Diskuse

Audi chce použít označení Q2 a Q4, Fiat je však proti

17.1.2015

Automobilka Audi používá označení s písmenem Q a číslicí pro svá SUV. Proti jejímu plánu vyrábět i Q2 a Q4 se ohradil koncern Fiat, který vyráběl například Alfu Romeo 159 Q4.

 

  • 625 Reagovat !

    foto flyboyeda

    flyboyeda 17.01.2015  15:56

    Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

    Rozhodně bych si to nespojil s Alfou romeo, po které dnes pes neštěkne
    • 174 Reagovat !

      foto Anonym2811

      Anonym2811 17.01.2015  16:01

      « Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

      Pokud jde o laickou veřejnost, tak to nejspíše platí...
      Ovšem pokud si to nespojí fanda do aut, tak by se nad sebou měl zamyslet... Haf... :no: :no:
      • 414 Reagovat !

        foto white-label

        white label 17.01.2015  16:21

        « Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

        Podstanější je, že se tady srovnává označení modelu s pouhým (navíc pro Alfu neobecným) "podoznačením" modelu...
        • 130 Reagovat !

          foto bubucci

          bubucci 17.01.2015  16:53

          « Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

          Co je na Q2 a Q4 neobecného ? Je to označení pohonu. To je jako by AR používalo označení Quattro, taky je to neobecné podoznačení pohonu ? Navíc u toho Audi kolikrát ani nevíš, jaké to quattro je...
          • 36 Reagovat !

            foto white-label

            white label 17.01.2015  17:21

            « Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

            Ale pouze označení Q4 snese systémové srovnání s quattrem, xdrivem, 4maticem apod. (Q2 nikoli), navíc u quattra/Quattra jde o jediný případ (z uvedených) kdy se označení pohonu 4kol shoduje i s označením konkrétního modelu, takže tam by bylo použití "Quattra" u konkurence jako označení modelu jasně v rozporu.
          • 10 Reagovat !

            foto -MT-

            _MT_ 17.01.2015  22:32

            « Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

            Quattro (dnes také Ur-Quattro) je model a quattro je pohon a dceřiná společnost (quattro GmbH), pod kterou spadá výroba vrcholných modelů, individualizace atd. Podle mne si člověk nesplete Q2 jako model Audi a Q2 jako diferenciál Alfy, ale protože jde o jedno odvětví, Audi by u soudu pravděpodobně neuspělo.
        • 50 Reagovat !

          foto Anonym2811

          Anonym2811 17.01.2015  17:09

          « Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

          Nezlob se, ale to je blábol. Podstatné je, že je to registrované označení a jestli ho používají jako značku automobilky, označení modelu nebo pojmenování podezřele tvarované šaltrpáky, to už je jejich věc. Q4 je obecné označení pohonu jako Quattro, 4matic nebo 4motion, pokud se Alfa ještě někdy vyhrabe ze svých potíží a uvede čtyřkolku, tak to na 99,9% opět použijí...
          • 44 Reagovat !

            foto white-label

            white label 17.01.2015  17:22

            « Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

            OK, u Q4 to beru (i když je to zrovna u AR velmi okrajová záležitost), ale u Q2 ne, viz 17:21.
            • 60 Reagovat !

              foto zlysoused

              zlysoused 17.01.2015  17:48

              « Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

              Proč Q4 ano a Q2 ne? Obojí je označení pohonu.
              • 33 Reagovat !

                foto white-label

                white label 17.01.2015  19:42

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                Spousta automobilek používá u pohonu jedné nápravy nějakou formu mechanického "samosvoru", ale nevím o tom, že by proto někdo trvale používal obecné označení jako u pohonu obou náprav, bez ohledu na konkrétní technické řešení, tedy tak jak je tomu běžně u obecného označení systémů 4X4 pro určitou značku.
                Čistě mechanický systém s omezeným prokluzem (s Torsenem) nazvaný Q2 měly jen dva modely AR, 147 a GT, a to jen od r. 2006 do 2008. Po roce 2008 přišla elektronická náhražka mechanického samosvoru s označením EQ2 (obdoba XDS u VW), které bylo dále postupně nahrazeno dnešním "Alfa Romeo DNA".
                • 50 Reagovat !

                  foto zlysoused

                  zlysoused 17.01.2015  21:23

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                  Audi zase používá označení Quattro i pro Haldex. Ale o to vůbec nejde. Není vůbec důležité, že ostatní značky nepoužívají pro samosvor, nebo jeho elektronické náhražky chráněné označení. Nikde není psáno, že se pro 4x4 může chráněné označení používat a pro samosvor ne. Fiat prostě používá Q2 a Q4 jako součást označní některých svých modelů, stejně jako používá Audi v případě Quattro.
                  • 33 Reagovat !

                    foto white-label

                    white label 17.01.2015  23:38

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                    No právě, označení systému pohonu všech kol (quattro, Q4, Xdrive, 4Matic, 4Motion...) neřeší techniku jakou bylo tohoto pohonu dosaženo a např v rámci koncernu Fiat ani značku, která ho používá. Kdežto Q2 značí řešení pomocí specifického mech. diferenciálu u pohonu 4x2, které bylo použito u dvou modelů jedné značky (AR). Q2 není obdobou např. označení Sdrive u BMW, které značí rwd pohon obecně, bez dalších podmínek. Q2 je především označení spojené s použitím daného mech diferenciálu, nikoli označení pohonu 4x2, tak jako je tomu u Q4, které značí pohon 4x4. Takže Xdrive a Q4 jsou "synonyma", kdežto Sdrive a Q2 ne.
                    Nehledě na to, že Q4 aktuálně stále "žije", na rozdíl od Q2, přitom je Q4 o nějakých cca 15 let starší, než Q2. Q4 se poprvé se u AR objevilo na modelu 155.
                    • 00 Reagovat !

