrát pěkně naserete.. >😁 Teda ty co ho neznají. Jenom čumí... :shock:
viděl jsem před rokem předvádění Subaru na Bílé v Beskydech.....
Po ukončení lyžování se vydali Impreza, Forester a Outback po sjezdovce do kopce, první se zastavila Impreza - nízká světlost ji posadila na bříško, nicméně Impreza se z toho dostala, jen nepokračovala hore. Nejvýše vyjel Forester cca 200m po zasněžené sjezdovce k jakémusi zlomu, kde se trať rovnala. Outback se dostal tak do 3/4. Odhaduji, že důvod byl jednak v tom, že Outback je težší a nezanedbatelný je taky řidič, který dopřál Forestru rychlejší nájezd do stoupání. Boření do sněhu, byť uježděného po celodením lyžování, bylo největším problémem..... Kdyby byl podklad tvrdý, tak by všechna 3 auta vyjela i výše bez ohledu na to, že nějaké to kolo klouže....
Každopádně pro většinu přítomných, kteří měli problém s manipulací na zasněženém parkovišti >😁 to bylo impozantní představení.
Po ukončení lyžování se vydali Impreza, Forester a Outback po sjezdovce do kopce, první se zastavila Impreza - nízká světlost ji posadila na bříško, nicméně Impreza se z toho dostala, jen nepokračovala hore. Nejvýše vyjel Forester cca 200m po zasněžené sjezdovce k jakémusi zlomu, kde se trať rovnala. Outback se dostal tak do 3/4. Odhaduji, že důvod byl jednak v tom, že Outback je težší a nezanedbatelný je taky řidič, který dopřál Forestru rychlejší nájezd do stoupání. Boření do sněhu, byť uježděného po celodením lyžování, bylo největším problémem..... Kdyby byl podklad tvrdý, tak by všechna 3 auta vyjela i výše bez ohledu na to, že nějaké to kolo klouže....
Každopádně pro většinu přítomných, kteří měli problém s manipulací na zasněženém parkovišti >😁 to bylo impozantní představení.
Traduje se jeden legendární příběh o starší impreze, co trumfla "teréňáky" typu sorento, santa-fe atd. v jízdě do uklouzaného kopce....i klasické jeepy se zastavily a čekaly na rolbu 😉 . Pravda? Fikce? Víc se dozvíte po reklamě! >😁 PS: není některý nadšený majitel Forestera XT z prahy? Máte na něm někdo zlatou metlu? To je naprostá źůžo kombinace!!!
Tak s tou imprezou to jsem byl ja 😒 ... udelal jsem par chyb: spatne jsem se rozjel, vzal jsem to zkraje a zajel do hlubsiho snehu, snizeny podvozek a ne zrovna kvalitni zimni pneu udelaly svoje ... stane se ... tentokrat jsem lepe pripraven, nove pneu a seriovy podvozek tak snad se povede ... jinak na kopec pak jela jeste dalsi impreza cervena 1.6 v kombiku a nemela problem 😄 ... jsem rad ze jsem se z toho alespon vysekal sam a se cti odjel 😄, stydel bych se, kdyby mne musela vytahovat rolba ... jinak majitel rolby tam vyjel take se svym bilym Subaru Justy 1.1 v automatu 😄 ... fotky a video zde: [odkaz]
Dotaz pro znalce: Mají všechny WRX pro trh USA jednopístkový přední třmeny, nebo se mi to jen zdá? Jsou tam ještě nějaký jiný zádrhely oproti Evropským?
Shin: Outback urcite neni jako klasicky offroad, ale troufam si rici, ze mimo silnici dokaze prekvapive veci ve srovnani s mnoha na pohled ostrejsimi SUV. Ke konci roku jsme s Outbackem 2.5i zavital na sevre cech do Luzickych hor (kopec Jedlova pokud znate) a v podvecer, kdy skoncil provoz na sjezdovce (kterou je nutno krizne prejet) a i bezkari se opijeli grogem jsem vyjel az na Tolstejn. Ve druhe casti kopce o tom ze je tam cesta svedcilo jen stromoradi a mezi nim bezecka stopa. Snad tam podle stop pred par dny jel i traktor. Vyjel jsem s tim az nahoru se 4 lidma uvnitr. Jedine problemy nastaly pri krizeni sjezdovky. Misto toho abych ho nechal at si jede jsem mu moc podkoril a zacal se zahrabavat, takze spise ridicska chyba. Duvos cesty nahoru nebylo nic jineho, nez ze jsme chtel vyzkouset, co se s Outbackem da vyjet. Ekologove bijte me, ale stalo to za to 😁
Na ekology se vykašli, těm vadí i to, že dýcháš...
Ty jsi ale podle svého popisu zničil běžkařskou stopu, a to je trestuhodné. :x
Za trest 100x opiš, že už to víckrát neuděláš!!! A to ani v případě, že pojedeš vozem značky Subaru! 😁
Ty jsi ale podle svého popisu zničil běžkařskou stopu, a to je trestuhodné. :x
Za trest 100x opiš, že už to víckrát neuděláš!!! A to ani v případě, že pojedeš vozem značky Subaru! 😁
Michal: Ja ji neznacil...ja jsem jel vedle ni, abych jim ji neponicil....jen ke konci jse, si ji musel dat mezi kola, abych nezahucel z kopce dolu. Navic, odkdy se beha na bezkach po silnici? >😁
Hehe to je dobry, no mozna by ti bezkari mohli podekovat, ze jsi jim vyjel stopu 😃 nedavno jsem videl na netu (myslim ze ostravske subaru) video jak vyjizdi sjezdovku forester >😁 to je žůžo podívání, ale nebylo to video moc kvalitni... chtěl bych něco takového taky zkusit, ale se svou imprezou reději ne 😄 (kvůli světlé výšce)
V tom případě je lepší se na tohle asi vyprdnout, co?
[odkaz]%26nbsp%3BWRX… />
Slintám jako prase páč kdyby se tam luplo STI křídlo a sundaly se ty pojeblý polepy, tak to bude jak WRCo 2001... Navíc mě dělaj ty origoš 18tky Prodrive kola a výškově nastavitelněj podvozek...
Ale po slabších brzdách a nekompatibilním podvozku s EU verzí fakt netoužím...
Sakro, jsem zklamanej!!!
[odkaz]%26nbsp%3BWRX… />
Slintám jako prase páč kdyby se tam luplo STI křídlo a sundaly se ty pojeblý polepy, tak to bude jak WRCo 2001... Navíc mě dělaj ty origoš 18tky Prodrive kola a výškově nastavitelněj podvozek...
Ale po slabších brzdách a nekompatibilním podvozku s EU verzí fakt netoužím...
Sakro, jsem zklamanej!!!
No právě, on dovoz USA vychází strašně zajímavě, ale...
Vono to auto hlavně vypadá mega... Daj se tady ty komponenty jako černý WRC mračítka a ten přední spoiler koupit? Ten look toho auta mě fakt dostává...
no ona je s tim dovozem ojetiny obecně spojena ještě jedna nevyhoda a sice že jsou na to šílený pojistky, př. Allianz automaticky +20%.... vím že tato pojišťovna není jediná, kdo si za pojištění nejen exota nechá zaplatit...
Tie plasty sa predavaju na www.autodoplnky.cz napr, tusim ich kupuju na kila 😊
Podvozok nieje taky problem, len sa clovek namaka, kym najde, co z akeho modelu na to pasuje 😄 Ja som rad, mam komplet cely otoc aj s 2 piestami na zadok, lebo borec kupil Willwood a zistil, ze to na EU verziu inak neda, len ak zobere z mojho stareho 😊)))
Podvozok nieje taky problem, len sa clovek namaka, kym najde, co z akeho modelu na to pasuje 😄 Ja som rad, mam komplet cely otoc aj s 2 piestami na zadok, lebo borec kupil Willwood a zistil, ze to na EU verziu inak neda, len ak zobere z mojho stareho 😊)))
Potrebuji olaminovat Imprezku GT - dvere, blatniky, kapotu, kufr - kvuli vaze na zavody - neumite nekdo laminovat ? Pripadne kontakt..diky !
Mohl by mi nekdo poodhalit atmosfericke dvoulitry pouzivane v Impreze? Obcas po ni pokukuju, ale ty dvoulitry se mi zdaj dost slaby (myslim 84 a 92kW). Teprve u MY06 je dvoulitr se 118kW. To uz by se k tomu podvozku hodilo vic. I cena a vybava za zakladni verzi 2.0R prijemne prekvapila.(teda ne ze bych pro ni bezel, na me je to sakra dost... 😃)
Jde mi spis o ojetiny, bejt 160 koni ve dvoulitru starym 4 - 5 let, tak bych asi i ozelel Alfu... 😉
Jde mi spis o ojetiny, bejt 160 koni ve dvoulitru starym 4 - 5 let, tak bych asi i ozelel Alfu... 😉
Já jsem dnes zapomněl, že jedu ve filcce kámoše, který mi měnil olej v legacy. Na parkovišti jsem chtěl překonat asi 5ti metrový úsek sněhu jako obvykle... a stálo mě to dvacet minut a zpocené triko (půjčení lopaty, odhazování sněhu a poděkování dvěma kolemjedoucím a kámošovi za rozhoupání a vytlačení škodovky). Teprve v subaru je zima krásná😊
Nemáte někdo možnost sehnat ekvivalent originálních brzdových desek? Jde o značku Jurid. Desky na předek v hodnotě do 2tis. a Subaru sevis za ně chce přes 6tis. Nebo alespoň číslo dílu kdybyste někdo měl (pro Imprezu GT MY00) 😄 Dík.
Díky za info. Rozhoduju se jaké koupit auto - SUV a láká mě forester a outback. Nemůžu se rozhodnout. Každé auto má svá pro a proti. Nejsem posedlý spotřebou, je mi trochu lhostejná, ale bojím se foresteru turbo. Resp. spotřeby - výkon by mi vyhovoval :-! . Preferuju automatickou převodovku a alespoň průměrný výkon. Další problém je AWD. Systém pohonu AWD u subaru je rozdílný u MT a AT, navíc je rozdílný pro AT forester a AT outback tak se v tom tak nějak šťourám a nemůžu to vymyslet :roll: tak sbírám zkušenosti od majitelů... Nakupovat budu až v létě tak mám ještě trochu času. Teď se trochu přikláním k foresteru (60:40)...
Co se týče spotřeby, myslím, že menší bude mít při velmi dynamickém pojetí řízení Outback. Forester šetřit sice umí, ale jak se sepne turbo, jdou litry dolů. Ale máš zase turbomotor se zrychlením za šest sekund. A systému AWD bych se nebál,u Subaru nemůžeš šáhnout po blbém systému AWD,věř mi....jestli jedno z těch aut má věc zvanou VDC, tak ho ber. Jestli ho mají oba, tak je to nastejno a ber podle srdíčka
Ja se rozhodl pro Outback. Mam ho od vanoc a sem MAXIMALNE spokojenej !!! Zousel sem Forester v MT a musim rict, ze ta prevodovka me absolutne nesedela! Takova tvrda, nepresna... Ale to je jen muj pocit 😉 Jinak Outbacka mam v AT a zere to ted novy (zima) celkem dost... Prumer sem mel pres 11 (je sice pravda dalnice 160+, mesto, hory), jinak klidnejsi jizda po 10. VDC tam nemam, ale i tak je neskutecny, co to auto dokaze... Jeste se to musim naucit ridit, kdyz se s tim dostanes do problemu, je to horsi nez predohrab 😒
Predohrab je neprimitivnejsi na rizeni..pak mas zadokolku a nekde daaleko pred nima je Subu-hlavne problem se stredovym difrem - kdyz jedes nadoraz a posadis na silnici odlhceny predni kolo co je uvnitr zatacky, tak se prenese prudce kroutak na zadek a ten vystreli ven, takze nikdy nevis, zda to bude nedotacivy nebo pretacivy..teprve Sti model 2006 uz ma vepred torsen a vzadu speru + uprostred el. diferak-speru..
Priznam se ze nevim co tam mam. VDC urcite ne, tlacitko na vypnuti tam nemam, ani kontrolka nesviti... Asi standard Active, i kdyz ti mrzaci v cenicich maji, ze kazdej model Outback 2006 ma v automatu VDC 😒 Vis (nebo nekdo), jaky jsou tam vlsatne diferaky? Ma to samosvornej vzadu, ale co predek a mezi? Diky...
Tehac: u Outbacku mas mezinapravovy differencial s viskozni uzaverkou a na zadni naprave "limited-slip" (kurna jak se to rekne cesky nevim)diferencial s uzaverkou. Nejdrive se uzavira mezinapravovy a pak zadni diferak. Proto je s Legacy (Outbackem) mnohem tezsi predvadet toceni se dokola jakos Imprezou, ktera to ma naopak (nejdrive se zamkne zadek, pak mezinapravovy).
Jezdis vetsinou plne na automat nebo spis radis sam?
Jezdis vetsinou plne na automat nebo spis radis sam?
Pucmelou😜 tak zatim jezdim automat. Ted na chalupe sem v kopcich/zatackach radil rucne, pak sem dal rezim sport... no holt sem si na to moc zvykl... Jeste to auto nemam moc v ruce, presedl sem z Volva S40 a to je celem FICAK >😁 Chce to trosku vychytat, ten automat obcas radi nesmyslne, ale on zas netusi zatcku ani "nevidi za roh" jako ja... Ale jinak presednout z S40 do tohoto, je jak z auta Kena od Barbie >😒] Testoval sem to na poli na snehu, nekde mam i natoceny video. Samozrejme sem na ceste projete jen traktorem zapad, ale odhazel sem vanu a pred autem, a hned to vyjelo... Ne nadarmo maji heslo: Se Subaru zapadnete tam, kam se ostatni ani nedostanou :shock:
Tehac: Ja presedlal do Outbacku z V40 1.8.......a zpet cesta nevede >😁
Nazry na AT od Subaru se hodne lisi, ale od vetsiny "autickaru" jsem slysel, ze jim k vychytani jeste chybi kus cesty
Nazry na AT od Subaru se hodne lisi, ale od vetsiny "autickaru" jsem slysel, ze jim k vychytani jeste chybi kus cesty
Pucmelou😜 ja mel taky 1.8... Uz bych nemenil. Motor je silnej dost (ale zase dost zere), ale je pravda, ta prevedovka mohla byt lepsi... silnejsi 1cka a 3ka... a cely v 5ti supnich... ale da se i tak, ted v zime s tim nemam konkunrenci...
tehac: Ja jsem proste po testovaci jizde s AT nemel z ty prevodovky dobry pocit. Nesedela a prislo mi, ze to podrazovalo nejak divne. Cely zivot jsem mel MT, takze to zase nebylo tak tezke se pro to rozhodnout znova. Souhlasim, ze ten motor zrovan na "Ecorallye" neni, ale zase znam dost aut co zerou stejne a neni s nima takova sranda jezdit.
Pucmelou😜 je pravda, ze prechod z MT S40 byla rana, ale ani ne za den sem si na to zvyk... s MT Outback sem nejel, takze nemuzu soudit. Ted uz bych v zadnym pripade MT nevzal, je to strasne navykovy :-! Ale zase porad je to "pocitac" takze ne vzdycky udela presne to co chces... Ovsem tohle % pripadu bych odhadl < 1%
To Tehac: máš taky 2,5i? To Petr: když máš VDC, tak auto kontroluje samo sebe a nemusíš se záludností bát. Se systémem continuous je auto podle mě dost předvídatelné a s tím, co popisuješ, jsem se nesetkal (jestli jsem to pochopil správně....auto má 50:50 a v zatáčce se nic nemění, pakliže jedna z náprav nezačne ztrácet grip-ale každá z náprav má diferenciál , takže odlehčení vnitřních kol ničemu nevadí. čtyřkolka je v zatáčce přece několikrát bezpečnější než ostatní systémy pohonu)
Mluvim o klasicke Impreze GT, WRX - cili vepredu je volny diferak, uprostred viscospojka-spera a vzadu to samy. Samozrejme ze pokud pojedes s vajickama za oknem, tak se to chova hezky, ale zkus si ject na dvojku na plnej plyn na hranici smyku - strida se silna nedotacivost a slusna pretacivost 😄 Hlavne podle toho ve ktere casti zatacky jsi. Zkousel jsem vic Imprez, delaji to vsechny ..
Já taky jezdil na plnej kotel na sněhu do zatáček...vím, jak se to chová. Ale mě to prostě přišlo dokonale předvídatelné, prostě na začátku nedotáčivé, dám plnej kotel,je to přetáčivé, trochu uberu a zkoriguju směr, párkrát se to zhoupne a já jedu jako Solberg dál 😉 . S jiným autem by se mi to nepovedlo tak rychle projet a ty by jsi lízal kůru... 😁
No jo na snehu, tam je to super, to se chova tak jak ma, protoze nikdy nezvednes zadny kolo 😄 Mel jsem na mysli na sirokych pneu, s tvrdym zavodnim podvozkem na suchem asfaltu..
Přesně to se mi teď stalo. Udělal sem to jak popisuješ a protijedoucí řidič asi musel mít šok :shock: I když ani nevim, jak sem to zvlad... Stát se mi to s druhým autem, tak sem měl vyděláno...
Mám to první zimu (legacy 2.0 my99-03), takže se s tím spíš učím jezdit. Ale pozoroval jsem to stejně, jak tady píšeš. Cesta od chalupy (v Jeseníkách) k vleku má jednu nechutnou velmi ostrou zatáčku (mezi Andělskou Horou a Pustou Rudnou). Tak jsem to zkusil projet mírně rychleji. Nejdřív jsem měl pocit, že jedu furt rovně, přidal jsem plyn a začalo to zase nějak moc točit, tak jsem reflexivně ubral, auto se lehce zhouplo a najednou jsem zjistil, že jsem to projel, teda spíš to projelo to auto za mě a já jen čuměl😊
densim: a pokud budes vedet kam jedes a jestli tam nekoho nepotkas, tak misto ubrani plynu je jeste vetsi sranda dat jeste vetsi kontra predkem, pokud to jde a jet "dvermama napred". Ale na normalni silnici bych si to asi nedovolil.
Pucmeloude, myslíš jako motorka na ploché dráze?😊 To musí být *... Jinak ten první průjezd zatáčkou jsem si testnul, když jsem viděl, že tam nikoho nepotkám.
Denism: Tak nejak, kdyz to vezmes hodne obrazne. Vysoka skola tohoto stylu jizdy je Giggi Galli, ktery jezdil sezonu 2005 za tovarni tym Mitsubishi. Pred zatackou si ho rozhodis obloukem, das kontra pridas plyn a jen plynem a kontraridis kontrolovany smyk "dverma napred". jen velmi zduraznuju ze nejlepsi je to zkusit a ucit se na parkovisti nebo letisiti...na silnici tohle nepatri
pucmeloude, jo, už vím. Kdysi jako malej prcek jsem v automotoreví sledoval výklad tehdejšího škodováckého továrního jezdce (nějakej cizinec), vykládal, jak projet na sněhu rychle zatáčku. Najet větším obloukem, v polovině to pod plynem nacpat dovnitř, volant kontra a nakonci zatáčky volant zase nadruhou stranu a pak srovnat. Jinak můj přestup byl ze skvělého karburátorového miloše formana. Zamáčkl jsem slzu, když mi ho kolega nedávno rozsekal na maděru, i když už jsem v něm nějakou dobu nejezdil.
Denism: Forman Praktik....dlouhe roky moje nejpouzivanejsi a nejoblibenejsi sluzebni vozidlo. A s dobryma pneu na zimu vubec nebylo spatny
Ja mam Subu odstrojeny, pripravuju ho na ZAV 2006 do "M", tak jsem jel dneska alespon Favoritem - mensi rallye od ARK Horovice - v podstate stejne se to ma udelat i se Subu, jen bych tu zatacku holt projel rychlejs 😄 Byla tam ale spousta ledu ve vnitrku zatacky..
[odkaz] Jinak i neco se Subu tam je : [odkaz]
[odkaz] Jinak i neco se Subu tam je : [odkaz]
mrkněte na [odkaz]
Někdo se tady na to ptal. Tak sem se optal na cenu a celkem me to vyrazilo dech😒br />
************************************… />
cena rámu na outback je😒br />
prední sirsí 16.100,- Kc vc. DPH
zadní 8.740,- -"-
prahy 17.200,- -"-
Co se týká montáze, cena hodiny práce je 450,- + DPH, montáz trvá priblizne: predního rámu 2 hodiny, prahu také a pokud byste chtel i zadní rám, musíte pocítat celý den, tj. 8 hodin. Pokud máte vuz koupený u nás, cena práce je pouze 400,- Kc + DPH, u nového vozu je montáz rámu zdarma.
************************************… />
Fotogalerie: [odkaz]
************************************… />
cena rámu na outback je😒br />
prední sirsí 16.100,- Kc vc. DPH
zadní 8.740,- -"-
prahy 17.200,- -"-
Co se týká montáze, cena hodiny práce je 450,- + DPH, montáz trvá priblizne: predního rámu 2 hodiny, prahu také a pokud byste chtel i zadní rám, musíte pocítat celý den, tj. 8 hodin. Pokud máte vuz koupený u nás, cena práce je pouze 400,- Kc + DPH, u nového vozu je montáz rámu zdarma.
************************************… />
Fotogalerie: [odkaz]
Tehac: ten ram vubec nevypada spatne, ale prijde mi to na typ auta jako je Outback zbytecny. Preci jen, neni to off road ke kterym ramy anavijaky patri. Ohldne ty ceny, vyrazilo ti to dech ze je to moc nebo malo? Asi blby dotaz, ale ja se na to divam jak na zbytecnost bez ohledu na cenu
Pucmelou😜 je to strasne drahy! Kdyz si vezmu, ze je to kus trubky, ohle, svarene a pochromovane (coz je asi nejdrazsi). Je to pekny, ale nevim... Zabere to vepredu min. 5cm, asi bude vetsi aerodynamickej hluk (a tohle auto je ku#evsky tichy :shock: ) a v neposledni rade chodci, natuto zlomeny nohy, o detech ani nemluve :?
tehac: Chodci mi prijdou asi jako nejvaznejsi argument proti tomu si neco takovyho na auto montovat. S tim plny souhlas.
Pucmelou😜 asi tak nejak...
Ja bych nejradsi mel hlinikovej (pochromovanej) ten spodni predni/zadni ochranej plast (tak jak to ma napr. XC70, Allroad?). Je to sice Subaru, ale tohle se mi libi na koknureci, jak to ma... Vypada to efektneji nez jakykoliv ram :roll:
Ja bych nejradsi mel hlinikovej (pochromovanej) ten spodni predni/zadni ochranej plast (tak jak to ma napr. XC70, Allroad?). Je to sice Subaru, ale tohle se mi libi na koknureci, jak to ma... Vypada to efektneji nez jakykoliv ram :roll:
jeste by tam z toho Volva mohli prendat predni sedacky. Jedny z nejlepsich ve kterych jsme kdy v teto tride aut sedel
Taky sem o nem uvazoval, ale kdyz sem videl video Outback vs. XC70, tak nebylo o čem přemyšlet :-! Sedadla v Subaru taky nejsou špatný, ale nemaj tak dobry boční vedeni, ani tam tolik nezapadnes. Ale uz sem to prestal srovnavat, skoro to ani nejde. Jen lituji, ze si otec nevzal Volvo misto toho svyho korejce, takze ho ted prodavam.
Jinak s tim spodkem neco vymyslim, pokud je jen ten samotnej plast oddelavaci, zkusim koupit a nastrikat, ale az bude teplo :😉
Jinak s tim spodkem neco vymyslim, pokud je jen ten samotnej plast oddelavaci, zkusim koupit a nastrikat, ale az bude teplo :😉
tehac: Byl jsem prekvapeny jak chabou ma Outback ochranu motoroveho prostoru ze spoda. Mozna to by byla nejlepsi investice kde to vylepsit. (mam MY2005). XC 70 je na tom lepe. K tomu videu je treba dodat, ze posledni XC 70 je uz o hodne necem jinem nez to z toho videa, i kdyz je to porad Haldex. Ale stale to jizdima vlastnostma a pocitem z rizeni je za Outbackem
Spodek sem jeste nevidel, v garazi mam jeste porad Volvo.
Zeptam se na pneumatiky, jaky mas na leto rozmer? Ja s hruzou zjistil, ze v technicaku mam psano jen zimni 215/60 R16. Takze nevim, co dat na leto. Ale urcite bych chtel 17" 😄
Zeptam se na pneumatiky, jaky mas na leto rozmer? Ja s hruzou zjistil, ze v technicaku mam psano jen zimni 215/60 R16. Takze nevim, co dat na leto. Ale urcite bych chtel 17" 😄
Na leto mam 215/60 R16 tak jak jsem je dostal (Yokohama Geolandar 900B). A zvlaste s ohledem na ceske derave silnice si nemuzu stezovat a se 17kama by urcite kazda dira byla citit vic. Na zimu stejny rozmer (215/60 R16) Pacemark Snowtrakker. Dostal jsem je i s diskama k novymu autu, tak nemam duvod hned investovat do jinych pneu i disku. 17 na to ale pujdou take. Standartne se dodavaji k modelu 3.0R.
No ja uzvazuji o sirsich, je to dost poznat v zatackach. Na Volvu sem mel nejlepsi Bridgestony a maximalni spokojenost. Na zimu ted mam Nokiany WR (?) co mi doporucili a az na delsi brzdnou drahu na ujezdenym zmrzlym snehu si nemuzu stezovat (mozna je to tim, ze s tim jezdim o poznani rychlejs >😁 )
s sirsima pneu ti tezko poradim. Neznam nikoho kdo je ma a ani prodejce kde jsem auto kupoval sirsi nenabizel. Sirsi pneu bych chapal u nejakeho snizeneho podvozku atd. ale Outback neni auto na stipani zatacek jak na okruhu a na zbytek jsou 215 az az. Tot ma zkusenost.
Nemáte nekdo predstavu, jestli jdou poridit pro Outback? Mel sem je na starém aute a je to výrazný rozdíl 😒
Nekde na japonském webu sem videl, ze se to delá, ale u nás o tom dealer neví...
Nekde na japonském webu sem videl, ze se to delá, ale u nás o tom dealer neví...
Ochrana spodku pred kamenmi je celkove slaba. Lyzina pod motora, az po koniec prevodovky a chranic zadneho difaku mozu pri jazde po nespevnenom terene vela zachranit. To je rozumna investicia.
Preco chcete siroke gumy? Jazdim stale seriovy rozmer a mam auto, ktore sa so seriou uz neda porovanvat. Napriek tomu je to fajn. Guma stoji 5000Sk a je to S03, nie nieco lacne. Fak ze vydrzi tak 8000km je smutny, ale ja som chcel taky podvozok. Auto dobre drzi stopu a lahko meni smer. Date valce a bude to take tupe a pri zlom pocasi este horsie. Odporucam kupit poriadnu gumu, pripadne jazdit na road legal slickoch.
Preco chcete siroke gumy? Jazdim stale seriovy rozmer a mam auto, ktore sa so seriou uz neda porovanvat. Napriek tomu je to fajn. Guma stoji 5000Sk a je to S03, nie nieco lacne. Fak ze vydrzi tak 8000km je smutny, ale ja som chcel taky podvozok. Auto dobre drzi stopu a lahko meni smer. Date valce a bude to take tupe a pri zlom pocasi este horsie. Odporucam kupit poriadnu gumu, pripadne jazdit na road legal slickoch.
A vite o nejake ochrane? Ja o tomto nikde nic nenasel...
Na siroke sem zvykly. Mel sem S40 ([odkaz]) a dal sem si tam S03 jak mate vy, 205ky. Oproti puvodnim 195 to byl velky rozdil! Je sice pravda, tady jsou 215, ale sirsi by to mohlo snest ne?
Jinak k tem Brid...S03. Jsou to spickovy gumy, ale strasne rychle se sjizdi. Na Outback mi byly doporuceny Nokiany, ze vydrzi vic...
Na siroke sem zvykly. Mel sem S40 ([odkaz]) a dal sem si tam S03 jak mate vy, 205ky. Oproti puvodnim 195 to byl velky rozdil! Je sice pravda, tady jsou 215, ale sirsi by to mohlo snest ne?
Jinak k tem Brid...S03. Jsou to spickovy gumy, ale strasne rychle se sjizdi. Na Outback mi byly doporuceny Nokiany, ze vydrzi vic...
Tehac: lepsi ochranu spodku pro Outback Subaru nenabizi jako beznou volbu. teda alepso ntam kde jsem ho kupoval ja. Nidke na webu take o tom neni ani slovo. Uz jsme nad tim take premyslel, kdyz jsem ho mel na zvedaku a videl jak chatrne je to udelany. Zvlaste jak napsal 555, prevodovka a zdani differencial by potrebovali neco navic, v pripade pokud s tim planujes jezdit hodne mimo silnice s rizikem, ze vemes o nejaky kamen. Zeptam se na to ted kdy jdu po 15 tisich na servisini prohlidku a podam zpravu, jestli je neco v nabidce primo od vyrobce.
K tem sirsim gumam si nejsme jisty, zda tam pujdou jen tak nasadit. Ale vzhledem k tomu, ze i na 3.0R davaji 215, tak si nemuzu pomoct, ale pro 2.5i budou bohate stacit a pri horsim pocasi budou 215 mozna lepsi nez sirsi rozmer. Na shih urcite.
K tem sirsim gumam si nejsme jisty, zda tam pujdou jen tak nasadit. Ale vzhledem k tomu, ze i na 3.0R davaji 215, tak si nemuzu pomoct, ale pro 2.5i budou bohate stacit a pri horsim pocasi budou 215 mozna lepsi nez sirsi rozmer. Na shih urcite.
To Pucmelou😜 Koukni sem. Je to nekde dole...
Lucky: diky za tip!!! 😉
Tehac: takhle moc jsem jeste nezapadnul, ackoli kdyz jsem se s tim hrabal napric sjezdovkou, tak dostalo poradne podkourit a smrdelo snad vsechno co smrdet muze....Podobny problem ale mel muj kamrad s Modeem. Hrabal se ve snehu, palubni deska mu svitila jak vanocni stromecek a displej ABS mu nezhasnul jste po nekolikerem vypnuti a nstartovani a stalo se tak az po ujeti 100 km. Na diagnostice nic nenasli. Asi to bylo moc exstremu najednou... >😁 , ale prdpokladal bych, ze cela elektronika by mela byt testovana i v podobnych situacich.
To oplechovani na ktere dal odkaz Lucky povazuju za mnohonasobne lepsi investici nez sirsi gumy.
To oplechovani na ktere dal odkaz Lucky povazuju za mnohonasobne lepsi investici nez sirsi gumy.
Pucmeloun😜 tak sem si z toho vzal inspiraci, kamos by to mozna mohl zvladnout udelat :roll: Jen pry bude problem s STK... A kdyby byla nejaka nehoda, mohl by byt problem s pojistovnou :shock:
tehac: nevim kolik za tu extra ochranu spodku chteji penez, takze to asi rozhodne jestli se ti vypalti si to nechat delat od kamose a nebo v servisu a mit to bez problemu. Prijde mi, ze kdyz si kupuju auto skoro za mega, tak nejaka ta tisicovka navic a nechat si to udelat poradne by nemela hrat roli. Ale tak to nemusi byt pro kazdeho
Pucmeloun😜 o penize nejde (teda az v prvni rade >😁 ) Tam to stoj i 9.500,- s, takze to zas tak drahy neni. Ale uz mi bude predelavat N1, aby se daly sedadla delene sklapet a zaroven udelat vnitrni drzak na kola, nerad je vozim venku 😞
Za ty penize je ta ochrana skvela vec, jinde stoji tuhle castku pouze jeden plech. Urcite to tam dej, ale i presto chce davat pozor kam jedu, jelikoz Outback nema ram a i diky dlouhemu rozvoru rad sedne na bricho.
No, nejsem si jistý jestli cena 9500,-Kč není trochu nadsazená? Tady je link, kde na oplechování diferáku stojí cca 50 dolarů, tedy nějakých 1200 Kč...
[odkaz]
A tady je návod k montáži😒br />
https😐/www.1stsubaruparts.com/library/2…
[odkaz]
A tady je návod k montáži😒br />
https😐/www.1stsubaruparts.com/library/2…
Pucmelou😜 no ukecali ste me >😁 Ale stejne bych si tam chtel dat 17".
Diky za zeptani, ja tam pujdu taky kvuli reklamaci drzaku na bryle a napojit se na diagnostiku...
Nemate nekdo podobny zazitek?: sem zapadl ve snehu, kdyz sem vyvazel bordel na chalupe. Svitily mi vsechny snad kontrolky, az sem se vyhrabal zustala svitil "emise a motor" a blikal tempomat, ktery nefungoval. Tak sem to chvilku nechal stat a porad stejny. Po jizde asi 80km sem to na 0,5h vypnul a pak uz nic nesvitilo... Ale stejne to chci nechat pripojit na diagnostiku, co s tim bylo :shock:
Diky za zeptani, ja tam pujdu taky kvuli reklamaci drzaku na bryle a napojit se na diagnostiku...
Nemate nekdo podobny zazitek?: sem zapadl ve snehu, kdyz sem vyvazel bordel na chalupe. Svitily mi vsechny snad kontrolky, az sem se vyhrabal zustala svitil "emise a motor" a blikal tempomat, ktery nefungoval. Tak sem to chvilku nechal stat a porad stejny. Po jizde asi 80km sem to na 0,5h vypnul a pak uz nic nesvitilo... Ale stejne to chci nechat pripojit na diagnostiku, co s tim bylo :shock:
Chodci mi prijdou asi jako nejvaznejsi argument proti tomu si neco takovyho na auto montovat. S tim plny souhlas.
Zdaleka nejde jen o chodce...
S takovymi ramy se napr. crash testy nedelaji a tady muze byt riziko i pro posadku - auto ma deformacni zony, ktere jsou "naprogramovany" tak, aby co nejlepe kompenzovaly zpomaleni pri narazu. To byva totiz jednim z faktoru, ktere zpusobuji vnitrni zraneni (trhaji se vnitrni organy).
Kdyz si das na auto takovy ram, tak deformacni zonu menis, resp. pred ni klades tuhou prekazku. Pokud je ram pridelany opravdu poradne, muze to s tebou i pri relativne male rychlosti pekne zacvicit. A co je ti potom platny, ze mas plechy cely...
Zdaleka nejde jen o chodce...
S takovymi ramy se napr. crash testy nedelaji a tady muze byt riziko i pro posadku - auto ma deformacni zony, ktere jsou "naprogramovany" tak, aby co nejlepe kompenzovaly zpomaleni pri narazu. To byva totiz jednim z faktoru, ktere zpusobuji vnitrni zraneni (trhaji se vnitrni organy).
Kdyz si das na auto takovy ram, tak deformacni zonu menis, resp. pred ni klades tuhou prekazku. Pokud je ram pridelany opravdu poradne, muze to s tebou i pri relativne male rychlosti pekne zacvicit. A co je ti potom platny, ze mas plechy cely...
Albatros: dobry postreh a dulezita poznamka. Ac je to do oci bijici, tak me vliv na zmenu deformacnich zon a chovani auta pri narazu nenapadnul. Clovek si prvoplanove rika, ze to musi byt s klokankou lepsi....
Rámy by měly být totiž na pružinách s tlumiči (jako vagóny). Pak by přibyla další deformační zóna. Jestě navrhuji rám obalit nějakou pěnovou hmotou, nebo alespoň hadrou😊 Možná by nebylo špatné přidat i airbag. Při určitém zrychlení změny polohy rámu by mohl chodec realizovat náraz pomocí nafouknutého pytle. Jako doplněk by mohl být pro chodce hlavový airbag v oblasti ostřikovačů předních stěračů...
Sice som nedavno v 20cm snehu na zrychlenie sundal aj Pajero,a le nemam seriu. Ziadnu Skodu som v ten den nejak nepostrehol, asi je to fakt kateroria niekde uplne inde 😊
Subaru zapadne tam, kam ostatni ani nevyjedou >😁
Nedávno mi brácha vykládal, jak se svým cliem zapad u našich na parkovišti v jednom místě. Hodinu se tam lopotil s lopatou... Zmátly ho totiž projeté koleje. Byly to moje legací stopy - já jsem v té hromadě sněhu totiž projel tam i zpět den před tím😊. Když už si tu takhle podkuřujem, napadlo mě jedno poučení pro majitele vozů bez AWD.
"Nejezděte na sněhu stejně rychle jako vůz před vámi, když má na kufru napsáno subaru." Při jedné sněhově kalamitní situaci na to doplatil řidič fáčka. Po projetí zatáčky (na začátku Hlučína za šelkou) jsem ho viděl v zrcátku jak si dává hodiny... Měl dost štěstí, že v protisměru nikdo nejel. Tu zatáčku mám ve favoritu najetou, v tomhle stavu silnice bych ji na jeho místě jel tak 15-20km/h, v legacy jsem tam jel okolo 40...
"Nejezděte na sněhu stejně rychle jako vůz před vámi, když má na kufru napsáno subaru." Při jedné sněhově kalamitní situaci na to doplatil řidič fáčka. Po projetí zatáčky (na začátku Hlučína za šelkou) jsem ho viděl v zrcátku jak si dává hodiny... Měl dost štěstí, že v protisměru nikdo nejel. Tu zatáčku mám ve favoritu najetou, v tomhle stavu silnice bych ji na jeho místě jel tak 15-20km/h, v legacy jsem tam jel okolo 40...
