Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Rozvodové řetězy: Praskají i nadále

Zkušenosti motoristů ukazují jasně: Současné rozvodové řetězy jsou daleko větším rizikem než řemeny, i když by tomu mělo být naopak!
Zpět na článek
18. 3. 2013 08:29
18. 3. 2013 12:55
18. 3. 2013 20:25
18. 3. 2013 23:57
19. 3. 2013 08:41
18. 3. 2013 08:37
18. 3. 2013 09:31
18. 3. 2013 11:05
18. 3. 2013 15:55
18. 3. 2013 20:05
18. 3. 2013 09:42
18. 3. 2013 14:17
18. 3. 2013 15:03
18. 3. 2013 15:20
18. 3. 2013 15:50
18. 3. 2013 16:20
18. 3. 2013 18:00
18. 3. 2013 18:34
19. 3. 2013 08:32
19. 3. 2013 09:28
19. 3. 2013 10:40
19. 3. 2013 10:54
19. 3. 2013 20:21
18. 3. 2013 11:07
18. 3. 2013 12:15
18. 3. 2013 18:47
18. 3. 2013 22:07
18. 3. 2013 10:01
18. 3. 2013 11:16
18. 3. 2013 08:59
18. 3. 2013 09:04
18. 3. 2013 09:55
18. 3. 2013 12:37
18. 3. 2013 08:45
18. 3. 2013 09:01
18. 3. 2013 10:26
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
18. 3. 2013 13:43
18. 3. 2013 14:14
18. 3. 2013 16:40
18. 3. 2013 18:40
18. 3. 2013 08:57
18. 3. 2013 09:55
18. 3. 2013 09:52
18. 3. 2013 10:29
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
18. 3. 2013 14:11
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
19. 3. 2013 00:36
18. 3. 2013 10:46
18. 3. 2013 11:41
18. 3. 2013 11:46
18. 3. 2013 12:06
18. 3. 2013 12:07
18. 3. 2013 12:12
18. 3. 2013 12:23
18. 3. 2013 12:30
18. 3. 2013 12:34
18. 3. 2013 12:50
18. 3. 2013 12:54
18. 3. 2013 14:43
18. 3. 2013 15:50
19. 3. 2013 00:39
18. 3. 2013 12:29
18. 3. 2013 12:38
18. 3. 2013 15:21
18. 3. 2013 17:37
18. 3. 2013 18:08
18. 3. 2013 12:54
18. 3. 2013 12:57
18. 3. 2013 13:35
18. 3. 2013 13:06
18. 3. 2013 13:22
18. 3. 2013 13:26
18. 3. 2013 13:32
18. 3. 2013 13:38
18. 3. 2013 13:45
18. 3. 2013 13:49
18. 3. 2013 13:58
18. 3. 2013 14:42
18. 3. 2013 15:20
18. 3. 2013 16:28
18. 3. 2013 16:58
18. 3. 2013 17:07
18. 3. 2013 17:09
18. 3. 2013 17:17
18. 3. 2013 17:37
18. 3. 2013 17:55
18. 3. 2013 18:01
18. 3. 2013 19:26
18. 3. 2013 20:00
18. 3. 2013 20:09
18. 3. 2013 20:28
18. 3. 2013 13:59
18. 3. 2013 17:08
18. 3. 2013 17:46
18. 3. 2013 17:50
18. 3. 2013 18:05
18. 3. 2013 19:31
18. 3. 2013 16:37
18. 3. 2013 16:56
18. 3. 2013 18:15
19. 3. 2013 08:32
19. 3. 2013 09:03
18. 3. 2013 13:34
18. 3. 2013 13:48
18. 3. 2013 15:20
19. 3. 2013 09:30
18. 3. 2013 18:30
18. 3. 2013 13:57
18. 3. 2013 14:11
18. 3. 2013 14:23
18. 3. 2013 14:56
18. 3. 2013 15:19
18. 3. 2013 15:40
18. 3. 2013 15:43
19. 3. 2013 07:42
18. 3. 2013 15:18
19. 3. 2013 14:50
18. 3. 2013 18:54
18. 3. 2013 20:43
19. 3. 2013 08:43
19. 3. 2013 19:31
19. 3. 2013 19:50
20. 3. 2013 09:19
18. 3. 2013 18:58
18. 3. 2013 23:15
19. 3. 2013 11:14
19. 3. 2013 11:28
20. 3. 2013 12:21
1. 4. 2013 14:12
18. 3. 2013 08:29
BMW N47
BMW ma toho dost.. N47 katastrofa.... rada1 ,2, 3 X3 problemy a problemy... sam pocujem tu retaz a cakam co sa stane :-O
Rozbalit vlákno
4
Avatar - boost.
18. 3. 2013 12:55
Re: BMW N47
Jasný, řada 2 se ještě testuje za polárním kruhem a už má problémy. >:-[]
18. 3. 2013 23:57
Re: BMW N47
8-s Si smiesny. N47 jeden z najlepsich a najspolahlivejsich dieslov na trhu.
Avatar - bigsoul
19. 3. 2013 08:41
Re: BMW N47
Toto može napísať len totalny *. BMW ma s retazami dostatočné skúsenosti a problemi u nich nesledujem!!!
Avatar - dal
18. 3. 2013 08:37
Hyundai - Kia
Je zajímavé, že Hyundai-Kia používají řetězy už řadu let a bez jakýchkoliv problémů. Je to asi tím, že je to Korejský šrot a kupují ho jen idioti.
Rozbalit vlákno
61
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 08:59
Re: Hyundai - Kia
Je to jen o tom nahucet zakaznikum do hlavy ze vlastne koupe remenu je to nej co je mohlo potkat. Jeste donedavna kdyz nemel problem koncern s retezy tak byl retez pri koupi vyhoda. Je zajimave, ze kdyz maji problem 1, 2 vyrobci tak se to poda, ze je to problem vsech vyrobcu a vsech motoru. Kupovat tyhle odborne platky je skoda penez :no:
18. 3. 2013 09:31
Re: Hyundai - Kia
Z PR hlediska je to ořech, když se to týká jen 1,2 a 1,4 a cokoli většího má pořád řetěz (u VR6 si nejsem jist). To je problém lehčích komponent (což je samo o sobě dobře), slabě dimenzovaného řetězu (jak kvůli hmotnosti, tak ceně, navíc možná špatně vyrobeného) a náročného příslušenství. To způsobí jejich šílené vytahování. Přeskočení byl pak u VW problém hydraulických napínáků.
18. 3. 2013 09:51
Re: Hyundai - Kia
Jo jo, vysvětlit, že podělali konstrukci je vždycky vořech >:-[] Na druhou stranu, média jim v tom dost pomáhají.
Je to o úsporách a rozumném návrhu - na AR155 se mi podělalo všechno ostatní, ale TS 8v s řetězovým rozvodem šlapal vždy na jedničku. To samé platí pro M54B30 a X10XE. Jenže to jsou ještě auta, na kterých se zase tak nešetřilo... :'-(
18. 3. 2013 11:05
Re: Hyundai - Kia
Ne, to je celkem jednoduché: "Podělali jsme konstrukci." Vidíš? >:-[] Nebylo by to poprvé, ani naposledy. Když ono nejde o jeden faktor. Zvedání nároků a zároveň snižování nákladů nejde moc dobře dohromady.
Avatar - white label
18. 3. 2013 15:21
Re: Hyundai - Kia
2.0 TSI už má taky řetěz?
18. 3. 2013 15:55
Re: Hyundai - Kia
Spíš pořád má řetěz. :-) EA888 mají řetěz. Na tvém G6 GTI bys tedy měl mít řetěz. Zajímavé právě je, že u EA888 zvolili řetěz, protože se báli selhání řemene, který byl na předchůdci, EA113.

