Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Konec osoby blízké se přiblížil, sněmovna Senát přehlasovala

Výmluva na osobu blízkou vás nově bude stát až 10.000,-Kč, stav bodového konta se vám ale nezmění.
Zpět na článek
6. 9. 2011 20:59
neregistrovaný "RayBan"
6. 9. 2011 22:12
neregistrovaný "RayBan"
6. 9. 2011 22:43
neregistrovaný "RayBan"
7. 9. 2011 08:14
neregistrovaný "RayBan"
6. 9. 2011 21:04
6. 9. 2011 21:38
6. 9. 2011 21:51
6. 9. 2011 22:04
7. 9. 2011 08:17
7. 9. 2011 09:12
6. 9. 2011 23:26
7. 9. 2011 07:30
7. 9. 2011 07:52
7. 9. 2011 08:16
7. 9. 2011 23:43
7. 9. 2011 08:20
7. 9. 2011 08:40
7. 9. 2011 08:47
7. 9. 2011 08:59
7. 9. 2011 09:56
7. 9. 2011 10:24
7. 9. 2011 13:46
7. 9. 2011 11:57
7. 9. 2011 10:29
6. 9. 2011 21:23
6. 9. 2011 21:51
7. 9. 2011 10:33
6. 9. 2011 22:13
6. 9. 2011 22:17
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 06:54
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 22:14
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 06:53
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 06:13
7. 9. 2011 06:21
8. 9. 2011 11:14
7. 9. 2011 07:49
7. 9. 2011 14:18
7. 9. 2011 19:58
7. 9. 2011 21:31
8. 9. 2011 07:38
neregistrovaný "RayBan"
6. 9. 2011 20:59
Tak kdo řídil váš vůz ?
Ále, půjčil jsem to panu Macumbo Mumbo Bongo z republiky Rwanda pane úředníku, chcete na něj i nějakou veselou adresu :-) ?

A bude vymalováno.
Rozbalit vlákno
16
Avatar - white label
6. 9. 2011 21:42
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Článek je o tom, že by měl zaplatit pokutu provozovatel, a to právě bez ohledu na to, kdo ho zrovna (údajně!) řídil..., takže tvému "A bude vymalováno" jaksi nerozumím. Četls ten článek?
neregistrovaný "RayBan"
6. 9. 2011 22:12
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Četl neboj. Jedna věc je vlastník vozidla a druhá provozovatel ... takže jako vlastník vozidla jsem jej pronajal panu Macumbo Mumbo Bongo z republiky Rwanda ( = provozovatel ) a je na úředním praseti, aby na Ruzyni vzalo první letadlo směr Afrika a dotyčného potrestalo ...

Nebo ti tohle kasírování přijde korektní ?
6. 9. 2011 22:26
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
No, moc domyšleno to nemáš, protože kolik vozidel je ve vlastnictví třeba leasingovek? Víš? A myslíš, že za tebe bude leasingovka platit pokuty?
neregistrovaný "RayBan"
6. 9. 2011 22:43
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Krásný příklad, provozovatelem není leasingovka, ale zákazník leasingové společnosti. Takže banka pošle šimla za zákazníkem a ten zase za pánem z Horní Dolní ... ;-)

Vidím to dobře - ústava je nadřazena vyhlášce, takže brzy vyfotí nějakého advokáta, který jim to smete ze stolu jako smetí.
7. 9. 2011 08:11
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Nemam auto na leasing, ale neni nahodou ve smlouve s leasingovkou jmena osob, ktera jsou auto opravneny ridit? Je to tak u pujcenych aut a kdyz si pujcim neci auto, potrebuju (do ciziny) taky jeho souhlas, ze auto ridim, tzn auto "nemuze" ridit nikdo nedohledatelny.
Avatar - white label
7. 9. 2011 00:03
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Dobře, takže četl. Tak teď mi řekni, jak si přišel na to, že si může provozovatel vozidla (za které zodpovídá), v případě nezjištěného viníka přestupku, ukázat na kohokoli, kdo přestupek údajně spáchal (např. soused, kterého nemá rád) a policie bude pro jeho krásné modré oči zjišťovat, jestli to náhodou fuckt není pravda, a když se jim to náhodou nepodaří prokázat, je provozovatel happy... >:D Tak to by byl ještě podstatně větší "ráj", než dosud... >:-[]
Cituji: "Podle schválené verze novely má provozovatel vozidla zajistit, aby řidič vozidla dodržoval předpisy. Pokud by tak neučinil, mohl by být provozovatel obviněn ze spáchání deliktu s hrozbou pokuty až 10.000,-Kč, ovšem bez bodového trestu. Odpovědnost provozovatele nebude vymáhána v případě, že mu bylo vozidlo odcizeno nebo probíhá jeho převod."
Pokusím se to (nejen tobě) "přeložit": Až na případ odcizení vozidla, případně probíhajícíhio převodu (v době přestupku), odpovídá za veškeré! přestupky, kdy se nedá jasně prokázat konkrétní viník, provozovatel vozidla. Jestli v době takového přestupku půjčil auto Frantovi, nebo Lojzovi, už nikoho nebude zajímat, prostě zaplatí 10 tis., které si pak může osobně vymáhat po tom komu auto půjčil, měl by totiž vědět nejlíp sám, komu a kdy auto, za které zodpovídá, půjčuje...

P.S. Samozřejmě tím vůbec neříkám, že tuto novelu vítám, naopak..., jen mi přijde úsměvné, jak tady spousta nicků její případný dopad bagatelizuje a nechápe přesně vo.co.go...
Tato novela nemá přidat práci policii s vyšetřováním, kdo tu nehodu skutečně způsobil, ale právě naopak umožní pokutovat (provozovatele) i bez prokázání konkrétního viníka...
Avatar - Chuck Norris
7. 9. 2011 00:30
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
zdravím tě po dlouhé době. Tvůj článek je zhruba pravdivý ale zapomněl jsi na jednudůležitou věc díky které je takovéto vymáhání peněz z lidí protizákonné. Člověk nemůže být trestaný za skutek který nespáchal. Já jako třeba otec rozhodně nebudu hlásit na policii že ten člověk který je tam vyfocený je moje dcera kterou mám moc rád a nikdo na světě mě za takovou věc nemůže postihnout mimo pár lidí v banánový republice protože proti svým rodinným příslušníkům už podle základních mezinárodních úmluv nemusím nic říct a je to řekl bych naprosto jasné a nezpochybnitelné právo stejně tak jako mám naprosto nepostihnutelné právo na to abych nebyl trestán za věc kterou jsem neudělal.
Avatar - white label
7. 9. 2011 00:40
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Tak je snad nad míru jasné, že se právě tohle snaží tato novela "šikovně" obejít... a o tom by ta diskuze měla být především. Zdejší představa některých nicků, že provozovatel na někoho jen tak ukáže prstem, nebo si dokonce jen údajného viníka vymyslí (např. Banan Kokos z Konga) a tím zaměstná policii a sám bude v klidu mi přijde naprosto nepodloženě optimistická až úsměvná...
8. 9. 2011 08:36
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Není pravda, že vás v tomto státě nemohou trestat za něco, co jste nespáchal.
Před časem jsem koupil byt. Prodávající neodvedl daň z převodu, což mu zákon ukládá. Berňák to z něj nevymohl, takže hádejte, z koho těch několik desítek tisíc dostali? Ano, ze mě je správná odpověď. Podotýkám, že s tím člověkem jsem neměl společného nic jiného, než že jsem od něj (přes realitku) koupil byt.
neregistrovaný "RayBan"
7. 9. 2011 08:14
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Je mi zcela jasné, že úkolem další represe je pokutovat i bez prokázání viníka, ale počkal bych na schválený zákon a jeho následný výklad včetně prvních případů. Jen jsem napsal jak bych to řešil já a pokud si ostatní vezmou inspiraci, je na nich ...
Avatar - white label
7. 9. 2011 08:34
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Pokud by to šlo řešit, jak si napsal ty, ztratila by ta novela zcela smysl a situaci by naopak (minimálně pro policii) ještě zhoršila...
7. 9. 2011 11:06
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Někteří by si tady měli uvědomit, že ty novely vypracovávají právníci nikoliv nějakej poslanec, který ještě před volbama "seděl na traktoru". Takže povětšinou z nich vypadne opravdu právně ošetřený zákon.
6. 9. 2011 22:46
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Cituji z jiného serveru:

"Úřady budou moci majitele vozu potrestat, když se jim nepodaří zjistit řidiče, který spáchal přestupek."

Sice nejsem právník, ale logicky si to vysvětluji takto.

Příklad 1

Auto opravdu půjčím skutečnému J. Novákovi, udělá přestupek, policii nahlásím jeho jméno a adresu. Policie ho vyhledá, Novák se přizná a platí pokutu.

Příklad 2

Přestupek spáchám já, vymluvím se na jinou osobu a uvedu smyšlené jméno a adresu (ať už z Česka nebo Konga). Policie by měla přinejmenším toho člověka zkusit najít a vyslechnout, jako v prvním případě a prokázat mi, že uvedená osoba neexistuje
Avatar - Ada je zase tady
6. 9. 2011 23:12
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Anebo clovek, kterou provozovatel vozidla uvedl jako osobu, ktere bylo vozidlo zapujceno, na policii sdeli, ze vozidlo opravdu mel zapujcene, ale v dobe, kdy byl spachan dopravni prestupek toto vozidlo zapujcila dalsi osobe - jistemu to clenu sve rodiny, jehoz totoznost je mu sice znama, ale odmita podle prava, dane mu ustavou, tuto osobu, ktera byla ridicem vozidla v dobe prestupku, ztotoznit, protoze by tuto osobu, kterou je mozno oznacit za osobu mu blizkou, mohl vystavit nejakemu postihu....

Jak proste mily Watsone - cela vec se proste posune o stupinek nize, na osobu blizkou se jiz nebude odkazovat provozovatel vozu, ale osoba, ktere byl ten vuz zapujcen. :-!
Avatar - white label
7. 9. 2011 00:10
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Viz 00:03
Avatar - white label
7. 9. 2011 00:09
Re: Tak kdo řídil váš vůz ?
Viz 00:03
6. 9. 2011 21:02
Inkasní středisko......
A nebylo by dobré rovnou na těch měřených úsecích udělat automatické závory, které přestupce nepustí dřív, než zacáluje 10000,-? Kdyby náhodou neměl, může si tam otevřít pobočku nějaký bazar, co vykupuje kdykoliv nebo lichváři..... Hlavní je přece prevence ne? A jak je vidět, tak touto novelou o ni jde především...
Děkuji pánům poslancům, že prokázali tolik duševního šarmu a netrestají řidiče tak nějak an bloc, už za to, že vyjedou na silnici.......... I když tak mne napadá při pohledu na spotřební daň, dálniční známku, stav silnic..........netrestají?
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Chuck Norris
7. 9. 2011 00:36
Re: Inkasní středisko......
no je moc vtipný to jak si jen zaplatí za miliony radary, sednou si za stůl a lepí obálky... a aby se nemuseli bát že jim někdo nezaplatí tak udělají viníka z nevinného člověka a budou poněm chtít zaplatit... dobrý den pane novák, jelikož jsme nenašli opravdového vraha a protože to potřebujeme vyřešit jste obivněn vy a odsuzujete se k dvaceti letům vězením.... tečka.
Avatar - white label
7. 9. 2011 00:46
Re: Inkasní středisko......
Přesněji by to mohlo být (ve stejném principu) tak, že vraha jsme sice nedopadli, ale nůž, kterým vraždil patřil evidentně vám a vzhledem k tomu, že krádež nože nemůžete jasně dokázat (nenahlásil jste ji ani před vraždou, ani před vaším zatčením, jako majitele vražedné zbraně), půjdete sedět "za svůj nůž" vy...
Avatar - kosmonaut
6. 9. 2011 21:04
WTF?
Jaká výmluva?
Rozbalit vlákno
19
6. 9. 2011 21:38
Re: WTF?
No, to tu zas bude zapleveleno, ale dnes je osoba blizka v drtive vetsine vyuzivana jako vymluva, ne jako realita. Ze se vsichni ohani lidskymi pravy je jen trapna zasterka, uz by si to mohli vsichni priznat.
Nadavat na toho, co se vyhyba zakonum diky dobrym pravnikum, to zvladame vsichni. Pokud jde o uznani vlastni chyby, prizna se malokdo, ostatni se zacnou ohanet ustavou, trosku trapne, ne?
6. 9. 2011 22:04
Re: WTF?
no ono je to tak nějak o obecné morálce a pravidlech. Neznám nikoho, kdo by se jel dobrovolně nahlásit, že překročil rychlost ve městě na okruhu o pět kilometrů v hodině - ani o deset a ani o víc - zkrátka neznám..... Na druhou stranu Ti, kteří mravokárně kážou a Ti, kteří tak pečlivě hlídají na místech, kde je výběr jistý, by jaksi tato pravidla dodržovat měli..... Ale asi by ode mne byla hodně naivní představa, že se policisté budou vzájemně pokutovat při překročení pravidel, že? Nemusel jsem nikdy využít osoby blízké - byť nejezdím zcela podle předpisů, ale ekluje se mi, že mne budou kasírovat pro státní kasu, aniž by ve skutečnosti cokoliv pro bezpečnost na silnicích udělali. Diskutovat o místech výběru a umístění radarů snad nemá smysl.....
7. 9. 2011 08:17
Re: WTF?
Ale ja taky netvrdim, ze se pujdu udavat den co den. Jen proste kdyz me vyfotili a ja vedel, ze to jsem ja, nevytacel jsem se, i kdyz to pani ocividne cekala, ale tu pokutu jsem proste zaplatil, protoze jsem to byl opravdu ja. Kdezto ostatni lidi ( a je jich hodne) se nepriznaji, i kdyz vi, ze to byli oni. Vymluvi se na dceru atd a jsou volni. Tato uprava zakona je proste jasne namirena jen a jen proti nim, slusni lidi se ani nadale nemusi o bavat omezeni svych prav.
Avatar - Guttalax
7. 9. 2011 09:12
Re: WTF?
;-) Velmi trefné a hlavně přesné. :yes:
Avatar - positivemind
6. 9. 2011 23:26
Re: WTF?
Máš nějaké konkrétní statistiky toho, že je to využíváno pouze jako výmluva?
7. 9. 2011 07:30
Re: WTF?
Máš nějaké konkrétní statistiky toho, že to není využíváno pouze jako výmluva?
7. 9. 2011 07:52
Re: WTF?
Takže podle vaší logiky vás můžu považovat třeba za zoofila do té doby, než předložíte důkazy, že jím nejste? :-!
7. 9. 2011 08:16
Re: WTF?
osoba blizká je zneužívána jako výmluva, to je dogma (ostatně dost diskutérů to samo potvrzuje). udivuje mě, že se lidi snaží popřít tuto skutečnost absurdním dotazem, proto jsem positivemindovi odpověděl stejně absurdně. Že se toho chytne někdo další, jsem nečekal.
Avatar - positivemind
7. 9. 2011 23:43
Re: WTF?
Takže nemáš, to mi stačí, nemusíš to rozepisovat :-)
7. 9. 2011 08:20
Re: WTF?
Mraky lidi jsou neverni, oficialne to nikdo neprizna, nicmene se to vi. Mraky lidi uplaci, nikdo to neprizna, nicmene se to vi. K temto vecem statistiku nepotrebujes, nicmene jsou spolecensky fakt, tam nepochybujes?

Me fascinuje, jaky prijde vetsine lidi sileny zasah do soukromi a "omezeni zakladnich lidskych prav" priznani toho, ze auto ridila dcera, vzdyt na tom prece nic neni, nohu ji neurezou, ne? Kez by tolik idealistu bylo i ohledne ostatnich veci, to by tu byl raj :-)
7. 9. 2011 08:40
Re: WTF?
dneska udáš dceru že překročila rychlost o 5km/h, zítra manželku že netleskala dostatečně radostně na mítinku jediné správné strany....

1. na nikoho se nevymlouvám - využívám svého práva nevypovídat proti sobě a osobám blízkým (v zákoně je přesně definováno kdo spadá pod osobu blízkou). Stát tě chce trestat, prosím, ať ti to dokáže. Přesně jako u krádeže, spronevěry, vraždy a pod. Proč by se některé přestupky museli a některé nemuseli dokazovat? Stát má monopol na vymáhání zákonů, a přesto chce jen plošně kasírovat a skutečné dohledání (a potrestání?) pachatele přenáší na vlastníka vozidla....

2. případů kdy někdo zneužiji právo nevypovídat je podle mně relativně malé procento - kolik lidí půjčuje auto někomu mimo rodiny? A aby se jakože zatočilo s těmito pár procenty, tak se zavádí prezumpce viny...

Kecy o bezpečnosti a potírání pirátů jsou snůškou nesmyslů - nemají to podloženo žádnými statistikami, v západní Evropě jsou taky armády kamer a měření a přesto lidi dál překračují rychlost a nehodovost nijak výrazně neklesla... ještě aby taky ano, jenže to by museli skutečně měřit a regulovat rizikové úseky a ne číhat 5metrů před tabulí označují konec obce která je 2km za posledním barákem....
7. 9. 2011 08:47
Re: WTF?
"v západní Evropě jsou taky armády kamer a měření a přesto lidi dál překračují rychlost a nehodovost nijak výrazně neklesla... "

...jsi nikdy nejel v zahraničí??? Zajeď si do Rakouska, to nebudeš mít daleko. Tam když je na dálnici zpomalení na 80, tak všichni jedou 80. Tady udržujou předchozí rychlost a více si všímají odparkovaných aut, jestli náhodou neměří. Jo jo, v západní evropě se jezdí úplně jinak. A ušetřím tě zbytečného dotazu - ne, nemám po ruce žádnou statistiku.
7. 9. 2011 08:59
Re: WTF?
jasně Brouku, v západní evropě všichni dodržují rychlostní limity, neparkují v zákazech, nepředbíhají na plnou... už i ty kamery tam vlastně nemají co fotit, tak je odmontují a za pár šlupek je prodají do ráje pirátů, do ČR. Dopravní policie v západní EU se do půl roku rozpustí, nehodovost je nulová, je to tam hotový ráj....

tyhle kecy jak v Rakousku na 80tce všichni jedou 80 si nech pro někoho, kdo byl maximálně ve vedlejší vesnici na pouti. Nikde, opakuji nikde jsem nezažil, že by absolutně každý dodržoval každé nařízení/omezení bez výjimky (a teď nemyslím létající Poláky a piráty z Čech, ale klidně domácí Němce, Rakušany, Francouze, Slovince)

Ale jeden rozdíl tam skutečně je - značení a omezení jsou dělaná s použitím zdravého rozumu. Tady když je na dálnici zůžení tak tam rovnou placnou 60tku, jasně že to nikdo nebude dodržovat. V Reichu je omezení v rozumné míře, třeba na 90tku a často tam jedu i pomaleji protože mi to příjde jako hodně rychlé.
Má obec problém že do ní vlítnou auta jak splašená? Tak prosím, místo vyhazování milionů za kamery a obecní policii číhající za bukem udělám stavební úpravu u vjezdu (jednorázová investice), která skutečně fyzicky přinutí každého spomalit - běžná praxe v Rakousku.

No jo, ale vy všichni slušní a morální lidé raději vyměníte svobodu a presumpci neviny za možnost udat dceru/ženu/bráchu....
7. 9. 2011 09:56
Re: WTF?
Zaprve 60 na dalnici byva vyjimecne. Zadruhe dnes je praxe pri umistovani omezene rychlosti takova, ze pokud chceme zajistit aspon 80 km/h, da se tam 60 a vychazi to prave z overene praxe jizdy na ceskych silnicich, kdy lide jezdi o 20 km/h vice, nez je omezi znacka. Vi to vsichni policajti a proto se ty znacky taky tak navrhuji. Pokud je na krizivatce prvni tridy pred ni umistena 70 km/h je to jen ajen kvuli tomu, aby lide zbrzdili aspon na tech 90, ver mi, je to opravdu tak.
Ty sam (a i ja) pri 60ce na dalnici spomalis aspon na tech 80, ne? Ani policajti si nedejali iluze, u staveb a dopravnich omezeni se merit neda, proto se da takovato znacka, aby lide aspon trosku zbrdili. Ani ti policajti nejsou az tak blbi
7. 9. 2011 10:24
Re: WTF?
tohle myslíš vážně?

Policajti vědí, že se překračuje o 20km/h, tak tam dají značku 60km/h aby se jezdilo 80km/h... si děláš legraci, že?

Buď tam dám odpovídají značku/regulaci, nebo si dělám z veřejné pravomoci pr..l a zneužívám jí.

Které omezení/regulace je nejvíc porušováná? No přece ta stupidní.
7. 9. 2011 13:46
Re: WTF?
Nn, ver mi, ze vi, co delaji. Je to zejmena v mistech, kde se merit proste neda. I ti policajti vi, ze to tam nikdo dodrzovat nebude a proto tam daji o dost nizsi rychlost, aby dosahli zpomaleni aspon na tu prijatelnou, ostatne funguje to, staci se podivat pri jizde.
7. 9. 2011 11:57
Re: WTF?
Já opravdu nechápu, kde se ty legendy o tom, jak se v zahraničí dodržuje rychlost, v hlavách některých lidí berou... :no:

Jezdím po Německu a to tak, že často. Naposledy to bylo před třemi týdny a jel jsem trasu Zittau - Loebau - Dresden - Berlin - polský Štětín.
Na trase byla celá řada dopravních omezení a místy je jinak neomezená rychlost snížena na 120 (těsně před Polskem na 130) km/h.

A můžu s naprosto klidným svědomím říct, že naprosto drtivá většina místních si z omezení rychlosti těžkou hlavu vůbec nedělá.

Ano - jede se klidněji, než u nás - nikdo nebliká, netroubí, nenajíždí na vás, nevychovává.
Ale TÉMĚŘ všichni jedou mnohem rychleji, než je přikázáno.

Pro případné rejpaly - prohlašuji, že ani u nás nemám zásadní problém s provozem na našich silnicích a názor, že je u nás všechno špatně (protože rychlost a pyrátipyčo) nesdílím.
Používám hlavu a vždy se snažím o slušnost a ohleduplnost. Rychlost většinou mírně překračuju a i přesto jsem nikdy neměl zásadní problém...
7. 9. 2011 10:29
Re: WTF?
Mě přijde trapné, resp. smutné "bez keců" rezignovat na svá práva.
6. 9. 2011 21:23
prachy
Hlavně vybrat penízky a nemuset vytáhnout zadek z kanclu :no:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - KANKUNEN
6. 9. 2011 21:51
Re: prachy
Místo policajtů už budou stačit kamery, takže stačí vědět kde jsou a můžeš jezdit jako prase. :no:
7. 9. 2011 10:33
Re: prachy
Ono to jde ještě dál. Rezignace na bodový systém.
6. 9. 2011 22:00
Útok na práva občanů?
Po pravdě, daleko více mě irituje a beru útok na svá práva fakt, že když se dokonce i veřejně provalí, že si Dalík řekne o úplatek (máte snad někdo větší důvod věřit naším Standíkům a jiným trafikářům, když tvrdí, že ne?) a ministr zahraničí má tu drzost prohlásit, že to není oficiální údaj a tak není nutno se tím zabývat (!). Asi ne, má totiž zřejmě moc práce při hádání se s dědou, který se politikařením dostal na hrad.

Většina argumentů zde v diskuzích proti mi spíše vyznívá, jako potvrzení typicky české vlastnosti:
Začnu řvát na všechny strany o bezpráví, když mi zrovna šlápnou na to mé kuří oko. Ostatní mě nezajímaj i kdyby třbea chvípali hlady.

Ruku na srdce, jestli to povede k tomu, že na silnicích ubyde alespon několik prasat, který se pak nebudou moci vymlouvat na osobu blízkou, tak jen dobře.
Rozbalit vlákno
3
6. 9. 2011 22:05
Re: Útok na práva občanů?
neubude , protože bez bodů bude sankce 10000 a to si prasata klidně založí inkaso na svém účtu, aby nemuseli chodit na úřady.....
7. 9. 2011 07:33
Re: Útok na práva občanů?
bude, protože je spousta prasat, které 10 000 kč dost zabolí, to za prvé. Za druhé, když prase udělá přestupek ve Zlíně a policie ho předvolá, tak taky nebude 2 krát příjemné jet kvůli formalitě z (třeba) Plzně do Zlína.
7. 9. 2011 10:37
Re: Útok na práva občanů?
Máš právo žádat o přeložení projednání přestupku do místa bydliště. V době zavádění bodového systému byl jeden z argumentů, aby existovala možnost dostat ze silnic notorické ignoranty. OK. To beru. To, že úřady nejsou schopny, resp. rezignovali na dotažení prokazování přestupků a brečí jen z důvodu nižšího inkasování jasně ukazuje na absolutní rezignaci v otázce zvýšení bezpečnosti na silnicích. Zase jde jen o kasírování. Tzn. ten, kdo na to "má" si klidně bude v rámci přestupků jezdit jak chce, "v klidu" si to zaplatí ale jeho řidičák bude relativně v klidu.
6. 9. 2011 22:13
U KONCE S DECHEM
Na osobu blízkou se nevymlouvají provozovatelé aut nýbrž... správní orgány. No dobře, jsou u konce s dechem, teče jim to v rukách, neví jak na to, tak holt poslouží i tenhle právní zmetek (nemyslím tím nutně ministra dopravy).

Věc je zatím jen mlhavě jasná - stanovuje se objektivní (!) odpovědnost provozovatele vozidla. Ovšem za co? Za zaplacení pokuty, neboť odpovědným ze spáchání přestupku může být než jeho pachatel. Provozovatelem vozidla je v případě fyzické osoby, standardně občana, jeho vlastník. Zákon nevylučuje, aby vlastníkem vozidla bylo i nezletilé dítě, například dvouměsíční kojenec. Deliktní odpovědnost se nabývá věkem... dovozuji, že brzy nastane stav, že tu budeme mít největší procento bohatých kojenců...

Dostat se ze spárů předmětné odpovědnosti za zaplacení pokuty možná též povede přes označení pachatele, neboť těžko by mohli vedle sebe stát na pranýři jak skutečný přestupce tak provozovatel vozidla. Dovozuji tedy, že jakmile bude provozovatelem označen ten, komu bylo případně svěřeno vozidlo, bude se muset správní orgán soustředit na tuto osobu v rovině potenciálního pachatele. Obviněný a tedy i odpovědný za zaplacení pokuty (provozovatel) může na svojí obhajobu uvádět beztrestně samozřejmě vše, a to bez ohledu na to, zda jeho tvrzení jsou pravdivá či nikoliv. Je na vyšetřujícím orgánu, aby zjistil skutkový stav. Znamená to tedy, že když provozovatel označí libovolnou třetí osobu (výběrem například z telefonního seznamu), je takříkajíc "z obliga", neboť skutečnost, že v následném přestupkovém řízení nebude spáchání přestupku této osobě prokázáno nemůže být přičítána k tíži osobě provozovatele.

Konečně pak si na rovinu napišme, že snad vůbec nejzhůvěřilejší věcí je to, že důvodem k přijetí předmětné novely je to, že dokonalá digitální technika mapuje jeden přestupek za druhým, avšak dokonale selhává faktor lidský, faktor vyšetřovatele, nahradí se tedy tento fatální nedostatek objektivní odpovědností osoby, v rovině bezprecedentního trestání za to, že něco vlastní.

Já věděl, že přechod od všelidového zlodějo-rudo-vlastnictví ke svobodné demokratické společnosti nebude procházkou růžovým sadem.

No, nemohu jinak - FUJ :no: :no: :no:
Rozbalit vlákno
13
6. 9. 2011 22:41
Re: U KONCE S DECHEM
O tempora o mores................. :yes: :yes:
Avatar - Starfighter
6. 9. 2011 23:03
Re: U KONCE S DECHEM
Palec nahoru tobě za shrnutí :yes: , palec dolů za nápad a provedení hlasujícím :no:

Teď jsem se díval na naše diskuzní bahno zpravodajských serverů. A jsem zvědav, jestli ti slovní bijci tzv. silničních pirátů, kteří tam vykřikují něco vítězství, budou stejně nadšeně jásat, až jim přijde obsílka k podání vysvětlení na druhém konci republiky stran přestupku nějakého Franty Opičky.
7. 9. 2011 08:25
Re: U KONCE S DECHEM
Jaka obsilka? :-) Ty v tom vids nejakou kovbojku ne? Jako ze se nekdo nahodne trefi do tveho jmena a tvaleho bydliste? No tak podas vysvetleni, pana neznas, alibi mas, on te krive obvinil, tzn bud soud o nahradu a ujmu, coz si rozmysli a penize za usly zisk a nakdaly ti proplati. Mas vylet a penize, no ale hlavne toto se ti nikdy nestane, nezen to do extremu :-)
Avatar - positivemind
6. 9. 2011 23:49
Re: U KONCE S DECHEM
Mě na celé té věci ani tak neštve to, že bude zodpovídat provozovatel/vlastník, ale to, že policie si tím neuvěřitelně usnadní práci.

Přesně jak píšeš, dokonalé selhání lidského faktoru. :no:

Je to totální rezignace na snahu opravdu řešit problémy a dokazovat trestné činy. Výmluva na osobu blízkou neexistuje, existuje PRÁVO odmítnout vypovídat v případě, že by jsi tím mohl "poškodit" sebe či osobu blízkou. Problém není v samotném zákoně, problém je v tom, že si prostě neví rady jak prokazatelně tyto přestupky dokazovat.

Celé mi to přijde jako na míru ušitá kasička na peníze. Nejdřív se zruší povinné označování úseků při měření MP a teď ještě možnost nevypovídat ve svůj neprospěch. Příjmy do kas jsou nyní 100% jisté.

Opovrhování policisty při využití možnosti nevypovídat bylo až ironické, cítil jsem jeho vztek a bezmoc, když nemohl dokázat, že to byla manželka.
7. 9. 2011 07:36
Re: U KONCE S DECHEM
:no: :no: :no: ;-\
7. 9. 2011 10:40
Re: U KONCE S DECHEM
Co se ti na tom nezdá, ovečko ?
Avatar - positivemind
7. 9. 2011 23:47
Re: U KONCE S DECHEM
S čím přesně máš v mém příspěvku problém? To s tou manželkou? Pardon, neznáš konkrétní situaci, proto je nemístné dělat závěry na základě jednoho souvětí.

Nebo s na míru šitou kasičkou? Mně to tak opravdu přijde, proto jsem to napsal.

Díky za odpověď :-)
Avatar - white label
7. 9. 2011 00:22
Re: U KONCE S DECHEM
Souhlas... :yes:
7. 9. 2011 08:43
Re: U KONCE S DECHEM
:yes:

vítej ve Sjednocené Socialistické Republice Evropa....
Avatar - Dinar
7. 9. 2011 09:42
Re: U KONCE S DECHEM
Není, co dodat. :-!
7. 9. 2011 10:42
Re: U KONCE S DECHEM
:yes:
Jak už píši po několikáte (a budu to psát pořád). Úřady nám ukazují, jak to myslí se snahou o zvýšení bezpečnosti na silnicích.
A je mi smutno z toho, kolik lidí dokáže radostně zabečet, jak ovce před porážkou.
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:08
Re: U KONCE S DECHEM
Naprosto souhlasím.
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
6. 9. 2011 22:17
Krok spravnym smerom
Sorry, ale porusenim zakona (prekrocenim rychlosti) sa clovek automaticky vzdava niektorych prav.

Takze odvolavanie sa na ludske prava je alibizmus, ktory neobstoji.

Ak prevadzkovatel vozidla, ktory ma okrem prav aj istu mieru pravnej zodpovednosti, nevie, kto a kedy soferuje jeho vozidlo, tak je otazne, ci je sposobily byt prevadzkovatelom vozidla - a v kazdom pripade je spravne, ak musi strpiet pravnu ci majetkovu ujmy za vyhybanie sa pravnym povinnostiam.

Institut "osoby blizkej" bol zneuzivany uz prilis dlho.
Rozbalit vlákno
24
6. 9. 2011 22:37
Re: Krok spravnym smerom
Já jsem nevěděl, že "Boblig" se řekne anglicky "Me_Myself_and I" 8-s ...
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 06:54
Re: Krok spravnym smerom
Explain or just sod off...
Avatar - Dinar
7. 9. 2011 09:41
Re: Krok spravnym smerom
Boblig z Edelstadtu, gumo, vzdělání nula, hlavně, že umíš plácat v bristském slangu. :no:
Avatar - white label
7. 9. 2011 09:44
Re: Krok spravnym smerom
Co má taky chudák dělat, když zatím nic moc jiného neumí... ;-)
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 22:14
Re: Krok spravnym smerom
I always like when people make uneducated guesses,

But it was nice to meet you...
6. 9. 2011 22:39
Re: Krok spravnym smerom
a jakých konkrétně práv se člověk automaticky vzdává? Dovedeno ad absurdum může být schválena norma, že Tě po překročení povolené rychlosti vyvlečou na nejbližším stanovišti z auta a zastřelí bez nároku na obhajobu - princip je stejný - neschopnost prokázat Tobě překročení nemůže být(neměla by) zaměněna za automatické odsouzení......... to je totiž velmi nebezpečná věc....
Můj vůz bude mít moje žena - překročí rychlost na okruhu o ďábělských osm kilometrů v hodině. Pozvou si mne na úřad. Neřídil jsem já, ale jsem povinnen prásknout svou ženu - ať si to přece vyžere - co je mi po ní - jela rychleji. Nebo - ano překročila, ale jsem si vědom, že nenaplnila podstatu toho, že někoho něčím ohrozila..... je to záznam z kamer..... - tak ať prostě hvězda zaplatí. Když ji nebudu chtít prásknout - zaplatím 10000 - protože mi auto patří.....A teď to obrátím - když budu ve vatě - tak budu svým ferrari jezdit jako prase po městě, a protože moje skla nepropustí můj xicht do kamery - zkrátka mi jenom pošlou obsílku a já zkrátka vždycky jenom pošlu deset litrů - co - pár gramů koksu no bože..........
Občan je pro nemohoucnost státní správy - to je ta, kterou si platíme - deklasován do role kasičky, kdy se stírá rozdíl, je-li to o pár kilometrů či desítek kilometrů - zkrátka jen zaplať - taková novodobá forma odpustku......vůbec nejde o stíhání konkrétního viníka....
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
7. 9. 2011 06:53
Re: Krok spravnym smerom
Gratulujem, vyhral si cenu za najabsurdnejsi prispevok.

Podla teba je jednoducho prekrocenie rychlosti (porusenie zakona) pravo, na ktore mas narok, a ktore ti nikto nemoze zobrat.
7. 9. 2011 08:04
Re: Krok spravnym smerom
Rychlé soudy nebyly nikdy ku prospěchu věci. Pokud mi gratuluješ, zkus se zhluboka nadechnout a nejdříve odpovědět na mou otázku - předpokládám, že jsi ji četl, byť nezodpověděl.
Dále - z čeho dovozuješ, že tvrdím, že překročení rychlostního limitu je právo a ještě k tomu nárokovatelné a neodňatelné?
Rád bych tak pochopil Tvůj způsob chápání příspěvků.....
Velmi zjednodušeně - cílem není "vychovávat" pomocí trestu dle míry přestupku - cílem je kasírovat. Pokud je do normy implementován "odpustek" ve formě 10 000,- - tento je "náhražkou" osoby blízké, jen s tím rozdílem, že dříve státní kasa přicházela o 10 000,-, kdežto nyní "kasacink" vždy svůj obolus dostane..... Jaká je výc***st tohoto prostředku? Že se lidé budou bát 10 000? Ale no tak - ano budou se toho bát ti, kteří nemají prostředky, ale bohatým, které tisícovky počítají, jako dělník kačky na svačinu, to přijde jako fajn zábava jezdit rychle. Nemám nic proti konkrétnímu razantnímu potrestání viníka, ale jsem proti paušalizaci a ulehčování si práci státní správy - to je ta, která žije z mých daní....... A aby bylo jasno - já konkrétně jsem osobu blízkou nikdy nevyužil, byť jsem v minulosti už přišel o pár bodů......
Avatar - Stefič
7. 9. 2011 08:17
Re: Krok spravnym smerom
naprosto souhlasím. Myself zjevně nepochopil podstatu problému. Když mě nedávno vyfotili, jak jedu nadzvukových 63 km/h na úseku, kde projde jeden člověk za týden, nekecal jsem. Xicht tam byl, zacáloval 1.000,- Kč a obdržel 2 černé puntíky. Problém je ale skutečně v podstatě věc. Zamysli se nad tím, jestli je správné být trestán za něco co jsi nespáchal. Přijde ti to normální? Jak bylo zde již napsáno mnohokrát. Policie nedokáže najít viníka, tak napaří pokutu provozovateli. Je to jako kdyby ti vykradli obchod, policie nenašla zloděje, tak by případ uzavřeli s tím, že jsi si obchod vykradl sám. Nesmysl, ale principiálně je to stejné. Prostě nemohu být potrestán za něco co jsem nespáchal, případně za to, že odmítám nabonzovat své děti, ženu, rodiče...atd.
8. 9. 2011 03:39
Re: Krok spravnym smerom
No, když neposypeš chodník a někdo se na něm v zimě uklouzne a zlomí si nohu, tak můžeš být také potrestán za něco, co jsi neudělal:)

Na jednu stranu tě chápu, ale upřímně, já si stojím za názorem, že auto se nepůjčuje stejně jako propiska... a kdysi jsem slyšel názor, kdy jeden člověk nechtěl platit za někoho jiného, ani nikoho práskat...jenže upřímně, ani platit pokuty se lidem příliš nechce.
Já ten zákon beru jako jisté řešení mezery s osobou blízkou. Myslím, že není tak těžké ohlídat komu půjčuji auto a postih hrozí jen při porušení pravidel. Co mi ale vadí, že stejná částka není pro všechny stejná a tak to pro bohaté nemusí být tak svazující a omezující... ale každý zákon je jen kompromis.
8. 9. 2011 09:59
Re: Krok spravnym smerom
Gratulujete sám sobě? Ztráta některých občanských práv nastává po pravomocném odsouzení. Vy tady tvrdíte něco úplně jiného, což podle mého názoru zatím to nejabsurdnější, co zde k dané věci zaznělo.
7. 9. 2011 07:40
Re: Krok spravnym smerom
:no: :no: :no: ...absolutní odpad je tvůj příspěvek. Takové snůžky průjmů si dovolíš psát jen v diskusi na netu, ale vsadím se, že když tě zastaví policajt, máš na krajíčku.
Avatar - white label
7. 9. 2011 08:39
Re: Krok spravnym smerom
Chápu, že to nemáš lehké, když se ti řidiči v kanceláři každý den vymlouvají na osobu blízkou, přesto by ses ale mohl pokusit ve svých reakcích trošku krotit... ;-)
7. 9. 2011 08:52
Re: Krok spravnym smerom
Jasně, když má někdo opačné hodnoty než silniční pirát, musí to být hned policajt. Asi jsi hodně domýšlivý, ale zrovna u mě to nedopadlo na úrodnou půdu.
7. 9. 2011 09:31
Re: Krok spravnym smerom
o svých hodnotách nic nepíšeš - neargumentuješ, jen házíš fekálem a predikuješ zbabělost..... to o něčem vypovídá ne?
Avatar - white label
7. 9. 2011 09:42
Re: Krok spravnym smerom
Nikde nepíšu, že musíš být zrovna policajt, pokud ti nedošlo to podstatné, co jsem tím chtěl říct, je problém především ve tvé nechápovosti, ať už skutečné, nebo jen předstírané...
7. 9. 2011 08:47
Re: Krok spravnym smerom
něco konkrétního nebo jen léčba vlastního poničeného ega? Bývá zvykem - alespoň tedy ne u frustrovaných osob, že argumentují. Na rozdíl od anonymů na tomto webu - já mám na tomto webu zaregistrovaný vůz, kde nezakrývám SPZ - takže si mne můžeš milý hrdino i najít - to zase není takový problém - i když podle zákona by neměl, že? >:D . Tvůj příspěvek, tak rád pracující s fekáliemi je jen obrazem svého pisatele a nelze tedy proti němu nic zásadního namítat, protože by vypadly zase a jen fekálie. A když se už dostáváme k tomu, když mne zastaví Pčr - tak patří tak nějak k bontonu - přijmout trest a nebrečet u toho - to je jen představa zdejších playstationových hrdinů, že to hodnotí podle sebe.....
7. 9. 2011 08:55
Re: Krok spravnym smerom
Člověče, tvuj příspěvek patří do skupiny tzv. zacyklovaných. Mohl bych ho celý zkopírovat a vložit ho jako reakci na tvou reakci. Argumenty nikde a taktéž je plný fekálií. Mohlo by se to opakovat do nekonečna.
7. 9. 2011 09:27
Re: Krok spravnym smerom
spíš to vypovídá něco o Tobě - ono se těžko argumentuje na fekální příspěvky - a o zacyklení ve fekáliích bychom mohli dlouze diskutovat - pokud máš nějaký argument - konkrétní - k původnímu příspěvku - rád budu reagovat - bohužel na fekálie v Tvém podání platí jenom fekální vůz s dlouhou hadicí......
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:12
Re: Krok spravnym smerom
Nech ho, on jí, když má žízeň a pije, když má sušáka.... >:D je to takový pijec a hltač
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:10
Re: Krok spravnym smerom
Klídek kémo.... at ti nepraskne žilka.... >:D :-!
7. 9. 2011 10:45
Re: Krok spravnym smerom
Aha, takže využití ústavního práva je vyhýbání se právním povinnostem.
Pointa je v tom, že můžeš být zákoně potrestán bez prokázání viny.
7. 9. 2011 01:09
Proč musíme mít na autech vlastně registrační značky ?
Když absolvuji takovou diskuzi, tak se ptám proč je musíme mít ? Jsou stejně většinou hnusné (možná až na ty 2222), kazí mnohým autům design a i aerodynamiku a nic pozitivního nepřinášejí.

Pryč s nimi. ;-\
Rozbalit vlákno
2
7. 9. 2011 07:42
Re: Proč musíme mít na autech vlastně registrační značky ?
Pokud to bylo myšleno jako ironie, tak raději začni psát jiný žánr. A pokud to bylo myšleno doopravdy, tak tě dost lituji.
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:13
Re: Proč musíme mít na autech vlastně registrační značky ?
Pokud jsi to nepobral, tak raději začni číst jiné diskuze.... jinak tě lituji >:D
7. 9. 2011 01:11
NIC SE NEMENI
To je zase vykriku. To je zase place. A pritom se pro poctiveho cloveka, ridiciho se zakony vubec nic nemeni.
Tady se mistni nerozciluji proto, ze zmena nejak omezi svobodu obcanu CR. Nijak nikoho neomezi zivot jde dal, chleb nezlevni, pivo si v hospode dame stejne jako dnes.
Snad jen ti, kteri zneuzivali benevolenci zakonu pro svuj prospech, podvodnicci, menecenni slizove, banda necestnych darebaku zde pohori. Samozrejme do te doby, dokud si nenajdou dalsi mezeru v zakonech.
Pro nas, pro vsechny poctive, se nic nezmeni.
Rozbalit vlákno
51
7. 9. 2011 07:49
Re: NIC SE NEMENI
pro vsechny poctive se něco změní. Postupem času bude je a jejich rodiny ohrožovat stále míň agresivních prasat na silnici.
7. 9. 2011 10:46
Re: NIC SE NEMENI
No to právě ne.
Avatar - white label
7. 9. 2011 08:26
Re: NIC SE NEMENI
Jasně, nejpoctivější bývají ti, co to o sobě sami (anonymně) tvrdí na netu... >:D
7. 9. 2011 08:36
Re: NIC SE NEMENI
No vis jak to byva s tou potrefenou husou. Poctiveho cloveka tento zakon nevzrusuje, broji proti nemu ten, co je jim ohrozen ;-)
7. 9. 2011 08:46
Re: NIC SE NEMENI
brojí proti němu každý, kdo si umí spočítat dva a dva a není jen otrokem "dokonalého a rozumného státu" :-|
7. 9. 2011 08:51
Re: NIC SE NEMENI
Ale jak otrokem? Hele dneska: vyfoti te, jak blbe parkujes. Prijdes na policii, reknes, ze se omlouvas, oukej, mas to za 500 a jdes. Pristi rok: vyfoti te, jak blbe parkujes. Prijdes na policii, reknes, ze se omlouvas, oukej, mas to za 500 a jdes. Nejaka uprava zakona ti prece muze byt jedno ne?

Naproti tomu ceskej vych.canek - dneska: Fotka - prijde na policajty - to ja ne, to osoba blizka - zdarec, priste zas. Za rok: fotka - osoba blizka - tak 10 tis. pane - aha aha, no ja si vlastne vzpomnel, byl jsem to ja. Presne na tohle je ten zakon mireny.
7. 9. 2011 09:05
Re: NIC SE NEMENI
já blbě nikdy neparkuji ;-)

a oni fotí auto, ne mě. Nevidím důvod, proč bych měl platit za blbé parkování někoho jiného. Chtějí vědět kdo to byl, prosím, ať si ho dohledají. Je zajímavé, že já má dělat práci policii/úřadů, budou taky oni dělat mojí?
7. 9. 2011 09:59
Re: NIC SE NEMENI
Ale no tak, jeste jednou si to precti. Pokud jsi auto pujcil kamaradovi, musis to prece rict, neni to osoba blizka, takze ani v tomto pripade se nic nemeni. Pokud jsi ridil ty, odpadne dooost lidem zpusob, jak se vymlouvat, zadny jiny smysl ten zakon nema. Tohle breceni mi prijde dost ubohe teda
7. 9. 2011 10:29
Re: NIC SE NEMENI
ano, pokud jsem pujcil kamarádovi tak to musím říct. Pokud bych zaparkoval blbě já, tak využívám svého práva nevypovídat - prosím o důkazy že jsem to byl skutečně a prokazatelně já. Jestli ti příjde trvání si na svých právech ubohé tak to je mi pak líto....
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:14
Re: NIC SE NEMENI
Naprosto přesně řečeno. Když neumí zjistit, o koho jde, tak ať jdou.
7. 9. 2011 09:39
Re: NIC SE NEMENI
jé - kéž by to tak fungovalo - chceš příklad z praxe - máme tady parkoviště pro zdravotně postižené - nechal jsem to znova natřít, aby "pacienti" v ML, SLK, Hummerech apod, viděli ty čáry. Jsou tam i svislé značky - vše podle zákona. No a zkus hádat..... První den ráno - ML a GLK bez "modrého vozíčku" - a hádej, kde - řidiči mně hned vyfakovali, ať se o to nestarám, kde parkují - takže - telefonát na PČR - máme málo lidí - nemůžou s tím nic dělat - jedná se o "soukromý pozemek"..... zavolejte si městskou...... Měststká - máme málo lidí, nemůžu tam poslad hlídku, možná někdy přijedou - musíte si to řešit sami....
A teď mi řekni - ty jako soukromá osoba - jaké máš možnosti......odpovím Ti hned - žádné.......A protože mám ještě pár známých na PČR a MP - tak jsem je obvolal..... MP - zrovna kasírovali před úřadem ty, co si blbě nastavili parkovací hodiny nebo nezaplatili "lísteče" - mají to pár kroků od služebny..... Státní - u těch to beru - protože těch je fakt málo.....
Takže jsem soudruhům nechal za auta vyskládat kamion a když se rozčilovali, tak jsem jim nabídl, že mohou přivolat PČR, že je blokuju ve výjezdu z parkovacích míst - no tak holt za patřičného slovního doprovodu počkali půl hodinky, než jsme "sklidili". A mám si snad myslet, že týpek, co má dvoutisícovky srolované v paklu v kapse kraťasů a vylejzá z posledního AMG Mlka si nechá odečíst body nebo raději zaplatí odpustek alá 10000? Co se pro něj změní?
7. 9. 2011 09:44
Re: NIC SE NEMENI
Tak tady s tím řešením se stáním ML na vozíčkářském místě s tebou souhlasím. Vtipné (pro jednu stranu) a účinné řešení.
7. 9. 2011 10:04
Re: NIC SE NEMENI
no já jsem se fakt bavil - i když jsem si vyslechl - od toho, že mu bráním v podnikání a zrovna přišel kvůli mně o kšeft za pár milionů a že se se mnou bude soudit - nabídl jsem mu okamžitý odvoz otřískaným pickupem, kam bude chtít, či svou kancelář - fax, comp, telefon - zajímavé, že nechtěl, až po upozornění, že má známé ukrajince, kteří si to se mnou přijdou vyřídit - poděkoval jsem mu, že už výkop okolo baráku mám, ale že pro ně určitě něco najdu..... Nakonec, když se se situací nějak vnitřně srovnal, tak jsem mávnul na dobře se bavící kluky u bergrů a ti mu místo uvolnili - nutno ocenit jejich schopnost odstavit palety od sebe tak, že couvající Mlko to mělo hodně "knap" na sklopená zrcátka.......
7. 9. 2011 10:50
Re: NIC SE NEMENI
:yes: :-) Za mě palec nahoru.

Ale neodpustím si nepoukázat na jistou podobnost a shodu v našich názorech. Taky ti vadí arogance na cestách, jen každý máme hranice jinde.
7. 9. 2011 10:59
Re: NIC SE NEMENI
Očividně si to nepochopil. Právě že touhle úpravou tito aroganti, kterého třeba zmiňuje ozawa mohou fungovat ve větším klidu protože případný (rychlostí) problém mohou vyřešit finančně bez obavy o ztrátu ŘP. Tedy znovu, rezignace na bezpečnostní situaci na silnicích.
7. 9. 2011 11:39
Re: NIC SE NEMENI
Před úpravou rešili aroganti problém tak, že se vymluvili na osobu blízkou a nezaplatili ani halíř. Teď zaplatí alespon 10 000 Kč. Co mi tady píšeš o nechápání?
7. 9. 2011 11:45
Re: NIC SE NEMENI
no jo, jenže to by nejdřív museli zvednout zadky od kamer a radarů a vyjít do té ulice aby tyhle "piráty" chytili. A když nejsou schopni ani reagovat na zavolání občana, tak nevím kdo nakonec bude platit těch tvých 10tisíc....
7. 9. 2011 12:28
Re: NIC SE NEMENI
Jenže jaksi přestupek nebyl dořešen/vyřešen a úřad neměl "splněno". Tzn. tlak na dořešení mohl být vyšší. Nyní splněno bude, ale ne v zájmu bezpečnosti.
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:16
Re: NIC SE NEMENI
ano, o to jde. Jen brouk džej to nechápe..... ;-\
7. 9. 2011 10:02
Re: NIC SE NEMENI
Ale o tom prece ten zakon vubec neni ne? Tyka se to kamer a nafocenych spatnych parkovani. Sam vidis, ze policajtu je malo a proste nestihaji, takze si chteji na takoveto vyc.hcanky posviti aspon takto. Ze pro takoveto lidi je 10 tis. nic, to je druha vec, ale znam dost lidi, co se na osobu blizkou vymluvili a pro pohruzce 10 tis. pokuty by sklopili usi a pekne vyklopili, ze to byl kamarad, a to mi prijde spravne
7. 9. 2011 10:13
Re: NIC SE NEMENI
mně jde o následující - v tom zákoně je implementován "odpustek" pro ty, jak píšeš - vych...nky. Stát tím sám o sobě v podstatě přiznává, oč mu jde..... Nejde mu v podstatě o to, dostat hříšníky ze silnic - jde o příjem do státního rozpočtu. Aby bylo jasno - nerozporuji bodový systém - v žádném případě - pokud překračuji rychlost - jdu do toho s tím, že když mne objeví - mám to za body a peníze - to je má svobodná volba - pokud se pak budu vymlouvat - už je to o charakteru - a ten nemůžeme soudit, dokud nedojde k "oné" zkoušce....
O malém počtu policistů - zvláště těch v terénu.... to mi povídej, vždyť se s nimi často bavím.... trapné, trapné, trapné..... aby si pomalu hlídali spotřebu toaleťáku.... ostuda.....Ale také vím, že cancy typu - policisté nejsou hodnoceni podle toho, co vyberou - to jsou plky - pokud se kluci postaví na blbé místo, kde třeba přes horizont a dvojitou plnou jezdí vrazi a sebevrazi - a chytí jednoho za celý den - tak dostanou "z***......o", takže se raději postaví u cedule a chytnou 10 přestupců...... To je realita, kdy se jede na hezky vypadající tabulky a ne podstatu......Protože - a to mi nikdo nevymluví - chytit a připravit o papíry jednoho parchanta, co jede kilo přes kopec, kam nevidí a přes plnou, protože musí, nutně předjet kamion - je mnohem záslužnější - než zinkasovat 10 o pár kilometrů jedoucích u cedule......
7. 9. 2011 10:34
Re: NIC SE NEMENI
přesně tak - žádné trestání body, žádné zlepšení bezpečnosti, jen a jen kasírování peněz za parkování + marginální překročení rychlosti na přehledných úsecích kde se nehoda nestala snad už od Protektorátu (a i to tam padl maximálně nějakej sestřelenej Mustang/Messerschmidt)
7. 9. 2011 11:00
Re: NIC SE NEMENI
Pod toto se bezvýhradně podepisuji. :yes: :yes:
7. 9. 2011 10:55
Re: NIC SE NEMENI
Tedy opět. Tzv. osoba blízká - právo nevypovídat proti tzv. osobě blízké je garantováno listinou základních práv a svobod, tedy dejme tomu nejvyšším zákonem. To, že v případě využití tohoto práva orgán rezignuje na prokazování, kdo tedy přestupek spáchal je jen a jen problém úřadu/státu, nikoliv občana. Jde o princip.
Jak by se ti líbilo, kdyby jsi byl vyšetřován a v rámci výslech by ti vyšetřovatel prostřelil koleno, uřízl ucho a usekl 4 prsty. To je totiž také tvé právo vycházející z listiny základních práv a svobod. Nikdo nesmí být mučen atd....
Uznávám, že je to přirovnání přitažené za vlasy, ale jde o právní principy.
Avatar - white label
7. 9. 2011 08:48
Re: NIC SE NEMENI
Chápu jak to myslíš, ale to rozhodně neplatí obecně, třeba mě to vadí hlavně z principu, sám jsem nikdy osobu blízkou nevyužil, jen k vůli tomu nemám potřebu vypisovat na netu jaký jsem poctivec... >:-[]
Samozřejmě na tyhle věci jsou vždycky dva rozdílné pohledy, jeden je pohled viníka a ten druhý - pohled poškozeného...
7. 9. 2011 09:03
Re: NIC SE NEMENI
Ale jas e nechlubim, jaky jsem poctivec, jen pisu, jak to prece vidi normalni clovek. A na princim ti kaslu, vsichni vime, proti komu je ten zakon zamysleny a proto to schvaluju.
Ted nejak nechapu ty dva pohledy - jaky je pohled poskozeneho? Poskozeneho beres jako toho, kdo se provini a musi platit pokutu? Pak je potrestany a ne poskozeny, ne? Nebo jsem nepochopil?
7. 9. 2011 09:07
Re: NIC SE NEMENI
zákon je namířen proti všem, bez výjimky. Piráty to z cest nedostane - to měl přece už slavný bodový systém a nic. To měli policejní Passaty a nic. To mělo měření Obecní policie bez tabulí a nic.....
7. 9. 2011 08:33
Re: NIC SE NEMENI
Pravda jest. Slusneho cloveka toto zajimat v podstate nemusi, protoze se pro nej nic nemeni. A slusny clovek ma vetsinou i slusne kamarady, tzn kdyz uz prestupek spacha kamarad, mam jistotu, ze pokutu zaplati, provinil se prece pred zakonem. Pokud ale pujcuju auto lidem, kteri zaprou i vlastni babicku, jsem de.bil a dobre mi tak
Avatar - Stefič
7. 9. 2011 08:41
Re: NIC SE NEMENI
opět zas a znovu. Není znepokojující tenhle konkrétní případ, ale princip, kdy zákon umožní trestat lidi za něco co neprovedli. Kam se dostaneme? Pokaždé, kdy státní správa bude v koncích, pomůže si zákonem a najde si jakéhokoli viníka? Vinen nebo nevinen. To je fuk, hlavně, že ve statistikách máme odfajkováno.
7. 9. 2011 09:01
Re: NIC SE NEMENI
Ale prd, nikde jinde se takovyto problem se zneuzivanim "zakladnich lidskych prav a svobod" nevyskytuje, zas neprehanej. A i ja opet zas a znovu, slusne lidi toto zajimat nemusi, ten zakon neslouzi pro vybirani vice penez, ale k mensimu vymlouvani lidi. Vzdyt co je za problem rict, kdo ridil? Mas pocit, ze ohrozis dceru nebo manzelku, kdyz by musela jit platit pokutu? Co je to za ohrozeni? Vzdyt ty tu pokutu jdes zaplatit jindy taky a ohrozeny nejsi. Selsky rozum trosku...
7. 9. 2011 09:10
Re: NIC SE NEMENI
právěže ten zákon slouží jen a jen na vybíraní pěněz. Žádný jiný účel tam není. Když ti příjde normální udávat rodinné příslušníky, tak prosím, já tenhle sport provozovat nemíním.
7. 9. 2011 09:16
Re: NIC SE NEMENI
to vybírání peněz ale není samoúčelné. Jestli v tom nevidíš žádný jiný účel, tak to asi debata s tebou nemá smysl.
7. 9. 2011 10:37
Re: NIC SE NEMENI
tak mi napiš chytráku ten smysl, prosím :-)
7. 9. 2011 12:14
Re: NIC SE NEMENI
ou-kej kuky, když tak prosíš, napíšu ti smysl vybírání peněz za přestupky.

Smysl je v tom, že stejně jako když dvouleté dítě nechce pochopit, že něco ne-e, tak se mu dá přes zadeček. Prostě nějaká sankce, aby si to příšte pamatovalo. U dospělých to nejde, velká škoda. Mnoho řidičů by vychovala pořádná po čumáku víc, než nějaká pokuta.

Takže: Normální uvědomělý řidič, který chápe smysl dopravních předpisů je dodržuje (nebo alespoň se snaží, každému na světě občas uklouzne noha). Neuvědomělému řidiči, který to nechápe se musí dát přes zadeček (to je ta pokuta), snad to pochopí. A pak je tady třetí skupina (tzv. odpad), která to nepochopí nikdy. Ta se z provozu vyřadí sama tím, že si někde pořádně rozbije držku anebo že přijde o právo účastnit se dopravního provozu.

Snad jsem to nenapsal moc složitě.
7. 9. 2011 13:17
Re: NIC SE NEMENI
hmm, takže když někdo dostane pokuty, pak to už příště neudělá? To je zajímavé, že přes ty různé tresty a pokuty se nadále překračuje rychlost, parkuje v zákazu, dokonce i krade a vraždí.

Jak to, že po pěti letech bodového systému jsou ty cesty plné údajných pirátů. Jak to, že někteří dostávají opakovaně znova a znova pokuty?

Já ti řeknu smysl toho zákona - už to tady popsalo více kolegů - jen a jen lehce vybrat peníze. Žádný výchovný efekt, žádné zlepšení bezpečnosti, žádné skvalitnění dopravy/silnic. Kde čučí hlídky s radarem a kamery? Na rizikových úsecích? >:D
Avatar - Machýrek
7. 9. 2011 09:17
Re: NIC SE NEMENI
..musis si holt rodinku postavit do late, abys takove hlouposti vubec nemusel resit :-!
7. 9. 2011 10:03
Re: NIC SE NEMENI
Presne tak, ze ti rodina jezdi jak hovada a delaji ti ostudu, to ti nevadi, ale hnat je k odpovednosti uz nebudes, protoze bys je ohrozil...samozrejme nemyslim tvou rodinu, urcite chapes, ale je to trapne proste.
Avatar - white label
7. 9. 2011 10:17
Re: NIC SE NEMENI
Když někdo překročí rychlost třeba o nějakých 10 km/h, tak hned jezdí jak hovado?
7. 9. 2011 12:11
Re: NIC SE NEMENI
Ne, ale pokud mam rodinu, ktera pravidelne dela prestupky a ja se budu bat o svou osobu blizkou, tak ano
Avatar - Stefič
7. 9. 2011 09:15
Re: NIC SE NEMENI
účel rozhodně nesvětí prostředky. A to ať už je účel jakýkoli. V podstatě s tebou souhlasím. Každý by měl být odpovědný za svoje činy. Za ty svoje, ne za ty druhých. Pokud máme v rodině auto, které provozuji já a manželka spáchá přestupek, ať si to policie vyřídí s ní. Ostatně to je její práce. Má najít viníka a toho potrestat. A pokud já jako provozovatel odmítnu policii její práci usnadnit (v podstatě ji udělat za ni), tím, že manželku oznámím, tak dostanu pokutu??? Kde jsme?
7. 9. 2011 09:20
Re: NIC SE NEMENI
To je jak s kozou na ledě, furt to samé dokola.

"Každý by měl být odpovědný za svoje činy.." ano, to by měl, ale problém se stále točí kolem toho, že i když někdo spáchal přestupek, svou zodpovědnost hodil na imaginární osobu. Prostě lhal a podváděl. Tomuto se snaží novela zabránit, je to tak těžké pochopit?
Avatar - Stefič
7. 9. 2011 09:23
Re: NIC SE NEMENI
čím zabránit? Tím, že potrestám někoho, kdo s přestupkem nemá nic společného? Nechápeš nebo nechceš pochopit?
7. 9. 2011 09:36
Re: NIC SE NEMENI
:-) :-) :-)

ne, tím ne. Má zabránit tím, že když někomu půjčíš auto a on spáchá přestupek, nebudeš se vymlouvat na jiný paragraf (že nebudeš bonzovat rodinu), ale bude pro tebe výhodnější zaplatit pokutu pod svým jménem a potom si to u dotyčného vyinkasovat. A je jedno, jestli to bude kamarád nebo babička.
Avatar - Stefič
7. 9. 2011 09:53
Re: NIC SE NEMENI
tak tomu sám nevěříš, že by něco podobného mohlo fungovat :-) Já se tedy ptám, proč si platíme policii? Nemá náhodou pátrat ona? Není to její hlavní poslání? Ať dělá svou práci a neotravuje mě jen proto, že v databázi je zapsáno mé jméno
7. 9. 2011 10:04
Re: NIC SE NEMENI
To mi chces rict, ze by ti manzelka nebo babicka tu pokutu nevratila? To jste pekna rodinka teda...
8. 9. 2011 11:12
Re: NIC SE NEMENI
Ty mi chceš říct, že vy s manželkou máte každý jen "svoje peníze"? V mojí rodině to funguje tak, že máme peníze rodinné a pokud bych já byl pokutován (nebo manželka), přijde tím o peníze celá moje rodina, nejenom já. Tedy zpětně od ní prachy vymáhat je v tomto kontextu hloupost - budu si přesypávat peníze z levé kapsy do pravé a tím něco ušetřím?
7. 9. 2011 09:59
Re: NIC SE NEMENI
ano s kozou na ledě.....
jak tomu konkrétně ta novela zabraňuje? Nepotrestání konkrétního viníka přestupku, když nechává "odpustek" ve formě sankce bez udání konkrétního viníka, za obolus 10 000,-? Jaký konkrétní viník je postižen? Za 10 000,- poplatek je konkrétní viník bez bodů venku..... To je ta sankce proti pirátům silnic, která je má dostat z jízdních pruhů?
7. 9. 2011 10:40
Re: NIC SE NEMENI
Jistěže na všechny to účinné nebude, ale na většinu setsakramentsky ano.
7. 9. 2011 11:13
Re: NIC SE NEMENI
to je otázka..... při hrozbě ztráty řidičáku na min. půl roku většina lidí těch deset tisíc nějak schrastí.....v tomto případě bych bych zásadně pro to, aby platila výše pokut podle příjmů - včetně toho "obolu" - tzn. pro nízkopříjmové řekněme 10 000,- což při podprůměrném platu je zásah do rodinného rozpočtu, jako prase, když navíc vím, že většina lidí má ještě spousty splátek.... a u "střelců", klidně 50-60 - protože pak teprve si to začnou rozmýšlet a možná jim bude chybějící částka na milenku stát za to, dát nohu z plynu.... i když upřímně u některých pochybuji i o tom..... Tam jim dá nohu z plynu až kremační pec...... U mně - a to nejezdím podle předpisů - bylo největším přelomem ve zklidnění - ne odečtení bodů, ale neformální nahlédnutí do fotografií z nehod u známého na dopravce.....
7. 9. 2011 09:44
Re: NIC SE NEMENI
no - ona je to sice otázka výkladu - ale chceš tímto příspěvkem v podstatě říci, že ten, kdo překročí povolenou rychlost je neslušný člověk, v podstatě skoro zločinec? A jak se to pozná? O kolik musí překročit? Nebo už při překročení o 5km/h? A slušný je jen tehdy, když se mu na to nepřijde? Nebo je neslušný i tehdy, když překračuje a nikdo ho "nevyfotí"? Nikdy - opravdu nikdy a nikde se Ti nestalo, že bys překročil rychlost o pár kilometrů v hodině? A když jsi překročil - tedy pokud ne, tak jsi jedna ze světlých vyjímek- zastavils nebo odjels na nejbližší služebnu PČR a nahlásil přestupek? Překročení norem by se měla slušnými občany hlásit...... Jak to je tedy s tou slušností?
8. 9. 2011 11:08
Re: NIC SE NEMENI
Nojo, když Hitler začal posílat některé skupiny lidí do koncentráků, taky se pro většinu nic neměnilo - chodili tam jen ti nenávidění Cikáni, Židi, homosexuálové, Svědkové Jehovovi a další "podezřelé živly". Dost lidí mu i zatleskalo, že zvýšil zaměstnanost "normálních slušných lidí" a sociální jistoty.
Přesto jeho politiku třeba já nepovažuju za dobrou (a to nejenom kvůli tomu, že jsem "méněcenný" Slovan a podezřelý intoš)...
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 06:13
Ku.r.v.istan
Je to k blití. Tento Kur.v.i.stan by bylo dobré začít na zelené louce. Hlavně, že dosud nezrodilo akciové spol na jmeno a zrušili možnost sledování volání pod operátorů. No je třeba platit repraky a Pandury atd.. Je mi zle z této Kurvenrepubliky.
Rozbalit vlákno
2
7. 9. 2011 07:44
Re: Ku.r.v.istan
Republice je možná zle z tebe.
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:17
Re: Ku.r.v.istan
....ale rozvracet si ji nedáme, což?
7. 9. 2011 06:21
Anarchie...
Jak to tady tak ctu, tak mam pocit, ze tahle zeme a v podstate cely globalni pseudohumanisticky a radoby demokraticky smyslejici svet musi skoncit v bahne a obcanskych valkach o cemz se v katastrofickych studiich pise uz od prumyslove revoluce.

Kazdy zdejsi samozvany demokrat resi hlavne sva prava (tak jako jiste mensiny), nikoliv to, ze zije v demokraticke spolecnosti, ktera je sice svobodna, ale ta svoboda je presne definovana hranici zakonu a stanovuje povinnost se jimy ridit.

Pokud jsi tedy vlastnikem vozu a nekdo s nim spachal prestupek, nebo trestny cin a ty mu rikas osoba blizka, mel bys byt bran jako spolupachatel... priklad - nebo by se ti libilo, kdyby te nekdo sejmul a nebyl by trestan proto, ze je to osoba blizka nekomu a nemuze byt tedy vysetrovan? Je mi to fuk, at je to syn, dcera, kamarad... mel by nest za sve protipravni jednani odpovednost.

To, ze cesky dobytek hleda kazdou skulinku, jak se vyhnout trestu je nemoralni a nedemokraticke. Demokracie v tehle zemi je v soucasne dobe pasovana na totalni anarchii prave diky lehkozivkum, podvodnikum a prizdisracum, kteri svymi podvodnymi aktivitami popiraji cely princip demokracie. Zlodeji tunelujici stamiliony ze statni kasy se vesele usmivaji z obrazovek, vrazi chodi po odsezeni par let z trestu domu, ruzne mensiny nemusi byt prinosem pro stat a uzivaji si svych "svobod a vyhod" a tak by se dalo pokracovat do nekonecna. Demokraticka spolecnost skomira na nemoralnosti, bezohlednosti a prospecharstvi.... hnus.

Idealni reseni vidim v absolutni monarchii... a nebo by bylo lepsi vzit zakon do vlastnich rukou?
Rozbalit vlákno
2
Avatar - KANKUNEN
7. 9. 2011 06:58
Re: Anarchie...
Nutno si uvědomit, že tento hnus je výsledek policejní činnosti. Vidět policajty na cestách znamená okamžité zvětšení disciplíny na cestách, jenže u nás vidět nejsou a tak se prasácky jezdí. Svou kancelářskou schovávanou se snaží řešit rozdáváním 50tek na širokých přehledných úsecích a jednou za rok tam postaví radar a nic netušící šofér jedoucí dopráce je obdarován body. Toto rozhodnutí tento stav dále ještě podpoří.
8. 9. 2011 11:14
Re: Anarchie...
Zřejmě máme chudý stát, zatímco Maroko nebo Tunisko jsou bohaté. Tam totiž vidíte poldu na každém rohu...
Avatar - Machýrek
7. 9. 2011 06:24
NIC SE NEMENI II.
To je zase vykriku. To je zase place. A pritom staci mit jen chytry antiradar a pro poctiveho cloveka, ridiciho se dle teto kouzelne skrinky se vubec nic nemeni.
Snad jen ti, kteri zapomenou checkovat "passaty se stribrnym grilem" v dobre vire, ze i proti nim je kouzlo ochrani, v tomto pripade pohori. Samozrejme jen do te doby, nez bude k mani kouzlo rozpoznavani reg. znacek a integrace se socialni siti....
Pro nas, pro vsechny poctive, se tedy vazne nic nezmeni.
:-!
PS: kazdy narod ma vladu, jakou si zaslouzi
Rozbalit vlákno
1
7. 9. 2011 07:46
Re: NIC SE NEMENI II.
Trochu jo.
Avatar - KANKUNEN
7. 9. 2011 07:10
Okamžité zastavení
Naopak bych uzákonil, že policie má právo pokutovat pouze v případě, že vozidlo zastaví ihned při spáchání přestupku. Odpadlo by spoustu kancelářské byrokracie, vytáhlo by to policajty z kanclů. Stačí vidět policajta na křižovatce a i ten nejagresivnější šofér co jezdí na červenou v nesprávném pruhu sklidní hormon. Ani body ani vysoké pokuty policajta nenahradí.
Rozbalit vlákno
3
7. 9. 2011 07:57
Re: Okamžité zastavení
Myšlenka dobrá, ale reálná asi tak jako komunismus. Navíc by zase ti samí začali kvičet, že je to policejní stát.
7. 9. 2011 09:11
Re: Okamžité zastavení
:yes:
7. 9. 2011 11:06
Re: Okamžité zastavení
:yes: :yes:
Avatar - lordlord
7. 9. 2011 07:49
.
novy zakon se tyka jen automatickych radaru. bude na urednikovi, aby prokazal, cim byl prestupek zaznamenan. pokud byl radar s obsluhou, novy zakon se toho netyka a osoba blizka frci dal.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Guttalax
7. 9. 2011 08:42
řekli si o to
;-) O tuto úpravu si řekli samí řidiči,kteří imrvére na to spoléhali. To byl borec jak vyje... s fízly.atd. Toho zákona se bojí jen ti co jezdí jak prasce a ted jim někdo vzal z vaničky kačenku tak kvičí. Čím víc vás tímto střihnou ,tím líp. Na cestách je bordel a je třeba proti tomu bojovat, Schválení tomu jen prospěje. Počkám si na první oběti jak budou kvičet ,že stát porušuje jejich lidská práva a podobné nesmysly. :-!
Rozbalit vlákno
13
7. 9. 2011 09:14
Re: řekli si o to
jo jo, přesně tenhle zákon vyřeší největší bolesti českých silnic - lepení na kufr, předjíždění na plnou, nedání přednosti v jízdě.... všechno tohle ty kamery zaznamenají a úředníci s těmi piráty zatočí.... >:D
7. 9. 2011 09:23
Re: řekli si o to
ano, z části vyřeší i to. Minimálně ti, co mají nižší příjmy budou jezdit méně. Nebudou mít na naftu do svého okřídleného chipu.
Avatar - KANKUNEN
7. 9. 2011 09:27
Re: řekli si o to
Jenže řidiče se snaží policie nachytat na přehledných místech, tam kde v Rakousku mívají 70.
7. 9. 2011 09:38
Re: řekli si o to
Ale houbeles, to je zase výmmluva. Jezdím dost a na policajta nenarazím za celej rok, ostatně to i potvrzují ve svých příspěvcích lidi z opačného názorového konce od mého.
8. 9. 2011 11:18
Re: řekli si o to
V Plzni je potkáte vždycky dole v Doudlevcích u Bradů a pak ještě vybírají u hlavního nádraží.
7. 9. 2011 10:23
Re: řekli si o to
omyl - ti kteří jezdí skutečně jako dobytek a mají peníze - ti se ho bát nemusí - stačí rovnou ve dveřích hodin na stůl "odpustek" implementovaný v novele..... celé kouzlo.....
Jde tu- v mém případě - o nahlížení na způsob fungování státního aparátu, který je placen z mých daní(ano já daně platím a neoch...ám....) - neschopnost aparátu je nahrazena výběrčí normou..... Nejsem-li schopen prokázat - stejně zaplatíš -je to pokrytecké - o body nepřijdeš - hlavně, když zaplatíš..... A má to ještě jeden implementovaný prvek, který je o to nebezpečnější, že je zabalen do hávu "obecného blaha" - v tomto případě ochrany proti pirátům..... - Jako vlastník automobilu jste finančně trestán za využití svého práva odmítnout výpověď proti svému blízkému. Ne, že stát - žalující(jako) musí prokázat vinu - tady je Vaše vina dopředu dána - (ano někdo jel rychle - ano) - zaplatíte tak jako tak.........
7. 9. 2011 10:45
Re: řekli si o to
Na silnici nejezdí jako dobytek jen ti, kdo mají peníze.

Kdybys chtěl dodržování předpisů uplatnit na všechny, tak by se musely zavést pokuty dle platu a to si ani nechci představovat, co by tady bylo za diskusi...
7. 9. 2011 11:16
Re: řekli si o to
souhlas - viz výše v odpovědi na Tvůj příspěvek - o tom bych vůbec nediskutoval - máme-li rovnou daň - je spravedlivé mít i rovné procento z příjmu v pokutách....asi budu vyjímka ;-)
7. 9. 2011 11:50
Re: řekli si o to
jenomže rovnou daň nemáme ;-)

a pokuty podle příjmu, když pominu fakt že je blbost aby někdo za špatné parkování platil 200 a někdo 200tis Kč, tak je to i technicky těžko realizovatelné. Ti, po kterých by jste chtěli ty obrovské pokuty žádné výplatní pásky nemají ;-)
7. 9. 2011 12:38
Re: řekli si o to
určitou rovnost daně máme..... a pokud jde o majetek těch movitějších - spousta jich ty pásky má - to jsou ti, kteří dělají pro různé koncerny.... ti je mají. A pokud jde o podnikatele - ano - máš pravdu - nemají pásku, ale mají daňová přiznání - a pak se samozřejmě zase dostaneme do marastu našeho daňového systému, vymahatelnosti práva apod - byla by to pravda - ale někde se začít musí. A ad parkování - pokud by byla nějaká maximální hranice - proč ne? - Parkování(krom invalidů) nepovažuji za závažný přestupek, jehož by se to mělo týkat - sem patří výrazné překročení rychlosti, ohrožování - prokázané, nedání přednosti na přechodu pro chodce, jízda na červenou atp.....
7. 9. 2011 12:59
Re: řekli si o to
tak ta rovnost je asi jako když máš větší a menší polovinu >:-[]

osobně nejsem zastáncem trestání podle příjmu - jsme si přece rovni před zákonem, takže za stejný čin by jsi měl být stejně potrestán

při daních se holt pro rovnost musí počítat procenta, tam to jinak nejde

a těch pracháčů co dělají na vysokých pozicích pro různé koncerny je ta možná do 5% populace. Vždyť 2/3 lidí vydělávají míň než je průměrný plat.
7. 9. 2011 13:09
Re: řekli si o to
to máš pravdu - ale já rovnost při rozdílu platů nechápu jako rovnost 10 kč = 10 Kč, ale jako 10% příjmu = 10%příjmu. Byť patřím do skupiny, která se příjmem pohybuje nad průměrným platem, nemám problém s tím, že bych měl platit víc, byť percentuálně stejně.
7. 9. 2011 11:07
Re: řekli si o to
Právě že přesně naopak.
7. 9. 2011 10:31
auto je zbraň
kterou je ročně zabito 700 lidí, tj. mnohem víc než střelnými zbraněmi. Zodpovědnost za držení této zbraně by měla být minimálně stejná jako u střelné zbraně - tj. vlastník zbraně je za ní zodpovědný ikdyž jí sám nepoužije.
Rozbalit vlákno
5
7. 9. 2011 10:41
Re: auto je zbraň
bravo - srovnávat střelnou zbraň (zabití/vražda) s autem (špatné parkování) může jen skutečný myslitel...

jaké navrhuješ tresty? řekl bych že podobné - špatné parkování 10-15 let, překročení rychlosti o 10km/h doživotí, o 20km/h a víc smrt (ta se samozřejmě speciálně kvůli tomuto obnoví)
7. 9. 2011 11:10
Re: auto je zbraň
totálně mimo mísu - zabití (případně vražda) zbraní nebo autem je stejná věc se stejnou sazbou. Míním to, že za držení střelné zbraně je vždy zodpovědný vlastník a když jí někomu půjčí, tak ta zodpovědnost mu zůstává. Lidi pochopte, jde o vaše životy a životy vašich blízkých, to jsou vám ukradený????? To se vám líbí, že vás ti magoři ohrožují, kolem radaru prolítnou stovkou a je jim to jedno a vůbec nic nezmůžete???? Prostě jestli si nějakej 19letej cucák před váma hraje zbraní a jen tak střílí kolem sebe je úplně stejný jako když kolem vás proletí kilem na přechodu.
7. 9. 2011 11:21
Re: auto je zbraň
Jenže právě ti ignoranti, pro které není problém platit a šance jak je dostat ze silnic byla ztráta ŘP, což umožňoval bodový systém, tak právě ti budou nyní mimo hrozbu bodů a jen zaplatí. A nedělejme si iluze o práci úřadů. Úkol byl splněn, prachy jsou na účtě.
7. 9. 2011 11:32
Re: auto je zbraň
To je pravda. Ale ne každý je multimilionář, kterému je jedno že 10x zaplatí 10 tisíc. Jde o to, že teď jsou ty automatické radary pro smích a 10x více policistů aby se pokryla všechna nebezpečná místa by byla hodně drahá sranda.
7. 9. 2011 11:54
Re: auto je zbraň
totálně mimo mísu jseš ty - porovnáváš tady trestný čin spáchaný zbraní a přestupek spáchaný autem...
7. 9. 2011 10:55
podání vysvětlení dle zákona o policii
Když to zrušej nevadí ještě tam je paragraf 12 zákona č. 283/91 Sb. o Policii, kde se píše, že člověk muže odmítnout vypovídat. Shromažďovat důkazi je pak na Policii a ne na osobě která podává vysvětlení.

3) Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému v pokolení přímém, svému sourozenci, osvojiteli, osvojenci, manželu nebo druhu anebo jiným osobám v poměru rodinném nebo obdobném, jejichž újmu by právem pociťovala jako újmu vlastní, způsobila nebezpečí trestního stíhání nebo nebezpečí postihu za přestupek.

Toto mě poradil jeden policajt a když nemají důkazy tak jsou studení.

Samozřejmě, že když to ihned bez důkazů hoděj na majitele nebo provozovatele tak to je v háji a nedá se nic dělat.
Rozbalit vlákno
3
7. 9. 2011 11:55
Re: podání vysvětlení dle zákona o policii
důkazem je registrační značka vozu a jeho registrace plus fotografie ze záznamového zařízení...... tudíž pro potřeby jednání v intencích novely - absolutně dostatečné........kasacink......
7. 9. 2011 12:02
Re: podání vysvětlení dle zákona o policii
jo je mi hodně podobnej, ale já to nejsem a víc Vám neřeknu, odmítám vypovídat.
7. 9. 2011 12:15
Re: podání vysvětlení dle zákona o policii
to se ale bavíš o výslechu na PČR - to pak mohl být urostlý hošík na Hlavním nádraží - tohle je projednávání přestupku na příslušném odboru na úřadě, dle nově schválené novely - pokud je vůz na Tebe registrován - mohla v něm jet grupa švédských dorosteneckých roztleskávaček, ale cinkneš to Ty - a je si pak zinkasuj, jak libo................
7. 9. 2011 12:10
Odpustková Novela
Asi se, předpokládám, shodneme na tom, že stav na našich silnicích, co se přestupků týče, je mnohdy tristní. Schvalovat nebezpečnou - opakuji nebezpečnou - jízdu, ať již jde o rychlost(někdy je 130 v pohodě a někdy je 30 víc, než riziko), či předjíždění alá James Bond přes horizonty apod, atd. atd, může jen sociopatické .......(doplňte sami, co komu libo). Také se asi, pokud není náš osobní sport přechytračit(slušně napsáno) všechny a všude, shodneme na tom, že po vině má přijít spravedlivý trest. V čem, se asi neshodneme je míra té spravedlnosti v podání našeho státu. Zatímco jedni, vědomi si situace na silnicích tuto novelu schvalují ve smyslu, alespoň nějaký trest a něco se trošku děje, přičemž "chytráčci" to budou mít těžší a zaplatí alespoň něco, druzí - a k těm se počítám i já - jsou proti.
Proč? Nejsem sociopatické ztělesnění hovězího skotu, ale vadí mi degradace majitele vozu na dojnou krávu státní kasy, která svou neschopnost ztotožnit pachatele přestupku přenáší na občana ve stylu - je nám jedno, kdo se provinil, hlavně, že inkasujeme. První, kdo v tomto "inkasuje" ránu pod pás, je princip spravedlivé trestu. Stát nám tím dává jasně najevo, že mu nejde ani tak o odstranění marastu na silnicích, přestože je známo, že "spořádaný" občan se rád vzdá části svých osobních práv v zájmu zachování bezpečnosti, ale o inkasní nástroj ve stylu - nechceš přijít o body - kasacink - poplateček - jezdi dál............ Neplatím si své zaměstnance - státní úředníky(zní to dobře ne?), které platím, že svých daní za to, že si chtějí hodit špajsky na stůl - obrazně a zbavit se tak povinnosti dohledat skutečného viníka. Platím si je za to, aby ten, kdo spáchá přestupek, byl spravedlivě postižen - byť by měl přijít o papíry na doživotí - je to jeho sázka - je svéprávný - ví, že pokud jede rychleji, či překračuje jiná ustanovení - vystavuje se tomu riziku - a pokud bude přistižen - zkrátka prohrává ..........
Tahle novela je zkrátka jen kapitulací státu na vymáhání skutečného práva - a to se mi nelíbí.......................sakra nelíbí............
Rozbalit vlákno
7
Avatar - Dinar
7. 9. 2011 13:12
Re: Odpustková Novela
Kam ti to mám podepsat? :yes:
7. 9. 2011 13:56
Re: Odpustková Novela
Já si osobně myslím, že je lépe udělat aspoň něco než nic a stávající systém je trochu divný .... Situace, kdy se větší množství lidí, kteří udělají nějaký přestupek, vymlouvá na osobu blízkou, není normální a pokud vím nejsme první zemí, kde se podobné popotahování majitele vozu zavádí .... To že pořád budou na silnicích nějací přiblblíci, s tím asi nic neudělá žádný zákon ...
7. 9. 2011 15:07
Re: Odpustková Novela
Jenže právě tohle něco je krok zpět. Ty přiblblíky na silnicích právě zákon řeší. Aby je zákon řešit mohl, musela by se policie snažit řešit ty nebezpečné přestupky a jejich prokazování. Následně lze díky bodovému systému tyto přiblblíky obrat o ŘP. Toto se ale bohužel nehodí do krámu před médii, která jen chtějí senzaci a šijou do čehokoliv co se jim znelíbí. Značně chybí silný mandát policie, aby tato mohla případné kritiky své práce poslat do patřičných mezí (obrazně). Takhle se bude moci policie prezentovat výbornými výsledky kolik vybrala na pokutách a kolik procent přestupků objasnila (ve skutečnosti neobjasnila). To B, že opravdu nebezpečných přestupků bude minimální procento už se ztratí. Těžko by se obhajovalo (za současné situace - politická podpora práce policie) snížení počtu vyřešených přestupků třeba o 70%, ale přestupků nebezpečných.
7. 9. 2011 15:37
Re: Odpustková Novela
Ono 10 tisíc podle mě "zabolí" každého a pořád je tu možnost, že přiblblíka změří a hned někde stopnou a tam se asi vymlouvat nebude moct :-) .
7. 9. 2011 16:10
Re: Odpustková Novela
Tak to, že to zabolí je jasné, ale mám trochu obavu, aby tím splněním plánu "z fotek" neubylo těch místních měření, která samozřejmě řeší problém prokazování, kdo řídil.
Teď s tak z pohledu bezpečnosti říkám, že pokud by toto naplnění plánu vedlo k "rozvázání" rukou policii, která by se mohla soustředit na nebezpečné, ale obtížněji prokazatelné přestupky, tak bych to i snad dokázal "překousnout" (i když ten princip obcházení ústavy mi vadí stále). Bohužel jsem v tomto trochu skeptik.
Avatar - white label
7. 9. 2011 17:31
Re: Odpustková Novela
:yes:
"ozy" na hrad! ;-) >:-[]
Avatar - Ji/Ri
7. 9. 2011 14:18
Ode dneška....
...se vymlouvám na osobu neblízkou a to na BroukaJé. A je to.... >:D
Rozbalit vlákno
0
7. 9. 2011 19:58
anketa
co je to za otazku? tzv. "osoba blizka" prece nekonci
Rozbalit vlákno
0
7. 9. 2011 20:07
bludny kruh
v principu se samozrejme jedna o urcite omezeni zakladnich lidskych prav
nicmene situace u nas ma k idealu daleko:
obecne lidska prava jaksi nalezi lidem, kteri maji predevsim moralku, uctu k zakonum jako prostredkum regulace souziti demokraticke spolecnosti (ma prava konci tam, kde zacinaji prava druhych a dlasi blaboly)
u nas je moralka sproste slovo, ostatni nerespektujeme, ale pohrdame jimi, k zakonum uctu nemame, naopak je povazujeme za buzeraci shora nadiktovanou nasimi dementnimi zakonodarci, ktere jsme si ovsem sami zvolili ze sveho stredu a jsou nasim vernym odrazem
jsme v bludnem kruhu a neumemime jej rozetnout - tato zmena muze byt pokus jak zlo vypudit mensim zlem, protoze jak uz rekli jini - pro slusneho cloveka se nic nemeni
Rozbalit vlákno
0
7. 9. 2011 20:12
k cemu zakon?
zakon, ktery stanovi pravidla chovani ve spolecnosti a pritom spolecnost tato pravidla nedokaze po svych clenech ucinne vymahat je zbytecny - takze mame na vyber, bud zrusime pravidla silnicniho provozu nebo se postarame o to, aby je vetsina spolecnosti dodrzovala
nemyslim, ze tohle reseni je skvele, ale na druhou stranu lepsi nez zadne (stavajici stav)
nebo snad mate lepsi napady jak donutit ridice jezdit podle pravidel?
Rozbalit vlákno
4
7. 9. 2011 22:21
Re: k cemu zakon?
Pro začátek by stačilo, aby někdo ta pravidla začal kontrolovat a využívat bodového systému k odebrání ŘP těm, kteří pravidla notoricky porušují. Zjednodušení naplnění kasičky jasně ukazuje zda jsou prioritou body, nebo peníze.
Čistě hypoteticky. Jak by si majitel vozidla dával bacha, aby vozidlo (i bez něj) jezdilo jak se má, kdyby jsme se nebavili o 10tis. ale (třeba) o 4 bodech pro majitele. Ztráta ŘP je podstatně větší problém než 10 tis.
7. 9. 2011 22:55
Re: k cemu zakon?
v zasade souhlasim
problem vidim v nakladove efektivite zvysene kontroly - kolik tisic dalsich policajtu bychom museli platit, aby to bylo na silnicich poznat?
(jiste, soucasne rozesilani predvolani k rizeni bez usvedceneho vinika je neefektivni taky, kdyby vsichni ti urednici z kancelari stali u cesty, tak jsme nakladove nastejno a efekt by byl mozna vetsi)
tebou navrzene postizeni provozovatele, jehoz autem se casteji pachaji prestupky, i v jine nez financni rovine by postihlo pouze fyzicke osoby
8. 9. 2011 11:38
Re: k cemu zakon?
Čím to je, že tu většina diskutujících schvaluje, že policajti jenom rozesílají obsílky za překročení maximálky na rovině (v zatáčkách se zpravidla neměří)?
Přitom myškování, nedání přednosti v jízdě, nepouštění chodců na přechodech a další věci, často "bodované", jsou dle mého také nesmírně nebezpečné věci, které policie vůbec neřeší. Asi by jich mělo být víc na silnicích a míň v úřadovnách. A hlavně aby pokutovali opravdu vážná porušení bezpečnosti.
8. 9. 2011 11:48
Re: k cemu zakon?
To je právě ten problém. Ty nebezpečné přestupky jsou obtížněji prokazatelné a dle mne by spoustu práce odvedlo pár neoznačených vozů se záznamovou technikou. Pokud by se ale policie (dle mne správně) soustředila na tyto přestupky na úkor počtu absolutně prokázaných přestupků a objemu vybraných financí, tak bude policie médii "sežrána za živa", protože zde není silná politická podpora policie (opět ze strachu o vlastní image v médiích). Takže je jednodušší zvýšit procento prokázaných přestupků (ve skutečnosti neprokázanách), které je prezentováno tím, za kolik přestupků byl udělen peněžitý trest. Nikoliv bodový, který má dle mne mnohem větší vliv na bezpečnost.
Avatar - T613
7. 9. 2011 21:31
moudrá slova..
když jsem si četl obhájce tohoto zákona nemohl jsem si nevzpomenout na moudrá slova doktora Pštrosmajera...
Rozbalit vlákno
1
7. 9. 2011 21:48
Re: moudrá slova..
tak proto nám v parlamentu staví vzdušné zámky a všichni tam poletují hlavou v oblacích......... ;-)
Avatar - Dylan McKay
8. 9. 2011 07:38
no
At se ten smejd poslaneckej vzda imunity a ja se klidne vzdam osoby blizke...
Rozbalit vlákno
0
Avatar - www.skodaoctavia.cz
8. 9. 2011 17:52
Tak je to správně
Ovečky se musí sříhat. >:-[]
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Ada je zase tady
9. 9. 2011 01:27
Re: Tak je to správně
:yes:

Věřím, že podle stejného vzoru bude stíhán provozovatel výtahu, ve kterém došlo k násilí ze strany neidentifikované osoby.