Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Mercedes-Benz W 125 byl před 75 lety rychlejší než Bugatti Veyron dnes

Mercedes si myslí, že zrovna teď je ta pravá chvíle, připomenout si, kdo je už třičtvrtěstoletí držitelem světového rychlostního rekordu s hodnotou 432,7 km/h.
Zpět na článek
26. 1. 2013 10:10
26. 1. 2013 10:16
26. 1. 2013 11:27
26. 1. 2013 12:40
26. 1. 2013 13:15
26. 1. 2013 12:04
26. 1. 2013 13:25
26. 1. 2013 13:45
26. 1. 2013 17:53
26. 1. 2013 12:42
26. 1. 2013 13:51
26. 1. 2013 14:19
26. 1. 2013 18:20
26. 1. 2013 19:09
26. 1. 2013 19:54
26. 1. 2013 20:24
26. 1. 2013 21:20
26. 1. 2013 16:03
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 1. 2013 18:45
26. 1. 2013 19:01
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 1. 2013 20:06
26. 1. 2013 20:46
26. 1. 2013 21:41
26. 1. 2013 23:26
26. 1. 2013 23:31
26. 1. 2013 20:25
26. 1. 2013 20:54
26. 1. 2013 16:06
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 1. 2013 17:20
26. 1. 2013 10:10
...
V té době byl ten rekord ještě fantastičtější vezmeme-li v úvahu, že absolutní světový rekord kpt. George Eystona byl pouze o 70 km/h vyšší (501,374km/h) a bylo jej dosaženo na speciálu o výkonu přes 6000 koní. W125/DAB byl přitom jen upraveným závodním vozem. Mercedes se na něj pokusil navázat třínápravovým modelem T-80 s invertním V12 DB601 o obsahu 44 litrů a výkonu 2200 kW vyrobeným pod vedením ing. Porsche. Vůz byl projektován na rychlost 650 km/h, bohužel před jeho dokončením začala válka.

Také by stálo za zmínku, že ten samý den pouze několik hodin po Caracciolově rekordní jízdě při pokusu o překonání rychlostního rekordu zahynul Bernd Rosemeyer, pilot Auto Unionu.

Pokud by to někoho zajímalo, doporučuju knížky:
Karel Hrubec - Rychlost, hřích století (1978) a
Miloš Skořepa - Dějiny automobilových závodů (1973).
Rozbalit vlákno
8
Avatar - Hombre_71
26. 1. 2013 11:27
Re: ...
...a také ten rekord zajeli na standartní německé "autobahn" ! Žádný rychlostní okruh nebo solné jezero :yes:
Avatar - happy_driver
26. 1. 2013 12:40
Re: ...
Presne tak ako pises. Chcel som len doplnit (ale nie som si isty, ci si to spravne pamatam), ze Rosememyer doplatil v jednom mieste na silny bocny vietor, ktory ho vo vysokej rychlosti sfukol z cesty na stredovy pas a po niekolkych kotrmelcoch vyletel z auta do lesa, kde namieste podlahol zraneniam......
26. 1. 2013 13:15
Re: ...
Je to tak jak píšeš, na výjezdu z lesa začal zprava foukat vítr, auto najelo na střed a v kotrmelcích vyhodilo pilota z kokpitu. :-|
Avatar - Bristol
26. 1. 2013 12:04
Re: ...
v té době si mohli týmy auto union a mercedes dovolit co chtěli...na okruzích Grand Prix s přehledem válcovali bezzubou konkurenci z itálie a anglie a bokem vymejšleli ještě takové hračky...zajímavé že Hitler a NSDAP měli slabost zrovna pro tohle... >:D
26. 1. 2013 13:25
Re: ...
Holt to byla dobrá prezentace, automobilky měly navíc za úspěchy od Říše slíbené velké peníze.
Na druhou stranu, Němci výrazně dominovali pouze v letech 1935 - 1939 a to jen v nejvyšší formuli - takže je možné to přirovnat k úspěchům Ferrari v letech 2000 - 2005, tam se také konkurence příliš nechytala. Bylo to dáno do jisté míry i charakterem tehdejších okruhů Grand Prix, většinou šlo o velmi rychlé okruhy s nijak prudkými zatáčkami. Typickým byl třeba okruh Mellaha (Tripoli) v Libyi:
[odkaz]
Tam mohli Němci využít obrovský výkon a točivý moment jejich aut a nemuseli řešit horší brzdy a slabší jízdní vlastnosti. A není bez zajímavosti, že právě kvůli nutnosti přenést šílený výkon úzkými koly na asfalt a redukovat přetáčivost vynalezli u Auto Unionu samosvorný diferenciál (a taky primitivní telemetrii, polokulovité spalovací komory atd.). Do světa aut tyhle formule přinesly hrozně moc.
Ve třídě voiturette (tedy formule do 1500 ccm) o vítězství velmi rovnocenně bojovalo Maserati, ERA a Bugatti.
Avatar - BruceWayne
26. 1. 2013 13:45
Re: ...
To máš pravdu ale každý politický systém ukazuje to co se mu hodí ;-) Za nacistů jako za komunistů. Jen si vzpomeň na Škochtli RS 130, jak to vše kolem ní bylo >:D a takových případů je velice hodně i dnes
26. 1. 2013 11:19
Ošklivé pilot auto.
To patří do okruhu.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Bristol
26. 1. 2013 12:02
Re: Ošklivé pilot auto.
jistě a cos čekal? že patří do JZD? :-)
Avatar - Pekelná Micinka
26. 1. 2013 12:25
Re: Ošklivé pilot auto.
Zapracuj na češtině, pak tu remcej.
Avatar - lordlord
26. 1. 2013 12:42
.
je to krásné, jak jsou ta auta v muzeu na stěně
Rozbalit vlákno
0
26. 1. 2013 13:51
MB
Tak srovnávat tohle s veyronem je asi jako srovnávat raketu s letadlem. MB měl takovej motor, kterej by tuhle zátěž snesl možná 5x než by se "rozpadl", přesto bugatti se svym monstroznim W16 si může jezdit 400 bez obav "každej den" . Navíc má veyron obyčejný chlazení jaký známe z normálních aut, takže i jeho aerodynamika tomu odpovídá. Respekt ale určitě, protože 75 let zpátky - to by mě ani ve snu nenapadlo.
Rozbalit vlákno
16
26. 1. 2013 14:19
Re: MB
Víš jak dlouho vydrží jet Veyron maximální rychlostí?Nebo spíše jak dlouho může motor W16 dávat plný výkon?Asi nevíš,že. :-!
MB W125 :yes:
26. 1. 2013 18:20
Re: MB
Problém je spíš v pneumatikách než v motoru. :-)
26. 1. 2013 19:09
Re: MB
Při plném výkonu má Veyron hodně brzy sucho v nádrži,Tak je zabezpečeno ,že ho neutavíš a pak také tankování trvá déle,aby se pohonné ústrojí ochladilo.Kvůli těmto omezením není dlouhé cestování Veyronem až tak rychlé,jak by mohlo teoreticky být.
Zde máš odkaz [odkaz] ,on ten zázrak moderní techniky,není zas až takový zázrak,jen PR dovede hodně....
26. 1. 2013 19:54
Re: MB
Mluvil jsem o SS a jeho pneumatiky při 415 km/h vydrží zhruba osm a půl minuty. Benzín by měl vydržet deset minut. Skutečná maximálka je ještě vyšší, ale Bugatti omezuje SS na 415 právě kvůli tomu, aby šetřili pneumatiky. :-) Jedna sada pneumatik na SS stojí zhruba milion. Navíc každou třetí výměnu musíš měnit i kola, to je téměř další dva miliony. Je sice hezké, že musíš tankovat pomalu, aby auto mělo čas se vychladit, nebo že ti možná dojde palivo dřív, než odejdou pneumatiky, přesto za větší problém považuji ty miliony v gumě. To abys vyslal podpůrný tým dopředu a každých 60 km jsi měl depo.
26. 1. 2013 20:24
Re: MB
Jo u SS peumatiky jsou větší problém souhlasím.Každopádně ono normální chlazení má své omezené možnosti a samozřejmě výdrž.Na to jsem reagoval ,na první příspěvek.
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 1. 2013 16:03
Re: MB
Ehm... Ale v roku 1938 nebola k dispozicii technika z roku 2005.