Jen ty nové mají zubový místo válečkového.
Avatar - white label
18. 3. 2013 19:25
Re: Hyundai - Kia
Já mám přece G5 GTI/EA113 (viz fotosoutěž), G6 GTI máme sice doma taky, ale s tím jezdí spíš naši, teda hlavně otec, i když to taky není jeho jediné auto.
18. 3. 2013 20:05
Re: Hyundai - Kia
Vím, že jsi psal, že máte doma G5 i G6. Předpokládal jsem, že je "tvůj". Takže to přeformuluji, tvoji rodiče by měli mít na G6 GTI řetěz. :-)
Avatar - white label
18. 3. 2013 20:52
Re: Hyundai - Kia
Jo, máš pravdu, vzpomínám si, že se o tom při přechodu na EA888 psalo, skleroza je sviňa ... 8-s
18. 3. 2013 09:42
Re: Hyundai - Kia
Celkem by mne zajímalo, jestli existuje nějaká korelace mezi výdrží řetězu a některými zvyky řidičů - například parkovat se zařazenou rychlostí (a kterou v jaké situaci).
18. 3. 2013 09:48
Re: Hyundai - Kia
parkování se zařazeným kvaltem snad motoru nemůže vadit. Já tak parkuju celej život se všema autama a nikdy jsem neměl s řemenem (řetěz jsem v žádným autě neměl) problém.
18. 3. 2013 10:16
Re: Hyundai - Kia
Problém dělá hlavně hydraulika a to napříč značkami. Zastavíš v kopci, zařadíš kvalt, vypneš motor. Klesne tlak v hydraulickém napínáku, ten povolí a už je tu problém.
18. 3. 2013 13:17
Re: Hyundai - Kia
Aha, tak to teda nevím jaký auto si mám koupit. Starý O1 to teda naštěstí nevadí. Já defacto ručku vůbec na parkování nepoužívám 8-s
18. 3. 2013 13:48
Re: Hyundai - Kia
Stačí dodržovat jednoduché pravidlo, na prakování v kopci vždy ručka, na vše ostatní stačí kvalt. ;-)
18. 3. 2013 14:17
Re: Hyundai - Kia
Tak nevim, celej život parkuju s kvaltem a od doby co bydlíme v baráku, tak ani jinou možnost než v kopci nemám. Měl/mám jak řemen, tak řetěz a nikdy žádný trabl. S rozvody jsem měl problém jen jednou a to když jsem vlastní blbostí podřadil moc brzy. To ale přeskočil jen vyvažovák a motor se klepal jak tatramatka. Musel jsem ještě ujet cca 120km ostrým tempem a pak 160km domu.Řemen se naštěstí cca po 100km od protočení přetrhl a už to bylo dobrý. Oprava stála 900,-kč a auto bez problému najezdilo dalších 100tkm do 350tkm, kdy začali sáknout gufera po volbě špatného oleje. Tím netvrdím, že nemůže být problém, jen jsem se s tím zatím nestkal a ani neznám nikoho, kdo by měl s rozvody trabl. Vlastně ještě na jednu osobu jsem si vzpomněl, před 14 dny švagrová. Studenej motor a plnej knedlík- ceedu to skočilo o zub. Šlo to na záruku a za 2 dny měla auto zpátky. Ona je ale hroznej trapič aut >:-[]
18. 3. 2013 15:03
Re: Hyundai - Kia
To ti parkovací brzda neudrží auto v kopci?
18. 3. 2013 15:16
Re: Hyundai - Kia
Mně auto udrží tak tak a je jedno jak se seřídí, během měsíce znova zatahuju až na poslední zub. Navíc už jsem jednou zažil, jak rozpálené brzdy vychladly a povolily. Auto se naštěstí jen opřelo čumákem o zídku.
18. 3. 2013 15:20
Re: Hyundai - Kia
Věř že udrží. V MPV mám vzadu "bubnokotouč"-skvělá věc u velkého auta a na hondě dobře fungující kotouče, 3. zub a auto stojí jak přilepený. Ale od října do dubna tu min. v noci mrzne a 1x přimrzlý desky mi stačily. Silou zvyku (jsem jak laboratorní krysa) pak ručku nepoužívám ani v letě. Ručku používám jen když auto stojí s běžícím motorem, nebo ve velkém svahu.
18. 3. 2013 15:50
Re: Hyundai - Kia
Přimrzly ti destičky, nebo táhlo? Já mám nějak hluboko zafixované, že parkovat na kvalt je prasárna (ne, že by mi to někdo vtloukl do hlavy, prostě jsem to nějak vydedukoval :-) ). Jak jsem zvyklý z léta, tak stejně parkuji i v zimě. Kolikrát jsem šel od auta a zastavil jsem se, protože jsem si uvědomil, že mrzne a použil jsem parkovací brzdu. Ale většinou to risknu a nechám být. Jen výjimečně parkuji jen na západku automatu (a rozhodně ne v kopci).
18. 3. 2013 16:20
Re: Hyundai - Kia
Destičky a je to žužo labůžo, palicí mlátit do ráfku a doufat že to povolí 8-s Já na parkování s kvaltem nic špatného nevidím a naopak jsem tak byl cepován autoškolákem. Pravda, na 120 se asi bál o vytahání lanek >:-[] Ale veškeré síly co na motor působí jsou dle mého zanedbatelné ve srovnání se silamy za jízdy. Navíc vačka nemá nijak extrémní odpor aby to řemen/řetez odskákal. A když startuju, tak stejně nechám motor min. 10s vrčet, než se rozjedu.
18. 3. 2013 18:00
Re: Hyundai - Kia
Jen za jízdy je olej pod tlakem. Což je u hydraulických systémů celkem zásadní věc. ;-) Ale máš pravdu, vačka má mizivý odpor. A u automatu jde zase o západku, která není stavěná na držení auta v kopci.
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 18:31
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
18. 3. 2013 18:34
Re: Hyundai - Kia
A kdo říká, že se natahují při stání v kopci?
19. 3. 2013 07:50
Re: Hyundai - Kia
bubnokotouč? Není to to příšerný řešení, který má pidi pakny vevnitř kotouče? Dělal to tuším svýho času Opel.
19. 3. 2013 08:32
Re: Hyundai - Kia
Jo, ale já to mám na mitsubishi a i v dnešní době je to poměrně častý způsob na težkých autech, která nemají el. brzdu. Žádnej "bubínek s mini pakničkama", je to regulérní velkej buben s pořádnejma paknama. Rozhodně se neřeší, že by to ručka neudržela ani v prudkém svahu, tak jako Vám, předpokládám kotouče. To že je tam pár kg neodpružené hmoty navíc mě u MPV s práznou hmotností 1700kg vrásky nedělá.
19. 3. 2013 09:15
Re: Hyundai - Kia
Já na to nenarážím z důvodu, že by to neudrželo auto. Jen že kamarád to měl na Oplu aniž to věděl a při pokusu otočit auto na morkým asfaltu přes ručku se mu to vzadu rozšmelcovalo, protože ty pidi pakny na takový zacházení jaksi nejsou stavěný. Ano já mám vzadu kotouče a můžu říct zlatý bubny. Že by to líp brzdilo jsem si teda nevšimnul. Na minulý Oktávce jsem měl bubny. Rozdíl v brzdění za jízdy žádný. Rozdíl v brzdění ruční brzdou. Bubny auto udrží. Kotouč hůř.
19. 3. 2013 09:28
Re: Hyundai - Kia
Tak u toho mitsu destrukce nehrozí, jsou to poctivý bubny normálních rozměrů. Ručka na kotouče je pro mnoho výrobců oříšek a brzdí na ručce na houby. U některých to nese až takové komplikace, že selhávají celé zadní kotouče, typicky na mazdě 626GF. Nešťastne řešený přenos síly z ručky v brzdiči a výsledkem bývají komplet kouslé zadní brzdiče. I mě to potkalo a i po opravě to bylo s bržděním ručky nijak slavné. Teď u civica 8.g to na 3. zubu drží jak židovská výra. Ale taky už se řešil přidírající zadní brzdič v 80.000km ;-\
19. 3. 2013 10:18
Re: Hyundai - Kia
No na Laguně jsem si s kotoučema těžce užil. Po mnoha perpetiích s neustále přibržďujícím zadním kolem, který následovalo vždy po zatažení ručky. Jsem za tuším 7000 pořídil nový zadní třmeny v bláhový naději, že to bude konečně fungovat. Vydrželo to půl roku (přes zimu) na jaře to bylo opět to samý, až mě jeden člověk co repasuje brzdiče, posilovače atd. prozradil, že u Laguny to je už tak konstruovaný a nefunguje to prostě nikdy. Prý horší konstrukci třmenů ještě neviděl. Docela jsem mu to i věřil. ;-)
19. 3. 2013 10:40
Re: Hyundai - Kia
Tohle řešení (drum-in-disc) má třeba i BMW M3, pokud vím. Něco takového jsem viděl i u Toyoty a prý je to relativně časté řešení, tak nevím.
19. 3. 2013 10:54
Re: Hyundai - Kia
Hlavně funkční ;-) Bohužel ty kotouče(mám i tyhle zadní ventilovaný) stojí ale 2x tolik co přední 8-s a pakny zas jak desky na celý auto :'-( Přikládám to ale hlavně tomu, že těhle aut bude v republice max. do 100ks a díly se asi na krámech moc netočí.
19. 3. 2013 20:21
Re: Hyundai - Kia
Podle některých to nejlepší. Jen je dobré to vědět, než si začneš hrát s ručkou za jízdy.
19. 3. 2013 07:49
Re: Hyundai - Kia
Mě teda neudrží. Používám primárně jen kvalt, když to neudrží kvalt holt k tomu ještě zatáhnu ručku.
18. 3. 2013 22:41
Re: Hyundai - Kia
ten povoli iba u VW motorov, kde prave toto je problem u tsi.
ostatne motory maju dobre dimenzovanu poistku, ktora napinaku nedovoli vratit sa do polohy, kde by to znamenalo povolenie retaze.
VW ma tuto poiustku tiez, ale iba dokedy sa na nej nevylamu zuby....
To s tou retazou su pekne bachorky a marketingove zvalovanie problemu na subdodavatela.
Akoby to znelo, keby statement VW bol:
nasi inzinieri v ramci znizovania hmotnosti a nakladov nadizajnovali poistku tak, ze sa na nej zacnu lamat zuby uz po par 1000km....
19. 3. 2013 09:20
Re: Hyundai - Kia
Přesně tak. Chyba je jednoznačně na straně konstrukce napínáku klukama ve VW. Místo aby uznali svoji chybu snaží se to v médiích hodit na dodavatele řetězu a údajně opotřebovaný nástroj. Kdo tomuhle nesmyslu věří je blázen. Je to jen politická hra jak svést hněv zákazníků a finanční náklady jinam.
18. 3. 2013 11:07
Re: Hyundai - Kia
Vem si vytahaný řetěz, který ti servis z nějakého mně nepochopitelného důvodu nevyměnil, hydraulický napínák a máš na problémy zaděláno.

Není nejrozumnější zatěžovat hnací ústrojí, když nemusíš. Rychlostní stupeň má být hlavně pojistka pro případ, že by parkovací brzda selhala.
18. 3. 2013 11:42
Re: Hyundai - Kia
Taky mi bylo v servisu doporučeno, že není dobré parkovat na kvalt... což stejně většinou nedělám. Otázkou je, co v zimě. Ručka může přimrznout, kvalt taky není ideální řešení...
18. 3. 2013 12:15
Re: Hyundai - Kia
Jo, zima je výběr ze dvou zel. Buď budeš riskovat, že ti přimrznou kotouče k destičkám (popřípadě někde táhlo), nebo budeš namáhat pohonné ústrojí. Dobré je vyhýbat se parkování v kopci. U automatických to drží západka, ne komprese motoru (a tady by ses opravdu měl vyhýbat kopcům). Většinou parkuji v garáži a u elektronických parkovacích brzd (s elektromotory ve třmenech) prostě riskuji - mechanismus zamrznout nemůže (a elektronika se za jízdy stará o to, aby byly kotouče suché). Zatím jsem problémy neměl. Ani na severu. Rozhodně ji nepoužiji, pokud jsem se chvíli před tím brodil sněhem/ vodou. Myslím si, že častěji dělají problémy kabely než destičky.
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 18:34
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
18. 3. 2013 18:47
Re: Hyundai - Kia
ESP. Bosch tomu říká Brake Disc Wiping, jsou pro to i jiné názvy jako Auto Dry Brakes. Podmínkou funkce bývají zapnuté stěrače, takže třeba na louže to nefunguje.

A co podle tebe auto drží? Zázrak? Drží tě přes diferenciál(y) a převodovku motor (komprese, jednoduše řečeno), takže asi zatěžuješ pohonné ústrojí.
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 20:19
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
18. 3. 2013 21:23
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
18. 3. 2013 22:07
Re: Hyundai - Kia
Když zapneš stěrače, tak periodicky přitlačí destičky ke kotoučům, čímž z nich odstraní film vody. Představ si, že je to funkce ESP. Nepsal jsi tu náhodou, že jsi mechanik?
18. 3. 2013 09:56
Re: Hyundai - Kia
Tady bych řekl, že záleží na velikosti auta... Nechávat na kvaltu viset naloženou Oktu nemůže být nic dobrého, ale stejně si myslím, že by gumový řemen měl tak jako tak trpět více.
18. 3. 2013 10:16
Re: Hyundai - Kia
Ten řemen, gumový až tak moc není. ;-)
18. 3. 2013 15:17
Re: Hyundai - Kia
No abych pravdu řekl, tak netuším, z čeho to je. Jsou v tom nějaké dráty, ale u toho končím. :*)
18. 3. 2013 15:47
Re: Hyundai - Kia
Je tam spíš hodně plastů, silonu, snad kevlaru, různé tkaniny a guma je jen na svrchní části, kde dochází ke styku s kladkami. A pak jako výplň mezi tou tkaninou.
18. 3. 2013 13:19
Re: Hyundai - Kia
Já takhle parkuju už 7 let co jezdím s Oktávkou a není problém. Fakt je že je tam řemen.
18. 3. 2013 13:49
Re: Hyundai - Kia
Protože ten rozvod má mechanický napínak - pružinu. ;-)
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 18:36
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - dal
18. 3. 2013 10:01
Re: Hyundai - Kia
To by byl dobrý námět pro koncernové servisy: My nic, za to si můžete pane sám špatným používáním např. parkujete se zařazenou rychlostí nebo moc rychle zrychlujete nebo brzdíte motorem.
18. 3. 2013 11:16
Re: Hyundai - Kia
Správně bys měl dodržovat pokyny v manuálu. Kdyby ti mohli prokázat, že jejich nedodržení způsobilo závadu, tak můžeš zapomenout na záruční opravu. Problém je, že se něco takového špatně prokazuje. Mne by to ale zajímalo. Jestli taková věc skutečně nějak zásadněji ovlivní životnost.
18. 3. 2013 08:59
Re: Hyundai - Kia
To není pravda. Zvláště u motoru 1.6-93 kW se vinou unavení pružiny v napínáku také stává, že řetěz přeskočí. Znám již několik případů.
Avatar - dal
18. 3. 2013 09:04
Re: Hyundai - Kia
Po kolika km a kolik % případů?
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 09:08
Re: Hyundai - Kia
presne, ono je rozdil mezi nekolik a vetsina ;-) A hlavne je to problem pruziny, ktera muze zapricinit i preskoceni remenu ;-)
18. 3. 2013 09:52
Re: Hyundai - Kia
U TSI to také zdaleka není většina... :-)
Avatar - dal
18. 3. 2013 09:55
Re: Hyundai - Kia
Jestli jsou všichni většina, tak má CHooChoo pravdu.
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 12:26
Re: Hyundai - Kia
Ja nerikam vsichni, ale znam 4ks TSi z toho 1,2TSI po 20tis km na vymenu retezu, hlavy a plus uprava turba podlozkama, aby motoru omezili vykon, dale 2ks 1,8TSi jedno mrtvy po cca 85 a druhy po 105tis km. Osobne mi teda 3ks ze 4ks prijde jako vetsina. Proste dnes kdybch nesel do Japonce tak i takovej opovrhovany Renault, H/K na tom bude jiste lepe ;-) a usetris jeste na pripadne zavady, ktere jiste nebudou jako u TSI smrtelne i po letech od koupe ;-)
Avatar - dal
18. 3. 2013 12:37
Re: Hyundai - Kia
Po zkušenostech s VW uvažuji stejně, škoda, že takový názor nemá více lidí, to by se VW chytil za rypák. :yes:
18. 3. 2013 09:45
Re: Hyundai - Kia
v K+H asi ještě nezvítězily cost savingy nad zdravým rozumem, jak se bohužel stalo, před pár lety ve VW.
18. 3. 2013 10:18
Re: Hyundai - Kia
Korejci dělají jiné typy motorů. Vysvětlení, proč jsou moderní turbomotory na řetěz háklivé, tu již napsáno bylo. ;-)
Avatar - Stewee
18. 3. 2013 08:45
Honda
Honda a retaze si zatial rozumeju. Ziadne problemy s retazovym rozvodom neboli registrovane. Kto umu, tak umi a ten kto neumi, tak čumi :-)
Rozbalit vlákno
7
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 09:01
Re: Honda
On to neni problem retezu, ale bidnych vyrobcu ;-) Kombinace sekackoveho motoru s turbem a osizenym retezem je smrtelna. Jeste ze dalsi generace motoru Honda si budou drzet stale kvalitu atmomotoru s retezem :yes:
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
18. 3. 2013 10:26
Re: Honda
Presne si to vystihol.