Denism: pekny...to jsem zvedavy co ti bracha rekl..... kdyz uz jsi zminil to rychlejsi jezdeni, tak se priznam k necemu, co si zrovna Mira Dusin asi do ramecku neda.....Zena si zapomela leky, ktere musi brat kazdy den, tak jsem jel z chalupy v horach svizneji do lekarny v blizkem mestecku, aby ch stihnul otviraci dobu nez zavrou na svatky (to by pak misto 2 x 15 km bylo 2 x 150 km jizda). A co cert nechtel, prede mnou pluh a za nim par aut. Ty jsem na rovince predjel bez nejakych divocin a ridic pluhu kdyz to videl, tak si "nastesti" rekl, ze si me vychutna a zpomalil ke strane s tim ze me pusti. Tak jsem ho predjel a vrele mu dekoval mavanim a blikanim a chudak se misto vitezstvi v podobe prokluzovani ci zapadnuti v pristi zatacce dockal jen sledovani mych koleji......Neuvadim to jako frajerinu a sam na tuhle jizdu moc pysny nejsem :roll: , protoze to bylo mistama opravdu na hrane, ale jsou chvile pro ktere se ctyrkolka kupuje.
No je to sice moje první zima v subaru, ale můžu dílerům prodat slogan: "Teprve v subaru je zima krásná😊". Moje první cesta na sněhu se zimníma guma byla právě ve sněhové kalamitě, ze které popisuju příhodu s fáčkem. Jel jsem z Ostravy do Loučné nad Desnou (ova-opava-bruntál-šumperk-červenohorské sedlo...), po cestě jsem kromě rotujícího favorita potkal ještě tři auta ve škarpě. Osobně si myslím, že kdyby byly vozy podobné konstrukce jako subaru od 50. rovnoběžky v zimě povinné, ubylo by nehod, mrtvol a provoz by byl o hodně plynulejší. Taky to nehoním na hraně, ale občas zjišťuju, že pokud mě nikdo nebrzdí, jezdím skoro stejně jako v létě (akorát mě to víc baví😊.
Ja mam Subaru take, ale zase bych to tolik neprehanel, auto klouze pri rychlejsi jizde do zatacek jako ostatni vozy. Pri brzdeni na snehu take pohon vsech kol nepomuze. Subaru na snehu jezdi skvele, ale zas tolik bych neprehanel.
Stavros, moje řeč. Stejně jak nemám rád donebechválení systémů 😁rive, Haldexu a podobné nesoudné nesmysly, tak to samé platí i pro Subaru. Přestože jsem velký fanda značky, tak pořád mám na mysli, že fyzika platí všude a vždy. A fyzika je dána adhezí pneumatik k vozovce, a silami na ně působícími (jde o to, že u 4x4 jsou tyto síly jen o něco lépe rozloženy).
Takže pánové, je fajn, že máte radost ze svých nových Outbacků, ale moc to nepřehánějte, protože ani Subaru není všemocné i když snese hodně. A až bude příště v zatáčce pod tím hezky vypadajícm, čerstvě napadlým prašanem starý led, tak možná zamotáte hlavu svému pojišťovacímu agentovi. :?
Takže pánové, je fajn, že máte radost ze svých nových Outbacků, ale moc to nepřehánějte, protože ani Subaru není všemocné i když snese hodně. A až bude příště v zatáčce pod tím hezky vypadajícm, čerstvě napadlým prašanem starý led, tak možná zamotáte hlavu svému pojišťovacímu agentovi. :?
GeorgRolf, Stavros: plny souhlas, co k tomu jeste vice rict. Fyziku neosalis ani v tanku, ze Georgi. Co jsem tim chtel rict, je ze auto te posloucha i tam, kde te treba predohrab uz poslouchat odmitne.
Pucmeloud, to každopádně. Já jen abyste si na tomhle fóru na jaře nesdělovali zážitky z vyzkoušení další vymoženosti Subaru, kterou je prstencově vyztužená karosérie a propracovaný systém deformačních zón >😁
Ono jízda se 4x4 je pro člověka, který s ním nemá příliš naježděno občas docela zrádná, protože někdy s ním očividně člověk zvládne třeba 2x víc, než s dvoukolkou a v jiných situacích jsou rekace téměř totožné a dokud nejsi schopen pomocí své "zadnice" rozeznat co ti podvozek vlastně naznačuje, nestačíš se tu a tam divit. Já osobně jsem alespoň trochu reakce čtyřkolky začal chápat, rozeznávat a předpokládat až tak po 40 000 km.
Ono jízda se 4x4 je pro člověka, který s ním nemá příliš naježděno občas docela zrádná, protože někdy s ním očividně člověk zvládne třeba 2x víc, než s dvoukolkou a v jiných situacích jsou rekace téměř totožné a dokud nejsi schopen pomocí své "zadnice" rozeznat co ti podvozek vlastně naznačuje, nestačíš se tu a tam divit. Já osobně jsem alespoň trochu reakce čtyřkolky začal chápat, rozeznávat a předpokládat až tak po 40 000 km.
GeorgRolf: technicky typ jsem, mam za sebou VUT-FS, ale protoze se zabyvam picitacema, do tohodle nevidim a zajima me to. Nemusim mit zase technicky nakresy soucasti, spis me zajima princip a funkce. abych vedel, co v tom aute vubec mam 😉
Ty pises 3, Pucmelound zase 2...
Ty pises 3, Pucmelound zase 2...
Tehac, neříkal jsem ti, že v tom budeš mít jenom hokej? >😁
S MT máš v autě diferenciály 3, u AT chybí ten prostřední. Jenže mě přijde, že ti moc neříká pojem diferenciál/uzávěrka diferenciálu, že mezi tím moc nerozlišuješ, ač je to dost důležité. A ono se tohle člověku, který o tom nemá moc velkou představu vysvětluje dosti obtížně i z nákresu. Pro pochopení funkce a důvodu proč jsou tyto věci na autě a jak se za jízdy chovají je nejlepší mít funkční model (nebo zvednout auto a vykuchat ho) 😉
S MT máš v autě diferenciály 3, u AT chybí ten prostřední. Jenže mě přijde, že ti moc neříká pojem diferenciál/uzávěrka diferenciálu, že mezi tím moc nerozlišuješ, ač je to dost důležité. A ono se tohle člověku, který o tom nemá moc velkou představu vysvětluje dosti obtížně i z nákresu. Pro pochopení funkce a důvodu proč jsou tyto věci na autě a jak se za jízdy chovají je nejlepší mít funkční model (nebo zvednout auto a vykuchat ho) 😉
GeorgRolf: ja vim, ze to bude trvat si na to avyknout, ale snazim se predejit neprijemnym prekvapoenim a stravil jsem zatim dve dlouha odpoledne na ledove draze. Tam kdyz to ulitne za mez, kterou jsem schopen zvladnout, tak jsem to jen nechal doklouzta kam si chtelo a dobre si promyslet co jsem udelal blbe
tehac: GeorgRolf ma pravdu a ja taky. Outback ma 3 diferencialy (predek, mezinapravovy a zadek) a z nich jsou dva uzamykatelny (mezinapravovy a zadek). mezinapravovy je na bazi viskozni kapaliny a zadni je mechanicky "limited slip". Cesky nevim jakto rict
No...ne že bych o tom až tak něco věděl, ale Limited Slip znamená Diferenciál s omezeným prokluzem - tzn. že mezi koly vzájemně může být rozdíl v otáčkách, ale nemůže nastat situace, že by se jedno kolo točilo a druhé stálo. Rozdíl otáček dopovídá míře prokluzu diferenciálu, tzn, že jsou 40% až třeba 80% svorné diferenciály.
U Subaru historicky vždy používali i na zadní nápravě viscouzávěrku a moc bych se divil, kdyby tam nebyla i dnes (když uprostřed pořád je), takže ač za to ruku do ohně nedám, předpokládám, že zadní diff je rovněž uzavíratelný viscospojkou.
U Subaru historicky vždy používali i na zadní nápravě viscouzávěrku a moc bych se divil, kdyby tam nebyla i dnes (když uprostřed pořád je), takže ač za to ruku do ohně nedám, předpokládám, že zadní diff je rovněž uzavíratelný viscospojkou.
GeorgRolf: Outback ma na zadku differencial s omezenou svornosti a na stredu je viscouzaverka
Pucmeloud, ale ten diff s omezenou svorností/prokluzem musí být nějak technicky řešený. A pro LSD Subaru vždy používalo viscošpéru. LSD je obecný výraz, není to nějaké určité konkrétní zařízení. Tím konkrétním zařízením, které obstarává funkci LSD u Subaru vždy bývala a myslím, e stále ještě je visca.
U Imprezy sa to s ABS stava, ak auto zapadne v snehu a clovek sa snazi pohnut. Asi je to dan za pohnutie 😄 Svieti a ABS nefunguje do vypnutia zapalovania. Sranda, ze ked auto ide na zdvihaku len tak kola vo vzduchu, tak to nesvieti.
Škoda porazila Subaru >😁 >😁 >😁
[odkaz]
[odkaz]
Snazil jsem se ten test najit, ale na webu AutoBildu jeste neni, takze nevime jake podminky a jak test probihal. Ale pokud mely ve vysledku jizdni vlastnosti vahu 25 %, velikost kufru 50 %, moznost cipu 10 % a pronemecky faktor 15 %, tak se neni cemu divit, ze na prvnich trech mistech skoncily nemecke vozy a pak az abytek sveta >😁
Celkem mi je fuk, co a jak testujou helmuti. Oktávku 4x4 ani ostatní auta v testu jsem neřídil, ve většině jsem nejel ani jako spolujezdec. Je dost pravděpodobné, že ani nikdy nebudu😊 Ale o tom, jak je v německu zvykem testovat vozidla, nás přesvědčili pánové již při losím testu loganu, nebo demonstraci jakýchsi vychytávkek u mercedesu. V testu ještě chyběl hummer a tatra 815... Výsledky i následný titulek článku by mohl být bombastičtější.
Panove, muze mi nekdo rict, ktery diferak by to mohl byt? Prikla😜 jedu do pomalu do kopce na kluzkym, najednou jako by se neco seplo (neni to ale slyset) a auto dostanej lehkej "kick" a jede plynule dal. Pucmelound rikal, ze napret se spojuje ten viskozni mezinapravovej a az potom samosvornej vzadu... Ma Outback diferencil i vepredu? Nejsem mic tehcnickej typ na tohle, porovnavam to s Volvem, kde se tocilo jedno predni, prokluzovalo a druhy si davalo slofika >😁
tehac: Outback ma 2 uzaviratelne diferencialy. mezinapravovy a zadni. elektronika je nastavena tak, ze nejdrive se uzavira mezinapravovy a pak zadni.
tehac, diferenciál máš vepředu, uprostřed i vzadu. Jde o to, zda jsou zavíratelné. Jestli nejsi moc technický typ, radši o tom moc nepřemýšlej, nebo v tom budeš mít jen a jen větší zmatek.
to tehac: "Panove, muze mi nekdo rict, ktery diferak by to mohl byt? Prikla😜 jedu do pomalu do kopce na kluzkym, najednou jako by se neco seplo (neni to ale slyset) a auto dostanej lehkej "kick" a jede plynule dal."
Outback s AT nema stredovy diferencial. Ja som na Subaru s Active AWD nejazdil, ale podla Vasho popisu mi to pride ako zopnutie medzinapravovej spojky.
Outback s AT nema stredovy diferencial. Ja som na Subaru s Active AWD nejazdil, ale podla Vasho popisu mi to pride ako zopnutie medzinapravovej spojky.
tehac, sss:
tady e strucny popis AWD u Outbacku s automatickou prevodovkou.
when equipped with the 5-speed automatic transmission – use advanced Variable Torque Distribution (VTD) All-Wheel Drive. A planetary center differential works with an electronically controlled continuously variable hydraulic transfer clutch to manage power distribution. VTD normally sends more power to the rear wheels to enhance handling agility, and the system continuously adjusts the power distribution in response to driving and road conditions
tady e strucny popis AWD u Outbacku s automatickou prevodovkou.
when equipped with the 5-speed automatic transmission – use advanced Variable Torque Distribution (VTD) All-Wheel Drive. A planetary center differential works with an electronically controlled continuously variable hydraulic transfer clutch to manage power distribution. VTD normally sends more power to the rear wheels to enhance handling agility, and the system continuously adjusts the power distribution in response to driving and road conditions
to Pucmelou😜 "tady e strucny popis AWD u Outbacku s automatickou prevodovkou.
when equipped with the 5-speed automatic transmission – use advanced Variable Torque Distribution (VTD)"
Pletiete si Active AWD s VTD. VTD ma len najvyssi Outback 3.0, 2.5 ma Active.
when equipped with the 5-speed automatic transmission – use advanced Variable Torque Distribution (VTD)"
Pletiete si Active AWD s VTD. VTD ma len najvyssi Outback 3.0, 2.5 ma Active.
Kdyz se tu tak diferencuje😊, zajimalo by me, jake jsou diferencialy na legacy combi 2.0 MY 99-03 ( [odkaz] )
sss: ja jsem se prekouknul, diky za opravu
denism: docela dobry odkazy pro pripadne majitele Legacy/ Outback
[odkaz]
(tady me zaujal autor tech prispevku, testovaci jezdec vlastnici vuz: Legacy Sti MY 2007 :shock: )
tady je diskuze k 2.5i AT AWD
[odkaz]
Active AWD u 2.5i AT mi pripomina Haldex, teda spise mi to prijde bliz k Haldexu nez k AWD u modelu s MT nebo VTD u modelu 3.0R...
denism: docela dobry odkazy pro pripadne majitele Legacy/ Outback
[odkaz]
(tady me zaujal autor tech prispevku, testovaci jezdec vlastnici vuz: Legacy Sti MY 2007 :shock: )
tady je diskuze k 2.5i AT AWD
[odkaz]
Active AWD u 2.5i AT mi pripomina Haldex, teda spise mi to prijde bliz k Haldexu nez k AWD u modelu s MT nebo VTD u modelu 3.0R...
to Pucmelou😜 "Active AWD u 2.5i AT mi pripomina Haldex"
Systemy so spojkou su strasne podobne, Haldex je iba jeden z nich 😁rive, 4matic su dalsie. Princip je rovnaky, rozdiel je v detailoch prevedenia a nastaveni elektroniky. Subaru to dokaze nastavit lepsie, nez napriklad Skoda v prvej generacii Octavie.
Systemy so spojkou su strasne podobne, Haldex je iba jeden z nich 😁rive, 4matic su dalsie. Princip je rovnaky, rozdiel je v detailoch prevedenia a nastaveni elektroniky. Subaru to dokaze nastavit lepsie, nez napriklad Skoda v prvej generacii Octavie.
sss: Abych v tom mel jeste vice jasno, Active AWD tak jak tu o nem mluvime ma mezinapravovy diferencial nebo jen visco spojku jako Haldex?
Taky se mi to uz stalo. V servisu (Carpenter) mi rekli, ze se to obcas stane, kdyz se hodne blbne v blate nebo na snehu, ze to souvisi s ABS, ktery je zjanceny (normalne totiz odecita otacky kol). Neni treba se znepokojovat, samo se to po ujeti 80 km (tusim) srovna. Kdyz sviti motor (emise), tak je mozne, ze jsi snehem ucpal jeden vejfuk a zvysila se koncentrace plynu v potrubi. Mozna se to muze stat i pokud dlouho sedis na brise a prilis zahrejes vejfuk. Kazdopadne po vyjeti z terenu a chvili klidu by to melo zhasnout.
No tak nejak to bylo, kolem 80km, jeste sem predtim popojizdel. Ze zacatku svitilo ABS, pak uz zustal jen Tempomat.
Do vyfuku sem se pravda nedival, ale cely to bylo az po dvere ve snehu, takze tipuju ze se dozadu mohl dostat snih, minimalne byl na celym potrubi. Diky za zkusenosti, ja mel strach, ze sem po mesic "odrovnal" auto :shock:
Do vyfuku sem se pravda nedival, ale cely to bylo az po dvere ve snehu, takze tipuju ze se dozadu mohl dostat snih, minimalne byl na celym potrubi. Diky za zkusenosti, ja mel strach, ze sem po mesic "odrovnal" auto :shock:
limited slip..s omezenou svornosti?...takze ani jeden diferencial u subaru nejni torsen?Hm....kombinace otevrenyho diff + uzaviratelna visco spojka...nebo se pletu?
Fakt je, že limited slip je v překladu "omezený prokluz", ale používá se pro totéž i výraz "diff s omezenou svorností"...je to spíš starý offroaďácký termín, ale mám ho zažitý. V důsledku je to nakonec jedno ne?
Luckash, Torsen je typický spíše pro Audi, Subaru ho sériově nikdy myslím nepoužívalo. Jelikož ale nejsem žrout prospektů, tak nevím jak je to u modelů 2005/6, ovšem nemyslím si, že by ho zaváděli, když jsou odjakživa zavedení na viscošpéry.
No klasicky Impreza GT + WRX maji uprostred i vzadu viscospojku - stejne tak i stary STi (ten ji ma ale silnejsi). Ovsem STi model 2006 s 2.5l ma uz vepredu Torsen, uprostred elektronicky rizenou uzaverku (0 az 100% svornost) a vzadu ma lamelovy samosvor. Prave ten torsen je nejcasteji dokupovana spera do Imprez na predek - netaha za volant a pritom funguje bezvadne - ovsem nejlepsi je na suchem asfaltu - na snehu moc nefunguje.
Dobře jste se tu rozpovídali >😁 Máte někdo aspoň nějaký odkaz, kde bych našel podrobnosti? :roll:
PARDON, HAZELO TO CHYBU, ALE POKAZDE ULOZILO!!!! >😒]
PARDON, HAZELO TO CHYBU, ALE POKAZDE ULOZILO!!!! >😒]
Jop, jop, torseny nejen audi ale i fiaty...ale funguje to oboje stejne dobre, je to jak rikash asi i otazka tradice...
jinak [odkaz]
a [odkaz]
jinak [odkaz]
a [odkaz]
Diky, nastuduju a pak budu hazet "odborne dotazy" :-! >😁
Luckhash: Mam pocit, ze pro nezavodniky je to v principu jedno, nebot v tom je rozdil asi tezko poznat jestli mas Torsen nebo differak s visco uzaverkou. Z vlastni zkusenosti si ale troufam rici, ze i laik co ma trochu cit pozna rozdil mezi resenim typu Haldex na stredu a nebo jestli je tam mezinapravovy differencial ktery prenasi cast momentu na zadek (predek) trvale
ted tu vyvstavá i otázka finanční...který řešení je nákladnější atd a i výhodnější vzhledem ke konstrukci vozu..
to jsem vynechal...proc si kazit tohle hezky tlachani o tom co je mozne a jak to funguje >😁
Tady bych si nebyl tak jistý. Torsen je teoreticky o něco lepší, protože pracuje na principu rozeznávání točivého momentu ve výstupních větvích. Tzn. že víceméně svírá v závislosti na tom, jak se pod jedním z kol snižuje adheze povrchu, čímž se snižuje na onom kole úměrně i moment, který je schopné ono kolo přenášet.
Na první pohled visca vypadá stejně, protože svírá ve chvíli, kdy jedno z kol proklouzne (kvůli nižší adhezi povrchu), ale není to totéž, protože visca vyžaduje k uzavření rozdílné otáčky obou kol. Teoreticky Torsen nepotřebuje aby jedno kolo přímo proklouzlo. Vysvětluje se to ovšem jen pomocí popisu dosti obtížně. Myslím, že odborníkem na TorSen je tady "magic".
Každopádně je řešení s Torsenem dražší, když si prohlédnete jeho nákres asi vám bude chvíli přecházet zrak...
Samozřejmě Haldex je něco úplně jiného, to je zcela mimo tuto diskuzi
Na první pohled visca vypadá stejně, protože svírá ve chvíli, kdy jedno z kol proklouzne (kvůli nižší adhezi povrchu), ale není to totéž, protože visca vyžaduje k uzavření rozdílné otáčky obou kol. Teoreticky Torsen nepotřebuje aby jedno kolo přímo proklouzlo. Vysvětluje se to ovšem jen pomocí popisu dosti obtížně. Myslím, že odborníkem na TorSen je tady "magic".
Každopádně je řešení s Torsenem dražší, když si prohlédnete jeho nákres asi vám bude chvíli přecházet zrak...
Samozřejmě Haldex je něco úplně jiného, to je zcela mimo tuto diskuzi
Tak tak..torsen je cista strojarina..sneky, ozubeny kola..pokud se nepletu, tak visco spojka potrebuje elektroniku?cidla atd...
A u subaru je to kombinace viskozní spojka + diferencial(mluvim o mezinaprave), nebo jen samostatna visco spojka?
A u subaru je to kombinace viskozní spojka + diferencial(mluvim o mezinaprave), nebo jen samostatna visco spojka?
Karizma, auto vybavené centrálním diferenciálem nepřenáší nějakou část momentu, ale dělí trvale v poměru 50:50 (či jiném, který je nastavený převodem diferenciálu), proto jsi tuto informaci asi těžko někde mohl najít. Tady se to nedá zaměňovat s Haldexem.
Pokud pod jednou nápravou klesá adheze tak současně na této nápravě klesá i přenositelný moment v důsledku čehož klesá moment i pod druhou nápravou (stále v poměru 50:50). A vzato obráceně, pokud je v autě uzávěrka (jakože u Subaru je) je na nápravu, která se nachází na kluzkém povrchu přenášena stejná hodnota momentu, jako je hodnota momentu na nápravě s dobrou adhezí.
Nicméně důsledkem toho je, řečeno logikou Haldexu, že auto se může pohybovat i v situaci, že pouze jedna náprava má záběr - tudíž je v tuto chvíli vozidlo 100% poháněno jen jednou nápravou.
Sice to jako by nedává smysl, ale tuhle nelogickou argumentaci tady zavedli obdivovatelé Haldexu, tak se jí bohužel musím držet.
Pokud pod jednou nápravou klesá adheze tak současně na této nápravě klesá i přenositelný moment v důsledku čehož klesá moment i pod druhou nápravou (stále v poměru 50:50). A vzato obráceně, pokud je v autě uzávěrka (jakože u Subaru je) je na nápravu, která se nachází na kluzkém povrchu přenášena stejná hodnota momentu, jako je hodnota momentu na nápravě s dobrou adhezí.
Nicméně důsledkem toho je, řečeno logikou Haldexu, že auto se může pohybovat i v situaci, že pouze jedna náprava má záběr - tudíž je v tuto chvíli vozidlo 100% poháněno jen jednou nápravou.
Sice to jako by nedává smysl, ale tuhle nelogickou argumentaci tady zavedli obdivovatelé Haldexu, tak se jí bohužel musím držet.
Luckash, visco spojka nepotřebuje žádné senzory, zavírá se sama v důsledku nárůstu viskozity kapaliny. Viskozita naroste tím, že se jedno kolo protočí. Zjednodušeně je to něco podobného jako klasický Hydrodynamický měnič u automatické převodovky. Ten také přenáší moment z jedné strany na druhou jen v důsledku cirkulace kapaliny a nevyžaduje k tomu žádnou elektroniku.
U Subaru se používá diferenciál uzavíraný viscou, ne samotná visca.
U Subaru se používá diferenciál uzavíraný viscou, ne samotná visca.
SUBA je na nespevnenom povrchu silne nedotacave, moze za to silny zadok, ktory je oproti otvorenemu predku zla kombinacia. Keby mali stred silnejsi, netrvalo by to tak dlho, kym sa zadok zakusne, takto vam unika sila predkom, ktory nezataca a zvysok je moc slaby v zaciatku zakruty.
Takze plati pravidlo bud viete, ako ist, alebo treba zakrutu prejst pomaly.
Visco nepotrebuje elektriku, to je sustava lamiel v silikonovom oleji a pri rozdielnych otackach sa zmeni viskozita a zopne.
Suba pre Spec C pouziva na predku STi helical difak, ktory je cosi na sposob torsenu. Stred novych je DCCD + visco a zadok je zase mechanicky.
EU verzie WRX a spol maju otvoreny predok, stred a zadok visco.
STi maju uz ten helical, DCCD a zarok Suretrak, co je kolikovy difak, ktory sa mi moc nepaci, on je v podstate on/off, preto tak odkopava zadok pod plynom
Takze plati pravidlo bud viete, ako ist, alebo treba zakrutu prejst pomaly.
Visco nepotrebuje elektriku, to je sustava lamiel v silikonovom oleji a pri rozdielnych otackach sa zmeni viskozita a zopne.
Suba pre Spec C pouziva na predku STi helical difak, ktory je cosi na sposob torsenu. Stred novych je DCCD + visco a zadok je zase mechanicky.
EU verzie WRX a spol maju otvoreny predok, stred a zadok visco.
STi maju uz ten helical, DCCD a zarok Suretrak, co je kolikovy difak, ktory sa mi moc nepaci, on je v podstate on/off, preto tak odkopava zadok pod plynom
555: ja mam pocit, ze naopak Impreza je znama tim ze byla hodne pretaciva a zlepislo se to az s aktivnima differencilama u MY 2006
dik, to jsem potřeboval vědět...Ono snad Torsen jako mezinapravovej diff, se moc nepouživá ne?ale tim si nejsem jistej...těch koncepci a kombinaci je fakt hrozně moc, a těžko se mi v tom orientuje, zvlášť když většina automobilek mlží, bo respektive uveřejňuje informace o čudlících v interieru, a ne podstatný technický detaily s velkou vypovídací hodnoutou o schopnostech a vlastnostech auta v provozu....
cudlik za 10 Kc s dobrym marketingem prodas za 2000 Kc, ale u differencialu je to neco jinyho. Navic si troufam tvrdit, ze drtiva vetsina rridicu o tom vi kulovy. Ja jsem pred koupi Subaru vedel taky prd. Ted po skoro roce co se o to trochu vic zajimam vim mensi prd, ale stale mi vse jasne neni
Hmhm, a myslim ze i crosswagon..ale to zas možná kecám >😁
mno nic, možná je to v tomhle foru trochu offtopic, ale😒br />
postavit si TorSen z lega? nejni problem [odkaz] :shock:
>😁
mno nic, možná je to v tomhle foru trochu offtopic, ale😒br />
postavit si TorSen z lega? nejni problem [odkaz] :shock:
>😁
No..ono to sice vypadá legračně, ale já se poprvé setkal s diferenciálem někdy před 20 lety právě ve formě stavebnice Lego >😁 a musím říct, že na pochopení principu je to naprosto ideální.
nez to prostuduju bude jaro :shock:
otázka je estli mu to hnedka po štědrovečerní večeři nesebereš, že si budesh hrát >😁
Mno co já si pamatuju, tak mi táta taky pořád kupoval technic...ale mě to nebavilo a chtěl sem hrady a kosmonauty atd😊
Zajímavý že jakmile šlo o ozubený kolečka tak hned za mnou otecko přišel a začal si stavět.co, to už si nepamatuju...ale teď to lego jako když najdu: >😁 😄
Mno co já si pamatuju, tak mi táta taky pořád kupoval technic...ale mě to nebavilo a chtěl sem hrady a kosmonauty atd😊
Zajímavý že jakmile šlo o ozubený kolečka tak hned za mnou otecko přišel a začal si stavět.co, to už si nepamatuju...ale teď to lego jako když najdu: >😁 😄
Diferenciál, řízení, spalovací motor, převodovka a odpružení jsou v Legu naprosto geniálně zpracované, alespoň pro to prvotní pochopení.
Nie GT a WRX boli silne nedotacave, bud si to rozhodil pred zakrutou, alebo si siel rovno. Vlastne WRX este aj je 😊
STi prislo s tym Suretrak a ten sposoboval, ze pri plyne ho doslova zamkol a hrnulo sa to zadkom von. Tento zrevidovany DCCD (povodna verzia ozila na JPN trhu v r 1994) ma uz mapy na nabeh, stred a vyjazd zo zakruty, takze voz sa chova neutralnejsie. Presnejsie, aj blbec vie ist rychlejsie 😊
Pre GT je naj riesenie Quaife predok a zadok, potom to ide krasne. To je taky zaujimavy difak, kazdy hovori Torsen, ale on nema sneky, len sikme ozubenie. Tym padom ma urcitu stalu svornost. Trochu neprijemne je, ked pod plnym plynom nabehnem jednou stranou na lad, to pekne zatoci s autom, ale inak neporovnatelne spravanie voci serii. Naj tuning su brzdy a difak, ostatne su somariny.
STi prislo s tym Suretrak a ten sposoboval, ze pri plyne ho doslova zamkol a hrnulo sa to zadkom von. Tento zrevidovany DCCD (povodna verzia ozila na JPN trhu v r 1994) ma uz mapy na nabeh, stred a vyjazd zo zakruty, takze voz sa chova neutralnejsie. Presnejsie, aj blbec vie ist rychlejsie 😊
Pre GT je naj riesenie Quaife predok a zadok, potom to ide krasne. To je taky zaujimavy difak, kazdy hovori Torsen, ale on nema sneky, len sikme ozubenie. Tym padom ma urcitu stalu svornost. Trochu neprijemne je, ked pod plnym plynom nabehnem jednou stranou na lad, to pekne zatoci s autom, ale inak neporovnatelne spravanie voci serii. Naj tuning su brzdy a difak, ostatne su somariny.
Souhlas - jinak misto Quife se da dat jeste torsen z www.rallispec.com - z JPY. Ja si ho dal v lete a podstatne se zrychlili prujezdy zatackama, ale stala se z toho vyslovene predokolka se sperou, takze tedka davam dozadu lamelovej od Bartaska - v klidu na 4kg a pri sepnuti kroutakem umi az 80% - lze nastavit, tak jsem na to hodne zvedavej 😄
kdyz uz tady linkujete ruzny stranky s popisem difaku etc., tak nejlepsi je podle myho tato😒br />
[odkaz]
[odkaz]
To Petr Tomasek: "No klasicky Impreza GT + WRX maji uprostred i vzadu viscospojku - stejne tak i stary STi (ten ji ma ale silnejsi). Ovsem STi model 2006 s 2.5l ma uz vepredu Torsen"
STi 2005 uz mala urcite LSD aj vpredu a mam pocit, ze aj model 2004.
STi 2005 uz mala urcite LSD aj vpredu a mam pocit, ze aj model 2004.
Takže subaru v automatu nemá trvalý pohon všech kol. pokud to dobře chápu, ale spíná se to přes visko spojku?
Takže subaru v automatu nemá trvalý pohon všech kol. pokud to dobře chápu, ale spíná se to přes visko spojku?
Neoficialne zdroje udavaju, ze za normalnych podmienok ma 90% na predok a 10% na zadok. A tyka sa to iba Active AWD.
VTD uz ma diferencial.
VTD uz ma diferencial.
Co jsem studoval net, tak sem nasel, ze je to 40% / 60%. A to se mi take zda nejpravdepodobnejsi, protoze je to vice pretacivy nez nedotacivy...
"Co jsem studoval net, tak sem nasel, ze je to 40% / 60%"
Pzrite si odkazy od Pucmelouda
[odkaz]
alebo
[odkaz]
tam hladajte heslo Active AWD.
Pzrite si odkazy od Pucmelouda
[odkaz]
alebo
[odkaz]
tam hladajte heslo Active AWD.
sss: mrknu, ale ja na svym Active nemam. Teda aspon myslim, protoze Active ma i system stability (VDC) a ten ja 100% nemam 😞
"Teda aspon myslim, protoze Active ma i system stability (VDC) a ten ja 100% nemam"
Pozrite si opat uz zmienovany odkaz od Pucmeloada😒br />
[odkaz]
a hladajte tam VDC system😒br />
"VDC is composed of 2 main systems: VTD plus VDC full time 4 wheel traction and engine management."
Alebo v [odkaz]
si najdite moj prispevok, kde som sa pokusil popisat AWD u Subaru.
Pozrite si opat uz zmienovany odkaz od Pucmeloada😒br />
[odkaz]
a hladajte tam VDC system😒br />
"VDC is composed of 2 main systems: VTD plus VDC full time 4 wheel traction and engine management."
Alebo v [odkaz]
si najdite moj prispevok, kde som sa pokusil popisat AWD u Subaru.
sss: ty me chces znicit 😉 Ten tvuj prispevek sem predtim uz dlouho studoval! Sosnul sem si i ten flash ze subaru.com Jenze me tam mate jedna vec, protoze mi rekli v salonu, ze tam nemam Active. Je pravda, ze mi to rekla zenska, "vedouci prodeje" :shock: Takze ted se pidim co tam vlastne je a proto ti mozna pripadne, ze placam jedno a to same 😉
PS: teda promin ze ti tykam...
PS: teda promin ze ti tykam...
tehac: Outback 2.5i s E-4AT Sportshift ma Active AWD - vicelamelovou spojku jako mezinapravovy differencial. V zakladnim nastaveni (od MY 2005) to rozdeluje moment 60% na predek 40 % na zadek. VDC se k tomuhle modelu da poridit za priplatek.Je to neco jako "predtlakovany Haldex", takze se neceka az proklouze jedna naprava, ale rozdeleni momentu je uz od klidoveho stavu. V extremech by se melo prenaset az 50 % na zadek nebo az 95 % na predek.
Pucmeloun😜 dikes, presne tohle sem poteboval vedet! 😄 Jen me sere, ze sem to kupoval s tim, ze tam bude VDC. V ceniku maj u vsech nabidek u AT odfajfkovano VDC, ale ja ho tam proste nemam 😞
Já mám takový pocit, že VDC bylo jen u outbacka(legacy) 3.0 s AT,myslím. Jak je to teď nevím, možná je od MY06 u víc motorizací. Jinak - chápu to správně, že active je pernament 60/40 ale dozadu to umí poslat "jen" 50%? (led pod předníma = 0/50 ?). A systém continuous umí poslat na zadek víc, ne? ten je sériově 50/50...
Alessio, chápeš to špatně, jakýkoli systém s diferenciálem, s výjimkou aktivního, neumí dělit jinak než 50:50 (popř. v jiném pevně nastaveném poměru). Čili jediný diferenciál, který něco proměnlivě "posílá" na nápravy je aktiv.
U ostatních systémů, jde o to, aby na nepoháněnou nápravu poslaly "vůbec něco" a jejich limitem a maximem je právě 50:50, kdy jsou nápravy spojeny pevně.
U ostatních systémů, jde o to, aby na nepoháněnou nápravu poslaly "vůbec něco" a jejich limitem a maximem je právě 50:50, kdy jsou nápravy spojeny pevně.
Mám continuous a když přední kola ztratí adhezi, tak se mi logicky pošle přes mezinápravový diferenciál větší síla na zadní nápravu, tzn. z 50/50 se stane třeba 20/80, podle podmínek. Akorát mě zajímá, jestli a jak umí LSD (ne ta droga 😉 ) přerozdělit výkon...nebo umí 100/0...0/100? Asi ne(nebo jo? vím, že Torsen má na zadek max 75😖. A v předchozích článcích jsem se dočetl, že Active dává na zadek max 50%, což mi hlava taky nějako nebere :?:
Alessio: Active AWD u Subaru je velmi podobny Hledxu PreX nebo budoucimu Haldex III. neni tam mezinapravovy differencial ale vicelamelova spojka. System je nastaven tak ze v zakaldu ma rozdeleni 60/40, ale uz z principu, ze to je spojka nedokaze poslat na zadek vice nez 50% momentu z motoru prevodovky).
