...je konkurence. M550i má 530HP za o 200kkč větší částku v základu a dynamikou o řád lepší, s V8 nebo 435 hybridních koní v AMG E53. Méďa je navíc o 100kkč levnější než S7.
Oba konkurenti S7 překonávají dynamikou, Mercedes i cenou. Těžko najít jakoukoliv obhajobu.
Navíc, ten osmihrnek v předchozí gen. S7 byl parádní motor, umím pochopit, když dá škodovka na auto placku s "rs" a v autě je dýzl, ale tohle je/měla by být premie.
A pořád nejsem schopen strávit interier akt. A6/7, prostě, ne...
Presne, práve ten motor 2,9TFSI je dosť chválený, nielen čo do výkonu, ale aj čo do prejavu (na rozdiel od 3,0TFSI), takže ak by boli nahradili 4,0TFSI týmto 2,9TFSI, bol by sa ten downsizing dal akceptovať; bol by to V6 oproti V8, ale s charakterom a rovnakým výkonom. Ale nahradiť benzínový V8 o 110 koní slabším naftovým (!) V6 a stále to nazývať S7, to je proste cez čiaru.
Inak zaujímalo by ma, ako je to cenovo oproti predošlej S7. Tipujem, že +/- rovnako. Teda za rovnaké peniaze dostanem oveľa slabší motor s menším objemom a počtom valcov, tomu hovorím deal.
Podľa mňa neprídu, To by rovno avizovali teraz pri predstavení. Proste nemienia vynakladať prachy na EU6d homologizáciu benzínu, lebo si asi prepočítali, že to za tie predaje v EU nestojí a benzín ponúknu len tam, kde sa predáva lepšie, t.j. v US. A nám zostane len "rozumné a úsporné" kadla-kadla. ;-\
Predávať sa bude. Ostatne aj v takom Golfe sa 1,0TSI predáva lepšie ako 2,0TSI, to ale neznamená, že preto treba začať robiť GTI s jednolitrom. A o to tu ide. Potentný benzínový V8, ktorý z auta robil v podstate muscle car, nahradili :rozumným a úsporným" dízlom, čím úplne vymazali podstatu a zmysel modelu S.
Proste bez ohľadu na predajné počty toto je veľký fail a nezaslúži si nič len :no:
Asi najrozšírenejšie boli S4ky minulej generácie (s V8) a aktuálne RS3 (samozrejme sedan). Sám som bol ich počtami prekvapený, pretože pri tých cenách moc nemôžu konkurovať americkým hot-sedanom. Je ale pravda, že všetkých tých Chargerov s 5,7 a 6,2-litrami tam bolo mnohonásobne viac (a brumlali si teda pekne). http://st.automobilemag.com/…e-profile-01.jpg
Zdravím starou gardu , chlapi já to vidím jako správný krok
znám spoustu lidí, kteří jdou po nejsilnějším dieslu, vlastně i já bych si koupil tenhle motor. Z A7 nikdo nechce sportovat, ale kulturně, rychle a se slušnou spotřebou cestovat. Ty diesly jsou už fakt kulturní.
Inak jeden postreh z júesej: ak som tam videl Audi (a že ich je tam prekvapivo hodne), tak minimálne polovica z nich bola S, prípadne RS. A nafta to teda nebola.
No nekúp to. :-) A to ma ser...štve, keď viem, že mimo EU si môžem požičať poriadnu káru, ale za tie isté prachy v EU dostanem "compact car - Golf 1,0 or similar".
Mám na letnú dovolenku v IT zajednané auto, je to segment B (nejaké Punto alebo čo) a stojí ma skoro toľko, čo v Amerike Mustang. :-(
Tak sa vyjadruj az ked budes mat nieco k veci, cize k videu ktore som uviedol v prispevku.
Ak budes posluchat tie otrepane kecy, tak sa dozvies jedinu vec a to porovnanie produkcie CO2 a NOx aut s produkciou metanu krav, nic viac a hlavne urcite nie ziadny komplexny vplyv na zivotne prostredie kedze ziadna krava neprodukuje karcinogenne pevne castice. Tie skutocne komplexne studie treba pracne hladat.. tie v mediach dookola omielane "studie" su len cielena sponzorovana populisticka agenda, zneuzivajuca nejake povrchne zakladne data na navodenie doveryhodnosti.