Prasknut supercharger a/alebo turbocharger na maly motor dokaze kazdy blbec, vid urob-si-sam turbo kity pre prakticky kazde auto na planete.

Ale to nie je dlhodobe riesenie, len kratkodobe platanie legislativnej a PR diery starymi technologiami.
Avatar - TeeJay
18. 3. 2013 13:43
Re: Honda
Tohle současné dění bude mít jen jeden efekt - rozdíl mezi poruchovostí japonských a evropských značek (nepočítám chudáka Nissana) se ještě o kus zvýší a na prodeje ani jedné strany to opět nebude mít žádný vliv... :-!
Avatar - dal
18. 3. 2013 14:14
Re: Honda
A k těm japonským značkám můžeme klidně přiřadit i korejské H/K, sice na Hondu a Toyotu ještě nemají ale nad evropou jsou určitě.
18. 3. 2013 16:40
Re: Honda
V minulé statistice ADACu bylo uvedeno, že by si měla Honda víc hlídat kvalitu jinak jí bude hrozit propad na úroveň H/K. Spolehlivost bych proto spíš hledal ve Francii.
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 18:40
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
18. 3. 2013 08:49
Někdo asi ušetřil
Některé automobilky nejspíš ušetřily milióny na levnějších řetězech z méně kvalitního železa.
Akorát to holt má nějaké vedlejší efekty...
Rozbalit vlákno
3
18. 3. 2013 09:49
Re: Někdo asi ušetřil
a ve finále i vydělal. Víš jak se dobře prodávaj náhradní díly, který se nikdy neprodávaly (ventily, ojnice, písty) ;-)
19. 3. 2013 08:17
Re: Někdo asi ušetřil
Já přece neříkám, že na opravách nevydělají. ;-)
Akorát třeba mě by tím možná odradili do budoucna.
19. 3. 2013 09:25
Re: Někdo asi ušetřil
Mě taky odradili. Až dojezdím svoji O1 tak koupím něco jinýho než Škodu. Dokud zase nepostaví nějaký kloudný motor, tak Schade werke kupovat nemíním. ;-)
Avatar - paolo90
18. 3. 2013 08:57
...
nj já mám ve svým fiatu taky řetez u 1.3JTD a nebojím se že by praskl :-!
Rozbalit vlákno
1
18. 3. 2013 09:55
Re: ...
moje řeč mám tentýž motor a v druhém autě 2,0JTD, nemají problém ani jeden
18. 3. 2013 09:01
zkušenosti ukazují jasně - nekupuj VW!!
já se nestačím divit! nezničitelný a bezporuchový Němci že by něco neuměli? - to musí být nějaká chyba! já jezdím léta s fiaty a kde nic tu nic, žádný problémy ani s řetězy ani s ničím jiným. Ale protože jsou nejlepší německý auta, už si asi zase příště koupím Fiata >:D >:D >:D >:D ;-\ ;-)
Ať žijí předražená německá auta!!!!
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 09:20
Re: zkušenosti ukazují jasně - nekupuj VW!!
pokud chce spolehlivy motor tak musim souhlasit. Pokud ne Japonce tak klidne Framcouze, nic snad nemuze byt horsi nez TSI ;-) >:D
18. 3. 2013 09:51
Re: zkušenosti ukazují jasně - nekupuj VW!!
zajímavý, že se týhle diskuze neúčastní super guru GTI, aby nám vysvětlil jak tu lůza hýká protikoncernový hesla a přitom se jedná jen o promile aut, který tímto problémem trpí. >:D
18. 3. 2013 17:52
Re: zkušenosti ukazují jasně - nekupuj VW!!
No, kdybych to měl brát ze svého okolí, tedy kamarádů a známých, tak se problém s řetězem u TSI týká 100 % aut >:D Takového totiž znám jen jednoho a motor se mu odporoučel po 25 tkm.
19. 3. 2013 00:30
Re: zkušenosti ukazují jasně - nekupuj VW!!
A co používají nové generace motorů koncernu - EA211, EA288, EA888?
Řemeny!
Takže nadávání na řetězy v TSI je u konce, pánové.
Ale uznávám, že každý se někdy mýlí - samotné zavádění řetězů byla chyba.
Avatar - white label
19. 3. 2013 00:39
Re: zkušenosti ukazují jasně - nekupuj VW!!
Už dobrých pár hodin se tu bavíme o řetězu! v EA888, ale v pohodě, taky jsem na něj původně zapomněl... ;-)
Avatar - strýček BOB
18. 3. 2013 09:41
Zajímavé...
Zákazníci kupují TSI motory jako urvaní, výrobce to seká po statisícových sériích a dle místnních odborníků to koncern stejně nezvládl a měl by zákonitě zkrachovat. Něco tady nehraje >:D
Rozbalit vlákno
10
Avatar - dal
18. 3. 2013 09:52
Re: Zajímavé...
To je sice pravda, ale to nic nemění na tom, že VW jsou šizená auta a to dokonce na těch nejdůležitějších místech. Jdi se podívat do Tesca jak mají davy lidí narvané koše různýma šlichtama a krámama, jsou de fakto okradeni a ani o tom neví, ba co víc oni jsou spokojeni jak dobře nakoupili. Naproti tomu slušný malý obchodník s čerstvým a kvalitním zbožím má daleko méně zákazníků. Kdyby ti to nedocházelo, tak VW a spol jsou ti z Tesca.
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
18. 3. 2013 10:29
Re: Zajímavé...
Vyborne prirovnanie:

VW vyraba auto pre supermarkety, spotrebny tovar, kratkodobra spotreba s minimalnou, zakonom predpisanou zarukou, konske maso v hovadzom produkte urcene pre spotrebitelske hoviadka.
Avatar - Ghostyx
18. 3. 2013 12:08
Re: Zajímavé...
Presne :yes: Neco ve stylu: "It is beef? Of horse sir!" >:D
18. 3. 2013 12:29
Re: Zajímavé...
super ang. gramatika
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
18. 3. 2013 14:11
Re: Zajímavé...
Well, using the subject-verb-object order in a question is acceptable in certain context, and I'd glance over the missing comma in the second sentence, albeit rather reluctantly.

Myslim, ze pointu jeho prispevku pochopil kazdy :-)
19. 3. 2013 00:36
Re: Zajímavé...
I must agree. There's nothing more to add...at least from my perspective.
Well...why auto.cz cannot be written in English? It seems much more...credible?
Anyway, that's not very likely to happen. The probability is higher even in the case of the new Octavia being in the top10 list of car sales.
18. 3. 2013 09:52
Re: Zajímavé...
Tomu se říká setrvačnost. Než zákazníkům dojde, že koncern začal produkovat nedoladěný prototypy chvíli to trvá. Musíš ještě počkat.
18. 3. 2013 09:58
Re: Zajímavé...
Souhlasím, kdysi opravdu dělali velmi dobrá auta, ale to skončilo s Broukem >:D >:D >:D
Avatar - Barrichello
18. 3. 2013 10:04
Re: Zajímavé...
Já myslím že s jedničkovým Golfem >:D
18. 3. 2013 13:15
Re: Zajímavé...
Posunul bych to na Golfa 4. Od tý doby motory bída.
Avatar - Barrichello
18. 3. 2013 10:03
říkejme tomu pravými slovy
žádný řetěz, ale řetízek.

jestli chcete vidět poctivej řetěz, rozeberte si nějaký americký OHV, pak uvidíte řetěz co vydrží 400 tis km
Rozbalit vlákno
4
18. 3. 2013 10:21
Re: říkejme tomu pravými slovy
Asi nikoho, kdo zná konstrukci motoru OHV a OHC, rozdíl a důvody nepřekvapí. ;-)
Avatar - Barrichello
18. 3. 2013 10:48
Re: říkejme tomu pravými slovy
S tím souhlasím. Samozřejmě retěz u DOHC nikdy tak dimenzován nebude, ale i ten musí vydržet. Jde o materiály.

Další věc jsou i napínáky a materiál z kterýho je to dělaný. Každopádně i v DOHC by to mělo vydržet cca 250 tis bez potřeby výměny, pokud ne, je tam konstrukční chyba nebo je okradený materiál.

A i OHV motor jde udělat moderní, je to všechno věcí výrobce.
18. 3. 2013 13:14
Re: říkejme tomu pravými slovy
Jak je možný, že jsem v životě neslyšel, že by na jakýkoliv motorce (řadovej DOHC) byl problém s rozvodovým řetězem. To jen výrobci aut jsou schopný z naprosto spolehlivýho řešení udělat problém.
19. 3. 2013 14:26
Re: říkejme tomu pravými slovy
Pro poctivý řetěz se nemusí chodit až do Ameriky, stačí kouknout do starých Škodovek se zatracovaným OHV, který je hnaný poctivým duplexem.. Sice to rámusí jak dětské chrastítko, ale rozvody přežijí zbytek motoru
Avatar - Emel
18. 3. 2013 10:46
Proč právě VW
Ano, jistě, problémy jsou zejména v rámci koncernu VW... zejména proto, že je koncern průkopníkem malých turbobenzínů. Kia a Honda jsou zatím v pohodě možná proto, že takové motory nenabízejí. Na příkladu BMW je vidět, že i u prémiové značky, kde se z principu tolik nešetří, může nová technologie přinést problémy.

Ano, je tu třeba Renault nebo Fiat, kde se o problémech turbobenzínu tolik nemluví... těžko říct co za tím je, možná jich prostě jen nejezdí tolik...
Rozbalit vlákno
11
18. 3. 2013 10:57
Re: Proč právě VW
Anebo Renault a Fiat tak vyrazne problemy nemaji...
Avatar - Ghostyx
18. 3. 2013 12:12
Re: Proč právě VW
Presne... :yes:
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 13:15
Re: Proč právě VW
Nebo spíš u nich problémy nikoho nepřekvapují a proto se tolik nepropírají.

O problémech s turbem v Renaultu bych mohl napsat román.
18. 3. 2013 13:37
Re: Proč právě VW
Fiat má motory dlouhodobě téměř dokonale spolehlivé, Renault se v poslední generaci také zlepšil.

Bavíme se o rozvodech, no ne? A i tak TCe s turby problémy nemají. :-)
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 14:19
Re: Proč právě VW
Je pravda, že se poučili a u novějších motorů už turbo chladí vodou. Nakolik to pomůže ukáže čas.
18. 3. 2013 11:10
Re: Proč právě VW
H/K nabízí celosvětově 1.6T, Honda se chystá v tomto roce, bude na ní postaven i nový CTR.

To není nic o průkopnictví, pos...li u VW co mohli. Jen si to přiznat.
Avatar - Emel
18. 3. 2013 13:02
Re: Proč právě VW
A do kterých modelů že si mohu 1.6T objednat? A jak dlouho? U Škodovky je 1.2TSI na trhu přes dva roky...

Právě to, že se Honda chystá uvést něco pár let po VW, je znakem toho průkopnictví. Ano, v tomto případě ne úplně vydařeného...
18. 3. 2013 16:18
Re: Proč právě VW
To byla reakce na to, že to dané automobilky nenabízí.

Honda se to chystá udělat kvůli předpisům v EU, jinak by to nedělali. VW měl dost času na vývoj, není důvod pro omluvy.
19. 3. 2013 00:37
Re: Proč právě VW
Jsem zvědav na nové EA288... budou o několik tříd spolehlivější než staré TSIčka.
Na druhou stranu ten Start-Stop jim asi nebude dělat úplně dobře.
Avatar - Ada je zase tady
19. 3. 2013 00:26
Re: Proč právě VW
Anebo proto, že pod kapotu patří diesel, a tam tyhle problémy nebývají...
19. 3. 2013 14:30
Re: Proč právě VW
Ádo, podívej se na konstrukci dieselu, taky má rozvody.. Jenom nejsou ošizený jako u těch turbomotorků, to nemá s palivem nic společnýho
18. 3. 2013 11:08
Motor s pred roka 2000
Zlaté motory s pred roka 2000. To sú nezničiteľné motory. Osobne mám 2.2L TDI má najazdené 360 000. Mám ho od 0km :-) Opel Vectra a do dnes som tam nemenil reťaz! Tie dnešné motory mi prídu ako spotrebný materiál. Akoby som to mal nakupovať ako pečivo :-) je to smutné.
Rozbalit vlákno
7
18. 3. 2013 11:11
Re: Motor s pred roka 2000
Co čerpadlo, dobrý? >:D
18. 3. 2013 15:21
Re: Motor s pred roka 2000
Už vymenené >:D pri 220 000 km
Avatar - strýček BOB
18. 3. 2013 11:40
Re: Motor s pred roka 2000
No, kromě rozvodů jsi vyměnil všechno >:D Já raději zůstanu u těch moderních "spotřebních" motorů
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 12:49
Re: Motor s pred roka 2000
Coz ty vymenis taky, jiste mnohem drive, a jeste se toho tvuj motor s nejvetsi pravdepodobnosti ani nedozije ;-) Tomu se rika vyhra >:D
18. 3. 2013 11:45
Re: Motor s pred roka 2000
Ono vyrobcovia uz pochopili, ze je pre nich vyhodnejsie nedimenzovat zivotnost auta na tak vysoke kilometrove nabehy, pretoze idu vlastne proti sebe.

Dnes sa motory beznych aut dimenzuju na 200-250 tisic km (myslim umyselne, okrem nepredvidanych veci typu vytahana rozvodova retaz). A u "dobre" navrhnuteho motora sa po tomto nabehu zacne s*at uplne vsetko, aby pripadna generalka nemala ekonomicky zmysel...
19. 3. 2013 06:55
Re: Motor s pred roka 2000
Jen tě malinko poopravím opel nemá pod kapotou TDI (zaplat pánbůh) ty at si nechá koncern. Správný název je DTI, kdy asi v domě 2003 přišli motory CDTI. :-)
19. 3. 2013 11:16
Re: Motor s pred roka 2000
Viem viem :-) len ja som zvyknutý TDI je to taky obecný názov už pre Diesel s turbodmýchadlom. :-) Ospravedlňujem sa
Avatar - vabis
18. 3. 2013 11:41
obraz dnešní doby - šlendrián kam se podíváš
Člověk, ten rozum má. Lidstvo nikoliv. Problémy jsou dostatěčně známy, a je to plivnutí (resp přímo nakálení) zákazníkům do tváře. Problémy po 20tkm? Nyní jde krásně vidět, nakolik jsou dnešní auta (ne)testovány. Jistě, dřív bylo na vývoj modelu 8-12 let času, jízdních zkoušek atd. Dneska je času mnohem méně, třeba 2 roky. Problém je v tom, že jen počítačová simulace a tečka. A nejde jen o rozvody.

Selhávají ale taktéž média a redakce, která nám pouze bez základních znalostí věcí papouškují klamná PR prohlášení . Místo aby veřejně řekli, toto je šlendrián! Kdo jiný by totiž měl říct, že král je nahý. Ke všemu, páni redaktoři, ruku na srdce, kolik z Vás si umí udělat olej a kotouče+destičky? Nebo umí na základě křivky Nm, převodů, hmotnosti vypočítat křivku zrychlení vašeho vozu v čase? Popř na základě silových veličin napočítat plochu brzdových destiček?
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Ghostyx
18. 3. 2013 12:19
Re: obraz dnešní doby - šlendrián kam se podíváš
Bohuzel to dneska nahlas rikat nemuzes, jelikoz doba je takova, ze chrani paragrafy spis ty nepoctive pred poctivymi a kazdej to dobre vi a proto radeji na nikoho primo neukaze, jelikoz pokud ten dotceny v tom umi chodit, tak ma hned na krku bandu jeho pravniku a jim nahravajicich paragrafu... :no: Tak to proste bohuzel v realu je, proto nikdy nikdo primo verejne na nikoho neukaze prstem. Ta mira demokracie dosahla ad absurdum... :-(
Avatar - vabis
18. 3. 2013 13:18
Re: obraz dnešní doby - šlendrián kam se podíváš
To máš sice pravdu, ale je to jak v pomocné škole. Všichni víme, že pod stolem je lejno. Místo toho aby ho někdo uklidil, tak budeme do nekočna kupovat vonné stromečky 8-s
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 11:41
OK!
Klid už to VW vyřešil! Nové motory TSI už maji řemen s trvanlivostí na celou dobu životnosti auta! Řemen se již nemění! Jen by mě zajimalo s jakou životností se ale počítá 100 nebo 150t Km? :yes:
Rozbalit vlákno
21
Avatar - vabis
18. 3. 2013 11:46
Re: OK!
No ono nic není tak, jak vypadá. Schválně, tu veřejně napíše, že TSI pro Rapid vs pro O III. není jedno a to samé !!!!
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 12:06
Re: OK!
V podstatě je jedno co se napiše, ale jaká bude skutečnost! A když to zase nevyjde tak se zase s velkou slávou přejde zpět k naprosto nezničitelným řetězům s životnosti po celou dobu životnosti motoru!? >:D
Avatar - Flai
18. 3. 2013 12:07
Re: OK!
U Chevroletu tedy Opel motory u 1.4 16V 69 kw je předepsána výměna rozvodu po 60tis.km ! >:D Kolik mají ty "nové" TSI výměnu rozvodu? Doufám že tam nebude taky 60,75tis.km výměna :no:
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 12:12
Re: OK!
Přečti si nový Svět motorů Diesel, tam se jasne píše že u TSI motorů do Octavii3 se již rozvodové řemeny nemění, že vydrží po celou dobu životnosti motoru!!!
Avatar - dal
18. 3. 2013 12:23
Re: OK!
Pakliže je ta životnost motoru 200-250tis.km, tak to blahopřeji všem co budou kupovat koncernové ojetiny. Kam kráčíš koncerne, známý má na Passatu III najeto přes 650tis. km a pořád s ním denně jezdí.
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 12:30
Re: OK!
Doufám, že tomu nevěříte? Já bych se přikláněl spiše k hranici 100-150t km vzhledem i k velikosti a váze nové 0ctavie s přihlednutím k úsporám, které se čím dál více uplatńují při její výrobě!? >:D
18. 3. 2013 12:34
Re: OK!
Nejde ani tak o to, co vydrží motor, ale na kolik kilometrů udělají servisní plán. Když u něčeho napíší, že je to doživotní, tak to může klidně znamenat, že to musíš měnit každých 150 tisíc km. Nebo, že některé intervaly by měly být kratší, pokud chceš zajistit delší životnost motoru.

Z pohledu výrobce je "doživotní" v servisním plánu často "po dobu záruky". Pokud máš na pohonné ústrojí záruku 80 tisíc km, tak doživotní může klidně znamenat 80 tisíc km.
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 12:50
Re: OK!
Pokud má řemen vydržet celou dobu životnosti motoru, tak zaroven pří KO motoru končí i životnost řemenu a už nemá smysl řemen měnit, když ostatni dily motoru jsou už po životnosti! Servisni plán je bohuzel něco jiného, tam maji různé dily motoru rozdilnou životnost a mění se v ramcí servisniho planu pouze dily u kterých končí přepokladaná životnost! Pokud bys chtel zajistit delší životnost motoru, respektivě najet s autem další kilometry, tak si budeš muset bohužel koupit novy motor nebo nové auto! GO motoru se už dnes z finnančních důvodu nevyplatí! :-)
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 12:54
Re: OK!
Ja mám v autě motor 2,5T, kde servisni plán nařizuje výměnu řemene max 180t km, nebo 10let! A předpokládana žívotnost motoru za optimálních podmínkach je cca 500t km!? :yes:
18. 3. 2013 14:43
Re: OK!
Ten tvoj znamy, je najhorsi zakaznik, akeho mohol koncern dostat. Nielen, ze si nekupil od nich nove auto (predpokladam), ale na ojazdenom najazdil uz cez 600tisic km a stale nema potrebu kupovat nove auto.
Ako by sme sa takych zakaznikov zbavili? :-O
Avatar - dal
18. 3. 2013 15:50
Re: OK!
Jiné auto nechce ani náhodou, doporučuji zastřelit.
19. 3. 2013 00:39
Re: OK!
To není. Do Rapidu se montuje ještě stará generace s řetězem. O3 má už novou generaci EA288 s řemenem.
18. 3. 2013 12:29
Re: OK!
TÜV myslím považuje za doživotní 125 tisíc km. Řemeny, které používají, mají vydržet snad 200. Takže výměna ve 100 by měla být tak akorát. Když se osvědčí, tak možná ve 150.
Avatar - Ghostyx
18. 3. 2013 12:38
Re: OK!
Presne tak, to je ta dnesni papirova zivotnost aut, jelikoz na zapad od nasi hranice se to bere, jako spotrebka nikoliv, jako majetek... ;-)
18. 3. 2013 15:21
Re: OK!
Auto ani jinak brát nelze, pokud to není tvůj koníček. Když si vezmu náklady na provoz a ztrátu hodnoty, tak je to díra na peníze. Mám takový pocit, že i pračka je lepší investice.

