No nevím, průměrný plat lékaře je přes to všechno, co nám tvrdí pan Engel, velmi vysoký. V jihlavské nemocnici býval 70000 Kč.
To by myslím na Mergl nebo BMW bohatě stačilo (při trošce šetření).
V té Fábii možná jezdí manželky (než je vymění za velké SUV).

Mám příbuzné zubaře a je to tam 1 x BMW X5 SUV a 1 x Ssangyong Rexton SUV (korejský Mercedes).

Snooob

11. 12. 2012 09:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

70000 masačne stačí max. na jazdené BMW! Určite nie nové. ;-\

Nerez

11. 12. 2012 09:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Pokud ty kupuješ auto z jednoho platu tak ano.
Z takového platu si doktor na nové BMW našetří cobydub.

Ham.

11. 12. 2012 09:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Jj, když bydlí pod mostem, děti posílá žebrat, manželku do Perlovky a do auta místo benzínu čepuje vodu tak má BMW cobyduP. Jinak je to tak na tu Fabii.

pargi

11. 12. 2012 09:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Prostě na něj vydělá asi trochu dřív než učitel na gymplu.

Ham.

11. 12. 2012 09:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

To ano, protože ten si na něj nevydělá nikdy. A deset let je pořád méně než nekonečno.

nastran

11. 12. 2012 09:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

z platu 65 tisic hrubeho, jsem byl schopny splacet hypoteku 15 tisic mesicne a leasing 10 mesicne na BMW 320d, takze si na to ten doktor v pohode vydela, pokud ma i zenu, ktera pracuje, tak uzivi i deti a druhe auto.

Stefič

11. 12. 2012 09:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

10k měsíčně?? To máš ten leasing na 10 let, ne...

pargi

11. 12. 2012 09:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Žeby akontace?

Ham.

11. 12. 2012 09:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Pak se ale z tebe stává otrok svého auta, 65t hrubého=40čistého minus 15=25, minus leasing 10=15, minus dvě bandy paliva měsíčně minus 4=11, minus elektřina, plyn minus 4=7. Jo to musí být krásný život, jezdit si v BMW kolem komína a nemít ani na lístky do divadla.

Snooob

11. 12. 2012 09:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Moja reč! :yes:

Ham.

11. 12. 2012 10:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ta diskuze pouze svědčí o totální finanční negramotnosti lidí u nás (vás). Pokud mám malé BMW řekněme za 40t eur. tak musím jenom na to auto měsíčně počítat s částkou 1000eur (benzin, leasing, nebo úložka kterou si spořím na nové)

Normální člověk si kupuje auto v ceně 1 mio (40t eur) v případě, že měsíčně mu nedělá problém
dát 25t czk (1000eur) na to auto (leasing/úspory, benzin, údržba, známky etc.)
dát minimálně 50t czk (2000eur) za byt (hypo, poplatky, energie), na západě se uvádí jako normální špíš trojnásobek na bydlení v porovnání s autem. U nás to bude brzo také tak, energie jdou a ještě půjdou rychle nahoru
a mít stále ještě alespoň dalších 25t (1000eur) na vše ostatní

Takže normální je těch 100tis.(4t eur) čistého měsíčně, ale spíš víc pokud chci jezdit v autě za 1mega. Pokud mám méně a přesto takové auto koupím, tak jsem finanční pomatenec. A to stále moc nemyslím na stáří a jiné věci v životě člověka na které rozumný člověk myslí.

Snooob

11. 12. 2012 10:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

:yes:
Rodina je "v pohode" ak výdavky na splácanie dlhov tvoria max. 30% čistých príjmov.
Každý sa má prikrývať takou perinou na akú má!

Beekey

11. 12. 2012 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Normalni clovek ve veku 40, ktery vydelava at uz 100t hrubyho nebo cistyho uz musi mit aspon vlastni byt/barak plus treba dalsi pozemek jako investici. A predpokladam i nejaky to auto a usetrene penize, takze pri rozhodovani o koupi daneho modelu nepocita 30 tacu mesicne na auto... Jestli ovsem tohle vsechno nevlastni prave to svedci o financni negramotnosti jedince a tom ze cely dosavadni zivot si zil nad pomery.....

Ham.

11. 12. 2012 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Pokud má někdo ve 40 barák a další pozemek a příjem 100k, tak jsou jen dvě možnosti, buď ten barák má na hypotéku a pak musí uvažovat tak jak jsem napsal výše, nebo ten barák má třeba díky dědictví po rodičích.
A pokud jej má díky majetku po rodičích tak má zase dvě možnosti, ten majetek začít prožírat a nic nenechat svým dětem a koupit si auto klidně za 3 mega nebo se chovat finančně přiměřeně a pak si při přijmu 100 čistého koupí zhruba to auto za 1 mega.

Beekey

11. 12. 2012 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Muj tata mel fungl novej barak na celkem slusnym pozemku i s bazenem v 35, a to nema ani maturitu, vic nez 100 litru vydelaval mozna par mesicu, ale spis to bylo v prumeru cca 100 mesicne, po rodicich rozhodne nic dostat nemohl, samozrejme deda mu pomahal s barakem, ale spis jen ridil lidi co a jak, kdyz tata byl v praci, a vikendy zas delal na baraku. Za poslednich 30 let koupil radu aut, az na prvni Ladu vsechno fungl novy, accent, rav4, p307, honda civic, corsa, 320d coupe, S mamou vychovali 2 deti, nekradli, nepodvadeli, a hlavne nekupovali peeecoviny jak to dela 90% lidi. Ma jeste dalsi pozemek hned vedle baraku stejne velikej, jako na kterym stoji barak, byt ve meste, a dalsi stavebni pozemek na nejakej mensi moderni prizemni baracek, jelikoz asi pak v 70 letech nebude chtit lezt po schodech. Takze bud mas spatny vypocty nebo asi znas jen lidi, co rozhazujou penize a nedokazou si urcit priprity.
Samozrejme nejde to plne aplikovat na dnesni dobu, i vzhledem k dnesnim cenam a moznostem, na druhou stranu porad si za tim stojim, ze vzdelany clovek s dobrou praci spolu s manzelkou behem deseti let musi usetrit dost penez na to aby bydleli ve vlastnim, samozrejme je to vsechno o prioritach, nekdo jen kouka z ceho na to soused ma, ale treba nevidi, ze sousedi makaj treba 60 hodin v tydnu, varej pecou a nevyhazujou desetitisice na restaurace mesicne treba, atd...

Anonym2811

11. 12. 2012 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ale to je pak samozřejmě o těch prioritách - bydlení má asi přednost u všech, i když někomu stačí byt a někdo chce i pěkný domek (nebo oboje). Ale lístky do divadla, restaurace, cestování nebo lepší auto - tam už je to jen o osobních preferencích, co komu prostě sedne víc... ;-)

Beekey

11. 12. 2012 15:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ale samozrejme, o cem jinem by to bylo? Kultura, divadlo, a vylety k zivotu patri, ale kupovat auta za milion, aniz by clovek mel strechu nad hlavou, je blbost.

sido

15. 12. 2012 21:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

presne tak, moji rodicia po tom co postavili barak, nemali ani korunu, ale naucili sa setrit, po case mali spolocny priem cca 100k mesacne a tatko si kupili mazdu 6 ,sprintera 3l, 407sw, mercedes B, mercedes A najnovsie teraz pre mamku a zainvestoval do 2 hektarov savebnych pozemkov a do noveho bytu.... na druhej strane teta s ujom mali 500k prijem, nemaju auto, nikdy neboli na dovolenke ale vsetko mesacne prezrali v restikach a v divadle, teraz ich chcu vyhodit z bytu ktory mali prenajaty lebo uz su na dochodku a nemaju to z coho platit

nastran

14. 12. 2012 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Nesmysl, kdyz si clovek s platem 20 tisic muze dovolit auto za 300 000, tedy 15 vyplat, tak proc by clovek s platem 65 tisic nemohl mit auto za 650 tisic, tedy 10 vyplat.

