Diskuse: Zimní pneumatiky: Lze je namontovat jen na jednu nápravu? A co znamená M+S?

No, ne tak docela... třeba to, že M+S je celoroční je blbost...

XL/Extra Load - označení pneumatik ze zvýšenou nosností v daném rozměru
RF/Reinf.(reinforced) - označení pneumatik ze zvýšenou nosností v daném rozměru
Inside - označení vnitřní strany asymetrické pneumatiky, údaj důležitý při montování pneumatiky na ráfek. tato strana bude směrem dovnitř vozidla.
Outside - označení vnější strany asymetrické pneumaticky, údaj důležitý při montování pneumatiky na ráfek, tato strana bude směrem ven do silnice.
Studed - nahrotovaná zimní pneumatika (u nás nepovoleno)
MFS/FR - pneumatika disponující ochranou ráfku před poškozením disku.
A/T - all terrain (pneu určená jak pro silniční tak terení použití)
AW (nebo All Season) -označení pro celoroční pneumatiky
MS (nebo M+S) -označní pneumatik pro zimní použití
AO -pneumatika homologovaná pro AUDI (Audi original)
MO -pneumatika homologovaná pro Mercedes-Benz (Mercedes original)
RO1 - pneumatika homologovaná pro vysokorychlostní vozy Audi
FO -pneumatika homologovaná pro Ford (po staru)
DT1 -pneumatika homologovaná pro Ford (po novu)
* -pneumatika homologovaná pro BMW
F -pneumatika homologovaná pro Fiat
J -pneumatika homologovaná pro Jaguar
G -pneumatika homologovaná pro Opel
N0 - N7 - pneumatika homologovaná pro Porsche
1 - pneumatika homologovaná pro Maseratti
~ - pneumatika homologovaná pro Volvo
TL - Tube Less-bezdušová pneu
TT - Tube Type-typ pneumatiky, který musí být montován jen s duší
E4 - označení v souladu se směrnicemi ECE, číslo po označní E v kroužku označuje zemi homologace v Evropě

CtrlC ti jde vyborne , ale M+S znamena Moisture + Snow. Jednotlivi vyrobci oznacuji sice stejne veci casto ruznymi zkratkami, v tomhle jsi ale mimo, jde o oznaceni univerzalni a slouzi prukazne k oznaceni vsech pneu, ktere jdou oficialne pouzit jako zmni. At jde o jakehokoli vyrobce.

:-)
Ne tak docela.. význam té zkratky má dobře - M+D znamená skutečně Mud and Snow... ale je to označení pro zimní pneumatiky... celoroční jsou prostě all season.

Co je M + D teda netusim. M + S muzou byt kazdopadne jak celorocni, tak i zimni. Ciste zimni maji u tohoto oznaceni navic jeste snehovou vlocku (vetsinou horu se 3 vrcholky a snehovou vlocku [odkaz] ).
Edit- to M+S (MS, M/S) muze znamenat jak moisture + snow, tak mud + snow, vidim moznost obojiho.

M+D = moisture dream

Já myslím, že většině vážených čtenářů došlo, že D je překlep.
Je to patrné z celého průběhu diskuze a na první pohled je patrné, že D leží na klávesnici hned vedle S...

:yes: je to mozne, taky se samozrejme neubranim preklepum. Na vyznamu tveho prispevku a ani reakci na nej to ale nic nemeni.

A ano, to na té Tvé fotce JE zimní pneumatika.
:-)

Lehce jsem zagůglil.. a rozhodně nejsem sám, kdo žije ve stejném přesvědčení.

Mud and snow tires often have deep ridges that offer increased traction on the road in bad conditions. Mud and snow tires also help you maintain traction in colder temperatures thanks to rubber that stays flexible in the cold. Unlike summer and all-season tires, they're meant for traction in temperatures below 45 degrees Fahrenheit.

Ale nehodlám to dál řešit.. je mi to vlastně jedno.
Není to podstatné.
;-)

Na svých celoročních gumách mám opravdu M+S ;-)

To je celkem logický, kdyby si to tam neměl, tak je nesmíš používat v zimě. ;-)

Celoroční musí být M+S, aby byla skutečně celoroční - tedy jsi s ní mohl v ČR vyjet, když je venku naprášeno nebo hrozí (lze předpokládat), že bude sněžit. Pro policii je podstatné tohle označení (alespoň tak si to pamatuji) a je jedno, jak "moc zimní" ta pneumatika je. Celoroční bez M+S je v ČR použitelná stejně jako letní.

Pro zimní použití je tedy podle mne celkem výstižné (to není to samé jako zimní pneumatika, tedy výhradně zimní). A opět, co není pro zimní použití, nemůže být skutečně celoroční. Zima je jedno z ročních období.

M+S je pouze označení typu dezénu, tedy typ lamel, jejich rozložení atd., ale nic to neříká o použité směsi, takže neznamená že automaticky je ze zimní směsi a jedná se tak o zimní pneu (byť tomu tak často je).
Jistotu zimní pneu znamená vločka, ale né všichni výrobci jí používají.
Proto se česká legislativa spokojí i jen s M+S protože nejde jednoznačně vyloučit že i taková pneu (bez vločky) je zimní.

Máš pravdu. Pokud je na pneu pouze M+S jde o celoroční pneu které mohou byt použity i na sněhu. Pokud je tam ještě ta hora s vlockou jde ciste o zimní. Ale z vlastni zkušenosti vim ze pneu pouze s m+s nemají dobre vlastnosti za zimních podmínek jako zimní. M+S se používá hlavně u offroad a suv pneu. Mám barum bravuris 4x4 s m+s a pneu vranik truck take s m+s ale do hor bych s nima teda nevyjel.

A kdo ty testy zaplatí?
Když nabídne automobilka test auta, tak pozve novináře na předváděčku. Vybere zpravidla ten nejlepší model, připraví zázemí, novináři sepíší svoje dojmy a čtenář si přečte o novém autě.
Testovat objektivně pneu je velmi náročné a drahé.

Protože je to moc práce a moc velká novinařina >:D A na tu bohužel redaktoři Auto.cz nemají :no:

Od toho je za kopcem Autobild, takže v Autotipu popř. zde to občas otisknou.

:-)
Ale můžeme kousek suplovat.
V zimě na výšce profilu nezáleží. Z pohledu jízdních vlastností. Vyšší profil zlepšuje komfort, a trochu zhoršuje jízdní vlastnosti při agresivní jízdě - vyšší profil se víc deformuje a drží stopu méně přesně.
Další výhoda vyššího profilu je nižší riziko poškození ráfku. tedy opět bez vazby na jízdní vlastnosti.
Naopak přímý vliv má šířka běhounu. Tedy nepřímý - obecně "čím užší, tím lepší", proto jsou k vidění velmi výkonná soutěžní auta v zimě na "jehlách":
[odkaz]

Pochopitelně v praxi neobouváme auto, na rozdíl od těch soutěží, na každý úsek jiné gumy, takže extrémy nepoužíváme. Je ale v zájmu bezpečnosti zimní kola opatřovat na spodních možnostech rozměrů, schválených v TP pro naše auto.
Čím nižší je totiž součinitel tření podkladu, tím nabývá na významu měrné zatížení. A vzhledem k tomu, že naše auto váží pořád stejně, tak jediné možnost je použít užší pneu - a tím snížit plochu = zvýšit měrné zatížení.
A ano, znamená to i to, že pokud jedu na hory, tak někdy můžu auto i vědomě trochu přitížit... vždycky tak, abych vyhověl i rozložení vlastní hmotnosti, která náprava je poháněná... atd.

A jak byla ta poslední otázka? Sjíždění kopců s automatem... no, na to tam jsou ty polohy "1" a "2". Nejlepší je zvolit jednu z nic - podle sklonu klesání, případně faktu, zda táhnu vlek a tak... tím dosáhnu toho, že automat nebude odřazovat a bude držet zařazenou jedničku nebo dvojku.
A tím získám konstantní brzdný účinek motoru, a vyhnu se rázům na kolech při řazení... na kluzku může být velmi nebezpečné.
Ano jsou i takové převodovky, které to neumožňují a i v tzv manuálním režimu si při poklesu otáček pod určitou mez "odřadí"... takovým autům je lépe se v zimě vyhnout.

Ony tedy fungují i na druhé straně, že při překročení určitých otáček "odřadí" nahoru, ale to na sněhu a ledu není úplně typická situace.
Pokud se nejedná o mladého a dynamického řidiče služebního vozu. Takoví často očekávají nad silnici plastovou střechu, aby na silnici neležel žádný sníh...
;-)

:yes: Nechápu, za co máš to mínus. Ale to je tu běžné.

s tou sirkou plastu to mas rrochu zmatene. teoreticky sice cim je vetsi plocha, tim je mensi tlak, nicmene zase pusobi na te vetsi plose, takze treci sila je totozna a na sirce pneu nezalezi. v praxi se drobne odlisnosti uplatnuji, vznikaji zrejme parazitnimi jevy, jinak by bylo treba ve formuli jedno, jak siroke mam pneu. nicmene uzky plast je vhodny zejmena na snehovou brecku, kdy prave tim vetsim tlakem vytlacuju snehovou kasi z mensi plochy celkove kratsimi kanaly. tim je zajistena lepsi trakce. plati to i pro situaci s velkym mnozstvim vody. naopak na cistem ledu, ujetem snehu nebo i suchem povrchu uz tohle neplati a muze byt vhodnejsi plast sirsi. celkove je potreba zvazit, ktera situace je teoreticky nejnebezpecnejsi nebo ktera prevlada. nejkritictejsi je led, tam by asi bylo vhodnejsi sirsi obuti, pak tu mame tu brecku a vodu a tam by zase melo byt lepsi to uzsi obuti. no a ted babo rad. podle meho soudu nema smysl se v tom moc stourat, na leto mam 215/55/17 a na zimu take. ze bych tam daval nejake 205tky, ktere povoluje technicak a myslel si, ze to bude celkove lepsi, tak to asi ani ne.

Ked tam nemam 1 a 2 , co mam robit ?

chod pesky. >:-[]

A sakra, naco som sa pytal, teraz musim chodit pesi.

>:-[] :yes:

Myslel jsem, že se na sněhu používají úzké gumy proto, aby na něj víc zatlačily (protože se na rozdíl od asfaltu dá stlačit, nebo se jím prohrabat), a na břečce, aby se jí nemuselo vytlačovat tolik. Užší sice znamená větší tlak, ale na menší ploše, je to šul nul (ve skutečnosti tam rozdíly jsou, ale to souvisí s tím, že reálné pneumatiky nejsou ideální, tedy s konstrukcí/ materiály).

Jistě. A proto že užší profil líp zabírá a brzdí, se z kopce jezdí na saních či lyžích a na ledě se bruslí na nožích. Konec ironie.

U nás se užší používají hlavně proto že jsou levnější. Ta legenda o tom jak líp zabírají a brzdí se šíří už jen jako obhajoba. Kuny to napsal nahoře dost přesně. Záleží na tolika faktorech že se objektivně pro užší či širší profil na zimních pneumatikách nelze rozhodnout.

Však si s kunym neodporuji. Úzké použiješ kvůli vlastnostem povrchu (jde stlačit, vytlačit, nebo se jím prohrabat, pak užší znamená větší sílu a méně materiálu; na asfaltu nebo ledu je ti to k prdu). Pokud se tedy bavíme o racionálních důvodech. A v zimně se samozřejmě různé povrchy střídají. Sám mám zimní 275. Se salámy si skutečně dávám pozor jen na vodu, v tom jsou však zimní lepší než letní (led, obzvláště mokrý, je samozřejmě sviňa, ale na něm mi galusky nepomůžou).

Jinak tvá ironická poznámka nedává moc smysl, když u těhle aktivit nejde o adhezi, naopak. Šířka se volí podle pevnosti povrchu (led nože unese, ale sníh ne).

Máš pravdu, že na rally autech se na sněhu jezdí žiletky, ale ty mají lehký tuning v podobě hřebů, což podstatně mění situaci. :-!
[odkaz]

Ano.. ale taky se za ty roky mohli "řidiči" naučit, že v zimě to prostě klouže a je třeba jezdit jinak.

