Diskuse: Car of the Year 2012: Finálová sestava

DS5 se nejen prodává (u nás jako vždy se zpožděním) ale nabízí inovativní systém HYbrid4, a to by v rozhodování mělo hrát roli. Tak uvidíme.
Ovšem výhry v těchto anketách ještě negarantují dobré prodeje.

kedysi sme auto roka vedeli skor tusim uz v novembri si vedel ake bude auto toho nasledujuceho roka, teraz sa to akosi posunulo tiez neviem preco. Pomaly je polka januara a este mame len finalistov znamych, proste to posunuli co narobime. Tiez mi je to divne.

finalisti su znamy a ked si odmyslim range rover a ds5 ktore urcite nevyhraju uz len kvoli neskutocnej cene a nepraktickosti tak tu mame starych znamych. Focus vyhral auto roka v roku 1999, yaris v roku 2000 a panda v roku 2004 takze ak vezmeme v uvahu ze nedokonaly up s extremnym voltom nevyhraju je velka sanca na repete a vyhra to niekto zo spominanej trojice focus yaris panda. A mozno to bude aj v takom poradi ako pisem, uvidime

;-)

Od letošního roku se bude vítěz vyhlašovat až v Ženevě.

zvlastna logika, pandu nenechaju vyhrat lebo auto roka uz bola a yaris s focusom auta roku neboli? ved oni tiez boli.

DS5 je okrajovy a evoque nie?

no este ze ty nerozhoduejs o autach roku ;-)

Ale Focus a Yaris byly už před delší dobou, tj. nikoliv minulá generace. Kromě toho novému Yarisu moc šancí nedávám.

Vyjma posledního řádku nepíšu o mé volbě, nýbrž se snažím odhadovat, jak by to mohlo dopadnout, tos nepochopil?

novemu yarisu nedavam sancu ani ja ale v eu rozmyslaju inak a podla mna ma najblizsie k vitazstvu prave spolu s focusom. Len sa modlime aby to nevyhral up to by bola podpasovka alebo lepsie povedane tragedia.

Tak tragédie... To ani ne. Holt bychom se zasmáli (někteří zaplakali nebo zajásali) a jelo by se dál. Tohle je asi to poslední hledisko, které bych bral v potaz při pořizování nové káry.
Sice to podle mého názoru vyhraje buď DS5 nebo ta baterková nádhera, ale taky je to spíš můj odhad novinářského vkusu než moje volba.

Taky bych řekl, že Evoque, nic výraznějšího tam neni ;-)

kedze je up len trojdverak a 5dverak nie je na svete tak to urcite to neprakticke male auto s holymi plechmi bez aretacie sedadiel s necitatelnym otackomerom nevyhra ;-) aj ked dnes je mozne vsetko, nechajme sa prekvapit.

panda bola lepsia uz v roku 2003 ako up v r 2011, takze nevidim dovod preco by to mal up vyhrat, jedine ze by sme tych finalistov brali odzadu.

Up bude podle mě druhý.

Up!? To snad ne.

Up! má třeba bezkonkurenční bezpečnost v třídě mini. Ale nevím, jestli by to na výhru mohlo stačit. Poslední ale dle mého neskončí.

F500 to dokázal lépe už v roce 2007 :-!

Ale jinak máš pravdu, v A segmentu to je výjimka. 4 hvězdy jsou podle mě zásadní pro Pandu - s tím nemůže vyhrát.

F500 taky už ten titul má, ne? ;-)

Má. ;-)

Také Up! na vítěze nevidím. Maximálně na titul "skokan roku" v rámci svého vlastního předchůdce. Fox byl vážně průšvih.

Poslední ale rozhodně neskončí.

Těžko říct, ale v posledních letech tato anketa spíš ukazovala, že vítězem může/musí být auto relativně masové, nějaké drahé modely neměly šanci.

Evoque drahý je.
Tak jsem zvědav, jestli zažijí rozumu, nebo to pojede v zaběhnutých kolejích.

Nechapu proc ne Yaris a proc jo Up. Pro me teda jasna volby Yaris.
Dale nechapu Focusa, design nic moc, jizdni vlastnosti prvni generace, dle kterych se stal modlou jsou asi ta tam. Mrska se to jak cinsky Geely, tragedie. Jak zde jiz nekdo uvadi, spousta moderni elektroniky, ale nejak divne fungujici. Se stabilizacnim systemem chovani skoro jak Civic bez a se zapnutym u Civica ani nemluvim, neporovnatelny.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

Proč Yaris? Podle mne je to jen "větší facelift". Pouze navazuje na starší model a nepřináší nic revolučního - ani pro automobilku.