Až tedy na klasiky a pár dalších výjimek. Někdo se snaží prospekulovat si svou cestu.
18. 3. 2013 17:37
Re: OK!
>:D Tak to mi bylo tak na tělo, že to až nebylo hezký >:-[] Klekla pračka, tak jsem prodal starou paštiku lancer 4x4 co jsem měl do lesa a rázem je na půl pračky. Zbytek půjde z kasičky(kde mám nachystáno 25 na komplet generálku podvozku a pneu na MPV :-( )Ten lancer byla vůbec dobrá investice. Stál mě 2500,- odvozil tak 20 kubíků dřeva a prodal jsem ho za 7000, i po tý, co jsem ho před měsícem přetrh při vyprošťování >:D Tak teď zkusím prodat tu rozbitou pračku alespoň za 50.000, když před 5 lety stála 17.000 >:-[] Naštěstí to mám s auty na pohodu. Většinou kupuju méně známé a méně žádané japonské kousky (tedy relativně levná auta, leč nenáročná a spolehlivá) a už jsem se dostal i na náklady na 60.000km, 6500,-Kč včetně výměn oleje a brzd. Započítáno i s kupní cenou a tím co vyplatila pojišťovna po totálce. To jde ne, cca 10hal/km
18. 3. 2013 18:08
Re: OK!
>:-[] Myslel jsem samozřejmě nové. Kam dál může spadnout auto za 2500? A i u nových aut se někdo snaží spekulovat a více či méně se jim to daří - tedy koupit auto, pár měsíců na něm jezdit a prodat ho za cenu nového, nebo ještě dráž, aby se zaplatil benzín (a trochu na tom vydělalo). :-)
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 12:54
Re: OK!
Tohle mam nejradsi, ze uz to vyrobce vyresil. On snad psal nekdy, ze ma TSI u predesle generace nedoresene??? >:D U TDI ctu taky porad jak je vylepseny, ale jen smerem ke snizeni nakladu na vyrobu a ze se sere cim dal vice >:D
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 12:57
Re: OK!
Bez namítek souhlasím! Ať vylepší cokoliv, další průser na dohledu! :yes:
18. 3. 2013 13:35
Re: OK!
Jen nechápu, že pán najede 10t a chce diesel.. To si zbytečně zadělává na problémy, ale to je každého věc.
Avatar - Ada je zase tady
19. 3. 2013 00:41
Re: OK!
Jiné automobilky za celou životnost nějakého modelu nevyrobí tolik motorů, aby s nimi mohly získat zkušenosti, jako VW s TDI 2.0. Proto také všechny výše popisované závady byly vyřešeny prakticky již v roce 2007. Ovšem místní rendlíkovci se kopírováním podobných "dobrých rad" (jako že v motoru by měl být dobrý olej) pro nejrozšířenější vozy utěšují, že jejich zrezivělý krám je zázrak techniky >:D

Tím ovšem nepopírám, že od té doby, kdy ve vedení firem už jsou prakticky jen ekonomové, je životnost vozů obecně nižší, než před 10, či 15 lety. Bohužel :no:
18. 3. 2013 12:27
Opel 1,6 TwinPort
Tenhle motor ma taky retez a co vim, tak to jezdi bez jedineho problemu.......Kde udelali soudruzi z koncernu, respektive proc udelali, chybu..... ;-) ?
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Choochoo
18. 3. 2013 12:58
Re: Opel 1,6 TwinPort
Presne, o preblemech Opelu nikde nic :yes:
18. 3. 2013 18:05
Re: Opel 1,6 TwinPort
Opel motory 1,0 a 1,2 TwinPort mali tiez problemy s retazami, len nebol okolo toho taky humbuk ako u TSI
Avatar - euro89
18. 3. 2013 13:03
Já se musím smát :-D
Hlavně, že si všichni kupují nová a "lepší" auta, ale kvalitou dnešní automobily (a to bez ohledu na značku!) nesahají svým předchůdcům ani po čepičku ventilku. Ve své Themě z r. 1992 mám francouzko-švédský motor 2,8l V6 PRV a s řetězem není jediný problém (stejně, jako s čímkoliv jiným). Mé předchozí BMW E38 mělo najeto v době, kdy jsem ho prodával asi 290tis. km a motor šlapal jak Omegy (myslím hodinky, né Opela :-) ). Jsem zvědavý, kolik dnešních TSIček bude ještě za 20 let v provozu...
Rozbalit vlákno
2
18. 3. 2013 14:10
Re: Já se musím smát :-D
Přesně tak ..Vynaložit na výrobu co nejméně nákladů a dovolit na tom utpět kvalitu. Hlavně všechno musí bejt dneska strašně úsporný a k tomu poruchový jako bonus. ;-\ .
Myslím si ,že budou v provozu jen ta TSIčka, která budou po výměně kompletního pohonného ústrojí a elektroniky. :-)
Avatar - dal
18. 3. 2013 14:18
Re: Já se musím smát :-D
Nebo jen ta s nájezdem max do 150tis. po minimálně šesté výměně řetězu.
18. 3. 2013 13:06
ROZVOD
Ještě než se rozVWedeš se svojí garáží, kup si poslední číslo AUTOTipu, možná si to všechno ještě necháš projít hlavou. Samozřejmě, že to malej... problémek je. Nejde ovšem o problémek úmyslného vývoje, nikoliv, že by snad nějaká automobilka záměrně šidila zákazníky. Na VW se poukazuje proto, že je to největší výrobce a tudíž i prodejce Evropy, navíc předvoj v motorařině. Přepočtená statistika je však neúprosná.

Naštěstí (u Volkswagenu) tu diskutujeme již o historii, věc byla vyřešena, u starší produkce došlo k vylepšení řetězu a produkce nová, no ta přechází na řemen s životností přes 200 tisíc kilometrů. A to už něco znamená. Rovněž tak opel vylepšil alespoň napínák řetězu, u BMW včetně MINI byla věc vyřešena obdobně. Vyčkejme tedy na reakce Fordu a dalších výrobců.

Každopádně, Volkswagen je opět mezi nejlepšími - jako první bleskově zareagoval a zvolil technické řešení, které ti do žil vlévá skutečně neuvěřitelných bezproblémových dvě stě tisíc... pětkrát kolem zeměkoule. Kolik máš najeto ty?

BRAVWO VOLKSWAGEN :yes: :-!
Rozbalit vlákno
49
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 13:22
Re: ROZVOD
Nevím, že by Ford měl s řetězy nějaký problém. Není na co reagovat, není na co čekat...

Mimochodem řemen v mém Fordu z roku 2007 má předepsanou výměnu v 250tis Km.
18. 3. 2013 13:26
Re: ROZVOD
Četl jsi ten článek? Četl jsi tam o Fordu? Určitě ano, tak tu nehledej záchrannou brzdu a podívej se věcem zpříma do vočí...
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 13:32
Re: ROZVOD
Jen tolik, že údajně přechází na řemeny (úspora nákladů?) o problémech nic.
18. 3. 2013 13:38
Re: ROZVOD
250 tisíc, to si určitě popletl s bezpečnostním pásem... >:D ;-)
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 13:45
Re: ROZVOD
Smiř se s tím. VW je o osm let a padesát tisíc kilometrů pozadu. ;-) >:D
18. 3. 2013 13:49
Re: ROZVOD
Podívej se do servisní knížky a pak se tu oprav.
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 13:58
Re: ROZVOD
250 000 slovy dvestěpadesáttisíc. Díval jsem se i do školícího servisního manuálu. ;-)
18. 3. 2013 14:42
Re: ROZVOD
Vždyť i 2,0TD v Mitsubishi space wagon z 96 se řemen měnil po 160.000km :-! Já ten motor dojezdil do 0,5mio km. To samý civic 7.g z 2003 i-CTDI ve 150.000km
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 15:20
Re: ROZVOD
Mně to nevysvětluj.
To GTI se tu rozplývá nad "neuvěřitelnými" 200tis u VW a nemůže rozdýchat, že jiní mají i víc.
Já to ale celkem chápu. Když někdo dokáže vyrobit bezůdržbový řetěz, který nevydrží ani pár desítek tisíc km, tak se řemen s 200tis může jevit opravdu neuvěřitelně. :-)
18. 3. 2013 16:28
Re: ROZVOD
Však v pořádku, nemyslel jsem to nijak "chytrácky" proti tobě. Spíš mě baví GTIho objevení Ameriky >:-[] Navíc se spletl a bude mít asi těžký spaní.
18. 3. 2013 16:58
Re: ROZVOD
Ano dvě stě tisíc je hrana, kterou lze považovat za velmi dobrý výsledek. Dobrej střelec je kolega sumy, ten najel 160 a dává to za příklad mistrovství řemenu... >:D Asi nezná čísla...
18. 3. 2013 17:07
Re: ROZVOD
Svatá prostoto. Jen jsem poukázal, že již před 17 lety se běžně na řemenech dávalo 160tkm. Něco k nepochopení. V řemenu ani řetězu žádný mistrovství nehledám. Naopak mi jako mistrovský kousek příjde, když je někdo schopný na něčem naprosto základním a známém vyrobit takovej prů... >:-[] Proč je 200.000 hrana? To bych si moc rád početl. Jaká čísla máš na mysli?
18. 3. 2013 17:09
Re: ROZVOD
Je to aktuální technická hrana u špičkových řemenů. Těch stopade, ano, je to dobrý standard.
18. 3. 2013 17:17
Re: ROZVOD
A to je vše? Čekal jsem od tebe jako "největšího odborníka" víc >:-[]
18. 3. 2013 17:37
Re: ROZVOD
Pořád lepší o tom něco vědět, než být totálně zabedněný jako ty a argumentuvat tu mistrovskými sto šedesáti tisíci >:-[]
18. 3. 2013 17:55
Re: ROZVOD
Tak o zabedněnosti být tebou pomlčím. Nejsou argumenty, tak jen štěkáš jak pes za plotem. Nic neobvyklého.Jen jsem uvedl příklad 17 let starého auta a s mistrovstvím jsi přišel ty... 200 je pro tebe hrana, ale sám ani nevíš proč, tak nic, třeba ti to se to časem dočteš v nějakém PR matroši od VW.
18. 3. 2013 18:01
Re: ROZVOD
Nahoře jsem ti již napsal, proč se od cca 120 dostávají dnešní motory až někam k 200 či nad 200. Tvé angažmá tu již ovšem dokonale vyčpělo, bohužel sis neuvědomil, že 160 je menší číslo než... 200 8-s >:-[]
18. 3. 2013 19:26
Re: ROZVOD
Typické pro pana GTI - numerománie 8-s . Jakákoliv odchylka směrem dolů oproti průměru u jiných značek než VW je trágédie viz 47 cm sedák u nové M6. A jakákoliv odchylka směrem nahoru u VW je tím nejlepším na světě viz 200t záruka na řemen. Ještě nikdo z uživatelů s novým řemenem u VW tolik nenajel, tak nechápu tu jistotu záruky ;-)
Avatar - Barrichello
18. 3. 2013 20:00
Re: ROZVOD
Výměnný interval 160 tis u řemenu měl už muj 1995 Stratus s motorem Mitsubishi.... >:D >:D >:D
18. 3. 2013 20:09
Re: ROZVOD
200tis.km je pre remen hrana ?? pisali kde, ty dialnicny 'odbornik'?
Zase cucas z prsta?
Uz sa od toho oduc, si tu iba za obmedzeneho panaka.
Avatar - Mrakoplas
18. 3. 2013 20:28
Re: ROZVOD
Netvrdím, že je to špatný interval. Jen poukazuji na to, že to není nic světoborného a jsou i lepší.
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 13:59
Re: ROZVOD
Bohužel jsi s tim tým VW tak trochu mimo misu! Ford rozvodové řemeny na 250t km jsou vystužené ocelovými dráty a skrápěné olejem! A ty to ještě nevíš? To se divim!?
18. 3. 2013 17:08
Re: ROZVOD
Jak tě tak čtu, zdá se, že ti spíš kape na karbid. Motáš evidentně trvanlivost řetězu s řemenem.
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 17:46
Re: ROZVOD
Koukám že sis asi musel jednu šlehnout! Tady se řeší řeťez vesus řemen, ale Super Guru GTI je zase mimo! Když nemužeš slušně diskutovat, tak někde zalez a neotravuj!
18. 3. 2013 17:50
Re: ROZVOD
Ty zatím neumíš ani slovo "řetěz" napsat, natožpak, abys o tom něco věděl >:D
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 18:05
Re: ROZVOD
Jo máš pravdu, ale nikdy jsme neměli ještě za dob Žiguliků takové problémy s řetězy jako ten tvůj obdivovany koncern VW! Ale to je pro tebe asi už moc dávno!?
Avatar - volvo s60
18. 3. 2013 19:31
Re: ROZVOD
Proč se opakuješ zkus něco nového! Narozdil od tebe jsem byl v Rusku přímo v Togliati pane Super Guru GTI! Ale to asi ani neviš kde to je!?
18. 3. 2013 16:37
Re: ROZVOD
Len doplním, ja mám Ford Mondeo mk3 1.8 benzín a mám nabehané 285.000km a reťaz som menil pri 260.000km takže asi tak.

