Diskuse: Porsche 911 Turbo: nové fotografie

:yes: :yes:

:-) ;-)

Myslím, že čokoľvek bude lepšie ako ten súčasný model po face-lifte.

...to je kruty fakt. ;-)

ja neviem, takych skic som videl desiatky, kazda ma nieco zaujimave a nakoniec to auto aj tak vypada uplne inac. na takychto skicach vobec nie su ziadne proporcie ani detaily a tie davaju autu konecny vzhlad. okrem toho, smer dizajnu bol oficialne zverejneny v odbornej tlaci aj so slovnym popisom uz ked sa spekulovalo o zaniku znacky a o bolo viac ako pred rokom, na zaciatku 2005. treba sa zamysliet aj nad tym kedy bude novy model uvedeny na trh, od toho odpocitat nejake apon 4roky na vyvoj no a ked si clovek uvedomi, ze taketo skice vznikaju na samom zaciatku procesu, tak je celkom predpoklad, ze su to celkom stare obrazky. v tejto dobe uz musi to auto byt v ovela pokrocilejsom stadiu. ale chapem, ze ak je niekto zapaleny pre auta a ak mu obcas nieco unikne, ze je to pre neho zaujimava informacia, ktora trochu poodhali veci za oponou.

ano, ano echo_zulu, poznam Tvoj postoj k zverejnovaniu buducich modelov.:-);-) Viem tiez, ze popis designu bol zverejneny napr. v AN-Europe (ktory uz roky citavam), viem, ze niektore prvky boli vidiet na concepte Aero X. Tiez neviem ako stary je ten obrazok, a preto aj pisem, ze ide o smer akym sa to ubera (a nie, ze ide o konkretne auto). Takze v tomto smere nemam pocit, ze by mi nieco uniklo (ja tu totiz nikdy - ani teraz - nedodavam presny tvar, dokonca to ani nikdy netvrdim, dokonca varujem, ze to je iba smer, ci mozna podoba). A ak mi nieco unika, je to iba presny tvar a najdetailnejsie info (zo vcera, predvcera) - ku ktorym ale pristup nemam. Lebo tam nepracujem. ;-) A na konci mas pravdu: par ludi tu autami zije, a chceli by vediet co sa prave deje za dverami, kam pristup nemaju. Pretoze tam je realita dneska. Az to auto bude predstavene, jeho technologie a design uz budu rok-dva "stare". A realita bude zas "za dverami" vyvojovych a designovych kanclov. Tej potrebe vidiet za oponu moze niekto hovorit kludne zvedavost (a niekto aj spionaz), ale rovnako dobre za tym moze byt "iba" drazdenie fantazie, zdielanie kreativnosti, schopnost drzat aspon trochu (!) krok s tym co sa realne deje. Trebars ochota vnimat smerovanie znacky a porozumiet jej. ;-) A k tomu staci aj rok stara skica....s istotou, ze skor alebo neskor sa zas vdaka nejakemu clanku / fotke posunieme dalej. Mozno iba o krok a zas budeme sice aj 10 krokov za vyvojom, ale aspon nebudeme utrpne stat ako stadecko, a cakat kym niekto tu oponu zdvihne. ;-)

Dokonalé - :yes: ;-)

:-) ;-)

Nerad som sa Ta dotkol :-) Tym, komu niekomu nieco unika, som samozrejme nemyslel Teba, to by som si predsa nemohol dovolit :-) Myslel som beznych citatelov, ktori napr nepatraju po novinkach aktivne, to len aby bolo jasno :-) Prave pre nich som myslel ze su taketo prispevky prinosne.. Len tie obrazky netreba brat vazne, lebo ludia maju nerealne ocakavania a potom su sklamani z produkcneho vysledku, ked nemaju casto tusenie kolko je to prace. Celkom by ma zaujimalo, odkial poznas moj postoj k zverejnovaniu buducich modelov a aj to aky vlastne je :-) Osobne nemam problem cakat, kym niekto oficialne zdvihne oponu, rad sa necham prekvapit a trpezlivost mi tiez nechyba. Ved kolko z nas ma firmu na vyvoj a vyrobu aut, aby ich zivot zavisel na znalosti toho, co pripravuje konkurencia? Myslim, ze okruh ludi, u ktorych je to inak, je velmi uzky.. Technologie su aktualne vtedy, ked su predstavene, kym je nieco v laboratoriu, nie je to technologia dneska, ale zajtrajska, aj ked.. to ich mozno robi este zaujimavejsimi, chapem :-)