V tom mas pravdu, ale pro me Up neprinasi take nic noveho. Fox byla tragedie a mel od pocatku jiz vypadat jako UP. Pokud nebudem hodnotim zivotnost, poruchovost, tak pro me je jasne UP posledni z trojice Yaris, Panda, UP. Je to jen lacina nahraska auta, pro me takove lepsi MHD ;-)

Jen tvůj, zcela mylný, dojem.

Může být, tak ale na mě působí dle fotek a na vlastní oči než ho uvidím někde na silnici si musím ještě chvilku počkat. Sice u dealerů už ho mají, ale kvůli tomuhle tam fakt nepůjdu, možná tak OIII ;-) Anketa hovoří také docela jasně a prodeje to určitě jen potvrdí. Myslím si, že to(Cigo) bude větší propadák než Roomster, který je dle mého názoru designově zajimavý, tedy od předních dveří dozadu ;-)

Nebyl Fox pro rozvojové trhy, nebo tak něco? Rozhodně byl zaměřen na Jižní Ameriku. Prodával se tu asi jako mexická Jetta. Kdežto Up je víc model pro Evropu. Tím neříkám, že jde o něco extra, ale pro VW je to určitě důležitý model. A tak trochu revoluční.

ked sme uz pri tej revolucii v com je range alebo up revolucnejsi? V nicom, naopak up zaspal dobu a v case technologickych vychytavok tu mame hole plechy sedadla bez aretacie, necitatelny otackomer, proste des - razom sa dostavame do roku 94 ked vyhralo dnes uz starucke mondeo.

Bla bla bla.

V čem konkrétně vidíš tu nerevoluční revoluci? Pokud je to možnost stahování pravého okénka pouze na straně spolujezdce či přední sedadla bez mechanické polohové paměti, pak tomu rozumím ;-)

Ne, nerevoluční revoluce je to pouze pro VW samotný, neb po příšerném brazilském Foxu prodává v A segmentu konečně dobrý, konkurence schopný vůz. Jediné v čem pokulhává, je paleta motorů - tady ho např. Panda neskutečně drtí.

Evoque je vůz, kterému bych to přál. Můj osobní vítěz.

Ale vyhraje Ampera.

Pozitivní na těchto finalistech je to, že žádný z nich nemůže být tak neskutečným krokem vedle, jako byl Leaf.

No nevim jestli je Leaf krok vedle, ale zrovna u Amperu jsem nedavno slysel o problemech z baterkama(jestli si dobre pamatuji slo o zivotnost) a dodavani na dalsi trhy. Takze Ampera je pro me krok stejne vedle jako Leaf.

Viděl jsi někdy Leaf naživo? Já tedy ne. A možná to je tak dobře ;-)

Ty problémy mohou nastat, ale technicky prostě je Volt/Ampera revoluční počin, o tom žádná. A na rozdíl od Leafa je to naprosto použitelné auto (dojezd). Jediné, co ho shazuje, je to, že Volt se v USA prodává již druhým rokem.

Spíš naopak. Volt je hromada marketingu. Je to jen další hybrid, jen jinak zapojený. A Prius je o generaci napřed. GM se k tomu samo přiznalo. Toyota má roky vývoje náskok a i přes podporu vlády ho nedohnali. A podívej se na jejich ceny.

Leaf, to je skutečně revoluční auto, protože se opravdu přiblížil dostupnému a použitelnému elektromobilu. Jak moc, nechám na tobě - podle některých (a já mezi ně patřím - nejen že jsem v něm seděl, najel jsem v něm několik set kilometrů) už tu hranici překročil, podle jiných ještě ne, ale je hodně blízko. Ač to není masová záležitost, ten titul si zasloužil.

Můžu ti říct, že ve městě (pokud nejsi dutohlavý Američan, který kouká na odhad dojezdu místo na stav baterie) se s ním dá dojet mnohem dál, než je udáváno na papíře. Samozřejmě, za určitých okolností jde dojezd dolu a ještě dolu. Já jsem ve městě ujel přes 200 km na nabití.

Pro mě je to horký kandidát na "pochůzky" ve městě. A nabiji si ho z panelů, takže jen podpořím jeho šetrnost.

Jsi myslím první, kdo napsal své skutečné zkušenosti s Leafem v provozu tady na Autu. A díky za to. Bohužel jsem se ještě nesvezl a pouze na něho podobně nahlížel - teoretizoval ( víš jak se to říká - myslet znamená .... >:-[] ) ...

U Leafu je důležité si uvědomit, že pořád ještě nejde o úplně dotažený projekt. Dolaďují výrobní proces, který je sám o sobě revoluční, pracují pořád na autě. To je také důvod jeho omezené dostupnosti. Funguje jen jedna ze tří továren a pořád se ladí. Druhá otevře za necelý rok, další ještě o něco později (a zrovna ta Evropská). Jde o živé dílo. To, co vidíme dnes, nemusí být finální produkt. Funkce budou vyladěnější, cena má být ještě nižší. To si ale ještě budeme muset počkat. Uvidí se v roce 2013.

Pokud budeš jezdit ne zrovna ekonomicky, bude zima atd., tak s takovým číslem ani náhodou nepočítej. Mě se hlavně líbí seriózní přístup Nissanu, kdy ti dá jasnou představu, jak se bude snižovat dojezd se stářím vozu. Dokonce mají několik alternativních prognóz v závislosti na tom, jak auto budeš používat.

V Japonsku mají rozjeto několik podpůrných projektů. Vím, že testovali (testují?) pojízdnou nabíječku jako součást asistenční služby. Kdyby ti náhodou došla energie, tak si prostě zavoláš, přijedou a baterie nabijí. V tomhle ohledu je na prd, pokud žiješ v ČR, protože bez podpory vlády tu ještě hodně dlouho podobná úroveň služeb nebude.

Myslím, že v Belgii se dá někde sehnat za 23 tisíc € a pár drobných (samozřejmě po úlevách). S rozjetím výroby v EU by měla cena jít dál dolu. Kousek, se kterým jsem jel já, majitele vyšel na chlup pod 16 tisíc € (před slevou od prodejce). Teď se přiznejte, kdo by si ho za 16 tisíc nekoupil, že? :-)

Díky za vyčerpávající informace :yes:

Pro mě je dojezd +/- 200 km málo. Ale uznávám, že pro některé firmy nebo jako druhé, městské, auto do rodiny to může být zajímavé. Je fakt, že subjektivně se mi to auto zdá designové vyloženě odporné - uznávám, že to může ovlivnit můj názor na něj. Při ceně kolem 400tis, jak píšeš, to může být pro potenciální zákazníky v zemích, kde ty úlevy jsou, zajímavé.

Díky tobě jsem poopravil můj názor na tento vůz a za to dík :yes:

Ber to jako metropolitní vůz. Víc to není. Již dříve jsem tu trochu psal o tom, že je možná hloupost, aby se o to snažil. Větší dojezd znamená víc baterií, což znamená větší hmotnost a citelně vyšší cenu. Také je to značně limitující faktor výroby. A tady se nebavíme o pár kilech na větší nádrž, kterou můžeš držet poloprázdnou. Bavíme se prakticky o stovkách kilogramů (v něm namontovaná má tuším 300 kg), které také nějaký čas musíš nabíjet. A ty kilogramy s sebou musíš pořád tahat, takže si zvedáš spotřebu a snižuješ agilitu.

Studie ukazují, že lidé ve velkých městech potřebují mnohem méně, než Leaf nabízí. Prius si může dovolit zariskovat, protože má motor. Těch 160 je zajímavý kompromis, který by ti měl dát i za nejtvrdších podmínek kolem 80-100 km. Takže i tak uspokojí 85+% cílové skupiny.

Mám takový pocit, že cílem Nissanu je dostat se na ceny Priusu (Plug-in, samozřejmě). Může tě mrzet, že to pro tebe ještě není, protože jde o skutečně revoluční vůz. To na něm nic nemění. Jeho vzhled mě také zrovna nechytl za srdce. Časem (jak pokročí vývoj a aplikace nových bateriových technologií) se možná dostane i na další použití. Já osobně bych si vsadil na palivové články, pokud jde o dálkovou přepravu. Po pravdě, radši bych u elektromobilů snížil hmotnost, než se hnal za vyšším dojezdem. Ideálně by člověk měl mít na výběr.

To je jeden ze smyslů úlev (ať už si o nich člověk myslí, co chce) - aby si lidé takovéhle auto mohli dovolit jako druhé/ třetí a nemuseli každý den do práce jezdit klasickým. Na výlet s dětmi pak vytáhneš MPV.

PS: Za ideálních podmínek ujede přes 200 (něco jako 220-230) kilometrů i mimo město s průměrem přes 60 km/h. Je to naopak těžký městský provoz, kde dostane nejvíc zabrat.

Díky za vyčerpávající odpověď - omlouvám se, včera jsem to pak na autu "zabalil" . Faktem je, že jde o výhledový zájem a vzhledem k tomu, že bydlím v příměstské oblasti, i třeba 100 km je v pohodě - šlo by spíše o druhý vůz a nota bene do města. Máš skutečně rozsáhlé informace jak potvrzuješ nejen v tomto vláknu a ještě jednou díky za ně.
Metropolitní vůz - to je trefný název ;-) .

Pokud mne pamet neklame, problemy byly nasledujici (slysel jsem pred casem na NPR, tak si nepamatuji detaily): Po jednom z crash testu auto prevratili na strechu a jedn az provoznich kapalin (ne benzin) prosakla do oblasti baterii, ktere byly rovnez poskozene po naraze, ale byly plne nabite, kapalina zacala horet. Zrejme nic tragickeho, ale problemy by to mohlo v urcitych situacich zpusobit, tak byla zlepsena ochrana baterii.

Problém byl, že po nárazu došlo k poškození obalu baterií. Došlo v nich k reakci a vznítily se. Přitom při vývoji každého hybridu a elektromobilu si dávají sakra práci, aby se prostor baterií vůbec nedeformoval. Největší zákeřnost byla, že k požáru mohlo dojít i týdny po nehodě. Což byl také ten první případ, kdy se na to přišlo.

Co ma tvuj vkus pro mě nevkus společneho s tim jak je Focus podařeny vuz ?

Takisto som za Focusa a jeho ecoboosty.
Mam uz druheho Focusa a kupim si mozno tretieho, HB to uz asi nebude. ;-\
Pretoze sedan sa mi paci momentalne viac,alebo combi.
Citroën DS5 je pekny voz ale :no: pretoze je to francuz :-)
Range Rover Evoque je krasne SUV,ale je pre smrtelnika moc drahy a ta poruchovost
tejto znacky je privysoka :no:
Up,Yaris,Panda - nic extra na nich nevidim
Ked ide o dizajn tak urcite Rover,Ampera
Keby islo o ucel tak Focus.
Som zvedavy co urobi v buducnosti s anketou nove Mondeo alebo nova Kia Ceed :-)

Ádo. Co bys bral? VW Up v benzínu, nebo Fiat Panda Cross v naftě? ;-)

Já ani jedno. Benzinový Up je špatná volba a italské auto je volba ještě horší, byť má primitivní 4x4. Nicméně zde neleží otázka, kdo by co bral, ale jaký z těchto vozů má šanci se stát COTY.

No jo, ale moje otázka zněla co bys bral? Zkus se rozhodnout. Představ si, že musíš. ;-)

Pokud bych musel nektery z tech vozu zaplatit, tak zadny a sel bych radeji do Passata 4motion, XC70 apod. Pokud by mi nekdo jeden z tech minivozu nutil zadarmo, tak bych vzal radeji to nemecke Cigo, protoze pri jeho rychlem odprodeji bych za nej dostal nepochybne vice, nez za italskou Pandu.l

A kdyby si v jednom z nich musel jezdit?

Ja ve svem veku uz bohudik nemusim jezdit v nejakem miniauticku :-!

K poslednímu odstavci: No jo, třeba takový Tom Hyan, jediný český člen poroty COTY, to je opravdu nezralý mladíček s mlékem na bradě a bez zkušeností
>:D
Viz:
[odkaz]

Vzdyt to rikam! Ale nezavidme mu jeho mladi, zavist neni slusna. :-!

Zaplaťpánbůh, že nerozhodujou takový primitivové jako jsi ty.

Primitiv jsi ty, protoze nedokazes tu vec videt z hlediska sirsi zkusenosti :no:

Ty víš. kdo je to primitiv? Že ty ses dneska podíval do zrcadla?

Jezdíš Ádo vůbec po městě? Asi ne, jinak by jsi věděl, že do malého auta do města se diesel vůbec nehodí. Pořád jezdíš se studeným motorem, než dojedeš do obchodu, motor ani neohřeješ, než nakoupíš, motor zase vychládne, takže zase jedeš se studeným motorem. A ještě tě motor obtěžuje hlukem a vibracemi. Diesel se hodí na časté dálniční přesuny, ne do města. A po městě nenajedeš tolik km, aby se ti investice do dieselu vůbec vyplatila, protože rozdíl ve spotřebě je minimální (nemyslím benzin V6, ale nějakou běžnou 1,2 čtyřválec). Takže diesel do malého auta určeného do města koupí jenom idiot.

A nazvat motoristické novináře COTY „nagelovanými ***ihošany, kteří tím preclíkem neodkroutili ani těch začátečnických 100 tisíc km“ je opravdu troufalost. Vždyť náš člen a zástupce ČR Tom Hyan je skvělý motoristický novinář, který je na rozdíl od některých novinářů nezaujatý, pořád je za volantem, testuje nějaké novinky po celém světě, protože je vždy pozván jako jeden z mála českých novinářů na světové prezentace novinek. Jeho časopis Automobil Revue je skvělý, je to druhý nejstarší vydávaný motoristický časopis u nás (od roku 1957), nabízí hodně testů a novinek nejen ze současnosti a i pohledy do historie, obsahuje i hodně technických informací. Myslíš si, že se každý může stát členem poroty car of the year, engine of the year nebo předsedou poroty auto roku 2012 KMN jako on?

Jinak nevím, kdo vyhraje, já bych zvolil RR Evoque nebo DS5. Obě jsou to velice zajímavá a technicky vyspělá auta. Ostatní nominovaná auta mě nijak nezaujala, ani vzhledově, ani po technické stránce.

Jeden omyl za druhým, cyklisto. :no:

Já myslím, že Ampera nevyhraje, právě kvůli loňsku.

Taky to tak vidím. Nejspíše v budoucnu budou nominovány vozy s "alternativními" pohony pravidelně a pravděpodobně ve větších počtech - ať už se to líbí či ne.
Favority jsou dle mne 3 malé vozy -> Yaris je povedený, společně s Focusem. Osobně bych to přál Pandě ;-) ...

Už to tady padlo, Panda to (asi) díky pouhým 4 hvězdám NCAP dle staré metodiky nejspíš nedostane.

Jestli vyhraje malé auto, tak to bude Up.

Projel jsem diskuzi rychle a všiml si té poznámky o 4 hvězdách v NCAPu pozdě.
Matně si vzpomínám, že se to tady řešilo...No uvidíme, dalšími mými sympatizanty jsou Yaris a Focus. Up nejspíše dopadne dobře a bez dalšího obdivovatele se obejde ;-) ...
PS: Z trojčat je jednoznačně nejpovedenější...

Up! už uspěl, dostal se mizi finálových sedm. ;-)

Dle mého asi vyhraje Evoque. Ten vyhrává všude, kde se objeví.

Jeden by to neřekl, že by vyhrát mohl, ale také bych mu to přál. (Evoque)

Ano, už jen finálová nominace úspěchem určitě je. S tím Evoqem si dovolím polemizovat, alespoň dle výsledků této ankety v tomto desetiletí - pravda, v r. 2009 vyhrála Insignie, v r. 2007 S-Max, ale přesto spíše sázím na někoho z dua Yaris/Focus...

Jsem rad, ze to vsichni vidite tak optimisticky :-)

Je videt, ze ten lonsky, propagacne zamereny vysledek, si moc pratel neziskal.
Kazdopadne vaha teto ankety (uz tak nic moc) u mne po lonsku klesla az na nulu.

Zkusim to tipnout presneji (poradi ala mariachi):

1. Focus (globalni model, zaklad cele rady - HB, kombi, sedan..., nove motory EB)

2. UP! (rovnez globalni model pod tremi znackami a zaklad rady - 3dver, 5dver, elektro, cross, GTI a kdo vi co jeste)

3. RR (Tohle auto se RR vazne povedlo, nicmene i kdyz je jako SUV (asi) opravdu skvele, na COTY BY to stacit nemelo.

Dalsi poradi: Panda, DS5, Yaris, vysavac.

COTY :no:

Ja som tiez hlasoval za Ranger. Sklamala ma vsak cena. Aj ked na Slovensku este nie je oficialna cena [odkaz] v Rakusku zacina OD 35000 Eur [odkaz] Takze lepsie vybavene, s nejakym lepsim motorom a s pohonom 4x4 to bude mozno i za 50000 Eur. Ale ked jeho väcsi spolubrat ZACINA na 107000 Eur 8-s 8-s 8-s [odkaz] tak sa ani necudujem. Za taky peniaz-vdaka nie, aj keby vyhralo.