U Continuous AWD je sice mezinapravovy differencial kde jeho uzavreni je reseno viskozni spojkou. To znamena, ze kdyz ti proklouzne jedna z naprav, viskozni kapalina se zahreje, zhousten a spoji tak obe napravy dohromady. Ta prokluzujici nasprave se bude tocit stejne rychle jako ta, ktera ma zaber, takze co se tyce rozdeleni momentu z motoru (prevodovky) je to 50/50. Druha vec je kolik momentu se prenasi pres napravy na vozovku. A tady samozrejme kdyz ti jedna naprava prokluzuje a druha ma zaber, tak vice nez 50% pouzitelneho momentu jde na tu napravu, ktera ma zaber. Pokud je pritomen jeste zadni LSD, tak ten ti uzamkne kola na zadni naprave tak aby se jedno neprotacelo rychleji, ma li mene adheze, nez to druhe. Jinymi slovy tech 50% momentu co jde z motoru na zadni napravu se rozdeli rovnomerne mezi obe kola kdyz se LSD zamkne. tech 50% momentu z motoru (prevodovky) co je pri uzamceni mezinapravoveho differencialu na predek se mezi kola rozdeli stejne jako u bezne dvojkolky, nebot je tam normalni volny differencial bez moznosti uzavery
U Continuous AWD je sice mezinapravovy differencial kde jeho uzavreni je reseno viskozni spojkou. To znamena, ze kdyz ti proklouzne jedna z naprav, viskozni kapalina se zahreje, zhousten a spoji tak obe napravy dohromady. Ta prokluzujici nasprave se bude tocit stejne rychle jako ta, ktera ma zaber, takze co se tyce rozdeleni momentu z motoru (prevodovky) je to 50/50. Druha vec je kolik momentu se prenasi pres napravy na vozovku. A tady samozrejme kdyz ti jedna naprava prokluzuje a druha ma zaber, tak vice nez 50% pouzitelneho momentu jde na tu napravu, ktera ma zaber. Pokud je pritomen jeste zadni LSD, tak ten ti uzamkne kola na zadni naprave tak aby se jedno neprotacelo rychleji, ma li mene adheze, nez to druhe. Jinymi slovy tech 50% momentu co jde z motoru na zadni napravu se rozdeli rovnomerne mezi obe kola kdyz se LSD zamkne. tech 50% momentu z motoru (prevodovky) co je pri uzamceni mezinapravoveho differencialu na predek se mezi kola rozdeli stejne jako u bezne dvojkolky, nebot je tam normalni volny differencial bez moznosti uzavery
Jé, já už myslel, že tomu přicházím na kloub...a ono nic 8-s . Takže si to shrňme: když budu vyjíždět sněhový kopec z asfaltu, tak mi na zadní půjde jen 50% výkonu? To přece není pravda, ne? Jestli jsem se dobře díval na flashAWD, tak tam po najetí přední nápravy na led se okamžitě na zadní dostane větší výkon,ne? Ale když předtím tam bylo 50%,tak tam asi bude víc... :?:
Mám continuous a když přední kola ztratí adhezi, tak se mi logicky pošle přes mezinápravový diferenciál větší síla na zadní nápravu, tzn. z 50/50 se stane třeba 20/80, podle podmínek. Akorát mě zajímá, jestli a jak umí LSD (ne ta droga 😉 ) přerozdělit výkon...nebo umí 100/0...0/100? Asi ne(nebo jo? vím, že Torsen má na zadek max 75😖. A v předchozích článcích jsem se dočetl, že Active dává na zadek max 50%, což mi hlava taky nějako nebere
tehac: Ja jsem Outback nekupoval v Cesku, takze nevim jake modely v jakych vybavach a co s cim nabizeji. Ono to ale komplikovane nebude, nebot Subaru je v tomto sakra japonsky auto a tech moznosti vyberu je pro 2.5i AT ctyri, vic ne. Ale na strance Subaru.cz je u specifikaci jednotlicych verzi u kazdeho modelu s AT zaskrtnuto i VDC, ale neni jasne zda jako standard nebo za priplatek. nejlepsi se bude zeptat v servisu. Nebo jeste jinak, pokud mas VDC, mel by jsi mit nejspis i na panelu kontrolku VDC (myslim, ze je v prave dolni casti palubni desky napravo dole od tachomeru. Pokud ji tam nemas, tak VDC asi nebudes mit.
Mám continuous a když přední kola ztratí adhezi, tak se mi logicky pošle přes mezinápravový diferenciál větší síla na zadní nápravu, tzn. z 50/50 se stane třeba 20/80, podle podmínek. Akorát mě zajímá, jestli a jak umí LSD (ne ta droga 😉 ) přerozdělit výkon...nebo umí 100/0...0/100? Asi ne(nebo jo? vím, že Torsen má na zadek max 75😖. A v předchozích článcích jsem se dočetl, že Active dává na zadek max 50%, což mi hlava taky nějako nebere
Alessio obávám se, že sis to vysvětlil absolutně blbě. Máš mezinápravový diff a máš na něm vždy a za všech okolností 50%, takže žádné "jenom". Systémy které by měly na zadku více než 50% u běžných aut prostě v podstatě nejsou. Jediné co umí více než 50 dle podmínek je aktivní diferenciál...a pak BMW Xdrive, to má ale trvale připojený zadek a jeho maximem je opět 50:50 jenže reverzně...tzn., od zadu dopředu, čili je to totéž, jenže obráceně - čili se stajným problémem když jsou na ledu např zadní kola.
Ty u Subaru nemáš trvale poháněný předek a k němu připojovaný zadek, koupil sis Subaru a ne Octavii s Haldexem.
A i ten Haldex má na zadku maximálně "jenom" těch tvých 50%, jenže on ho tam má občas a ty pořád.
U mezinápravového diferenciálu se ti zdaní náprava nikam nepřipojuje, protože je trvale připojená jen se uzavírá špéra mezi oběma nápravami, protože když ti klesne adheze pod jednou nápravou, klesne ti díky diferenciálu i přenositelný moment na nápravě druhé (opět v poměru 50:50) a ta špéra opět dovolí, aby se na nápravu na kluzkém povrchu přenášel moment stejný jaký odpovídá adhezi nápravy, která je na dobrém podkladu. Čili špéra funguje "proti" diferenciálu.
Ale žádný měnitelný přenos 80:20 a podobné nesmysly není možný u žádného běžného systému, krom aktivních difů.
Ty u Subaru nemáš trvale poháněný předek a k němu připojovaný zadek, koupil sis Subaru a ne Octavii s Haldexem.
A i ten Haldex má na zadku maximálně "jenom" těch tvých 50%, jenže on ho tam má občas a ty pořád.
U mezinápravového diferenciálu se ti zdaní náprava nikam nepřipojuje, protože je trvale připojená jen se uzavírá špéra mezi oběma nápravami, protože když ti klesne adheze pod jednou nápravou, klesne ti díky diferenciálu i přenositelný moment na nápravě druhé (opět v poměru 50:50) a ta špéra opět dovolí, aby se na nápravu na kluzkém povrchu přenášel moment stejný jaký odpovídá adhezi nápravy, která je na dobrém podkladu. Čili špéra funguje "proti" diferenciálu.
Ale žádný měnitelný přenos 80:20 a podobné nesmysly není možný u žádného běžného systému, krom aktivních difů.
Tak eště zapomínáš na to, že v samotném mezinápravvém diferenciálu muže bejt stálej převod, takže pak je za všech okolnosti např. 40:60 atd
Ale to je asi detail...
Ale to je asi detail...
luckash, tohle jsem tady uváděl už několikrát, jenom za dnešek minimálně jednou (viz můj příspěvek z 12😁6), takže prosím vynech, že na to zapomínám. Jen mi přijde blbé to neustále opakovat. Ovšem těm co odmítají pochopit základní principy diferencálů a jejich závěrek to situaci nevyjasní a spíš jí jen zamlží, takže už se o tom radši ani nezmiňuju
Měli jste si koupit radši Octavie 8-s a věřit, že umí 95% na zadek. S tímhle vědomím se totiž krásně žije 😉
Měli jste si koupit radši Octavie 8-s a věřit, že umí 95% na zadek. S tímhle vědomím se totiž krásně žije 😉
GeorgRolf: Ber to pozitivne jako ze tady siris osvetu >😁
Víš já to začínám pomalu brát spíš tak, že tady pomalu házím hrachem proti zdi 😢
Promiň, jestli jsem v tobě vzbudil zoufalost, ale věř mi, že budeš mít hřejivý pocit, až mi to vysvětlíš..😄. Takže: nápravy jsou v klidu, jedu 50 na rovné cestě. Mám LSD. Najedu předníma kolama na led. LSD to okamžitě pozná a dá točivý moment dozadu. Je to tak? jestli ne, tak už si fakt jdu já vzít to LSD... :roll:
Alessio: Myslim, ze porad nejsi na sravne ceste. nejdrive je potreba rozlisit mezi rodelenim momentu z prevodovky mezi napravy (kola) a mezi rozdelenim prenositelneho monetu na vozovku.
Pouziju tvuj priklad. Pojedes po suche silnici. Mas rozdeleni momentu z prevodovky 50/50 a vzhledem k tomu, ze obe napravy jsou na stejnem povrchu tak prenositelny moment na vozovku bude rozdelen v podobnem pomeru 50/50. Predni kola ti najedou na snih. Ztrati adhezi, protoci se. Zmeni se frekvence otaceni predni napravy vuci zadni cehoz dusledkem se viskozni kapalina v mezinapravovem differencialu zahreje a zhoustne. Tim spoji predni a zadni napravu. Co se s stane s rozdelenim momentu? Z prevodovky bude porad rozdelovan v pomeru 50/50, ale moment prenositelny na vozovku je ted rozdelen treba 20/80, protoze predni mas na snehu s malou adhezi a zadni na asfaltu. Kdyby jsi nemel uzaverku diferencialu, tak se stane to, ze zadni naprava se podridi te predni se spatnou adhezi. S uzaverkou se predni podridi zadni, tzn. te s lepsi adhezi. Jak psal GeorgRolf: Uzaverka jde proti diferencialu.
Pouziju tvuj priklad. Pojedes po suche silnici. Mas rozdeleni momentu z prevodovky 50/50 a vzhledem k tomu, ze obe napravy jsou na stejnem povrchu tak prenositelny moment na vozovku bude rozdelen v podobnem pomeru 50/50. Predni kola ti najedou na snih. Ztrati adhezi, protoci se. Zmeni se frekvence otaceni predni napravy vuci zadni cehoz dusledkem se viskozni kapalina v mezinapravovem differencialu zahreje a zhoustne. Tim spoji predni a zadni napravu. Co se s stane s rozdelenim momentu? Z prevodovky bude porad rozdelovan v pomeru 50/50, ale moment prenositelny na vozovku je ted rozdelen treba 20/80, protoze predni mas na snehu s malou adhezi a zadni na asfaltu. Kdyby jsi nemel uzaverku diferencialu, tak se stane to, ze zadni naprava se podridi te predni se spatnou adhezi. S uzaverkou se predni podridi zadni, tzn. te s lepsi adhezi. Jak psal GeorgRolf: Uzaverka jde proti diferencialu.
Tak jsem to myslel už v tom prvním dotazu, ale asi jsem prohodil pojmy. Mám v tom trochu gulášek...ale když mi odpovíte na tenhle dotaz, bude mi už všechno jasné: Když přední kola jsou na ledě a motor generuje točivý moment 100Nm, jak velký točivý moment se mi dostane na zadní?
Alessio. Kdyz motor generuje 100 Nm a predni kola jsou na lede, tak na predni napravu ti pujde 50 Nm a na zadni take 50 Nm pokud bude uzaverka zavrena. V cem bude ale rozdil je, ze z tech Nm se pres predni moc k trakci pouzit neda (kola jsou na snehu), zatimco pres zadni napravu skoro vsechno (kola jsou na suchem asfaltu)
Pucmeloud, je vidět, že jsi vzorným žákem..skoro bych řekl, premiantem třídy 😄
Je to víceméně jak píšeš, v danou chvíli je vozidlo posunováno třeba 20% momentu, který je schopna na vozovku dodat přední náprava se špatnou adhezí a 80% momentu, který je schopna dodat zadní s adhezí dobrou. Ovšem skutečnost je taková, že moment odpovídá víceméně té nápravě, která neprokluzuje a je snižován o hodnotu o kterou mu ulehčuje ta druhá náprava. Těžko se to vysvětluje bez nákresu, modelu, ukázky....
Je to víceméně jak píšeš, v danou chvíli je vozidlo posunováno třeba 20% momentu, který je schopna na vozovku dodat přední náprava se špatnou adhezí a 80% momentu, který je schopna dodat zadní s adhezí dobrou. Ovšem skutečnost je taková, že moment odpovídá víceméně té nápravě, která neprokluzuje a je snižován o hodnotu o kterou mu ulehčuje ta druhá náprava. Těžko se to vysvětluje bez nákresu, modelu, ukázky....
Tak. Já to už chápu. Klidně si mě vyzkoušejte 😉
Alessio, tak to prozkousime😒br />
Vlitnes do ostry zatracky 80desatkou a v zatacce bude led. Co stane?
Odpove😜 je tu uplne jedno co se kde zavre, skoncis na visni stejne jako s predohrabem :lol:
Vlitnes do ostry zatracky 80desatkou a v zatacce bude led. Co stane?
Odpove😜 je tu uplne jedno co se kde zavre, skoncis na visni stejne jako s predohrabem :lol:
Alessio...ne...jedeš 50 na rovné cestě. Vepředu i vzadu máš 50. Vjedeš na led, který má nízkou adhezi, díky tomu klesne přenositelný moment na přední nápravě na hodnotu, která již není schopna udržet vůz v pohybu. Protože diff dělí stále 50:50 na stejnou nevyužitelnou hodnotu klesne tedy i moment na zadní nápravě. Teoreticky auto v tuto chvíli stojí. Jenže dojde k uzavření viskózní spojky, která dovolí, aby se na obě nápravy přenášel (stále v poměru 50:50) moment odpovídající dostatečnému momentu na nápravě zadní, díky čemuž se vozidlo opět dá do pohybu. V praxi se ovšem vůbec pravděpodobně nezastaví. Když se to převede do pošahané rétoriky Haldexu, tak je v tuto chvíli vozidlo hnáno 100% zadní nápravou (ale moment se stále dělí 50:50).
Ovšem toto je jen jedna nepatrná stránka pohonu 4x4, tak se k tomu furt neupínejte.
Ovšem toto je jen jedna nepatrná stránka pohonu 4x4, tak se k tomu furt neupínejte.
Jo, jasně,sorry, to sem nemyslel jako že ti něco připomínám
,to neber osobně 😄 A máš pravdu že to v tom dělá jenom větší borde, však sem taky napsal že je to detail :-! .
Ten problém je složitější, ne že ne... přenášení momentů přes ozubený soukolí apod. je vysokoškolská fyzika a mechanika, jenže bohužel masírování PR oddělení automobilek se snaží všecno zjednodušovat na banality, tak aby to "pochopil" každej. To bohužel vede k tomu k čemu to vede...boj s větrnými mlýny. (ad. 4x4, nebo točivej moment x výkon, atd atd)
Navíc 50let totality...každej zedník, stavař, kuchař, každej rozumí všemu a ničemu pořádně. Odborníkama se v našem státě pohrdá, je to přece zbytečný ne?pak se nejni čemu divit...
Tot jenom taková filozofická otázka >😁
,to neber osobně 😄 A máš pravdu že to v tom dělá jenom větší borde, však sem taky napsal že je to detail :-! .
Ten problém je složitější, ne že ne... přenášení momentů přes ozubený soukolí apod. je vysokoškolská fyzika a mechanika, jenže bohužel masírování PR oddělení automobilek se snaží všecno zjednodušovat na banality, tak aby to "pochopil" každej. To bohužel vede k tomu k čemu to vede...boj s větrnými mlýny. (ad. 4x4, nebo točivej moment x výkon, atd atd)
Navíc 50let totality...každej zedník, stavař, kuchař, každej rozumí všemu a ničemu pořádně. Odborníkama se v našem státě pohrdá, je to přece zbytečný ne?pak se nejni čemu divit...
Tot jenom taková filozofická otázka >😁
GeorgRolf: jeste oddatek k tomu Haldexu. U nove verze PreX, kde je visko spojka predtlakovana, lze nastavit uz na zacatku prenos urciteho mnoztstvi momentu na zadni napravu. A v tomto pripade mi rozdil mezi Active AWD u Subaru a Haldexem PreX prijde maly. Vlastne je to hlavne v pomeru rozdeleni momentu v klidovem stavu
Pucmeloun😜 k VDC -> v ceniku je psano, ze tam je uz od VYBAVY Active (neplest s pohonem, cenik 2006), ale ja ho tam stejne nemam. Takze klamava reklama 8-s Zadny tlaciko ani kontrolku tam nemam. Ta je jinak umistena pod ovladanim zrcatek, vpravo. Vlevo mam odmrazovani steracu...
Jinak DIKY vsem za prispevky, procet sem vsechno a ted uz aspon na 50% vim, jako to funguje >😁
Jinak DIKY vsem za prispevky, procet sem vsechno a ted uz aspon na 50% vim, jako to funguje >😁
Tie 05 a 04 STi mali moznost mat spominany helical dif na predku, ale muselo sa to objednat v tovarni, inak bol otvoreny. Inym slovom, co objedal importer pre danu cast EU, to tam bolo. Cena ostavala rovnaka. Poznam dve auta, kupene kratko po sebe, jedno na snehu zatacalo podstatne lepsie ...
Mno, koukám že v tom tady máte dost velkej guláš 😄 Já to pochopil až po tom co sem nastudoval schemata jednotlivejch řešení. To nejni tak težký pochopit, z obrýzku je to hned...težší je pak si uvjedomit jednotlivý řešení diferenciálů a jejich působení...
Jinak teda doporučuju ty obrázky.. :-!
jo a eště k tomu že to srovnáváte s haldexem..Pokud vim , tak vis. spojka - tzv. haldex - ma čerpadlo (!) a sadu čidel na kolech, který snímaj prokluz, pak se sepne to čerpadlo, zvýší tlak, lamely se přes kapalinu spojí.Takže elektronika, což je trochu odlišné od subaru..navíc VW a jiné maj NA PEVNO spojenou přední nápravu (takže za žádných okolností nejde odpojit, vždy tam musí jít alespoň část výkonu, těch 50%, která se odbržduje, nebo proklouzne) s pohonem...a až při prokluzu se připojuje zadní náprava..A to je právě ta potíž...
takže bacha na to. U subaru pokud správně chápu, je viscozní spojky náhradou mechanického mez. diff ... kdežto haldex není mez. diferencíál, ale jen spojka..stejně tak velmi podobně Xdrive.
pokud se teda nemílím... 😉 vim že se to teda řeí už asi po osmdesátý osmí jen tenhle měsíc >😁
Jinak teda doporučuju ty obrázky.. :-!
jo a eště k tomu že to srovnáváte s haldexem..Pokud vim , tak vis. spojka - tzv. haldex - ma čerpadlo (!) a sadu čidel na kolech, který snímaj prokluz, pak se sepne to čerpadlo, zvýší tlak, lamely se přes kapalinu spojí.Takže elektronika, což je trochu odlišné od subaru..navíc VW a jiné maj NA PEVNO spojenou přední nápravu (takže za žádných okolností nejde odpojit, vždy tam musí jít alespoň část výkonu, těch 50%, která se odbržduje, nebo proklouzne) s pohonem...a až při prokluzu se připojuje zadní náprava..A to je právě ta potíž...
takže bacha na to. U subaru pokud správně chápu, je viscozní spojky náhradou mechanického mez. diff ... kdežto haldex není mez. diferencíál, ale jen spojka..stejně tak velmi podobně Xdrive.
pokud se teda nemílím... 😉 vim že se to teda řeí už asi po osmdesátý osmí jen tenhle měsíc >😁
Luckhash: Active AWD u Subaru monotvane se 4stupnovou AT take nema mezinapravovy differencial ale jen viskoznoi spojku.
Vždyť já nejsem proti 😲 . ... jen řikám že porovnávat to se systémem haldex je zavádějící..
nebo má AWD napevno připojenou přední nápravu? pokud ne, tak viscozní spojka jen nahrazuje mechanickej mezinápravovej diferenciál a je to velkej konstrukcní rozdíl. u haldexu žádnej mez. diferenciál nejni potřeba...myslim tim haldex jako system, ne samotná spojka..
nebo má AWD napevno připojenou přední nápravu? pokud ne, tak viscozní spojka jen nahrazuje mechanickej mezinápravovej diferenciál a je to velkej konstrukcní rozdíl. u haldexu žádnej mez. diferenciál nejni potřeba...myslim tim haldex jako system, ne samotná spojka..
Já bych k tomu vyčerpávajícímu vysvětlení ještě dodal, že k pochopení funkce mezinápravového diferenciálu, je určitě nutný si uvědomit, případně pochopit, jak funguje v určitejch situacích prach obyčejnej otevřenej nápravovej diferenciál...Na to sou na netu hezký animace, a pak to stačí pro názornost aplikovat na mezi nápravy.
To máš ,jako když s autem o náhonu na jednu nápravu a otevřenym diff zapadnesh, resp. jedno kolo vysí ve vzduchu druhý je na pevnym podkladu...bez špery by ses v tomhle případě nehnul z místa..Nezatížený kolo se bude protáčet do alelujáááá :-! , kdežto to zatížený, který by mohlo s autem pohnout se ani nehne. Proto se "natvrdo" zavře diff, jako by tam žádnej nebyl(pro představu) a zatížený kolo se točí stejně jako nezatížený..a autíčko hupsky z pangejtu >😁
Jestli to pomůže k pochopení 😊
To máš ,jako když s autem o náhonu na jednu nápravu a otevřenym diff zapadnesh, resp. jedno kolo vysí ve vzduchu druhý je na pevnym podkladu...bez špery by ses v tomhle případě nehnul z místa..Nezatížený kolo se bude protáčet do alelujáááá :-! , kdežto to zatížený, který by mohlo s autem pohnout se ani nehne. Proto se "natvrdo" zavře diff, jako by tam žádnej nebyl(pro představu) a zatížený kolo se točí stejně jako nezatížený..a autíčko hupsky z pangejtu >😁
Jestli to pomůže k pochopení 😊
Vsechno po nastudovani linku uz chapu, vase popisy jsou myslim vycerpavajici... Mozna Alessia plete prenasenek kroutak na kola a ten, kterej skutene pusobi...
Ale mam zase trochu podrobnejsi dotaz ( >😁 ): Jak ten samosvornej vzadu rozpozna zatacku a nesepne se? Je to tim, ze je prednastavenej na urcitou hodnotu, po ktere "sepne". Tzn. jak se treba u Haldexu pise, ze se kolo musi protocit o urcity pocet stupnu (uhlove jednotky).
Ale mam zase trochu podrobnejsi dotaz ( >😁 ): Jak ten samosvornej vzadu rozpozna zatacku a nesepne se? Je to tim, ze je prednastavenej na urcitou hodnotu, po ktere "sepne". Tzn. jak se treba u Haldexu pise, ze se kolo musi protocit o urcity pocet stupnu (uhlove jednotky).
to tehac: Uff, ted sem to moc nepobral na co že se to ptáš :shock:
luckhash: v podstate otevrenej diferencial... v zatacce se ti toci kazdy pohaneny kolo jinak... No a jak ten samosvor pozna, ze nesepnout, kdyz je to zatacka?
Tehac: Rekl bych ze se to da nastavit jendoduse a presne. Rozdil v otaceni zadnich kol pri minimalnim moznem polomeru otaceni co je auto schopno udelat. To je limitni hodnota do ktere by mel LSD na zadni naprave zustat v necinnosti. Vse navic uz je prokluz, kdy by mel zacit reagovat.
Tehac, to právě závisí na nastavení, alespoň u viscy, která pracuje na principu rozdílu otáček, aby se viskozita kapaliny nezvyšovala při malém otáčkovém rozdílu v zatáčce. Torsen tohle vůbec neřeší, ten s tím problém nemá.
Mno to zas záleží na řešení zadního diferáku. Estli TorSen, bo visco, bo diff+visco. A taky zda je te tam elektronika bo ne...
s Haldexem to opět nesrovnávej...to je zavádějící. To jak "rozpoznává"(ale fyzikálně!) zadní samosvornej diff rozdíly otáček v zatáčce a přizpůsobuje Nm tu vysvětloval včera mr. GeorgRolf....takže nalistuj o par stranek zpátky.
Jinak pak jestli jsem správně pochopil tak pak tam ještě hraje roli výpočetní technika, napr u nové imprezy(bo lancer), estli jsem to dobře pochopil, kdy se po výjezdu ze zatáčky zavre zadní diferák(lepčí akcelerace)...
s Haldexem to opět nesrovnávej...to je zavádějící. To jak "rozpoznává"(ale fyzikálně!) zadní samosvornej diff rozdíly otáček v zatáčce a přizpůsobuje Nm tu vysvětloval včera mr. GeorgRolf....takže nalistuj o par stranek zpátky.
Jinak pak jestli jsem správně pochopil tak pak tam ještě hraje roli výpočetní technika, napr u nové imprezy(bo lancer), estli jsem to dobře pochopil, kdy se po výjezdu ze zatáčky zavre zadní diferák(lepčí akcelerace)...
Tady nevím jistě, ale to kdy se uzavře který diff (tzn. zda dříve střed, či zadek), nemusí být nutně řízeno elektronickým mozkem. Stačí jen, aby jeden byl nastaven více "tvrdě" tzn. na menší otáčkový rozdíl a ten se pak logicky i dříve zavře. S tímhle se v rallye pracovalo dávno před tím, než začala podvozek řídit výpočetní technika.
Jop, to zní logicky, a aso to tak bude...zeptáme se magica >😁
Pánové praktický příkla😜 stalo se mi, že sem seděl na břiše ve sněhu a točilo se mi jenom jedno přední kolo (Outback MT). Chápu to dobře, že ta viskózní kapalina v zadním a následně i ve středním difu prostě nedokáže "udržet" velký moment? Tzn. je to vlastně horší, než Torsen, který se neumí "uthrnout"?
Jinými slovy, pokud se zastavím, potřebuju na rozjetí mnohonásobně větší moment, takže z toho vyplývá za žádných okolností v hlubokém sněhu nezastavovat, což ovšem platí s jakýmkoli vozem 😊
Jinými slovy, pokud se zastavím, potřebuju na rozjetí mnohonásobně větší moment, takže z toho vyplývá za žádných okolností v hlubokém sněhu nezastavovat, což ovšem platí s jakýmkoli vozem 😊
to ondrous: To je velmi zvlastne. Pretoze pokial sedi auto na bruchu, tak napravy su odlahcene a staci aj slaby tocivy moment na to aby sa kolesa pretacali.
Pokial by visco spojka nebola schopna preniest dostatocne velky tocivy moment, tak by sa to prejovalo tak, ze napriklad v kopci by predna naprava pretacala na lade, zadna stala na betone, ale auto by sa nebolo schopne pohnut. (Viz road show BMW, ked postavili nejaky mercedes jednou napravou na valce, druhou na sikmu plochu a ML-ko sa nevedelo pohnut.)
Ja som sa do podobneho problemu nikdy nedostal a to som pri testovani postavil prednu napravu na strk, zadnu na beton a prudko zoslapol plyn. Auto okamzite vystrelilo dopredu.
Ja by som to u Vas tipoval na nejaku zavadu.
Pokial by visco spojka nebola schopna preniest dostatocne velky tocivy moment, tak by sa to prejovalo tak, ze napriklad v kopci by predna naprava pretacala na lade, zadna stala na betone, ale auto by sa nebolo schopne pohnut. (Viz road show BMW, ked postavili nejaky mercedes jednou napravou na valce, druhou na sikmu plochu a ML-ko sa nevedelo pohnut.)
Ja som sa do podobneho problemu nikdy nedostal a to som pri testovani postavil prednu napravu na strk, zadnu na beton a prudko zoslapol plyn. Auto okamzite vystrelilo dopredu.
Ja by som to u Vas tipoval na nejaku zavadu.
No já nevím, vzhledem k tomu co všechno projedu (už jsem ujel přes 40k a blbnu s tím docela často), tak bych řekl, že závadu nemám. Možná, že jsem nebyl "úplně" na břichu? Byl jsem v prudkém zasněženém kopci nahoru, opřený zprava o boční tvrdou návěj, a protáčelo se jen jedno přední kolo, ostatní stály, to vím jistě.
Jak jsme ho tahali dolů Samurajem, tak se pak občas protočilo zadní nebo přední, ale ani pak se obě neprotáčely stejně.
Jak jsme ho tahali dolů Samurajem, tak se pak občas protočilo zadní nebo přední, ale ani pak se obě neprotáčely stejně.
To je blba situacia, ked ti cez predok unika vsetko, cim by si sa vedel pohnut. Stane sa to malokedy, lebo na lade nepotrebujes tak velku speru na dodanie potrebneho tocaku, ktory ta pohne. Na snehu zvycajne tak blbo neostnes visiet.
Seriovy voz ma dost slaby stredovy difak, cim ho mas silnejsi, tym viac musis riadit plynom, aby si zatocil a zadne visco je symbolicke, takze si nemal dostatocnu brzdu oproti, ktora by vyrovnala to sialene pretacanie.
Na toto su dobre lamelaky na napravach od Cusco. Tie vedia byt zamknute pod plynom a ciastocne aj bez. S tym sa pohnes.
Seriovy voz ma dost slaby stredovy difak, cim ho mas silnejsi, tym viac musis riadit plynom, aby si zatocil a zadne visco je symbolicke, takze si nemal dostatocnu brzdu oproti, ktora by vyrovnala to sialene pretacanie.
Na toto su dobre lamelaky na napravach od Cusco. Tie vedia byt zamknute pod plynom a ciastocne aj bez. S tym sa pohnes.
Ondrous: Pokud jsi nesedel uplne na brichu tak, aby vsechny kola byly ve vzduchu tak to dava smysl. Zamkne se ti mezinapravovy diferencial a spoji pevne predek a zadek. A take se ti zamkne zadni diff a spoji obe zadni kola. Na predku je ale normalni volny diff, takze predek se vlastne bude chovat podobne jako repdohrab. jedno kolo se bude protacet jako za narodak a druhy ze bude chovat stejne jako zadni kola
pucmeloude, ale kdyz je zadni i mezinapravovy zavreny tak se muze v predu tocit jen jedno kolo (predni obyc. dif.), ale mela by se tocit taky obe zadni kola (se zamcenym zadnim diferencialem), protoze mezinapravovy je taky zavreny.
Ale je mozne, ze jste me tou diferencialni smrsti totalne zblbli😊
Ale je mozne, ze jste me tou diferencialni smrsti totalne zblbli😊
to Karizma: Pokial sa bavime o Impreze, tak DCCD pracuje v dvoch rezimoch. V automatickom kontroluje elektonika jazdnu situaciu a upravuje pomer automaticky, v manualnom ma vodic moznost urcitu polohu uzamknut. V Evu sa tusim vybera iba typ povrchu a podla toho elektornika upravuje svoje zasahy.
Pekny clanok o Impreze je😒br />
[odkaz]
Pekny clanok o Impreze je😒br />
[odkaz]
... a co se stane, až mi na technické začnou zkoušet brzdy, kdy se přední náprava roztočí a zadní stojí a naopak. Myslím, že mezinápravový dif.s viskózní spojkou dostane pořádně zahulit. A taky si myslím, že při případném poškození pak nezavírá tak jak by měl a vlastně se stane volnější. to se pak těžko pozná (a dokazuje v servisu) jestli funguje správně jak by měl. Ahoj.
"... a co se stane, až mi na technické začnou zkoušet brzdy, kdy se přední náprava roztočí a zadní stojí a naopak."
V prirucke je to vyslovene zakazane a na takto sposobene poskodenie differencialu sa nevztahuje zaruka. Rovnako sa auto nesmie tahat s jednou napravou vo vzduchu a druhou na zemi.
V prirucke je to vyslovene zakazane a na takto sposobene poskodenie differencialu sa nevztahuje zaruka. Rovnako sa auto nesmie tahat s jednou napravou vo vzduchu a druhou na zemi.
1. Tzn., ze "uthrnout" se muze jen mezinapravovy dif. a zadni ne? Ten je 100% zamknuty? Nebo se muzou utrhnout oba?
2. Jaka je pravdepodobnost, ze jsem si touto zbesilou akci (auto melo v te dobe 1600 km - stydim se) povolil mezinapravovy difak?
PS. Uz vidim, jak je na STK presvedcuju, ze to nesmi dat na valec 😊
2. Jaka je pravdepodobnost, ze jsem si touto zbesilou akci (auto melo v te dobe 1600 km - stydim se) povolil mezinapravovy difak?
PS. Uz vidim, jak je na STK presvedcuju, ze to nesmi dat na valec 😊
Utrhnout se může každá visco spojka, tam totiž žádné pevné spojení není a vše jde jen přes tu "povolnou" kapalinu. Říkal jsem, že TorSen je lepší. 😉
A nebo v tomto konkrétním případě 100% mechanická špéra, kterou mám já 😄
A nebo v tomto konkrétním případě 100% mechanická špéra, kterou mám já 😄
ondrous: ty je nepřesvědčíš, stejně to udělají. A pak čumí jak ***i, protože to auto se začně děsně šprajcovat. A ještě se divil, že mu nadávám. Od tý doby na STK nechodím, ale kupuju si známky. Člověk dost ušetří (hlavně nervy a gumy). Záleží na vzdělanosti technika na STK, ale kolik vzdělaných techniků chodí pracovat na STK?
Existuje teda nejaka stanice, kde je to vylozene pro 4kolky?
Nebo: v manualu je psany, ze pomoci myslijm 15A pojistky se z toho stane predohrab, ale jen pro nektery modely...
Nebo: v manualu je psany, ze pomoci myslijm 15A pojistky se z toho stane predohrab, ale jen pro nektery modely...
S tou pojistkou jsem to pochopil, že je to u modelů s automatickou převodovkou. Tam je ten pohon řešen nějak jinak. (Forester)
kurna, to prece nejde aby si s autem na STK delali do chteji. tech 4x4 s viskouzaverkou neni zase az tak malo. da se proti tomu nejak branit a nebo vsichni budou jezdit do Tisnova?
Pucmeloud, řeknu ti to takhle. Tady na tomto fóru jsou samí majitelé a příznivci Subaru, navíc ne všichni, ale jen ti co se o problematiku alespoň trochu zajímají. A viděl jsi včera tu obrovskou míru neinformovanosti o daném problému i mezi těmito lidmi, kteří by naopak už tím, že se "vyskytují" zde, měli či alespoň mohli tvořit tu informovanější část.
Teď vezmi v úvahu, že počet vozů 4x4 mezi ostatními vozidly tvoří řádově procenta a mezi nimi jen minimální část disponuje centrálním diffem s viskospojkou (zaznamenatelně v podstatě jen Subaru a některé Land Rovery, protože u Mitsubishi a pod to je jen otázka pár kusů).
Takže proč by nějaký technik na STK, kterého de facto stejně zajímají možná jen úplatky a jehož inteligence druhdy sahá tak asi ke kapajícímu oleji z motoru Š120 se měl nějak zalamovat, kvůli tvoji visco spojce o které nikdy ani neslyšel?
Teď vezmi v úvahu, že počet vozů 4x4 mezi ostatními vozidly tvoří řádově procenta a mezi nimi jen minimální část disponuje centrálním diffem s viskospojkou (zaznamenatelně v podstatě jen Subaru a některé Land Rovery, protože u Mitsubishi a pod to je jen otázka pár kusů).
Takže proč by nějaký technik na STK, kterého de facto stejně zajímají možná jen úplatky a jehož inteligence druhdy sahá tak asi ke kapajícímu oleji z motoru Š120 se měl nějak zalamovat, kvůli tvoji visco spojce o které nikdy ani neslyšel?
[odkaz]
tady je ten velkolepej test, na konci je mozno jej stahnout jako PDF
to se pobavite - helmuti v ramci objektivity porovnali 3 ryze, 2 trochunemecke produkty a Legacy.
Jednak porovnavali loňský model Legacy (usuzuji z tabulky kde má pouze 165PS) a pak vzali pro jistotu 5MT, aby mohli ze Subie udělat chudáka bez ESP. Pneu pochopitelně neni identifikovatelne....resp. zminují jen, že byly zimní výrobcem doporučené
moc jsem to detailně nestudoval, ale zapomněli zmínit (krom tabulky) že OII papá BA98 :roll: :shock:
v závěru píšou že SUbie jezdí jako starý auto a při přímém porovnání i vypadá jako starý auto >😁
jsou to pitomci, v něktrých disciplínách Legacy vyrovnalo, nebo porazilo ty árijský mastodonty bez ESP, ale to se jaksi nehodí do krámu :roll:
tady je ten velkolepej test, na konci je mozno jej stahnout jako PDF
to se pobavite - helmuti v ramci objektivity porovnali 3 ryze, 2 trochunemecke produkty a Legacy.
Jednak porovnavali loňský model Legacy (usuzuji z tabulky kde má pouze 165PS) a pak vzali pro jistotu 5MT, aby mohli ze Subie udělat chudáka bez ESP. Pneu pochopitelně neni identifikovatelne....resp. zminují jen, že byly zimní výrobcem doporučené
moc jsem to detailně nestudoval, ale zapomněli zmínit (krom tabulky) že OII papá BA98 :roll: :shock:
v závěru píšou že SUbie jezdí jako starý auto a při přímém porovnání i vypadá jako starý auto >😁
jsou to pitomci, v něktrých disciplínách Legacy vyrovnalo, nebo porazilo ty árijský mastodonty bez ESP, ale to se jaksi nehodí do krámu :roll:
Pohodar: je to jedne z tech testu, ktery jsou uplne k prdu s vyjimkou marketingove nasaze nemeckeho Helmuta mlaskajiciho nad tim, jak jsou ty nemecky kary dobry. Porovnavat 2x drazsi a o vice nez 50 % silnejsi kary (BMW, Audi, Mercedes a Chrysler se Skodou a NEJLEVNEJSIM !!!!!!!! Legacy je v principu blbost. Kdyby vzali 3.0R nebo Spec B, tak je to cenove i motorove stejna liga jako obrNDR auta.
Dale predpokladam, ze kazde auto ridil jiny ridic...faktor ktery tak nejak vysumel
Presto jsem prekvapeny jak slaba Octavia a Legacy vcelku zdatne stacily ostatnim. 2 km vyjezd do prusmyku a rozdil jen par vterin mexi BMW, Octavii a Legacy je max vterina. Nejrychlejsi Audi jen o 3 vteriny rychlejsi atd.
Dale predpokladam, ze kazde auto ridil jiny ridic...faktor ktery tak nejak vysumel
Presto jsem prekvapeny jak slaba Octavia a Legacy vcelku zdatne stacily ostatnim. 2 km vyjezd do prusmyku a rozdil jen par vterin mexi BMW, Octavii a Legacy je max vterina. Nejrychlejsi Audi jen o 3 vteriny rychlejsi atd.
pastnul jsem to sem jen pro úplnost... >😁
vlastne jsem se zhadal s kolegou v utery, ktery tvrdil, ze videl test kde OII porazila Subie a ja mu rekl ze asi neumi cist, tak ted je na řadě omluva - helmuti mi dluží pivo :shock:
Je to tak jak říkáš, jenže kdyby porovnali zakladni modely těch svejch popelnic, tak by se jim něketrý ani nerozjeli >😁 >😁
chtěl bych vidět OII 1.4 Vorneantrieb v souboji výjezd zasněženého kopce
takže my víme svý 😄
vlastne jsem se zhadal s kolegou v utery, ktery tvrdil, ze videl test kde OII porazila Subie a ja mu rekl ze asi neumi cist, tak ted je na řadě omluva - helmuti mi dluží pivo :shock:
Je to tak jak říkáš, jenže kdyby porovnali zakladni modely těch svejch popelnic, tak by se jim něketrý ani nerozjeli >😁 >😁
chtěl bych vidět OII 1.4 Vorneantrieb v souboji výjezd zasněženého kopce
takže my víme svý 😄
ješzě jsem si vzpomněl ad diskuse jak funguje AWD u Outback 2.5 4EAT..
mam někde v compu test, opět helmutovej, kde píšou že u tohoto modelu se zadní kola připojují AŽ po prokluzu přední nápravy :shock:
a je to tedy takovej Haldexomobil >😁 >😁
jsou to * >😁 >😁 😁
mam někde v compu test, opět helmutovej, kde píšou že u tohoto modelu se zadní kola připojují AŽ po prokluzu přední nápravy :shock:
a je to tedy takovej Haldexomobil >😁 >😁
jsou to * >😁 >😁 😁
kdyz si vezmu kolik je dohadu a sumu okolo jejich testu, tak bych spise rekl, ze to asi vzdy nebude jen omyl, ale i cilena snaha ukazat, ze nejlepsi co si ridic muze prat jsou vozy z DDR. >😁
"zadní kola připojují AŽ po prokluzu přední nápravy"
Pokial to bol model s rozdelenim 90/10, tak mohol vzniknut taky dojem.
Pokial to bol model s rozdelenim 90/10, tak mohol vzniknut taky dojem.
sss: na dojmy jsme tady my amateri a babraci..... >😁 , ale redaktor by se takove boty dopustit nemel
ne ne byl to Outback 2.5 AT, tedy model o němž samo Subaru prohlašuje že rozdělení hnacích sil je 60/40 (P/Z).
Doslova tam stojí, že AWD v tomto voze upřednostňuje přední kola a rozdělování hnacích sil probíhá přes olejovou visco spojku. Teprve když se přední kola protočí začnou zadní kola dostávat sílu. Tento systém má jen AT model, MT model má centrální diferenciál, kterým dělí hnací cílu a visco brzdu . (Visco Bremse)
Tak mě napadá, co to vlastně jako ta visco brzda má být???
Beru i odpověď, že si to helmuti pomotali. >😁 >😁
Doslova tam stojí, že AWD v tomto voze upřednostňuje přední kola a rozdělování hnacích sil probíhá přes olejovou visco spojku. Teprve když se přední kola protočí začnou zadní kola dostávat sílu. Tento systém má jen AT model, MT model má centrální diferenciál, kterým dělí hnací cílu a visco brzdu . (Visco Bremse)
Tak mě napadá, co to vlastně jako ta visco brzda má být???
Beru i odpověď, že si to helmuti pomotali. >😁 >😁
Zaujimave, ze ten isty casopis vyhlasil Legacy 2 krat po sebe za allrad auto des Jahres (2004, 2005). V strednej triede. Na zaklade hlasovania citatelov.
[odkaz]
[odkaz]
nojo, to sem si myslel taky...ale zrouna nedavno na konkurenčním webu pan redaktor par takovejhle bot vypustil. A eště se divil a zprudka bránil že sme pitomci dyž do toho šťouráme...
doporučuju přečíst...myslimže recenze OII 4x4
doporučuju přečíst...myslimže recenze OII 4x4
Mně začíná připadat, že kupovat čtyřkolku nemá smysl. Jsou to kila navíc, které musíte tahat po celý rok, permanentně o 15% procent vyšší spotřeba i když zrovna 4x4 nepotřebujete a zázraky to taky nesvede. Včera tata vjížděl do garáže s 3,0R - je to mírně do kopečka,10cm sněhu,zledovatělé a nerovné (neche se odhazovat 😄 ) - zastavil se uprostřed a pak se nemohl rozjet. Přední náprava hrabala, zadní nic. :shock: Snad zapnutá stabilizace ? (auto bylo stočené)
Něco jiného je pokud máte 400 koní. Tam už má čtyřkolka opravdu něco do sebe. Obecně se říká, že hranice pro předokolku je 250 koní, tzn. outback je na hraně, impreza 2,0R hluboko pod. U té imprezy to just nemá smysl, jednak nemá výkon, druhak světlá výška znemožňuje nějaké výkony ve sněhu či terénu. Outback už je na tom trochu líp má solidní výkon i světlou výšku.
Já to vidím tak, že kam se dostanete s Imprezou,tam se dostanete i s předokolkou, jen to chce lepší nervy/schopnosti/cit.
Něco jiného je pokud máte 400 koní. Tam už má čtyřkolka opravdu něco do sebe. Obecně se říká, že hranice pro předokolku je 250 koní, tzn. outback je na hraně, impreza 2,0R hluboko pod. U té imprezy to just nemá smysl, jednak nemá výkon, druhak světlá výška znemožňuje nějaké výkony ve sněhu či terénu. Outback už je na tom trochu líp má solidní výkon i světlou výšku.
Já to vidím tak, že kam se dostanete s Imprezou,tam se dostanete i s předokolkou, jen to chce lepší nervy/schopnosti/cit.
mv: dekujeme ti za tvuj fundovany nazor a doufam, ze tohle forum ctou take lide od Fuji Heavy Industries. Pokud ano, nezbyde jim nez spachat harakiri nebo zacit vyrabet v te fabrikce puvodne na auta holici strojky a sekacky na travu pod logem Subaru.................
S uvodem co jsi napsal se da z tveho pohledu souhlasit, ale ten konec kde zminujes Imprezu je jen takovy silacky vykrik do tmy a nebo predpokladas ze ten predohrab ta ctyrkolka pritahne za sebou na plataku
S uvodem co jsi napsal se da z tveho pohledu souhlasit, ale ten konec kde zminujes Imprezu je jen takovy silacky vykrik do tmy a nebo predpokladas ze ten predohrab ta ctyrkolka pritahne za sebou na plataku
mv - to co píšeš jsou takové obecné řečí, co se povídají. Kolik výkonu je třeba, pro který systém pohonu je mi celkem fuk. Subaru není jen o čtyřech poháněných kolech. Je to o jízdních vlastnostech - bezpečnosti. To co mají tyhle auta jako základní rys (nízko těžiště, symetrické rozložení hmotnosti apod.), se snaží ostatní výrobci dohnat vývojem různých elektronických systémů (rozdělování brzdných sil, připínáním další nápravy, kontrolou prokluzu a další "vychtávky". Za to platím lehce vyšší spotřebou, protože vozím vyztuženou kasltli, o dva diferenciály, a pár ozubených kol pro redukci navíc😊. Sice mám vůz ojetý, ale za cenu nového logana mám auto, které se v zatáčce nenaklání, dělá co má dělat, do kufru narvu čtyři batohy, dvoje lyže, jeden snowboard, na sedadla manželku, dceru a psa. A v zimě dojedu bez nervů až k chalupě, a klidně v půlce kopce zastavím a zase se rozjedu, když mi (jako obvykle) do cesty vběhne pes. Zapomněl jsem ještě na řadu důležitých věcí, jako jsou vyhřívané sedačky, zrcátka, stěrače, tempomat😊 Ale je to otázka osobních preferencí. Někdo má rád renolty, někdo tuní Š120 a někdo uchcává z německého tédéička fplnépalbě na hlínách. Tady se holt uchcává ze subaru... Když pročteš poslední debatu o diferenciálech, tak je jasné, že kladné emoce jsou tady vyvolány především zájmem o techniku. Není to spotřebě, tescotunění nebo kolik vyždímu z čiplého naftového pasata😊.
"Přední náprava hrabala, zadní nic"
S Outbackom nejake velke skusenosti nemam, ale Impreza sa takto nesprava, s tou uz nejake tie kilometre mam.
"U té imprezy to just nemá smysl, jednak nemá výkon, druhak světlá výška znemožňuje nějaké výkony ve sněhu či terénu."
Kto si kupuje Imprezu do terenu? Chodte sa povozit na Impreze na peknom suchom asfalte. To auto ma nizke tazisko a zatacke sedi ako na kolajniciach. Uprostred zatacky pridate plyn a vtedy pocitite nahon aj vzadu, je to pocit ako keby sa auto samo dorovnavalo do zatacky. Uzasny pocit. Taky pocit som zazil uz iba v BMW, tam to bolo tiez vynikajuce az do chvile, kym nezacalo prsat. Pohon 4x4 nie je iba do terenu, na Impreze si ho vychutnate aj na suchom asfalte a o mokru uz ani nehovoriac.
S Outbackom nejake velke skusenosti nemam, ale Impreza sa takto nesprava, s tou uz nejake tie kilometre mam.
"U té imprezy to just nemá smysl, jednak nemá výkon, druhak světlá výška znemožňuje nějaké výkony ve sněhu či terénu."
Kto si kupuje Imprezu do terenu? Chodte sa povozit na Impreze na peknom suchom asfalte. To auto ma nizke tazisko a zatacke sedi ako na kolajniciach. Uprostred zatacky pridate plyn a vtedy pocitite nahon aj vzadu, je to pocit ako keby sa auto samo dorovnavalo do zatacky. Uzasny pocit. Taky pocit som zazil uz iba v BMW, tam to bolo tiez vynikajuce az do chvile, kym nezacalo prsat. Pohon 4x4 nie je iba do terenu, na Impreze si ho vychutnate aj na suchom asfalte a o mokru uz ani nehovoriac.
"ne ne byl to Outback 2.5 AT, tedy model o němž samo Subaru prohlašuje že rozdělení hnacích sil je 60/40 (P/Z)."
No ono je to vraj az od roku 2005. (Pucmeloud).
Ja som nasiel vela odkazov, kde sa uvadzalo 90/10, tak si myslim, ze pred rokom 2005 to tak bolo. Ale je to len odhad.
No ono je to vraj az od roku 2005. (Pucmeloud).
Ja som nasiel vela odkazov, kde sa uvadzalo 90/10, tak si myslim, ze pred rokom 2005 to tak bolo. Ale je to len odhad.
sss : Asi to bude tím, že impreza nemá VDC. 8-s
Jinak s tou imprezou máte pravdu, tam ten pohon všech kol není do terénu, ale myslím, že jsou lidi, co si imprezu koupí s tím, že je to čtyřkolka a kam všude se s ní nedostanou (moje máti) a pak můžou být docela zklamaní. Pamatuju si reklamu Subaru, že impreza se dostane i dál než sněžná rolba. 😄 Což je více než směšné.
Jinak s tou imprezou máte pravdu, tam ten pohon všech kol není do terénu, ale myslím, že jsou lidi, co si imprezu koupí s tím, že je to čtyřkolka a kam všude se s ní nedostanou (moje máti) a pak můžou být docela zklamaní. Pamatuju si reklamu Subaru, že impreza se dostane i dál než sněžná rolba. 😄 Což je více než směšné.
denism : Já jsem si vědom kvalit Subaru, proto jsem je taky oboum rodičům doporučil. 😄 Jsem ale perfekcionista a na všem si něco najdu. Na jiných autech by toho bylo víc. 😊
mv: neni dokonaly auto....a to o to vic, ze kazdemu vyhovuje nebo uprednostnuje neco jineho.
GeorgRolf: máš pravdu, vzdělaných lidí jezdících se čtyřkolkou je málo, ale s pomocí tohoto fóra je jich alespoň o jednoho víc. Už vím, jak mi ta bestie mezi nápravama funguje!
mv: fyzika,to je věc, se kterou nic neuděláš - čtyři kola na ledu v kopci = jsi v háji
mv: fyzika,to je věc, se kterou nic neuděláš - čtyři kola na ledu v kopci = jsi v háji
Že by ten hrách na zdi měl přecejen nějaký ten smysl? >😁
Mimochodem, pokud si vzpomínáte, tak tahle debata začala mým skeptickým prohlášením o tom, že nemám rád nekritické donebechválení čehokoliv, ať už se jedná o BMW, VW, Hummer anebo třeba Subaru (přestože mu fandím).
Fyzika je holt jen fyzika a 4x4 není žádný zázračný systém, ale jen zařízení, které nedělá nic jiného, než že využívá oněch fyzikálních principů. A stejně jako pro vše ostatní i pro 4x4 platí fyzikální omezení.
A pokud jde o záběr, tak v extrémních podmínkách zpravidla nebývá limitem systém pohonu 4x4, ale geometrie podvozku a použité pneumatiky.
Mimochodem, pokud si vzpomínáte, tak tahle debata začala mým skeptickým prohlášením o tom, že nemám rád nekritické donebechválení čehokoliv, ať už se jedná o BMW, VW, Hummer anebo třeba Subaru (přestože mu fandím).
Fyzika je holt jen fyzika a 4x4 není žádný zázračný systém, ale jen zařízení, které nedělá nic jiného, než že využívá oněch fyzikálních principů. A stejně jako pro vše ostatní i pro 4x4 platí fyzikální omezení.
A pokud jde o záběr, tak v extrémních podmínkách zpravidla nebývá limitem systém pohonu 4x4, ale geometrie podvozku a použité pneumatiky.
A pokud si někdo kupuje Imprezu na prorážení půlmetrových závějí, tak je ťulpas a je spadá do kategorie lidí, kterou jsem definoval o dva příspěvky zpět. V tomto případě zřejmě nebude vina na straně Imprezy 😉
Na půlmetrové závěje se hodí onen Hummer zmíněný v jiném fóru.
Kdo chce projíždět ty metrové ať se staví ke mě a já ho svezu za mírný poplatek ve VT-55 a kdo má zájem o ještě větší, bude se muset na horách zkamarádit s majitelem rolby.
Prostě vše má své určení a své omezení.
Na půlmetrové závěje se hodí onen Hummer zmíněný v jiném fóru.
Kdo chce projíždět ty metrové ať se staví ke mě a já ho svezu za mírný poplatek ve VT-55 a kdo má zájem o ještě větší, bude se muset na horách zkamarádit s majitelem rolby.
Prostě vše má své určení a své omezení.
Tak si to tu pročítám a trochu se i uchechtávám. Jasně, že Impreza není buldozer. Maximálně V3S. Projet, objet, ale neprorážet. Jezdím s nima od 1995, aktuálně čtvrtou, MY 2004. Tak jsem se jen chtěl podělit o své ledové zkušenosti. Když se zdá, že už je při rozjezdu všechno ztracené, srovnat volant, dát redukci a zároveň přibržďovat nožní brzdou. Je to sice trochu nepohodlné ( pata, špička, pravá noha ), ale za posledních cca třičtvrtě mil. km, mě zatím nikdo nemusel ani přitlačit. Takže, s úsměvem jde všechno líp. 😁
Tak dneska jsem se byl projet s Felicií po jednom menším městě v Beskydech, trochu jsem procitl a musím uznat, že to 4x4 má hodně velký smysl i v Impreze 2,0R. Poslední dobu jsem jezdil už jen v Subaru a asi jsem si tu přítomnost 4x4 a relativní neohroženost v lehčím terénu (čti zasněžené uličky) přestával uvědomovat a oceňovat. S předokolkou musí člověk uvažovat úplně jinak : při odbočování do nějaké uličky co nejrychleji projet tu menší závěj od "rozhrňáku"podél hlavní atd. Se 4x4 je to jiný komfort. 😊
Jak tady píše mv a jak vyplývá i z mých zkušeností, tak se prostě může stát, že Outbacku v kopci hrabe jne přední náprava. Nejsem žádnej přeborník v diferenciálech, ale působí to na mě dojmem, že kdyby tam Subaru dalo mezinápravovej TorSen, tak by se to nestalo. Alessio, když jsem v kopci v *, tak naprosto jasně vidím, že mě to jedno přední kolo nevyhrabe a že to je fyzika.
Tak, a teď mi řekněte, proč tam teda je ta viskospojka a ne 100% mechanická špéra, když je to auto tak dokonalý 😊
Jednu odpověď bych měl. Až na to totiž všichni Outbackisti přijdou, tak v modelovém roku 2007 bude možnost manuálně nastavit svornost diferenciálů a to až do polohy LOCK, takže fanoušci neodejdou a koupí si novej model.
Tak, a teď mi řekněte, proč tam teda je ta viskospojka a ne 100% mechanická špéra, když je to auto tak dokonalý 😊
Jednu odpověď bych měl. Až na to totiž všichni Outbackisti přijdou, tak v modelovém roku 2007 bude možnost manuálně nastavit svornost diferenciálů a to až do polohy LOCK, takže fanoušci neodejdou a koupí si novej model.
Možná by nebylo na škodu sjet očima o pár řádků níž... Vždycky je nějaký kompromis mezi cenou a stupněm technické úrovně. Takže je pak něco o autě, a něco o řidiči...
Zdravím všechny příznivce subaru!
Tak jsem si pročítal posledních asi 15stránek (uffff) co přibyly od té doby co jsem tu nebyl a mám smíšené pocity. Docela mě (nemile) překvapuje nízká (u některých žádná) znalost základních věcí na autech - diferenciály a spojky. Bez urážky. Pokud se zajímám o 4x4 tak bez tohoto je to o ničem..... 8-s Jinak jsem rád, že se tu o tom alespoň bavíte a nepoplácáváte se jenom po ramenou jako někteří TDIčkáři co neznají principy svých traktorových motorů. >😁
Měl jsem dotaz a nedostal jsem odpověď (možná už vím proč) 😉
Tak to zkusím ještě jednou😒br />
Víte tu někdo jaký je rozdíl mezi AWD u AT a AWD u MT???
Trošku jste tu na to v předchozích debatách narazili, ale nikdo to nerozsekl. Já nějaké informace mám a dám je do placu (samozřejmě), ale nechci tím ovlivňovat mínění zejména "místních znalců" 😄
takže se těším na fundované vysvětlení pánové.
Tak jsem si pročítal posledních asi 15stránek (uffff) co přibyly od té doby co jsem tu nebyl a mám smíšené pocity. Docela mě (nemile) překvapuje nízká (u některých žádná) znalost základních věcí na autech - diferenciály a spojky. Bez urážky. Pokud se zajímám o 4x4 tak bez tohoto je to o ničem..... 8-s Jinak jsem rád, že se tu o tom alespoň bavíte a nepoplácáváte se jenom po ramenou jako někteří TDIčkáři co neznají principy svých traktorových motorů. >😁
Měl jsem dotaz a nedostal jsem odpověď (možná už vím proč) 😉
Tak to zkusím ještě jednou😒br />
Víte tu někdo jaký je rozdíl mezi AWD u AT a AWD u MT???
Trošku jste tu na to v předchozích debatách narazili, ale nikdo to nerozsekl. Já nějaké informace mám a dám je do placu (samozřejmě), ale nechci tím ovlivňovat mínění zejména "místních znalců" 😄
takže se těším na fundované vysvětlení pánové.
Tak jestli můžu vyslovit svůj skromný názor, tak se koukni na ty stránky,co tu někdo psal (subaru nový zéland) a tam to máš i se zvukem a pochpoil jsem to bez problémů i já (opravdu jeden obrázek vydá za tisíc slov). Ne, že bych byl natvrdlej (fyziku mám rád a věnuji se jí ve škole), ale v životě jsem třeba neviděl rozebraný diferenciál nebo převodovku a tak je trochu těžší si ty věci srovnat v hlavě. Každopádně se na ty stránky jukni a pochpíš to 😉
No a nemůžeš mi to prostě říct? :roll:
To je lepší než nějaké www stránky z nového zélandu, ne?
Co je to diferenciál a jak fungují všechny jeho varianty vím také... Stejně tak znám rozdíly mezi většinou použitých systémů. Tak nemusíš mít strach, že to nepochopím... :idea:
Nevím jen (nevím to jistě) jak to udělali v subaru s přerozdělováním krouťáku jinak u MT a AT. Podle toho co jsem zjistil jsou i rozdíly mezi jednotlivými variantymi AT.
To je lepší než nějaké www stránky z nového zélandu, ne?
Co je to diferenciál a jak fungují všechny jeho varianty vím také... Stejně tak znám rozdíly mezi většinou použitých systémů. Tak nemusíš mít strach, že to nepochopím... :idea:
Nevím jen (nevím to jistě) jak to udělali v subaru s přerozdělováním krouťáku jinak u MT a AT. Podle toho co jsem zjistil jsou i rozdíly mezi jednotlivými variantymi AT.
čili se ptáš, jaký je rozdíl v systémech Active a Continuous? Jestli nevadí němčina, tak si počteš docela tady: [odkaz] PS: Myslím, že tam najdeš 99% všeho, co ti tady dokáže kdokoliv říct. 😉
Sakra, teď na to koukám a vidím, že to s novým modelem trochu zredukovali, tak promiň 8-s PS😜ro zajímavost se ale stejně podívejte na Active...80/20 až 50/50? Je to stejné nastavení, jako minulý MY?
Německy neumím takže si tam moc nepočtu... 😒
Zajímá mě technicky (ne co píšou v prospektech, ty mám taky) jaký je rozdíl mezi systémem pohonu všech kol u subaru s manuální převodovkou a s automatickou převodovkou. Vím, že jeden typ používá mezinápravový diferenciál a druhý nikoliv. Manuální převodovka mezinápravový diferenciál používá, ale také jiný. Tak mě tak nějak zajímá proč to takhle inženýři z Japan vykoumali. Nebo teda to jsem napsal nepřesně - proč to mi je jasné, ale nevím JAK přesně to vykoumali a JAK to funguje v praxi. 😊
Zajímá mě technicky (ne co píšou v prospektech, ty mám taky) jaký je rozdíl mezi systémem pohonu všech kol u subaru s manuální převodovkou a s automatickou převodovkou. Vím, že jeden typ používá mezinápravový diferenciál a druhý nikoliv. Manuální převodovka mezinápravový diferenciál používá, ale také jiný. Tak mě tak nějak zajímá proč to takhle inženýři z Japan vykoumali. Nebo teda to jsem napsal nepřesně - proč to mi je jasné, ale nevím JAK přesně to vykoumali a JAK to funguje v praxi. 😊
Já bych se do toho malinko vložil jen s tím, že používání systémů bez diferenciálu u AT je pro Subaru rovněž něco jako historická tradice. Proč to dělají si také neumím vysvětlit, ale řekl bych, že to bude nějaký ten marketingově zamlžovaný fakt ve stylu, že "za AT se diferenciál již nevejde", popř. že AT převodovky třeba berou již hotové od nějakého subdodavatele, který je třeba dělá velkosériově i pro jiné odběratele (např. Mitsubishi, Nissan apod.) včetně vývodu rozvodovky přední nápravy a v takovém případě už se tam diff opravdu nenapasuje.
Těžko říct, ale něco z toho to bude, každopádně si myslím, že za všemi pofidérními marketingově zveličovanými "výhodami" bych hledal ve skutečnosti nějaký technicky pro konstruktéry obtížně (či nákaldně) rozlousknutelný problém - viz. Haldex.
A když jsme u toho - Torsen je skutečně lepší než viscospojka, ve své podstatě je to takový ideální diferenciál, visca má mnoho nevýhod, Torsen snad jedině cenu.
A mimo jiné...u Subaru se dříve používal ručně uzavíratelný diferenciál (já ho mám), který je pro zimní podmínky mnohem lepší než visca i Torsen (s výjimkou čistě sportovního ježdění). A víte proč se přestal montovat?? (napovím, že kvůli ceně to není)
Těžko říct, ale něco z toho to bude, každopádně si myslím, že za všemi pofidérními marketingově zveličovanými "výhodami" bych hledal ve skutečnosti nějaký technicky pro konstruktéry obtížně (či nákaldně) rozlousknutelný problém - viz. Haldex.
A když jsme u toho - Torsen je skutečně lepší než viscospojka, ve své podstatě je to takový ideální diferenciál, visca má mnoho nevýhod, Torsen snad jedině cenu.
A mimo jiné...u Subaru se dříve používal ručně uzavíratelný diferenciál (já ho mám), který je pro zimní podmínky mnohem lepší než visca i Torsen (s výjimkou čistě sportovního ježdění). A víte proč se přestal montovat?? (napovím, že kvůli ceně to není)
Ještě jednu otázečku😒br />
Nemáte někdo jakékoliv zkušenosti s úpravami subaru Forester pro offroad. Třeba zvýšení podvozku, ochrana podvozku, úpravy zaního diferenciálu, ale i inteligentní tuning?
Děkuji za každou odpověď.
Nemáte někdo jakékoliv zkušenosti s úpravami subaru Forester pro offroad. Třeba zvýšení podvozku, ochrana podvozku, úpravy zaního diferenciálu, ale i inteligentní tuning?
Děkuji za každou odpověď.
ahoj jsem tu novy, tak vas pekne zdravim.
mate nekdo legacy v 2,0R? rad bych vymenil nejake zkusenosti.
mate nekdo legacy v 2,0R? rad bych vymenil nejake zkusenosti.
to Alessio: Já jsem to pochopil tak, že na zadní kola se přenáší přesně stejný moment jako na přední. Tj. pokud přední nemá moment žádný (volně se protáčí), tak na zadní taky nejde žádný moment. Ale zase tak často se to nestane, protože přední kola většinou hrabou a tedy nějaký moment (stejný i vzadu) mají.
Mas na mysli rucne uzamykatelny mezinapravovy dif., s rozdelenim 50:50? Kvuli cemu se nepouziva? Jsem zvedavej.
Jeste bych se chtel zeptat na zkusenosti se servisem Subaru v Opave, Dankar. Mate nekdo?
Jeste bych se chtel zeptat na zkusenosti se servisem Subaru v Opave, Dankar. Mate nekdo?
GeorgRofl: s tím důvodem použití právě takových dílů které subaru používá máš naprostou pravdu. Ať žijí koncernové díly... >😒]
Jinak jestli je zavřený mezinápravový dif na zimu lepší než třeba torsen nebo dokonce viskózní spojka s tím bych teda nesouhlasil. Jako důvod bych uvedl třeba to, že oba leadeři v oboru od tohoto způsobu upustili. Subo už ani nepamatuju (snad hned) a Audi v roce 1987 nástupem quattro II.generace. Z vlastních zkušeností mám také jiný názor - uzávěrka centrálního diferenciálu se na sněhu nejeví jako ideální pomocník. Pokud tedy mluvíme o permanentním pohonu 4x4 a ne o ručně přiřaditelných pohonech (v drtivé většině u offroads), kde to je v rozměru 4x4 na silnici z nouze ctnost...
Jinak bych moc rád strpěl poučení od nějakého kovaného subaráka o tom AWD? 😉 Jen prosím nepište mi kde to kdo ví, pokud to víte (je vás tu prý 99% - mimochodem pak nechápu ty úsměvné diskuze o tom jak funguje diferenciál apod.) tak mi prosím poraďte.
Pokud to tu nikdo netuší tak se naopak rozdělím já o to co jsem už zjistil a nebudou to odkazy na zahraniční články, ale normální vysvětlení... :!:
Jinak jestli je zavřený mezinápravový dif na zimu lepší než třeba torsen nebo dokonce viskózní spojka s tím bych teda nesouhlasil. Jako důvod bych uvedl třeba to, že oba leadeři v oboru od tohoto způsobu upustili. Subo už ani nepamatuju (snad hned) a Audi v roce 1987 nástupem quattro II.generace. Z vlastních zkušeností mám také jiný názor - uzávěrka centrálního diferenciálu se na sněhu nejeví jako ideální pomocník. Pokud tedy mluvíme o permanentním pohonu 4x4 a ne o ručně přiřaditelných pohonech (v drtivé většině u offroads), kde to je v rozměru 4x4 na silnici z nouze ctnost...
Jinak bych moc rád strpěl poučení od nějakého kovaného subaráka o tom AWD? 😉 Jen prosím nepište mi kde to kdo ví, pokud to víte (je vás tu prý 99% - mimochodem pak nechápu ty úsměvné diskuze o tom jak funguje diferenciál apod.) tak mi prosím poraďte.
Pokud to tu nikdo netuší tak se naopak rozdělím já o to co jsem už zjistil a nebudou to odkazy na zahraniční články, ale normální vysvětlení... :!:
Shin, já jsem systém u AT nejnovější generace nikdy pořádně a do hloubky nestudoval, abych si byl jistý, že to "za té situace udělá to a za té ono" takže bude jistě fajn když to trošku osvětlíš. Řekl bych, že kus pravdy má v tomhle i "sss". Prostě s AT se jezdí takovým způsobem, že to majitel v podstatě ani nepozná. Což v kombinaci s tím, že půjde i o nějaký technicko-ekonomický problém dává výsledek jaký je. Tzn. že se zvolilo toto řešení, protože je asi nejjednodušší, nejlevnější a nikoho příliš nebolí.
Jinak s tou 100% uzávěrkou rozhodně nemáš pravdu - alespoň ne ve zde popisovaných situacích, které jsou dejme tomu poněkud extrémní, ale právě pro ně si ostatně mnoho lidí čtyřkolky kupuje. Visco spojka nikdy takový tah na kolech např. v zasněženém kopci nemůže zajistit, vždy je to jen diferenciál s omezenou svorností/prokluzem.
Pokud chceš mluvit o nutnosti proklouznutí kol v zatáčkách apod. tak to je samozřejmě trochu jiná záležitost. A proč od toho všechny společnosti, které kdy tento systém používaly ustoupily? Kvůli lidské blbosti - to je totiž hlavní zásadní nevýhoda systému ručně ovládané špéry. Ovšem jediný, kdo tento důvod přiznal byla Toyota, při uvedení Rav2 na trh. Rav1 měla taky ručně ovládanou špéru a s ní se často stávalo, že "inteligentní a všehoznalý" majitel diferenciál uzavřel na začátku listopadu a otevřel 1. dubna protože přece "byla zima a tak tam dal to 4x4". Díky tomu mnoho takto vybavených aut končilo v servisu s vyklechtanými součástmi pohonu od poloos, přes diferáky až po rozdělovací převodovku. Sám jsem se s jedním takovým osobně seznámil 8-s
Tudíž všude kde to šlo a kde se u vozidel přestalo předpokládat využití v opravdu extrémních podmínkách výrobci začali aplikovat sice ne 100% účinné, ale za to 100% blbuvzdorné automatické systémy. Posledním takto postiženým byl myslím Land Rover Discovery.
Jinak s tou 100% uzávěrkou rozhodně nemáš pravdu - alespoň ne ve zde popisovaných situacích, které jsou dejme tomu poněkud extrémní, ale právě pro ně si ostatně mnoho lidí čtyřkolky kupuje. Visco spojka nikdy takový tah na kolech např. v zasněženém kopci nemůže zajistit, vždy je to jen diferenciál s omezenou svorností/prokluzem.
Pokud chceš mluvit o nutnosti proklouznutí kol v zatáčkách apod. tak to je samozřejmě trochu jiná záležitost. A proč od toho všechny společnosti, které kdy tento systém používaly ustoupily? Kvůli lidské blbosti - to je totiž hlavní zásadní nevýhoda systému ručně ovládané špéry. Ovšem jediný, kdo tento důvod přiznal byla Toyota, při uvedení Rav2 na trh. Rav1 měla taky ručně ovládanou špéru a s ní se často stávalo, že "inteligentní a všehoznalý" majitel diferenciál uzavřel na začátku listopadu a otevřel 1. dubna protože přece "byla zima a tak tam dal to 4x4". Díky tomu mnoho takto vybavených aut končilo v servisu s vyklechtanými součástmi pohonu od poloos, přes diferáky až po rozdělovací převodovku. Sám jsem se s jedním takovým osobně seznámil 8-s
Tudíž všude kde to šlo a kde se u vozidel přestalo předpokládat využití v opravdu extrémních podmínkách výrobci začali aplikovat sice ne 100% účinné, ale za to 100% blbuvzdorné automatické systémy. Posledním takto postiženým byl myslím Land Rover Discovery.
SHIN: Georg Rolf se vice mene trefil, kdyz psal o tom, proc neni u 4AT differencial. Subaru pouziva spojky od JATCO (Japan Automatic Transmission company). U 5MT je prevoidovka konstruhovana tak, ze mezinapravovy differencial je primo jeji soucasti ve stejne "krabici" a Subaru ji dostanme tak primo z JATCO fabriky. Bohuzel to neni pripad u AT. Vzhledme k tomu, ze 4AT se pouziva u levnejsich modelu, tak se Subaru nevyplati udelat to same jako u 5AT, ktera se puziva u drazsich modelu 3.0 Legacy/Outback, kde mezinapravovy diffenecial konstrukcen vyresilo samo Subaru a umisitilo ho do vlastnich schranky hned za vystup z prevodovky.
SHIN: "Tak mě tak nějak zajímá proč to takhle inženýři z Japan vykoumali."
Moj nazor je, ze preto, lebo system bez differencialu je jednoduchsi a ma mensie odpory a dobre sa kombinuje s AT. Umoznuje variabilny prenos tociveho momentu, takze normalne to moze byt 90/10 v pripade potreby 50/50. U toho, kto si kupuje 4AT sa nepredpoklada sportove vyuzitie, takze taky system je dostacny a usetri vyrobne naklady a spotrebu. A to je podla mna hlavny dovod - peniaze.
Moj nazor je, ze preto, lebo system bez differencialu je jednoduchsi a ma mensie odpory a dobre sa kombinuje s AT. Umoznuje variabilny prenos tociveho momentu, takze normalne to moze byt 90/10 v pripade potreby 50/50. U toho, kto si kupuje 4AT sa nepredpoklada sportove vyuzitie, takze taky system je dostacny a usetri vyrobne naklady a spotrebu. A to je podla mna hlavny dovod - peniaze.
GeorgRolf: ano RAVka 1 mela uzaverku centralniho diferencialu, 2ka uz ma jenom visco spojku. U me je mnoho spolecnych dilu s 1kou a taky mam rucni uzaverku centralniho difu, kde je vykon rozdelen mezi predek a zadek 50:50, pokud se pouziva ciste na kluzkem povrchu tak neni problem. Ale jak rikas, horsi je kdyz s tim nejake pako jezdi po asfalte. Takze zrejme bych tomu veril, ze je to duvod, proc to proste zacli vyrabet jen s visco.
Nicmene taky mam sve pochybnosti o predeslem majiteli, jestli treba nahodou nekdy neco nezanedbal. Vis co, lidi jsou opravdu blbi a shnili precist si aspon ten navod, ktery k tomu autu dostanou, nebo se aspon zeptat. Jenze ono nekdy ani neni koho, protoze spousta prodejcu a lidi, kteri tomu radoby rozumeji jsou taky telata.
Zatim si na auto nijak nestezuji, nic pri jizde nehuci, takze jsem klidnej a ja se k tomu chovam tak jak se ma.
Ale preci jenom by jsi mohl potencionalni kupce 4x4, nebo citatele tohoto tematu ve svem prispevku upozornit, jak se takovym nevhodnym zachazenim s autem pozna, ze je spatny, ze to nehuci treba jenom lozisko, jak se ruzna opotrebeni projevujou, od ceho dat ruce pryc. Myslim ze tohle tema cte spousta lidi a spousta jich ti veri. Dik
Nicmene taky mam sve pochybnosti o predeslem majiteli, jestli treba nahodou nekdy neco nezanedbal. Vis co, lidi jsou opravdu blbi a shnili precist si aspon ten navod, ktery k tomu autu dostanou, nebo se aspon zeptat. Jenze ono nekdy ani neni koho, protoze spousta prodejcu a lidi, kteri tomu radoby rozumeji jsou taky telata.
Zatim si na auto nijak nestezuji, nic pri jizde nehuci, takze jsem klidnej a ja se k tomu chovam tak jak se ma.
Ale preci jenom by jsi mohl potencionalni kupce 4x4, nebo citatele tohoto tematu ve svem prispevku upozornit, jak se takovym nevhodnym zachazenim s autem pozna, ze je spatny, ze to nehuci treba jenom lozisko, jak se ruzna opotrebeni projevujou, od ceho dat ruce pryc. Myslim ze tohle tema cte spousta lidi a spousta jich ti veri. Dik
Alda, ona tohle taky Toyota při uvedení Ravky2 normálně zveřejnila. Sice to neprezentovali tak "hnusně" jako já, ale pochopitelně to marketingově "nafoukli" jako nespornou výhodu pro nového uživatele, který se již nemusí starat o to, zda je pod koly povrch, který dovoluje využití uzávěrky a může s důvěrou a bezstarostí jezdit kdekoli.
V odborněji zaměřeném tisku (tuším Off Road) to bylo prezentováno víceméně nepřikrášleně a na rovinu "...uživatelé nevěděli, kdy mají správně uzávěrku diferenciálu použít...".
Abych ti pravdu řekl, tak nevím, jak bezpečně poznat, že předchozí majitel vytipovaného auta byl Matěj. Pokud to všecko funguje tak buď rád. Tady v tomto případě není nějaký jediný a konkrétní bod, kdy by se nesprávné použití mělo projevit. Taky to nejspíš u každého auta bude trochu jiné - vždy půjde o nejslabší místo konstrukce pohonu.