SUV až tak detailne nesledujem, osobne vnímam hlavne klasické modely, teda rady na A. S naftou v esúvečkach taký problém nemám, naopak pre Q7 a spol. to vidím ako vhodnejšiu motorizáciu. Ale že pri radoch A4, A6 a A7, teda takpovediac základe portfólia Audi dlhoročnú tradíciu (prvá S4ka (B5) s 2,7 V Biturbo bol môj pubertálny sen) hodia za hlavu a nahradia benzín naftou, to proste neakceptujem.
Hovorím všeobecne o športiakoch. Charger tam majú v rámci kategórie midsize sedan a tam môžeš dostať čokoľvek, aj Charger, ale aj hybridné Mondeo (pardón v US Fusion).
Nebol by problém, v požičovniach bolo plno športiakov či športovejších verzií, od Mustangov po Corvette. Najmä tie Mustangy (hlavne v cabriu) boli mimoriadne populárne, kto bol vo dvojici, fičal z požičovne na Mustangu s vetrom vo vlasoch, ceny boli prekvapivo nízke (Mustang cabrio za cenu Golfa 1,0TSI v európskej požičovni? No neber to!). Cez Death valley by som síce v otvorenom aute nechcel ísť, ale inak to môže byť super.
Re: Zdravím starou gardu , chlapi já to vidím jako správ
"na nafru šlápneš pro radost ze zrychlení"... No práveže nie, pri nafte tá radosť chýba, zrýchlenie je, ale nejaké potešenie nie. Na to treba ten benzín.
Ako nič proti silnej nafte, len presne ako píše paja, nech to neoznačujú ako S a nevydávajú za polcestu k RS.
Ale já na tom Audi nikde nečtu S7 TDI, stojí tam S7, a S modely byly vždy benzinové, začali to prasit a mást už s esůvéčky. U bmw dělají soft M varianty s obojím pohonem a je to na tom autě vždy NAPSÁNO! V tom je podstata mojí poznámky, audi to udělalo jako Škodovka, a kdyby aspoň tu benzinovou S variantu nabízelo... jako ta Škoda.
M Performance by mohl být ekvivalent S, kdyby mělo S co nabídnout ;-) A já jsem asi takový fanda, že mi má srdeční nemá co nabídnout taky. Co s tím naděláš, než že přejdeš ke konkurenci?
Ne, ale poslouchal jsem dnes jak jsou jakakoliv moderni vozidla se spalovacim motorem friendly k zivotnimu prostredi v porovnani s kazdym jednim hamburgerem napriklad. Ale lexusaci urcite dlabou jen korinky ;-)
Bojuješ sám proti sobě, S7 je bez možnosti výběru nafta, benzín nemá a dle mého tak není žádným nástupcem S7 předchozí generace.
BMW má v předstupni možnost M550i a M550d. Že Audi není plnohodnotným konkurentem a nemá náhradu za S7 není přece můj problém a můžeš argumentovat čím chceš ;-)
"A protože je to diesel, navíc částečně hybridní (systém například umožňuje setrvačnou jízdu s deaktivovaným spalovacím motorem až po dobu 40 sekund)"
Asi mi něco nedochází, ale už od počátku hybridů ten pojem "hybridní pohon" označoval spojení dvou a více zdrojů síly, která pohání auto. Většinou je to elektromotor a spalovací motor na benzín nebo naftu. V čem je toto hybrid? Že se může vypnout motor? To snad šlo i dříve v každém autě (pomineme brzkou nefunkci posilovačů a topení), ale tohle prostě není hybrid, to je jen další level start stop systému.
Práve som čítal test RS5 s tým motorom 2,9TFSI a práve ten motor tam chvália, výkon, charakter i zvuk (na RS5 kritizujú ten audinovsky sterilný prejav, prísne neutrálne jazdné vlastnosti či riadenie bez citu). O to väčšia škoda, že Audi má vydarený motor a proste ho nepoužije tam, kde sa priam pýta. ;-\
No, Mercedes... těch tam je dost, ale taky tam není problém potkat na silnici koňský povoz a to i v hlavním městě... škoda, že sem nejdou dávat fotky do diskuze :D
Audi to tam písať nemusí. Ale je to podraz, ak doteraz roky, v podstate desaťročia znamenalo S4/S6/S7 silný benzín a zrazu bez nejakej indície v označení sa pod Skom bude skrývať... nafta. ;-\
To máš to isté, akoby Golf R zrazu namiesto 300k benzínu mal 240k TDI. Tiež je to pomerne silný motor, ale proste je to nafta, niečo úplne iné ako 300k benzín. A naviac VW by to naďalej označoval za Golf R a tváril by sa, že nič.
Keby tie motory nemali... a neponúkali inde. Cena Homologizácie pre Európu pri tak drahom aute už nemôže mať väčší význam. A tú dieselovú mohli ponúkať ako S-line.
Ale predávať sa im to bude a tipol by som, že lepšie ako s benzínom.
Ty si rozhodne nepozeral prilozene video ktore opisuje odhalenie obrovskeho Audi podvodu na zakaznikoch a vsetkych ludi dychajucich vzduch z atmosfery :)
Jj, jasný prejav prokoncernovej zaujatosti. :-[]
Ale vážne, je zrejmé, že keď dvaja robia to isté, nemusí to byť to isté. Plus rozdiely malý hotheč vs. takmer 5-metrový diaľničný krížnik a pod.
Natáčení zadní nápravy je z nouze cnost. Dvoumetrákový motor podélně před přední nápravou dělá divy, a tak se to snaží výrobce nějak zvládnout - marně. Kdoví, jak se to auto chová při přechodech nuceného natáčení zadních kol "sem tam".
Když má něco 2 tuny a 5 metrů, tak bych tomu moc neříkal "sportovní". Ale ty falešné koncovky jsou hrůza, v tom se asi celá motoristická obec vzácně shoduje. :-)
S modely nebyly výlučně benzínové, třeba SQ5 byla v EU nejdříve V6 nafta, pak V6 benzín a nyní zase V6 nafta. S modely byly (a jsou) výlučně benzínové jenom mimo EU.
Re: Zdravím starou gardu , chlapi já to vidím jako správ
Ale S7 si kupuješ kvůli dynamice, ne že musíš, nýbrž můžeš. A ten předstupeň před plnotučnými RS, AMG, M má M-B i BMW vyřešen neporovnatelně lépe. Zcela upřímně bych za základ S7 nedal víc než 1,5M bez daně. ;-)
Re: Zdravím starou gardu , chlapi já to vidím jako správ
Šestiválcová nafta svou kulturu má, ale oproti zážehovému R6 M-B nebo V8 BMW to je opět o ligu níž. 550i dokáže jezdit i pod 10 při dodržování předpisů a M-B na tom je ještě lépe. ;-)
Přímo na autě to napsané není, ale když mrkneš na stránky Audi, tak tam je to všude označené velkým písmem (TDI/TFSI). Samozřejmě, že naprosto souhlasím s tím, co kritizuješ.
Delší dobu před příchodem čtvrtého A6 allroad se spekulovalo i o verzi S6 allroad, v S6 jsem předpokládal právě 2.9 TFSI.
Nakonec mě převezli, v S6 je (pro Evropu) jen silnější V6 BiTDI, který dali i do A6 allroadu (jediná A6 s touto motorizací), takže S6 allroad je a není, má motorizaci z S6, ale zůstalo označení A6.
Ja síce osobne nie som stotožnený ani s naftovou M Peformance, ale stále to akceptujem skôr, ak viem, že existuje benzínová varianta (a benzínových M Performance modelov je viac, ako naftových, napr. v rade 1 a 2 sú len benzínové M Perf).
Problém je v tom, že S modely boli doteraz výlučne (!) benzíny a teraz sa z toho spravil (u nás) výlučne dízel. VEci ako úplne falošné koncovky výfuku tú tragickosť len zaklincovali. :-(
A tohle propagační video je co? Jsi směšný. Třídní nepřítel je pro tebe Audi, nejde o přírodu, životní prostředí. Jde o Audi...prostě klasicky ubohost v tvém podání ;-)
Nad zadními sedáky je přes 900 mm, to by šlo. Jen fotografie s pohledem skrz zadní dveře ukazuje opěrku u stropu!! Tak to vypadá pod 900 mm.
Spíš jsou krátké sedáky, zejména vzadu - hluboce pod 500 mm.
Rozvor cca 3 m na cca 5-i metrové auto je akorát - normální.
Móda dnešních snížených karoserií (tzv. sportovních), které se blíží dřívější normální výšce 1400 mm, by mohla být konečně předzvěstí snižování výšek tzv. kompaktních vozů a možná by i v další budoucnosti dala zapomenout na pořád módní (nesmyslné) SUV.
Svažující se záď, těchto snížených vozů, budící dojem dobrého obtékání vzduchu jako u sporťáků, se většinou svažuje rychle a vznikají na ní "kudrliny". Může tu vzniknout i špatná kompenzace bočního větru (vlivem malé zadní boční plochy). Kdoví, jak na tom je právě tohle auto.
Natáčení zadní nápravy je z nouze cnost. Dvoutunový motor podélně před přední nápravou dělá divy, a tak se to snaží výrobce nějak zvládnout. Kdoví, jak se to auto chová při přechodech nuceného natáčení zadních kol "sem tam".
Takže to, že to BMW udělalo mnohem dřív, má být v principu ten zásadní rozdíl? To myslíš vážně jako argument? ;-)
To, že v Evropě končí benzínová S6/S7 je rozhodně velká chyba (viz už má původní reakce), ale to, že bude mít S6/S7 diesel, je v principu naprosto stejný "problém", jako u M550d apod.
Znovu, domníváš se snad, že evropský zákazník, majitel předchozího S7 přejde s klidem na současnou S7? Nemyslím. Zato majitel předchozí M550i na novou bez problémů ano.
Jestli Audi cílila už jen na 550d, pak zůstala výkonově stejně bohužel pod.
Můj úvodní příspěvek, ze kterého jsi udělal zbytečně dohadování směřoval právě k tomu.
A i ta maličká Alpina má naftu jen jako doplněk výkonnějšího benzínu = i když těch naftovejch 286 km/h neni špatnejch https://www.autoforum.cz/…naftove-porsche/ furt je to jen varianta k benzínu
Tohle je jen tuctovej biturbo V6 s maximem co z něj dostali = konkurent pro 400d = s tim že to neni novej řadovej motor ale jen to biturbo V6
Smutný že tohle nový Audi má při docela zřetelně nižšim výkonu = horší emise než ta postarší Alpina co mu drtivě ujede jak maximálkou tak zrychlenim
Furt stejný zpoždění jako kdysi proti bi-turbu R6 BMW = proto taky přestali používat dobře vymyšlený reklamní heslo který odvádělo celý desetiletí pozornost od reality = že sou a byli vždycky spíš pozadu
Dneska už to je tak moc = že by to krom extrémních extrémistů tvýho typu = prostě neprošlo
Aspoň je tohle normálně povedenej motor a no problem sladěnej s převodovkou = ne jako 3.0 TDI tragikomedie po začátku WLTP
Německej hodnocení "otravné TDI buď nefunguje nebo skočí dopředu" atd. atp. katastrofa nemající ve třídě už hodně let obdoby https://www.auto-motor-und-sport.de/…d-t-modell-test/
Jen je trochu výsměch nebo spíš smutek = tomuhle řikat S = a jako jediná značka nenabízet žádnou benzínovou verzi
Správně a komplexně to vystih pája hned úvodnim příspěvkem = celá další diskuze je skoro zbytečná
Re: Zdravím starou gardu , chlapi já to vidím jako správ
Na dodržování limitu ti stačí 520i, prostě na naftu šlápneš pro radost ze zrychlení, protože víš, že na spotřebě se to skokově neprojeví. Vím jak funguje dvoulitr 250 v GLC, jak po tom něco chceš hned je to 13.
Nepoznám predajné čísla, ale ak by ho ponúkli, tak by im aj benzín dokázal niečo zarobiť. Zrejme budú za tým z časti aj flotilové emisie.
Vytvárajú nové karosárske verzie (ktoré samozrejme treba homologizovať), aby sa využila každá medzera na trhu a potom nepoužijú motor, ktorý stačí zobrať z poličky. Je to smutné.
Jasně, že je to špatně..., navíc je ta 2,9 TFSI skvělá motorizace!
Po projetí s Panamerou S a Turbo jsem se těšil, že bude ta 2,9 (dále o kousek vytuněná) i v Panameře GTS (když ji má eSko), ale bohužel tam nakonec dali těžší a podladěnou V8. Někdy může být méně více.
Jinak se mi A7 celkově nelíbí a ten zadek teď zabili úplně. V tomto konkrétním případě to přitom ještě hodně zachraňuje ta červená Tango.
Když docházejí argumenty, přijdou na řadu údajní fandové značky?
M-performance snad není mezistupeň k ///M, podobně jako u Audi je /S/ mezistupněm k /RS/?
A S6/S7 se snad schovává za označení RS???
Nebo ti někdo heknul nick? ;-)
Konkurent aktuální dieselové S7/S6 logicky není M550i, ale M50d (to je také M-performance).
Evropská dieselová S7/S6 by tolik nevadila v případě, že by tu benzínovou doplnila, hlavní problém je v tom, že ji (bohužel právě v Evropě) nahradila.
Konkurent aktuální dieselové S7/S6 logicky není M550i, ale M50d (to je také M-performance).
Evropská dieselová S7/S6 by tolik nevadila v případě, že by tu benzínovou doplnila, hlavní problém je v tom, že ji (bohužel) nahradila.
A tohle propagační video je co? Jsi směšný. Třídní nepřítel je pro tebe Audi, nejde o přírodu, životní prostředí. Jde o Audi...prostě klasicky ubohost v tvém podání ;-)
BMW to tam napsat "musí", nemá na vybranou, na rozdíl od Audi.
Jednak je to logo ///M (např. pro M550_) totožné s logem pro M5 (proto delší formát typu M550_), ale hlavně se M550_ nabízí v dieselu i benzinu, a to je potřeba rozlišit (i/d), na rozdíl od M5, kde žádné "i" nenajdeš, protože M5 je jen v benzinu.
U Audi je rozdíl značení mezi S a RS patrný na první pohled, bez nutnosti dalších poznávacích znaků, a eS modely se nabízí na daném trhu vždy pouze s jedním palivem (včetně SUV), proto není nutné to rozlišovat (TFSI/TDI), i když přesto třeba poslední SQ7 označení TDI měla, ale to byla spíš výjimka potvrzující pravidlo. https://www.audi.cz/…q7-161007-oe.jpg
Až taková situace nastane, bude to taky potřeba rozlišit. Mimochodem ani na benzínová eSka Audi (dozadu) nepsalo TFSI. A na rozdíl od BMW, jsou SQ(5,7/8) modely Audi vrcholnými modely dané řady, logo RS měla jen Q3, a ta zase neměla SQ3 model.
Pokud se vůbec dá psát (v této souvislosti) o nějaké formě "prasení", pak jedině obecně o aplikakci dieselových motorů v kombinaci s logy /S/, ///M performance apod., a tady si nemá Audi s BMW moc co vyčítat...
Škodovka (OVRS) je právě jiný případ, ta dvě verze paliva má (jako BMW), a přesto to nerozlišuje, to je mnohem spíš na kritiku, než eSka u Audi, ale co se týče mainstreamu, tak ani Škodovka v tom nerozlišování není sama, třeba tohle má taky diesel pod kapotou: https://img2.auto.cz/…ull/3996857_.jpg
Benzínová S7 tu bude samozřejmě chybět, ale to píšu už od začátku.
Audi tak logicky v Evropě! ztratí konkurenta pro M550i, na druhou stranu mu tu ale zase přibude konkurent pro M550d, kterého dosud neměl... a troufám si odhadnout, že BMW v Evropě prodá minimálně! stejně M550d jako M550i. Z hlediska trhu by bylo ideální nabízet S6 v benzínu i dieselu a konkurovat jak M550i tak M550d. Ale z hlediska konkurenceschopnosti v Evropě prostě jen benzínovou verzi vystřídá dieselová. Petrolheadi zapláčou, ale evropský trh to nijak zásadně nezmění/neovlivní.
P.S. Já jsem na tvou úvodní reakci reagoval v podstatně souhlasně, akorát s poznámkou, že dieselová S7/S6 už nebude konkurencí M550i, ale M550d.
Ohledně značení/loga jsem reagoval primárně na Dinara.
Marně se snažíš přehodit diskusi jiným směrem. Nalepit na dieselovou verzi logo ///M (jako M-performance) je v principu stejné "znesvěcení", jako nalepit na dieselovou verzi logo /S/.
Navíc u Audi se aspoň opticky logo /S/ liší od loga /RS /, takže tvůj argument o schovávání se eSka za logo RS je prostě mimo.
To, že je zásadně špatně, že benzínové eSka v Evropě končí, píšu už od začátku, tak si zbytečně nehraj na to, že to tu někdo obhajuje.
Vzhladom k sialenstvu okolo CO2 a hroziacim vysokym pokutam v EU mi pomaly tento downgrade zacina davat zmysel ale netesi ma. 55TDI vidim ako ideal do beznej A6/A7 a viem si ju predstavit aj v Q7/Q8.
Ale to píšu od začátku, že je zásadní problém v tom, že v Evropě dieselová S6/S7 nahrazuje! tu benzínovou, nikoli doplňuje, a v tomto ohledu není o čem diskutovat, ani co obhajovat.
Ale když mi tu "fanda" značky tvrdí, že Mperformance u BMW není ekvivalent eSka u Audi, a to jen proto, že BMW do Mperformance začal dávat diesely dřív, pak tu něco "smrdí". :-)