                      foto Ondris

                      Ondris 18.01.2015  09:18

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                      Jen technicka, Q4 se puvodne objevilo u modelu 33 v roce 1992, principielne to byl ale naprosto odlisny pohon nez u 155, 164, 156 a 159. :-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto Hammunasakra

                        Hammunasakra 18.01.2015  12:55

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                        [odkaz] :yes: :-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto white-label

                        white label 18.01.2015  13:45

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                        Možná máš jiné zdroje informací (které by mě samozřejmě zajímaly), ale pokud vím, tak se uvádí, že se logo Q4 objevilo poprvé na počátku devadesátých let (1992) právě na modelu 155 2.0 Q4 (technika z LDI), a pak, téměř současně!, i na modelu 33 1.7 16V. Do té doby se u modelu 33 1.5 (první "série" 1983-1990) používalo označení 4x4, takže možná i proto je prvenství připisováno spíš modelu 155, než 33, i když oba modely dostaly označení Q4 prakticky současně.
            • 40 Reagovat !

              foto mike

              mike 17.01.2015  18:30

              « Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

              Q2 je označení pro typ se samosvorným diferenciálem, podle mě úplně v pohodě. Je to pro ně specifické označení, stejně jako pro Audi Quattro či pro celej VW TDI.
            • 50 Reagovat !

              foto Ja-Prvni-123

              Ja Prvni 123 17.01.2015  19:13

              « Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

              že Ty nevíš o co jde na věci nic nemění... Q2 je systémové ozbačení techgnického řešení zvýšení svornosti diferenciálu... a je pro Alfu typický.

              Howgh.
              • 24 Reagovat !

                foto white-label

                white label 17.01.2015  19:48

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                Velmi typický pro AR, dva roky u dvou modelů...
                Mechanický samosvor s Torsenem, představený v r. 2006, o Q2 nikdo před r. 2006 nevěděl a po r. 2008 prakticky skončil (pouze el. náhražka s označením "EQ2"). Dnes defacto nahrazen AR "DNA".
                • 10 Reagovat !

                  foto MirekGTA

                  MirekGTA 18.01.2015  11:20

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                  zmiňovaný systém Q2 byl velmi sofistikovaný a měl svá specifika, montoval se sice o dvou modelů, ale do dnes se dá koupit za přijatelné peníze a zcela jednoduše namontovat i do jiných modelů a jiných motorizací. Bohužel u novějších modelů byl zřejmě z finančních důvodu nahrazen elektronickou náhražkou, ale to udělali i jiné automobilky, takový je bohužel trend, stejně jako u 4x4, kde jsou různé spojky. Každopádně označení Q2 se využívá dál, je registrované a pokud ho v budoucnu Alfa zase využije, tak věřím, že se vrátí tam kde byla a začne znovu používat mechanickou verzi, která je nesrovnatelně lepší, taž ta elektronická náhražka.
                  • 00 Reagovat !

                    foto Hammunasakra

                    Hammunasakra 18.01.2015  12:59

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                    [odkaz] :yes: :-)
                    • 00 Reagovat !

                      foto MirekGTA

                      MirekGTA 18.01.2015  13:58

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když se řekne řada Q, každému se hned vybaví Audi

                      Každému ne
  • 721 Reagovat !

    foto flyboyeda

    flyboyeda 17.01.2015  16:07

    příjde mi to směšné

    Alfa Romeo, to má jako podoznačení a né jako označení modelu, v Alfa Romeo neexistuje žádná řada Q, tak co se do toho Alfa vůbec míchá, kdyby měla Alfa Romeo nějakou plnohodnotnou řadu Q označení nějaké modelové řady, tak bych to pochopil, ale protože se jedná o pouhé podoznačení je to ze strany Alfy směšné, Alfa Romeo, má jeden model a to je 4C a jinak nic, tak to může být Alfě šumák

    Alfa Romeo stejně za chvilku zbankrotuje a bude po problému
    • 52 Reagovat !

      foto cri-cri

      cri-cri 17.01.2015  16:50

      « Re: příjde mi to směšné

      tys to ale nepochopil ;-) tady vubec nejde FIATu o to, že by audi parazitovalo na Q2/4. Ale jde jen o to že kdyby nic FIAT nenamítal tak dodatečný zisk je nula, ale když hned řekné nedáme tak začne za dveřimi AUDI dávat FIAT tučné nabídky, aby držel hubu a až se bude zdat FIATu maxima co podojí AUDI tak je skasiruje a nebude dělat problemi s názvem Q2 a Q4 >:D

      Rozhodně to neni směšné ze strany Alfy, takhle bezpracně dostane několik desitek milionu euro, neb AUDI ty Q1 a Q4 potřebuje :-)

      • 41 Reagovat !

        foto white-label

        white label 17.01.2015  16:56

        « Re: Re: příjde mi to směšné

        Že z toho případně chtějí něco vytřískat je asi jasné, na druhou stranu, kdo se dneska podobně nechová? Možná by mohli říct požadovanou cenu, ale nejdřív to asi bude "bitva" právníků...
    • 47 Reagovat !

      foto Gilgit

      Gilgit 17.01.2015  16:57

      « Re: příjde mi to směšné

      Bojedíku, ber to tak, ze se te FCA nebude ptát do ceho se má míchat nebo ne. Jinak doufám ze zu más hotové domácí úkoly.
      • 54 Reagovat !