Jde vlastně jen o to, že při průjezdu zatáčkou na dobrém povrchu s uzavřeným diffem dochází mezi přední a zadní nápravou k pnutí, jelikož ta přední se pohybuje po delší dráze a vyžaduje tak nepatrně větší otáčky. No a ta vzniknuvší energie se musí někde spotřebovat - ponejvíce se spotřebuje prokluzem některé z pneumatik (to je to nejmenší zlo), nicméně to rovnež působí na klouby, poloosy, nápravové diferenciály, kardany a rozvodovku (čili mezinápravový diff, samotný mechanismus uzávěrky a související součásti) a tyto položky tak podléhají obrovskému opotřebení, neřku-li zkáze. Rupne to zpravidla tam, kde je k tomu největší příležitost, ale spíše než k rupnutí dojde ke vzniku značných vůlí. Čili zdá li se, že má auto nadměrné vůle v podvozku - tzn že dejme tomu po puštění spojky se rozjede se spožděním a za doprovodu cuknutí, tak se dá předpokládat, že mohlo být špatně provozováno. Ale jednoznačné to rozhodně není.
V odborněji zaměřeném tisku (tuším Off Road) to bylo prezentováno víceméně nepřikrášleně a na rovinu "...uživatelé nevěděli, kdy mají správně uzávěrku diferenciálu použít...".
Abych ti pravdu řekl, tak nevím, jak bezpečně poznat, že předchozí majitel vytipovaného auta byl Matěj. Pokud to všecko funguje tak buď rád. Tady v tomto případě není nějaký jediný a konkrétní bod, kdy by se nesprávné použití mělo projevit. Taky to nejspíš u každého auta bude trochu jiné - vždy půjde o nejslabší místo konstrukce pohonu.
Jde vlastně jen o to, že při průjezdu zatáčkou na dobrém povrchu s uzavřeným diffem dochází mezi přední a zadní nápravou k pnutí, jelikož ta přední se pohybuje po delší dráze a vyžaduje tak nepatrně větší otáčky. No a ta vzniknuvší energie se musí někde spotřebovat - ponejvíce se spotřebuje prokluzem některé z pneumatik (to je to nejmenší zlo), nicméně to rovnež působí na klouby, poloosy, nápravové diferenciály, kardany a rozvodovku (čili mezinápravový diff, samotný mechanismus uzávěrky a související součásti) a tyto položky tak podléhají obrovskému opotřebení, neřku-li zkáze. Rupne to zpravidla tam, kde je k tomu největší příležitost, ale spíše než k rupnutí dojde ke vzniku značných vůlí. Čili zdá li se, že má auto nadměrné vůle v podvozku - tzn že dejme tomu po puštění spojky se rozjede se spožděním a za doprovodu cuknutí, tak se dá předpokládat, že mohlo být špatně provozováno. Ale jednoznačné to rozhodně není.
No tak mám radost, že se to tu začíná rozpovídávat! 😜
zareaguju asi na přeskáčku:
sss: já jsem se v tom svém příspěvku opravil, vím (myslím si že vím) proč to tak inžové v japan dělají. Důvod je jasný - peníze. NIC VÍC. Vše lze řesit lépe, ale kdo to zaplatí? My asi ne. :-! Jen dodávám, že řešení bez diferenciálu může být jednodušší, ale nesouhlasím s tím, že jen tak dosáhneš možnosti přerozdělování toč.momentu - co třeba výtvory od firmy Gleason (Torsen) to je "jen" mechanický diferenciál... Aha. Jinak naprosto souhlasím - peníze.
GeorgRolf: než sem napíšu co vím o awd já ještě chci chvilku počkat až se tu vystřídájí všichni protože někdo zajde jenom občas a mě jde fakt o podstatu věci a nechci nikoho ovlivnit, o technické detaily nikoho (kdo má zájem) neošidím.
K tomu ostatnímu. Je skoro na filosofickou debatu (které se rád někdy zúčastním) jaký systém 4x4 je kdy lepší. Mám v tomto oboru jisté znalosti a věř mi, že není 100% vítěz. Konkrétně pokud máš ten zasněžený kopec rovně pak souhlasím, že uzavřený dif je nejlepší. Jinak toto řešení v tomto případě je na úrovni Haldexu (ten ti taky dá 50:50) a přitom se jistě shodneme, že haldex je spíš technickou odpovědí jak udělat ze sériovky auto s lepší "výjezdností" z parkoviště než jak udělat 4x4. O tom ani potom. >😁 Ale pokud pojedeš do kopce je to jedna jedna. Nesouhlasím také s tím, že ti žádný jiný systém nedá 50:50. Já osobně preferuju diferenciál s viskózní spojkou. Dokáže to ale také i torsen. Pozor - bavíme se o silnici... Mimochodem torsen se uplatňuje i v terénu. Možná to někoho překvapí ale známé USA Hummer jsou představiteli spojení torsen+offroad. atd. ale to je na jinou debatu.
Nakonec jen dodám že je nejlepší si vyžkoušet průjezd zatáčkou na sněhu s uzavřeným mezinápravovým diferenciálem a s třeba Audi Quattro. Chování je zcela odlišné a řekl bych, že s uzávěrkou je horší.
Jinak souhlasím, že důvody odstranění byly v userfriendly přístupu (spíš blbuvzdorném), ale jde i o pohodlnost řidiče. Pokud nejsi závodík tak si (na silnici) nemáš chuť a někdy ani čas pořád štelovat kdy zavřít a kdy ne.
To je podle mě hlavní důvod. To můžem taky probrat podrobněji. Ale souhlasím s tebou uvedenými důvody.
Pucmelou😜 SOUHLASÍM. Rozdíl mezi 4AT A 5AT je propastný a jediné vysvětlení, které mě napadlo je že 4AT nevymyslelo subaru protože jde téměř o haldex! (vysvětlím později detailně). Teď mi to začíná zapadat. Tento problém totiž řeším zejména kvůli 4AT... :!: :!:
zareaguju asi na přeskáčku:
sss: já jsem se v tom svém příspěvku opravil, vím (myslím si že vím) proč to tak inžové v japan dělají. Důvod je jasný - peníze. NIC VÍC. Vše lze řesit lépe, ale kdo to zaplatí? My asi ne. :-! Jen dodávám, že řešení bez diferenciálu může být jednodušší, ale nesouhlasím s tím, že jen tak dosáhneš možnosti přerozdělování toč.momentu - co třeba výtvory od firmy Gleason (Torsen) to je "jen" mechanický diferenciál... Aha. Jinak naprosto souhlasím - peníze.
GeorgRolf: než sem napíšu co vím o awd já ještě chci chvilku počkat až se tu vystřídájí všichni protože někdo zajde jenom občas a mě jde fakt o podstatu věci a nechci nikoho ovlivnit, o technické detaily nikoho (kdo má zájem) neošidím.
K tomu ostatnímu. Je skoro na filosofickou debatu (které se rád někdy zúčastním) jaký systém 4x4 je kdy lepší. Mám v tomto oboru jisté znalosti a věř mi, že není 100% vítěz. Konkrétně pokud máš ten zasněžený kopec rovně pak souhlasím, že uzavřený dif je nejlepší. Jinak toto řešení v tomto případě je na úrovni Haldexu (ten ti taky dá 50:50) a přitom se jistě shodneme, že haldex je spíš technickou odpovědí jak udělat ze sériovky auto s lepší "výjezdností" z parkoviště než jak udělat 4x4. O tom ani potom. >😁 Ale pokud pojedeš do kopce je to jedna jedna. Nesouhlasím také s tím, že ti žádný jiný systém nedá 50:50. Já osobně preferuju diferenciál s viskózní spojkou. Dokáže to ale také i torsen. Pozor - bavíme se o silnici... Mimochodem torsen se uplatňuje i v terénu. Možná to někoho překvapí ale známé USA Hummer jsou představiteli spojení torsen+offroad. atd. ale to je na jinou debatu.
Nakonec jen dodám že je nejlepší si vyžkoušet průjezd zatáčkou na sněhu s uzavřeným mezinápravovým diferenciálem a s třeba Audi Quattro. Chování je zcela odlišné a řekl bych, že s uzávěrkou je horší.
Jinak souhlasím, že důvody odstranění byly v userfriendly přístupu (spíš blbuvzdorném), ale jde i o pohodlnost řidiče. Pokud nejsi závodík tak si (na silnici) nemáš chuť a někdy ani čas pořád štelovat kdy zavřít a kdy ne.
To je podle mě hlavní důvod. To můžem taky probrat podrobněji. Ale souhlasím s tebou uvedenými důvody.
Pucmelou😜 SOUHLASÍM. Rozdíl mezi 4AT A 5AT je propastný a jediné vysvětlení, které mě napadlo je že 4AT nevymyslelo subaru protože jde téměř o haldex! (vysvětlím později detailně). Teď mi to začíná zapadat. Tento problém totiž řeším zejména kvůli 4AT... :!: :!:
Shin, to ale neříkáš nic nového a hlavně neříkáš nic co bych tady já či jiní už dříve neprezentovali. Každý systém 4x4 má své výhody i nevýhody a každý je lepší pro něco trochu jiného. Ovšem v extrémních podmínkách s tebou nikdy souhlasit nebudu, tady je prostě uzávěrka nepřekonatelná, byť Torsen jako dejme tomu "jednosměrný distributor momentu" a tedy ideální diferenciál zvládne prakticky stejnou práci. Visco spojka je v tomto srovnání vždy o něco pozadu.
Mimochodem, já jsem jezdil, nebo se alespoň svezl prakticky s každým dostupnějším systémem 4x4 ať už řaditelným či trvalým (jen v rodině máme už páté Subaru a celkem sedmou čtyřkolku a věř mi, že bychom sami zvládli uspořádat dostatečně obsazený Subaristický sraz) a přijde mi, že visco spojka je takový kompromis, který sice není ve všem nejlepší, ale vyhoví prakticky vždy.
Osobně třeba co do jízdních vlastností na suchu mi přišel zábavnější otevřený diff, než Legacy s viscou, které se mi zdá poněkud těžkopádné (i když to zřejmě není způsobeno jen visco ale spíš celkově konstrukcí Legacy) a nepříliš ovladatelné. Na hodně zasněženém svahu si zase 100% uzávěrka vede lépe než visca v tomtéž Legacy, tady ale zase narážíme trochu na problém pneumatik, které nebyly na obou autech stejné.
Rovněž tak stará Justy mojí přítelkyně s přiřaditelným zadkem (a tedy vlastně 100% uzávěrkou) si vedla na sněhu lépe, dokonce i s univerzálním obutím - její výhoda ale také spočívá v nízké hmotnosti a trvale zabírající bezestupňové převodovce ECVT, kde odpadají ztráty tahu při přeřazení, které mělo Legacy s manuálem.
Mimochodem, já jsem jezdil, nebo se alespoň svezl prakticky s každým dostupnějším systémem 4x4 ať už řaditelným či trvalým (jen v rodině máme už páté Subaru a celkem sedmou čtyřkolku a věř mi, že bychom sami zvládli uspořádat dostatečně obsazený Subaristický sraz) a přijde mi, že visco spojka je takový kompromis, který sice není ve všem nejlepší, ale vyhoví prakticky vždy.
Osobně třeba co do jízdních vlastností na suchu mi přišel zábavnější otevřený diff, než Legacy s viscou, které se mi zdá poněkud těžkopádné (i když to zřejmě není způsobeno jen visco ale spíš celkově konstrukcí Legacy) a nepříliš ovladatelné. Na hodně zasněženém svahu si zase 100% uzávěrka vede lépe než visca v tomtéž Legacy, tady ale zase narážíme trochu na problém pneumatik, které nebyly na obou autech stejné.
Rovněž tak stará Justy mojí přítelkyně s přiřaditelným zadkem (a tedy vlastně 100% uzávěrkou) si vedla na sněhu lépe, dokonce i s univerzálním obutím - její výhoda ale také spočívá v nízké hmotnosti a trvale zabírající bezestupňové převodovce ECVT, kde odpadají ztráty tahu při přeřazení, které mělo Legacy s manuálem.
GeorgRolf: No tu poznámku s tím, že jsem neřekl nic nového bych přešel kdyby nepřišla ještě dětinštější od luckhashe.
Pánové, dal jsem sem několikrát jasný dotaz a mlčeli jste jako hroby a řešili jak funguje a kolik má které subaru diferenciálů :shock: takže toho "nového" se jistě najde víc (časem)... Nechci se s vámi tady štengrovat kdo řídil více aut a podobně to je pod mojí úroveň. Pokud mi dokážete odpovědět jinak než odkazem na cizí www stránky (což mi připomíná: "já to neumím, ale můj kámoš umí tak si dej na mě bacha") tak prosím tak učiňte a informujte mě o tom co zde ví každý a 1000x to bylo řečeno. Zatím jediné co bylo pro mě konstruktivní byl příspěvek od
tuším pucmelouda.
Takže zejména pro luckhashe: přišel jsem sem diskutovat nikoliv nalézat ztracenou ameriku nebo pokřikovat jako neukázněné děcko. Pokud něco nevíš tak se zeptej a já ti to vysvětlím pokud to budu vědět. Rád bych to i obráceně. Takže pokud mi můžeš vysvětlit to na co jsem se ptal učiň tak, prosím tě. Jinak tvůj příspěvěk byl jaksi duchaprostý... :roll:
Nejsem velkým znalcem subaru, ale znalosti mám jak vidím srovnatelné. Přišel jsem sem mezi znalce, nebo alespoň fundované fandy tak se, prosím, neztrapňujte (někteří) a pokud jsem se před tím nějakou poznámkou někoho dotkl tak se omlouvám. Myslel jsem, že už jste velcí kluci... :?
Pánové, dal jsem sem několikrát jasný dotaz a mlčeli jste jako hroby a řešili jak funguje a kolik má které subaru diferenciálů :shock: takže toho "nového" se jistě najde víc (časem)... Nechci se s vámi tady štengrovat kdo řídil více aut a podobně to je pod mojí úroveň. Pokud mi dokážete odpovědět jinak než odkazem na cizí www stránky (což mi připomíná: "já to neumím, ale můj kámoš umí tak si dej na mě bacha") tak prosím tak učiňte a informujte mě o tom co zde ví každý a 1000x to bylo řečeno. Zatím jediné co bylo pro mě konstruktivní byl příspěvek od
tuším pucmelouda.
Takže zejména pro luckhashe: přišel jsem sem diskutovat nikoliv nalézat ztracenou ameriku nebo pokřikovat jako neukázněné děcko. Pokud něco nevíš tak se zeptej a já ti to vysvětlím pokud to budu vědět. Rád bych to i obráceně. Takže pokud mi můžeš vysvětlit to na co jsem se ptal učiň tak, prosím tě. Jinak tvůj příspěvěk byl jaksi duchaprostý... :roll:
Nejsem velkým znalcem subaru, ale znalosti mám jak vidím srovnatelné. Přišel jsem sem mezi znalce, nebo alespoň fundované fandy tak se, prosím, neztrapňujte (někteří) a pokud jsem se před tím nějakou poznámkou někoho dotkl tak se omlouvám. Myslel jsem, že už jste velcí kluci... :?
Shin, já ti ale zcela otevřeně a na rovinu odpověděl, že jsem tento systém do hloubky nestudoval, tak si laskavě odpusť poznámky typu "mlčeli jste jako hrob".
Já se zásadně snažím nepouštět se do hlubších diskuzí o systémech o nichž nemám dostatečné znalosti. Takže pokud ti jde o to, tak ti napíšu, že😒br />
NEVÍM JAK PŘESNĚ TENTO SYSTÉM FUNGUJE.
Stačí?
Jednak tu v tomto ohledu s tebou spor myslím nikdo nevede a už jsi byl od několika účastníků diskuze včetně mne požádán, abys to osvětlil, ne proto abychom se s tebou hádali, ale proto abychom se to dozvěděli.
Jestli nás chceš zkoušet a přesvědčovat se, že nevíme všechno na světě, tak ano máš pravdu😒br />
NEVÍME VŠECHNO NA SVĚTĚ.
V tuto chvíli mi fakt není jasné, co přesně se sobě, nebo nám ostatním snažíš dokázat????
Sorry. :?
Já se zásadně snažím nepouštět se do hlubších diskuzí o systémech o nichž nemám dostatečné znalosti. Takže pokud ti jde o to, tak ti napíšu, že😒br />
NEVÍM JAK PŘESNĚ TENTO SYSTÉM FUNGUJE.
Stačí?
Jednak tu v tomto ohledu s tebou spor myslím nikdo nevede a už jsi byl od několika účastníků diskuze včetně mne požádán, abys to osvětlil, ne proto abychom se s tebou hádali, ale proto abychom se to dozvěděli.
Jestli nás chceš zkoušet a přesvědčovat se, že nevíme všechno na světě, tak ano máš pravdu😒br />
NEVÍME VŠECHNO NA SVĚTĚ.
V tuto chvíli mi fakt není jasné, co přesně se sobě, nebo nám ostatním snažíš dokázat????
Sorry. :?
Hele mám pocit že jsi mi psal, že jsi to z nějakých obrázků pochopil a tady snad skoro každý... Nechci se v to šťourat, kdo chce tak si nalistuje dozadu.
Podívej (podívejte) já jsem se přišel prostě zeptat na subaru do subaru semináře. To je celé. Nic si nedokazuju. Jen jsem se zeptal. To že to většina lidí tady neví jsem pochopil když jsem si jeden víkend dal práci s pročítáním některých starších diskuzí. Ale kladně vnímám co jsi napsal. A dodávám, že jsem na straně subaru, nejsem protivník.
Jsem fanda do subaru, ale zatím ho nemám doma - uvažuju, které koupím a s tím souvisí, že se ptám co které umí. A budete se asi divit, že když jsem přišel do nejmenované prodejny subaru tak mi to na co se ptám nedokázali vysvětlit! Vedoucí prodeje mi tvrdil, že subaru má jediný systém pohonu 4x4. To odstartovalo moji touhu zjistit to.
Víš je groteskní, když se zeptáš "u kováře" jak funguje to nejhlavnější co dělá subo subem a on to NEVÍ!!!
Jen to povrzuje mojí ideu, která platí obecně, že koníčkáři vědí více než profesionálové. Už v mnohém jsem se o tom přesvědčil. No a proto jsem tady. A pokud se tu nedozvím nic nového tak pro fandy subaru udělám to, že zde popíšu to co vím o subaru 4x4 já. No a jestli to musí být tak si udělám kafe jdu na to.
:?: :?:
Podívej (podívejte) já jsem se přišel prostě zeptat na subaru do subaru semináře. To je celé. Nic si nedokazuju. Jen jsem se zeptal. To že to většina lidí tady neví jsem pochopil když jsem si jeden víkend dal práci s pročítáním některých starších diskuzí. Ale kladně vnímám co jsi napsal. A dodávám, že jsem na straně subaru, nejsem protivník.
Jsem fanda do subaru, ale zatím ho nemám doma - uvažuju, které koupím a s tím souvisí, že se ptám co které umí. A budete se asi divit, že když jsem přišel do nejmenované prodejny subaru tak mi to na co se ptám nedokázali vysvětlit! Vedoucí prodeje mi tvrdil, že subaru má jediný systém pohonu 4x4. To odstartovalo moji touhu zjistit to.
Víš je groteskní, když se zeptáš "u kováře" jak funguje to nejhlavnější co dělá subo subem a on to NEVÍ!!!
Jen to povrzuje mojí ideu, která platí obecně, že koníčkáři vědí více než profesionálové. Už v mnohém jsem se o tom přesvědčil. No a proto jsem tady. A pokud se tu nedozvím nic nového tak pro fandy subaru udělám to, že zde popíšu to co vím o subaru 4x4 já. No a jestli to musí být tak si udělám kafe jdu na to.
:?: :?:
Shin, já myslím, že je to v tuto chvíli to nejlepší co bys měl udělat.
😉
Tedy pokud je to něco více, než obecně více či méně známé skutečnosti, které se tu obětavě a záslužně snaží zveřejňovat Pucmeloud. 😊
😉
Tedy pokud je to něco více, než obecně více či méně známé skutečnosti, které se tu obětavě a záslužně snaží zveřejňovat Pucmeloud. 😊
Je mi jasné, že někteří řeknou, že to tady už mockrát zaznělo. Já to nenašel tak to píšu také pro ty nové co čtou a nepíšou ať se jim rozšíří znalosti a nikdo je neopije rohlíkem.
subaru obecně rozlišuje 3 různé druhy pohonu AWD pro odlišné druhy převodovek😒br />
1. s ručně řazenou převodovkou
2. se samočinnou převodovkou
3. se samočinnou převodovkou a systémem jízdní stability VDC a bez něj
1.)
Koncepcí pohonu napodobuje subaru do jisté míry systém Audi qauttro. K zabezpečení stálého pohonu všech kol používá mezinápravový kuželový diferenciál, jehož klec se satelity je upevněna na konci sekundárního hřídele převodovky. Sekundární hřídel převodovky je proveden jako dutý. Skrz něj vede hnací hřídel přední nápravy, na jednom konci opatřený planetovým kolem, které dosedá na satelity mezinápravového diferenciálu, na druhém konci se pak nachází pastorek talířového kola diferenciálu přední nápravy. Stálý převod diferenciálu je hypoidní, což umožňuje umístění diferenciálu pod primárním hřídelem převodovky a zajišťuje tichý chod. Diferenciál zadní nápravy je poháněn jedním hnacím a jedním kloubovým hřídelem. Ta jsou navzájem propojeny převodem se šikmým ozubením a převodovým poměrem 1:1. Mezinápravový diferenciál je dále opatřen viskózní spojkou, která simuluje fnkci jeho uzávěrky. Viskózní spoka začne pracovat tehdy, když mají oba hnací hřídele vystupující z mezinápravového diferenciálu rozdílné otáčky. V tu chvíli viskózní spojka sepne a přivede tek více točivého momentu na hřídel s menšími (či žádnými) otáčkami a tím na nápravu s lepší adhezí. Vnější lamely spojky jsou spojeny s klecí mezinápravového diferenciálu, vnitřní pak s hnacím hřídelem zadní nápravy. Rozdělení točivého momentu mezi přední a zadní nápravu je symetrické, tedy 50:50. Zásah viskózní spojky však může způsobit "stěhování" točivého momentu na nápravu s lepší adhezí a tak dočasně tento poměr změnit až na 100:0 nebo 0:100 podle adhezních podmínek.
Takže pokud máte někdo pocit, že vám to něco dává budu pokračovat...
subaru obecně rozlišuje 3 různé druhy pohonu AWD pro odlišné druhy převodovek😒br />
1. s ručně řazenou převodovkou
2. se samočinnou převodovkou
3. se samočinnou převodovkou a systémem jízdní stability VDC a bez něj
1.)
Koncepcí pohonu napodobuje subaru do jisté míry systém Audi qauttro. K zabezpečení stálého pohonu všech kol používá mezinápravový kuželový diferenciál, jehož klec se satelity je upevněna na konci sekundárního hřídele převodovky. Sekundární hřídel převodovky je proveden jako dutý. Skrz něj vede hnací hřídel přední nápravy, na jednom konci opatřený planetovým kolem, které dosedá na satelity mezinápravového diferenciálu, na druhém konci se pak nachází pastorek talířového kola diferenciálu přední nápravy. Stálý převod diferenciálu je hypoidní, což umožňuje umístění diferenciálu pod primárním hřídelem převodovky a zajišťuje tichý chod. Diferenciál zadní nápravy je poháněn jedním hnacím a jedním kloubovým hřídelem. Ta jsou navzájem propojeny převodem se šikmým ozubením a převodovým poměrem 1:1. Mezinápravový diferenciál je dále opatřen viskózní spojkou, která simuluje fnkci jeho uzávěrky. Viskózní spoka začne pracovat tehdy, když mají oba hnací hřídele vystupující z mezinápravového diferenciálu rozdílné otáčky. V tu chvíli viskózní spojka sepne a přivede tek více točivého momentu na hřídel s menšími (či žádnými) otáčkami a tím na nápravu s lepší adhezí. Vnější lamely spojky jsou spojeny s klecí mezinápravového diferenciálu, vnitřní pak s hnacím hřídelem zadní nápravy. Rozdělení točivého momentu mezi přední a zadní nápravu je symetrické, tedy 50:50. Zásah viskózní spojky však může způsobit "stěhování" točivého momentu na nápravu s lepší adhezí a tak dočasně tento poměr změnit až na 100:0 nebo 0:100 podle adhezních podmínek.
Takže pokud máte někdo pocit, že vám to něco dává budu pokračovat...
SHIN: Myslis ze tady michas to co mnozi z nas. Moment z prevodovky co jde na napravy a vyuzitelny moment k trakci, ktery prechazi pres kola na vozovku. Kdyz uzavres mrezinapr. differencial musis mit z principu rozdeleni momentu z prevodovky zakonite a puze a jenom 50/50.
Jestli je to reakce na to co jsem psal o awd tak si o tom popřemýšlej. Určitě nc nemíchám.
Mimochodem bylo to tu už 1000x takhle popsáno nebo mám pokračovat?
Mimochodem bylo to tu už 1000x takhle popsáno nebo mám pokračovat?
SHIN: O kterem monetu mluvis? o momentu z prevodovky a jeho rozdeleni a nebo o rozdeleni momentu prenositelneho na vozovku?
Shine pokracuj, me to zajima. a nech si pak od freye proplatit provize za prodana auta 😉
SHIN: to neznamena, ze 4AT je spatna prevodovka. jen diky jeji konstrukci uz nebylo kam umistit mezinapravovy differencial. A vzhledem k tomu, ze se pouziva u tech nejlevnejsich modleu, tak se ani nevyplatilo udelat to same jako u 5AT. 5AT ma ten samy probem jako 4AT. Mezinapravovy differencial se take nevejde do skrine prevodovky, ale vzhledme k tomu ze se pouziva u drazsich modelu, uz se vyplatilo to konstrukce vyresit pridanim diff hned za prevodovku do zvlastni schrany a predelat tak konstrukci celeho AWD
SHIN : To sem teda zvedavej co tak úžasného nám tu povíš..Zatim si nám nového neřekl vůbec nic, jen opakujesh stokrát řečené... A srovnání s haldexem opět pokulhává..
Luckhash: to porovnani Haldexu a Active AWD od Subaru pouzivane se 4AT neni zase az tak mimo misu. Oba systemy jsou velmi podobne. Nemyslim tim Haldex I, ale Haldedx II, ktery uz disponuje predtakovanim a z toho co jsem cetl o Haldexu III, tak to bude vice mene to same a tato verze Haldexu umozni nastaveni permanentniho nahonu na obe napravy. Jinymi slovy Haldex dohani system puzity u Subaru Active AWD.
GeorgRolf: 4AT je konstrukce z pocatku 80tych let a byla vyvijena spolecne Active AWD.
GeorgRolf: 4AT je konstrukce z pocatku 80tych let a byla vyvijena spolecne Active AWD.
Pucmeloud, prostudoval jsem dostupné materiály co mám doma a první zmínku o použití 4AT s tímto systémem mám u sportovního Subaru XT-Turbo z roku 1988 a následně u celé modelové řady Leone/Loyale s níž mělo XT společnou platformu. Ale ten starý katalog co mám doma je německý, tak je možné, že japonské modely to měly už dřív.
Každopádně před tím se u Evropských modelů používal automatický tříkvalt s přiřaditelným pohonem zadní nápravy přes poměrně hodně "utaženou" viscospojku bez mezinápravovéího diffu.
To byl vůbec zajímavý systém, měl jsem ho také. Sice neuměl 100% spojení obou náprav, ale zase dovoloval jízdu i na suchu se zapnutým 4x4, s tím, že více momentu šlo pochopitelně na přední nápravu.
Mělo to i takovou primitivní logiku, kdy mohl být zadek dle rozhodnutí řidiče trvale odpojen, připojen, anebo se připojoval automaticky, pokud systém zaznamenal, že řidič brzdí, zapnul stěrače nebo převodovka podřazuje při kick-downu.
Bylo to hezké zařízení, výhoda byla v tom, že člověk měl stále pod kontrolou, co mu vlastně podvozek dělá.
Každopádně před tím se u Evropských modelů používal automatický tříkvalt s přiřaditelným pohonem zadní nápravy přes poměrně hodně "utaženou" viscospojku bez mezinápravovéího diffu.
To byl vůbec zajímavý systém, měl jsem ho také. Sice neuměl 100% spojení obou náprav, ale zase dovoloval jízdu i na suchu se zapnutým 4x4, s tím, že více momentu šlo pochopitelně na přední nápravu.
Mělo to i takovou primitivní logiku, kdy mohl být zadek dle rozhodnutí řidiče trvale odpojen, připojen, anebo se připojoval automaticky, pokud systém zaznamenal, že řidič brzdí, zapnul stěrače nebo převodovka podřazuje při kick-downu.
Bylo to hezké zařízení, výhoda byla v tom, že člověk měl stále pod kontrolou, co mu vlastně podvozek dělá.
GeorgRolf: Pouziti viskospojky s prvnimi automaty Subaru je neco podobneho jako prvni AWD system u Volva. prvni generace 850 a V70 AWD. tam byla take jen viskospojka.
Pucmeloud jasně, v ´80 letech se samotná viscospojka bez diferenciálu používala poměrně často. Víceméně u takového typu aut u kterých se dnes používá Haldex.
Ta visca u Subaru je ale zajímavá spíš tím, že byla ovladatelná řidičem a na povel zajišťovala 4x4 tím, že byla relativně dost natvrdo nastavená a přenášela moment prakticky hned.
Dalo by se říct, že fungovala s opačnou logikou, než u jiných aut, protože podle mého názoru její funkcí neblo připojovat zadní nápravu, ale spíš měla umožňovat použití 4x4 i v zatáčkách na suchu. Vlastně se starala o vyrovnávání pnutí mezi zadní a přední nápravou.
U ostatních konstrukcí z té doby visca trvale spojovala předek a zadek a byla nastavená spíše měkce, tak, že když předek proklouzl, tak postupně připojila zadek.
U Subaru to vlastně bylo obráceně.
Luckash, můj naprostý souhlas 😉
Ta visca u Subaru je ale zajímavá spíš tím, že byla ovladatelná řidičem a na povel zajišťovala 4x4 tím, že byla relativně dost natvrdo nastavená a přenášela moment prakticky hned.
Dalo by se říct, že fungovala s opačnou logikou, než u jiných aut, protože podle mého názoru její funkcí neblo připojovat zadní nápravu, ale spíš měla umožňovat použití 4x4 i v zatáčkách na suchu. Vlastně se starala o vyrovnávání pnutí mezi zadní a přední nápravou.
U ostatních konstrukcí z té doby visca trvale spojovala předek a zadek a byla nastavená spíše měkce, tak, že když předek proklouzl, tak postupně připojila zadek.
U Subaru to vlastně bylo obráceně.
Luckash, můj naprostý souhlas 😉
Mimochodem, jsem zvědavý, kdy nás marketingové oddělení Subaru zaplaví mohutnou reklamou ve stylu "5-stupňová AT nyní již ve všech modelech Subaru - využívejte výhod osvědčeného pohonu s mezinápravovým diferenciálem!!!!!" Nebo něco na ten způsob, protože konkurence je jistě brzy donutí dát ten pětikvalt i do "obyčejnějších" modelů.
Už proto, že použití toho systému ve 4-st automatu se myslím víceméně datuje jen s nějakými menšími změnami od roku 1989.
Už proto, že použití toho systému ve 4-st automatu se myslím víceméně datuje jen s nějakými menšími změnami od roku 1989.
GeorgRolf: Nastup 5AT do vsech modelu je nevyhnutelny.Jinak Subaru ztrati naskok ktery melo, a ktery ted Haldex takrka smazal, pokud to potovnas s Active AWD ve spojeni se 4AT. A jak sam pises, da se to dobre marketingove prodat. Dalsi vyhody Subaru ohledne jizdnich vlastnosti, nizkeho teziste....tim se tezko zakaznik oslovuje.
Pucmelou😜 jo to je samozrejme pravda.Já když myslim na hladex tak mám na mysli jedničku..OII ma uz haldex II ?
luckhash: no obdivuji tvé sebevědomí když čtu tvé přízpěvky (i zpětně...)
:😉
pucmelou😜 jsem rád, že tu někdo (jak se zdá) rozumí více technice, viz. poznámka z porovnání 4AT a haldex. :idea:
:😉
pucmelou😜 jsem rád, že tu někdo (jak se zdá) rozumí více technice, viz. poznámka z porovnání 4AT a haldex. :idea:
SHIN😒br />
Acvtive AWD ve spojeni se 4AT: nema diff, ale vicelamlovou hydraulickou spojku se zakladnim rozlozenim 60/40 (of MY2005). Maximalne 50/50. Rozdil oproti Haldexu je zrejmy, posila uz cast momemntu na zadni naprvu v zakladnim nastaveni
Continuois AWD (5MT): mezinapravovy diferencial s viskouzaverkou. Zakladni rozlozeni 50/50
Tohle je to na co se celou dobu ptas?
Acvtive AWD ve spojeni se 4AT: nema diff, ale vicelamlovou hydraulickou spojku se zakladnim rozlozenim 60/40 (of MY2005). Maximalne 50/50. Rozdil oproti Haldexu je zrejmy, posila uz cast momemntu na zadni naprvu v zakladnim nastaveni
Continuois AWD (5MT): mezinapravovy diferencial s viskouzaverkou. Zakladni rozlozeni 50/50
Tohle je to na co se celou dobu ptas?
když volím Outbacka MY06?
Určitě chci 2.5L, MT nebo AT
Láká mě AT, ale ten pohon jak ho popisujete je nějaký "horší"....
Řadit umím, ale jsem lenoch.
2.5 AT má zase VDC...., ale asi to bude jiné VDC než u 5EAT v 3.0
Podělte se o zkušenosti, díky.
Určitě chci 2.5L, MT nebo AT
Láká mě AT, ale ten pohon jak ho popisujete je nějaký "horší"....
Řadit umím, ale jsem lenoch.
2.5 AT má zase VDC...., ale asi to bude jiné VDC než u 5EAT v 3.0
Podělte se o zkušenosti, díky.
Pohodar: VDC u 2.5 a 3.0 modelu je v principu to same. jen u modelu 2.5 ma uzsi limity co muze ovlivnit a udelat. U 3.0 ma moznost reagovat spolecne s VTS (Variable Torque Distribution), coz umoznuje na zaklade signalu ze sensoru menit rozozeni momentu 50/50 na 36/64. U modelu AWD je rozlozeni 60/40 v zakladu, v pripade uzavreni visko spojky 50/50
Presedlal sem z 2WD Volva kvuli horam (snehu) a chalupe. Mam AT a plne mi to vyhovuje! I kdyz se tu popisuje, ze 4AT je horsi nez 5MT. Kazdopadne bych doporucil AT, je to strasne navykovy a kdyz se s tim naucis, bude to radit podle toho co budes chtit 😉
Jo jeste k tomu VDC, ja ho v MY06 nemam, i kydz je uvadenej v ceniku, takze bacha!!!
Jo jeste k tomu VDC, ja ho v MY06 nemam, i kydz je uvadenej v ceniku, takze bacha!!!
Tehac: myslim, ze si vubec nemusis rozdilem v AWD lamat hlavu. Ten pozitek o kolik vic si uzivas AT je urcite vetsi nez jaky budes citit rozdil mezipouzitym AWD. Ta pravdepodobnost, ze se dostanes do situace, kdy by to hralo roli je asi stejna jako ze ti nebude stacit svornost visco uzaverek jak tu popisoval GeorgRolf. Ve finale stejne bez rozdilu AT nebo MT dopdneme tak, ze problemem budou predohraby zahraben napric silnici pred tebou >😁
Ohledne VDC zalezi na tom co si zadas. Z tech mnoha diskuzi a odkazu co jsem za posledni tydny prosel jsem ziskaldojem, ze VDC je urcite dobra vec, ale kdo chce sportovnejsi auto, tak ho bud vypne nebo ho v aute nema
Ohledne VDC zalezi na tom co si zadas. Z tech mnoha diskuzi a odkazu co jsem za posledni tydny prosel jsem ziskaldojem, ze VDC je urcite dobra vec, ale kdo chce sportovnejsi auto, tak ho bud vypne nebo ho v aute nema
Pucmeloun😜 ja si AWD poridil kvuli potrebe nekam dojet, AT kvuli pohodlnosti >😁 Zkousel sem Toyotu RAV, Huiynday (nebo jak se to pise), Kia Sorento a jediny co me opravdu oslovilo bylo S.... Ale je potreba si na to zvyknout :-!
Dostal sem se s tim autem uz do dost situaci a muzu rict, ze me to auto vzdycky "PODRZELO" a delalo co sem ja chtel! A to me mile prekvapilo a i kdyz se tu ted dovidam, ze MT je dokonalejsi nez AT tak je mi to suma fuk. Protoze to auto me dostane kam potrebuju a muzu se u toho "drapat jednim prstem v zadku..." >😒]
Jeste k tomu VDC (pro vsechny zajemce): kupoval sem nejlevnejsi model s AT kde je v ceniku uvedeno, ze pohon s AT VDC obsahuje!!! Ja ho tam vsak nemam. Takze vsichni kdo ho chcou, at poradne proklepnou dealera. Osobne si myslim, ze to bude jen u 3.0 AT, protoze sem jel i v drazsi verzi nez je moje (MY06) a taky to tam nebylo!