Ak mam zostat pri tvojom kozmo-leteckom prirovnani, tak to, ze sa tento Mercedes dostal nad 400 km/h v roku 1938 je presne to iste, ako keby v roku 1938 niekto pristal na Mesiaci.
26. 1. 2013 18:45
Re: MB
To bych zase neřekl. V čem je to opravdu obdivuhodný výkon, je odvaha pilotů. A to nejenom v rámci rychlostních rekordů. Dnes se mnohem víc dbá na bezpečnost. Období před druhou světovou válkou a během války bylo velmi pokrokové. Létající křídla, první radarem "nezachytitelný" letoun, balistické střely, šlo se dopředu mílovými kroky. Od těch dob jsme zase tolik nepokročili. Měli znalost aerodynamiky, dostatečně silné motory, takže to nebylo nic nemyslitelného. Limitem byly hlavně peníze. S lety do vesmíru těžko srovnatelné. Pokud by tohle bylo ekvivalentní přistání na Měsíci, pak je Veyron komerčně dostupný stroj schopený posádku na Měsíc vzít kdykoli si majitel zamane. Pokud mu tedy nevyschne konto. >:D
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 1. 2013 19:01
Re: MB
Dnes mame technologiu na lety na Mesiac - mali sme ju koncom 60. rokov, a keby existovala spolocenska objednavka, resp. konkurencia, tak by sme dnes, 40 rokov po poslednom lete Apolla, lietali na Mesiac bezne.

Konkurencia ale nebola, lebo jednej strane dosli peniaze, a potom skoncila Studena vojna. Space race v 60. rokoch bol ekvivalent Forf vs GM :-)

Koniec koncov, prepocitanie letu na Mesiac bolo zname davno pred rokom 1969.

Ale s bezpecnostou mas pravdu. Pri dnesnych pravidlach by let Apolla nikdy nepovolili.
26. 1. 2013 20:06
Re: MB
Ano, je to možné, ale není to praktické. Podobně jako létající křídlo. To už bylo před druhou světovou válkou, během války Němci na tomhle principu postavili bombardér, ale trvalo nějakých 45 let, než technologie dozrála do podoby B-2.
26. 1. 2013 20:46
Re: MB
Teorie se zase tolik neposunuje. Dopředu jde hlavně aplikace, výroba. Mezi jednotlivými odvětvími je rozdíl v tom, co je možné a co je praktické. Automobilový průmysl celkem rychle narazil na hranice toho, co je praktické. Letecký průmysl prozatím také, lety nad hranicí rychlosti zvuku nejsou dnes možností. A vesmírný se do toho bodu ještě nedostal. Ano, umíme udělat auto, které dosáhne rychlosti zvuku. Umíme udělat letadlo, které desetkrát překročí rychlost zvuku. Umíme doletět na Měsíc, dnes bychom nejspíš zvládli i Mars. Pro porovnání:

1854 126 km/h vlak
1898 63 km/h auto
1901 163 km/h vlak
1902 122 km/h auto
1903 11 km/h letadlo
1903 210 km/h vlak
1905 61 km/h letadlo
1906 205 km/h auto
1910 110 km/h letadlo
1913 204 km/h letadlo
1914 200 km/h auto
1920 303 km/h letadlo
1927 328 km/h auto
1927 479 km/h letadlo
1931 230 km/h vlak
1939 595 km/h auto
1939 755 km/h letadlo
1946 991 km/h letadlo
1953 1215 km/h letadlo
1955 321 km/h vlak
1964 645 km/h auto
1965 3332 km/h letadlo
1979 517 km/h maglev
1990 515 km/h vlak
1997 550 km/h maglev

1. kosmická rychlost je 28440 km/h, 2. kosmická rychlost je 40320 km/h. To jen pro perspektivu.
26. 1. 2013 21:41
Re: MB
Bouhžel kvůli té praktické stránce se pokrok dost zpomalil - to, co máme "už stačí". Taková B-52 je návrh z let 1946 - 1950, po upgradu se jejich vyřazení plánuje na období někdy po roce 2050. To samý platí pro slavný Tu-95 Bear. Ta letadla jsou pomalá, hlučná, ale rychlejší, tišší a výkonnější letadla nepotřebujeme, protože nepřítele můžeme usmažit jadernou bombou z ponorky, kterou má ten chudák pět kilometrů od pobřeží.
Taky pokrok, ale asi špatným směrem.

Nebo Concorde - je to hezký být za tři hodiny v USA, ale přes videokonferenci jsem tam ještě mnohem rychleji. :'-(
26. 1. 2013 23:26
Re: MB
Přesně. Překročení rychlosti zvuku v civilním letectví nevzdali, jen musí vyřešit problémy. Velkým limitujícím faktorem je hluk a cílem je také snížit náklady. Lidi mají zájem cestovat rychleji, ale pro investory jde o velmi rizikovou oblast. Zkrátka maximum našich možností je úplně někde jinde než co dokážeme prakticky využít.

U B-52 jde také o to, kolik by vývoj nového bombardéru stál. Tenhle stařeček postačuje a investice do nového by se jim nevyplatila. Vůbec v armádách dochází ke změnám, protože se změnila situace. Už není studená válka. Pro letectva budou páteří letadla jako F-35. Dnes musí být letadla schopná plnit mnoho rolí a spousta misí je relativně malých. Kobercové bombardování je pomalu záležitost minulosti.
26. 1. 2013 23:31
Re: MB
Je to vlastně celé otázka motivace. Za války byli zoufalí a zkusili i nemožné. A byli schopni do toho nalít ohromné množství peněz a úsilí. Dnes se snažíme minimalizovat riziko.

Pokud jde o videokonference, vem si, že za pár let si nasadíš brýle a budeš v těle robota na druhé straně planety - teleprezenční jednotka ovládaná myslí. :-)
26. 1. 2013 20:25
Re: MB
Limitem byl také čas, mnoho opravdu přelomových zbraní vůbec nestihli do bojů nasadit - například He-163, Do-335 atd.
Na druhou stranu rychlost, s jakou se inovace do provozu nasazovaly, byla úžasná. Třeba příběh radarů H2S a naváděcích přístrojů FuG Naxos/Korfu je dost zajímavý.

Jakkoli byla válka tragická, posunula lidstvo po všech stránkách dál. Máme OSN, evropskou integraci, byli jsme na Měsíci, máme jaderné elektrárny...
26. 1. 2013 20:54
Re: MB
Přesně. Z toho, co se načalo během druhé světové války, jsme žili ještě desítky let po ní. Vem si Ho 229, který jsem zmínil výš. Bombardér schopný nést tunu nákladu tisíc kilometrů daleko rychlostí tisíc km/h s dostupem 15 kilometrů a zmenšeným radarovým profilem, takže by ho Britové zachytili až příliš pozdě na reakci. Na obou stranách nechyběla vynalézavost a byli skutečně zoufalí, takže zkoušeli ledaco.
26. 1. 2013 14:08
Autor čl. je dement??????
Veyron je sériové auto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… />
....neporovnávajte jablčká s hruškami !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 1. 2013 16:06
Re: Autor čl. je dement??????
a) v slove jablcka je v tomto pade dlzen na L, nie na A

b) autor nikde netvrdi, ze W125 bol seriove auto - "W 125 pochopitelně nikdy nebyl produkčním automobilem" - len ukazuje, co sa dalo dosiahnut s technologiami v roku 1938, a fakt je, ze W125 je doteraz drzitelom rychlostneho rekordu

c) neschopnost pochopit text moze byt priznakom demencie
26. 1. 2013 17:20
A co Venom
V clanku na iDes se pise, ze:
Ve vrcholovém provedení táhne necelých jeden a čtvrt tuny dvanáct set koní (883 kW), které rozjedou venom až na 447 km/h. Zdroj: [odkaz]
Neni tedy Venom rychlejsi nez Veyron, ktery podle tohoto clanku jede "jen" 431 km/h?
Rozbalit vlákno
0