        foto flyboyeda

        flyboyeda 17.01.2015  17:12

        « Re: Re: příjde mi to směšné

        víš co mi můžeš ?
        • 47 Reagovat !

          foto Gilgit

          Gilgit 17.01.2015  17:30

          « Re: Re: Re: příjde mi to směšné

          Copak, ty superexperte na supersporty, Audi a Evropskou Unii? Bez radeji delat ty domací úkoly, plácale.
        • 00 Reagovat !

          foto euro89

          euro89 18.01.2015  09:53

          « Re: Re: Re: příjde mi to směšné

          Zrovna vy dva si můžete tak maximálně podat ruce. >:D
          • 01 Reagovat !

            foto Gilgit

            Gilgit 18.01.2015  10:23

            « Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

            To spíš ty si můžeš podat ruce s Bojedíkem.
            • 10 Reagovat !

              foto flyboyeda

              flyboyeda 18.01.2015  20:41

              « Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

              já si podám ruce se spoustou lidí, jenom stebou si ruku nepodám :-)
      • 41 Reagovat !

        foto Ada-je-zase-tady

        Ada je zase tady 18.01.2015  00:24

        « Re: Re: příjde mi to směšné

        Zase ty čárky guglítku... :no: Maminka ti naplácá >:-[]
        • 04 Reagovat !

          foto Gilgit

          Gilgit 18.01.2015  04:20

          « Re: Re: Re: příjde mi to směšné

          Dej si pozor aby ti psychiatr nedal zase obléct svěrací kazajku, Adolfe. Zase to s tebou dost mlátí.
          • 21 Reagovat !

            foto Ada-je-zase-tady

            Ada je zase tady 18.01.2015  10:05

            « Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

            Neměl bys v noci chatovat pupítku. Budeš mít kruhy pod očima. ;-)
            • 02 Reagovat !

              foto Gilgit

              Gilgit 18.01.2015  10:26

              « Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

              Lepší kruhy pod očima než svěrací kazajka do které dávají tebe Adolfe.
              • 10 Reagovat !

                foto flyboyeda

                flyboyeda 18.01.2015  18:03

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                nejlepší jsou 4 kruhy na masce chladiče, troubo jeden
                • 10 Reagovat !

                  foto Hammunasakra

                  Hammunasakra 18.01.2015  18:14

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                  Tak třeba trojzubec na masce chladiče taky neni špatnej ;-)
                  • 10 Reagovat !

                    foto flyboyeda

                    flyboyeda 18.01.2015  18:20

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                    Maserati se mi nelíbí, dizajnem se podobá audi, interiér s porovnání s Audi je nic moc, Maserati už nemá takovou Image jako kdysi, já bych raději Audi než Maserati :-)
                    • 10 Reagovat !

                      foto Hammunasakra

                      Hammunasakra 18.01.2015  18:31

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                      Nemám nic proti tomu když upřednostníš audi před Maserati ale dojdi se podívat na interiér Quattroporte a pak dej vědět ;-)
                      Fakt ti přijdou designově podobný? [odkaz] [odkaz]
                      • 10 Reagovat !

                        foto flyboyeda

                        flyboyeda 18.01.2015  18:49

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                        to máš fotku ghibli , podívej se na zadní světla u ghibli a na zadní světla Audi A6, interiér Maserati se mi opravdu nelíbí, navíc je jenom v kůži a já kožené sedačky nemám rád, dále 4x4 je u Maserati novinka, Quattro Audi používá od jakživa, takže tradice 4x4 bude lepší jak na rychlo udělaná 4x4 pro Maserati
                        • 00 Reagovat !

                          foto Hammunasakra

                          Hammunasakra 18.01.2015  19:05

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                          No vždyť je to jedno jaký to sou modely. 80. léta neni až tak odjakživa a pohon 4x4 neni žádnej narychlo udělanej, u Ferrari si s tim hráli víc jak deset let
                          • 00 Reagovat !

                            foto flyboyeda

                            flyboyeda 18.01.2015  19:12

                            « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                            to 4x4 u Ferrari stojí za starou belu, nejhorší 4x4 co znám, no a jestli je Quattro od 80 let, tak je to 35 let vs 2 roky 4x4 rychlokvaška, Audi každý model dělá tak že počítá s 4x4 u Ghibli stím přišli později a náhodou se tam vešlo a 4dveře se pokud vím 4x4 vůbec nedělá
                            • 00 Reagovat !

                              foto Hammunasakra

                              Hammunasakra 18.01.2015  19:15

                              « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                              Slušná demagogie :yes: :-)
                              Koncepce 4x4 v Maserati je podobná jako u Jaguaru (pro kterej to dělali u Land Roveru) nebo Infiniti a já jí považuju naopak za lepší než quattro a jiný starý systémy. Což je trochu blbost protože quattro neni nic, to je spousta systému včetně blbýho Haldexu
                              Pro současný Maserati Q4 ho dělali u Magna Steyr kde dělali 4kolky dávno před před audi a dělalo se tam třeba i předchůdce audi A8 - V8L ;-)
                              • 00 Reagovat !

                                foto flyboyeda

                                flyboyeda 18.01.2015  19:43

                                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                                neodpověděl jsi mi na 4dveře jestli se dělá jako 4kolka?
                                • 00 Reagovat !

                                  foto Hammunasakra

                                  Hammunasakra 18.01.2015  19:54

                                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: příjde mi to směšné

                                  Jasně že jo a hádej jaký má označení ;-)
                                  Nápověda: Je to písmeno a číslo a je to v názvu tohohle článku :-)
    • 71 Reagovat !

      foto tomar6

      tomar6 17.01.2015  18:10

      « příjde mi to směšné

      řada Q asi neni to samý, jako označení Q2 a Q4, žejo. Q4 používá i aktuálně vyráběný Maserati Quattroporte a Ghibli.
      prostě wtf, kdyby se začala vyrábět Alfa Romeo 4Motion, taky by to vám koncernistům určitě bylo šumák a VW taky, že. achjo :-!
      • 60 Reagovat !

        foto mike

        mike 17.01.2015  18:24

        « Re: příjde mi to směšné

        Vzhledem k tomu, že vlastníkem Alfy je ten samej, kdo je vlastníkem Maserati, což je Fiat, tak mi přijde, že Fiat se dobře brání své značky, kterou použil u Alfy a používá u Maserati...
    • 10 Reagovat !

      foto MirekGTA

      MirekGTA 18.01.2015  11:30

      « Re: příjde mi to směšné

      no mě zase přijde směšné, že si v AUDI mysleli, že jim FIAT Q2 a Q4 nechá. Toto označení je na stejné úrovni jako quatro, obě označení Alfa a vlastně i koncern Fiat využíval jak v minulosti, tak v současnosti, zejména Q4 nikdy nebylo pro AR okrajovou záležitostí, ale používal se v těch nejlepších modelech a vždy to byl velmi dobře technicky promyšlený systém pohonu kol, žádná náhražka. AR sice prochází velkou krizí, ale pořád je to jedna z nejstarších a nejslavnějších automobilových značek a v době kdy stavěli monoposty F1, tak prapředchudce Audi vyráběl něco mezi autem a motorkou. A co se týče chráněných označení, tak naše slavná Škoda 105L se na západ taky vyvážela pod označením 1050, protože Peugeot si chránil své a přitom mu náš socialistický zázrak mohl být u p*dele :-)
    • 10 Reagovat !

      foto Hammunasakra

      Hammunasakra 18.01.2015  13:04

      « Re: příjde mi to směšné

      [odkaz]

  • 511 Reagovat !

    foto nebezpecnavosa

    nebezpecnavosa 17.01.2015  16:46

    Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

    Ať raději nějakou Alfu s tím kvé začnou vyrábět. Z registrovaných ochranných známek žijí spekulanti, ne opravdové automobilky.
    • 48 Reagovat !

      foto flyboyeda

      flyboyeda 17.01.2015  16:49

      « Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

      >:D :yes:
    • 57 Reagovat !

      foto Gilgit

      Gilgit 17.01.2015  17:33

      « Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

      Obcas píses takové perly ze by se to melo dát zarámovat. Která firma zmínená v tomto clánku "zije z registrovaných známek"?
    • 12 Reagovat !

      foto Hammunasakra

      Hammunasakra 17.01.2015  20:59

      « Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

      Problém je že koncern FCA to označení normálně používá. Teď v tuhle chvíli pro 2 modely a budou i další. Takže asi konec nesmyslný diskuze
      • 34 Reagovat !

        foto Ada-je-zase-tady

        Ada je zase tady 18.01.2015  00:27

        « Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

        Příští modely bude vyvíjet správce konkursní podstaty. >:D
        • 21 Reagovat !

          foto Hammunasakra

          Hammunasakra 18.01.2015  00:29

          « Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

          To si nemyslim [odkaz] >:-[]
          • 20 Reagovat !

            foto white-label

            white label 18.01.2015  00:40

            « Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

            Jj, současné Maserati (naštěstí) není současná AR, a to má přitom AR (od 6/1910) ještě o 4,5 roku delší tradici, než samotné Maserati (12/1914).
            • 11 Reagovat !

              foto Hammunasakra

              Hammunasakra 18.01.2015  00:43

              « Re: Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

              Ty 4 roky před víc jak 100 lety moc vliv nemaj..
              Myslim že až na ni přijde řada je šance aby prodeje Alfy stoupaly stejně jako ty Jeepu [odkaz] a Maserati
              • 00 Reagovat !

                foto white-label

                white label 18.01.2015  00:47

                « Re: Re: Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

                Záleží na tom, jak a kdy na ni ta řada přijde...
                • 00 Reagovat !

                  foto Hammunasakra

                  Hammunasakra 18.01.2015  00:51

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

                  No teď.. :-)

                  [odkaz] [odkaz]
                  • 10 Reagovat !

                    foto white-label

                    white label 18.01.2015  01:24

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

                    Po zkušenostech s poslední doby (s vyjímkou 4C) si raději počkám až na realitu, slibů už bylo dost.
                    • 10 Reagovat !

                      foto Hammunasakra

                      Hammunasakra 18.01.2015  13:05

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

                      Jestli bude podobná jako vzestup Jeepu a Maserati tak se na ní docela těšim
        • 03 Reagovat !

          foto Gilgit

          Gilgit 18.01.2015  04:29

          « Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

          Adolfe, to je nesmysl.
          • 22 Reagovat !

            foto Ada-je-zase-tady

            Ada je zase tady 18.01.2015  10:19

            « Re: Re: Re: Fiat zkouší pro Alfu vydolovat nějaké ty drobné.

            Pokud ji převezme VW, tak budeš mít výjimečně pravdu ;-)
  • 510 Reagovat !

    foto flyboyeda

    flyboyeda 17.01.2015  18:05

    Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

    než aby raději vyráběla auta , takhle se Alfa Romeo zviditelní, ale rozhodně né v dobrém světle

    Alfo, Alfo jak hluboko ještě klesneš
    • 48 Reagovat !

      foto Gilgit

      Gilgit 17.01.2015  18:10

      « Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

      S tebou to dneska dost mlátí.
    • 80 Reagovat !

      foto tomar6

      tomar6 17.01.2015  18:13

      « Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

      smutný jsem z lidí, co ve slově "myší" napíší měkké i.
      • 26 Reagovat !

        foto flyboyeda

        flyboyeda 17.01.2015  18:16

        « Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

        Já jsem zase smutný z lidí , pro které je důležitější pravopis jak význam slov a vět, pokud pravopis nenarušuje význam slova a vět je to f_u_c_k
        • 50 Reagovat !

          foto tomar6

          tomar6 17.01.2015  18:19

          « Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

          achjo. kdyby jsi měl ochrannou známku na sebevětší blbost, rozhodně bys ignoroval její používání někým jiným, nebo to toleroval zadarmo, hm
        • 20 Reagovat !

          foto mike

          mike 17.01.2015  18:43

          « Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

          Večerníček už byl? jdi spát prosímtě... Ono v angličtině když napíšeš fock a fu-ck, tak to taky neni to samý, ale dá se to vyslovit skro stejně, taky jen pravopis... asi to samý k tvýmu příspěvku.
        • 03 Reagovat !

          foto Gilgit

          Gilgit 18.01.2015  04:28

          « Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

          Bojedíku, u tebe je problematický práve ten "význam slov a vět". Proste plácás nesmysly. Doporucuji venovat nedeli domácím úkolum nez plácání na Auto,cz.
          • 21 Reagovat !

            foto Ada-je-zase-tady

            Ada je zase tady 18.01.2015  10:22

            « Re: Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomyších válek

            Nevím s kým to mlátí víc... vidím především toho, kdo neumí psát háčky, ale přitom píše čárky. Buď se to nauč pupítku, nebo piš úplně bez interpunkce. Takhle to trhá oči. :no:
            • 01 Reagovat !

              foto Gilgit

              Gilgit 18.01.2015  10:30

              « Re: Re: Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomyších válek

              Adolfe, s tebou a Bojedíkem to mlátí docela solidne. Jestli a jak pouzívám interpunkci je moje vec.
        • 23 Reagovat !

          foto fOE

          fOE 18.01.2015  10:32

          « Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

          V tom pripade ti musi byt smutno i ze sebe. Ty evidentne nezvladas ani obsah ani formu.
          • 02 Reagovat !

            foto Gilgit

            Gilgit 18.01.2015  10:40

            « Re: Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

            :yes: :yes: :yes:
            • 10 Reagovat !

              foto flyboyeda

              flyboyeda 18.01.2015  18:04

              « Re: Re: Re: Re: Re: Je to smutné, že se Alfa Romeo pustila do žabomiších válek

              co znamená ta tvoje zkratka?
  • 35 Reagovat !

    foto hittman

    hittman 17.01.2015  20:00

    Koupě

    Ať VW koupí Fiat, peníze na to má, a spor bude vyřešen. :yes:
    • 35 Reagovat !

      foto white-label

      white label 17.01.2015  20:03

      « Re: Koupě

      Stačilo by koupit "polomrtvou" AR, ale to už se tu probíralo mnohokrát... ;-)
      • 46 Reagovat !

        foto flyboyeda

        flyboyeda 17.01.2015  20:14

        « Re: Re: Koupě

        Polomrtvá Alfa Romeo, položivá, polomrtvá, ale vždy připravená škodit všem živým značkám
        • 41 Reagovat !

          foto zlysoused

          zlysoused 17.01.2015  21:32

          « Re: Re: Re: Koupě

          Jak AR škodí jiným značkám?
          • 51 Reagovat !

            foto Ada-je-zase-tady

            Ada je zase tady 18.01.2015  00:30

            « Re: Re: Re: Re: Koupě

            Škodí hlavně sama sobě. Tím, že svými produkty kydá hanbu na to kdysi slavné jméno!
            • 02 Reagovat !

              foto ericn

              ericn 18.01.2015  11:54

              « Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

              Škodí si hlavně velkou hubou svého šéfa, který posledních pár let tvrdí, co všechno od Alfy dorazí na trh... Zatím je to tristní a to je škoda :no:
              • 01 Reagovat !

                foto flyboyeda

                flyboyeda 18.01.2015  14:15

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                To je pravda slibovat 20 nových modelů od Alfy za sezónu, je sci-fi
                • 00 Reagovat !

                  foto Hammunasakra

                  Hammunasakra 18.01.2015  15:08

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                  No teď sou slíbený pro příští rok 2 ;-)
                  • 00 Reagovat !

                    foto flyboyeda

                    flyboyeda 18.01.2015  17:02

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                    4C a 4C cabrio
                    • 00 Reagovat !

                      foto ericn

                      ericn 18.01.2015  17:42

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                      Dost by mě zajímalo, kdo z těch "mínusářů" si koupil alespoň v posledních 5ti letech novou Alfu ;-) Jen kafrají a nic proto nedělají :no:
                    • 00 Reagovat !

                      foto Hammunasakra

                      Hammunasakra 18.01.2015  17:50

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                      Plus samozřejmě tyhle 2 modely :-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto flyboyeda

                        flyboyeda 18.01.2015  18:08

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                        třesky plesky, Alfa s ničím nepříjde bude mít jenom hogo fogo řeči a příští rok bude mít jenom 4C a 4C Cabrio, proti těmto dvoum postaví koncern Cayman a Boxster a to jsou mnohem lepší auta jak 4C a 4C spider, hlavně se snima dá jezdit i po normálních silnicích, což s 4C moc nejde
                        • 00 Reagovat !