VW hahahaha >:D
18. 3. 2013 16:56
Re: ROZVOD
>:D No jo, ale předchozí majitel měnil řemen nejméně jednou, to musíš též započítat ;-)
Avatar - Katikakus
18. 3. 2013 18:15
Re: ROZVOD
Proc by menil remen, kdyz tam ma retez, ty trumpeto! 8-s
Avatar - volvo s60
19. 3. 2013 08:32
Re: ROZVOD
Opravdu nevim jak se může místo řetězu vyměnit řemen? To snad dokáže jen GTI!? Trumpeto!!!
Avatar - NSA
19. 3. 2013 09:03
Re: ROZVOD
Ale ale "pan dokonalý vševěd" se nám tu chytil do vlastní pasti - kterou je jeho slovíčkaření :-) ale co vi´d řemen nebo řetěz - stejně asi nevíš jak to vypadá že :no: inu i mistr tesař se utne - ale ten to alespoň přizná ;-\
18. 3. 2013 13:27
Re: ROZVOD
"Bleskově zareagoval," to jsi se rozhodl přidat k Toyotě? Ta totiž jako jedna z mála skutečně bleskově reaguje. VW problém přiznalo min. po roce problémů s motory TSI, jinak to ale zkoušíš dobře. ;-)
18. 3. 2013 13:34
Re: ROZVOD
Máš na mysli ty svolávačky Toyoty? :-) Kde bereš odvahu tu psát, že reaguje jinak, než ostatní?

My tu navíc nepíšeme o nějakém paušálním problému, o svolávačkách, nýbrž o jistém procentu výskytu problémků u několika motorů, a to nejen u Volkswagenu. Volkswagen a jistě i další tohle řeší správně, v kontextu s charakterem závady a samozřejmě ke spokojenosti zákazníka, tedy kulancí. Samotná přičina byla rovněž odstraněna přechodem na řemen, a to nejen u VW...
18. 3. 2013 13:43
Re: ROZVOD
1) Bys měl svolávačku chápat jako pozitivum a ne negativum, nechápu proč se to u nás chápe jako něco špatného?? 2) Jestli myslíš svolávačku týkající se samovolného zrychlování, tak to se dělo POUZE v USA, zajímavé, že? 3) Vzhledem k tomu, v jakých objemech VW motory TSI vyrábí, to nebyl problém jen "několika motorů," to já bych mohl argumentovat úplně stejně jde-li o Toyotu a oba víme, že u žádné automobilky se nejedná o "pár" motorů, či, "pár paušálních problémků." Tady nejde o problém, ten se vyskytnout může, tady jde o přístup a tam VW fatálně selhal, uvidíme jak na tom bude další generace TSI, snad lépe.
18. 3. 2013 13:48
Re: ROZVOD
Svolávačka nastává tehdy, jedná-li se o (i potenciální) problém komplet dané produkce. Kulance, tedy individuální přístup nastupuje u zbytkových, nahodilých jevů jejichž četnost však vykazuje vyšší procento, než je tomu staadardně.
18. 3. 2013 14:42
Re: ROZVOD
Jeden o "voze" a druhý o "koze." Nejde tady o konečný počet uznaných kulancí. Jde o celkový přístup k problému, kdy se VW k problémům přiznal až po určitém mediálním tlaku jistých médií, ostatně VW by nebyl první ani poslední, kdo měl problémy (viz Mercedes okolo r. 2000).
18. 3. 2013 15:20
Re: ROZVOD
Zmiňovat zrovna Toyotu, nebylo šťastné. Ta má na sobě navěšených tolik problémů a zatloukání, že není vůbec dobrým příkladem. ;-)
19. 3. 2013 02:57
Re: ROZVOD
Zatloukání? Prosím? Sundej si ty klapky z očí.
19. 3. 2013 09:30
Re: ROZVOD
Copak nečteš? Víš kolik dostala Toyota pokut v USA a za co? Probuď se. ;-)
18. 3. 2013 18:30
Re: ROZVOD
Problémy máš dva. Vytahování řetězu a přeskakování. Příčinu vytahování neodstranili, jen řemen tyhle podmínky snáší lépe (namáhání plyne už z koncepce).
18. 3. 2013 13:57
Re: ROZVOD
bleskove zareagoval? No ano, ale az ked sa nazbieralo tolko pripadov, ze to uz nemohol ututlat. Az potom, ked o tomto probleme pisal dokonca uz aj v VW-spriazneny AutoTip. Dovtedy platilo len jedno: zatloukat, zatloukat, zatloukat...
18. 3. 2013 14:11
Re: ROZVOD
Snad si nemyslíš, že ze svých servisů neměli zkazky o těchto problémech?

Vždyť se všechny problémy monitorují, vyhodnocují a na jejich základě se dělají změny ve výrobě.

Dělá to tak každá automobilka, bez výjimky. "Svaté" pravidlo deseti, zná snad každý. ;-)
18. 3. 2013 14:23
Re: ROZVOD
Snad si nemyslis, ze len co sa im v servisoch nazbieralo 10 pripadov, hned priznali farbu? Samozrejme vyhodnocuju poruchy, ale ako vyrobnu vadu to priznaju az ked sa ich nazbiera "dostatocne reprezentativne" mnozstvo (co je neurcita hodnota ktora sa u vyrobcov dost odlisuje). Kto ako zakaznik ma tuto poruchu medzi prvymi, ma smolu...

Kazdopadne o problemoch s rozvodovou retazou u niektorych tsi-motoroch sa hovorilo uz pekne dlho, kym sa k tomu vyrobca postavil konecne tvarou a priznal farbu.
18. 3. 2013 14:56
Re: ROZVOD
Pravidlo deseti znamená něco jinýho - "náklady na prevenci jsou desetinou nákladů na nápravu nedostatku a setinou nákladů na odstranění neřešených problémů". :-)
Řízení kvality 101.

Ale je pravda, že každej píšete o úplně něčem jiném. :-)
18. 3. 2013 15:19
Re: ROZVOD
Vidím, že jsem méďu kapku přecenil. ;-)
18. 3. 2013 15:40
Re: ROZVOD
Ja teba tiez. Predpokladal som ze je kazdemu jasne, ze ak hovorim o "10 pripadoch", nehovorim o tvojom pravidle. No ale asi som tam mal dat radsej "9 pripadov", alebo "11 pripadov", aby to bolo jasne aj tebe...
18. 3. 2013 15:43
Re: ROZVOD
Opět špatně. Ty své předpoklady stavíš na nesmyslné realitě. To je celé. ;-)
19. 3. 2013 07:42
Re: ROZVOD
No bezva superguru přiznává aspoň, že je to problémek. Tak to je pokrok. >:D Jen bych tě chtěl trochu usměrnit v názorech. Není to žádná historie, ale bohužel hořká současnost, protože ty potencionálně defektní motory jsou teď všechny rozdaný mezi lidma a dalších několik let budou tvořit majoritu mezi vozy Škoda, který budeš potkávat na silnicích. S tou bleskovou reakcí, která trvala v řádu let bych byl trochu opatrnější ve výrazech >:D
18. 3. 2013 15:18
RESENI...
... Je proste. Nekupovat slendrian. Vyhnout se TSI jako cert krizi. Pokud chce zakaznik maly turbo motor, evropskou produkci a nechce se bat, ze pujde po 20t na repas, tak si zajde k Fiatu.

Pokud ma zakaznik zajem poridit se kvalitni vuz, bez maleho turbo motoru, potom by se mel ohlednout po japonskych znackach.

Vyber je a kazdy at si vybere podle sveho gusta. Chces mit vetsi sanci, ze te tvuj vuz necha ve stychu, klidne si TSI kup.
Rozbalit vlákno
3
18. 3. 2013 17:26
Re: RESENI...
Problém je jediný, na Huayru nemám... >:-[]
Avatar - Ada je zase tady
19. 3. 2013 00:43
Re: RESENI...
Reseni je proste. Pod kapotu patri diesel!
19. 3. 2013 14:50
Re: RESENI...
Jo, takový 2.0TDI bylo v prvním roce produkce naprosto bezproblémový že?
18. 3. 2013 17:12
Jiný pohled na věc
Vážení,
zkuste se na tento problém podívat takto:
Současné motory mají variabilní časování sacích ventilů, výfukových ventilů, olejového čerpadla a alternátoru. Toto je problém! Při změně zatížení totiž řetěz trpí nejenom nárůstem podélné síly v něm, ale taky příčným rozkmitáním vyvolanám jeho náhlým napnutím. Vemte si do ruky provázek a natáhněte ho. Zakmytá příčně. A takto kmitá i řetěz v motoru. Tyto příčné síly způsobí opotřebení v jednotlivých segmentech řetězu. Sečtením tohoto mikroopotřebení v celé délce řetezu dojde k "prodloužení" řetězu a pak k uvedenému jevu - přeskočení přes rozvodová kola. Čím šírší řetěz, tím hůř.
Řemen totiž tyto příčné síly pohltí! Proto řemeny nemají problémy. Jsou schopny pohltit příčné síly. Tady nepomůže zlepšení kvality výroby ale jenom přechod na řemen.
Rozbalit vlákno
4
18. 3. 2013 18:34
Re: Jiný pohled na věc
V řemenu moc příčných sil nebude,že?Tudíž není moc co pohlcovat...U řetězu je problém setrvačná síla v podélném směru, způsobená jeho hmotností, v důsledku rychlé změny otáček ...příčné síly tu působí problém pří špatné fci napínáku,jinak ne.
18. 3. 2013 20:15
Re: Jiný pohled na věc
Ale prosím tě. Proč by se muselo přecházet na řemen? Opravdu stačí udělat ten řetěz pořádně. Je známo spoustu motorů, které s řetězy najedou statisíce kilometrů a pak i ten GTIho VW s "trapnými" 200 tkm zadupou do země. Stačí se na to občas podívat, zkontrolovat napínák, a až když se blíží ke konci, tak to vyměnit.
Avatar - volvo s60
19. 3. 2013 08:37
Re: Jiný pohled na věc
GTI má VW? Dík za info! Tak to už jsem v obraze, má aspoň Polo!?
Avatar - white label
19. 3. 2013 13:49
Re: Jiný pohled na věc
Nemá...
18. 3. 2013 17:35
"u nových TSI přechází na řemen"
A u kterých?
Rozbalit vlákno
4
18. 3. 2013 17:41
Re: "u nových TSI přechází na řemen"
U všech na nové platformě MQB.
18. 3. 2013 21:54
Re: "u nových TSI přechází na řemen"
díky za doplnění :yes:
19. 3. 2013 00:15
Re: "u nových TSI přechází na řemen"
To je trochu zavádějící, když 1,8 a 2,0 mají řetězy.
18. 3. 2013 18:31
Re: "u nových TSI přechází na řemen"
1,2 a 1,4 u Golfu Mk7 a jeho příbuzných.
18. 3. 2013 17:56
řetězy praskaj jenom na plakátu
a když už se snad nějakej ten menší problémek vyskytne, tak vo co gou? vždyť je to vlastně výhoda! zajedeš si do suprovýho koncernovýho servisu, kde pokecáš s krásnou kočičandou na recepci ;-) pak podebatuješ s profíkem přejímacím technikem o tom, jak je koncern na špici v motorařině, autíko nato svěříš machrům na dílně a odjedeš s pilkou, která to s novým hyper kvalitním koncernovým řetězem veme pětkrát kolem zeměkoule jako prd ;-) prostě mít koncern se vyplatí ;-) už kvůli tomu suprovýmu koncernovýmu kapůču na recepci ;-) je třeba umět žít a vychutnávat si to ;-) jenže to plakáti nikdy nepochopěj :no:
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Katikakus
18. 3. 2013 18:19
Re: řetězy praskaj jenom na plakátu
Dalsi vyhodu vidim v tom, ze az se budes auta po letech zbavovat, nebude mit motor najeto vic nez 30 tis. km, coz jiste zvysi prodejni cenu. Kazdych 30tis. km novy motor do kazde rodiny... Das Auto.
Avatar - Barrichello
18. 3. 2013 20:02
Re: řetězy praskaj jenom na plakátu
Prodám Fabii TSI. Kvalitní vůz,prvidelný servis, vůz ve skvělém stavu, najeto 150 tis km, teprve osmý motor

