Diskuse: Nový motor Honda 1.8 i-VTEC (103 kW) pro nový Civic

mne to pride, ze to je ten isty motor ako v civic - type-R len s mensim objemom a znizenym vykonom na ukor spotreby, ale suhlasim, ze japonci su super. bmw ma mozno gut motory, ale si aj zcucnu toho celkom dost.

No to asi dost těžko, když je todle SHOCčko .

co ma znamenat asi tazko?isiel si uz na nej?nie alebo ano.ja ano a hoci sa nenaklanam na stranu japonskych automobiliek tak jedno mozem povedat.je to najlepsi agregat aky medzi 1.8 je k dispozicii.bez prehanania,ma plynuly nabeh kr.momentu,nenormalnu akceleraciu,a spotreba?po zabehu bez problemov som atakovalv meste 7 litrov!!!!!takze co?a BMW?ano ma vyborne motory ale az tak od 2.0 a vyssie. :-) ale jarda tak otvor oci a dychaj!nedaj na reci nemeckej propagandy.posudzuj slobodne a z vlastnej skusenosti.

Jasně, pořádný auto z Evropy - BMW, pro ty co maj víc času na servis Alfa Romeo, pro ty co serou na emoce SAAB a VOLVO a někde uprostřed stojí sportovně laděné modely od Fordu - ale jenom díky podvozkům. Ten zbytek je pro ty co mají dost času na servis, jsou hotoví ze spárování plechů a interiéru, žerou trojpísmenné zkratky, obdivují co jiní měli před 10 lety a zážitky z řízení, motor a podvozek jim nic neříkají... Pak to musí dohánět tou babou. A ano, existuje velmi málo světlých výjimek

hej hej hej!Mas uplnu pravdu Ale je tam viac vynimiek... Niektore EU znacky su fakt dobre

Já to musel přečíst třikrát, abych se zorientoval. Krásné, úderné... Alfa se povedla. Já bych uměl v Saabu prožívat emoce, v tom nesouhlasím, a doufám, že za to Saab trochu vezme... P.S. Jaký vlastně je tvůj vztak k Honda Motors?

nejsem vlastníkem Hondy, jestli na to narážíš, ale je zřejmé, že "žeru" japonské vozy + ostatní, které jsem jmenoval...

Aha. Díky za přiznání... zpravidla je to polehčující okolnost

Ale japonského vozu ano

Ten max. krúťák pri 4300/min ťa vôbec nemusí odrádzať. Za prvé- to variabilné časovanie ventilov je tam práve od toho aby motor dosahoval skoro max.krúťaku už od nízkych otáčok a za druhé- to znamená že tam kde európske autá s ťahom končia, japonci veselo ťahajú ďalej (u hondy až k nejakým 8000). Mám už asi 12 auto. Posledné 4 boli japonci. A ďalej to budú už len japonci. BMW je super po technickej stránke, dizajn majú tiež super (jednak dlhodobý imidž a kontinuita medzi nástupcami a myslým že tieto posledné Banglove modeli sú aj provokujúco vzrušujúce) ale spoľahlivosť je u hocijakého japonca výrazne lepšia. Len tak na okraj - u nás je teraz jedno z najlacnejších áut Suzuki Ignis(300tis.SK=asi 230tis.KČ) - motor v základnej verzii VVT(variable valve timing) 93 koní z objemu 1,3. A v porovnaní japoncov s európskymi značkami jedna poznámka k spotrebe(overná vlastnou niekoľkonásobnou skúsenosťou)- pri kľudnej jazde povedme honda vs.VW spotreba približne rovnaká, ale- nasaď športovejší štýl jazdy a zažijež veľké prekvapenie- u hondy prihoď možno liter u VW kľudne 5 aj viac.(kamarát hovorí,že keď tomu jeho päťventilovému passatu-1,8-92kW-osolí, tak zožerie aj trávu okolo cesty) Ja osobne mám teraz Nissan Primera 2,0 150 PS a ešte nemá žiadne časovanie ventilov. Spotreba 7-8 litrov. Max.krúťák pri 4800/min. V meste chodím bežne od 1000/min (30 kmh pri trojke) absolútne bez problémov a keď ma občas niekto na ceste "naserie" tak - I.-70 km/h, II.-110km/h, III.-160km/h, IV.-190km/h, V.-230km/h. Podvozok-multilink vpredu aj vzadu. Servis - mením olej a lejem benzín toť vše. Inak čo som videl novú Civic ako štúdiu tak vyzerala dosť dobre a agresívnejšie ako dnešná.

Díky za podrobné info.

Multilink vpredu? Hmm... zjavne vies o com pises...
To variabilne casovanie u tohto modelu nie boh-vie co. "variabilne" je naozaj len to casovanie, co sa tyka zdvihu to sa len prepina medzi dvoma (alebo troma) hodnotami (spolu s profilom vacky). Na velky krutiaci moment v nizkych otackach prispeiva lepsie casovanie vyfukovych ventilov, co v tomto motore zjavne chyba. Takisto tento motor sa urcite nebude dat vytocit do 8000. Pozri si 1,8l motor od BMW, ma 175Nm pri 3750, a spotreba je tiez mala. Urcite ma lepsi pribeh kriviek.
Spotrebu treba vzdy porovnavat na porovnatelnych autach aspon co sa tyka hmotnosti inac to nema zmysel.
Este tu niekto spominal spolahlivost. Treba si uvedomit, ze najporuchovejsia v dnesnych EU autach je elektronika. V Japonskych autach plno funkcii chyba, takze sa vlastne nema co pokazit. Este donedavna nevedeli co je CAN-Bus, a takisto nemoznost vyberat priplatkovu vybavu tiez dost ovplyvni poruchovost.

Tocis to do 8300 az tam zacina cervene

jezis ty si total vymol asi. japonske auta su krasne. pokial sa ti pacia golfy, kludne si nad nimionanuj.

Ty jsi uplne mimo.Ale uplne

Mysleno VanJ

nový Civic: [odkaz]

[odkaz] tak ty nevis jak bude vypadat novy Civic ? , jeste tam mas pod tim prispevek. No podle me hodne zajimave (videl sem i jine fotky kde mu to sluselo vic). Japonci si moc s navaznosti na predchozi modl moc nedelaji, ale umi nejen motory, hlavne kdyz si clovek vedle sebe postavi Golfa GTI a Hondu CRX ze stejneho roku. Ale ty motory jim jdou prece jenom lip

Toyota motory jsou good ... ale nemaj ten spravnej "mrd" jako motory od Hondy.

Presne tak! Mam odjazdene aj v Celice aj v Honde nejake Km a mozem len suhlasit - pri Toyote mi tam nieco chyba, ta Honda je uplne o niecom inom, aj ten zvuk motora. Proste v Honde sa citim ako vo formule 1, ale Toyota je trosku synteticka...
P.S: V spotrebe sa europske automobilky nechytaju, BMW nevynimajuc!

vis jakej ma motor honda s2000 ?? 176kw takze toyota .... pro info kdyz se tady ohanis vykonem ok

Ne nevim jakej ma motor a jakej vykon S2000, to vis totiz jenom ty... Honda S2000, kterou vlastni muj kamarad, ma samozrejme s variabili casovani i zvih jako jako ty osmnactistovky. Ale je to prave dvoulitr a ja srovnaval motory stejnyho objemu. A ten motor v celice kdyby mel maximum vykonu polozeny jeste vis nez tech 7800rpm jako S2000, tak ma litrovej vykon skoro stejnej. Ale to jen tak pro info..

Psal se rok..já nevím, asi 1997. DC2 od Hondy, čtyřválec 1797cm2, 140kW. Žádné turbo, žádný kompresor. Pouze VTEC. Těch 141kW ze 1796cm2 je slušný výkon, ale do T23 ho Toyota dává "teprve" od roku 1999, ne?

U tohoto motoru zjevně nejde o výkon. Víme, že kdyby chtěli... Honda Integra Type-R = 1.8 140kW

A sakra, měl jsem to dočíst až sem.. Sorry za ten předešlý kříž po funuse

je vidět, že jsi pečlivý čtenář a máš přehled...

nebo

To, že neprodává v evropě neznamená, že nemají větší objemy...
3,5 - 300bhp, 3,2 SOHC 270bhp, 3,2 DOHC 290 a více, 3,0 252bhp. Nepřijdou mi zrovna jako podprůměrné...
Co se týče dieselů - 2,2 i-CTDI se řadilo dlouhou dobu na špičku své třídy a nový 2,2 D-4-D ho nyní vystřídal... Takže čti a sleduj pečlivě.

K tomu BMW - ti měli variabilní časování podstatně později než japonci... Podstatně. Když BMW začalo používat, tak ho měla již většina japonských automobilek...

Srovnávejme motory dnešní doby a pokud možno stejnou třídu. Je jasné, že dvojitě přeplňovaný motor roznese atmosférický. 2,2 i-CTDI byl sice kultivovaný ve zvukovém projevu, ale stále to byl diesel s nepřirozeně nízkým výkonem a neadekvátní spotřebou(ve srovnání třeba s JTD FIATU). Jinak je nutné taky dávat pozor při srovnání motorů, že u japonců se při honění výkonu nahoru dost často jednoduše sníží životnost(známé třeba u 350Z).
Technologie variabilního časování není nijaký technický zázrak. Třeba ve srovnání s technologií přímého vstřiku 2.generace. Proto jej BMW zavedlo až tehdy, kdy na motory konkurence(zejména Audi) nestačilo. A je nutně přiznanou pravdou, že na první pokus s variabilitou, BMW Japončíky řádně zahambilo(na to, že tito s touto technologií mají letité zkušenosti).

Japonci se jako technicky vyspělí pouze tváří. Je to proto, že zde jistý mediální nátlak na protlačování Japonců. Něco jako před 3mi lety byl započat mediální nátlak na prosazování mobilů s foťákem a dnes je protlačován mobil typu V.
Avšak stačí hodit pohled do nabídek Evropských(Euroamerických) a Japonských(Euroasijských výrobců. Jejich vozy jsou převážně dražší, stejně nebo méně vybavené. Povětšinou mají stejné jízdní vlastnosti. Mají naprosto nepochopitelně zaostalé automaty. A co se týče motorů. Od Toyoty po Hondu jsou dost často výrazně horší než konkurence(zejména od toho 2,0 nahoru). Je těžké mediálnímu nátlaku odolat. Jen blázen uvěří mediálnímu klišé, že Toyota Prius je bezvadné auto, byť se to po přečtení desítek recenzí jeví. Až svět vystřízliví z těchto hybridů, uvidíme, kolik měl Prius vad a jak špatné auto to vlastně bylo. Dnes je však tato mylšenka kacířská, stejně jako myšlenka, že Japonci jsou vlastně průměr...

Tak k tomu fakt není co dodat...

Ano, technologii variabilního časování má v současné době už kdekdo, ale variabilní časování a zdvih ventilů má z evropských značek jen BMW a Porsche. A právě s tímto systémem jako první přišla Honda, která má také s variabilními rozvody dnes největší zkušenosti. Jejich VTEC, dnes už i-VTEC, je tak geniálně jednoduchý a spolehlivý, že jej mají, mimo základních výkonových verzí, všechny motory Honda a Hondě se jako první a zatím jediné značce podařilo tento systém masově rozšířit.

A prve auto bolo vyrobene v europe tak wtf chcete ze kto to spravil skor. Diesle mame aj tak lepsie v europe.

Karizma: Když je dnes tak škaredě venku, nechci kazit náladu, ale to variabilní časování má dlouhá léta třeba Alfa Romeo a na druhou stranu, ono není samospasitelné. Motor je trochu víc než některá z variant var. časov. Vím, o čem píši.

Variabilní časování ano, ale nikoli variabilní zdvih!!!

Dovolim si tu reagovat na niekolko prispevkov o casovani. Predovsetkym za naozaj "variabilne" sa da u Hondy povazovat az i-VTEC. Obycajny VTEC (v hociktorej jeho verzii) je v skutocnosti len "switchable valve timing". Je tam moznost len prepnut medzi 2 pripadne 3 tvarmi vacky, pricom kazda moze mat svoj vlastny profil (teda aj zdvih) a nacasovanie. Variabilne casovanie u BMW (VANOS) sice prislo neskor ako u Hondy, ale je naozaj variabilne. To znamena, ze casovanie sa meni plynulo (ak odmyslim kvantovanie pri digitalnej technike) z jednej krajnej polohy do druhej. Dalsia vec je, ze Honda sa venuje vacsinou len sacim ventilom, BMW dokaze plynule menit casovanie aj u vyfukovych ventilov (nezavisle na sacich- Double-VANOS) uz niekolko rokov dozadu. No a najnovsie dokaze BMW menit plynulo (a taktiez nezavisle) aj zdvih sacich ventilov. Vyrobcovia velmi radi pozivaju slovo "variabilny" na vyznam "prepinatelny" napriklad aj pri dlzke sacieho potrubia, aj ked ide len o dve pripadne tri rozne dlzky potrubia, zatial co BMW dokaze naozaj menit dlzku potrubia plynule (system DISA).
Tolko k technologii, aky vsak dosledok? Staci sa pozriet na preibehy vykonovych charakteristik. Zatial co pri Honde je jasne vidno polohy, kde dochadza k zmene nastavenia, u BMW je priebeh plynuly.
No a este poznamka k spotrebe. Ak na Honde s VTEC budete jazdit sportovo (ale stale, nie striedat sportovu s normalnou jazdou) bude mat rovnako vysoku spotrebu ako hocijake rovnako vykonne auto.

Tolik bludů pohromadě... Ty asi toho o motorech moc nevíš, že ano? Evropa už je hodně pozadu a jen semtam to dohání BMW v oblasti motorů nad 3,0 l.

Jsi uplne mimo. Uz to svinstvo neber. :-) Zajima me kolik jsi tech japoncu vyzkousel ze tak kecas.

Honda legend 3.5l 225kw malo?

Co to meles za bludy? Honda Legend 3.5l ma 153kW - pripominam, ze BMW ma 160kW uz z 2.5 litru.

Nová má dle zahraničních serverů 221kW, takže jestli kolega někde četl 225 není taky daleko od pravdy. To o čem se zmiňuješ ty, je dnes už starý legend.

.

No, něco na tom asi je ... na těch vyšších objemech a slabších výkonech. Honda je ale skoro vůbec nedělá, takže těžko hodnotit, zda by to neuměli, kdyby chtěli. Je to taky o limitech výkonu v Japonsku.
Každopádně, sám mám CTR (2.0), a z běžných více-litrů mít obavu zatím nemusím

.

dalsi chytrak ) a to motor v toyote supre? to su asi riedne sracky, ze? ))) kamo, nemas prehlad. taktiez - lexus - ake motory tam asi dava toyota hm?

.

Ty fakt malo ctes alebo si zaspal.Napisat taku volovinu ze BMW robi lepsie motory od Hondy moze len maly chlapcek ktory sa vozi embeckou od stareho otca.You poor boy wake up and think with your litle brain...

.

tak take trapne reci som naozaj este nepocul.no co s tym???kazdy ma svoj nazor ale toto je sila.kde zijes???asi mimo reality.teda urcite.to si dovoli napisat bud srandista,alebo zatemneny mozog.tak si vyber.kooolko stoji BMW1,s 1.6L motorom a kolko nova HONDA CIVIC s 1.8L motorom?a ako ide BMW a ako HONDA?asi nevies ked tak pises.ja viem,lebo som ich oboch soferoval.tak sa spamataj!!!!!NAOZAJ si mimo.ale da sa este vratit do reality,ak chces.

.

No a kolik ti to baští benzínu (oleje) ?

Mal som volakedy primeru GT rok vyroby 91. 110kw.este ani dnes bi jej novy BMW 320 neusiel a to je jap.veteran proti novemu nemcovi.Mal som znizeny podvozok 225 kolesa to sedelo v zakrutach ako zadok na WC.Bolo to moje tretie auto a stale rad spominam.Chceli ma dostat novsie auta a potom nechapali v kopcoch a zakrrutach.Na rovine da hociktora 1.6 200kmh ale ide o ine pocity ked iny musia v zakrute do protismeru ja som bol na svojej a ked ini vedli v kopcoch ja som zrychloval...

Porovnavas neporovnatelne. Aj ked si myslim, ze dnesne BMW 320 by je v pohode uslo, medzi tymito autami su zasadne rozdiely. Predovsetkym BMW je podstatne tazsie, dovod preco tomu tak je by ti bol jasny keby si sa s nim zrazil (ak by so to potom este rozchodil, zatial co sofer z toho BMW by vystupil uplne v pohode). Druha vec je pohodlie podvozku. Primera sice moze mat v celku dobry sportovy podvozok, ale za aku cenu? Pises, ze si mal znizeny podvozok predpokladam, ze aj pekne tvrde tlmice, takze si citil kazdu jamku. Co sa tyka starej Primery neviem ako mala konstruovany podvozok ale tie novsie so zadnou napravou Multi-Link (co je vlastne tuha naprava) na tom boli dost zle pri prejazde preicnych nerovnosti. Chytit take hrboly niekde v zakrute a mozes sa vyhrabavat z priekopy, co sa ti u BMW rozhodne stat nemoze.

Ten, kto si dobrovolne zníži podvozok, tomu nejde o pohodlie. Imho

To asi ano, ale on porovnaval tunovane auto so seriovym... A aj tak si myslim, ze by na to BMW nemal.

.

.

Hm,tak ty nevíš, o čem mluvíš.Tvůj předpotopní bavoráček s rádoby 140koníky,že ano.Hm, tak takové si dávám se svým Civicem r.v.92,sedan,1.6 16V Vtec - 126koní k snídani. Na to nepotřebuju mít ani zahřátý motor.

:-|

.

.