                          foto Hammunasakra

                          Hammunasakra 18.01.2015  18:13

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                          Nad 4C bych nos nevohrnoval. Je to dost slušný auto.
                          Když nevěříš na SUV Alfy tak na jeho dvojče Maserati taky ne? ;-)
                          • 00 Reagovat !

                            foto flyboyeda

                            flyboyeda 18.01.2015  18:23

                            « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                            4C je skvělé auto, ale na okruh, na běžných silnicích je to docela děs běs, Cayman zvládne jak silnici tak okruh a obojí v pohodě

                            Jak jsi to myslel stou poslední otázkou, nerozumím jí?
                            • 00 Reagovat !

                              foto Hammunasakra

                              Hammunasakra 18.01.2015  18:27

                              « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                              Nemám nic proti tomu že upřednostníš Cayman ale 4C je i tak prostě slušný auto. A běžná silnice v Česku a třeba jen v Portugalsku je skoro gigantickej rozdíl
                              Jak se daří novejm modelum Maserati [odkaz] určitě víš a že na cestě je SUV [odkaz] víš určitě taky. Tak proč nevěříš v jeho levnější variantu od Alfy?
                              • 00 Reagovat !

                                foto flyboyeda

                                flyboyeda 18.01.2015  18:32

                                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                                Ghibli se daří to nepopírám, já ale upřednostňuji Audi.

                                To SUV vypadá jak Sedan s zvednutým podvozkem, bude to vypadat jak ten kočkopes od BMW - GT, než SUV
                                • 00 Reagovat !

                                  foto Hammunasakra

                                  Hammunasakra 18.01.2015  18:41

                                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                                  Daří se i Quattroporte ;-)
                                  No hlavně to vypadá na SUV Maserati a pozdějš i Alfa Romeo :-)
                                  • 00 Reagovat !

                                    foto flyboyeda

                                    flyboyeda 18.01.2015  18:52

                                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                                    to bude spíš konkurent pro X6 a GLE
                                    • 00 Reagovat !

                                      foto Hammunasakra

                                      Hammunasakra 18.01.2015  19:07

                                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                                      V tom případě i pro audi Q8 [odkaz] :-)
                                      Ale hlavně to je další model Maserati a předzvěst ohlášenýho SUV Alfa Romeo
      • 30 Reagovat !

        foto AUDIRS6

        AUDIRS6 17.01.2015  21:53

        « Re: Re: Koupě

        Joooo, tu Alfu mali proste nejako zvladnut. Keby Sergio mal tak rad grose, ako sa tvari, tak by do toho aj isiel. Lenze on je moc tvrdohlavy a chce takto dokazat svoju "silu"... :-!
        A tie nazory typu - Alfa - Nemecka...blaa, blaa...tie neberem.
        Ved koho trapi, ze Jaguar je "Indicky", alebo Volvo "Cinske" ?
        Rozhodne by bola ale aspon zivotaschopna a verim tomu, ze ani vo Wolfsburgu nie su na hlavu, aby jej trhovy - na dizajn a sarm zamerany potencial - premarnili... :-!
        • 00 Reagovat !

          foto ericn

          ericn 18.01.2015  10:27

          « Re: Re: Re: Koupě

          S tím se dá souhlasit ;-)
      • 23 Reagovat !

        foto -MT-

        _MT_ 17.01.2015  22:54

        « Re: Re: Koupě

        Že to označení Alfa používala, neznamená, že je její. Samozřejmě může být, nekontroloval jsem to.
        • 23 Reagovat !

          foto white-label

          white label 17.01.2015  23:45

          « Re: Re: Re: Koupě

          Q2 by mělo patřit ke značce AR, zatímco Q4 bude spíš více méně "koncernoFé".
          • 00 Reagovat !

            foto -MT-

            _MT_ 18.01.2015  11:09

            « Re: Re: Re: Re: Koupě

            Záleží, jaká je (byla) politika Fiatu.
            • 00 Reagovat !

              foto Hammunasakra

              Hammunasakra 18.01.2015  12:51

              « Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

              No myslim že de hlavně vo politiku Marchionneho. A ten má Piecha snad eště radši než Kylie ;-)
              • 00 Reagovat !

                foto -MT-

                _MT_ 18.01.2015  14:11

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                Jak souvisí jejich láska s přístupem ke správně duševního vlastnictví?
                • 00 Reagovat !

                  foto Hammunasakra

                  Hammunasakra 18.01.2015  15:09

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                  Ta Marchionneho evidentně hodně :-)
                  A kdyby majitelem označení Q2 a Q4 nebyl on ale Kylie bylo by to myslim stejný ;-)
                  • 00 Reagovat !

                    foto -MT-

                    _MT_ 18.01.2015  15:57

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                    O čem to meleš? ;-) Ještě jednou. Duševní vlastnictví můžou klidně schraňovat v jiné firmě a je na vedení/ vlastníkovi, jak k tomu přistoupí.
                    • 00 Reagovat !

                      foto Hammunasakra

                      Hammunasakra 18.01.2015  17:55

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                      No právě. A vlastníkem je nikoli VWGroup ale FCAGroup. A Marchionne tam nedělá vrátnýho. Ale to víš přece sám :-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto -MT-

                        _MT_ 19.01.2015  11:13

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                        No nekecej. :-O Co to má s tím společného? To si opravdu myslíš, že jejich láska ovlivňuje, jak Fiat strukturuje svůj majetek? To by dávalo smysl snad jen ve chvíli, kdy by jim chtěli Alfu prodat. A o to nižší hodnotu by samozřejmě měla. Nebo kdyby jim hrozilo převzetí, ale tam je to složitější.
                        • 00 Reagovat !