Katikakus

11. 12. 2012 10:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

65 hrubeho je cca 45 cisteho, ale jinak mas pravdu - tohle neni na zadne vyskakovani.

nastran

14. 12. 2012 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Zadny otrok sveho auta, uplne mormalni zivot. Co vam na 7 tisicich na mesic, po zaplaceni vsech vydaju, prijde malo? A z 13 platu si clovek zajede na exotickou dovolenou a jeste zustane na vanocni darky. Copak maji rikat lide, co si nevydelaji ani prumernou mzdu? Ti taky jezdi v autech, podle vas by si musel prumerny majitel Fabie vydelat alespon 50 tisic mesicne.

Snooob

11. 12. 2012 09:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Život je o prioritách! Niekto robí na splátky, niekto žije vo vate (šetrenie, hobby, dovolenky...)

_MT_

11. 12. 2012 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ty si určuješ rozpočet na auto podle toho, jaké splátky můžeš ještě zvládnout? Nemluvím tu o rodinném rozpočtu. 70 tisíc ti stačí tak na malé auto, možná na nižší střední, pokud si nebudeš moc vyskakovat. Teoreticky si na leasing můžeš vzít i Porsche, pokud tě jinak bude manželka živit.

Ronault.

11. 12. 2012 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Asi žiju v jiném světě... no budu si muset asi vzít na splátky koloběžku, dle vašich požadavků, jak na to tak koukám...

_MT_

12. 12. 2012 01:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Záleží, na jak dlouho si ho kupuješ. Ale v téhle příjmové relaci dávat na auto více než 10% příjmů, pokud to není tvůj koníček, není moc rozumné. A také záleží na tom, "kde" jsi. Pokud máš vyřešené bydlení, mizivé náklady na život, nemáš děti, ani milenky, na stáří jsi zajištěný, tak proč neutratit víc za auto, že.

Snooob

11. 12. 2012 09:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Našetriť sa dá na všeličo (za xy rokov).
Ide o to, že aj domácnosť s príjmom 100 000 Cmesačne a jedným dieťaťom nekúpi auto drahšie ako cca 25 000€ (čiže prémia je mimo).
Ak áno nedá sa moc hovoriť o racionálnom rozhodnutí!

fOE

11. 12. 2012 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Pod prijem 100tis/mesic hrubeho (70tis Kc cisteho) bych se mozna podepsal (ikdyz presne ta hladina 25tis E stanovit nejde), pokud cisteho tak myslim ze i vyrazne drazsi auto nebude problem.

Snooob

11. 12. 2012 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Áno hovorím o hrubých príjmoch.
Ale s tým "výrazne drahším" sa neviem stotožniť.
Iná vec je keď je človek už v balíku a chce si splniť sen! :-)

Klaudius

12. 12. 2012 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Načo mudruješ o veciach, o ktorých vieš veľké howno.... Predstav si, že mám postavený dom, platím hypotéku, vlastníme dve autá v cene spolu cca 27 tisíc a máme tri deti...keď ti teraz poviem, že sme to všetko zvládali s polovicou príjmu jak píšeš ty a zvládame to aj dnes (a stále tých 100 tisíc nemáme), vrátane zimného lyžovania aj letnej dovolenky, tak sa z toho asi p0serieš...

jeteem

12. 12. 2012 23:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ber to s klidem. Pánové si akorát potřebovali zamachrovat a dokázat si, jak jsou finančně gramotní a ve všech směrech povznesení. Někdo se holt realizuje v životě a někdo jinej zase na internetu.

Snooob

13. 12. 2012 10:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Čo tým chcel básnik povedať?!
Nikde nepíšem, že sa to nedá! Tak o čom točís?! :no:

fOE

11. 12. 2012 09:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Hrusky a jablka.
1) Neverim statistice kterou jsem si nezfalsoval sam.
2) Prumer je nejhloupejsi statistikou i v beznem zivote, ne natoz u lekaru kde se pocita prumerny plat i z lidi kteri nemaji plny uvazek (ale plny uvazek odslouzi btw.)
3) Zakladni plat neatestovaneho lekare je 18k hrubeho, po atestaci se dostane na vskutku krasnych 22k. Vse navic jsou oddrene prezcasy. Ano, dostanou se treba na 40k mesicne za 300h mesicne.
4) Do celeho vyctu tahat soukromniky zubare uz nema smysl vubec.

Takze na BMW si skutecne vydela doktor soukromnik (zubar, soukroma ambulance), nebo primar, prednosta ustavu v Nemocnici (mozna). Bezny nemocnicni lekar ani omylem, tomu casto nezbude ani na tu fabii ;-)

iudex

11. 12. 2012 09:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Minimálny plat atestovaného lekára v SR je 1400 eur (cca. 35000 Kč). Mal som nedávno v rukách štatistiku Českého štatistického úradu a priemerný plat v zdravotníctve v ČR je cca. 25000 Kč. Keď si odpočítaš sestričky a nelekársky personál s minimálnymi mzdami, je jasné, že atestovaný lekár je niekde podstatne vyššie.
Aj keď už som stretol zubára - šéflekára súkromnej kliniky z nemeckého pohraničia, ktorý preukazoval mzdu vo výške 14500 Kč. ;-)

WinDiesel

11. 12. 2012 09:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Tak pod toto se podepíšu.

fOE

11. 12. 2012 09:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Dokud budes verit statistikam neni ti pomoci ;-)
A mit plat na pomery v CR/SR slusny, ale za cenu toho ze clovek nevidi rodinu a jeste riskuje pruser a krev na svych rukou pri 48h sluzbach, mno to se zadnemu doktorovi zavidet neda, ani na to poukazovat stylem jak se nam doktori nemaj vlastne krasne. Nemaj.

iudex

11. 12. 2012 10:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ja niekde píšem, žeby si tie peniaze nezaslúžili, nedajbože že im ich závidím? Určite nie a nemenil by som s nimi. Cuique suum. Len chcem trošku faktami vyvážiť populizmus v štýle "všetci lekári sú chudáci, nemajúci ani na novú Fabiu". ;-)
Je národným športom oficiálne deklarovať čo najnižšie príjmy a oháňať sa nimi, keď sa to hodí (nielen 99% podnikateľov, ale dnes už aj zamestnanci minimalizujú svoj oficiálny príjem, aby sa vyhli daniam/odvodom/závisti, aj keď pri našich sadzbách daní a odvodov, špeciálne od r. 2013 sa moc nedivím).

fOE

11. 12. 2012 10:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ja taky nehazu do jednoho pytle. Od zacatku mi jde o to oddelit bezneho nemocnicniho lekare (posal jsem ho ve svem komentu nize) a zvlaste pak zacinajiciho lekare vs. lekare soukromnika ktery je casto "za vodou" ;-)

iudex

11. 12. 2012 10:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ale to si musia odmakať i iní, nielen začínajúci lekári, keď ich pri tom drží len vidina toho, že ak sa dostanú "na druhú stranu", tak sa im to vráti (viď môj príspevok nižšie).

Anonym2811

11. 12. 2012 14:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Což by byla krásná vidina, kdyby sis mohl založit vlastní ordinaci bez problémů. Což při chování ZP není nejjednodušší...

Ronault.

11. 12. 2012 17:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Tak kdyby byli všichni ambulantní, tak by byly nemocnice prázdné... ale to si tenhle skvělý systém jaksi neuvědomuje.
Praktik to zabalí v 14h, řekne pacientovi "kdyby něco, tak na pohotovost" a zinkasuje 5x více, jak ten na té pohotovosti...

scooter_x (AlkoholixXx)

11. 12. 2012 15:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Bláboly o 60ti tisících a podobně jsou matematická iluze, kterou se rádo ohání ministerstvo, aby ukázalo, jak to ty doktory krásně platí a jak jsou doktoři jen nenažraná sebranka.
Je to ale jednoduše spočítaná cifra, protože spousta doktorů je nucena pracovat např na 0,1 úvazku. Berou při tomto úvazku řádově 5-8000 za měsíc...ZA MĚSÍC!!! Přitom v nemocnici tráví mnohdy i více jak oněch zákonem daných (a zajisté striktně dodržovaných...HA HA HA) 150h/měsíc.
Průměrná mzda lékaře v česku je logicky přepočítána na úvazek 1,0. Když tedy úvazek 0,1 mladého doktora, který, ač pracuje standardních 150h/měsíc, vydělá 5-8000Kč, vynásobíme do úvazku 1,0 , vyjde nám, že průměrný mladý lékař v ČR vydělává 50000-80000Kč měsíčně. No to je prostě paráda, to se ti lékaři mateamticky mají, co? Kdo by nechtěl ;) Škoda, že pak po zaplacení nájmu v Praze nemají (ani matematicky) skoro za co jíst, natož si pořídti něco dalšího.

Ronault.

11. 12. 2012 17:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Hovadina, pokud se do průměru budou započítávat soukromý ovada, tak to nemá smysl. :no:

WinDiesel

11. 12. 2012 09:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Čoveče ty jsi Engel !!!!!!!!!!!!

scooter_x (AlkoholixXx)

11. 12. 2012 15:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

To není Engel, to je normální průměrný český lékař nebo jeho příbuzný, který ví, o čem mluví. Narozdíl od spousty ostatních lidí, kteří se nechají jen krmit prádznými čísly z televize.

Ronault.

11. 12. 2012 17:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Když něčemu nerozumíš, tak o tom nepiš.

scooter_x (AlkoholixXx)

11. 12. 2012 15:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Dobře Ty! Konečně někdo, kdo si je schopen najít relevantní informace a nekouká na statistiku a matematicky vypočítaný blábol. Nebo jsi doktor a víš o čem mluvíš... ;)

Každopádně musím souhlasit, mám k tomuhle hodně blízko a nekoukám se na statistiky, k těm později.
Ale jednou pro vždy lidi, plat neatestovaného lékaře v ČR začíná na cca 18tisících hrubého za měsíc, tedy za 150h. Ano, lékař může (a mnohdy musí) strávat v nemocnici často dalších 150h měsíčně a vydělá si pak něco navíc, ale více než 25tisíc to prostě není.

Bláboly o 60ti tisících a podobně jsou matematická iluze, kterou se rádo ohání ministerstvo, aby ukázalo, jak to ty doktory krásně platí a jak jsou doktoři jen nenažraná sebranka.
Je to ale jednoduše spočítaná cifra, protože spousta doktorů je nucena pracovat např na 0,1 úvazku. Berou při tomto úvazku řádově 5-8000 za měsíc...ZA MĚSÍC!!! Přitom v nemocnici tráví mnohdy i více jak oněch zákonem daných (a zajisté striktně dodržovaných...HA HA HA) 150h/měsíc.
Průměrná mzda lékaře v česku je logicky přepočítána na úvazek 1,0. Když tedy úvazek 0,1 mladého doktora, který, ač pracuje standardních 150h/měsíc, vydělá 5-8000Kč, vynásobíme do úvazku 1,0 , vyjde nám, že průměrný mladý lékař v ČR vydělává 50000-80000Kč měsíčně. No to je prostě paráda, to se ti lékaři mateamticky mají, co? Kdo by nechtěl ;) Škoda, že pak po zaplacení nájmu v Praze nemají (ani matematicky) skoro za co jíst, natož si pořídti něco dalšího.

Ronault.

11. 12. 2012 17:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

A hele, někdo má reálná data! :yes:

Ronault.

11. 12. 2012 17:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Tak to se jdu zeptat do Jihlavské nemocnice, tolik u nás neberou ani primáři >:D

To jsou zase kecy...

Zubař není lékař, jen tak mimochodem, Zubař je titul MDDr., studuje 5 let a má v drtivé většině soukromou praxi... ti, co pracují v nemocnicích jako běžní lékaři na internách, chirurgiích atd. si o platu 70t Kč můžou nechat zdát i s 200h přesčasů...

Skipper

12. 12. 2012 18:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Pozor, nepleť si plat soukromníka s ambulancí s platem nemocničního lékaře. Můj nástupní plat na ARO byl 16000 Kč a o moc se teda ani po pěti letech nezměnil. Ano, něco na službách vydělám, ale jsem v práci 300 hodin měsíčně >:-[]

memorex31

11. 12. 2012 09:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Lekari vo Fabiach? Vidim, ze u Vas funguje rovnake vymyvanie mozgov ako aj na Slovensku :))) Ale pobavilo >:-[]

vondry87

11. 12. 2012 09:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Vzhledem k tomu, že se mezi lékaři služebně pohybuji, tak si myslím, že si umím udělat představu..

Ronault.

11. 12. 2012 17:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Jo, ve Fabkách, ale první generace. V našem teamu aktuálně Fusion + Focus I, ojetá Octavia II, Golf V a Fabia I + ojetá Octavia II, vše atestovaní lékaři 13-25 let praxe, sloužící 120-180h měsíčně, chirurgický obor, manželky vydělávající.

Parda71 (BMWfans)

12. 12. 2012 19:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ano, taky nevím kde lidi žijí, když si myslí jaké to lékaři nevydělávají hrachy. Můj velice dobrý známý pracuje u dvou nemocnic, pořád má služby a byl schopen si pořídit ojetého Superba za 450K a to ještě měl doma dusno.
Za to co lékaři musí umět a jaké jsou vystaveni zodpovědnosti jsou jejich platy k smíchu. Ale pak si přečteš výroky našich poslanců, že oni si přece nebudou snižovat platy, proč by zrovna oni měli být solidární... Žijeme prostě v jednom velkém bordelu.

Sorry, muselo to ven

Ronault.

12. 12. 2012 20:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Já bych proti platům poslanců neměl nic ani kdyby to bylo 150 t měsíčně, pokud by ani koruna pro sebe nebo pro známé nešla bokem...

Parda71 (BMWfans)

12. 12. 2012 20:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ano, to je druhý úhel pohledu.

Andromeda

13. 12. 2012 19:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Chlape, ta parta v parlamentu je drahá i zadarmo ... >:-[]

iudex

11. 12. 2012 09:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

No to budú možno tak sekundárni lekári v atestačnej praxi. Po atestácii a v rámci vlastnej praxe je to iné, napr. pár lekársko-automobilových postrehov z môjho okolia:
Dermatologička: Mercedes C
Zubárka 1: Honda CR-V
Zubárka 2: VW Tiguan/Mercedes SLK
Zubárka 3: Nissan Quashquai
Ortopéd: Škoda Superb
Gynekológ: VW Passat.

;-)

Bud

11. 12. 2012 09:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Je to tak. Je rozdíl mezi soukromníky a zaměstnanci a taky doktorem před atesatací a po dvou atestacích. Jsou mezi nimi opravdu velké rozdíly a taky podle toho, kde dělají, je rozdíl dělat v kotěhulkách a ve fakultce..

fOE

11. 12. 2012 09:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Vsechno soukromnici, ale to ze treba Gynekolog musi odslouzit, a ted nevim jestli 10 nebo 15 let, v nemocnici aby si vubec mohl pozadat o soukromou prax, to je taky potreba rict. Castokrat nejde jen tak si zalozit prax hned po atestaci ;-) To ze zrizeni praxe musi povolit X instituci taky nemusim rikat a ze se jine praxe a pridelene obvody (klasicky prakticky lekar, zubar atd.) prodavaji treba za 2mil Kc (v Brne) a clovek musi nejdriv investovat do tohoto aby teprve pak mohl zacit vydelavat, to je dalsi vec.

Ono se to strasne krasne ukazuje na ty lekare kteri jsou v klidku bo delaj na sebe (k ambulancim prisli po znamostech, dedili, nebo X let makali v nemocnici a pak se zadluzili a ve 40 jim teprve zacina zivot), ale kdyz jde o zivot tak to nebude zubar soukromnik, nebo soukromnik gynekolog kdo bude cloveka zachranovat, ale prave ten doktor z nemocnice kterej celej system tak jak je nastavenej v CR i SR odkace na svych mzdach mejvic a pritom je dle me nejdulezitejsi.

Ale to uz docela odbocujeme. :-) Ad clanek: prekvapuje me ze u lekaru nema vetsi zastoupeni treba Volvo.

WinDiesel

11. 12. 2012 09:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Je to jasný, ty jsi opravdu Engel. >:D

fOE

11. 12. 2012 09:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Argumenty dosli? :-!

WinDiesel

11. 12. 2012 13:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ne, Engelovi nikdy argumenty nedojdou. A mimochodem, píše se argumenty došly. :-)

vondry87

11. 12. 2012 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Máš naprostou pravdu.. většina lidí se podívá na praktika jezdící v A6/X5 a hned všechny doktory strká od jednoho pytle.. a i podle toho se pak chovají k těm chudákům v nemocnicích. Jasně, soukromnící se maj dobře, ale někdo taky musí léčit a zachraňovat životy.. a takoví céčkama opravdu nejezdí..

WinDiesel

11. 12. 2012 13:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Jojo, dokroři a zvláště ti v nemocnicích jsou hrozní chudáci, potom ovšem nevím, proč to šli studovat.
Ale vlastně chápu, někdo to tu napsal, oni nás musí zachraňovat.
No, tak mého tátu teda nezachránili ale zlikvidovali. A chování nemocničního personálu - škoda popisovat.
Ale já zapomněl - oni jsou takoví chudáci, tak to můžou odfláknout - a až jim jednoho dne dají víc peněz, tak najednou mávnutím kouzelného proutku začnou odváděl lepší práci....
Nemělo by to být naopak?
A teď do mne...

Anonym2811

11. 12. 2012 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Co by mělo být naopak ? Jako že nebudou dostávat nic ? Takový geniální názor jsem zaznamenal z úst jedno ředitele FN - proč by doktor měl mít vyšší plat, když stejně nemá čas ho utratit...

Ronault.

11. 12. 2012 17:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

EDIT: Ale nic, nemá to cenu...

Ham.

11. 12. 2012 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Pak ty jsi logicky Béďa Engels. >:D

WinDiesel

11. 12. 2012 13:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Toho neznám ... >:D

Ham.

11. 12. 2012 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Podle toho jak vidíš platy doktorů, tak nemůžeš být nikdo jiný.

fOE

11. 12. 2012 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Jeste doplnim pokud by te to skutecne zajimalo jak se veci maji:
[odkaz]

V Brne treba je velky problem dostat vubec plnej uvazek. Vetsina klinik dava 0,1-0,5 na minimalne 3 roky, takze doktor co 6 let studoval a ma papir a chce makat v nemocnici pak chodi do prace na 8-10 hodin (to ze mas mensi uvazek nikoho nezajima) a za to je odmenen 2tis-10tis Kc mesicne. Na pohovoru se pak od primare oddeleni kam se hlasi na svuj dotaz jak za to ma zit dozvi ze mu maji davat rodice kapesne. Bez legrace. A delaji to prave kliniky ktere vedi ze tam lidi pracovat chcou kvuli zajimavosti prace samotne. Takze treba kardiologie v bohunicke fakultni nemocnici Brno atd... takto se tu zameta s a nemocnicnim personalem.

Davat pak na rovinu soukromnika vs. nemocnicni personal obecne (i sestry na tom nejsou nijak valne) je michani hrusek a jablek.

atdetc

11. 12. 2012 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

jako zubař-soukromník musím souhlasit s tím, že je celkem dost rozdíl mezi soukromníky a pracovníky v nemocnicích.A je pravda i to, že doktoři v nemocnicích mají větší zodpovědnost

Morgan Wheeler

11. 12. 2012 10:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Opravdu platy v nemocnicích nejsou tak velké jak se tady prezentuje, hlavně v začátcích je nízky, to že to potom oproti základu stoupne na dvojnásobek je dáno službami, tzn hodinami navíc, v reálu 250-300 hod, kdy člověk není doma. Po atestaci se základ taky výrazně nezvedá, jen je vyšší sazba na hodinu ve službě. Další věc jsou pak lékaři, kteří ordinují soukromně, ale to je jiná záležitost.

Ronault.

11. 12. 2012 17:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

To je realita, alespoň někdo.

iudex

11. 12. 2012 10:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ale to platí aj pri iných profesiách, lekári nie sú žiadnou výnimkou. Pri právnických profesiách napr. ak chceš byť sudcom, musíš mať min. 30 rokov, 3-ročnú prax, zložiť justičnú skúšku a absolvovať úspešne výberové konanie a nakoniec prejsť Súdnou radou (o tom, akí/koho kandidáti prechádzajú výberkami či súdnou radou radšej pomlčím). Ako exekútor si musíš tiež úrad doslova kúpiť; jediné voľné povolanie je advokát (aj tam je už treba 5-ročná prax). A ak už ľutujeme sekundárnych lekárov, ktorí si to do atestácie musia vyžrať a za pár korún, obdobne to platí pri koncipientoch, ktorí často robia zadarmo, len aby mali prax (prípady, keď ešte aj platia advokátom už pomaly miznú).
Ale ako píšeš, odbočili sme. A možno väčšina profesií, ak by mohli, by volili to BMW alebo inú nemeckú prémiu. :-)

Beekey

11. 12. 2012 11:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Presne tak. Kazdy si totiz mysli, ze taky koncipos, advokat sedi v praci iba 8 hodin denne a ma 40/100t mesacne.

Ronault.

11. 12. 2012 17:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Samozřejmě, nikde to není růžové, ALE
rozdíl je v tom, co tad yněkteří prezentují ze zlomkové části lékařů (včetně tebe) za realitu všech. A samozřejmě, s časem plat roste i nemocničnímu lékaři, ale pokud to přirovnám k tvé osobní situaci vzhledem k tomu kolik ti je a kolik máš praxe, tak na tvá auta dosáhne u nás jen primář, s tvou praxí někde na tu Fabii (bydlení podobné atd.).

Ale jo, najdou se tací, co systém umí ždímat daleko lépe, což je smutné, když se platí z našich peněz... :-|

white label

11. 12. 2012 20:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Jsou taky lekáři (a není jich úplně málo), co jsou tak schopní, že si prostě jednoznačně zaslouží mít víc, než většinový průměr. Znám některé špičkové (ve svém oboru) lékaře pracující i v soukromém sektoru (ano, jezdí nové prémie) a za své schopnosti si to co mají, plně zaslouží. Jako příklad: Většina lidí asi zná (tradičně zasedá i v porotě české MISS), u nás velmi známého, plastického chirurga (mimochodem už delší dobu jezdí Lexusy ve vyšší střední). Nejen podle mě je to příklad "lékaře-umělce", mimořádně schopný a navíc i velmi obětavý, dělá od českých "celebrit" až po dětské úrazy. Když za ním přijde nějaká zazobaná blondýna, že chce 5ky kozy výhradně do něj a za "jakoukoli" jeho cenu, tak jí řekne, že by se k ní hodily maximálně tak 3ky a pokud trvá na 5kách, tak ať to zkusí jinde.

P.S. Prostě musí být nějaká motivace vyniknout i v tomto oboru, nemůžou mít všichni podobně stejně jen podle nějakých tabulek jako za komančů. Ve státním sektoru má většina relativně jistý "průměr", v soukromém sice nic jistého není, ale jsou tam jiné/širší možnosti, nikoli jistoty..., samozřejmě to naplatí jen u lékařů, právníků apod.

Ronault.

11. 12. 2012 21:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

WL: S tím tvým podáním ale já prostě nesouhlasím. Tám tři příklady.
1. Je hezké, když je někdo odborník, že si vybírá pacienty. I u nás jsou takoví. Dám příklad nejmenovaného, kdo dělá výborně totální endoprotézy kolena... ALE z 30 lidí, kteří by si zasloužili operaci, si vybírá jen tak 5, kteří jsou pro něj nejperspektivnější, tedy takové, co neskýtají komplikace, nějaká utrápená babička už nemá šanci. Samozřejmě dělá jen jeden model jednoho dodavatele, protože v prvé řadě ho umí nejlépe a druhá věc je samozřejmě finanční ze strany dodavatele. Renomé má dobré, ale ty ostatní, kteří jiní nechtějí, děláme my, taky relativně dobře, ale máme větší náklady. Čím více nemocí krom toho kolena pacient má, tím je to nákladnější.
Samozřejmě i u nás se nejde do všeho, ale neděláme jen pro své renomé a svůj prospěch.

2. Ten tvůj daný plastik upraví pár bohatých tvářiček, protože do jisté míry je umělec, ale prakticky je velmi specificky zaměřen. Když budu dělat jen a jen několik věcí, tak je budu dělat v podstatě výborně, pokud nejsem totální trotl. V těchto případech jde více o reklamu a umění se prodat. Je tady destíky plastiků, kteří dělají kožní štěpy po popáleninách dětí, po úrazech, běrcových vředech, ale ti nejezdí prémií, ani nikdy nebudou.

3. Tenhle plastik dělá ""umění"", které vylepší pár tvářiček, na druhé straně stojí všeobecný chirurg, který sedí celou noc na chirurgické ambulanci a chodí mu tam prvně mezi 16-20h ti, které 3 dny pobolívá bříško a vzpomenou si na to až odpoledne, reálně jim nic není, jen plýtvají penězma zdrav. systému, s těmi ale musíš hezky, stížnost je na krku na to tata... Pak od té osmé začnou chodit opilci, kteří upadli, rozbili si hlavu, obočí, kdy nejsi jistý, jeestli je opilý, nebo jde o krvácení do mozku... pak tě párkrát napadnou (už se to u nás několikrát stalo)... a tak to pokračuje často do rána, v zimě se přidají bezdomovci, zavšivení... a pak cvoci atd... druhý den je ten chirurg minimálně do 15:30 v práci, takže 32h vzhůru... a ten si toho Lexusa taky nekoupí, i když zachránil za jeden den více životů, než ten plastik za celý život... Ale stačí trochu neopatrnosti a je u soudu hned...

Tyhle Pirky, Pomahače, plastiky atd. beru s velkou rezervou, fajn co dělají, ale v procentech odvedené pomoci za nimi stojí desetitisíce anonymních... a všichni nemocní u nás na Pirka "nemají vstupenku" 8-s

Andromeda

13. 12. 2012 19:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

:yes:

Nicco

11. 12. 2012 10:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Jedno doktorske CR-Vcko je aj na moje auto.cz ;-)

fOE

11. 12. 2012 10:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

doktori zda se maji vkus :yes:

Beekey

11. 12. 2012 11:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Ronault.

11. 12. 2012 17:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Odkdy je zubař totéž, co všeobecný lékař. Navíc tam nemáš ani jednoho zaměstnance nemocnice, ale jen soukromníky, kteří ze současného systému těží nejvíce.

Nicco

11. 12. 2012 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Škoda..

Som myslel, ze sa chces opytat kto jazdi v Nemecku v Skode? :-)
* obecny (tunelar, turecky bazarnik, neodvadzac dani,...) nie je oficialne povolanie, inak by im tiez vyslo, ze za vozi v premiovych znackach, hlavne v SUV v 99% pripadov, 1% ma vrtulnik.

Beekey

11. 12. 2012 10:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Valka platu

Tohle je teda vazne zajimava debata. Kazdy vi pri jake minimalne mesicni castce na vyplatni pasce si uz muze koupt premii, 3er, nebo treba 1er, samozrejme kazdy clovek ma manzelku a minimalne jedno dite a misu vydelat jak na splatky hypoteky a na leasing auta... Co clovek v 35-40 s vlastnim bytem, domem, respektive take muze zit na vesnici, v malem mestecku, nebo klidne i v Brne, Praze. To je dost promennych, takze na ty hypoteticke vypocty bych se vyprdl.
Clovek s prijmem 70 tacu hrubeho, i s pracujici manzelkou, ktera i kdyby mela vydelat jen 25-30 hrubeho v pohode zvladne splatky hypoteky i toho 320d (cca 750-800 tisic ). Normalni clovek si prece nekupuje ani barak, ani auto, aniz by mel nejake financni rezervy.

Rozbalit vlákno

palmexman

11. 12. 2012 10:57

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

priority

jsou doktoři po atestaci, kteří jezdí v 10 let staré ojetině nižší střední. do baráku však nasypou 7 mil. (region střední morava, cenová úroveň výrazně nižší než pha, brno).

Rozbalit vlákno

nomises

11. 12. 2012 12:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: priority

Přesně tak, nejednoho takového znám. Znám i také, kteří jezdí Q7, A6,... Lékaři nejsou spokojení s tím, že musí v nemocnicích sloužit přesčasy, přitom placené, většinu času trávané na inspečáku. Pokud chcou, vyplňují to smysluplnou činností. O tom, jakou ordinaci, auto a dům má moje zubařka, pomlčím. Kdo není hloupý, jednou za čas nakoukne do své karty online u pojišťovny a vidí, kolik si každý měsíc za jeho kartu účtuje jeho obvoďák, vynásobí to 2000-3000 kartami ;-) Jako nástupní hrubá mzda 30.000.- mi příjde v pohodě (oproti mnoha jiným profesím s podobnou zodpovědností), koncipienti nastupují za půl a pořádně se k penězům před 30 nemají v podstatě jak dostat. Jinak mě velice pobavila kampaň "děkujeme...", ukázka, jak jde dělat "statistika". Je dobrý zvykem, že plně atestovaný lékař, který nepracuje ve fakultní nemocnici, nemá problém sáhnout na 60-70 hrubého. Ti, kteří na sobě intezivně pracují a jsou opravdu cenění pro své schopnosti se dostávají na NÁSOBKY těchto částek. A ani fakultky už na tom nejsou tak zle.
Jen bych rád dodal, že bych lékařům přál vyšší mzdy, jen se obávám, že v české kotlině bych nedostal služby tomu odpovídající (až na světlé vyjímky).
A teď socánci do mě >:D

fOE

11. 12. 2012 12:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: priority

Nastupni hruba mzda 30tis Kc by prisla v pohode i me v kontextu CR, kdyby to nebylo 17tis hrubeho >:D a i na ty si clovek sahne spis v malych nemocnicich. Fakultky plne uvazky spis nedavaji.
Toho atestovaneho lekare co si sahne na 60-70k bych rad videl a hlavne za kolik odslouzenych hodin to ma. No a nasobky techto castek... inu bud urban legend nebo souzeni tisicu podle jedincu.

nomises

11. 12. 2012 12:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: priority

No, tak já znám několik takových nemocnic, podotýkým, že ne z doslechu.

fOE

11. 12. 2012 12:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: priority

To rad slysim, alespon nekde se snad v platech konkuruje. Co spominam ja plati pro Brno a region jizni moravy.

nomises

11. 12. 2012 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: priority

Má zkušenost je z východu republiky.

Kasprik

11. 12. 2012 11:21

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kamarád uspávač

Mám kámoše doktora co uspává při operaci/nevím jak se to řekne odborně/. Jezdí do dvou nemocnic. Zrovna před týdnem jsme se bavili a on mi říkal že má kolem 70.000. Plus si dá občas pár služeb na záchrance a to má dalších 20.000. Je mu 40 má nový dům, jeden byt v paneláku, BMW 530, a pro manželku Citroen C4. Na dům má hypotéku a na C4 leasing a v pohodě to utáhne a to má dvě děti. Tak si myslím že od Engela to jsou jen žvásty o tom jak lékaři umíraj hlady. Jinak samozřejmě vidím u nás ve městě že bídou lékaři netrpí.

Rozbalit vlákno

Beekey

11. 12. 2012 11:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kamarád uspávač

Na druhou stranu kdyz si to vypocitas kolik je to hodin prace tak zjistis, ze celkem musi makat. Ale hlavne asi taky nepatri do skupiny mistnich "financnich odborniku", kterym na takovy zivot nejak 90 tacu nestaci...

Kasprik

11. 12. 2012 11:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kamarád uspávač

Jo samozřejmě je třeba tři dny v kuse v práci a má hodně hodin. Jinak na plat si nestěžuje a splácet zvládá. Manželka je na mateřský a okupuje nákupní centra.

Anonym2811

11. 12. 2012 15:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kamarád uspávač

To jsem chtěl napsat, pak se s rodinou moc často nevidí. ARaři mají z doktorů nejvyšší rozvodovost, co jsem viděl statistiky a jejich psychická zátěž taky nebude nejnižší. To je potom otázka, jestli to stojí i za těch 100k...

P.S: Konkrétně se jim říká anesteziologové ;-)

Skipper

12. 12. 2012 18:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kamarád uspávač

Zrovna můj obor. Budu konkrétní: Čistého mám něco málo pod 40 000, ale normální plat mám cca 18, zbytek jsou služby - 6 nocí a dva dny víkendu. Když jsem to minule počítal, tak v práci jsem 320 hodin měsíčné, plus 3 služby na rychlé, to máme spolu 356 hodin. Jezdím sice BMW, ale zdaleka není nové, na to prostě se ženou na mateřské a dvou dětech nebudu mít hodné dlouho >:D Ale nestěžuji si, práce mě baví, stresu je v ní víc než dost, docela se to vyrovná adrenalinovým sportům :-)

Ronault.

12. 12. 2012 19:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kamarád uspávač

Tak mám pocit, tedy vlastně absolutní jistotu, že jsme kolegové! Na profilové fotce se rýsuje dokonce budova! >:D :yes: Svět je malý... Mrkni do SZ

aproximus

11. 12. 2012 12:31

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

A v čem jezdí tuneláři?

>:-[]

Rozbalit vlákno

Nerez

11. 12. 2012 13:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A v čem jezdí tuneláři?

Ve vládních limuzínách >:D

Blue Sun

11. 12. 2012 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A v čem jezdí tuneláři?

V kdečem, ale měli by se vozit spíš v antonu...

GTI

11. 12. 2012 13:37

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

GARÁŽ PRAVDY

Nahoře máme zajímavou sondu. Zajímavou zejména proto, že akcentuje to, co absentuje často na diskusích. Zde se v daných věcech argumentuje zpravidla zkušeností z tvojí slepé ulice. Takže pokud máš za souseda tetovaného krotitele blech z místního cirkusu, co pase pod balkónem mnichovskou pětku, řadíš automaticky tento vůz mezi cirkusoidní předražené plečky. Ovšem nahoře máš to, co je rozhodné, a to bez ohledu na tvojí jednosměrku, tedy výskyt převažující, těžiště, akcent, nebo-li pravda dní.

Tak ses například dozvěděl, že Renault je v Německu autem prodavačů a tamní zámečníci jezdí povětšinou Opelem či Fordem. No a zase lékaři preferují... já vím, že víš... ano ano, BMW. Pravdou je, že ani prodavač, ani zámečník a ani lékař nejsou profese, které by snad neměly požívat společenského kreditu, zde (padni komu padni) rozhoduje než to, jak se ten který zaměstnanec (podnikatel) ke své práci staví. Bohužel u nás zatím není moc prodavačů, spíše je tu mnoho podavačů, kvalitní zámečníci zachází na úbytě a povětšinou tu víme jen o těch lékařích, kterým je těch pade měsíčně volako málo, protože ti ostatní nemají na protesty čas, ti operují...

Někde jsem tu četl poměrně zajímavou myšlénku - Jsi než to, co tvůj vůz, jdi do garáže, otevři vrata, koukáš na sebe, ostatně vše co jsi nucen si myslet o svém autě si klidně můžeš myslet i o sobě. Když tak o tom přemýšlím, je to poměrně přirozené, vždyť co bys čekal ve své garáží, auto souseda? :-)

P.S. Hele, pokud sis ještě nevybral povolání a chtěl bys jednou jezdit v BMW, máš dokonalou motivaci, pan profesor Pafko půjde určitě jednou do důchodu, no tak bys roli elitního lékaře mohl převzít třeba jednou i ty. Nevěříš? Nevěříš si?

No a pokud sis už náhodou natuty vybral papírově toho bavoráka a prodáváš u vás na náměstí v tržnici vánoční svíčky, asi se někde v tvém odhadu stala malá chybka. Nebo se stala větší chyba, to kdyby sis vysnil rovnou ixšestku...

Ostatně víš, jak tu často píšu - Nebul, každý přece v bavoráku jezdit nemůže...

BRAVWO VOLKSWAGEN-PORSCHE :yes: :-!

Rozbalit vlákno

nomises

11. 12. 2012 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GARÁŽ PRAVDY

:yes:

iudex

11. 12. 2012 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GARÁŽ PRAVDY

>:D Zase vo forme. :yes:

Beekey

11. 12. 2012 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GARÁŽ PRAVDY

Ono s prodavanim na trhach nejses moc daleko. Rodinny dum, pak barak synovi i dceri, a rodinny vozovy park sestava ze dvou octavek, A4ky, Q7ky, a Land Cruiseru, i takova rodina se najde v nasi vesnici. Samozrejme je to za hodne prace a hodne stani v stankach s kytkama na trznici, ale rozhodne to neni nemozny tohle vsechno postavet a koupit z prodavani na trzinici.

Na druhou stranu obecne pravidlo plati i zde, aniz by clovek na sobe makal, a nebal se prace, toho vseho nedosahne, at uz je lekar, pravnik, nebo obchodnik s kytkama.

Peto02

11. 12. 2012 15:27

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Priority

Ako tu uz niekto pisal je to o prioritach. Kamosov tatko ma vlastnu softwareovu firmu, dom v Bratislave a aj tak jazdil este pred par rokmi na starom Galante alebo firemnej Fabii, manzelka na starom 10r A-cku. Radsej kupil vetron a dcere kona ako nove auto...
Nanestastie kamos ten Galant rozbil a tatko bol nuteny kupit nieco nove. Tak zobral Mercedes C a myslim ze ho to nejak zmenilo. Manzelke potom kupil nove A-cko, na vylety jazdene campingove Viano. Teraz sa zase vozi na Fabii, kedze C-cko predal zamestancovi a caka na E-cko. Samozrejme vsetko na firmu ;-)

Rozbalit vlákno

Beekey

11. 12. 2012 15:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Priority

Nie nutne ho to muselo zmenit. Ide iba o to, ze ako si vravel, priority mal nastavene, a teraz sa dostal do toho bodu, ked uz mal splatene zrejme uvery na dom a ostatne veci. Jeho spolocnost funguje stabilne, a moze zacat mysliet na ostatne menej dolezite veci, ako su drahe a nove auta.

scooter_x (AlkoholixXx)

11. 12. 2012 15:30

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Platy lékařů v ČR

Lidi, plat neatestovaného lékaře v ČR začíná na cca 18tisících hrubého za měsíc, tedy za 150h. Ano, lékař může (a mnohdy musí) strávat v nemocnici často dalších 150h měsíčně a vydělá si pak něco navíc, ale více než 25tisíc to prostě není.

Bláboly o 60ti tisících a podobně jsou matematická iluze, kterou se rádo ohání ministerstvo, aby ukázalo, jak to ty doktory krásně platí a jak jsou doktoři jen nenažraná sebranka.
Je to ale jednoduše spočítaná cifra, protože spousta doktorů je nucena pracovat např na 0,1 úvazku. Berou při tomto úvazku řádově 5-8000 za měsíc...ZA MĚSÍC!!! Přitom v nemocnici tráví mnohdy i více jak oněch zákonem daných (a zajisté striktně dodržovaných...HA HA HA) 150h/měsíc.
Průměrná mzda lékaře v česku je logicky přepočítána na úvazek 1,0. Když tedy úvazek 0,1 mladého doktora, který, ač pracuje standardních 150h/měsíc, vydělá 5-8000Kč, vynásobíme do úvazku 1,0 , vyjde nám, že průměrný mladý lékař v ČR vydělává 50000-80000Kč měsíčně. No to je prostě paráda, to se ti lékaři mateamticky mají, co? Kdo by nechtěl ;) Škoda, že pak po zaplacení nájmu v Praze nemají (ani matematicky) skoro za co jíst, natož si pořídti něco dalšího.

Doporučuji přečíst si něco od mého kolegy, o platech lékařů v r.2010 (do dneška se toho moc nezměnilo) :

[odkaz]

Rozbalit vlákno

JDM

11. 12. 2012 16:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

podívej se kolem sebe , myslíš že někdo tráví v práci 150h\měsíc ??? myslíš že všem platí královsky přesčasi , víkendy , svátky?? neatestovanej lékař je jako neatestovanej svářeč , co by chtěl , když byla ta stávka doktorů četl jsem v novinách rozhovor s jedním doktorem a ten tam brečel že s 30 000 měsíčne se prostě nedá žít >:D těch kvalitních doktorů , chirurgů , profesorů je málo a ti jsou určitě dobře zaplacení , a hlavně svoje práci berou jako povolání jako službu lidem a né jako zlatej důl , sedět někde v ordinaci a předepisovat prášky a za to chcou 25 tis měsíčně ?? kluci na klasice pětašedesátce soustruhu co otočí zakázky za statísíce nemají ani těch 20 hurbýho v základu, policajti , hasiči taky dělají stovky přesčasů zadarmo ....a můžem se bavit do nekonečna ,dneska když bych měl jít s něčím vážnějším k doktorovi radši si zaplatím soukromou kliniku kde mě budou léčit kvalitní doktoři kteří nejsou nakrklí že tady dneska musí bejt dýl a budou mě léčit modernějším způsobem .

Skipper

12. 12. 2012 18:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

Tak o té kvalitní péči na soukromé klinice bych docela pochyboval ;-) To, že se někdo na tebe pořád usmívá neznamená, že tě léčí lépe, nebo moderně. Přístup může být lepší ale o lepší kvalitě péče soukromého subjektu, který už ze své podstaty šetří kde se dá bych pochyboval. BTW já trávím v práci 350 hodin za měsíc a nestěžuji si, práce mě baví, je to ten správný adrenalin.

JDM

12. 12. 2012 19:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

taky asi záleží na jaký klinice ale můj kamarád byl na operaci s kýlou ale protože si nemůže dovolit léčit se 14 dní z toho 10 proležet ve špitále , zaplatil si soukromou kliniku kde se ubytoval jako na hotelu ,sám na pokoji televize cokoliv si přál, zaplatil za 3 denní hospitalizaci a operaci nějakých 15 000kč už nevím přesně ale hlavně mohly pátej den zase do práce v plným nasazení , sice za 4 dny dal 15 ale za ušetřenejch 10 dní mohl 30 vidělat . však já taky trávím v práci přes 200 hodin a nestěžuju si protože mě ta práce taky baví ;-)

Skipper

12. 12. 2012 19:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

Tak zrovna to, že tě pošlou domů dřív bych jako výhodu moc nebral. Rána se ti zahojí za stejnou dobu ve státním špitále jako na soukromé klinice. Je to na odpovědnosti lékaře, kdy tě pošle domů. Až ta ne zcela zhojená rána doma prdne, tak následuje reoperace a další čas ve špitále. Nějak jsem to nezkoumal, ale jak to mají tyhle kliniky vyřešené, až se tam vrátíš kvůli případné komplikaci, která plyne z jejich zákroku? Máš aspoň ubytování zdarma? (Nerýpu, fakt to nevím). Vem si kliniky a oddělení jednodenní chirurgie, často v nemocnicích a zařízeních, které ani chirurgické odd nemají. Pak jejich pacienti s komplikacemi leží různě po internách a jiných odděleních, kde o chirurgickém pacientovi nemá personál ani páru, případně se překládají do jiných nemocnic. Všechno má svoje pro a proti.

Ronault.

12. 12. 2012 19:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

No koukám, že popisuješ situaci v sousední nemocnici jižním směrem a její jednodenní chirurgii, takže to je jisté >:-[]

JDM

12. 12. 2012 20:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

to sem si taky říkal ale on neměl ani jizvu po tý operaci říkal že to operují jinak , měl to zjištěný říkal kdyby šel do špitálu tak ho ubytujou s nějakým jardou na lůžku kde nemá ani rádio , za to platíš 90kč za den , pak by ho cpali hnusným jídlem , pak by ho operovali a doba léčení by byla minimálně 14 dní atd , tady přišel řekli mu že to udělají takhle a takhle a za 4 dny bude moct jít do práce , jasný nějakej zedník nebo někdo kdo dělá těžkou práci tak by asi taky nemohl ale to hojení je tam o dost rychlejší , nevím já to nezažil ale podle kamarádových zkušeností co mě říkal že toho nelituje že za ten komfort jednání a profesionální přístup mu to za ty peníze stálo a šel by do toho znova , mimochodem na tý klinice byl zrovna klaus na nějaký operaci očí :-) , říkal že se tam k tobě nechovají jako k pacientovi ale jako k zákazníkovi , nepřipadáš si tam tak jako když ležíš na nějakým lůžku s dalšíma lidma v nějakým pyžamu ve smradlavým povlečení na 20let starý posteli atd.
Jseš jejich zákazník určitě tam podepisuješ nějakou smlouvu a buď s podmínkami souhlasíš nebo ne a něco jako odpovědnost a reklamace tam určitě funguje , v nesoukromé nemocnici je prostě problém že jeden doktor se stará o mraky pacientů a nemůže se každýmu věnovat tak jak by třeba chtěl nebo jak by bylo potřeba , o tom že to někteří flákají , podceňují je věc druhá(to mám z vlastní zkušenosti) ale to se ti na soukromý klinice nestane protože by tam takovej doktor dlouho nebyl protože pověst je měřítko takový kliniky .

Ronault.

12. 12. 2012 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

To je ten stěžejní problém, jseš tam jako klient a ne jako pacient. V podstatě se stáváš zbožím.

Tuhle situaci, jak nalákat nemocného na lepší služby jsem viděl na vlastní oči a dodnes se mi z té podmorální podstaty zvedá tak trochu žaludek, Torecanová nálada.

V podstatě jde o to, že v našem systému jsou nastaveny úhrady tak, že se vyplatí dělat jen některé věci a jen některým jsou schváleny, jde jen o to, kdo má kde jaké kontakty a politickou vůli. Pak vznikne takováhle klinika, která díky úzkému spektru výkonů, které jsou jen výdělečné, si může dovolit tady u těchto konkrétních kýl operovat pomocí síťky a tkáňového lepidla a ne svorek nebo klasické operace. Pacient je spokojený, protože si připlatí za "hotelové služby" a zbytek jde z pojištění, protože jim konkrétním to pojišťovna proplatí.

A proč tohle neudělá třeba chirurgická klinika fak. nemocnice nebo okresní nemocnice? Protože tihle musí příjmat i pacienty, kteří jsou nákladnější než DRG balíčky pojišťoven, protože se komplikují. Takže opravdu nejsou peníze na drahou síťku pro běžnou kýlu, když "výdělek" z té kýly putuje do péče ostatních.

U nás to funguje podobně. Naše oddělení je taky takový samaritán, operujeme i ty, kteří byli v jiných a často soukromých klinikách odmítnuti, byl jim udán nějaký "důvod", ale realita je taková, že by na tom daná soukromá klinika moc nevydělala. U nás je ale zoperujeme, i když nás to stojí peníze, my pak nemáme na vysoké platy... Prostě nabouchat endoprotézu kyčelního kloubu mladému šedesátníkovi a dát mu tam cementovanou Beznosku za pár korun není problém, pokud s tím vedení nemá morální překážky, které jsou přebity ziskem... ale řešit v 75 letech toho stejného pacienta, kterému endoprotéza selhala, tou dobou bude mít mnoho dalších nemocí a bude stát mnohem více peněz a díky cementované endoprotéze se bude o to hůře operovat, od toho dá už soukromá klinika ruce pryč, to je prodělečné... 8-s

Beekey

13. 12. 2012 10:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

Jen k tomu klientu bych dodal. Mozna system samotny je nastaveny spatne, co se ruznych proplacenych a hrazenych ukonu tyce, ale nemyslim si, ze kdyz se nemocny bere jako klient, je spatna vec. U toho klienta totiz, jak uz to je ve vsech oborech se ten dany subjekt, ktery poskytuje sluzbu, postarat co nejlip, at uz je to advokatka, cestovka, restaurace, cokoli. V tech nekvalitnich advokatkach, cestovkach, restauracich, atd. to nedelaj, nebo se o to nesnazi, a jdou do kytek, aniz by je stat musel dotovat.

Samozrejme je to jine v pripade horsich soukromych klinik, ale i v statnich nemocnicich se vi, kdo je lepsi a horsi specialista, a lide se snazi dostat k tomu lepsimu, a takhle to funguje i u tech soukromych, clovek si snad vybere dle referenci, a tim se muze znacne eliminovat moznost, ze zrovna skonci na nejake spatne.

jeste k te kyle, tata byl taky operovan na soukrome klinice, sice je to uz par let, zaplatil za to snad taky 10 t v slovenskych dolarech, a byl tam tri dny, coz neznamena ze pak doma ten 4. den skakal na posteli. Ale proc lezet dlasi 2-3 dny v nejake nemocnici s dalsima lidma, kdyz muze lezet i v pohodli domova?

JDM

13. 12. 2012 12:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

přesně tak můžeš si vybrat ale zdravotnictví spěje k tomu že už za všechno si budeš připlácet , chceš lepší léky dej litr , chceš lepšího specialistu dej pět litrů , a tak dále , jenže tyhle peníze nepůjdou na platy doktorům , na modernější technologie , na vývoje ale skončí v kapsách našich politiků jako je to se vším

Ronault.

13. 12. 2012 17:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

To je problém krátkozrakosti, který ty teď nevidíš, na rozdíl odemne, i když jsi jen o málo mladší než já.

Zdraví a zdravotní péče může být brána jako tržní hodnota pouze částečně, nikdy ne zcela, protože je to hodnota, kterou nelze vždy vyvážit finančně.

Teď jsi v situaci, kdy jsi zdravý a nejvíce tě mohou trápit leda drobnosti typu kýl, úrazů a podobně nezávažných věcí, které reálně nestojí moc peněz, ale soukromé kliniky na nich umí vydělat.

Jakmile se dostaneš do věku, kdy už budeš potřebovat chronickou péči, tak s tou chronickou péčí nebudeš schopen vykonávat natolik produkce, že si jej budeš moci dovolit a jednou se dostaneš do té fáze, že ti bude i povinná stovka na den v nemocnici brát třetinu až polovinu příjmů, a to není nadstandart. Věřit, že tomu tak nebude, je nesmysl. pokud budeš mít štěstí a dožiješ se vyššího věku, tak skončíš někde v pečovatelském domě a tví potomci se na tebe vykašlou, ti šťastní tady nejsou a nebudou.

A v ten moment dle tvé teorie nebudeš mít nárok na kvalitnější péči, lepšího lékaře nebo lepší léky, materiál atd., protože si na to nevyděláš, i když jsi 50 let produktivního věku pracoval pro společnost a vychoval několik dětí.

Jsem odpůrcem čisté komercionalizace zdravotnictví ve stylu USA. Ať ze stránky morální a mravní, čili mých hodnot, tak ze stránky finanční. Reálně totiž tímto stojí zdravotní péče násobně více, stačí se podívat na srovnání nákladů na zdravotnictví USA Velké Británie či Francie, neskutečné rozdíly v poměru k tomu, co za to pacienti dostanou... a peníze v USA skončí v rukou pojišťoven. To jsou fakta. Doporučuji film Sicko, sice je místy trochu přehnaný, ale reálně to odpovídá skutečnosti. (Mimochodem znám případy, kdy americký občan si platí zdrav. pojištění u nás a vyplatí se mu sem i lítat, péče lepší v USA není)

JDM

14. 12. 2012 06:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

ale jednou to stejně přijde že zdraví si za peníze koupíš , není to dlouho co se o tom všude mluvilo jak si lidi budou moct "kupovat" lepší léky a lepší doktory atd . příklad jsi dělník co vydělavá 15 tis čistého a budeš mít nějaký vážný zdravotní problém tou nejlevnější cestou bude v léčení např tři měsíce a bude tě to stát 10 tis , a ještě přijdeš o peníze za neschopenku , ta nejlepší varianta s nejlepší doktorem tě vyjde na 50 tis korun a léčení bude trvat jeden měsíc ale to si bohužel ten dělník dovolit nemůže už takhle bude živořit tak buď si na to pučí aby byl schopnej jít co nejdřív do práce a uživit rodinu nebo ne takže všechno bude jen o penězích , mému kamarádovi se před měsícem narodil syn , když mě vyprávěl co všechno se dá za porod připlatit , různé tlumivé léky atd pro rodičku , hrůza říkal že jen ten porod ho stál 7 tis korun tak kde to sme? Já nejsem zastánce placeného zdravotnictví a kupování si doktorů ale jak vidíš už to tak nějak funguje a proto bych radši dal 50 tis soukromníkovy než státu , je jasný že když to bude vážný problém život přímo ohrožující nejspíš nepojedeš taxikem na kliniku tam by tě stejně lifrovaly do nemocnice ale já se bavil o "banální" operaci kýly kde už i dnes se to někomu vyplatí jít na soukromou kliniku jako mému kamarádovi který se mohl hned naplno věnovat práci a vydělat peníze o který by přišel kdyby šel do státní nemocnice.

Skipper

12. 12. 2012 21:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

No, prostě mu to dělali laparoskopicky, docela běžný standard i ve státní nemocnici - samosebou u těch pacientů u kterých to je možné provést. Je taky pravda, že přístup i v normálních nemocnicích se mění od města k městu, od oddělení k oddělení a od jednotlivce k jednotlivci. Taky jsou situace, když lékař stráví spoustu svého času s nějakým chronickým stěžovatelem, kterému většinou nic není, ale všechno kolem něj je špatně, píše dopisy na ministerstva, lékařskou komoru a tak podobně bez jakéhokoliv důvodu. Pak následně se musí věnovat ostatním pacientům. Zrovna tihle lidi většinou na soukromou kliniku nechodí, chodí do té nemocnice na kterou pořád nadávají i když můžou jít kamkoliv jinam. Někdy je toho nad hlavu a nikdo není dokonalý. Problém je, že z jedné zkušenosti se nedá zobecňovat. Ale zase z mého pohledu člověka, který do toho trochu vidí, raději se nechám operovat tam, kde s danou operací mají největší zkušenosti a hlavně dostupnost veškerého zabezpečení v případě komplikací. (transfuzní oddělení, lůžkové ARO...) Každý operační výkon je rizikový a i u zdravého pacienta se může posrat milion věcí - teď nemyslím vinou zdravotníků. Co se týče jednotlivců, tak flákači většinou hodně fluktuují a nevydrží na jednom místě moc dlouho. I na soukromé klinice se najde nějaký ten Cvach - už jen z toho důvodu, že těch pacientů i práce tam má méně a zase povykládat si mu takový problém nedělá. Jak říkám, všechno má své pro a proti.

Skipper

12. 12. 2012 21:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Platy lékařů v ČR

petrumr

11. 12. 2012 17:30

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

Mig_35

12. 12. 2012 08:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ford

Nedostávají slevy, protože jeden nejmenovaný brněnský dealer BMW :-) bezplatně doktorům auta zapůjčuje na několik let, teda jen těm známým.

rembaz

13. 12. 2012 10:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

je to o preferenciach

ono, velmi zalezi od toho naco si clovek potrpi. Ja som si napriklad kupil ojazdenu fabiu v plnej palbe od jednej zubarky, pretoze na tych mojich par tisic km za rok by hocico ineho bolo zbytocne. (vacsinu casu travim na cestach-auta z pozicovni)

A to aj napriek tomu ze pri svojom cistom prijme 90tis. KC za mesiac by som mohol mat aj bmw. Jednoducho radsej tie peniaze precestujem, a je mi absolutne jedno ze auto neodzrkadluje moj "spolocensky status":)

Rozbalit vlákno

Diskuse: Lékaři jezdí v BMW, malíři v Opelech

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor