Diskuse: Honda: Plug-in hybridní technologie nedává smysl

Víš ale ona elektřina jde vyrobit téměř ze všeho...jestli mě chápeš. Téměř každý "proces" nebo hmotu lze změnit v elektrickou energii...nevidím důvod, proč mít třeba auto, co má elektromotor, spalovací na benzín a ethanol, kliku na ruční pohon atd :-). Pěstuješ-li plodiny, lze je spálit v řízenejch a kontrolovanejch spalovnách, mášl-li k dispozici OZE, vyrobíš elektřnu, to samé jádro, uhlí, fůze atd. Centrálně je to vždy líp hlídatelný, nežli to, aby si každej doma v kůlně vyráběl nějakej šmejd z ředidla a stolního oleje, z kterýho pak tvý děti dostanou rakovinu plic...

A taky jsem zapoměl, elektřina jde krásně regulovat, nemusí se zahřívat, potřebuje minimum mechanických částí, mazacích olejů...atd. atd. Jen to skladování je trochu oříšek ;-) , ale ono se to poddá..

To si asi nerozumime. Samozrejme ze zakladem budouciho auta bude elektromotor. O tom zadna. Ale nevidim duvod, proc by na palube nemohl byt take maly dobijeci agregat, kterym bude nejspise prtavy spalovaci motor (ale v budoucnu treba i palivove clanky - a to je take smer, kam plugin hybridy miri), ktere poskytnou flexibilitu zdroju a umozni dlouhy dojezd, bez toho, aby na palube byly obrovske a zatim stale velmi drahe baterie. Co se asi stane s cenou elektriny, kdyz se vsechna auta co dnes jezdi premeni do 20ti let na elektromobily? Co se stane s kapacitou baterii pri -20ti Celsia? Ne ne. Ch. Volt je presne ta spravna cesta, at uz se marketing Hondy snazi tu konstrukci sebevice ocernit. Vzdyt to jsou naprosto stejne argumenty, jake jeste pred rokem znely na adresu hybridu. A kde je dnes hybridnim pochybovacum konec? Stejne tak budoucnost vyvrati i bludy tohoto pana.

Ten pan ma dobre myslienky a myslim, ze Honda sa vydala tym najspravnejsim smerom, v sucasnosti moznym.
Dva akekolvek pohony v jednom aute je bohapuste plytvanie. Zajedno vozis mrtvu vahu, cize tvoj "cisty" pohon paradoxne zvysuje spotrebu, zadruhe nikdy nevyuzivas potencial pohonov naraz, zatretie aj vyroba jedneho pohonu navyse nieco stoji a tiez znecistuje zivotne prostredie.
Prechod na elektrinu, ak sa niekedy uskutocni, nebude skokom, ale postupne. Namiesto rafinerii budeme mat elektrarne, zdrojov je, ako napisal Misan, viac ako dost. Plus Slnko, vietor - aj tu je co vyvijat a technologie este nepovedali posledne slovo.
A kapacita baterie pri minusovych teplotach? To je akoze argument? Tento problem nechaj na ibnzinierov. ;-)

Vidis, ze i ty chapes realitu lepe nez pan Japonec - "Prechod na elektrinu .. nebude skokom". Ano presne tak. A prave proto se konstruuje plug-in hybrid. Ano, mozna jednou, za 50 let, budou auta ciste elektricka. do te doby je realnou cestou plug-in hybrid. Ale podle mne to vi i pan Japonec. Toto jsou pouze merketingove hratky. Jak jsem psal, pred rokem vydal marketing BMW zpravu s temer totoznym nadpisem - "hybridy nedavaji smysl". A na cem pracuje BMW dnes? Na uvedeni hybridu do masivni vyroby. Tato zprav je jenom ciste marketingova hra. V Japonsku je veletrh. Predstavte si, ze Toyota tam prijde a novinarum detailne predvede rozpracovane plug-in koncepty. A pan od Hondy tam sedi a nema co ukazat. Tak, trochu rozmrzelej, ze nic nema, alespon rekne "konkurence se pinozi s plugin hybridy, ale my uz planujeme ciste elektromobily". Trochu to pripomina ten socialisticky vtip, ze zatimco kapitaliste pracne vyviji polovodice, my uz mame davno celovodice, soudruzi.
Starost, ze mas v aute 2 pohony a zda se ti to zbytecne, nech na inzenyry :-) . Jednak neni pravda, ze nemohou pracovat spolecne, jednak alternator/starter (tedy dalsi motor) a tezkou baterku jiz vozis v aute dnes a nevadi ti to. Nove konstrukce dokazi tento motor pouzit i zaroven jako hybridni pohon.

Honda nebude pokracovat vo vyvoji hybridu. Rata s plne elektrickym pohonom. PRE BUDUCNOST. Ale vyraba ho a bude hybrid vyrabat. PRE SUCASNOST.
BMW tlaci do vyroby hybrid. PRE SUCASNOST. Ale ktovie, co este vyvija?
Preco si myslis, ze dnes tazke baterie budu vzdy tazke? Apropo, tie dva pohony: nie je plytvanim mat v aute dva nedokonale pohony namiesto jedneho dokonalejsieho? To rozhodnutie nie je len na inzinieroch - do toho ma co povedat ekolog, ekonom aj manzer... ;-)

honda hybrid prodava ale nema zadny uspech, bmw snim ani neprijde na trh jde jen o ciste marketingovy tah a aby ty zelene sasky uklidnilo. Ridic 5bmw potrebuje poradny kufr ne 220L jak nabizi lexus 450, manageri snim jezdi 50tisic km v roce, baterky maji vydrzet jen 100tisic mil a potom je treba nakladna vymena.
Na ekologii muzu vykaslat, protoze i kdyby zitra prestali auta jezdit nic by se nezmenilo- maji jen 10% vliv na zivotni prostredi. Napr. tyden pouzivani propan-butan ohrivace, kterych jsou v zime na zapade plne kavarny vypusti tolik co2 jak rok jizdy autem! 1 vykourena cigareta = 2hodiny jizdy dieslem - jen to vsechno politiky nezajima protoze stoho nemaji kseft.

Na BBC rikali ze momentalne jde jen o technologie ktere spori olej, bmw vsadilo na diesel ktery je daleko uspornejsi jak hyrid a ma obchodne velky uspech. toyota prodala za 10roku milion hybridu, dieselu se proda jen rocne 20 milionu! Audi uz melo hybrid v 1994 seriove na trhu a pro nezajem to zabalilo, dneska v EU nebo USA se neproda ani 1% z celkoveho prodeje!

Vlastne alebo nie vlastne, na tom prd zalezi. Z mojho pohladu ako mozneho buduceho zakaznika a uzivatela ma zaujimaju parametre a cena a nie kto to vymyslel...

Presne si to napisal: DO TEJTO DOBY. Ale budu mat aj tvoje deti a ich deti pochopenie pre takych mastodontov...?

Co je na Voltu mastodontniho?? Maly elektromotor, maly dobijeci motorek a baterka. Mne prijde mastodontni spise naftovy motor, ktery aby trochu jel, musi mit turbo, slozite vysokotlake vstrikovani, spojku/6Gprevodovku a chemickou tovarnu na vyfuku.

Cele auto v tom stave ako vyzera...alebo mi chces nahovorit, ze je to usporny 4-metrovy kompakt s vahou okolo jednej tony? ;-) :-)

Mastodonta si tedy představuju trochu jinak, volt bude postaven na platformě astry a bude to trefa do černého :yes:

Pokud někdo chce uvést novou technologii, musí se mu dostatečně zaplatit, což v kompaktech není možné, vzhledem k cenové válce výrobců. Navíc Volt je přesně to pravé pro podobnou technologii - úspora paliva a snížení emisí je více vidět, když se jedná o litry, než když se jedná o desetiny litrů. Marketingově je to velmi chytré a až se to osvědčí a zaběhne, dočkáme se podobných pohonů i v kompaktech pro naše děti a jejich děti (pokud ty už nebudou mít paprskové přenosy jako ve StarTreku :-D)

To je dobrý postřeh. Osobně mě nenapdá jiný způsob vyhřívání u plug-in automobilů, než zmiňovaný odporový drát. Jsem zvědavý, jak se s tím konstruktéři vypořádají.