                          foto Hammunasakra

                          Hammunasakra 19.01.2015  12:02

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koupě

                          Jo myslim že jejich vzájemnej vztah přispěl k tomu že Marchionne odmít prodat názvy Q2 a Q4 :-)
    • 20 Reagovat !

      foto mike

      mike 18.01.2015  12:13

      « Re: Koupě

      To je pěkná pitomost, protože by měl VW sakra velkej monopol v Evropě, navíc by z budoucích AR byly koncern sračky. AR vždycky vynikal sice v náchylném, ale ve výborném systému ramen náprav, díky kterému AR drží na silnici líp jak většina aut... kdyby to přešlo pod VW, tak by z toho byl další koncern, kterej by nebyl v ničem lepší a i design by určitě byl tak hnusnej, jako u nových VW a Škodovek (které se mi vzhledově líbí čím dál míň).
  • 23 Reagovat !

    foto Petr80

    Petr80 17.01.2015  20:02

    To je nějaký virál

    Automobilka se na sebe snaží upozornit. Očekávám, že se už dočkáme nové Alfy, ...už brzy...do pěti let nejpozději!
    • 23 Reagovat !

      foto Ada-je-zase-tady

      Ada je zase tady 18.01.2015  00:32

      « Re: To je nějaký virál

      Možná, že VW to koupí i dříve ;-)
    • 00 Reagovat !

      foto mike

      mike 18.01.2015  12:17

      « Re: To je nějaký virál

      za půl roku má být přestavena nová AR, což bylo včera oficiálně potvrzeno. Takže už se to hejbe ;)
  • 63 Reagovat !

    foto Hammunasakra

    Hammunasakra 17.01.2015  20:35

    Q4

    Q4 je dávno používaný standardní označení pohonu všech kol nejen Alfy Romeo ale i u současnejch modelů Maserati Ghibli a Quattroporte a budoucího Levante
    A i podle ne zrovna moc objektivního auto.cz dost dobrý [odkaz] :yes: :-)
    • 33 Reagovat !

      foto Ada-je-zase-tady

      Ada je zase tady 18.01.2015  00:33

      « Re: Q4

      Alfa je mrtvá, takže o co jde? ;-)
      • 22 Reagovat !

        foto Hammunasakra

        Hammunasakra 18.01.2015  00:37

        « Re: Re: Q4

        Že oznažení Q4 používá pro čtyřkolky i další člen koncernu Maserati. A daří se jim víc než dobře [odkaz] Modely Ghibli Q4 i Quattroporte Q4 se prodávaj vzhledem k cenám doslova výborně :yes:
        Odbyt Jeepu je dokonce tak velkej že museli pozdržet SUV Maserati Levante. [odkaz] ;-)
        • 10 Reagovat !

          foto white-label

          white label 18.01.2015  00:46

          « Re: Re: Re: Q4

          Jenom příště raději mezi tím, "koncernu" a "Maserati", čárku (nebo pomlčku), takhle to totiž vypadá na "koncern Maserati". ;-)
          • 02 Reagovat !

            foto Hammunasakra

            Hammunasakra 18.01.2015  00:50

            « Re: Re: Re: Re: Q4

            Jo de to číst oběma způsobama ;-)
            Ale ty víš že já vim jak to má bejt a já vim že ty víš jak to má bejt. NIkde žádný nebezpečí, tady sme všichni chytrý kluci žejo. Teda krom redaktora co tohle psal a zapoměl že označení Q4 používaj dva aktuální modely Maserati :-)
            • 00 Reagovat !

              foto white-label

              white label 18.01.2015  01:18

              « Re: Re: Re: Re: Re: Q4

              Samo, že víme, ale v tomto případě se to (bez čárky/pomlčky) dá číst jen jako "koncernu Maserati". ;-)
            • 00 Reagovat !

              foto white-label

              white label 18.01.2015  01:32

              « Re: Re: Re: Re: Re: Q4

              Redaktor psal přímo o AR, navíc nikde netvrdil, že je výčet modelů kompletní, u Q2 vynechal model AR GT a u Q4 píše doslova "...třeba Alfě 159 či Breře...".
              Spíš není částečně pravdivé tvrzení, že "Alfa Romeo však měla označení Q2 a Q4 dříve", než Audi řadu Q. To totiž platí pouze u Q4, nikoli u Q2, toto označení přišlo v r. 2006, tedy až po představení Audi Q7 v r. 2005.
              • 20 Reagovat !

                foto Hammunasakra

                Hammunasakra 18.01.2015  13:09

                « Re: Re: Re: Re: Re: Q4

                Jj redaktor vzal téma dost úzce bez souvislostí. Realita prostě je že názvy Q2 a Q4 nemá registrovaný VW Group ale FCA Group. Čimž asi končí diskuze
              • 00 Reagovat !

                foto mike

                mike 18.01.2015  23:57

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Q4

                A já úplně zapomněl, že už 155ka se dělala s označením Q4... a už dááávno předtím než Audi použila označení Q...
                • 00 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 19.01.2015  00:09

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Q4

                  Ona to taky byla poměrně atypická 155ka, do jisté míry s technikou z Lancie Delta Integrale.
                  • 00 Reagovat !

                    foto Hammunasakra

                    Hammunasakra 19.01.2015  00:32

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Q4

                    Dokonce do hodně velký míry s technikou Delty Integrale [odkaz]
      • 04 Reagovat !

        foto Gilgit

        Gilgit 18.01.2015  04:31

        « Re: Re: Q4

        Adolfe, dali vám v ústavu v sobotu dlouhé vycházky nebo omylem nebyl zamknutý pokoj s internetem?
  • 32 Reagovat !

    foto Stejsn

    Stejsn 17.01.2015  23:45

    V pořádku.

    Kdysi taky bývalo třeba BMW 524 TDI, což prostě značilo Turbo Diesel Injection, než si po 20 letech co se to obecně používalo VW usmyslel, že na ty tři písmena má patent a začal do toho rýt. A proto se vyrojila všechna ta TDS, HDI, JTD a pod. Mimochodem první TDI měla v roce 1986 Croma. Takže za mě FIAT :yes: :-!
    • 30 Reagovat !

      foto white-label

      white label 17.01.2015  23:57

      « Re: V pořádku.

      Žádné BMW 524 TDI nebylo, pouze 524td/85kW (E28/E34) a ten Fiat Croma taky nebyl TDI, ale TD i.d. Přesněji "Turbodiesel i.d. 90" (1988-1991) a "Turbodiesel i.d. 92" (1991-1997).
      Takže pobavils a můžeš to příště klidně zkusit znovu..., Ritmo. ;-)
    • 10 Reagovat !

      foto guze

      guze 18.01.2015  05:35

      « Re: V pořádku.

      A když už, tak TDI značí Turbo Direct Injection ... ;-)
      • 10 Reagovat !

        foto Guttalax

        Guttalax 18.01.2015  09:11

        « Re: Re: V pořádku.

        TDI -Technický dozor investora :-!
        • 02 Reagovat !

          foto Gilgit

          Gilgit 18.01.2015  10:31

          « Re: Re: Re: V pořádku.

          Projíku, zase jsi neco nasel na Wikipedii? >:D
          • 10 Reagovat !

            foto ericn

            ericn 18.01.2015  11:57

            « Re: Re: Re: Re: V pořádku.

            Guttalax byl o dost vtipnější ;-)
      • 10 Reagovat !

        foto white-label

        white label 18.01.2015  13:48

        « Re: Re: V pořádku.

        Ano, další z nesmyslů v jeho zábavném příspěvku.
  • 00 Reagovat !

    foto flyboyeda

    flyboyeda 18.01.2015  19:44

    A co takhle spor o název Maserati Quattro-Porte

    :-)
    • 00 Reagovat !

      foto Hammunasakra

      Hammunasakra 18.01.2015  19:53

      « A co takhle spor o název Maserati Quattro-Porte

      Dobrý :yes: >:D
      Ale ne pro audi. Čtyřdveřový maserati se dělá vod roku ´64 ;-)
      • 00 Reagovat !

        foto flyboyeda

        flyboyeda 18.01.2015  20:43

        « Re: A co takhle spor o název Maserati Quattro-Porte

        sakra já to tušil
  • 00 Reagovat !

    foto white-label

    white label 19.01.2015  12:11

    Možné řešení

    Pokud se Audi s AR nedohodne, což je zejména u označení Q4 poměrně pravděpodobné, mohlo by Audi v případě Q2/Q4 přidat písmeno C (jako coupé, nebo jako crossover) a vzniklo by označení QC2 a QC4, pro SUVcoupé/crossover verze řady Q.
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

Šokující záběry útoku na BMW: Seděl v něm i pětiletý chlapeček!

Šokující záběry útoku na BMW: Seděl v něm i pětiletý…

Šokující záběry pochází z anglického Blackburne. Tam se na BMW vrhlo pět mužů s baseballovými pálkami a běsnili,…

Práce snů pro milovníky zvířat: V Řecku hledají někoho, kdo se postará o 55 koček!

Práce snů pro milovníky zvířat: V Řecku hledají…

Máte rádi kočky a rádi byste bydleli v odlehlém ostrovním ráji? Tak toto zaměstnání je pro vás jako dělané!…

 

iSport.cz

Olomouc bez šéfa Venery? Dva trenéři a aktivnější hokej

Olomouc bez šéfa Venery? Dva trenéři a aktivnější hokej

Tříletka kouče Zdeňka Venery u olomouckých hokejistů skončila. Zkušeného šedesátníka nahradilo duo Jan Tomajko –…

Ploty a zkřížená předloktí. Snad aspoň Slavia zlomí neprostupnost Kyjeva

Ploty a zkřížená předloktí. Snad aspoň Slavia zlomí…

PŘÍMO Z KYJEVA | Vzbuzuje to takový dojem, že kdekoliv ve městě jste, jako byste pořád kroužili kolem toho obra.…

 

Reflex.cz

Komunista Filip: Historie roku 1968 je ze 100 procent zfalšována. Invazi řídili Ukrajinci

Komunista Filip: Historie roku 1968 je ze 100…

Značnou pozornost ukrajinských médií dnes vyvolala slova předsedy KSČM Vojtěcha Filipa o potlačení pražského…

Desítky mrtvých v Itálii. V Janově se zřítil most i s auty. Pod ním jsou budovy

Desítky mrtvých v Itálii. V Janově se zřítil most i…

Na frekventované dálnici v Janově na severu Itálie se dnes přibližně v 11:50 SELČ zřítilo několik desítek metrů…