Silničáři jsou odpovědní za sjízdnost silnic. Ne za to, že budou jako v létě.

Spousta lidí si ale myslí, že silničáři jsou to od toho, aby i za hustého sněžení udržovali silnici pořád absolutně čistou :yes: :yes:

To by bola nuda.

>:D >:D

ja nevim, jestli tam na ty nadpisy zamestnavaji nejakeho troubu z bulvaru nebo si to vymysli sami, ale kdyz tady (a nejen tady) vzdycky ty nadpisy ctu, mam nebetycny pocit, ze se se zemanem v jednom shodnu - v nazoru na novinare.

Hypotéka se musí platit, tak zřejmě autor titulků zapře sám sebe a dělá, co musí.
Teda- alespoň doufám, že musí a ne chce.

no, to je sice pravda, chapu, ze maji v popisu prace vymyslet titulky bombasticke, ale uz urcite nemaji v popisu prace vymyslet titulky dementni. ;-)

A můžou být bombastické jiné než dementní? >:-[]

Na idnesu to mají vychytané ještě líp. Nasadí tři dementní nadpisy, jeden blbější než druhý, ty se náhodně střídají a podle toho na který lidi více klikání tak ten se po čase automaticky ponechá.

to je dobra otazka. >:-[] urcite bude mozne s mirou demence v titulku hybat, pricemz zachovat jistou davku bombasticnosti, ktera ma prilakat ctenare ;-)

Makke zimne su fakt citit, ze vo velkych teplotach klzu. Hlavne, ked este maju vysoky dezen.

A teď tu o červené kalkulace prosím >:D

Jen takovy detail, zimak je na nezpevnenych cestach ouplne na nic. Hromada drobnych lamel se zalepi prvnim bahinkem. Na "tanciku" mam "baby MT" Good year Duratrac AT celorocne a je klid. Doporucit ale nekomu kdo jezdi mimo zpevnene cesty celorocne zimaky je pitomost.

Ádo a TDI táhne vocpoda líp v zimě nebo v létě?

rozhodně v zimě, je mu tam totiž taková zima, že na to víc dupe >:D

jarku, mokro je diskutabilni, ale na suchu maji letni pneu lepsi prilnavost i pri teplotach pod nulou. to je prosty fakt. souvisi to totiz s velikosti a kompaktnosti bloku pneumatiky, ktery se pri intenzivnim brzdeni nezmoula jak guma na tuzku. na snehu a ledu se pak uplatnuje mekkost a jemnost dezenu zimnich gum, tam jim ta letni nemuze stacit. letni gumy navic v zime nijak vyznamne netvrdnou, beznou jizdou je pekne prohrejes a chovaji se uplne standardne.

Vycházim z nějakých testů, nemám po ruce, musel bych hledat. S tím suchem, jsi mě trochu znejistěl, že bych se na to podíval znovu, ale na mokru si dobře pamatuju, že to bylo jednoznačně ve prospěch zimních (samozřejmě s tím, že nejlepší letní pneu mohou překonat nehorší zimní), což považuju za podstatné, páč mokrá silnice představuje větší riziko oproti suché (a to nejen v zimě) - spousta řidičů bourá, když si "nevšimne", že je mokrá silnice a že to "nebude sedět jako včera, když nepršelo".

Byl dokonce před nějakým rokem test v SM zimních pneu v létě - na suchu samozřejmě propadák (to se v mezních situacích trhaly kusy dezénu), na mokru byly také horší, ale ne o tolik oproti letňákům.

nejvetsi pruser neni v zime mokro (i kdyz je to samozrejme horsi pripad nez sucho), ale mokre listi/bahynko/shin/led/brecka. i ja samozrejme pouzivam v zimnim obdobi zimaky. ale na suchu je to jak pisu (pochopitelne zalezi plast od plaste).

edit: mam i prakticky vyzkouseno na svem aute, ze na suchem asfaltu, kdyz na dvojku stlacim plyn na podlahu, tak zimni plaste protocim, zatimco letni pneu nikoliv (140kW/400Nm/predokolka).

Taky bych se přidal k názoru, že na suchu jsou i v teplotách pod nulou lepší letní pneu.
Dokonce jsem na tohle téma viděl test brzdné dráhy při teplotě cca -10 a zimní pneu neměla šanci.

D fens i delal test a okolo 0 porad fungovaly 4roky stary letnaky lip nez novy zimaky, a to o dost.
Nezpochybnuju zimaky jako takove, ale ty kecy o stari s teplotach uz me fakt nebavi.

Zimáky Ti na suchu začnou fungovat až je sjedeš na slicky, vysoký vzorek na suchu jejich chování samozřejmě zhoršuje.

Ja vidim hned nekolik testu, kde je tomu opacne. Byl bys tak hodny a podporil svou domnenku necim konkretnim, ne jenom "videl jsem nekde"?
Kazdopadne jde o trosku spornou zalezitost, to nemuze poprit nikdo. Nektere zimni plaste jsou treba i pri stejnem rozmeru, uvedenem na bocnici plaste, na behounu (realne stycne plose pneu svozovkou) klidne i o 2 cm uzsi, nez letni (moje mereni, mam presne takove, ale 1-1,5 cm je rozdil zcela bezny). Za sucha to potom muze pri testu brzdne drahy udelat docela rozdil.
Na druhou stranu smes behounu letnich pneu za nizsich teplot skutecne tvrdne a ztraci svou prilnavost. Nektere konkretni dokonce treba uz pod -10°C ztraceji svoje vlastnosti trvale, ztrati svou elasticitu trvale a doslova se droli.
Na cem se ale shodneme urcite je to, ze zimni obdobi neni o jednom urcitem modelovem pripadu, kdy NEKTERE letni pneu SNAD MOHOU mit vyrovnane vlastnosti s NEKTERYMI zimnimi.

To bol Barik, ale potom vymenil MB (odisla mu gumicka na stieraci) za Camaro ;-)

>:D >:D >:D
Mercedes sem nikdy neměl, Nokiany jo (BMW a Jaguar) a jde na tom v létě jezdit úplně normálně. Stejně jako jde za současné zimy jezdit na letních. 5 nad nulou, sucho jak troud, nikde ani kapka, Camaro na tom jede úplně normálně....

Hlavně nemít vymytou kedlubnu kecama gumárenské lobby, že. To je jako s těmi po 5 letech zahazujte gumy, když na ně prodejci co se jim ve skladech válí 3 roky starý penu zatlačili, tak najednou otočili že doba se neudává a že je to na každém at si to zváží sám.

Soused koupil nový Micheliny, 4 roky starý za 1800 guma, kde nová stojí 3900 a má je další 3 roky a jezdí na nich v pohodě.....7 let starý gumy, podle toho co gumárenská lobby plácala ještě před 5 lety už je měl dát do šrotu, i když maj ještě 5 mm (letní) >:D

pán Bari-čelo, to ako myslíte vážne, že v lete na zimných je normálne?
Aj na čiernom asfalte na chorvátskej diaľnici, v Nemecku, ...?

Jo i v Německu sem s tím jel, v září na letnákách úplně v pohodě. A s BMW jsme s kámošem jeli 230 po naší dálnici, taky v pohodě :-) Zorvna na těch zimních Nokianech

Hospodin "B", nie sme hodní tvojho ducha. Amen.
A čo sem pletieš deviaty mesiac v roku a jazdu na letných pneu?!
P.S. I Podľa toho, aký si "Škót", tak mám dojem, že kšeftuješ s autami.
P.S. II Vieš, ktoré zimné pneu sú najdrahšie?
No predsa tie, na ktorých jazdíš v lete. Ale psst, nepovedz to nikomu. ;-)

Tak na CTS sem dojížděl 2 sezony ty zimní Pirelli, nebudu zahazovat gumy co maj 6,5 mm, za ojetý gumy ti nikdo nic nedá, takže sem to dojel do letošního listopadu a dal nový Vredesteiny.

Na Aleru sem naopak jezdil celých 3,5 roku na letních, když napadl sníh, tak sem s tím nejel. Když bylo sucho a 9 nad nulou jako včera, úplně v pohodě i v prosinci.

To byl překlep, v září v německu samo na zimákách. S CTS na Pirelli

To že tady půlka aut jezdí na čínských (popř ukrajinských, indonéských atd) gumách vám neva že, halvně že sou to letní. Já tuhle viděl BMW 5 na gumách Achilles. Tak nevím co je víc k pláčí, jestli kára na zimních pneu renomované značky nebo 2 tunová luxusní kára na noname šlupkách za 5,50.

A ještě si zkontrolujte ty značky DOT na bocích, protože druhá skupina je pak typ jako soused, co kupují sice letnáky a přezouvaj, maj renomované značky, ale výprodeje skladů co sou 2-5 let starý gumy, který stojí zlomek ceny nové.

A odpočtětě služebáky, kde to platí firma a zjistíte, že ze soukromých osob jezdí na kvalitních letnákách či zimákách, nově vyrobených a renomované značky tak 15-20% lidí, víc ani omylem. A to ještě někteří z nich maj taky 1 sadu na celý rok nebo tam maj univerzály.

Pak můžete pindat >:D

Videl som takých, čo pri kase vytriasali na PHM drobné a potom nastúpili do auta ako veľký čávovia.

Tak ty já sem zase neviděl

Prikazuje pneu shodneho typu a rozmeru(neni li v TP uvedeno jinak)

Tak jsem to nakonec vyhledal - úprava je obsažena ve vyhlášce 341/2014 Sb., o schvalování technické způsobilosti a o podmínkách provozu vozidel na pozemních komunikacích. Konkrétně v Příloze 12 písmenu F) bod 13.
Znění:
Vozidlo nesmí být, s výjimkou nouzového dojetí, současně vybaveno pneumatikami různých rozměrů a konstrukcí, pokud při schválení technické způsobilosti není stanoveno jinak. Na téže nápravě musí být používány pouze shodné pneumatiky. Konstrukcí pneumatiky se rozumí konstrukce diagonální, radiální, smíšená - BIAS BELTED. Shodnou pneumatikou se rozumí pneumatika stejného rozměru, konstrukce, druhu dezénu a obchodní značky. Druhem dezénu pneumatiky se rozumí dezén letní a dezén zimní, u něhož je na bočnici pneumatiky vyznačeno označení M+S, M.S, M/S nebo MS; za zimní dezén se považuje též speciální dezén, u něhož je na bočnici pneumatiky vyznačeno označení ET, ML, MPT nebo POR.

Zákon žádné použití zimních v zimě nepřikazuje. Musíš si ty informace co slyšíš na Nově i ověřit >:D
Zákon přikazuje použít zimní pneu v místě, kde je příslušná značka bez ohledu na datum a potom od 1.11. do 31.3. v případě, že je na vozovce souvislá vrstva sněhu/ledu. Zima pokud vím trvá od 21.12. do 21.3. :-!

Kdyz si je overis i ty, pak podle §40a zakona 361/2000 Sb. zjistis, ze musis pouzit zimni pneu od 1.11. do 31.3., kdyz:
"se na pozemní komunikaci nachází souvislá vrstva sněhu, led nebo námraza,
nebo lze vzhledem k povětrnostním podmínkám předpokládat, že se na pozemní komunikaci během jízdy může vyskytovat souvislá vrstva sněhu, led nebo námraza".
Stejne tak tvuj 2. bod- na usecich, oznacenych temito znackami, je podle stejneho § zakona v CR povinnost pouzit zimni pneu pouze v obdobi 1.11.- 31.3., nikoli celorocne.

Vypadá to jako dobrý test, kdyby bylo potřeba prozkoumat test letních pneumatik, tak ten je poměrně dobrý tady - [odkaz] :-)

Dělám to úplně stejně a pro případ defektu vozím jedno nové náhradní auto v kufru.

Tak on není test jako test. Ty testy co jsou tu včetně dalších jako např. tohoto [odkaz] jsou většinou výběry nejpoužívanějších a nejoblíbenějších pneumatik. Ale licencované testy je podrobují reálnému provozu a kladou na ně vysoké nároky. Hodnotí pneu z úplně jiných hledisek, takže v tom je potřeba si udělat pořádek.