Dostal sem se s tim autem uz do dost situaci a muzu rict, ze me to auto vzdycky "PODRZELO" a delalo co sem ja chtel! A to me mile prekvapilo a i kdyz se tu ted dovidam, ze MT je dokonalejsi nez AT tak je mi to suma fuk. Protoze to auto me dostane kam potrebuju a muzu se u toho "drapat jednim prstem v zadku..." >😒]
Jeste k tomu VDC (pro vsechny zajemce): kupoval sem nejlevnejsi model s AT kde je v ceniku uvedeno, ze pohon s AT VDC obsahuje!!! Ja ho tam vsak nemam. Takze vsichni kdo ho chcou, at poradne proklepnou dealera. Osobne si myslim, ze to bude jen u 3.0 AT, protoze sem jel i v drazsi verzi nez je moje (MY06) a taky to tam nebylo!
Spíš to tady jen sleduju, čtu a hltám informace. Rozhlížím se po mém budoucím autě a vedle vcelku jasného adepta Subaru Forester se náhle objevila nová Suzuki Grand Vitara. Nejde mi o závodění, ale o to někam nějak dojet, což znamená i po ne moc upravených cestách a v zimě k tomu. Vitara má jako plus krom poměrně příznivé ceny také redukci a (patrně) 100% uzávěrku mezinápr. difu. Ale zase podle recenzí poněkud horší motory. Takže dilema přetrvává. Jaký má na novou Vitaru (versus Forester) názor např. GeorgRolf?
SHIN: Mám dojem že osobní napadání toho typu který tu předvádíš sem napatří. Nevím, co chceš mě, nebo ostatním tady dokázat, ale pokud se ptáš jen proto, abys nám ukázal, že víš něco víc než fandové tady, tak to prosím odejdi...Pokud o tom systému vážně něco chceš zjistit, pak projdi pár stránek zpět(opravdu to tu bylo řečeno už několikrát) nebo klikni na jeden z těch odkazů. Je to nejsnadnější řešení. Nevím proč by ti to tu někdo měl popisovat zdouhavě slovy, když tam i stačí přeložit pár anglickejch vět a podívat se na perfektní animaci.
Pokud máš nějaké osobní váhrady k mé osobě, něco jsem ti provedl, či tě urazil, napiš mi maila, mužem si o tom, až budu mít čas řešit zbytečnosti, popovídat...
Do téhle diskuze osobní urážky nepatří...
Jinak jestli tě urazilo mé čekání na tvůj výklad, tak to se omlouvám..ale vážně jsem zvjedavý...
Pokud máš nějaké osobní váhrady k mé osobě, něco jsem ti provedl, či tě urazil, napiš mi maila, mužem si o tom, až budu mít čas řešit zbytečnosti, popovídat...
Do téhle diskuze osobní urážky nepatří...
Jinak jestli tě urazilo mé čekání na tvůj výklad, tak to se omlouvám..ale vážně jsem zvjedavý...
tak jsem koukal na nakresy Active AWD (vicelamelove spojky) a Haldexu a vice mene je to to same. Jediny zasadni rozdil je, ze Active AWD nepotrebuje zadnou elektroniku a ke spojeni spojky dojde na zakalde rozdilen geometrie lamel a disku, ktere tak ucini pri rozdilnem otaceni naprav. Nastaveni uzavery u Active AWD se tudiz da zvolit vyberem disku a lamel a jejich geometrii. U Haldexu geometrie disku a lamel nehraje zasadni roli. Klicem je elektronika a olejove cerpadlo ovladane signaly s RJ a senzoru elektroniky. Ta v pripade rozdilenho otaceni naprav vyda povel cerpadlu a to napumpuje do vsico spojky olej, cimz stlaci lamely a disky obou naprav a tim je spoji. Jinymi slovy tomu rozumim tak, ze Active AWD je ciste mechanicke reseni toho sameho jako u Haldexu. Haldex ma tu vyhodu, ze staci preprogramovat RJ a zikat tim jine paramtry viskospojky, zatimco u Active AWD se musi mechaicky vymenit disky a lamely za jine. Ve chvili kdy se objevi Haldex III (nova verze Haldex preX) kde se da jiz nastavit rozlozeni momentu mezi napravy od klidoveho stavu, tak to bude konstrukce lepsi reseni nez Acitve AWD, ale na druhou stranu mnohem zranitelnejsi, nebot potrebuje mnohem vetsi spoluucat elektronicky a vnejsich senzoru.
Souhlasím s tímto popisem. Začínám se tady orientovat, pánové.
Pohodář: řeším naprosto stejný problém - chci automat a nechci přijít o výhody awd pro MT. Tak se na to tady ptám a už mi nasazují psí hlavu, že se hádám a urážím... Co je ale na takovýchto diskuzích super, že je možné si všechno přečíst i dozadu takže soudný člověk má šanci se zorientovat...
Můj názor je stejný jako má tuším pučmeloun. Nový hladex (😁rive) je lepší než starý systém subaru. Nejde mi to z pusy, ale je to tak.
No a co teď s tím?
Jinak mám už kafe a jdu popsat systém awd u subaru, uff.
P.S.: lukashi nech už toho, mě to taky nebaví.
Pohodář: řeším naprosto stejný problém - chci automat a nechci přijít o výhody awd pro MT. Tak se na to tady ptám a už mi nasazují psí hlavu, že se hádám a urážím... Co je ale na takovýchto diskuzích super, že je možné si všechno přečíst i dozadu takže soudný člověk má šanci se zorientovat...
Můj názor je stejný jako má tuším pučmeloun. Nový hladex (😁rive) je lepší než starý systém subaru. Nejde mi to z pusy, ale je to tak.
No a co teď s tím?
Jinak mám už kafe a jdu popsat systém awd u subaru, uff.
P.S.: lukashi nech už toho, mě to taky nebaví.
SHIN: Mel by jsi se na to spise divat nasledovne: Az ted v roce 2005 dohnala a castecne predehnala konkurence system, ktere Subaru uz pouziva pres 20 let....takze zadan ostuda, ze Active AWD od Subaru je mozna horsi. Take ho Subaru montuje do tehc nejlevnejsich modelu.
Kdyz nechces prijit o vyhody mezinapr. diff a jsi liny riadit, pak je tu 5AT, ale to si budes muset sakra priplatit.
Kdyz nechces prijit o vyhody mezinapr. diff a jsi liny riadit, pak je tu 5AT, ale to si budes muset sakra priplatit.
Chlapi ja uz jsem z toho uplne pitomej. Chci se zeptat na jednu vec😒br />
Kdyz ma auto mezinaprav. dif. s visco spojkou a ma uzaverku 50:50, co ta uzaverka uzavira? Tu visco spojku, nebo ten diferak?
GeorgRolf: kdyz jme mluvili o te RAVce 1, ktera mela uzaverku mez. dif. o kterou druha generace prisla jak to vypadalo? Ja v ni nesedel, byla tam proste paka a tou sis ten diferak proste zamknul, nebo tam byl na palubce knoflik? Ja v tom mam zmatek. S mezin. diferakem ktery je uzamceny nemuzes jet po suchem povrchu, to je mi jasny, ale myslel jsem si, ze pokud zamykas visco spojku tak muzes i po suchu i kdyz je tam mezin.diferencial? muzete mi to nekdo objasnit? Da se mezin.diferencial mechanicy zavrit pres tlacitko na palubce, nebo se takto uzavira visco spojka? Diky
Kdyz ma auto mezinaprav. dif. s visco spojkou a ma uzaverku 50:50, co ta uzaverka uzavira? Tu visco spojku, nebo ten diferak?
GeorgRolf: kdyz jme mluvili o te RAVce 1, ktera mela uzaverku mez. dif. o kterou druha generace prisla jak to vypadalo? Ja v ni nesedel, byla tam proste paka a tou sis ten diferak proste zamknul, nebo tam byl na palubce knoflik? Ja v tom mam zmatek. S mezin. diferakem ktery je uzamceny nemuzes jet po suchem povrchu, to je mi jasny, ale myslel jsem si, ze pokud zamykas visco spojku tak muzes i po suchu i kdyz je tam mezin.diferencial? muzete mi to nekdo objasnit? Da se mezin.diferencial mechanicy zavrit pres tlacitko na palubce, nebo se takto uzavira visco spojka? Diky
pokud se nemýlím tak visco spojka je tam proto,aby uzavírala diferenciál....takže nahrazuje samosvornost diferenciálu TorSen..
Alda: kdyz ma auto mezinapravovy diff. tak tam nema visko spojku, ale visko uzaverku a to je rozdil. lespon tak tomu rozumim.
Popíšu ti co je to viskózní spojka. Před tím je potřeba si ujasnit pár pojmů: viskózní uzávěra = diferenciál s viskózní spojkou, která ho uzavírá.
Nebo teda vlastně rozumíš tomu co je to diferenciál? Nechci tě naštvat jen se ptám a případně ho také vysvětlím. Jak jsem se teď dočetl někteří nechápou rozdíl mezi torsenem a viskospojkou...
Nebo teda vlastně rozumíš tomu co je to diferenciál? Nechci tě naštvat jen se ptám a případně ho také vysvětlím. Jak jsem se teď dočetl někteří nechápou rozdíl mezi torsenem a viskospojkou...
Alda, ty asi narážíš na ten systém, který se používal a možná ještě používá u nejvyšších verzí Mitsubishi Pajero ne?
Visko uzávěra i mechanická uzávěra zavírají diferenciál, ale zatímco visca ho zavírá měkce, tzn. že stále umožňuje určitý prokluz a rozdíl otáček mezi oběma výstupními větvemi, tak mechanická uzávěra ho tvrdě blokuje, takže se obě větve otáčí stejnou rychlostí.
Vlastně se dá říct, že pravda je oboje co píšeš. Visco uzávěra dejme tomu "přivírá" diferenciál a mechanická špéra v tomto případě zavírá visco uzávěru i diferenciál.
Těchto systémů existuje mnoho, někdy se používají i bez diferenciálů, např. v současnosti u SUV, kde se dá najít spousta různých řešení s viscou nebo Haldexovitými systémy, keré si ovšem můžeš v nouzi úplně uzavřít. Ale to už je jiná kapitola a je diskutabilní, zda se tu vlastně jedná o přiřaditelný či trvalý pohon 4x4.
Jen si nejsem jistý, jestli ty tady nemotáš vícero věcí dohromady.
U visco spojky jde o to, kde jí zamykáš. Třeba u systému starého Subaru se 3 kvaltovým AT se visca neuzavírala, ale připojovala. Tzn. že větev, která vedla moment od převodovky k visce byla až do okamžiku zapnutí "mrtvá" a teprve jejím sepnutím se přivedl moment i do viscy, která ho distribuovala dále k zadní nápravě.
Tady samozřejmě můžeš se "stisknutým tlačítkem" jezdit i na suchu, ale zase ten systém nebude nikdy uzavřený napevno tak, aby se obě nápravy za všech okolností točily stejně. Je to stále jen systém 4x4 přes viscu.
No a u systémů, kde máš moment trvale vedený přes viscu, což je totéž jako u předchozího se "zmáčknutým knoflíkem" a viscu můžeš dále tvrdě zamknout a máš na obou nápravách to samé. Což je totéž jako přiřaditelný pohon, anebo mechanická uzávěra. S tím ale na suchu jezdit nejde.
tahle problematika je hodně složitá a možností je spousta. Vysvětlit to jen písemně, tak aby to vždy dávalo smysl je myslím nad moje síly... :roll:
Takže jestli některý z těchto systémů v autě přímo nemáš , tak se tím možná radši ani nezabývej, protože z mých odpovědí bez patřičných obrázků v tom budeš mít jen hokej :😉
Jinak u Ravky se difák zamykal elektronicky - čili tlačítkem, podobně jako u mého Subaru, kde je otočný čudlík ovládající elektropneumatický zámek. Lada Niva, Defender a polský Honker zamykají centrální diff čistě mechanicky - pákou.
Jinak viscospojka a viscouzávěra je v podstatě totéž, je to jen otázka terminologie - zařízení, které spojuje dvě větve nějakého mechanického systému na bázi viskozity kapaliny. A je jedno, zda spojuje dvě větve jinak mechanicky nespojené (starší Subaru AT a další vozy ´80 a ´90 let)anebo uzavírá větve, které jsou mimo to spojené diferenciálem (Subaru MT, Toyota, Mitsubishi atd.).
Visko uzávěra i mechanická uzávěra zavírají diferenciál, ale zatímco visca ho zavírá měkce, tzn. že stále umožňuje určitý prokluz a rozdíl otáček mezi oběma výstupními větvemi, tak mechanická uzávěra ho tvrdě blokuje, takže se obě větve otáčí stejnou rychlostí.
Vlastně se dá říct, že pravda je oboje co píšeš. Visco uzávěra dejme tomu "přivírá" diferenciál a mechanická špéra v tomto případě zavírá visco uzávěru i diferenciál.
Těchto systémů existuje mnoho, někdy se používají i bez diferenciálů, např. v současnosti u SUV, kde se dá najít spousta různých řešení s viscou nebo Haldexovitými systémy, keré si ovšem můžeš v nouzi úplně uzavřít. Ale to už je jiná kapitola a je diskutabilní, zda se tu vlastně jedná o přiřaditelný či trvalý pohon 4x4.
Jen si nejsem jistý, jestli ty tady nemotáš vícero věcí dohromady.
U visco spojky jde o to, kde jí zamykáš. Třeba u systému starého Subaru se 3 kvaltovým AT se visca neuzavírala, ale připojovala. Tzn. že větev, která vedla moment od převodovky k visce byla až do okamžiku zapnutí "mrtvá" a teprve jejím sepnutím se přivedl moment i do viscy, která ho distribuovala dále k zadní nápravě.
Tady samozřejmě můžeš se "stisknutým tlačítkem" jezdit i na suchu, ale zase ten systém nebude nikdy uzavřený napevno tak, aby se obě nápravy za všech okolností točily stejně. Je to stále jen systém 4x4 přes viscu.
No a u systémů, kde máš moment trvale vedený přes viscu, což je totéž jako u předchozího se "zmáčknutým knoflíkem" a viscu můžeš dále tvrdě zamknout a máš na obou nápravách to samé. Což je totéž jako přiřaditelný pohon, anebo mechanická uzávěra. S tím ale na suchu jezdit nejde.
tahle problematika je hodně složitá a možností je spousta. Vysvětlit to jen písemně, tak aby to vždy dávalo smysl je myslím nad moje síly... :roll:
Takže jestli některý z těchto systémů v autě přímo nemáš , tak se tím možná radši ani nezabývej, protože z mých odpovědí bez patřičných obrázků v tom budeš mít jen hokej :😉
Jinak u Ravky se difák zamykal elektronicky - čili tlačítkem, podobně jako u mého Subaru, kde je otočný čudlík ovládající elektropneumatický zámek. Lada Niva, Defender a polský Honker zamykají centrální diff čistě mechanicky - pákou.
Jinak viscospojka a viscouzávěra je v podstatě totéž, je to jen otázka terminologie - zařízení, které spojuje dvě větve nějakého mechanického systému na bázi viskozity kapaliny. A je jedno, zda spojuje dvě větve jinak mechanicky nespojené (starší Subaru AT a další vozy ´80 a ´90 let)anebo uzavírá větve, které jsou mimo to spojené diferenciálem (Subaru MT, Toyota, Mitsubishi atd.).
O.K.
1. kdyz mam takto zapnutou visco uzaverku mezinapravoveho diferencialu, muzu s ni jet na suchu?
2. kdyz by tam mezinapr. dif. nebyl a byla by tam jenom visco spojka s moznosti jejiho uzamceni, muzu s ni jet na suchu?
1. kdyz mam takto zapnutou visco uzaverku mezinapravoveho diferencialu, muzu s ni jet na suchu?
2. kdyz by tam mezinapr. dif. nebyl a byla by tam jenom visco spojka s moznosti jejiho uzamceni, muzu s ni jet na suchu?
Alda: Jen viskospojku pouzivalo mnoho aut v 80tych letech. jak psal GeorgRofl, vice mene ty same co pozdeji presly na Haldex
Jiste, ze s viscouzaverkou muzes jet na suchu. Ona se totitz viscouzaverka zavira automaticky a ty to nijak nemuzes nejakym tlacitkem ovlivnit. Viscspojka nema 100% svornost jako mechanicka uzavera, takze urcity prokluz tam vzdy je a to je to, proc s tim muzes jezdit i po asfaltu
Jiste, ze s viscouzaverkou muzes jet na suchu. Ona se totitz viscouzaverka zavira automaticky a ty to nijak nemuzes nejakym tlacitkem ovlivnit. Viscspojka nema 100% svornost jako mechanicka uzavera, takze urcity prokluz tam vzdy je a to je to, proc s tim muzes jezdit i po asfaltu
GeorgRolf: jasne, cim dal vic se do toho zamotavam >😁
tohle je psano o mem pohonu 4x4 a nez bych neco na aute ***, tak bych se radeji zeptal co to vlastne je za pohon😒br />
The Terios full-time 4WD version features a centre differential and mechanical lock. Power is distributed to all four wheels for added safety and stability, and in the worst conditions you can activate the centre differential lock for extra traction. The 4WD version also offers a limited slip differential as an option. When one wheel is spinning (such as on an icy road), power is transferred to the other wheel to keep you on the move.
tohle je psano o mem pohonu 4x4 a nez bych neco na aute ***, tak bych se radeji zeptal co to vlastne je za pohon😒br />
The Terios full-time 4WD version features a centre differential and mechanical lock. Power is distributed to all four wheels for added safety and stability, and in the worst conditions you can activate the centre differential lock for extra traction. The 4WD version also offers a limited slip differential as an option. When one wheel is spinning (such as on an icy road), power is transferred to the other wheel to keep you on the move.
Alda, to se dá chápat dvojím způsobem. Buď😒br />
1) jde o to, že máš v autě normální centrální diff (to je jasné, ten tam je) a je uzavíraný mechanickou špérou, podobně jako na mém Subaru či ve staré Ravce a jako volitelné příslušenství se k němu dala ještě pořídit visca
Anebo (což je u offroadu pravděpodobnější)😒br />
2) Máš vše tak jak jsem psal ad 1), ale ta viskošpéra je umístěna na zadní (či přední) nápravě jako uzávěrka nápravového diffu, čemuž by nasvědčovala formulace "When one wheel is spinning...". Nicméně tam bohužel zmínka o nápravě (axle) není, takže babo raď
Já bych se přikláněl spíš k 2), je to pravděpodbnější a logičtější.
Rozhodně to ale znamená, že ten "čudlík" co máš někde na palubovce či u šaltpáky zapínej jen na sněhu, ledu, blátě, či v případě, že se ti v nerovném terénu odlehčují jednotlivá kola na nápravách.
1) jde o to, že máš v autě normální centrální diff (to je jasné, ten tam je) a je uzavíraný mechanickou špérou, podobně jako na mém Subaru či ve staré Ravce a jako volitelné příslušenství se k němu dala ještě pořídit visca
Anebo (což je u offroadu pravděpodobnější)😒br />
2) Máš vše tak jak jsem psal ad 1), ale ta viskošpéra je umístěna na zadní (či přední) nápravě jako uzávěrka nápravového diffu, čemuž by nasvědčovala formulace "When one wheel is spinning...". Nicméně tam bohužel zmínka o nápravě (axle) není, takže babo raď
Já bych se přikláněl spíš k 2), je to pravděpodbnější a logičtější.
Rozhodně to ale znamená, že ten "čudlík" co máš někde na palubovce či u šaltpáky zapínej jen na sněhu, ledu, blátě, či v případě, že se ti v nerovném terénu odlehčují jednotlivá kola na nápravách.
Shin, upřímně a bez čehokoli osobního...
1) Bylo to tu již řečeno a diskutováno
2) Měl jsem za to, že chceš diskutovat o AT systému
3) Ve svém výkladu máš jednu zásadní chybu, která se sice pro zjednodušení výkladu těchto systémů velmi často používá, leč není to přesné.
Jde o to, že visco spojka nedistribuuje moment mezi nápravami v tom smyslu, že se "točí a prokluzjue přední náprava a tak jí moment "sebereme" a přesuneme ho 100% dozadu či naopak". Ono to tak sice zdánlivě funguje a jak říkám, pro zjednodušení se to tak svým způsobem dá i chápat, ale vážně to tak není.
Jendá se o to, že moment nevzniká pouze tím, že "motor točí", ale dle zákona akce a reakce moment vzniká až ve chvíli, kdy na točící se motor působí nějaká ta "protisíla".
Čili nejde o to, že by spojka rozhodla, že půjde moment jen na zadní nápravu, ale jde o to, že díky dostatečné adhezi na zadní nápravě může v uvedeném případě vzniknout síla projevující se v této situaci jako moment jen tam.
Tak jak se to zjednodušeně popisuje může u většiny lidí vziknout mylný dojem, že viscospojka rozhoduje o tom, zda jejich auto bude zado nebo předokolka, což není pravda. Takovéto "rozhodování" umí jen aktivní diferenciál.
1) Bylo to tu již řečeno a diskutováno
2) Měl jsem za to, že chceš diskutovat o AT systému
3) Ve svém výkladu máš jednu zásadní chybu, která se sice pro zjednodušení výkladu těchto systémů velmi často používá, leč není to přesné.
Jde o to, že visco spojka nedistribuuje moment mezi nápravami v tom smyslu, že se "točí a prokluzjue přední náprava a tak jí moment "sebereme" a přesuneme ho 100% dozadu či naopak". Ono to tak sice zdánlivě funguje a jak říkám, pro zjednodušení se to tak svým způsobem dá i chápat, ale vážně to tak není.
Jendá se o to, že moment nevzniká pouze tím, že "motor točí", ale dle zákona akce a reakce moment vzniká až ve chvíli, kdy na točící se motor působí nějaká ta "protisíla".
Čili nejde o to, že by spojka rozhodla, že půjde moment jen na zadní nápravu, ale jde o to, že díky dostatečné adhezi na zadní nápravě může v uvedeném případě vzniknout síla projevující se v této situaci jako moment jen tam.
Tak jak se to zjednodušeně popisuje může u většiny lidí vziknout mylný dojem, že viscospojka rozhoduje o tom, zda jejich auto bude zado nebo předokolka, což není pravda. Takovéto "rozhodování" umí jen aktivní diferenciál.
GeorgRolf: ad 3) jenze takhle to chape jen velmi malo lidi. Ja jsem si to ze zacatku take myslel >😁
Pucmeloud, ale chvályhodné je, že si to už nemyslíš >😁
Ono je to nakonec jedno, pro nezúčastněného pozorovatele se to tak opravdu jeví a ten problém o kterém mluvím můžeme vznešeně nazvat jen "teoretickofyzikálním".
Důležité je, že se systém stará o to, aby se auto v takov šlamastyce pohnulo a to je pro většinu uživatelů hlavní.
Jen je potom problém v tom, že se těžko chápe rozdíl mezi tímto a aktivním diffem a majitelé běžných Subíků si tak myslí, že mají totéž co aktivní diff, který jim auto třeba v zatáčce nakopne jako zadokolku atd.
Přiznám se, že já si to svého času, než jsem do toho proniknul myslel také.
Ale zas tak důležité to není, hlavně že se jede... 😉
Ono je to nakonec jedno, pro nezúčastněného pozorovatele se to tak opravdu jeví a ten problém o kterém mluvím můžeme vznešeně nazvat jen "teoretickofyzikálním".
Důležité je, že se systém stará o to, aby se auto v takov šlamastyce pohnulo a to je pro většinu uživatelů hlavní.
Jen je potom problém v tom, že se těžko chápe rozdíl mezi tímto a aktivním diffem a majitelé běžných Subíků si tak myslí, že mají totéž co aktivní diff, který jim auto třeba v zatáčce nakopne jako zadokolku atd.
Přiznám se, že já si to svého času, než jsem do toho proniknul myslel také.
Ale zas tak důležité to není, hlavně že se jede... 😉
A není tam u mechanický uzávěrky střed. diff. i nějaké omezení rychlosti?Pokud pojedu do zatáčky pomalu a všechna kola se mi budou točit stejně, nenapáchá to tolik "škody" jako když pojedu 100km/h...??
Luckash, problém je v tom, že je jedno, zda jedeš do zatáčky rychle či pomalu, kola se ti nikdy netočí stejně.
Přední náprava se totiž pohybuje vždy po delší trajektorii (dráze), stejně jako obě vnější kola jedou vždy po delší dráze, než vnitřní kola na stejné nápravě.
Samozřejmě to ale ve 100 km/h je větší problém, než při jízdě krokem.
Na druhou stranu u offroadů při jízdě krokem na "redukovanou jedničku" působí na jednotlivé prvky pohonu mnohem větší mechanické síly než při jízdě na "normální pětku".
Ovšem problém je to na suchém povrchu vždycky.
Ale an suchém povrchu přece nemáš potřebu závěrku zamykat.
A když už se tomu člověk z nějakého důvodu nemůže vyhnout, je lepší buďto v zatáčce úplně sundat nohu z plynu, anebo naopak agresivně utrhnout zadek tak, aby šel do smyku >😁
Mimochodem, ještě horší problém může vzniknout v případě, že uzavřeš 100% mechanickou závěrku (třeba i na kluzkém povrchu) ve chvíli, kdy nemáš volant natočený "rovně" a pak vjedeš na suchou cestu, která je rovná...
Přední náprava se totiž pohybuje vždy po delší trajektorii (dráze), stejně jako obě vnější kola jedou vždy po delší dráze, než vnitřní kola na stejné nápravě.
Samozřejmě to ale ve 100 km/h je větší problém, než při jízdě krokem.
Na druhou stranu u offroadů při jízdě krokem na "redukovanou jedničku" působí na jednotlivé prvky pohonu mnohem větší mechanické síly než při jízdě na "normální pětku".
Ovšem problém je to na suchém povrchu vždycky.
Ale an suchém povrchu přece nemáš potřebu závěrku zamykat.
A když už se tomu člověk z nějakého důvodu nemůže vyhnout, je lepší buďto v zatáčce úplně sundat nohu z plynu, anebo naopak agresivně utrhnout zadek tak, aby šel do smyku >😁
Mimochodem, ještě horší problém může vzniknout v případě, že uzavřeš 100% mechanickou závěrku (třeba i na kluzkém povrchu) ve chvíli, kdy nemáš volant natočený "rovně" a pak vjedeš na suchou cestu, která je rovná...
No ja mam na palubce zavirani centralniho difu, je tam krizek uprostred aua. A zbytech jsem pochopil tak, ze na prani je mozno koupit dozadu samosvor. Ten tam mam taky. Ale co me nejvice trapi je to, jeste porad nevim, jakym zpusobem se prostrednictvim toho vypinace na palubce ten centralni dif. zamyka a jestli s tim muzu i na suchu. Ono, cistokrevny offroad to neni.
luckhash: to bohuzel nevim, ale zatim to zapinam jen kdyz stojim. Radeji
luckhash: to bohuzel nevim, ale zatim to zapinam jen kdyz stojim. Radeji
Alda, to je ono...tam se píše o tom samosvoru vzadu. Zapínej tak, jak píšu v předchozím - čili jen na kluzku. Čistě teoreticky není až takový problém zavírat centrální diff i za jízdy, pokud to není uprostřed zatáčky, nemáš tam plný plyn a kola nejsou v nějakém brutálním prokluzu ale když to není nutné, tak to nedělej. Já osobně to sice dělám, ale vím, že můj systém to snese a vím, kdy si to můžu přesně dovolit a kdy ne.
To je příspěvků >😁
Abych se na tom taky podílel, tak sem hodím data ze subaru svx, u kterého právě teď dávám (teda já ne, ale týpek, co tomu snad rozumí 8-s ) dohromady automat.
Permanenter Allradantrieb, zentrales Planetendifferential mit Drehmomentverteilung v/h 35/65 %, Diff-Sperre hinten, 4-Gang Getriebeautomatik
Abych se na tom taky podílel, tak sem hodím data ze subaru svx, u kterého právě teď dávám (teda já ne, ale týpek, co tomu snad rozumí 8-s ) dohromady automat.
Permanenter Allradantrieb, zentrales Planetendifferential mit Drehmomentverteilung v/h 35/65 %, Diff-Sperre hinten, 4-Gang Getriebeautomatik
Jooo, sem tam akorát nedal čárku. Samožřejmě, že trajektorie je stále stejná, at jedu jak chci rychle..Myslel jsem tím že, při větší rychlosti jsou přenášeny přes differenciály větší síly - tzn. že se víc poškozuje hnací ústrojí než když pojedu pomalu. Stejně tak stou redukovanou jedničkou jak řikáš. Mluvím o zavřenem diff-ktomu byla ta moje poznámka o stejně se točících kolech 😄.
Takže ani výrobce neudává, že při zavřeném diff, se nesmí překročit rychlost např. 50km/h? To už se na sněhu do kopce (kde by eventuelně vznikla potřeba uzavřít diferenciál) přece dá jet ne?
Takže ani výrobce neudává, že při zavřeném diff, se nesmí překročit rychlost např. 50km/h? To už se na sněhu do kopce (kde by eventuelně vznikla potřeba uzavřít diferenciál) přece dá jet ne?
Luckhasn: jenze na snehu mas mnohem mensi adhezi, takze pripadny rozdil otaceni kol/naprav) nebude tolik namahat prevodove soustroji, ale kola se na snehu proste protozi (proklouznou). Navic pokud jedes po snehu treba 50 km/h, tak casto jedes v mirnem smyku a nebo ti auto stame malinko "tancuje". A to predpokladam, ze staci na to, aby se pripadne rozdily v otaceni vyrovnali
Luckash, neřekl bych, že tam jsou větší síly jako takové. Spíš je tam díky rychlosti rotace větší hybnost. Nějaká ta omezení v návodu myslím budou, ale to jsou jen obecná doporučení...když víš co a jak, stčí se řídit vlastním rozumem.
Na druhou stranu ani do prudkého kopce nepotřebuješ u trvalého pohonu zavírat difák, když ten kopec není kluzký....a když je kluzký, tak zavření nevadí.
Já jsem vyjel svého času s bývalou přítelkyní v létě dost prudkou sjezdovku v Rokytnici nad Jizerou a na závěrku diffu jsem si ani nevzpoměl. Na sněhu by to bylo o něčem jiném...
Na druhou stranu ani do prudkého kopce nepotřebuješ u trvalého pohonu zavírat difák, když ten kopec není kluzký....a když je kluzký, tak zavření nevadí.
Já jsem vyjel svého času s bývalou přítelkyní v létě dost prudkou sjezdovku v Rokytnici nad Jizerou a na závěrku diffu jsem si ani nevzpoměl. Na sněhu by to bylo o něčem jiném...
PĚKNĚ JSTE SE rozkecali >😁
mám dotaz na GeorgRolfa, který se zdá mít nejvíce zkušeností.
Jsem "začínající" Subarista, jen se nemohu rozhodnout mezi AT a MT pro výš zmíněný Dreamcar >😁
Můžeš mi jako Subaru laikovi krátce shrnout klady a zápory obou dvou variant?
Autíčko najede ročně cca 30 tis, sdílené s manželkou, která řídí dobře a ráda, ale není vyloženě technický typ ....
(3.0 VDC je sice pěkná věc, ale nějak bych to asi nevyužil - nemám pocit, že bych získal něco navíc, kromě výkonu )
P.S.Uvítám i názory dalších diskutérů.
P.S. 2 Subu chceme, jelikož je tady každou zimu dost sněhu a když 4kolka tak je to jediná možná volba >😁 >😁 >😁
mám dotaz na GeorgRolfa, který se zdá mít nejvíce zkušeností.
Jsem "začínající" Subarista, jen se nemohu rozhodnout mezi AT a MT pro výš zmíněný Dreamcar >😁
Můžeš mi jako Subaru laikovi krátce shrnout klady a zápory obou dvou variant?
Autíčko najede ročně cca 30 tis, sdílené s manželkou, která řídí dobře a ráda, ale není vyloženě technický typ ....
(3.0 VDC je sice pěkná věc, ale nějak bych to asi nevyužil - nemám pocit, že bych získal něco navíc, kromě výkonu )
P.S.Uvítám i názory dalších diskutérů.
P.S. 2 Subu chceme, jelikož je tady každou zimu dost sněhu a když 4kolka tak je to jediná možná volba >😁 >😁 >😁
Pohodar: Pokud umis anglicky tak ti tu rekopiruju podobne shrnuti z diskuzniho fora o Legacy😒br />
If you want a capable car that is safe and has a decent AWD system get the 2.5i
If you want a car that is boatloads of fun to toss around in adverse conditions, perform well on the track get, and leave the biggest "sh*t eating grin" on your face get the 5mt version.
If you want a car with one of the most advanced AWD system get the 5EAT.
If you want a car with the most advanced AWD system and will leave the biggest sh*t eating grin on your face while absolutely leave you with wet underpants as you dream of WRC grandeur as you do pinwheel doughnuts around stuck suv's in the snow get an Impreza STi.
If you want a capable car that is safe and has a decent AWD system get the 2.5i
If you want a car that is boatloads of fun to toss around in adverse conditions, perform well on the track get, and leave the biggest "sh*t eating grin" on your face get the 5mt version.
If you want a car with one of the most advanced AWD system get the 5EAT.
If you want a car with the most advanced AWD system and will leave the biggest sh*t eating grin on your face while absolutely leave you with wet underpants as you dream of WRC grandeur as you do pinwheel doughnuts around stuck suv's in the snow get an Impreza STi.
Pohodář, jenže na mě se v tomhle neohlížej, já jsem tady spíš skrz teorii a ty veterány >😁
Podle mě, pokud ti jde jen o to "vyjet", tak AT není problém, jestli chceš sportovat, tak si kup MT a to nejen kvůli centrálnímu diffu. Z hlediska tažné síly na kolech je téměř jedno, zda se tam síla dostane přes centrální diff se špérou, nebo nějak jinak. Hlavní rozdíl mezi těmi konstrukcemi je rozeznatelný spíš při sportovní jízdě v zatáčkách a ne v závějích.
Podle mě, pokud ti jde jen o to "vyjet", tak AT není problém, jestli chceš sportovat, tak si kup MT a to nejen kvůli centrálnímu diffu. Z hlediska tažné síly na kolech je téměř jedno, zda se tam síla dostane přes centrální diff se špérou, nebo nějak jinak. Hlavní rozdíl mezi těmi konstrukcemi je rozeznatelný spíš při sportovní jízdě v zatáčkách a ne v závějích.
no přznám, že mě trochu vylekala popisovaná příhoda včera s 3.0 který ve vypjaté situaci hrabal jako Octavia :roll:
Fakt je, že "sportovat" s autem nebudeme, ale sidewind bych si rád někdy zkusil. Dám ho s AT při zaSportshiftovaný např.2????
Jestli to AT neumí, tak nevím....
Fakt je, že "sportovat" s autem nebudeme, ale sidewind bych si rád někdy zkusil. Dám ho s AT při zaSportshiftovaný např.2????
Jestli to AT neumí, tak nevím....
jestli MT nebo AT, tot vecna otazka.
Nastesti jsem se nemusel rozhodovat.
Jezdim par tydnu legacy 2,0R 5MT (bez stabilizatoru). Jsem rad ze mam manualni redukci - super vec. u AT bych toto samozrejme nemel.
MT nema u 4valcu VDC - pro nekoho muze byt argument pri rozhodovani.
Nastesti jsem se nemusel rozhodovat.
Jezdim par tydnu legacy 2,0R 5MT (bez stabilizatoru). Jsem rad ze mam manualni redukci - super vec. u AT bych toto samozrejme nemel.
MT nema u 4valcu VDC - pro nekoho muze byt argument pri rozhodovani.
Pucmelou😜 jasne to mas urcite pravdu, ja to ani nedelam, abych zapinal uzaverku na suchu, ale slo mi ciste o teorii a o to, tak nejak se dusevne uklidnit nad tim, jestli treba eventuelne predchozi majitel nemohl neco zbabrat >😁
Kdybych vedel ze se to tam muze vrazit ciste teoreticky i na suchu, mel bych klidne spani >😁
Kazdopadne diky vsem za odpovedi, a za trpelivost se mnou.
Kdybych vedel ze se to tam muze vrazit ciste teoreticky i na suchu, mel bych klidne spani >😁
Kazdopadne diky vsem za odpovedi, a za trpelivost se mnou.
Alda: jeste jinak. Kdyby se tam uzaverka dala vrazit a mela vrazit jak nasuchu, mokru nebo snehu, tak proc bytam byl spinac a zbytecne komplikoval soferovi zivot >😁
Pucmelou😜 1994. To svx, ne já >😁
Pomalu jsem to dával do kupy, teď už se snad k závěru blíží i a repase automatu. Nebyl 100% ok, ale i s tím vědomím jsem to koupil, protože těch aut tady na výběr zrovna moc není.
Pomalu jsem to dával do kupy, teď už se snad k závěru blíží i a repase automatu. Nebyl 100% ok, ale i s tím vědomím jsem to koupil, protože těch aut tady na výběr zrovna moc není.
Mno čistě teoreticky, pokud uzavřu středovej diff. a pojedu jen rovně, tak by se nemělo stát nic negativního s rozvodovým ústrojím...
Nic pánové, jdu se projet >😁 Tak se tu mějte a těším se na další setkání s vámi třeba večer. je super, že nám ta diskuze tak pěkně běží 😉
Pucmelou😜 no k vuli tomu rozdeleni 50:50. Protoze v normalnim rezimu to auto jede 70/30. 😁
Ono samozrejme 70/30 je to kdyz jedu rovne, jinak se to mezi predni a zadni napravou pri jizde meni.
Pucmelou😜 nejsem úplně technickej typ, ale fakt je, že to auto je v nějaké hraniční situaci přetáčivý. S tím už mám zkušenost. Tak jsem se nechal unést jízdníma vlastnostma, který mě mimochodem nadchly od prvního kilometru, až jsem jednu zatáčku krouhnul tak, že jsem z ní vyjel dveřma napřed. Vzhledem k tomu, že se počítám mezi pohodové řidiče a nějaké divočiny jsou mi absolutně cizí, tak jsem tenkrát tedy dost :shock:
No alespoň teď všichni víme, že i s 4AT jde na suchém asfaltu projet zatáčku bokem 😄
No alespoň teď všichni víme, že i s 4AT jde na suchém asfaltu projet zatáčku bokem 😄
Jenže SVX je u Subaru hodně specifické auto. To nemá nic společného se systémy, které používají sériovky jako Legacy a spol. To už se tu řešilo někdy na jaře, docela dobře to popisoval myslím Nobody. Tehdy říkal, že mu SVX přijde na ovládání lepší než třeba Impreza a není důvod tomu nevěřit, pokud tam je asymetrický diff, který dodává více momentu na zadní nápravu. takže s SVX si nenechte mást hlavu. To je takový e😜eriment, který je úplně jinde..
On asi myslí vyrovnávání otáček předních a zadních kol v zatáčce. Ale to je jen nepatrný rozdíl momentů...bych řekl..samozřejmě záleží na poloměru zatáčky..
Pokud teda nemluvíte o uzavřenym střed. dif.
ono tu mluví tisíc lidí přes sebe a člověk se v tom velmi těžko orientuje >😁
Pokud teda nemluvíte o uzavřenym střed. dif.
ono tu mluví tisíc lidí přes sebe a člověk se v tom velmi těžko orientuje >😁
myslel jsem pri prokluzu kol, treba na snehu se prenasi moment mezi předni a zadni napravou.
Alda: neznam detaily jak je to u Daihatsu udelany, takze to co napisu je jen domenka. Pokud tam mas manualne ovladatelnou uzaverku, tak pokud ji neuzavres, budes mit distribuci momentu z prevodovky stale 70/30. kdyz ji zavres, bude to 50/50. Moment prevedeny na vozovku bude zalezet na adhezi kterou mas pod jakou napravou.
SUBARU AWD AT
Tento systém stálého pohonu těží z přítomnosti pouze jedné lamelové spojky! Za samočinnou převodovkou se nachází převod se šikmým ozubením a převodovým poměrem 1:1. Ozubené kolo je spojeno s výstupním hřídelem převodovky, druhé pak se sekundárním hnacím hřídelem, který pohání přes hypoidní soukolí diferenciál přední nápravy. Výstupní hřídel převodovky je prodloužen až na ozubené kolo převodu. Na tomto prodlouženém hřídeli se nacházejí vnitřní lamely lamelové spojky, přičemž ty vnější jsou spojeny s kloubovým hnacím hřídelem zadní nápravy.
Lamelová spojka (je v olejové lázni) je ovládaná hydraulickým voličem převodů samočinné převodovky, jehož řídící jednotka je rozšířena o funkci ovládání lamelové spojky. Činnost spojky je řízena tlakem oleje působícím na lamely spojky prostřednictvím pístu, který je na příkaz řídící jednotky přitlačí k sobě navzájem. Tlakový olej je neustále vytvářen olejovým čerpadlem v hydraulickém voliči převodů samočinné převodovky. V hydraulickém okruhu se pak nachází olejový filtr a dva ventily - magnetický a řídící. Magnetický ventil udržuje tlak oleje v okruhu, řídící pak tento tlakový olej přivádí k pístu lamelové spojky. Oba ventily jsou ovládány řídící jednotkou samočinné převodovky, která dostává signály k jejich řízen od senzorů otáček. Ty se nacházejí před a za lamelovou spojkou, resp. na výstupním hřídeli převodovky (před ozubeným kolem přední senzor) a na kloubovém hnacím hřídeli zadní nápravy (za lamelovou spojkou zadní senzor).
Jak to funguje?
Pokud se obě nápravy otáčejí stejně rychle, není mezi výstupními signály senzorů žádný rozdíl a řídící ventil přivádí do lamelové spojky takové množství tlakového oleje, aby rozdělení točivého momentu na přední a zadní nápravu dosahovalo poměru 60:40. Tento poměr je tedy udržován stále při normálních podnínkách např. na suché silnici. Toto spojení však není ani při normálních podmínkách pevné!!! aby nedocházelo např. při průjezdu zatáčkou k namáhání pohonného ústrojí vlivem rozdílných otáček obou náprav. V tomto případě dává řídící jednotka signál řídícímuventilu, který tlak v lamlové spojce mírně povoluje.
Pokud dojde k rozdílných otáčkám náprav vlivem horší adheze předních kol, řídící jednotka dá signál řídícímu ventilu který podle potřeby sepne lamelovou spojku až na 100% čímž se dosáhne úplného zavření a rozdělení točivého poměru 50:50. Pokud však dojde k rozdílným otáčkám vlivem horší adheze zadních kol tak se NIC NESTANE!
Proč?
Protože se jedná o zvláštní systém stálého pohonu všech kol. Podle mě není původně od subaru, ale bylo upraveno do značné míry (na svou dobu).
Přední náprava je hnaná stále, kdežto zadní přes lamelovou spojku. Řídící jednotka tedy ovládá tok točivého momentu pouze na zadní nápravu, přičemž nikdy na ní nedosáhne menšího točivého momentu než 40%, protože řídící ventil vždy přivádí určitý tlak do lamelové spojky, který neklesne pod určitou hranici pevně nastavenou právě na těch 40%. Tento systém, ač příliž podobný systémům se samočinně řaditelným pohonem zadní nápravy, se od těchto značně liší. (haldex,4motion).
Tento systém stálého pohonu těží z přítomnosti pouze jedné lamelové spojky! Za samočinnou převodovkou se nachází převod se šikmým ozubením a převodovým poměrem 1:1. Ozubené kolo je spojeno s výstupním hřídelem převodovky, druhé pak se sekundárním hnacím hřídelem, který pohání přes hypoidní soukolí diferenciál přední nápravy. Výstupní hřídel převodovky je prodloužen až na ozubené kolo převodu. Na tomto prodlouženém hřídeli se nacházejí vnitřní lamely lamelové spojky, přičemž ty vnější jsou spojeny s kloubovým hnacím hřídelem zadní nápravy.
Lamelová spojka (je v olejové lázni) je ovládaná hydraulickým voličem převodů samočinné převodovky, jehož řídící jednotka je rozšířena o funkci ovládání lamelové spojky. Činnost spojky je řízena tlakem oleje působícím na lamely spojky prostřednictvím pístu, který je na příkaz řídící jednotky přitlačí k sobě navzájem. Tlakový olej je neustále vytvářen olejovým čerpadlem v hydraulickém voliči převodů samočinné převodovky. V hydraulickém okruhu se pak nachází olejový filtr a dva ventily - magnetický a řídící. Magnetický ventil udržuje tlak oleje v okruhu, řídící pak tento tlakový olej přivádí k pístu lamelové spojky. Oba ventily jsou ovládány řídící jednotkou samočinné převodovky, která dostává signály k jejich řízen od senzorů otáček. Ty se nacházejí před a za lamelovou spojkou, resp. na výstupním hřídeli převodovky (před ozubeným kolem přední senzor) a na kloubovém hnacím hřídeli zadní nápravy (za lamelovou spojkou zadní senzor).
Jak to funguje?
Pokud se obě nápravy otáčejí stejně rychle, není mezi výstupními signály senzorů žádný rozdíl a řídící ventil přivádí do lamelové spojky takové množství tlakového oleje, aby rozdělení točivého momentu na přední a zadní nápravu dosahovalo poměru 60:40. Tento poměr je tedy udržován stále při normálních podnínkách např. na suché silnici. Toto spojení však není ani při normálních podmínkách pevné!!! aby nedocházelo např. při průjezdu zatáčkou k namáhání pohonného ústrojí vlivem rozdílných otáček obou náprav. V tomto případě dává řídící jednotka signál řídícímuventilu, který tlak v lamlové spojce mírně povoluje.
Pokud dojde k rozdílných otáčkám náprav vlivem horší adheze předních kol, řídící jednotka dá signál řídícímu ventilu který podle potřeby sepne lamelovou spojku až na 100% čímž se dosáhne úplného zavření a rozdělení točivého poměru 50:50. Pokud však dojde k rozdílným otáčkám vlivem horší adheze zadních kol tak se NIC NESTANE!
Proč?
Protože se jedná o zvláštní systém stálého pohonu všech kol. Podle mě není původně od subaru, ale bylo upraveno do značné míry (na svou dobu).
Přední náprava je hnaná stále, kdežto zadní přes lamelovou spojku. Řídící jednotka tedy ovládá tok točivého momentu pouze na zadní nápravu, přičemž nikdy na ní nedosáhne menšího točivého momentu než 40%, protože řídící ventil vždy přivádí určitý tlak do lamelové spojky, který neklesne pod určitou hranici pevně nastavenou právě na těch 40%. Tento systém, ač příliž podobný systémům se samočinně řaditelným pohonem zadní nápravy, se od těchto značně liší. (haldex,4motion).
Tak jsem tu chvilku nebyl tak to celé čtu (pro mě nic - díky za odpovědi...) , ale musím zareagovat na něco co tu zaznělo. Už nevím od koho.
Podle (nejen) mého názoru je aktivní diferenciál a diferenciál s viskózní spojkou zjednodušeně to samé. Zaznělo tu že není.
Co se týká toho s tím přenášení točivého momentu k tomu se v budoucnu ještě taky vrátím protože to tu také není úplně správně pochopeno. Jen na okraj - fyzika - síla se nemůže nikde ztratit takže pokud udělá cetr z 50:50 třeba 100:0 tak to neznamená v jakoby 50:0. Ale k tomu vyvolám debatu příště.
Jinak proto toho kdo se rozhoduje jestli MT nebo AT (už nevím kdo)😒br />
já jsem na tom stejně a vyřadil jsem 4AT převodovku. Já chci kupovat asi forestera. Takže pro mě to bude MT. Kdybych šel do legacy tak jedině 5AT. Dnes mi to už nevyjde časově, ale napíšu sem přízpěvek o tom jak to vlastně funguje (přestože to tu už mockrát zaznělo a všichni to ví 😄 ) tak pokud budeš mít zájem zajdi sem v příštím týdnu a najdi si to.
Ve zkrácené verzi to funguje tak, že základní poměr je 36:64 a distribuce je jako u MT 100:0 až 0:100. Systém se dává do legacy a outback (dřívé též do kupé SVX) mezi nápravama je planetový diferenciál s viskózní spojkou, ale má atypickou konstrukci, ale o tom až next week.
Podle (nejen) mého názoru je aktivní diferenciál a diferenciál s viskózní spojkou zjednodušeně to samé. Zaznělo tu že není.
Co se týká toho s tím přenášení točivého momentu k tomu se v budoucnu ještě taky vrátím protože to tu také není úplně správně pochopeno. Jen na okraj - fyzika - síla se nemůže nikde ztratit takže pokud udělá cetr z 50:50 třeba 100:0 tak to neznamená v jakoby 50:0. Ale k tomu vyvolám debatu příště.
Jinak proto toho kdo se rozhoduje jestli MT nebo AT (už nevím kdo)😒br />
já jsem na tom stejně a vyřadil jsem 4AT převodovku. Já chci kupovat asi forestera. Takže pro mě to bude MT. Kdybych šel do legacy tak jedině 5AT. Dnes mi to už nevyjde časově, ale napíšu sem přízpěvek o tom jak to vlastně funguje (přestože to tu už mockrát zaznělo a všichni to ví 😄 ) tak pokud budeš mít zájem zajdi sem v příštím týdnu a najdi si to.
Ve zkrácené verzi to funguje tak, že základní poměr je 36:64 a distribuce je jako u MT 100:0 až 0:100. Systém se dává do legacy a outback (dřívé též do kupé SVX) mezi nápravama je planetový diferenciál s viskózní spojkou, ale má atypickou konstrukci, ale o tom až next week.
SHIN: Aktivni diff a diff s viskozni uzaverkou je sakra velky rozdil. Nebudu prepisovat neco co napsali jini, takze davam odkaz na popis fungovani DCCD😒br />
[odkaz]
[odkaz]
Sakra já neodejdu. 😢
Pucmeloude kdyby jsi mohl růčo měnit viskozitu a byly ještě pevně dané některé vlastnosti tak jaký by tu byl rozdíl?
Jdi po principu a ne po tom co ti fabrika dá do ruky a uvidíš.
Samozřejmě netvrdím, že dif v forestrovi je stejný jako DCCD to snad za takového hlupáka mě nemáš nebo ano?
Mluvím že zhruba je stejné aktivní dif a dif s viskou spojkou.
Omlouvám se ale musím od PC. Snad se ještě dneska stavím alespoň si přečíst jak jstě mě trhali. 😉
Abych upřesnil Lukashi - uplně přesně jsi to nečetl (jak jsem psal o AT) subaru nepřipojuje zadek - je tam tlak na 60:40. Píšu to tam jasně pod 40% zadek nejde... A s teplotou taky nepracuje jde tam o tlaky. Ještě se k tomu vrátím budeš-li chtít.
Pucmeloude kdyby jsi mohl růčo měnit viskozitu a byly ještě pevně dané některé vlastnosti tak jaký by tu byl rozdíl?
Jdi po principu a ne po tom co ti fabrika dá do ruky a uvidíš.
Samozřejmě netvrdím, že dif v forestrovi je stejný jako DCCD to snad za takového hlupáka mě nemáš nebo ano?
Mluvím že zhruba je stejné aktivní dif a dif s viskou spojkou.
Omlouvám se ale musím od PC. Snad se ještě dneska stavím alespoň si přečíst jak jstě mě trhali. 😉
Abych upřesnil Lukashi - uplně přesně jsi to nečetl (jak jsem psal o AT) subaru nepřipojuje zadek - je tam tlak na 60:40. Píšu to tam jasně pod 40% zadek nejde... A s teplotou taky nepracuje jde tam o tlaky. Ještě se k tomu vrátím budeš-li chtít.
to shin: ty pořád nechápeš, o co mi jde
To že je visco spojka bo haldex II natlakován na stály poměr 60:40 je jedno..to tu teď neřešíme.
Mě jde o to, jak pracuje haldex, jak AT u subaru....
Schodli sme se před nedávnem na tom, že haldex(ať už jakákoliv generace, s jakým koliv základním nastavením) pracuje s čidli a čerpadlem, tzn elektronika..
Ty jsi zde uvedl, že: Haldex I pracoval na bázi změny viskozity( což já si nemyslím) a haldex II už má čerpadlo.
Dále jsi jednou uvedl, že subaru AT pracuje na bázi změny viskozity, a podruhé zas že potřebuje čerpadlo.
Takže teď nevim co si o tom mám myslet.Navíc jednou porovnáváš tohle pak zas tamto...
Malá poznámečka..TorSen a dif.+visco spojka je skara, rozdíl. na tom se tu snad kromě shina schodneme. Už jenom fyzikální meze které má kapalina ve spojce, a úprava momentu až po zaznamenání změny povrchu pod koly. Torsen je ať si říká co che kdo cche zatím nejdokonalejší diferenciál. A také nejdražší....tím nijak neschazuju dif.+visco...
To že je visco spojka bo haldex II natlakován na stály poměr 60:40 je jedno..to tu teď neřešíme.
Mě jde o to, jak pracuje haldex, jak AT u subaru....
Schodli sme se před nedávnem na tom, že haldex(ať už jakákoliv generace, s jakým koliv základním nastavením) pracuje s čidli a čerpadlem, tzn elektronika..
Ty jsi zde uvedl, že: Haldex I pracoval na bázi změny viskozity( což já si nemyslím) a haldex II už má čerpadlo.
Dále jsi jednou uvedl, že subaru AT pracuje na bázi změny viskozity, a podruhé zas že potřebuje čerpadlo.
Takže teď nevim co si o tom mám myslet.Navíc jednou porovnáváš tohle pak zas tamto...
Malá poznámečka..TorSen a dif.+visco spojka je skara, rozdíl. na tom se tu snad kromě shina schodneme. Už jenom fyzikální meze které má kapalina ve spojce, a úprava momentu až po zaznamenání změny povrchu pod koly. Torsen je ať si říká co che kdo cche zatím nejdokonalejší diferenciál. A také nejdražší....tím nijak neschazuju dif.+visco...
Haldex spojka bývá umístěná až u zadní nápravy, kdežto on popisuje že je u přední...
Já teda nejsem v žádném případě odborník na subaru, ale nabyl jsem z předchozích diskuzí dojem, že u subaru se připojuje zadní náprava při změně viskozity kapaliny ve spojce, tnz. při pokluzu kdy se kapalina zahřeje. A to byl ten zásadní rozdíl oproti haldexu, kde jsou el. čidla a čerpadlo s ventily. Ale jestli je pravda co tu říká shin, tak to všeechno padá...
Potom bych zásadní rozdíl, kromě toho co tu uvedl pucmeloud, mezi sub AT a haldex, Xdrive,neviděl...
Další otázka je pak, jak ste tu uváděli, jaké jsou přednosti nejnovějšího haldexu a Xdrive oproti subo AT?
takže teď, kde je pravda..
Já teda nejsem v žádném případě odborník na subaru, ale nabyl jsem z předchozích diskuzí dojem, že u subaru se připojuje zadní náprava při změně viskozity kapaliny ve spojce, tnz. při pokluzu kdy se kapalina zahřeje. A to byl ten zásadní rozdíl oproti haldexu, kde jsou el. čidla a čerpadlo s ventily. Ale jestli je pravda co tu říká shin, tak to všeechno padá...
Potom bych zásadní rozdíl, kromě toho co tu uvedl pucmeloud, mezi sub AT a haldex, Xdrive,neviděl...
Další otázka je pak, jak ste tu uváděli, jaké jsou přednosti nejnovějšího haldexu a Xdrive oproti subo AT?
takže teď, kde je pravda..
Lukash:
No ono to tak fakt je... 😄 Můžeš mi věřit.
Jinak abych upřesnil to s tím haldexem pučmelone to mě mrzí, že zrovna ty se ptáš, protože jsem tě považoval za více znalého. Teda jestli to není sidekick?
Nemám teď už čas tak snad stručnost nebude na úkor přesnosti.
Systémů automaticky přiřaditelného pohonu druhé (většinou zadní) nápravy je více. Rád zde některé popíšu podrobně.
Haldex I. fungoval tak že silikonový olej zvýšením teploty (vyvolaným třením) zvětšil svůj objem a zavřel spojku. Fungovalo to blbě, přehřívalo se to a vůbec to mělo spoustu neduhů. K tomuto hladexu jsem přirovnával AWD AT. Haldex II má stručně řečeno to, pracuje jako jiné systémy s předtlakovaným olejem, který nezavírá tím, že se teprve tlakuje nebo ohřívá, ale řídící ventil "naráz" pustí tlak a je to.
Takové systémy (podobné) používala Honda CRV a už nevím kdo. Haldex II je dál.
Myslím si a tím se vrátím do historie k mé otázce, že starý AWD AT je v uvozovkách stejný jako nový haldex a to mi tu někdo i potvrdil (pucmeloud?). To jsem chtěl vědět. NEchtělo se mi prostě věřit že subaru takový paskvil označí za AWD. Ale je to tak!!! Ono to ale není jediný podraz na lidi třeba AUDI A3 QUATTRO je jenom haldex a kdo si jde koupit quattro tak je podveden...
No ono to tak fakt je... 😄 Můžeš mi věřit.
Jinak abych upřesnil to s tím haldexem pučmelone to mě mrzí, že zrovna ty se ptáš, protože jsem tě považoval za více znalého. Teda jestli to není sidekick?
Nemám teď už čas tak snad stručnost nebude na úkor přesnosti.
Systémů automaticky přiřaditelného pohonu druhé (většinou zadní) nápravy je více. Rád zde některé popíšu podrobně.
Haldex I. fungoval tak že silikonový olej zvýšením teploty (vyvolaným třením) zvětšil svůj objem a zavřel spojku. Fungovalo to blbě, přehřívalo se to a vůbec to mělo spoustu neduhů. K tomuto hladexu jsem přirovnával AWD AT. Haldex II má stručně řečeno to, pracuje jako jiné systémy s předtlakovaným olejem, který nezavírá tím, že se teprve tlakuje nebo ohřívá, ale řídící ventil "naráz" pustí tlak a je to.
Takové systémy (podobné) používala Honda CRV a už nevím kdo. Haldex II je dál.
Myslím si a tím se vrátím do historie k mé otázce, že starý AWD AT je v uvozovkách stejný jako nový haldex a to mi tu někdo i potvrdil (pucmeloud?). To jsem chtěl vědět. NEchtělo se mi prostě věřit že subaru takový paskvil označí za AWD. Ale je to tak!!! Ono to ale není jediný podraz na lidi třeba AUDI A3 QUATTRO je jenom haldex a kdo si jde koupit quattro tak je podveden...
SHIN: jak jsme psal nize, Subaru Active AWD se pouziva jiz pres 20 let a konkurenci se diky Haldexu podarilo vytvorit srovnatelny system az ted. A jako odpoved konkurenci Haldexu Subaru vyvinulo VTS system pro modely s 5AT. Takze nevim ĺproc se pohorsujes. Pokud si chces kupovat ten nejlevnejsi model (4AT se montuje jen do nich), tak nemuzes ocekavat, ze dostanes spickovou technologii jako na opacnem konci nabidky.
A k tomu Quattru od Audi. neni to podvod. Quattro neni oznaceni specifickeho pohonu vsech kol, ale to obchodni znamak Audi, ze to auto ma moznost 4x4. A tak to bylo vzdycky, tak nevom proc se rozcilujes.
A k tomu Quattru od Audi. neni to podvod. Quattro neni oznaceni specifickeho pohonu vsech kol, ale to obchodni znamak Audi, ze to auto ma moznost 4x4. A tak to bylo vzdycky, tak nevom proc se rozcilujes.
Pucmeloude jestli chceš být v opozici buď. Nejsem kohout na tvém smetišti. Pravdu máme oba - AWD, QUATTRO. Jen jak to vezmeš. Hele audi znám velmi dobře, stejně tak koncern už pár let... Pokud nejsi znalec a jdeš pro quattro jdeš pro quattro a pokud nejsi znalec subaru (nebyl jsem) a jdeš pro awd jdeš pro awd. Hotovo, tak nechytrač. A ještě jednu poznámku - finanční - jak si mám koupit forestera s 5AT když ho nenabízeli??? Peníze mám, neboj, jen nabídka není. Ale snad se s tím nějak poperem 😉
Jinak teď jsem si přečetl ještě od lukashe - prosím tě přečti si pozorně co píšu. Není to vůbec v rozporu. Pokud to nechápeš tak já ti to rád vysvětlím, ale až příště. Fakt musím.
FULL STOP
Jinak teď jsem si přečetl ještě od lukashe - prosím tě přečti si pozorně co píšu. Není to vůbec v rozporu. Pokud to nechápeš tak já ti to rád vysvětlím, ale až příště. Fakt musím.
FULL STOP
SHIN: Ja nechci byt v opozici a v principu s tebou souhlasim. Pro drtivou cast klientely Quattro znamena Torsen. Ale pokud se na to podivas do detailu, tak Quattro je pouze a jenom obchodni (ochranna) znamka modelu Audi s pohonem vsech kol. Hotovo tecka. takze ja s tebou nesouhlasim, ze je to podvod. Podvod je prekroceni zakona. Tohle je jen marketingova svinarnicka, ktery je konec koncu cely svet a nejen aut plny.
Jdes k Subaru pro AWD...... >😁 >😁 , na tomhle foru nekolik lidi (Georg Rolf a dalsi) ukazali, ze Subaru ve sve historii pouzilo 5 mozna 10 ruznych verzi pohonu vsech kol a vsechny pod oznacenim AWD....tak rpo ktery pujdes?
Jdes k Subaru pro AWD...... >😁 >😁 , na tomhle foru nekolik lidi (Georg Rolf a dalsi) ukazali, ze Subaru ve sve historii pouzilo 5 mozna 10 ruznych verzi pohonu vsech kol a vsechny pod oznacenim AWD....tak rpo ktery pujdes?
Všechny VW s motorem na příč mají haldex...jen tak naokraj..
Ale příjde mi, že jednou popisuješ to a podruhý ono...
cituji "Haldex I. fungoval tak že silikonový olej zvýšením teploty (vyvolaným třením) zvětšil svůj objem a zavřel spojku.K tomuto hladexu jsem přirovnával AWD AT"
ad 1. Tak takhle přesně jsem si myslel že funguje AT u suba...
ad2. Jak jsi to mohl přirovnávat k AT u suba, když jsi před pár minutama popsal že se jedná a el. čidla, čerpadlo, přiřazení naráz při zazanemání prokluzu?
dále😒br />
"Haldex II má stručně řečeno to, pracuje jako jiné systémy s předtlakovaným olejem, který nezavírá tím, že se teprve tlakuje nebo ohřívá, ale řídící ventil "naráz" pustí tlak a je to.
Takové systémy (podobné) používala Honda CRV a už nevím kdo. Haldex II je dál.
tak takhle jsem myslel že pracuje haldex I, II , III , IV, bo kolik jich je..principielně..tys řekl že i Subaru AT.
Takový rozpory dost..mi příjde..nevim..
velmi dobře chápu jak co funguje, ale kdo a který typ pohonu používá, to teda nevim..každej tu tvdí něco jinýho...
Ale příjde mi, že jednou popisuješ to a podruhý ono...
cituji "Haldex I. fungoval tak že silikonový olej zvýšením teploty (vyvolaným třením) zvětšil svůj objem a zavřel spojku.K tomuto hladexu jsem přirovnával AWD AT"
ad 1. Tak takhle přesně jsem si myslel že funguje AT u suba...
ad2. Jak jsi to mohl přirovnávat k AT u suba, když jsi před pár minutama popsal že se jedná a el. čidla, čerpadlo, přiřazení naráz při zazanemání prokluzu?
dále😒br />
"Haldex II má stručně řečeno to, pracuje jako jiné systémy s předtlakovaným olejem, který nezavírá tím, že se teprve tlakuje nebo ohřívá, ale řídící ventil "naráz" pustí tlak a je to.
Takové systémy (podobné) používala Honda CRV a už nevím kdo. Haldex II je dál.
tak takhle jsem myslel že pracuje haldex I, II , III , IV, bo kolik jich je..principielně..tys řekl že i Subaru AT.
Takový rozpory dost..mi příjde..nevim..
velmi dobře chápu jak co funguje, ale kdo a který typ pohonu používá, to teda nevim..každej tu tvdí něco jinýho...
davam sem odkaz na diskuzi o aktivnim diff. a VTD systemu.
To nejzajimavejsi je, ze rozdil mezi centralnim diff. u VTD a u DCCD je pouze ve zpusobu uzavirani. VTD pouziva elektohydraulicky princip, DCCD elektromagnneticky.
[odkaz]
Stoji za precteni. Pak Shine uvidis, ze prirovnavat DCCD (aktrivni differencial u Subaru) k diff s visko uzaverkou je trochu ulet
To nejzajimavejsi je, ze rozdil mezi centralnim diff. u VTD a u DCCD je pouze ve zpusobu uzavirani. VTD pouziva elektohydraulicky princip, DCCD elektromagnneticky.
[odkaz]
Stoji za precteni. Pak Shine uvidis, ze prirovnavat DCCD (aktrivni differencial u Subaru) k diff s visko uzaverkou je trochu ulet
Pokud trvdíš, že mé srovnání AKTIVNÍHO DIFERENCIÁLU a DIFERENCIÁLU S VISKÓZNÍ SPOJKOU je "úlet" tak mi to odargumentuj. A prosím ne jak je zde zvykem = odkazem na něco, ale sám. Máš-li na to znalosti... Tŕeba popiš jak fungují a bude jasno. 😉
DCCD je určitý typ aktivního diferenciálu a o tom jsem nemluvil (přesto, že principielně spadá do této diskuze také) proč to tak píšeš? :?:
Dále: pánové mrzí mě, že zde neumíte (někteří) věcně a pravdivě reagovat. Vkládáte mi do úst věci které jsem nenapsal (např. Lukash). Samozřejmě kdo má zájem může nalistovat dozadu a udělat si v tom jasno, ale kdo sem jen tak skočí může si myslet, že nemám pravdu (nebo něco horšího) a to mě upřímně MRZÍ. Přišel jsem sem v dobré vůli a vidím, že přijde-li někdo kdo není jako nepopsaný papír a ptá se na bazální úrovni tak ho zdejší smečka roztrhá. Třeba tím, že napíše nepravdu a označí to za jeho názor a ten pak po právu pošlape, okamžitě otočí téma a "zavře dveře".
DCCD je určitý typ aktivního diferenciálu a o tom jsem nemluvil (přesto, že principielně spadá do této diskuze také) proč to tak píšeš? :?:
Dále: pánové mrzí mě, že zde neumíte (někteří) věcně a pravdivě reagovat. Vkládáte mi do úst věci které jsem nenapsal (např. Lukash). Samozřejmě kdo má zájem může nalistovat dozadu a udělat si v tom jasno, ale kdo sem jen tak skočí může si myslet, že nemám pravdu (nebo něco horšího) a to mě upřímně MRZÍ. Přišel jsem sem v dobré vůli a vidím, že přijde-li někdo kdo není jako nepopsaný papír a ptá se na bazální úrovni tak ho zdejší smečka roztrhá. Třeba tím, že napíše nepravdu a označí to za jeho názor a ten pak po právu pošlape, okamžitě otočí téma a "zavře dveře".
Shin, nezlob se, já proti tobě nic osobně nemám, ale mám trochu pocit, že zatímco před tvým zjevením na fóru tu byla docela pohoda, tak ty jsi sem zavedl něco, co bych si dovolil nazvat agresivně-konfrontační duch, doplněný občas i o osobní útoky. Což tu tedy zvykem nebývalo.
Nerad bych to rozebíral, ale možná důvod, proč se s tebou nechceme moc pouštět do diskuzí je v tom, že nemáme potřebu se jen tak pro nic hádat.
Čímž bych to alespoň ze své strany ukončil.
Sorry. :roll:
Nerad bych to rozebíral, ale možná důvod, proč se s tebou nechceme moc pouštět do diskuzí je v tom, že nemáme potřebu se jen tak pro nic hádat.
Čímž bych to alespoň ze své strany ukončil.
Sorry. :roll:
😒ry:
No vidíš a když by sis dal tu práci (nebo kdokoliv) a přečetl si mé přízpěvky a reakce na ně tak bys tohle říct asi nemohl. Já jsem se přišel zeptat na něco co tu nikdo nevěděl nebo nechtěl říct(?). K čemuž se ti kdo mají čest přiznali, ostatní zůstali potichu.
Teď jsem si přečetl jedinou reakci na můj "povzdech" nad tím jak jsou klámáni lidi co nejsou odborníci a tuším pučmelod na to zareagoval a jak je tu asi zvykem (nezlob se za tuhle formulaci ale fakt to tak je) NEPOUŽIL přesně slovo které jsem použil já a už to vypadá úplně jinak...
Co s tím mám dělat? Mám jen kývat, že tu všichni všechno vědí když mi neodpoví na otázku? Nebo se nemám ozvat když mi někdo (většinou lukash) napíše např. že nevím jaký je rozdíl mezi viskospojkou a torsenem nebo co?
Teď babo raď.
OK přišel jsem asi s poměrně odbornou otázkou (nebo otázkou vyžadující odbornou odpověď) ale o tom snad takovéto diskuse jsou, ne? Jasně taky si poklábosit, ale proč nechcete rešit takovéhle čistě subarácké věci? Někdo mi tu řekl, že to tu 1000x zaznělo. Nenašel jsem to, fakt. Ale to je fuk. Já už ty informace měl jen jsem tomu nechtěl věřit tak jsem šel za koníčkářema, který to maj vymakaný do šroubku. No jo není voják jako voják...
Mě ikdyž se tu každy týden bude nový člověk ptát jaký je rozdíl mezi pohonem quattro a awd a syncro nebo já nevím tak mu to pokaždý řeknu. Nebudu dělat chytrýho a odkazovat na cizojazyčné stránky... Vysvetlím mu princip a rozdíl. Když bude chtít bádat dál (a já to budu znát) půjdu dál.
Přijde ti to agresivně konfrontační nebo jak jsi to napsal?
😢 :?:
No vidíš a když by sis dal tu práci (nebo kdokoliv) a přečetl si mé přízpěvky a reakce na ně tak bys tohle říct asi nemohl. Já jsem se přišel zeptat na něco co tu nikdo nevěděl nebo nechtěl říct(?). K čemuž se ti kdo mají čest přiznali, ostatní zůstali potichu.
Teď jsem si přečetl jedinou reakci na můj "povzdech" nad tím jak jsou klámáni lidi co nejsou odborníci a tuším pučmelod na to zareagoval a jak je tu asi zvykem (nezlob se za tuhle formulaci ale fakt to tak je) NEPOUŽIL přesně slovo které jsem použil já a už to vypadá úplně jinak...
Co s tím mám dělat? Mám jen kývat, že tu všichni všechno vědí když mi neodpoví na otázku? Nebo se nemám ozvat když mi někdo (většinou lukash) napíše např. že nevím jaký je rozdíl mezi viskospojkou a torsenem nebo co?
Teď babo raď.
OK přišel jsem asi s poměrně odbornou otázkou (nebo otázkou vyžadující odbornou odpověď) ale o tom snad takovéto diskuse jsou, ne? Jasně taky si poklábosit, ale proč nechcete rešit takovéhle čistě subarácké věci? Někdo mi tu řekl, že to tu 1000x zaznělo. Nenašel jsem to, fakt. Ale to je fuk. Já už ty informace měl jen jsem tomu nechtěl věřit tak jsem šel za koníčkářema, který to maj vymakaný do šroubku. No jo není voják jako voják...
Mě ikdyž se tu každy týden bude nový člověk ptát jaký je rozdíl mezi pohonem quattro a awd a syncro nebo já nevím tak mu to pokaždý řeknu. Nebudu dělat chytrýho a odkazovat na cizojazyčné stránky... Vysvetlím mu princip a rozdíl. Když bude chtít bádat dál (a já to budu znát) půjdu dál.
Přijde ti to agresivně konfrontační nebo jak jsi to napsal?
😢 :?:
SHIN: Nechapu co ti vadi na tom dat na neco odkaz kde je to popsany nekym kdo tomu rozumi vic nez my vsichni dohromady. Proc bych mel jako opice prepisovat neco, co uz je jednou napsano. To je prave vyhoda Internetu, ze se tahle opicarna delat nemusi. Pokud neumis anglicky, tak to rekni a nic se nedeje. Ne kazdy vladne cizim jazykem tak aby rozumel vice nez akcnim filmum. Pokud mas ale jen averzi k odkazum, tak rikam natvrdo, ze prepisovat se ti s nicim nebudu a je mi u zadku co si mysli o tom kdo cemu jak rozumi nebo nerozumi.
Souhlasim s GeorgRolfem, ze s tvym prichodem se tu objevilo zbytecne a nepotrebne konfrontacni dusno. A v takovem duchu se o vecech co jsou pro me zabava bavit nechci
Howgh
Souhlasim s GeorgRolfem, ze s tvym prichodem se tu objevilo zbytecne a nepotrebne konfrontacni dusno. A v takovem duchu se o vecech co jsou pro me zabava bavit nechci
Howgh
Pucmeloud...no je fakt, že já taky před týdnem už docela solidně vytekl, stran toho "hrachu na zdi", však víš....ale to byl jen zoufalý výkřik nad pocitem marnosti z mého počínání. 😉
GeorgRolf: ber to tak, ze za posledni mesci ci dva je tu alepson tri pet lidi navic, co pochopili jakto funguje....a to snad za tu trochu vzteku stoji >😁
Ja sice mam Vs vzdelani, ale ne primo technickeho nebo strojarskeho smeru. A ackoli delam dost manualne (stavim specializovane pristroje, hodne elektroniky atd.) tak ono tovazne neni az tak jednoduche k pochopeni na prvni pokus. A jak se do toho zanou michat momenty z prevodovky, preneseny moment na vozovku, rozdeleni prredek zadek a pridas-li do toho vymytost mozku marketingovou masazi ruznych automobilkem, tak je z toho peknej gulas....misto zacatku s cistou hlavou, obrazkem, papirem a tuzkou. >😁 Tohle foreum je dobrym prikladem ucinnosti marketingu a vytvareni konzumniho stada i mezi lidmi, kteri maji oproti vetsine alespon snahu se o to trochu zajimat a ne to nasavat jak to stoji a lezi.
Jen tak mimochodem, kdyz jsme tu psali o UAZexh. Videl jsi ten nejnovejsi jmenem Patriot? Ciste mechanicka zalezitost v celkem slusivem kabate.
Ja sice mam Vs vzdelani, ale ne primo technickeho nebo strojarskeho smeru. A ackoli delam dost manualne (stavim specializovane pristroje, hodne elektroniky atd.) tak ono tovazne neni az tak jednoduche k pochopeni na prvni pokus. A jak se do toho zanou michat momenty z prevodovky, preneseny moment na vozovku, rozdeleni prredek zadek a pridas-li do toho vymytost mozku marketingovou masazi ruznych automobilkem, tak je z toho peknej gulas....misto zacatku s cistou hlavou, obrazkem, papirem a tuzkou. >😁 Tohle foreum je dobrym prikladem ucinnosti marketingu a vytvareni konzumniho stada i mezi lidmi, kteri maji oproti vetsine alespon snahu se o to trochu zajimat a ne to nasavat jak to stoji a lezi.
Jen tak mimochodem, kdyz jsme tu psali o UAZexh. Videl jsi ten nejnovejsi jmenem Patriot? Ciste mechanicka zalezitost v celkem slusivem kabate.
No asi tak jak říkáš. Já mám vzdělání čistě humanitní (asi spíš omylem), ale věnuji se oboru, kde je fyzika strašně důležitá, takže mi nezbývá, než se s fyzikálním myšlením naučit žít.
Jenom pro přesnost - "moment přenesený na vozovku" je termín, který jsme zavedli pro zjednodušení principu tady, není to nic obecného, jen taková ad hoc pomůcka. Jinak je to vlastně pořád ten stejný moment >😁
Jenom pro přesnost - "moment přenesený na vozovku" je termín, který jsme zavedli pro zjednodušení principu tady, není to nic obecného, jen taková ad hoc pomůcka. Jinak je to vlastně pořád ten stejný moment >😁
Shin, vážně bych to uzavřel. Vlastně mi doteď není jasné, co jsi chtěl přesně slyšet?? O tom, že AT má difáky jen dva a jde o určitou obdobu Haldexu jsme tu vážně mluvili mnhokrát a co dalšího jsi k tomu chtěl vědět vážně nevím. Proto jsem se taky do diskuze nepouštěl. Odkazy na stránky ti tu dávali všichni protože je to tam přehledně a snadno pochopitelně zpracováno včetně obrázků a animací a běžně vzdělaný člověk to pochopí hned, či po krátkém studiu, zatímco pouhý slovní popis systému zabere spoustu času a přes to se z něj často princip pochopit nedá.
Jedno čínské přísloví říká, že "jeden obrázek řekne více než tisíc slov".
a jiné řecké: "kdo ví, kde se poučit, jako by byl již poučený".
Mě přijde, že ty tohle tak nějak odmítáš a s tím se těžko dá cokoli dělat. Inu každý jsme jiný a je to tak dobře.
A to je vážně poslední co k tomu píšu.
Hodně štěstí 😉
Jedno čínské přísloví říká, že "jeden obrázek řekne více než tisíc slov".
a jiné řecké: "kdo ví, kde se poučit, jako by byl již poučený".
Mě přijde, že ty tohle tak nějak odmítáš a s tím se těžko dá cokoli dělat. Inu každý jsme jiný a je to tak dobře.
A to je vážně poslední co k tomu píšu.
Hodně štěstí 😉
SHINe: vryl ses mi do paměti😊 Odborné dotazy a odpovědi pročtu, většinou pochopím, ale zato ty shine, si tu už asi potřetí stěžuješ, že tě trhá smečka aniž by ti odpověděla na dotaz. A já už ani nevím na co ses ptal, jen vím, že tu o tom dokola píšeš. Pokud si odpověď nedostal, případně tě neuspokojila, je to škoda, ale to se občas stane. Já jsem třeba nýmand, který až tady po pár dnech čtení diferenciální smrště vhlédl do problematiky 4x4 na svém autě. Tvé příspěvky na mě dělaly dojem, jako bys to tu chtěl spíš rozesrat. Ale možná je to jen moje nepřesná interpretace. Zkus zopakovat dotaz, nebo jiné fórum. Myslím, že je zbytečné sršet emocemi, případně poukazovat na fanouškovství k subaru (=povinnost vysvětlit cokoliv komukoliv).
tak jsem tu 2 hodiny nebyl a koukam, že jste pokročili
Pucmeloud - dovolil bych si malinko nesouhlasit s tvým tvrzením, že 4AT se montuje do nejlevnějších verzí - konkrétně můj favorit Outback 2.5 s výbavou zahrnující kožené čalounění.....prostě max co umí do Outbacku nabídnout stojí v CR cca 1,171 mio, coz určitě není nejlevnější model :shock:
vlastně do 5AT zbývá doplatit ca 150tis. a máš tzv. maximální výbavu >😁
AWD u 4AT jsem pochopil z debaty tak, že pracuje podobně jako haldex II, základní poměr je 60:40, měnit to lze do 50:50.
AWD MT pracuje s pevným poměrem 50:50, diff pouze vyrovnává rozdíly vyvolané zejména v zatáčkách....
A nyní dotaz - jak se budou tyto dva systémy chovat při rozjezdu např. v prudkém kopci na ujetém sněhu? Budou při rozjezdu hrabat 2 nebo 3 kola?
Někdo tu psal, nevím zda li Pucmeloud, nebo Ondoruš, jak po koupi Outbacku MT zapadli a vzadu se jim tocilo jen jedno kolo. Jak je to možné, když vzadu je LSD?
Pucmeloud - dovolil bych si malinko nesouhlasit s tvým tvrzením, že 4AT se montuje do nejlevnějších verzí - konkrétně můj favorit Outback 2.5 s výbavou zahrnující kožené čalounění.....prostě max co umí do Outbacku nabídnout stojí v CR cca 1,171 mio, coz určitě není nejlevnější model :shock:
vlastně do 5AT zbývá doplatit ca 150tis. a máš tzv. maximální výbavu >😁
AWD u 4AT jsem pochopil z debaty tak, že pracuje podobně jako haldex II, základní poměr je 60:40, měnit to lze do 50:50.
AWD MT pracuje s pevným poměrem 50:50, diff pouze vyrovnává rozdíly vyvolané zejména v zatáčkách....
A nyní dotaz - jak se budou tyto dva systémy chovat při rozjezdu např. v prudkém kopci na ujetém sněhu? Budou při rozjezdu hrabat 2 nebo 3 kola?
Někdo tu psal, nevím zda li Pucmeloud, nebo Ondoruš, jak po koupi Outbacku MT zapadli a vzadu se jim tocilo jen jedno kolo. Jak je to možné, když vzadu je LSD?
Pohodar: S tim, ze se 4AT montuje do nejlevnejsich modelu to je samozrejme relativni, ale je to tak. U Legacy 4AT dostanes jen s nejslabsim motorem, stejne tak u Outbacku a stejne tak u Imprezy. To o kolik si cenu navysis kozenyma sedackama, navigaci atd je uz neco jineho
To ze se tocilo jenom jedno kolo je prave proto ze Outback ma vzadu LSD, takze pri uzavreni obou differencialu mas napevno spojena 3 kola. A to ctvrte (jedno z rednich, kde je normalni volny differencial) se ti bude protacet. Stejne jako kdyz zapadnes s predohrabem tak jedno kolo ti ve predu stoji a jedno se protaci. takze pokud zapadnes tak nestastne, ze tu tri kola stoji a ne a ne se hnout, tak se ti to jedno bude protacet
To ze se tocilo jenom jedno kolo je prave proto ze Outback ma vzadu LSD, takze pri uzavreni obou differencialu mas napevno spojena 3 kola. A to ctvrte (jedno z rednich, kde je normalni volny differencial) se ti bude protacet. Stejne jako kdyz zapadnes s predohrabem tak jedno kolo ti ve predu stoji a jedno se protaci. takze pokud zapadnes tak nestastne, ze tu tri kola stoji a ne a ne se hnout, tak se ti to jedno bude protacet
Pucmeloud - OK rozumím tomu cos měl na mysli nejlevnějším modelem.
Ještě k tomu protáčení - myslím, že to byl Ondrouš, tak popisoval, že se mu VZADU protáčelo jen jedno kolo, i když OUt tam má LSD.
Předpokládám, že pozná kde má auto předek a kde zadek, oči OK tak mě zajímá jak ten LSD v praxi funguje, když právě v situaci, kdy by měl držet a nepustit, tak povolí....
Máš nějakou podobnou zkušenost.
Hergot chlapi vy mě ještě od toho 4EAT asi odradíte. :shock:
Jenže nechci 3.0 tak že by MT?
Ještě k tomu protáčení - myslím, že to byl Ondrouš, tak popisoval, že se mu VZADU protáčelo jen jedno kolo, i když OUt tam má LSD.
Předpokládám, že pozná kde má auto předek a kde zadek, oči OK tak mě zajímá jak ten LSD v praxi funguje, když právě v situaci, kdy by měl držet a nepustit, tak povolí....
Máš nějakou podobnou zkušenost.
Hergot chlapi vy mě ještě od toho 4EAT asi odradíte. :shock:
Jenže nechci 3.0 tak že by MT?
Pohodar😲ndrousovi se tocilo jedno PREDNI kolo !!!!!!!
nenech se nijak odradit.Nejsem zadny odbornik, ale troufam si tvrdit ze 4AT model te v 99,9 % pripadu nikde nezklame vic nez 5AT. Pokud chces Outback tak 5AT je pouze u modelu 3.0R a otazkou je, zda ten rozdil v puzitem AWD vyvazi vyssi cenu, spotrebu, pojistku atd. ja osobne si myslim ze ne, al je to ciste muj osobni nazor. Sma jsem sel do MT, protze mi 4AT model nesedel projevem a dynamikou, ale ne kvuli jinemu AWD a bylo to spise pocitove rozhodnuti. Ne racionalni.
nenech se nijak odradit.Nejsem zadny odbornik, ale troufam si tvrdit ze 4AT model te v 99,9 % pripadu nikde nezklame vic nez 5AT. Pokud chces Outback tak 5AT je pouze u modelu 3.0R a otazkou je, zda ten rozdil v puzitem AWD vyvazi vyssi cenu, spotrebu, pojistku atd. ja osobne si myslim ze ne, al je to ciste muj osobni nazor. Sma jsem sel do MT, protze mi 4AT model nesedel projevem a dynamikou, ale ne kvuli jinemu AWD a bylo to spise pocitove rozhodnuti. Ne racionalni.
No právě, ten třílitr je sice příjemný, kultivovaný, ALE - papá, cestovních 160km/h dají oba motory o 130 nemluvě :-! , pojistky, pořizovací náklady...
Samozřejmě bych asi neváhal nad 2.5 5AT,ale to není a nemá smysl řešit.
Jak jsi spokojen s Outbackem resp. MT v praxi? Použils někdy redukci, proto že to bylo účelné, nebo jen abys to zkusil?
Samozřejmě bych asi neváhal nad 2.5 5AT,ale to není a nemá smysl řešit.
Jak jsi spokojen s Outbackem resp. MT v praxi? Použils někdy redukci, proto že to bylo účelné, nebo jen abys to zkusil?
Pohodar: Z vlastni zkusenosti potvrzuji ze 2.5i (5MT) da 160 v pohode (jel jsem tak pres noc po nemecky dalnici skoro porad 140 - 170, tam kde nebylo omezeni a auto melo kufr nalozeny az po strop, vzadu zenu a syna, na prednim sedadle naskladany zbytek bagaze. prumerna spotreba u takove jizdy byla okolo 11-12 l/100 km.
Spokojenost takrka absolutni. Ma to mouchy (malo odkladacich mist uvnitr, bocni vedeni sedacek by mohlo bt vyraznejsi). Jizdnima vlastnostma kdyz beru souhrn lesni sotolinovou cestou pocinaje, snehem a dalnici konce nemuzu nic vytknout. Auto je predvidatelny a rizeni je hezky citlivy a pod zadkem a na volantu citis co se s autem deje (ten pocit jsme treba ve Volvu V70 nemel, tam si pripadas jak kdyby silnice byla v jinym protoru a jen kroutis). kdyz jsem si do nej poprve sednul (a to jsem o ruznych AWD a differencialech vedel celkem kulovy) tak me to auto dostalo prvnim pocitem, ze interier a rozlozeni pristroju, budiku atd. navrhoval nekdo kdo rad ridi a ne se jen vozi za volantem.
redukci jsem zkousel, ale jeste jsem ji nepuzil ze bych musel. to jsem s nim letos v zime v Luzickych horach delal hodne velke psi kusy (jizda pres sjezdovku....)
Spokojenost takrka absolutni. Ma to mouchy (malo odkladacich mist uvnitr, bocni vedeni sedacek by mohlo bt vyraznejsi). Jizdnima vlastnostma kdyz beru souhrn lesni sotolinovou cestou pocinaje, snehem a dalnici konce nemuzu nic vytknout. Auto je predvidatelny a rizeni je hezky citlivy a pod zadkem a na volantu citis co se s autem deje (ten pocit jsme treba ve Volvu V70 nemel, tam si pripadas jak kdyby silnice byla v jinym protoru a jen kroutis). kdyz jsem si do nej poprve sednul (a to jsem o ruznych AWD a differencialech vedel celkem kulovy) tak me to auto dostalo prvnim pocitem, ze interier a rozlozeni pristroju, budiku atd. navrhoval nekdo kdo rad ridi a ne se jen vozi za volantem.
redukci jsem zkousel, ale jeste jsem ji nepuzil ze bych musel. to jsem s nim letos v zime v Luzickych horach delal hodne velke psi kusy (jizda pres sjezdovku....)
he a ještě obligátní dotaz - kolik máš najeto a jakej máš cca průměr spotřeby. Takovou reálnou kombinovanou spotřebu...
Pohodar: ted v zime (zimni pneu, traktory se vzorkem do kterych se daji nastrelovat hrebiky) kdy je drtivou vetsinu casu na silnici snih a jezdi se takrka jenom kratsi pojizdky po meste je prumer za poslednich 350 km 12 l/100 km. S tema samym gumama prumer po dalnici (rychlost 120 -130 km/h) byl 8.8 l/100 km na useku asi 700 km s plne nalozenym autem.
Na letnich pneu behem leta apodzimu prijezdeni 75% mesto a 25 % mimo, ale ne dalnice byla spotreba 9.5 - 10 l/100 km.
Na letnich pneu behem leta apodzimu prijezdeni 75% mesto a 25 % mimo, ale ne dalnice byla spotreba 9.5 - 10 l/100 km.
ještě se dotážu - o co je tedy lepší AWD u 5EAT proti AWD u 4EAT?
Ptám se jako laik - uživatel.
Ptám se jako laik - uživatel.
Pohodar: U 5AT dostanes AWD s mezinaparvovym differencialem a VTS (variable Torque Distribution), kde na zaklade senzoru elektorniky je skutecne automaticky prerozdelovan moment v rozmezi 36/64 az 50/50 podle adheze na napravach. U 5AT je mezinapravovy diferencial take LSD, ale kontrolovany elektronikou a elektrohydraulicky v zavislosti na signalu z cidel kdeceho. Jinak s 5AT dostanes auto s vetsinou momentu na zadku a sportovneji naladene nez u 4AT.
[odkaz]
je to na straně 40, z 17.3.2005 - většinu času se točilo jen jedno přední a jedno zadní kolo....
a teď GeorgRolf a Pucmeloud raď!! :shock: >😁 >😁
je to na straně 40, z 17.3.2005 - většinu času se točilo jen jedno přední a jedno zadní kolo....
a teď GeorgRolf a Pucmeloud raď!! :shock: >😁 >😁
Pokud se ti točí jen jedno přední a jedno zadní kolo, je to auto s nějakou závěrkou středu, ale bez samosvoru. Takhle se cová v extrému každé auto s volnými nápravovými diffy.
Ono by to po všech těchto zmatcích chtělo nalít si čistého vína.
Přijde mi, že tady vzniká předsstava, že uzávěrky ať už jsou jakékoli slouží auto k tomu, aby s ním vždy a za jakékoliv situace pohnuly.
Není tomu tak. Uvědomme si prosím, že viskózní spojka je vždy limitována určitým prokluzem/svorností LSD - Limited Slip... a že tedy není určena přímo k tomu, aby zajistila 100% spojení mezi oběma větvemi systému (ať už jsou to nápravy, nebo kola na jednotlivé nápravě).
O co mi jde - ještě se tu neřešila otázka toho, jaký moment potřebuje v dané situaci vozdilo k tomu, aby se rozpohybovalo. Ten moment je odvislý od sil, které vozdilo "drží", čili mu brání v pohybu.
Pro zjednodušení budeme předpokládat, že onou silou je pouze gravitace, čili, že naše modelové Legacy jede do prudkého kopce. Logicky - čím prudší kopec, tím větší moment je nutný k tomu aby se vozdilo dalo do pohybu. A tento moment je samozřejmě třeba převést na vozovku.
Pro další zjednodušení vezmeme v úvahu, že motor vozidla má dostatek pro rozpohybování vozidla dostatek momentu – což u Subaru, obzvlášť těch s redukcí opravdu má.
A nyní zauvažujme, co nám umožňuje převádět moment na vozovku – je to tzv. Adheze, čili tření.
To je odvislé od tří věcí😒br />
1) Od hmotnosti vozidla působící na kola, resp od procenta hmotnosti vozidla, která „leží“ na kterém konkrétním kole (málokteré auto má rozložení hmotnosti tak, aby každé kolo neslo 25%, navíc se to v různých situacích a náklonech mění a při jízdě do kopce je patřičně více zatěžována např. zadní náprava).
2) Od součinitele adheze povrchu, tj něco jako kluzkost povrchu. Je definována číslem od 0 – 1, přičemž 1 má suchý beton, 0,9 má suchý asfalt atd atd až k ledu, jehož součintel je tuším 0,1 (nevím přesně, kdysi jsem na to viděl takovou tabulku v knize pro řidiče vojenských vozidel). Z toho plyne, že zatímco na suchém betonu vozidlo může zužitkovat až 100% své přítlačné síly (hmotnosti a z toho plynoucí adheze) k pohybu, na suchém asfaltu je to již jen cca 90% atd. Atd, až na ledu kde je to jen 10% (možná že 25%, četl jsem tu knížku už dávno). Jinými slovy to znamená, že teoreticky může vozidlo 4x4 s dostatečně silným motorem či převodovkou vyjet na betonu 100% stoupání (tj. 45 stupňů, nikoli 90!!!!), na asfaltu už jen 90% atd. (Zanedbává se možnost vyjetí svahu za pomoci kinetické energie - tzn, nejde o vyjetí tím, že se auto rozjede na max a vyletí nahoru setrvačností.)
3) Součinitel adheze pneumatiky – to znáte sami, prostě některé gumy kloužou víc, jiné méně. Funguje to stejně jako součintel adheze u povrchu. Pro zjednodušení budeme tenteo součintel uvažovat za rovný "1".
A teď k čemu jsem se chtěl dostat – představme si situaci, že vozidlo se potřebuje rozpohybovat v kopci, k čemuž potřebuje hypotetických 1000 Nm síly. Svornost zadního i centrálního diffu je dejme tomu shodně 80%. Zadní náprava stojí na betonu a levé přední kolo rovněž, pravé přední kolo stojí na ledu.
Součinitel adheze na těch „betonových“ kolech dovoluje přenést na každé z nich dejme tomu 350 Nm – celkem tedy 1050 Nm. Pokud by uzávěrky byly 100% vozidlo by se díky těm třem kolům na suchu rozjelo, protože by mělo dostatek adheze nutné k pohybu. Jenže díky 80% svornosti diferenciálu může být na „betonová“ kola převedeno jen 280 Nm (celkem 840 Nm) zatímco zbytek je distribuován k „ledovému“ pravému přednímu kolu. Stále nám bude 160 Nm chybět a ty by mělo dodat pravé přední kolo, jenže součinitel adheze je u něj díky ledu pouze 10% tedy 30 Nm. Máme tedy 870 Nm síly (840 + 30). Motor dostatek síly má a byl by schopen dodat i těch chybějících1130 Nm.. Jenže jelikož svornost viscospojek není 100% (nejede o tvrdé mechanické uzávěry), dojde pouze k tomu, že všechna tři „betonová“ kola stojí a přebytečná energie uniká prokluzujícím předním kolem a také tím, že se „vaří“ olej ve viscospojce.
K podobnému stavu může dojít i v situaci, kdy se jedno z kol odlehčí např tím, že si vozidlo sedne na břicho.
Zmíněná situace je vždycky velice závislá na podmínkách, takže jí berte jako modelovou. Rovněž 80% svornost je pouze příklad a skutečnost může být jiná – jediné co je jisté je, že to není 100%.
Se 100% mechanickými závěrkami by byl moment využit už jen prostřednictvím tří „betonových“ kol a těch 1050 Nm by stačilo k rozjetí.
A sorry za zbytečně dlouhý „článek“. Ještě případně omluvte případné drobné nepřesnosti. Nejsem učitel fyziky, takže některé termíny a jistě mnohé detaily nebudou správné, ale v principu to takto opravdu funguje 😉
Přijde mi, že tady vzniká předsstava, že uzávěrky ať už jsou jakékoli slouží auto k tomu, aby s ním vždy a za jakékoliv situace pohnuly.
Není tomu tak. Uvědomme si prosím, že viskózní spojka je vždy limitována určitým prokluzem/svorností LSD - Limited Slip... a že tedy není určena přímo k tomu, aby zajistila 100% spojení mezi oběma větvemi systému (ať už jsou to nápravy, nebo kola na jednotlivé nápravě).
O co mi jde - ještě se tu neřešila otázka toho, jaký moment potřebuje v dané situaci vozdilo k tomu, aby se rozpohybovalo. Ten moment je odvislý od sil, které vozdilo "drží", čili mu brání v pohybu.
Pro zjednodušení budeme předpokládat, že onou silou je pouze gravitace, čili, že naše modelové Legacy jede do prudkého kopce. Logicky - čím prudší kopec, tím větší moment je nutný k tomu aby se vozdilo dalo do pohybu. A tento moment je samozřejmě třeba převést na vozovku.
Pro další zjednodušení vezmeme v úvahu, že motor vozidla má dostatek pro rozpohybování vozidla dostatek momentu – což u Subaru, obzvlášť těch s redukcí opravdu má.
A nyní zauvažujme, co nám umožňuje převádět moment na vozovku – je to tzv. Adheze, čili tření.
To je odvislé od tří věcí😒br />
1) Od hmotnosti vozidla působící na kola, resp od procenta hmotnosti vozidla, která „leží“ na kterém konkrétním kole (málokteré auto má rozložení hmotnosti tak, aby každé kolo neslo 25%, navíc se to v různých situacích a náklonech mění a při jízdě do kopce je patřičně více zatěžována např. zadní náprava).
2) Od součinitele adheze povrchu, tj něco jako kluzkost povrchu. Je definována číslem od 0 – 1, přičemž 1 má suchý beton, 0,9 má suchý asfalt atd atd až k ledu, jehož součintel je tuším 0,1 (nevím přesně, kdysi jsem na to viděl takovou tabulku v knize pro řidiče vojenských vozidel). Z toho plyne, že zatímco na suchém betonu vozidlo může zužitkovat až 100% své přítlačné síly (hmotnosti a z toho plynoucí adheze) k pohybu, na suchém asfaltu je to již jen cca 90% atd. Atd, až na ledu kde je to jen 10% (možná že 25%, četl jsem tu knížku už dávno). Jinými slovy to znamená, že teoreticky může vozidlo 4x4 s dostatečně silným motorem či převodovkou vyjet na betonu 100% stoupání (tj. 45 stupňů, nikoli 90!!!!), na asfaltu už jen 90% atd. (Zanedbává se možnost vyjetí svahu za pomoci kinetické energie - tzn, nejde o vyjetí tím, že se auto rozjede na max a vyletí nahoru setrvačností.)
3) Součinitel adheze pneumatiky – to znáte sami, prostě některé gumy kloužou víc, jiné méně. Funguje to stejně jako součintel adheze u povrchu. Pro zjednodušení budeme tenteo součintel uvažovat za rovný "1".
A teď k čemu jsem se chtěl dostat – představme si situaci, že vozidlo se potřebuje rozpohybovat v kopci, k čemuž potřebuje hypotetických 1000 Nm síly. Svornost zadního i centrálního diffu je dejme tomu shodně 80%. Zadní náprava stojí na betonu a levé přední kolo rovněž, pravé přední kolo stojí na ledu.
Součinitel adheze na těch „betonových“ kolech dovoluje přenést na každé z nich dejme tomu 350 Nm – celkem tedy 1050 Nm. Pokud by uzávěrky byly 100% vozidlo by se díky těm třem kolům na suchu rozjelo, protože by mělo dostatek adheze nutné k pohybu. Jenže díky 80% svornosti diferenciálu může být na „betonová“ kola převedeno jen 280 Nm (celkem 840 Nm) zatímco zbytek je distribuován k „ledovému“ pravému přednímu kolu. Stále nám bude 160 Nm chybět a ty by mělo dodat pravé přední kolo, jenže součinitel adheze je u něj díky ledu pouze 10% tedy 30 Nm. Máme tedy 870 Nm síly (840 + 30). Motor dostatek síly má a byl by schopen dodat i těch chybějících1130 Nm.. Jenže jelikož svornost viscospojek není 100% (nejede o tvrdé mechanické uzávěry), dojde pouze k tomu, že všechna tři „betonová“ kola stojí a přebytečná energie uniká prokluzujícím předním kolem a také tím, že se „vaří“ olej ve viscospojce.
K podobnému stavu může dojít i v situaci, kdy se jedno z kol odlehčí např tím, že si vozidlo sedne na břicho.
Zmíněná situace je vždycky velice závislá na podmínkách, takže jí berte jako modelovou. Rovněž 80% svornost je pouze příklad a skutečnost může být jiná – jediné co je jisté je, že to není 100%.
Se 100% mechanickými závěrkami by byl moment využit už jen prostřednictvím tří „betonových“ kol a těch 1050 Nm by stačilo k rozjetí.
A sorry za zbytečně dlouhý „článek“. Ještě případně omluvte případné drobné nepřesnosti. Nejsem učitel fyziky, takže některé termíny a jistě mnohé detaily nebudou správné, ale v principu to takto opravdu funguje 😉
GeorgRolf: pekny shrnuti. Diky. Tohle omezeni svornosti u visco uzaverky je sakra jednodussi k pochopeni nez vsechno to rozdelovani momentu predem zadem >😁 . Ono uz samo z principu ze jde o kapalinu, ktera meni vlastnosti tak nejak dava tusit, ze to 100% uzavera nebude.
Zase vyhodou je, ze viscouzaverka se da udelat tak, ze neni problem v zatackach na suchu, coz se o mechanicke uzaverce rict neda
Jak napsali na jednom foru o Legacy, kde take obsahle debatovali o AWD systemech: Visco uzaverka je elegantni, jednoduche, cenove prijatelene a hlavne blbuvzdorne reseni bez zavislosti na slozite elektronice
Zase vyhodou je, ze viscouzaverka se da udelat tak, ze neni problem v zatackach na suchu, coz se o mechanicke uzaverce rict neda
Jak napsali na jednom foru o Legacy, kde take obsahle debatovali o AWD systemech: Visco uzaverka je elegantni, jednoduche, cenove prijatelene a hlavne blbuvzdorne reseni bez zavislosti na slozite elektronice
Jo, přesně tak GeorgRolfe, takhle nad tím uvažuju i já. Proto mají visco uzávěrky svojí mez, a proto je těžké je přirovnávat k čemukoliv jinému...
Jinak ohledně dynamiky doporučuju knihu Prof.Ing. Františka Vlka z VUT: Dynamika motorových vozidel....kniha sice na prokousávání, ale všechno řešený tak jak to doopravdy je. ono selskej rozum se někdy dá aplikovat jen velmi těžko. Dá se to fpoho půjčit v technický knihovně.. A od stejného autora knihu Koncepce motorových vozidel. Tam je sou zas krásný schemata jednotlivejch druhů pohonů kol...sice sem tam marně před chvílí hledal popis práce AWD AT a haldex, po tom co mě tu kolega naprosto rozhodil, ale i tak velmi zajimávé čtení...
Jinak ohledně dynamiky doporučuju knihu Prof.Ing. Františka Vlka z VUT: Dynamika motorových vozidel....kniha sice na prokousávání, ale všechno řešený tak jak to doopravdy je. ono selskej rozum se někdy dá aplikovat jen velmi těžko. Dá se to fpoho půjčit v technický knihovně.. A od stejného autora knihu Koncepce motorových vozidel. Tam je sou zas krásný schemata jednotlivejch druhů pohonů kol...sice sem tam marně před chvílí hledal popis práce AWD AT a haldex, po tom co mě tu kolega naprosto rozhodil, ale i tak velmi zajimávé čtení...
Luckash, já když si pořídil v roce 96 svého prvního offroada (starobylé Aro s motorem 1,4), tak jsem si v univerzitní knihovně půjčil jediné tři dostupné knížky zabývající se pohybem vozidel v terénu. Byly to nějaké ty vojenské příručky o řízení a konstrukci terénních vozidel z 50 a 60 let. Tam to bylo vcelku dobře rozebráno. Výhoda je, že fyzikální zákony se nemění, takže to co tam psali tehdy platí i dnes a platit bude i nadále i když už KSČ nemá vedoucí úlohu.
Nicméně to co platilo pro Pragu V3S a Tatru 805 platí i pro Outbacka, Imprezu a dokonce i pro Hummera ať se to dnes někomu líbí nebo ne - alespoň co se toho terénu týká.
Já si tehdy spočítal teoreticky všechny schopnosti, které ten rumunský hadraplán měl (a nebylo to špatné, díky redukci 1:2,5). Nicméně praxe je poněkud košatější než teorie a de facto stačí v tom prudkém svahu najet na nějaký hrbolek, kolo odskočí, adheze je v prachu a auto stojí...
Nicméně to co platilo pro Pragu V3S a Tatru 805 platí i pro Outbacka, Imprezu a dokonce i pro Hummera ať se to dnes někomu líbí nebo ne - alespoň co se toho terénu týká.
Já si tehdy spočítal teoreticky všechny schopnosti, které ten rumunský hadraplán měl (a nebylo to špatné, díky redukci 1:2,5). Nicméně praxe je poněkud košatější než teorie a de facto stačí v tom prudkém svahu najet na nějaký hrbolek, kolo odskočí, adheze je v prachu a auto stojí...
GeorgRolf: >😁 joo..teorie občas pokulhává😊¨...k tomu Aru, měl jsem před nedávnem velmi blízko k státním vojenským zásobám, úředníci se rozhodli zbavit nadbytečnejch věcí. A shodou okolností se rozprodávaly i auta. Favority atd. a například starý vojenský "tereňáky" ..jenže ted si nemůžu vybavit estli to byli Gazy nebo Ara :shock: >😁 . Tak jsem si řikal že bych si jeden na chlalupu za pár peněz jako přibližovadlo do lesa atd. pořídil. Všechny auta měli najeto fakt málo, to snad jednou za rok někde akorát projeli a konec. Bohužel, když jsem pak zjistil cenu tak sem trochu spadnul na zem 8-s chtěli za to nehorázný prachy...sem zvjedavej estli se jim to podařilo rozprodat.
jinak off topic, Aro mělo jak řešenej pohon?
jinak off topic, Aro mělo jak řešenej pohon?
Aro u nás army nepoužívala, takže to byly buď Gazy, nebo spíš UAZy. Ale ty uloženky se svým způsobem vyplatí, pokud jsi úchyl na tuhle techniku. My jsme takhle pořídili zcela nový tank VT-55 (najeto jen 30 km)...ale je fakt, že za jsme za něj vysolili cenu odpovídající slušně vytuněné Impreze GT. Ale tu má ostatně kde kdo, zatímco tank >😁 No jsem magor, klidně mi to řekněte 😉
Aro bylo řešeno klasicky po offroaďácku - 4 kvaltový manuál za ním sestupná 2 kvaltová redukční převodovka a rozdělovačka, která trvale hnala zadní nápravu a umožňovala připojit mechanicky předek. Redukce i pohon se ovládaly jednou krátkou pákou.
Ještě mělo v předních nápravách ručně a zvenku ovládané volnoběžky, které měly eventuelně šetřit palivo. Ty jsem ale moc nepoužíval, protože pokud se nechaly uzavřené, mohl se přední pohon vesele řadit i za jízdy.
Takhle je řešená většina offroadů od Jeepu Willyse až po Nissan Patrol GR z půlky ´90 let. Teprve později se prosadily i jiné systémy.
Aro bylo řešeno klasicky po offroaďácku - 4 kvaltový manuál za ním sestupná 2 kvaltová redukční převodovka a rozdělovačka, která trvale hnala zadní nápravu a umožňovala připojit mechanicky předek. Redukce i pohon se ovládaly jednou krátkou pákou.
Ještě mělo v předních nápravách ručně a zvenku ovládané volnoběžky, které měly eventuelně šetřit palivo. Ty jsem ale moc nepoužíval, protože pokud se nechaly uzavřené, mohl se přední pohon vesele řadit i za jízdy.
Takhle je řešená většina offroadů od Jeepu Willyse až po Nissan Patrol GR z půlky ´90 let. Teprve později se prosadily i jiné systémy.
S Arem jsem se dost najezdil ve svem prvnim zamestanni, kdy jsem ho pouzivali pri cestach do terenu (prevazne Krusne hory). Po silnici az k Hore Sv. Sebestiana to byl opruz, ale pak to byla prca >😁
Pucmeloud, ale to jste měli ten větší typ 240 s 2,5l motorem ne? Já měl napřed tu malou 10,4..ale se sundavací střechou...to byla lahůdka :-! Každopádně byla na silnici vždycka cca o 5 km/h rychlejší než Š120, takže mě ty šádivky děsně zdržovaly, ale blbě se předjížděly >😁
kdepak....Aro 10.4.....kdyz jsme to plne nalozili, tak nas predjzdely i Wartasy A skodovky "uzovky" (105) s pysnymi majiteli jak jim to jede >😁 Tenkrat jeste nebyly obchavty Slanyho a Loun, takze jsme meli na predjizdeni vytipovanych asi 5 mist, kde to slo 😉
A kdyz jsme pak v roce 1995 presedlali na Ladu Niva (1.7i) tak jsme mysleli, ze za nama litaj dlazebni kostky jak se to dere dopredu >😁
A kdyz jsme pak v roce 1995 presedlali na Ladu Niva (1.7i) tak jsme mysleli, ze za nama litaj dlazebni kostky jak se to dere dopredu >😁
To je divný, ten můj jel jak ďas...tachometrově max 140 >😁 No dá se předpokládat, že rumuni měli každej motor jinej. Ale asi zpátky k japončíkům, i když bez Ara bych se čtyřkolkám asi nevěnoval.
GeorgRolf: Ja psal kdyz jsme hoplne nalozili...a to jsem myslel opravdu plne >😁 ......Prazdny to jelo jako das...tak do 80...pak uz tomu nejak chybel kyslik >😁
tebe privedlo ke 4x4 Aro. Me se to zalibilo, kdyz jsme jezdili prave po Krusnych horach starym UAZem. Bez kasle se "skopavacim" celnim sklem. Byl to starej pekac na mistni pojizdeni po hrebenech a na cesty do hospody pres les...... V lete kvetovanou kosili a nikdo ti ve vesnici nerekl jina nez "Nick Slaughter" >😁 >😁 >😁
teda presneji receno, byl to model GAZ 69A....a kdyz jsem ted nedavno videl UAZ Patriot...tak jsem neveril vlastnim ocim stejne jako kdyby prileteli Martani >😁
Gaz 69 to je dneska docela ceněná lahůdka a hlavně docela schopný offroad. Jeden mi parkuje pod oknama a ani nevím komu patří. Ale tyhle auta, to už chce vyloženě fandovství, na tom se víc opravuje, než jezdí. Já vím, že když jsem se chtěl někam dál vypravit s tím Arem, tak jsem vždy dvě hoďky před odjezdem vyběhl před barák, auto nahodil a objel s ním blok, pročež v následující hodině jsem narychlo opravoval všechny odhalené závady. Na tom autě se dokázalo pokazit cokoliv samo od sebe prakticky přes noc.
Což byl jeden z důvodů, proč jsem nakonec skončil u Subaru - čili spolehlivost.
První Leon co jsem koupil měl najeto cca 140 000km a za dalších více než 70 000 km, co jsem s ním najel jsem měnil alternátor, tlumiče a preventivně spojku, čili náklady na servis byly pár korun...
Což byl jeden z důvodů, proč jsem nakonec skončil u Subaru - čili spolehlivost.
První Leon co jsem koupil měl najeto cca 140 000km a za dalších více než 70 000 km, co jsem s ním najel jsem měnil alternátor, tlumiče a preventivně spojku, čili náklady na servis byly pár korun...
GeorgRolf: Tohle byl ten novejsi model 69A. Myslim ze ho vyrabeli az nekdy do poloviny 70tych let. Sice se tam porad neco rozpadalo, presen jak pises, ale slo to opravovat neskutecne improvizacne a casto podle hesla "Kdyz te vsechno zradilo, pomuze jen kladivo"Byl tam starej bejvalej vojak z povolani co se o nej staral, a ten ho znal do posledni matky. Ale stejne ani nebyl na cislech a na normalni silnice se s nim prejizdely jen napric z jedne lesni na druhou >😁