Ne, může si udělat jinou vejšku. Nebo jít s tou fildou dělat něco za víc peněz. Jeho volba, že dělá, co ho baví, za málo peněz.. já bych taky rád pingloval v nějakym pivnim baru, leč bohužel musim vydělávat.
No a společenskej a ekonomickej význam učitelů, který formujou všechny budoucí plátce daní, bych teda s kurátory nesrovnával. Byť maj též můj respekt.
Mělo by se to však řešit v rámci státu. Platy v soukromém sektoru s tím nemají nic společného. Snad jen to, že čím budou větší, tak budou větší i odvody pro stát. Z toho může těžit i ten učitel. Platy učitelů jsou jinak podle mě docela v pohodě. Problém bude asi v Praze, kde jsou ve srovnání s ostatními nízké. To by si však měla asi řešit Praha. Třeba zavedením zvláštní daně. Pokud budeš chtít přidat všem učitelům ve všech regionech, tak budeš muset zvýšit daně nebo snížit platy policajtům, vojákům úředníkům. Nebo snížit jejich počty. Zaměstnanci ve Škodovce s tím však nemají nic společného.
je to poctiva prace...Bud bude delat to, co chce za maly peniz, nebo praci, ze kterou dostane lip zaplaceno.
To ze ma vystudovano jeste neznamena, ze ho budou platit vic.
Nikde jsem nerekl, ze neni. Jen ta prace je hodnocena tak jak je. Problem je v tom, ze tvoje mysleni sdili vetsina lidi. Pak tu mame nadbytek zbytecnych ing, prof, a podobnych. V zapadni Evrope si sikovny truhlar vzdycky vydela vic nez vystudovny ing. Nic spatneho na tom neni.
On je spíš problém, že třeba ve státě jsou pozice, na které je potřeba kvalifikovaných lidí, ale jsou né menší, než dělníků Škodovky, ale i o dost nižší, než je průměrný plat, ale i nižší, než třeba šikovný hnědočech, nebo vůbec někdo, kdo pracovat nechce, dostane na sociálních dávkách. Jak jsem psal níže, chybí jakákoliv motivace pracovat efektivněji... proč taky, když za svých 12.13 čistýho si nemusel dělat snad ani střední školu... Pak to vypadá tak, že je tu spousty úředníků navíc, kteří nic moc nedělají, jelikož ti, co by i svou práci zvládali za 2-3 jiné, rychleji a lépe, jsou chytří, vzdělaní, tak prostě utečou a kolikrát jdou radši montovat ty auta, protože pro ně neni odpovídající hodnocení... Radši vyhodit každýho druhýho neschopnýho úředníka a ten plat rozdat těm, co pracují..
Proč mícháš kvalitního truhláře s vystudovaným ing. Když to otočíš, pak kvalitní ing bude mít víc než vyučený truhlář.
Záleží tedy na tom, jak kvalitně svou profesi vykonávají.
Problém je v tom že ve státě není mechanismus aby se ten šikovný ing nebo i stredoskolak a hlavne mlady clovek s kratkou praxi motivoval ještě k lepším výsledkům a proto radši odejde :/ místo jednoho šikovného jsou tam tři na nic :-)
Tak i když souhlasím, že některé pozice, kde je potřeba daleko vyšší odbornost a vzdělání jsou v ČR silně poddimenzované, a to hlavně pod státem (nemyslím tím tunu úředníků co se kopou do zadku a nic nedělají, jsou i tací co dělají a jsou na tom stejně, největší problém vidím v tom, že i když se snaží, nikdo je nemotivuje k větší efektivnosti, nic z toho něčeho navíc nemají. (žádný růst, jen tabulkový).. pak by to taky vypadalo jinak a nebylo by potřeba mít tunu těch, co nic nedělají), ale na druhou stranu je dobře, že Škodovka je silná firma a může si dovolit své zaměstnance takhle platit. Je to pak i otázka prestiže. To máš třeba jako s hospodou, kdy v obyčejné čtyřce kuchař bere ani né základní plat a špičkové restaurace, kde kuchař, stejné povolání, může brát i více než dvojnásobek... Nikdo tě dnes nenutí dělat to, co nechceš a můžeš se jít realizovat do soukromého sektoru, pokud na to máš...
Kdyby se udělala ta opatření o kterých mluvím, státní aparát by se zmenšil z nynějších monstrózních rozměrů, fungoval by snad i efektivněji, takže lidé by si nestěžovali, že ze svých daní platí nýmandy a státní zaměstnanci by nemuseli brečet, že mají malé platy. Neříkám, že to je stoprocentní, ale jistá forma změny by v tomto ohledu prospěla.... a Škodovce to přeju a jejím dělníkům také... zaslouží si to... jen za toho Kodiaqa by zasloužily přes zadek >:D
No záleží koho bereš, pokud bábu co si vyseděla 30 let na teplém místečku, tak ta ne, ale třeba mladý absolvent i s VŠ má 12-13 samozřejmě dle pozice.... a to mi jako velky plat fakt nepřijde... kolik myslíš že bere učitel? A podobně...
Tak to asi záleží na tom, jestli je to schopný podnikatel a jestli je ten odborník šikovný. Protože si jsem jisty, že dobrého odborníka si rád schopný podnikatel zaplatí, je to přeci jeho investice k vydělávání peněz, třeba i část jeho know how.... A tak by to mělo být i v tom státě, šikovného odborníka by si měl zaplatit i stát... místo těch flákačů a že jich tam je...
Pokud podnikatel nemá na toho odborníka, tak je to bohužel to riziko podnikání, buď tu práci odvede s horšími lidmi, nebo ho musí motivovat jinak.. podílem z tržeb či nějakým profesním růstem atd.... Tohle tady asi nevyřešíme a je to závislé na mnoho faktorech... podstatou je, že mladí a zvláště "odborníci" ve státě tu motivaci nemají a finanční růst je hrozně omezen.. kdežto v tom soukromém sektoru mají na výběr z více subjektů na trhu.... A že průměr ukazuje něco jiného.. no tak snad víš, jak se počítá průměr a jak ho zkreslí ředitelé a vedoucí různých institucí, kde společně s odpracovanými léty a tou pozicí rostou platy raketově...
Škoda slov.... A ten průměr tahají různí zfosilizovaní vedoucí, co jsou na druhém konci tabulky, kdežto ty mladé a perspektivní nikdo neocení... tak jdou o dům dál >:D Tohle je fakt... blázinec.
Já ti tady říkám, že nástupní plat absolventa po škole je 10-13 tisíc čistého a trvá to dost dlouho, než se dostaneš na alespon tech 15 tisíc... bavíme se o úřednících, ale i třeba vědcích, moje kamarádka nastoupila do laboratoře pod státem a brala 10 tisíc čistého! Dnes je na 14ti a je ráda... a ať se snaží či objeví cokoliv převratného, tak z toho nic nemá.... :/ A to bych mohl pokračovat na spousty mých kamarádů ze studií...
No jestli to taky nebude trochu tím, že většina VŠ v dnešní době produkuje na pracovní trh v podstatě nepoužitelný lidi. Obecně to, že mám VŠ nic neznamená... Potřebuju např. každý rok 200 studentů politologie se zaměřením na Afriku a další regiony? Asi ne. Potřebuju tisíce ekonomů, sociologů atd. atd. Ne, ne... Tím neříkám, že v některých profesích (učitelé) by to mohlo být lepší, na druhou stranu výuka dětí u nás? Určitě je hodně co zlepšovat, ale je to tak trochu začarovaný kruh, to je pravda. Dobrý lidi to dělat nepůjdou a tak tam zůstávaj ti, co to nikam neposunujou, což zase produkuje ty špatně použitelný absolventy... V první řadě by to chtělo radikálně upravit počty studentů jednotlivých oborů (resp. ty neprespektivní přestat dotovat státem a naopak podporovat ty co jsou potřeba - např. techniky).
Tak pokud tě ta škola nenaučí věci, které potřebuješ pro výkon daného zaměstnání po škole, tak to asi chyba školy bude. Když si vezmu co se občas chodí do firmy ptát na práci za lidi (po škole), tak je mi z toho dost nevolno... Pokud se člověk chce uplatnit v podnikatelské sféře, tak tam s motivací není problém, pokud člověk něco umí a chce pracovat. Jiný to je samozřejmě v tom státním... Když občas jdu něco vyřizovat třeba na sociálku, tak je tam poměr úřednic vůči klientům asi tak 10:2 až 10:3 a když člověk něco potřebuje vědět, tak se jedna začne ptát druhý až to začne řešit třeba 5 lidí najednou ... Tomu říkám produktivita... >:D
Podle mě by naopak ti nejllepší měli dělat v soukromé sféře. Dokonce bych dal i povinnost si v privátní sféře oddělat třeba 10 let. Na úřady bych pak dal lidi před důchodem. Třeba ty ze Škodovky.
Třeba náš předseda vlády eště nikdy normálně nepracoval = toho bych za prodej hornickejch bytů co dneska házíme na Bakalu poslal ne na deset ale na víc. A ne do privátní sféry ale do.. >:-[]
To máš pravdu, ale jak je vidět, tak se to trochu lepší (nemyslím jen plat, ale celkově i s bonusy). I když přístup koncernu k lidem není úplně špatnej (na rozdíl např. od Korejců), tak přeci jen nepumpujou do Škofky peníze proto, aby je rozdali lidu a ještě v ČR... >:D
Jak som písal, je to pre ľudí plus - na druhú stranu rastúce mzdy môžu v budúcnosti prispieť k presunu väčšieho podielu výroby do lacnejších krajín a pokojne sa raz môže stať, že viac škodoviek sa bude vyrábať v južnej Európe ako doma...
Jasne, Nemci stále platia podstatne menej ako doma, ale ak v Čechách porastú platy rýchlejšie ako v Nemecku, skoro sa začnú obzerať po lacnejšej pracovnej sile. Diabol zisku je neúprosný.
Vždyť je u nás nižší průměrná mzda než na Slovensku. Přesunu výroby bych se nebál. A pokud k němu dojde, tak jen kvůli tomu, že nenajdeš šikovné lidi ochotné podstoupit tu dřinu.
Vieš čo môžeš robiť so štatistikami? Čo len chceš. Hovoria všetko možné, len nie pravdu. Ak dochádza k presunom výroby, tak preto, že ľudia nie sú ochotní tú prácu robiť za ponúkané peniaze, resp firma našla lacnejšiu pracovnú silu. A viac ponúkne firma len vtedy, ak nemá iné, lacnejšie východisko.
Že Škoda svojim zamestnancom pridá, je fajn. Ale fakt drahšej pracovnej sily môže zavážiť pri rozhodovaní o umiestnení novej výroby.
v ČR vloni rostla, ovšem výroba Škody v ČR vloni klesla (celkově rostla, ale díky montovnám v zahraničí). Aby se náhodou nestalo, že Škoda přesune postupně další montážní kapacity z ČR do zahraničí s levnější pracovní silou. Podniky v Praze a Středočeském kraji asi moc odvázané z kroku Škodovky také nebudou, protože to automaticky znamená i tlak na ně.
Tohle je jasný už sakra dlouho = a kdyby nebyly obří propady ruskýho a čínskýho trhu atd. už by dávno daleko víc aut než v čim dál dražšim česku vyráběli v zahraničí
Tak to si nemyslím, protože díly z Číny splňující evropské standarty na kvalitu vychází cenově dost podobně jako v ČR. Max. odchylky jsou v řádu 20%, ale většinou se dá zatlačit na dodavatele, který díl radši zlevní a pak je rozdíl minimální. Navíc u dílů z Číny se dost komplikuje logistika, jsou nutné mezisklady atd., protože doprava do EU taky nebývá úplně ideální (zažil jsem i potopenou loď a odklad náběhu výroby)...
Navíc platy v Číně na lince běžně atakují hranici 20 tisíc Kč a většinou na stejnou práci je potřeba víc Ćíňanů, takže pokud odsun jinam, tak rozhodně spíš do jiných zemí, kde jsou zase jiné problémy...
Je to 36tis. mesicni prumer bez rozpusteni vsech tech benefitu, nebo s? To je docela zasadni rozdil a prumernou mzdu bych ocekaval uvadet jako celkovou mzdu za rok deleno 12, tedy vcetne vsech bonusu. Pokud by tomu bylo tak, uz by to tak ruzove nevypadalo (nerikam ze by to vypadalo spatne).
100% je to bez bonusů, prémií, 13. platů. Základní hrubá mzda se nikde neuvádí společně s bonusy atd. Kdyby to tak bylo, tak by to byl jenom o trochu lepší dělnický průměr a to vážně není :-)
V clanku se o "zakladni hrube mzde" nic nepise, pise se jen:"Průměrná mzda v dělnické profesi činí přibližně 36.000 korun". A o tom jak je nebo neni bezne takto uvadet prumer vcetne bonusu bych nechodil daleko, v Nemecku se hruba mzda (rocni) uvadi i s bonusem, priplatky atd.. Tak jen jestli to v ceske filialce nemecke firmy nefunguje stejne. :-)
Pokud to vis, ne si jen myslis/predpokladas ze to tak je, pak beru. ;-)
Je to prumer platu ve skodovce i s technickou tridou, ale bez bonusu ktery chodi jednou rocne. Lide kteri firmu tahnou ( delnici ) maji 5-6-7 tridy vyroba 8mou. Podle delky zamestnanosti. Tje od cca 19ti do 23 tis. Cisteho podle priplatku za prostredi atd... To vse obnasi takt, buzeraci, praci 6 dni v tydnu nekdy 16 hodin denne :-) doporucuji vyzkouset >:D
Souhlasím. Ono těch 36.000 Kč v průměru vypadá nádherně, ale tuto částku tvoří hlavně to, že je zde počítána výroba jako celek (koordinátoři týmů, mistři, a ostatní havěť je zde taky). Tato havěť bere mnohem větší peníze. Dělník, který vše oddře a je neustále buzerován např. i za to, že v kontejneru není slisovaná PET láhev, bere od 18.000 do 23.500 Kč hrubého. O něco málo pak tuto částku zvyšují příplatky. Osobně chodím celkem pravidelně na přesčasy (na spoustu přesčasů) a nikdy jsem neměl výplatu vyšší než 25.000 Kč čistého.
Kdo si ještě stále myslí, že je to tak skvěle placená a hlavně klidná práce, tak ať si to přijde vyzkoušet. V Kvasinách potřebují více jak 2000 lidí a v Boleslavi budou v tomto roce potřebovat asi 500 lidí.
inu uvážíme-li kolik let jsme tu měli komunismus a kolik let tu máme kapitalismus ... a uvážíme-li českou produktivitu ... myslím, že česká platová úroveň cca 28 procent německa není úplně adekvátní ... o tom, jestli by měl mít učitel větší plat než dělník v automobilce se snad bavit nemusíme ... >:D
A není to třeba tím, že je tady mizivé procento středních a velkých podniků, které jsou v českých rukách? V Německu je většina firem německých a proto jako stát je taky mnohem bohatší.
To trochu pravda je. Je to tim že zahraniční majitelé si posílají peníze domů = daně tu platí a Śkodovka je třeba narozdíl od největšího domácího zaměstnavatele slušnej plátce [odkaz]
Následky socializmu? Ty sa prosím ťa zobuď. Čo dnes zažívame sú v podstatnej miere následky nenažranosti a zlodejiny politických š***ek v období privatizácie krátko po revolúcii - rozpredali, rozdali a rozkradli aj to málo, čo tu bolo. Dnes všetko patrí cudzím firmám a peniažky namiesto toho aby držali štát nad vodou, tak tečú von...
Já sem vzbuzenej navíc informovanej = ty zkus to druhý trochu dohnat
Nebo zjednodušeně: Porovnej třeba Rakousko a Československo v roce 1990 = všchno od vybavení domácností, platů, úspor a majetku, čim lidi jezdili, počet km dálnic atd.atp. co? ;-)
Levárny a krádeže po roce ´89 sou hrůza = ekonomický ztráty za socialismus sou násobně větší = taková je prostě realita. Jestli sis v hlavě porovnal stav ČSSR a Západu ve chvíli pádu železný oponu = už víš že to tak je
A s tim souvisí i ty prodeje firem = který byly nutný. Kdyby pokračovaly tak jak to začlo se Škodovkou a VW mohlo tu takovejch Škodovek bejt víc. Bohužel k veslu a privatizaci se doslat Klaus.
Ty si prostě jen si nereálně představuješ stav československý ekonomiky a firem vůči světu
Zkus si říct proč Škoda nekoupila VW ale obráceně - a to samý platilo pro naprostou většinu československýho průmyslu
upřímně řečeno, nějak nechápu, jak souvisí mzdová hladina v čr s počtem státních úředníků ... to jako čím víc lidí na ministerstvu, tím menší platy ve fabrice ... ? to se mi nějak nezdá ... >:D
Mzdová hladina všech souvisí. Zjednodušeně je státních zaměstnanců asi 10% = na jejich platy padne 150 miliard ročně = navrhuješ je zvýšit zhruba na 4 násobek žejo.. ;-)
Plánovanej schodek na příští rok je 60 miliard = ty ho navrhuješ navýšit na půl bilionu >:-[]
Prostě nejde zvýšit jednomu odvětví nebo profesní skupině na úroveň Německa a ostatním ne. Proto sou taky rozdíly i v rámci zbytku západní Evropy = východní to je ekonomicky kapitola sama pro sebe
S touhle absurdní myšlenkou že chtějí stejný plat jako němci protože pracujou přece stejně přišli už doktoři, dispečeři letovýho provozu, dělníci ve škodovce = no ty znáš někoho kdo pracuje výrazně hůř? ;-)
Takže od příštího měsíce všichni stejný platy jako němci? Kdo je proti toho zmlátíme >:D
kapitalismus slavně budujeme cca 27 let ... a jsme na mzdové úrovni 28 procent německa ... v tom vidím rozpor ... tady nejde o to, že se něco stane od zítřka ... tady jde o to,že se něco mělo stát už hodně dávno ... >:D
Žádnej rozpor v tom bohužel neni = náskok Západu je stejně obří jako naše zaostání při srovnání v roce 1989
Tam bude asi zakopanej pes = hodně lidí si nechce připustit nebo neumí uvědomit jak moc špatně na tom socblok byl. Že to tak v klidu zabalil politicky prože de facto zkrachoval ekonomicky = i to málo co lidem dával na to už neměl
Jj za 1. republiky sme byli mezi deseti nej- státama světa = to už je hodně dávno >:D
Takoveto chlacholeni sebe sama nikomu nepomuze. Ano, CR roste, ale mela rust vyrazne vic. Nejlepsi startovni pozice, dokonala geograficka pozice (obkrouzen nemeckem a rakouskem, to si nemuze rict zadna dalsi vychodni zemicka) a jedine kam se to zatim dobudovalo je nechat se dohanet Slovenskem, Polskem a dalsima.
Pokud nam takovy "progress" ma stacit, nikdy se skutecne vyspelym statum nepriblizime.
Nema a nema. To prvni "nema" protoze 883E neni 26000Kc, ale jen cca 24000Kc pri dnesnim kurzu. A to druhe "nema" protoze dnesni kurz v CR je umele udrzovany a jakonahle ho CNB uvolni dojde (podle me) k posileni. Pak se ty nuzky muzou zase rozevrit na(d) 100E+ rozdilu ve prospech CR.
Takze ne, resp. jeste ne, protoze trend je jasny.
Presne tak, zmenšeniu rozdielu priemerných miezd,dôchodkov pomohol aj umelo držaný kurz meny. To zas pomohlo tomu,že tažko dostať od nás ľudí na pracu do CZ.