Ale mna si sa nijako nedotkol...chcel som Ti len povedat, ze sa snazim aby mi veci neunikali. Ale to iba do tej miery, do akej mam moznosti. A je vcelku jasne, ze moje moznosti nie vzdy siahaju za oponu (u Saabu urcite nie). A aj tam, kde siahaju za oponu, viem, ze musim byt optrny. Insider mi vzdy povie iba to co on chce. Ci je to pravda, polopravda, alebo klamstvo... To ja dobre viem. ;-) A ten Tvoj postoj: z minulych prispevkov je citit to, co pises. Ze Ty si typ cloveka, kt. rad pocka. A to je OK. Aj ked si nemyslim, ze to je o trpezlivosti. Trpezlivost - tu ma kazdy z nas. Pretoze musi. Nikto nevidel novu Astru, Golfa, Jaguara - takze musime cakat. Nic ine nam ani neostava. Akurat, ze si to cakanie kratime "hrou" kde sa snazime skladat obrazky o tom ake to moze byt. A kazdy z nas ma nejake ockavania, vkus a predstavy, ktore nezavisia od toho co sme videli tri roky pred uvedenim auta na nejakom obrazku, ale zavisia od toho ako co vnimame a citime. A ako moc sa vyrobca ne/trafi, alebo inak pozitivne/negativne prekvapi. Takze hladanie tych obrazkov z buducnosti nie je nieco ako hra (niekedy viac, niekedy menej). Mozno to nie je tak OK ako cakat, ale nie je to zle. ;-) A myslim, ze ani ak by som bol vyrobca aut, tak by som nechcel byt zavisli od toho aby som vedel co robi konkurencia. Chcel by som mat nejaku vlastnu viziu, za ktorou by som siel. ;-)

A není to jen překlad?

Nemyslím, píše to Jiří Červenka a podle všeho ho v tom Rohl opravdu vezl.

jj opravdu to ridil J. Cervenka. Preklad to opravdu neni=)

Souhlasím.. :yes: ;-)

:-) :yes:

Já si u turba představím nejdříve Renault, pak Saaba. Nevím, mě jednoduše za celý život mánie 911 (mimo 959) nechytla. Vždycky bych věděl subjektivně lepší alternativu. :-!

Do velké míry s Tebou souhlasím (až na to, že by mi Porsche "odrůstalo" od srdce - to naštěstí ne ;-) ) - Porsche dle mého prošvihlo jedinečnou šanci u Caymanu (na 911 bych nesahal :yes: ), u kterého se návrháři mohli konečně trochu vyřádit a dát mu moderní a dravý design pro 21.století namísto další variace na 911...Jsem přesvědčený, že zákazníci by to jen uvítali - zvláště když s Caymanem chtějí cílit na mladší klientelu...Velká škoda téhle propásnuté šance...

Chtěl bych to napsat ve zkratce, ale nevím, zda se mi to povede - takže Cayman, jasný směr, na mladší klientelu, ale na klientelu, která si zatím nemůže legendu 911 dovolit finančně a nebo je pro ně prostě usedlá. Takže není cílem klientela, která by si koupila Caymana jen kvůli vzhledu moderního sporťáku, jak navrhuješ. Porsche jde o klientelu, která se u nich navždy zapíše - v pětadvaceti na Caymana, s rodinou přijde Cayenne nebo Panamerica a až děti odrostou pak si splní sny s tou legendou. Má to smysl, chápu to. Jen mě mrzí, že takto uvažuje výrobce legendárních sportovních aut ;-)

Ale já přece nikde nepsal, že by si někdo koupil Caymana jen kvůli vzhledu moderního sporťáku... ;-) A dokonce sám píšeš, že 911 je pro ně možná příliš usedlá - proto tam vidím prostor pro moderní design...Dle mého by se vůbec nevylučovalo, aby Cayman měl moderní design a jeho klientela přitom už u Porsche zůstala navždy zapsaná - naopak si myslím, že by to fungovalo skvěle... ;-)