Jo panečku, to budou inzeráty >:D >:D
18. 3. 2013 20:45
Re: řetězy praskaj jenom na plakátu
Nebuď zase trapnej jako vždy. Das auto bohužel není BMW, MINI, PSA a další kteří mají problém s řetězem.
Avatar - NSA
19. 3. 2013 09:28
Re: řetězy praskaj jenom na plakátu
Proč bohužel ?
19. 3. 2013 19:33
Re: řetězy praskaj jenom na plakátu
Jelikož uvedl pouze VW a problémy s řetězem má více automobilek.
Avatar - Barrichello
19. 3. 2013 20:59
Re: řetězy praskaj jenom na plakátu
Jenom ty německý, víceméně.....v tom šetřit na špatný místě sou němci experti, takovej pan Zetsche se taky jal šetřit po nákupu Chrysleru no a nakonec to musel za pár buck prodat. A to koupil firmu v zisku.

Jooo, katování kostů je věc....ale občas se to poněkud nepovede, hehehe
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 18:54
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
5
18. 3. 2013 20:43
Re: htp
U 6 ventilu klidně 200 000,- u 12 ventilu se musí pro klid vyměnit sada s delší lištou na výfukové vačce.
Avatar - volvo s60
19. 3. 2013 08:43
Re: htp
Měli jsme problém s Fadii 1,4TDI cca100t Km, kdy prasknul spodní řetízek pohánějící olejové čerpadlo! Pochopitelně motor KO a po záruce! :no:
19. 3. 2013 19:31
Re: htp
Tak motor KO byl pouze Vaší hloupostí že? Když někdo nezastaví při svítící kontrolce mazání ani nic jiného nepatří. >:D
Avatar - volvo s60
19. 3. 2013 19:50
Re: htp
Bohužel to byl zákazník! Já motory od VW nepoužívám, ale jinak nás docela slušně živí! Doufám že to ještě pár roků vydrží!? >:D :yes:
Avatar - volvo s60
20. 3. 2013 09:19
Re: htp
Zvláště dobré jsou motory TSI 1,2 a TDI 2.0 103kw!
Avatar - petrumr
18. 3. 2013 18:58
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Guttalax
18. 3. 2013 19:24
Tak to přeskakuje i tady paní Múlerová
[odkaz]
Rozbalit vlákno
0
18. 3. 2013 19:52
Nemyslím si
Že by vše bylo vinnou nekvalitního materiálu. Musíme si uvědomit jaké nároky byli na rozvody před 20 lety a dnes.Rozvody v novodobých motorech čelí daleko větší zátěži než dřív hlavně u řeplňovaných motorů. Samozřejmě by se k tomu měly přizpůsobit materiály o tom žádná. Ale lidé by si měli uvědomit že si je automobilky nevyrábí samy. Těžko tedy plivat na koncern VW, PSA, BMW a MIni.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Barrichello
18. 3. 2013 20:03
Re: Nemyslím si
V americe žádný řetězy nepraskaj, jak u OHC, tak u OHV tak u DOHC. Zvláštní, že >:D
18. 3. 2013 20:41
Re: Nemyslím si
Ani ne. Emisní limity v USA jsou úplně někde jinde než tady, nemají tam žádný Brusel.
Avatar - Barrichello
19. 3. 2013 21:01
Re: Nemyslím si
že všechny americké motory ty EU předpisy splní levou zadní....Takové HEMI plní Euro 5 a EU verze se od té US liší akorát řídící jednotkou.

A Kalifornské limty sou možná přisnější jak ty evropské, aspon evropské diesly měli ukrutné problémy je spnilt, jestě před pát lety.

Co tam máš dál? >:D
20. 3. 2013 19:57
Re: Nemyslím si
210 g CO2 na kilometr ti příjde levou zadní? Evropě se to motá kolem 160 g hmmm. Což je o 50 g méně. :-!
Avatar - white label
18. 3. 2013 20:55
Re: Nemyslím si
V "emerice" nepraská nikdy nic, samozřejmě dokud to "nepraskme"... :-O :*) >:-[]
18. 3. 2013 21:31
Re: Nemyslím si
Ani na těch gangstanigga donk kárách? >:-[]
Člověk by se jim smál, ale to by se mu taky pak mohl prudce zvýšit obsah těžkých kovů v těle.
18. 3. 2013 20:49
Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Zajímalo by mě kde beret podklady pro tvrzení že VW má rozvody poruchové, ale Kia, Suzuky, Fiat atd. jsou v pohodě?
Osobní zkušenost je vzhledem k tomu jak je koncern u nás ve vozovém parku zastoupen silně zavádějící. Statistiky a povrchní články v novinách jsou v rozsahu dost omezené.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - white label
18. 3. 2013 20:58
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Tady nikdo žádné seriozní podklady nepotřebuje (naopak), až se bude v Evropě prodávat tolik Fiatů, Kií atd., tak se jich taky bude víc kazit..., a to včetně rozvodů u turbobenzínů.
Mimochodem se v článku zmiňuje více značek mimo koncern VW, ale to se místním "antikoncernfuns" tradičně nehodí do krámu. -)
18. 3. 2013 21:24
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Ale, tak to těm místním prosťáčkům prostě nekaž. Tohle je pro ně jediná diskuzní munice, i když poměrně chabého kalibru. ;-)
18. 3. 2013 21:36
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
No von ten Fiat na TJETech má už od začátku rozvody řemenem...
Ti Italové jsou furt těžce vpředu, dokonce i koncernu trvalo pomalu šest let než pochopil, že pod kapotu patří řemen a dozadu lešeňovka. >:-[]
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 21:37
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
>:-[] >:D :yes:
19. 3. 2013 00:12
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
>:-[]
19. 3. 2013 08:17
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Docela si dovedu představit, jak to probíhalo. Řemen se začal dávat hlavně kvůli tomu, že je tišší a lehčí než řetěz. Teď ale nějaký pomátlý manažer u VW vymyslel, že tam dají řetěz, ale když mu ho tam vývojář dal, klasický dvojitý, tak zjistil, že stojí 2x tolik. Jenže reklamní letáky už byly vytisknutý, auto se už prodávalo, tak dal příkaz, ať dají obyčejný a bylo to.
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 21:37
2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Pokud se nepletu, tak motor 2,0 TSI 147 kW BWA se montuje do Passatů, Golfů GTI, Octavií RS atd. už od roku 2006/7, přitom nářky na první ročníky 2,0 TSI jsem neslyšel. Čím to je, že starší motor jezdí bez potíží?
Nebo se pletu? Má někdo jiné informace? Docela mě tento motor zajímá. Díky
Rozbalit vlákno
44
18. 3. 2013 21:54
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Mlží a pravda nejde ven
Avatar - white label
18. 3. 2013 22:19
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Motor 2.0T(F)SI/EA113 se objevil už u v r. 2004 (G5 GTI), ale právě EA113 měl ještě řemen. Řetěz dostal až modernizovaný 2,0 TSI/EA888 (G6 GTI).
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 22:20
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
A jak je to s jeho životností? Kolik je v servisní knížce doporučeno? Ceny asi netušíš...?
Avatar - white label
18. 3. 2013 22:30
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Tuším, že doporučená výměna rozv. řemenu je po 90 tis. km, ale ceny netuším vůbec.
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 22:34
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Tak to by měl být už po výměně, budu muset pozjišťovat...
18. 3. 2013 22:34
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Mezi G5 a G6 jednu generaci přeskočili. :-) G6 měl už druhou generaci EA888.
18. 3. 2013 22:32
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
BWA byl EA113 a ten měl řemen. Tenhle motor se začal prodávat v roce 2004. U nástupce, EA888, přešli na řetěz. To bylo v tom roce 2007.
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 22:33
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Hmmm, tak ten konkrétní kousek je 2007 Passat, označení TSFI, tak by mě to zajímalo.
18. 3. 2013 22:36
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Tak to bude EA113 a bude mít řemen. VW mění motory spíš s facelifty a jako u Golfu nejspíš první generaci EA888 úplně přeskočili. Nějaký trh měl možná výjimku, u Golfu to tak bylo. Nicméně BWA je určitě EA113 a také označení sedí, EA888 označuje VW jako FSI, pokud se nepletu.
Avatar - white label
18. 3. 2013 22:53
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Myslíš asi TSI, nikoli FSI? Právě G5 GTI má na kraytu motoru napsáno "TURBO FSI", kdežto G6 GTI "TSI".
18. 3. 2013 23:34
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Přesně, chtěl jsem napsat TSI a z nějakého důvodu jsem napsal FSI (při psaní téhle věty jsem to udělal znovu, byť jsem v obou případech myslel na TSI :-O nějaký divný zkrat).
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:36
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Možná proto, že tím FSI to vlastně všechno začalo. :-)
18. 3. 2013 23:39
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Jsem zvyklý psát TFSI, takže spíš došlo k vynechání špatného písmene. Nějakou dobu jsem psal "TSFI", takže to mám v hlavě opravdu jako T FSI, protože FSI jsem znal a díky tomu jsem odstranil tenhle překlep.
Avatar - white label
18. 3. 2013 22:55
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Ne TSFI, ale TFSI (viz 22:19).
Avatar - white label
18. 3. 2013 22:51
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Už v r. 2007? Pak to ale nebylo u Golfu 5 GTI/147 kW (jak píšeš, první g. EA888 zřejmě přeskočili), který se dělal od 09/2004 až do 06/2008 postupně s kódy motoru AXX / BWA / BPY / CAWB a verze "Edition 30" se 169kW (11/2006 - 06/2008) s kódem motoru BYD.
EA888 s řetězem by měl mít až Golf 6 GTI/155kW (od 03/2009).
G6 GTI "Edition 35" se 172 kW by měl mít (stejně jako Golf 6 R) ještě ozubený řemen, protože základ motoru je z EA113.
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 22:55
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Táák, pánové a teď mi povězte, je to dobře, že je to ten EA113 nebo špatně a dát od něj ruce pryč? :-O >:D Zlatý Favorit, ten měl motor v podstatě jen jeden s drobnými úpravami a jezdí dodnes na jednom řetězu >:D
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:01
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
EA 113 je prověřený motor, toho bych se po stránce rozvodů vůbec nebál, stačí měnit rozvodový ozubený řemen v předepsaných intervalech. EA888 má hlavní výhodu v nižší spotřebě, rozdíl je cca 1 - 1,5 l/100km, což není úplně zanedbatelné. Ale pro GTI mám raději méně kultivovaný charakter EA113 s naléhavějším/sportovnějším zvukem ve vyšších/vysokých otáčkách.
Avatar - Ronault.
18. 3. 2013 23:04
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Tak v Passatu bych ocenil spíše tu spotřebu, ale jak jsem psal už jinde, současný jezdec s tím teď jezdí za 7,2, což je fajn, ale na mou nohu asi nedosažitelné... každopádně předělat se to dá >:-[] >:D :-! No uvidíme, spíše to vidím na NE, alespoň kdyby to byl Variant, bylo by to snažší, ale sedan... to se neprosadí... nicméně ze 79 na 147 kW >:-[] >:-[] (to bych modrostříbrnooranžové hjoundé žáby stíral hezky)

Ty ale konkrétně ještě toho moc nalítáno nemáš...? A po nějaké stránce by ses ho bál?
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:10
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Pokud dokážeš striktně respektovat současné rychlostní limity, pak tě to 2,0 TFSI určitě nesežere, ale pokud rád a častěji "zhřešíš", pak to na účtech za benzín určitě poznáš.
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:29
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Neberu to jen podle mého jednoho kusu.
S manuálem bych se ojetiny tolik nebál, měl bych spíš strach s dsg, pokud bych nevěděl jak s ní bylo zacházeno přede mnou a jak často v ní byl měněn olej, ale to se tvého případu stejně netýká.
Passat B6 si je s Golfem 5 (platforma PQ35) "technicky" docela podobný.

P.S. "Prolustroval" jsem ten motor v Passatu (2.0 TFSI BWA) a je tam určitě ještě řemen. Upgrade z 2.0 TFSI na 2.0 TSI byl u Passatu až od 01/2008 (do 07/2010), výkon i krouťák zůstal stejný, jen maximum krouťáku (280Nm) se posunulo o 100 ot./min. níž (z 1800-5000 na 1700-5000). Starší verze 2.0 TFSI měla kódy motoru AXX/BWA a novější 2.0 TSI kód CAWB.
Avatar - Ronault.
19. 3. 2013 09:18
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Olej by bměl být OK, spíše vidím problém v benzínu, současný majitel má ve zvyku i u auta za meloun šetřit na levných benzínkách, zatím je spokojen, ale otazné je, co se staně třeba po 120-150t km, jestli na to vstřikovače nedojedou... a ty pokud vím nejsou nejlevnější + případná zátěž LPG... řešením by byla kapalná fáze, kterou by se rovnou daly nové vstřikovače, takže by se vlastně i "vyplatil" příplatek 30t navíc proti klasice... No uvidíme, ten sedan je ale největší překážkou na mé potřeby...
18. 3. 2013 23:37
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Těch 68 kW navíc bys pociťoval tak maximálně měsíc - dva, pak už začne člověk zase pokukovat o stupeň výš. :-)
Avatar - Ronault.
19. 3. 2013 09:19
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Tak možná ano, ale přecejen nejde jen o kW, přecejen současné auto poskytuje v dnešním provozu sotva průměrnou dynamiku, tady by nebyl problém i někoho předjet >:D
Avatar - idam.i
18. 3. 2013 23:44
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Tak to budeš poriadný frajer ! ;-) Neboj pôjdem ti z cesty. >:D Bobanom na Pašíkoch sa vždy vyhýbam. :yes: Inak pekný večer. ;-)
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:54
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Ale ty nemáš "modrostříbrnooranžové" i30, ale modré i40, takže můžeš být v klidu, tady šlo o konkrétní osobu. ;-)
Avatar - idam.i
19. 3. 2013 00:03
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
o.k. v podstate som kludný ;-) ,len sa trochu nudím.Ale vážne,Passat 2,0TSI má 147 kw?
19. 3. 2013 00:06
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Od zhruba poloviny 2010 155 kW.
Avatar - white label
19. 3. 2013 00:14
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
147kW měl Passat B6, současný B7 má (s 2,0 TSI) 155 kW.
19. 3. 2013 00:18
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Nedělal se pár měsíců i B6 se 155 kW?
Avatar - Ronault.
19. 3. 2013 09:21
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Jak už psal WL, nejde o i40, ale i30 a konkrétní osobu, se kterou se tak trochu špičkujeme >:-[] Rozhodně jsem dosud nepatřil k střelcům a nehodlám to změnit, natož brát někdy zvyklosti šoférů služebáků (to nejsou jen VW a Škodovky) stylu nedodržování bezp. vzdálenosti atd.... to není o autě, to je o řidiči a o povaze... ;-)
Avatar - idam.i
19. 3. 2013 10:34
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Chlapci a kedy vy pracujete ? ;-) >:D
19. 3. 2013 12:00
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Já tedy během čtení místních románů. :-) Buď tím vyplňuji drobná čekání, nebo si tím čistím hlavu, abych získal novou perspektivu na problém.
18. 3. 2013 23:38
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
CAWB je 147 kW EA888. Tenhle motor mělo mít Scirocco. Takže se tam asi dostal. Vím, že Američané měli EA888 v G5 GTI.
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:42
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Ano, ten CAWB byl v G5 GTI pro US trh (podobně jako třeba pětiválcový 2.5/125kW "BGQ" pro amerického Golfa 5) a do konce roku 2009 jej mělo i Scirocco III, jinak viz. P.S. 23:29.
Vypadá to, že ta "I.g." EA888 byla u VW až od 01/2008.
19. 3. 2013 00:10
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Vím, že jsem něco o tom četl, ale přišlo mi to jako relativně krátké nasazení, navíc mi to nesedělo s faceliftem, takže jsem si nebyl jist, jestli jsou ty údaje správně.
Avatar - white label
19. 3. 2013 00:17
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Jaký/čeho facelift máš na mysli?
19. 3. 2013 00:26
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
No měl jsem za to, že mění motory spíš s facelifty a nevím o tom, že by v té době byl facelift.
Avatar - white label
19. 3. 2013 00:36
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
U Passatu B6 prakticky žádný facelift nebyl a u G5 (tradičně)taky ne. U G5 sice došlo od modelového roku 2006 k některým úpravám, ale klasickým faceliftem se to moc nazvat nedá. U obou nahradily facelity tzv. nové "půlgenerace". ;-)
19. 3. 2013 01:01
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
No a právě proto jsem si myslel, že první generaci EA888 přeskočili, protože nebyl žádný vhodný facelift, při kterém by motor vyměnili.
Avatar - white label
19. 3. 2013 01:13
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Vypadá to, že ji přeskočili jen u GTI 5 (s výjimkou GTI 5 pro US trh), Passat B6 ji měl od 01/2008 a Scirocco do konce roku 2009.
Konfigurátor na G7 GTI/GTI Performance už máš určitě "nastudovaný", takže co si myslíš o novináři avizované verzi Carbon GTI? Byla to spíš novinářská kachna (záměna "Carbonu" s "Performance"), nebo nějaké odlehčená verze GTI později bude?
19. 3. 2013 01:43
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
U Scirocca jsem o něm věděl. To přišlo na trh dostatečně pozdě.

Jen jsem si ho zběžně prošel, když jsem si ho všiml (ostatně jsem ti sem psal, že je online a že jsou jiné základní barvy, protože jsme se o nich nedávno bavili). Od té doby jsem se na něj nepodíval.

Já ti nevím. VW má potřebnou technologii a spekulovalo se, že to vlastně může být "Edition 40" model. Myslím si, že to možné je. Na druhou stranu, mluvilo se o 200 kg a tolik ušetřit není jednoduché. Na to nějaký kompozitový panel nestačí, to chce celkem zásadní kuchání. Pokud přijde, tak bude za pořádný příplatek. Takže zůstávám skeptický. Pravda je, že by to byla oslava výročí, jak se sluší a patří.

Nemyslím si, že to byla obyčejná záměna za Performance. Buď je to naprostá kachna, nebo to živí VW (a třeba oťukává trh).
Avatar - white label
19. 3. 2013 01:56
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Že by to mohla být něčím společná společná verze s "Edition 40" (už tradičně s 240PS) mě taky napadlo, ovšem výročí 40 let GTI vychází až nar. 2016!, takže nejdřív někdy v r. 2015. Pirelli Edition u GTI6 už vynechali, tak by mohli přijít s nějakou zajímavou obměnou. Ale jak píšeš, -200 kg je nesmysl, a i kdyby teoreticky ano, stálo by to "nesmysl".
19. 3. 2013 02:31
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Sice se mluvilo o roce 2014, ale pokud teprve oťukávají trh, tak 2016 celkem dává smysl. Cenu by mohl trh strávit díky tomu, že by šlo o omezenou výrobu. Rozhodně v takovém případě očekávám pěknou pálku. Záleží, jak přesně by dosáhli té nižší hmotnosti.
Avatar - white label
19. 3. 2013 00:30
Re: 2,0 TSI 147 BWA a řetěz?
Nevím o tom, ale mrkl jsem teď ještě na net a 2,0 TSI/147kW (CAWB) měl končit zároveň s Passatem B6 (07/2010), jedinou vyjímkou je tam motorizace 3,6 FSI, se kterou se měl B6 dělat až do 11/2010, tedy až do "náběhu" Passatu B7, kdy na nějakou dobu v Passatu úplně skončil.
18. 3. 2013 21:52
Kdepak soudruzi z NDR udělali chybu ?????????????
Tak to teda nevím kde ta německá kvalita je, a jak tak koukám dobře to zametají pod koberec jak pak by ne když všechny motoristické deníky jsou v rukách Faš!!!!!!!!!!!!! Velice divné že Alfa Romeo nemá tento problém
Rozbalit vlákno
1
18. 3. 2013 21:59
Re: Kdepak soudruzi z NDR udělali chybu ?????????????
Italové mají v rukách motoristické deníky? >:D
18. 3. 2013 23:15
PROČ????
Proč když už je tu řeč o těchto problémech a člověk, který se o automobily trochu zajímá ví, že tyto problémy má hlavně ten váš KVALITNÍ VW, tak rpoč je na obrázku motor BMW??? Že by tu redaktoři opět bránili jejich VW, který má stránky auto.cz zřemě podmázlý, když se se tu jen vychvaluje a vychvaluje?
Rozbalit vlákno
1
Avatar - white label
18. 3. 2013 23:32
Re: PROČ????
Vem si prášek... ;-)
Právě proto, že podobné problémy nemá jen koncern, jak je zde obecně b/práno v diskusích. :-)
19. 3. 2013 11:14
tsi retaz
Máme vo firme 2 1.4 tsi 90kw, jedno ma cca 90 000 a druhe 110 000km a obe su ok retaze neboli nikdy menene, mame aj fabie htp, tie maju cca 150 000 a retaze ok ale obcas ich pri studenom starte pocut (max 2 sekundy) ale to od novoty a je to podla servisu v poriadku a verim im, kedze doteraz sa nic nestalo.
A VW prešiel na remen kvoli uspore financii, hmotnosti retaze a atd a nie kvoli tomu že su remene lepsie..vid silnejsie motory v golfe....to mi povedali v servise ked som bol na prehliadke a pýtal som sa na to.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - dal
19. 3. 2013 11:28
Re: tsi retaz
Měl jsi jim v servise říct dost a teď o Karkulce.
19. 3. 2013 11:32
Re: tsi retaz
tak ty si asi počul inu rozpravku...ja mam taku verziu a skusenost s tsi a htp ty inu...
Avatar -
20. 3. 2013 12:21
KOHO SE TO TÝKÁ?
Problémy s přeskakováním nebo přetrháváním řetězů mají automobilky, které ať vyrobí cokoli, zákazníci to vždy ihned nadšeně koupí a ještě na to vždy budou pět chválu, ať se to sebevětší šmejd. Ekonomičtí manageři takových automobilek pak nařídí konstruktérům prznit jejich dílo tím, že tam nacpou nevyhovující díly z důvody úspory.
Takový Fiat, jakožto nejopovrhovanější automobilka světa žádné podobné problémy nemá...
Problémem jsou tedy zákazníci, kteří kupují křápy.
Rozbalit vlákno
0
1. 4. 2013 14:12
Juraj
To jsou ty slavné motory od lidového vozu
Rozbalit vlákno
0