No to je právě ten rozdíl, marketingoví mágové z Zuffenhausenu a já se k nim skromně přidávám to viději o kousek jinak než ty. Kdyby jsou jen slova. Prostě to takto udělali a uvidíme jak to dopadne. ;-)

Jen podotknu, že název PANAMERA pro nový čtyřdvéř je fascinující. Už kvůli takovému názvu musí stát vůz za koupi. :yes:

už 40 let je to variace na kulatý světla vpředu, uzký protáhlý vzadu a tvar, kterej všichni moc dobře známe, 40 let je dost, dost na to, aby se to stalo tradicí a tu už je těžký měnit, aby se to ale jednou nepřejedlo, s tím caymanem máš pravdu - tak, jak bych to viděl já, nebo ty, jak dlouho už porsche neudělalo žadnej koncept, na kterým by si prověřilo reakci na připadnou změnu designu, mohli to udělat u caymana, škoda

:yes: :yes: kde sú ty časy ked keď si auta vystačili bez ESP,ABS a všetkej tej elektroniky a obklopovala ťa iba tvrdá sedačka a čierna koža,motor reval a bál sa ta každý manažér na svojom BMW.Svet napreduje a niekedy sa zabúda na to najdôležitejšie pri športových autách pocit z jazdy :-( chcelo by to červené tlačítko na deaktiváciu všetkých menej dôležitých prvkov pre,lepší pocit z jazdy.človek ked sa chce vyblázniť si musí požičať pomaly 20ročné auto aby mal pocit z jazdy ked ta nema čo zachrániť žiadne ESP,ABS,airbagi nič

co si uz vyskusal? ktore je to to auto, ktore malo naposledy "charakter"? a ako rychlo si nom siel? Po tych tvrdeniach, ktore si tu napisal, ti musim, len ticho zavidiet, pretoze musis mat velmi dobre skusenosti. ;-\ A este, jedna vec - vies mi vysvetlit, co je to pocit z jazdy? (myslim podla tvojich kriterii) >:D

Kluci, to je jasna volba :-) Škoda Rapid !!! motor za zadni napravou to je to nej na svete...sice s timhle autem vsechny nepredjedes, ale RIDIS :-)

beriem. ;-) Sice som viac vztahoval k supersportom, ale tvoja volba ma pre teba isto svoje caro.... :yes:

Z350. Jezdim s nim denne :-)

Spousta lidí bude oponovat, úplně slyším ty jejich rozhořčený hlasy... Ale musím to říct. Dneska už se skoro nedělaj sportovní auta s duší. Jasně - lítaj jak netopejr z pekel, ale zároveň jsou bezpečný, spolehlivý a kolikrát i praktický. Jenže to já nechci. Když si kupuju sporťák, nekoukám se na racionální stránku věci. Chci vnímat vzrušení, nechci žádný tlačítko, který mi dává na vědomí, že to za mě kompjútr nějak vyřeší, když to přeťápnu. Vím, přeháním, ale není sporťák o riziku? Není to o pocitu, že tomu musíme dávat všechno, aby nám za příští zatáčkou neukousl zadek? Pro mě byl sporťák vždycky útok na primární instinkty - pozůstatek z dob, kdy člověk bojoval o přežití. Dneska už nemusíme lovit, abychom neumřeli hlady. A proto potřebujem sporťáky, abychom si uvědomovali intenzitu života - abychom si připomněli, že ta animální stránka v nás nás pohání kupředu. A o tom by to mělo být. Jenže dneska to už skoro neplatí...

Na com jazdis? Co ti brani v tom, aby si pri objednavke podpisal reverz, ze NECHCES ZIADEN ELEKTRONICKY SYSTEM, okrem managementu motora (casovanie ventilov, vstrekovaniaa pod.)? Ak si purista a mas problem s "dusou" auta, poziadaj dealera, aby ti dane veci zariadil a mas moderne auto s "dusou".... Alebo tie reci su len poza?

Dejme stranou fakt, že žádnej dealer Ti nesplní to, co píšeš. Protože to prostě není možný. O co mi jde - neměly by auta mít duši už z fabriky? Tak, jak to bylo v minulosti? Nejde jen o všechny elektronický hlídací psy. Abys mě pochopil, já neobviňuju automobilky jako takový. Je to prostě dobou. Jsme příliš svázaní legislativou, marketingem. Kdo dneska dělá auta jen pro tu prostou radost z řízení? Jen proto, aby klukům, co vyrostli splnil jejich dětský sny? Řekni mi o jedný automobilce a možná svůj názor přehodnotím...

A co opacne- ktera automobilka drive vyrabejici, pouziji tva slova, "auta jen pro tu prostou radost z řízení" jiz dnes tak necini? To by me docela zajimalo :-) Peytle, on to neni jen marketing a legislativa jako spis boj proti alejim krizku kolem silnic ;-)

Vím, jak to myslíš. A dost možná máš kus pravdy - přiznejme si to, dnešní auta jsou DALEKO bezpečnější a je mnohem jednodušší je řídit. Na druhou stranu - v minulosti řídili supersporty jen páni řidiči (a ti odvážní bohatí sebevrazi), což týhle sortě lidí (a aut) dodávalo velkou auru výjimečnosti a exkluzivity. Dneska řídí Ferrari manželka kdejakýho fotbalisty. Lamborghini? Hračka pro starší strejdy. Jistě - pořád se v rukou zkušeného řidiče mění v bolid. Ale uřídí ho i vaše babička. A ta aura? Ta se nějak rozplynula. A - upřímně řečeno - kolik myslíš, že těch křížků v aleji by bylo po skutečnejch sporťácích vzhledem k jejich zastoupení v bežným vozovým parku..? ;-)

Velmi odvazne tvrdenia - musis byt jazdec. ktory ma co to za sebou. ;-\ Ticho zavidim. Poznam asi 20 majitelov supersportov - ziaden nema nad 35 rokov.... :*) Ale ty mas ocividne lepsie zmapovanu vzorku majitelov a musi byt podstatne vacsia ako mojich ubohych 20 ks, takze mi zostava len "smeknout" klobuk. A este jedna vec - videl si uz za volantom Ferrari alebo Lamborghini zenu? Nie ako modelku ale ako vodica. Ja nie. Ale to bude urcite len tym, ze poznas viac majitelov a vies, kto dane auta prevadzuje a hlavne ako na nich jazdi... POZA, POZA, POZA....

Nejsem ani extra pilot, ani nemám doma supersport. A dost možná máš pravdu. Pro mě ale pořád zůstanou supersporty z šedesátých a sedmdesátých let něčím mnohem víc, než dokážou nabídnout ty dnešní. Možná je to póza, možná moje neznalost. Nepovažuju se za experta a ani jsem se nesnažil tak vystupovat. Jen říkám, jak to cejtím. PS: Viděl jsem ženu za volantem Murciélaga. Co je ženské synonymum pro "pána řidiče" - "paní řidička"? Nuže - "paní řidičku". Smekám. A že jich není víc? Možná vidí svoje ženský touhy v něčem jiným než nízkým řvoucím čtyřkolým vehiklu....

k prvemu bodu - chod k dealerovi a poziadaj ho o zablokovanie (deaktivaciu) ABS, ESP, trakcnej kontroly. Splni ti to. To co pises, je nezmysel, pretoze si to neskusil. Dalsou moznostou je poziadat nejakych upravcov (GTR), a dokazu to tak isto - dokonca aj s normalnym autom. Od vyrobcu (Porsche, Lamborghini) ti to urobia na zaklade reverzu u ostatnych, priznam sa, neviem. Ale vzdy sa bude najst cesta, ako sa tychto "zbytocnosti" zbavit. sice si mi neodpovedal na moje otazky, ale npriek tomu ti priklad o ktory ziadas dam - Opel speedster 2.0, Caterham, takmer cele sucasna produkcia TVR. O tychto autach nejak velmi nepocut. Preco? Pretoze ani ti, ktori vytvaraju POZY o dusi auta, narokoch na riadenie, kritizuju nove systemy, bla bla bla, ich nekupuju.... :-! :-! A teraz este raz - na akom aute, ktore nemalo el systemy si sa naposledy viezol (ako vodic)? Na com jazdis teraz? co je to "dusa" auta? (podla tvojich kriterii)? :-|

:-) :yes: :yes: