Je to jen o tom nahucet zakaznikum do hlavy ze vlastne koupe remenu je to nej co je mohlo potkat. Jeste donedavna kdyz nemel problem koncern s retezy tak byl retez pri koupi vyhoda. Je zajimave, ze kdyz maji problem 1, 2 vyrobci tak se to poda, ze je to problem vsech vyrobcu a vsech motoru. Kupovat tyhle odborne platky je skoda penez :no:
Z PR hlediska je to ořech, když se to týká jen 1,2 a 1,4 a cokoli většího má pořád řetěz (u VR6 si nejsem jist). To je problém lehčích komponent (což je samo o sobě dobře), slabě dimenzovaného řetězu (jak kvůli hmotnosti, tak ceně, navíc možná špatně vyrobeného) a náročného příslušenství. To způsobí jejich šílené vytahování. Přeskočení byl pak u VW problém hydraulických napínáků.
Jo jo, vysvětlit, že podělali konstrukci je vždycky vořech >:-[] Na druhou stranu, média jim v tom dost pomáhají.
Je to o úsporách a rozumném návrhu - na AR155 se mi podělalo všechno ostatní, ale TS 8v s řetězovým rozvodem šlapal vždy na jedničku. To samé platí pro M54B30 a X10XE. Jenže to jsou ještě auta, na kterých se zase tak nešetřilo... :'-(
Ne, to je celkem jednoduché: "Podělali jsme konstrukci." Vidíš? >:-[] Nebylo by to poprvé, ani naposledy. Když ono nejde o jeden faktor. Zvedání nároků a zároveň snižování nákladů nejde moc dobře dohromady.
Spíš pořád má řetěz. :-) EA888 mají řetěz. Na tvém G6 GTI bys tedy měl mít řetěz. Zajímavé právě je, že u EA888 zvolili řetěz, protože se báli selhání řemene, který byl na předchůdci, EA113.
Já mám přece G5 GTI/EA113 (viz fotosoutěž), G6 GTI máme sice doma taky, ale s tím jezdí spíš naši, teda hlavně otec, i když to taky není jeho jediné auto.
Celkem by mne zajímalo, jestli existuje nějaká korelace mezi výdrží řetězu a některými zvyky řidičů - například parkovat se zařazenou rychlostí (a kterou v jaké situaci).
parkování se zařazeným kvaltem snad motoru nemůže vadit. Já tak parkuju celej život se všema autama a nikdy jsem neměl s řemenem (řetěz jsem v žádným autě neměl) problém.
Problém dělá hlavně hydraulika a to napříč značkami. Zastavíš v kopci, zařadíš kvalt, vypneš motor. Klesne tlak v hydraulickém napínáku, ten povolí a už je tu problém.
Tak nevim, celej život parkuju s kvaltem a od doby co bydlíme v baráku, tak ani jinou možnost než v kopci nemám. Měl/mám jak řemen, tak řetěz a nikdy žádný trabl. S rozvody jsem měl problém jen jednou a to když jsem vlastní blbostí podřadil moc brzy. To ale přeskočil jen vyvažovák a motor se klepal jak tatramatka. Musel jsem ještě ujet cca 120km ostrým tempem a pak 160km domu.Řemen se naštěstí cca po 100km od protočení přetrhl a už to bylo dobrý. Oprava stála 900,-kč a auto bez problému najezdilo dalších 100tkm do 350tkm, kdy začali sáknout gufera po volbě špatného oleje. Tím netvrdím, že nemůže být problém, jen jsem se s tím zatím nestkal a ani neznám nikoho, kdo by měl s rozvody trabl. Vlastně ještě na jednu osobu jsem si vzpomněl, před 14 dny švagrová. Studenej motor a plnej knedlík- ceedu to skočilo o zub. Šlo to na záruku a za 2 dny měla auto zpátky. Ona je ale hroznej trapič aut >:-[]
Mně auto udrží tak tak a je jedno jak se seřídí, během měsíce znova zatahuju až na poslední zub. Navíc už jsem jednou zažil, jak rozpálené brzdy vychladly a povolily. Auto se naštěstí jen opřelo čumákem o zídku.
Věř že udrží. V MPV mám vzadu "bubnokotouč"-skvělá věc u velkého auta a na hondě dobře fungující kotouče, 3. zub a auto stojí jak přilepený. Ale od října do dubna tu min. v noci mrzne a 1x přimrzlý desky mi stačily. Silou zvyku (jsem jak laboratorní krysa) pak ručku nepoužívám ani v letě. Ručku používám jen když auto stojí s běžícím motorem, nebo ve velkém svahu.
Přimrzly ti destičky, nebo táhlo? Já mám nějak hluboko zafixované, že parkovat na kvalt je prasárna (ne, že by mi to někdo vtloukl do hlavy, prostě jsem to nějak vydedukoval :-) ). Jak jsem zvyklý z léta, tak stejně parkuji i v zimě. Kolikrát jsem šel od auta a zastavil jsem se, protože jsem si uvědomil, že mrzne a použil jsem parkovací brzdu. Ale většinou to risknu a nechám být. Jen výjimečně parkuji jen na západku automatu (a rozhodně ne v kopci).
Destičky a je to žužo labůžo, palicí mlátit do ráfku a doufat že to povolí 8-s Já na parkování s kvaltem nic špatného nevidím a naopak jsem tak byl cepován autoškolákem. Pravda, na 120 se asi bál o vytahání lanek >:-[] Ale veškeré síly co na motor působí jsou dle mého zanedbatelné ve srovnání se silamy za jízdy. Navíc vačka nemá nijak extrémní odpor aby to řemen/řetez odskákal. A když startuju, tak stejně nechám motor min. 10s vrčet, než se rozjedu.
Jen za jízdy je olej pod tlakem. Což je u hydraulických systémů celkem zásadní věc. ;-) Ale máš pravdu, vačka má mizivý odpor. A u automatu jde zase o západku, která není stavěná na držení auta v kopci.
Jo, ale já to mám na mitsubishi a i v dnešní době je to poměrně častý způsob na težkých autech, která nemají el. brzdu. Žádnej "bubínek s mini pakničkama", je to regulérní velkej buben s pořádnejma paknama. Rozhodně se neřeší, že by to ručka neudržela ani v prudkém svahu, tak jako Vám, předpokládám kotouče. To že je tam pár kg neodpružené hmoty navíc mě u MPV s práznou hmotností 1700kg vrásky nedělá.
Já na to nenarážím z důvodu, že by to neudrželo auto. Jen že kamarád to měl na Oplu aniž to věděl a při pokusu otočit auto na morkým asfaltu přes ručku se mu to vzadu rozšmelcovalo, protože ty pidi pakny na takový zacházení jaksi nejsou stavěný. Ano já mám vzadu kotouče a můžu říct zlatý bubny. Že by to líp brzdilo jsem si teda nevšimnul. Na minulý Oktávce jsem měl bubny. Rozdíl v brzdění za jízdy žádný. Rozdíl v brzdění ruční brzdou. Bubny auto udrží. Kotouč hůř.
Tak u toho mitsu destrukce nehrozí, jsou to poctivý bubny normálních rozměrů. Ručka na kotouče je pro mnoho výrobců oříšek a brzdí na ručce na houby. U některých to nese až takové komplikace, že selhávají celé zadní kotouče, typicky na mazdě 626GF. Nešťastne řešený přenos síly z ručky v brzdiči a výsledkem bývají komplet kouslé zadní brzdiče. I mě to potkalo a i po opravě to bylo s bržděním ručky nijak slavné. Teď u civica 8.g to na 3. zubu drží jak židovská výra. Ale taky už se řešil přidírající zadní brzdič v 80.000km ;-\
No na Laguně jsem si s kotoučema těžce užil. Po mnoha perpetiích s neustále přibržďujícím zadním kolem, který následovalo vždy po zatažení ručky. Jsem za tuším 7000 pořídil nový zadní třmeny v bláhový naději, že to bude konečně fungovat. Vydrželo to půl roku (přes zimu) na jaře to bylo opět to samý, až mě jeden člověk co repasuje brzdiče, posilovače atd. prozradil, že u Laguny to je už tak konstruovaný a nefunguje to prostě nikdy. Prý horší konstrukci třmenů ještě neviděl. Docela jsem mu to i věřil. ;-)
Hlavně funkční ;-) Bohužel ty kotouče(mám i tyhle zadní ventilovaný) stojí ale 2x tolik co přední 8-s a pakny zas jak desky na celý auto :'-( Přikládám to ale hlavně tomu, že těhle aut bude v republice max. do 100ks a díly se asi na krámech moc netočí.
ten povoli iba u VW motorov, kde prave toto je problem u tsi.
ostatne motory maju dobre dimenzovanu poistku, ktora napinaku nedovoli vratit sa do polohy, kde by to znamenalo povolenie retaze.
VW ma tuto poiustku tiez, ale iba dokedy sa na nej nevylamu zuby....
To s tou retazou su pekne bachorky a marketingove zvalovanie problemu na subdodavatela.
Akoby to znelo, keby statement VW bol:
nasi inzinieri v ramci znizovania hmotnosti a nakladov nadizajnovali poistku tak, ze sa na nej zacnu lamat zuby uz po par 1000km....
Přesně tak. Chyba je jednoznačně na straně konstrukce napínáku klukama ve VW. Místo aby uznali svoji chybu snaží se to v médiích hodit na dodavatele řetězu a údajně opotřebovaný nástroj. Kdo tomuhle nesmyslu věří je blázen. Je to jen politická hra jak svést hněv zákazníků a finanční náklady jinam.
Taky mi bylo v servisu doporučeno, že není dobré parkovat na kvalt... což stejně většinou nedělám. Otázkou je, co v zimě. Ručka může přimrznout, kvalt taky není ideální řešení...
Jo, zima je výběr ze dvou zel. Buď budeš riskovat, že ti přimrznou kotouče k destičkám (popřípadě někde táhlo), nebo budeš namáhat pohonné ústrojí. Dobré je vyhýbat se parkování v kopci. U automatických to drží západka, ne komprese motoru (a tady by ses opravdu měl vyhýbat kopcům). Většinou parkuji v garáži a u elektronických parkovacích brzd (s elektromotory ve třmenech) prostě riskuji - mechanismus zamrznout nemůže (a elektronika se za jízdy stará o to, aby byly kotouče suché). Zatím jsem problémy neměl. Ani na severu. Rozhodně ji nepoužiji, pokud jsem se chvíli před tím brodil sněhem/ vodou. Myslím si, že častěji dělají problémy kabely než destičky.
ESP. Bosch tomu říká Brake Disc Wiping, jsou pro to i jiné názvy jako Auto Dry Brakes. Podmínkou funkce bývají zapnuté stěrače, takže třeba na louže to nefunguje.
A co podle tebe auto drží? Zázrak? Drží tě přes diferenciál(y) a převodovku motor (komprese, jednoduše řečeno), takže asi zatěžuješ pohonné ústrojí.
Když zapneš stěrače, tak periodicky přitlačí destičky ke kotoučům, čímž z nich odstraní film vody. Představ si, že je to funkce ESP. Nepsal jsi tu náhodou, že jsi mechanik?
Tady bych řekl, že záleží na velikosti auta... Nechávat na kvaltu viset naloženou Oktu nemůže být nic dobrého, ale stejně si myslím, že by gumový řemen měl tak jako tak trpět více.
Je tam spíš hodně plastů, silonu, snad kevlaru, různé tkaniny a guma je jen na svrchní části, kde dochází ke styku s kladkami. A pak jako výplň mezi tou tkaninou.
To by byl dobrý námět pro koncernové servisy: My nic, za to si můžete pane sám špatným používáním např. parkujete se zařazenou rychlostí nebo moc rychle zrychlujete nebo brzdíte motorem.
Správně bys měl dodržovat pokyny v manuálu. Kdyby ti mohli prokázat, že jejich nedodržení způsobilo závadu, tak můžeš zapomenout na záruční opravu. Problém je, že se něco takového špatně prokazuje. Mne by to ale zajímalo. Jestli taková věc skutečně nějak zásadněji ovlivní životnost.
Ja nerikam vsichni, ale znam 4ks TSi z toho 1,2TSI po 20tis km na vymenu retezu, hlavy a plus uprava turba podlozkama, aby motoru omezili vykon, dale 2ks 1,8TSi jedno mrtvy po cca 85 a druhy po 105tis km. Osobne mi teda 3ks ze 4ks prijde jako vetsina. Proste dnes kdybch nesel do Japonce tak i takovej opovrhovany Renault, H/K na tom bude jiste lepe ;-) a usetris jeste na pripadne zavady, ktere jiste nebudou jako u TSI smrtelne i po letech od koupe ;-)
On to neni problem retezu, ale bidnych vyrobcu ;-) Kombinace sekackoveho motoru s turbem a osizenym retezem je smrtelna. Jeste ze dalsi generace motoru Honda si budou drzet stale kvalitu atmomotoru s retezem :yes:
Tohle současné dění bude mít jen jeden efekt - rozdíl mezi poruchovostí japonských a evropských značek (nepočítám chudáka Nissana) se ještě o kus zvýší a na prodeje ani jedné strany to opět nebude mít žádný vliv... :-!
V minulé statistice ADACu bylo uvedeno, že by si měla Honda víc hlídat kvalitu jinak jí bude hrozit propad na úroveň H/K. Spolehlivost bych proto spíš hledal ve Francii.
Mě taky odradili. Až dojezdím svoji O1 tak koupím něco jinýho než Škodu. Dokud zase nepostaví nějaký kloudný motor, tak Schade werke kupovat nemíním. ;-)
já se nestačím divit! nezničitelný a bezporuchový Němci že by něco neuměli? - to musí být nějaká chyba! já jezdím léta s fiaty a kde nic tu nic, žádný problémy ani s řetězy ani s ničím jiným. Ale protože jsou nejlepší německý auta, už si asi zase příště koupím Fiata >:D >:D >:D >:D ;-\ ;-)
Ať žijí předražená německá auta!!!!
zajímavý, že se týhle diskuze neúčastní super guru GTI, aby nám vysvětlil jak tu lůza hýká protikoncernový hesla a přitom se jedná jen o promile aut, který tímto problémem trpí. >:D
No, kdybych to měl brát ze svého okolí, tedy kamarádů a známých, tak se problém s řetězem u TSI týká 100 % aut >:D Takového totiž znám jen jednoho a motor se mu odporoučel po 25 tkm.
A co používají nové generace motorů koncernu - EA211, EA288, EA888?
Řemeny!
Takže nadávání na řetězy v TSI je u konce, pánové.
Ale uznávám, že každý se někdy mýlí - samotné zavádění řetězů byla chyba.
Zákazníci kupují TSI motory jako urvaní, výrobce to seká po statisícových sériích a dle místnních odborníků to koncern stejně nezvládl a měl by zákonitě zkrachovat. Něco tady nehraje >:D
To je sice pravda, ale to nic nemění na tom, že VW jsou šizená auta a to dokonce na těch nejdůležitějších místech. Jdi se podívat do Tesca jak mají davy lidí narvané koše různýma šlichtama a krámama, jsou de fakto okradeni a ani o tom neví, ba co víc oni jsou spokojeni jak dobře nakoupili. Naproti tomu slušný malý obchodník s čerstvým a kvalitním zbožím má daleko méně zákazníků. Kdyby ti to nedocházelo, tak VW a spol jsou ti z Tesca.
VW vyraba auto pre supermarkety, spotrebny tovar, kratkodobra spotreba s minimalnou, zakonom predpisanou zarukou, konske maso v hovadzom produkte urcene pre spotrebitelske hoviadka.
Well, using the subject-verb-object order in a question is acceptable in certain context, and I'd glance over the missing comma in the second sentence, albeit rather reluctantly.
Myslim, ze pointu jeho prispevku pochopil kazdy :-)
I must agree. There's nothing more to add...at least from my perspective.
Well...why auto.cz cannot be written in English? It seems much more...credible?
Anyway, that's not very likely to happen. The probability is higher even in the case of the new Octavia being in the top10 list of car sales.
S tím souhlasím. Samozřejmě retěz u DOHC nikdy tak dimenzován nebude, ale i ten musí vydržet. Jde o materiály.
Další věc jsou i napínáky a materiál z kterýho je to dělaný. Každopádně i v DOHC by to mělo vydržet cca 250 tis bez potřeby výměny, pokud ne, je tam konstrukční chyba nebo je okradený materiál.
A i OHV motor jde udělat moderní, je to všechno věcí výrobce.
Jak je možný, že jsem v životě neslyšel, že by na jakýkoliv motorce (řadovej DOHC) byl problém s rozvodovým řetězem. To jen výrobci aut jsou schopný z naprosto spolehlivýho řešení udělat problém.
Pro poctivý řetěz se nemusí chodit až do Ameriky, stačí kouknout do starých Škodovek se zatracovaným OHV, který je hnaný poctivým duplexem.. Sice to rámusí jak dětské chrastítko, ale rozvody přežijí zbytek motoru
Ano, jistě, problémy jsou zejména v rámci koncernu VW... zejména proto, že je koncern průkopníkem malých turbobenzínů. Kia a Honda jsou zatím v pohodě možná proto, že takové motory nenabízejí. Na příkladu BMW je vidět, že i u prémiové značky, kde se z principu tolik nešetří, může nová technologie přinést problémy.
Ano, je tu třeba Renault nebo Fiat, kde se o problémech turbobenzínu tolik nemluví... těžko říct co za tím je, možná jich prostě jen nejezdí tolik...
Zlaté motory s pred roka 2000. To sú nezničiteľné motory. Osobne mám 2.2L TDI má najazdené 360 000. Mám ho od 0km :-) Opel Vectra a do dnes som tam nemenil reťaz! Tie dnešné motory mi prídu ako spotrebný materiál. Akoby som to mal nakupovať ako pečivo :-) je to smutné.
Ono vyrobcovia uz pochopili, ze je pre nich vyhodnejsie nedimenzovat zivotnost auta na tak vysoke kilometrove nabehy, pretoze idu vlastne proti sebe.
Dnes sa motory beznych aut dimenzuju na 200-250 tisic km (myslim umyselne, okrem nepredvidanych veci typu vytahana rozvodova retaz). A u "dobre" navrhnuteho motora sa po tomto nabehu zacne s*at uplne vsetko, aby pripadna generalka nemala ekonomicky zmysel...
Jen tě malinko poopravím opel nemá pod kapotou TDI (zaplat pánbůh) ty at si nechá koncern. Správný název je DTI, kdy asi v domě 2003 přišli motory CDTI. :-)
Člověk, ten rozum má. Lidstvo nikoliv. Problémy jsou dostatěčně známy, a je to plivnutí (resp přímo nakálení) zákazníkům do tváře. Problémy po 20tkm? Nyní jde krásně vidět, nakolik jsou dnešní auta (ne)testovány. Jistě, dřív bylo na vývoj modelu 8-12 let času, jízdních zkoušek atd. Dneska je času mnohem méně, třeba 2 roky. Problém je v tom, že jen počítačová simulace a tečka. A nejde jen o rozvody.
Selhávají ale taktéž média a redakce, která nám pouze bez základních znalostí věcí papouškují klamná PR prohlášení . Místo aby veřejně řekli, toto je šlendrián! Kdo jiný by totiž měl říct, že král je nahý. Ke všemu, páni redaktoři, ruku na srdce, kolik z Vás si umí udělat olej a kotouče+destičky? Nebo umí na základě křivky Nm, převodů, hmotnosti vypočítat křivku zrychlení vašeho vozu v čase? Popř na základě silových veličin napočítat plochu brzdových destiček?
Bohuzel to dneska nahlas rikat nemuzes, jelikoz doba je takova, ze chrani paragrafy spis ty nepoctive pred poctivymi a kazdej to dobre vi a proto radeji na nikoho primo neukaze, jelikoz pokud ten dotceny v tom umi chodit, tak ma hned na krku bandu jeho pravniku a jim nahravajicich paragrafu... :no: Tak to proste bohuzel v realu je, proto nikdy nikdo primo verejne na nikoho neukaze prstem. Ta mira demokracie dosahla ad absurdum... :-(
To máš sice pravdu, ale je to jak v pomocné škole. Všichni víme, že pod stolem je lejno. Místo toho aby ho někdo uklidil, tak budeme do nekočna kupovat vonné stromečky 8-s
Klid už to VW vyřešil! Nové motory TSI už maji řemen s trvanlivostí na celou dobu životnosti auta! Řemen se již nemění! Jen by mě zajimalo s jakou životností se ale počítá 100 nebo 150t Km? :yes:
V podstatě je jedno co se napiše, ale jaká bude skutečnost! A když to zase nevyjde tak se zase s velkou slávou přejde zpět k naprosto nezničitelným řetězům s životnosti po celou dobu životnosti motoru!? >:D
U Chevroletu tedy Opel motory u 1.4 16V 69 kw je předepsána výměna rozvodu po 60tis.km ! >:D Kolik mají ty "nové" TSI výměnu rozvodu? Doufám že tam nebude taky 60,75tis.km výměna :no:
Přečti si nový Svět motorů Diesel, tam se jasne píše že u TSI motorů do Octavii3 se již rozvodové řemeny nemění, že vydrží po celou dobu životnosti motoru!!!
Pakliže je ta životnost motoru 200-250tis.km, tak to blahopřeji všem co budou kupovat koncernové ojetiny. Kam kráčíš koncerne, známý má na Passatu III najeto přes 650tis. km a pořád s ním denně jezdí.
Doufám, že tomu nevěříte? Já bych se přikláněl spiše k hranici 100-150t km vzhledem i k velikosti a váze nové 0ctavie s přihlednutím k úsporám, které se čím dál více uplatńují při její výrobě!? >:D
Nejde ani tak o to, co vydrží motor, ale na kolik kilometrů udělají servisní plán. Když u něčeho napíší, že je to doživotní, tak to může klidně znamenat, že to musíš měnit každých 150 tisíc km. Nebo, že některé intervaly by měly být kratší, pokud chceš zajistit delší životnost motoru.
Z pohledu výrobce je "doživotní" v servisním plánu často "po dobu záruky". Pokud máš na pohonné ústrojí záruku 80 tisíc km, tak doživotní může klidně znamenat 80 tisíc km.
Pokud má řemen vydržet celou dobu životnosti motoru, tak zaroven pří KO motoru končí i životnost řemenu a už nemá smysl řemen měnit, když ostatni dily motoru jsou už po životnosti! Servisni plán je bohuzel něco jiného, tam maji různé dily motoru rozdilnou životnost a mění se v ramcí servisniho planu pouze dily u kterých končí přepokladaná životnost! Pokud bys chtel zajistit delší životnost motoru, respektivě najet s autem další kilometry, tak si budeš muset bohužel koupit novy motor nebo nové auto! GO motoru se už dnes z finnančních důvodu nevyplatí! :-)
Ja mám v autě motor 2,5T, kde servisni plán nařizuje výměnu řemene max 180t km, nebo 10let! A předpokládana žívotnost motoru za optimálních podmínkach je cca 500t km!? :yes:
Ten tvoj znamy, je najhorsi zakaznik, akeho mohol koncern dostat. Nielen, ze si nekupil od nich nove auto (predpokladam), ale na ojazdenom najazdil uz cez 600tisic km a stale nema potrebu kupovat nove auto.
Ako by sme sa takych zakaznikov zbavili? :-O
TÜV myslím považuje za doživotní 125 tisíc km. Řemeny, které používají, mají vydržet snad 200. Takže výměna ve 100 by měla být tak akorát. Když se osvědčí, tak možná ve 150.
Auto ani jinak brát nelze, pokud to není tvůj koníček. Když si vezmu náklady na provoz a ztrátu hodnoty, tak je to díra na peníze. Mám takový pocit, že i pračka je lepší investice.
Až tedy na klasiky a pár dalších výjimek. Někdo se snaží prospekulovat si svou cestu.
>:D Tak to mi bylo tak na tělo, že to až nebylo hezký >:-[] Klekla pračka, tak jsem prodal starou paštiku lancer 4x4 co jsem měl do lesa a rázem je na půl pračky. Zbytek půjde z kasičky(kde mám nachystáno 25 na komplet generálku podvozku a pneu na MPV :-( )Ten lancer byla vůbec dobrá investice. Stál mě 2500,- odvozil tak 20 kubíků dřeva a prodal jsem ho za 7000, i po tý, co jsem ho před měsícem přetrh při vyprošťování >:D Tak teď zkusím prodat tu rozbitou pračku alespoň za 50.000, když před 5 lety stála 17.000 >:-[] Naštěstí to mám s auty na pohodu. Většinou kupuju méně známé a méně žádané japonské kousky (tedy relativně levná auta, leč nenáročná a spolehlivá) a už jsem se dostal i na náklady na 60.000km, 6500,-Kč včetně výměn oleje a brzd. Započítáno i s kupní cenou a tím co vyplatila pojišťovna po totálce. To jde ne, cca 10hal/km
>:-[] Myslel jsem samozřejmě nové. Kam dál může spadnout auto za 2500? A i u nových aut se někdo snaží spekulovat a více či méně se jim to daří - tedy koupit auto, pár měsíců na něm jezdit a prodat ho za cenu nového, nebo ještě dráž, aby se zaplatil benzín (a trochu na tom vydělalo). :-)
Tohle mam nejradsi, ze uz to vyrobce vyresil. On snad psal nekdy, ze ma TSI u predesle generace nedoresene??? >:D U TDI ctu taky porad jak je vylepseny, ale jen smerem ke snizeni nakladu na vyrobu a ze se sere cim dal vice >:D
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Jiné automobilky za celou životnost nějakého modelu nevyrobí tolik motorů, aby s nimi mohly získat zkušenosti, jako VW s TDI 2.0. Proto také všechny výše popisované závady byly vyřešeny prakticky již v roce 2007. Ovšem místní rendlíkovci se kopírováním podobných "dobrých rad" (jako že v motoru by měl být dobrý olej) pro nejrozšířenější vozy utěšují, že jejich zrezivělý krám je zázrak techniky >:D
Tím ovšem nepopírám, že od té doby, kdy ve vedení firem už jsou prakticky jen ekonomové, je životnost vozů obecně nižší, než před 10, či 15 lety. Bohužel :no:
Tenhle motor ma taky retez a co vim, tak to jezdi bez jedineho problemu.......Kde udelali soudruzi z koncernu, respektive proc udelali, chybu..... ;-) ?
Hlavně, že si všichni kupují nová a "lepší" auta, ale kvalitou dnešní automobily (a to bez ohledu na značku!) nesahají svým předchůdcům ani po čepičku ventilku. Ve své Themě z r. 1992 mám francouzko-švédský motor 2,8l V6 PRV a s řetězem není jediný problém (stejně, jako s čímkoliv jiným). Mé předchozí BMW E38 mělo najeto v době, kdy jsem ho prodával asi 290tis. km a motor šlapal jak Omegy (myslím hodinky, né Opela :-) ). Jsem zvědavý, kolik dnešních TSIček bude ještě za 20 let v provozu...
Přesně tak ..Vynaložit na výrobu co nejméně nákladů a dovolit na tom utpět kvalitu. Hlavně všechno musí bejt dneska strašně úsporný a k tomu poruchový jako bonus. ;-\ .
Myslím si ,že budou v provozu jen ta TSIčka, která budou po výměně kompletního pohonného ústrojí a elektroniky. :-)
Ještě než se rozVWedeš se svojí garáží, kup si poslední číslo AUTOTipu, možná si to všechno ještě necháš projít hlavou. Samozřejmě, že to malej... problémek je. Nejde ovšem o problémek úmyslného vývoje, nikoliv, že by snad nějaká automobilka záměrně šidila zákazníky. Na VW se poukazuje proto, že je to největší výrobce a tudíž i prodejce Evropy, navíc předvoj v motorařině. Přepočtená statistika je však neúprosná.
Naštěstí (u Volkswagenu) tu diskutujeme již o historii, věc byla vyřešena, u starší produkce došlo k vylepšení řetězu a produkce nová, no ta přechází na řemen s životností přes 200 tisíc kilometrů. A to už něco znamená. Rovněž tak opel vylepšil alespoň napínák řetězu, u BMW včetně MINI byla věc vyřešena obdobně. Vyčkejme tedy na reakce Fordu a dalších výrobců.
Každopádně, Volkswagen je opět mezi nejlepšími - jako první bleskově zareagoval a zvolil technické řešení, které ti do žil vlévá skutečně neuvěřitelných bezproblémových dvě stě tisíc... pětkrát kolem zeměkoule. Kolik máš najeto ty?
Vždyť i 2,0TD v Mitsubishi space wagon z 96 se řemen měnil po 160.000km :-! Já ten motor dojezdil do 0,5mio km. To samý civic 7.g z 2003 i-CTDI ve 150.000km
Mně to nevysvětluj.
To GTI se tu rozplývá nad "neuvěřitelnými" 200tis u VW a nemůže rozdýchat, že jiní mají i víc.
Já to ale celkem chápu. Když někdo dokáže vyrobit bezůdržbový řetěz, který nevydrží ani pár desítek tisíc km, tak se řemen s 200tis může jevit opravdu neuvěřitelně. :-)
Ano dvě stě tisíc je hrana, kterou lze považovat za velmi dobrý výsledek. Dobrej střelec je kolega sumy, ten najel 160 a dává to za příklad mistrovství řemenu... >:D Asi nezná čísla...
Svatá prostoto. Jen jsem poukázal, že již před 17 lety se běžně na řemenech dávalo 160tkm. Něco k nepochopení. V řemenu ani řetězu žádný mistrovství nehledám. Naopak mi jako mistrovský kousek příjde, když je někdo schopný na něčem naprosto základním a známém vyrobit takovej prů... >:-[] Proč je 200.000 hrana? To bych si moc rád početl. Jaká čísla máš na mysli?
Tak o zabedněnosti být tebou pomlčím. Nejsou argumenty, tak jen štěkáš jak pes za plotem. Nic neobvyklého.Jen jsem uvedl příklad 17 let starého auta a s mistrovstvím jsi přišel ty... 200 je pro tebe hrana, ale sám ani nevíš proč, tak nic, třeba ti to se to časem dočteš v nějakém PR matroši od VW.
Nahoře jsem ti již napsal, proč se od cca 120 dostávají dnešní motory až někam k 200 či nad 200. Tvé angažmá tu již ovšem dokonale vyčpělo, bohužel sis neuvědomil, že 160 je menší číslo než... 200 8-s >:-[]
Typické pro pana GTI - numerománie 8-s . Jakákoliv odchylka směrem dolů oproti průměru u jiných značek než VW je trágédie viz 47 cm sedák u nové M6. A jakákoliv odchylka směrem nahoru u VW je tím nejlepším na světě viz 200t záruka na řemen. Ještě nikdo z uživatelů s novým řemenem u VW tolik nenajel, tak nechápu tu jistotu záruky ;-)
Bohužel jsi s tim tým VW tak trochu mimo misu! Ford rozvodové řemeny na 250t km jsou vystužené ocelovými dráty a skrápěné olejem! A ty to ještě nevíš? To se divim!?
Koukám že sis asi musel jednu šlehnout! Tady se řeší řeťez vesus řemen, ale Super Guru GTI je zase mimo! Když nemužeš slušně diskutovat, tak někde zalez a neotravuj!
Jo máš pravdu, ale nikdy jsme neměli ještě za dob Žiguliků takové problémy s řetězy jako ten tvůj obdivovany koncern VW! Ale to je pro tebe asi už moc dávno!?
Ale ale "pan dokonalý vševěd" se nám tu chytil do vlastní pasti - kterou je jeho slovíčkaření :-) ale co vi´d řemen nebo řetěz - stejně asi nevíš jak to vypadá že :no: inu i mistr tesař se utne - ale ten to alespoň přizná ;-\
"Bleskově zareagoval," to jsi se rozhodl přidat k Toyotě? Ta totiž jako jedna z mála skutečně bleskově reaguje. VW problém přiznalo min. po roce problémů s motory TSI, jinak to ale zkoušíš dobře. ;-)
Máš na mysli ty svolávačky Toyoty? :-) Kde bereš odvahu tu psát, že reaguje jinak, než ostatní?
My tu navíc nepíšeme o nějakém paušálním problému, o svolávačkách, nýbrž o jistém procentu výskytu problémků u několika motorů, a to nejen u Volkswagenu. Volkswagen a jistě i další tohle řeší správně, v kontextu s charakterem závady a samozřejmě ke spokojenosti zákazníka, tedy kulancí. Samotná přičina byla rovněž odstraněna přechodem na řemen, a to nejen u VW...
1) Bys měl svolávačku chápat jako pozitivum a ne negativum, nechápu proč se to u nás chápe jako něco špatného?? 2) Jestli myslíš svolávačku týkající se samovolného zrychlování, tak to se dělo POUZE v USA, zajímavé, že? 3) Vzhledem k tomu, v jakých objemech VW motory TSI vyrábí, to nebyl problém jen "několika motorů," to já bych mohl argumentovat úplně stejně jde-li o Toyotu a oba víme, že u žádné automobilky se nejedná o "pár" motorů, či, "pár paušálních problémků." Tady nejde o problém, ten se vyskytnout může, tady jde o přístup a tam VW fatálně selhal, uvidíme jak na tom bude další generace TSI, snad lépe.
Svolávačka nastává tehdy, jedná-li se o (i potenciální) problém komplet dané produkce. Kulance, tedy individuální přístup nastupuje u zbytkových, nahodilých jevů jejichž četnost však vykazuje vyšší procento, než je tomu staadardně.
Jeden o "voze" a druhý o "koze." Nejde tady o konečný počet uznaných kulancí. Jde o celkový přístup k problému, kdy se VW k problémům přiznal až po určitém mediálním tlaku jistých médií, ostatně VW by nebyl první ani poslední, kdo měl problémy (viz Mercedes okolo r. 2000).
Problémy máš dva. Vytahování řetězu a přeskakování. Příčinu vytahování neodstranili, jen řemen tyhle podmínky snáší lépe (namáhání plyne už z koncepce).
bleskove zareagoval? No ano, ale az ked sa nazbieralo tolko pripadov, ze to uz nemohol ututlat. Az potom, ked o tomto probleme pisal dokonca uz aj v VW-spriazneny AutoTip. Dovtedy platilo len jedno: zatloukat, zatloukat, zatloukat...
Snad si nemyslis, ze len co sa im v servisoch nazbieralo 10 pripadov, hned priznali farbu? Samozrejme vyhodnocuju poruchy, ale ako vyrobnu vadu to priznaju az ked sa ich nazbiera "dostatocne reprezentativne" mnozstvo (co je neurcita hodnota ktora sa u vyrobcov dost odlisuje). Kto ako zakaznik ma tuto poruchu medzi prvymi, ma smolu...
Kazdopadne o problemoch s rozvodovou retazou u niektorych tsi-motoroch sa hovorilo uz pekne dlho, kym sa k tomu vyrobca postavil konecne tvarou a priznal farbu.
Pravidlo deseti znamená něco jinýho - "náklady na prevenci jsou desetinou nákladů na nápravu nedostatku a setinou nákladů na odstranění neřešených problémů". :-)
Řízení kvality 101.
Ale je pravda, že každej píšete o úplně něčem jiném. :-)
Ja teba tiez. Predpokladal som ze je kazdemu jasne, ze ak hovorim o "10 pripadoch", nehovorim o tvojom pravidle. No ale asi som tam mal dat radsej "9 pripadov", alebo "11 pripadov", aby to bolo jasne aj tebe...
No bezva superguru přiznává aspoň, že je to problémek. Tak to je pokrok. >:D Jen bych tě chtěl trochu usměrnit v názorech. Není to žádná historie, ale bohužel hořká současnost, protože ty potencionálně defektní motory jsou teď všechny rozdaný mezi lidma a dalších několik let budou tvořit majoritu mezi vozy Škoda, který budeš potkávat na silnicích. S tou bleskovou reakcí, která trvala v řádu let bych byl trochu opatrnější ve výrazech >:D
... Je proste. Nekupovat slendrian. Vyhnout se TSI jako cert krizi. Pokud chce zakaznik maly turbo motor, evropskou produkci a nechce se bat, ze pujde po 20t na repas, tak si zajde k Fiatu.
Pokud ma zakaznik zajem poridit se kvalitni vuz, bez maleho turbo motoru, potom by se mel ohlednout po japonskych znackach.
Vyber je a kazdy at si vybere podle sveho gusta. Chces mit vetsi sanci, ze te tvuj vuz necha ve stychu, klidne si TSI kup.
Vážení,
zkuste se na tento problém podívat takto:
Současné motory mají variabilní časování sacích ventilů, výfukových ventilů, olejového čerpadla a alternátoru. Toto je problém! Při změně zatížení totiž řetěz trpí nejenom nárůstem podélné síly v něm, ale taky příčným rozkmitáním vyvolanám jeho náhlým napnutím. Vemte si do ruky provázek a natáhněte ho. Zakmytá příčně. A takto kmitá i řetěz v motoru. Tyto příčné síly způsobí opotřebení v jednotlivých segmentech řetězu. Sečtením tohoto mikroopotřebení v celé délce řetezu dojde k "prodloužení" řetězu a pak k uvedenému jevu - přeskočení přes rozvodová kola. Čím šírší řetěz, tím hůř.
Řemen totiž tyto příčné síly pohltí! Proto řemeny nemají problémy. Jsou schopny pohltit příčné síly. Tady nepomůže zlepšení kvality výroby ale jenom přechod na řemen.
V řemenu moc příčných sil nebude,že?Tudíž není moc co pohlcovat...U řetězu je problém setrvačná síla v podélném směru, způsobená jeho hmotností, v důsledku rychlé změny otáček ...příčné síly tu působí problém pří špatné fci napínáku,jinak ne.
Ale prosím tě. Proč by se muselo přecházet na řemen? Opravdu stačí udělat ten řetěz pořádně. Je známo spoustu motorů, které s řetězy najedou statisíce kilometrů a pak i ten GTIho VW s "trapnými" 200 tkm zadupou do země. Stačí se na to občas podívat, zkontrolovat napínák, a až když se blíží ke konci, tak to vyměnit.
a když už se snad nějakej ten menší problémek vyskytne, tak vo co gou? vždyť je to vlastně výhoda! zajedeš si do suprovýho koncernovýho servisu, kde pokecáš s krásnou kočičandou na recepci ;-) pak podebatuješ s profíkem přejímacím technikem o tom, jak je koncern na špici v motorařině, autíko nato svěříš machrům na dílně a odjedeš s pilkou, která to s novým hyper kvalitním koncernovým řetězem veme pětkrát kolem zeměkoule jako prd ;-) prostě mít koncern se vyplatí ;-) už kvůli tomu suprovýmu koncernovýmu kapůču na recepci ;-) je třeba umět žít a vychutnávat si to ;-) jenže to plakáti nikdy nepochopěj :no:
Dalsi vyhodu vidim v tom, ze az se budes auta po letech zbavovat, nebude mit motor najeto vic nez 30 tis. km, coz jiste zvysi prodejni cenu. Kazdych 30tis. km novy motor do kazde rodiny... Das Auto.
Jenom ty německý, víceméně.....v tom šetřit na špatný místě sou němci experti, takovej pan Zetsche se taky jal šetřit po nákupu Chrysleru no a nakonec to musel za pár buck prodat. A to koupil firmu v zisku.
Jooo, katování kostů je věc....ale občas se to poněkud nepovede, hehehe
Že by vše bylo vinnou nekvalitního materiálu. Musíme si uvědomit jaké nároky byli na rozvody před 20 lety a dnes.Rozvody v novodobých motorech čelí daleko větší zátěži než dřív hlavně u řeplňovaných motorů. Samozřejmě by se k tomu měly přizpůsobit materiály o tom žádná. Ale lidé by si měli uvědomit že si je automobilky nevyrábí samy. Těžko tedy plivat na koncern VW, PSA, BMW a MIni.
Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Zajímalo by mě kde beret podklady pro tvrzení že VW má rozvody poruchové, ale Kia, Suzuky, Fiat atd. jsou v pohodě?
Osobní zkušenost je vzhledem k tomu jak je koncern u nás ve vozovém parku zastoupen silně zavádějící. Statistiky a povrchní články v novinách jsou v rozsahu dost omezené.
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Tady nikdo žádné seriozní podklady nepotřebuje (naopak), až se bude v Evropě prodávat tolik Fiatů, Kií atd., tak se jich taky bude víc kazit..., a to včetně rozvodů u turbobenzínů.
Mimochodem se v článku zmiňuje více značek mimo koncern VW, ale to se místním "antikoncernfuns" tradičně nehodí do krámu. -)
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
No von ten Fiat na TJETech má už od začátku rozvody řemenem...
Ti Italové jsou furt těžce vpředu, dokonce i koncernu trvalo pomalu šest let než pochopil, že pod kapotu patří řemen a dozadu lešeňovka. >:-[]
Re: Kde berete podklady pro své názory o spolehlivosti?
Docela si dovedu představit, jak to probíhalo. Řemen se začal dávat hlavně kvůli tomu, že je tišší a lehčí než řetěz. Teď ale nějaký pomátlý manažer u VW vymyslel, že tam dají řetěz, ale když mu ho tam vývojář dal, klasický dvojitý, tak zjistil, že stojí 2x tolik. Jenže reklamní letáky už byly vytisknutý, auto se už prodávalo, tak dal příkaz, ať dají obyčejný a bylo to.
Pokud se nepletu, tak motor 2,0 TSI 147 kW BWA se montuje do Passatů, Golfů GTI, Octavií RS atd. už od roku 2006/7, přitom nářky na první ročníky 2,0 TSI jsem neslyšel. Čím to je, že starší motor jezdí bez potíží?
Nebo se pletu? Má někdo jiné informace? Docela mě tento motor zajímá. Díky
Tak to bude EA113 a bude mít řemen. VW mění motory spíš s facelifty a jako u Golfu nejspíš první generaci EA888 úplně přeskočili. Nějaký trh měl možná výjimku, u Golfu to tak bylo. Nicméně BWA je určitě EA113 a také označení sedí, EA888 označuje VW jako FSI, pokud se nepletu.
Přesně, chtěl jsem napsat TSI a z nějakého důvodu jsem napsal FSI (při psaní téhle věty jsem to udělal znovu, byť jsem v obou případech myslel na TSI :-O nějaký divný zkrat).
Jsem zvyklý psát TFSI, takže spíš došlo k vynechání špatného písmene. Nějakou dobu jsem psal "TSFI", takže to mám v hlavě opravdu jako T FSI, protože FSI jsem znal a díky tomu jsem odstranil tenhle překlep.
Už v r. 2007? Pak to ale nebylo u Golfu 5 GTI/147 kW (jak píšeš, první g. EA888 zřejmě přeskočili), který se dělal od 09/2004 až do 06/2008 postupně s kódy motoru AXX / BWA / BPY / CAWB a verze "Edition 30" se 169kW (11/2006 - 06/2008) s kódem motoru BYD.
EA888 s řetězem by měl mít až Golf 6 GTI/155kW (od 03/2009).
G6 GTI "Edition 35" se 172 kW by měl mít (stejně jako Golf 6 R) ještě ozubený řemen, protože základ motoru je z EA113.
Táák, pánové a teď mi povězte, je to dobře, že je to ten EA113 nebo špatně a dát od něj ruce pryč? :-O >:D Zlatý Favorit, ten měl motor v podstatě jen jeden s drobnými úpravami a jezdí dodnes na jednom řetězu >:D
EA 113 je prověřený motor, toho bych se po stránce rozvodů vůbec nebál, stačí měnit rozvodový ozubený řemen v předepsaných intervalech. EA888 má hlavní výhodu v nižší spotřebě, rozdíl je cca 1 - 1,5 l/100km, což není úplně zanedbatelné. Ale pro GTI mám raději méně kultivovaný charakter EA113 s naléhavějším/sportovnějším zvukem ve vyšších/vysokých otáčkách.
Tak v Passatu bych ocenil spíše tu spotřebu, ale jak jsem psal už jinde, současný jezdec s tím teď jezdí za 7,2, což je fajn, ale na mou nohu asi nedosažitelné... každopádně předělat se to dá >:-[] >:D:-! No uvidíme, spíše to vidím na NE, alespoň kdyby to byl Variant, bylo by to snažší, ale sedan... to se neprosadí... nicméně ze 79 na 147 kW >:-[] >:-[] (to bych modrostříbrnooranžové hjoundé žáby stíral hezky)
Ty ale konkrétně ještě toho moc nalítáno nemáš...? A po nějaké stránce by ses ho bál?
Pokud dokážeš striktně respektovat současné rychlostní limity, pak tě to 2,0 TFSI určitě nesežere, ale pokud rád a častěji "zhřešíš", pak to na účtech za benzín určitě poznáš.
Neberu to jen podle mého jednoho kusu.
S manuálem bych se ojetiny tolik nebál, měl bych spíš strach s dsg, pokud bych nevěděl jak s ní bylo zacházeno přede mnou a jak často v ní byl měněn olej, ale to se tvého případu stejně netýká.
Passat B6 si je s Golfem 5 (platforma PQ35) "technicky" docela podobný.
P.S. "Prolustroval" jsem ten motor v Passatu (2.0 TFSI BWA) a je tam určitě ještě řemen. Upgrade z 2.0 TFSI na 2.0 TSI byl u Passatu až od 01/2008 (do 07/2010), výkon i krouťák zůstal stejný, jen maximum krouťáku (280Nm) se posunulo o 100 ot./min. níž (z 1800-5000 na 1700-5000). Starší verze 2.0 TFSI měla kódy motoru AXX/BWA a novější 2.0 TSI kód CAWB.
Olej by bměl být OK, spíše vidím problém v benzínu, současný majitel má ve zvyku i u auta za meloun šetřit na levných benzínkách, zatím je spokojen, ale otazné je, co se staně třeba po 120-150t km, jestli na to vstřikovače nedojedou... a ty pokud vím nejsou nejlevnější + případná zátěž LPG... řešením by byla kapalná fáze, kterou by se rovnou daly nové vstřikovače, takže by se vlastně i "vyplatil" příplatek 30t navíc proti klasice... No uvidíme, ten sedan je ale největší překážkou na mé potřeby...
Tak možná ano, ale přecejen nejde jen o kW, přecejen současné auto poskytuje v dnešním provozu sotva průměrnou dynamiku, tady by nebyl problém i někoho předjet >:D
Jak už psal WL, nejde o i40, ale i30 a konkrétní osobu, se kterou se tak trochu špičkujeme >:-[] Rozhodně jsem dosud nepatřil k střelcům a nehodlám to změnit, natož brát někdy zvyklosti šoférů služebáků (to nejsou jen VW a Škodovky) stylu nedodržování bezp. vzdálenosti atd.... to není o autě, to je o řidiči a o povaze... ;-)
Ano, ten CAWB byl v G5 GTI pro US trh (podobně jako třeba pětiválcový 2.5/125kW "BGQ" pro amerického Golfa 5) a do konce roku 2009 jej mělo i Scirocco III, jinak viz. P.S. 23:29.
Vypadá to, že ta "I.g." EA888 byla u VW až od 01/2008.
Vím, že jsem něco o tom četl, ale přišlo mi to jako relativně krátké nasazení, navíc mi to nesedělo s faceliftem, takže jsem si nebyl jist, jestli jsou ty údaje správně.
U Passatu B6 prakticky žádný facelift nebyl a u G5 (tradičně)taky ne. U G5 sice došlo od modelového roku 2006 k některým úpravám, ale klasickým faceliftem se to moc nazvat nedá. U obou nahradily facelity tzv. nové "půlgenerace". ;-)
Vypadá to, že ji přeskočili jen u GTI 5 (s výjimkou GTI 5 pro US trh), Passat B6 ji měl od 01/2008 a Scirocco do konce roku 2009.
Konfigurátor na G7 GTI/GTI Performance už máš určitě "nastudovaný", takže co si myslíš o novináři avizované verzi Carbon GTI? Byla to spíš novinářská kachna (záměna "Carbonu" s "Performance"), nebo nějaké odlehčená verze GTI později bude?
U Scirocca jsem o něm věděl. To přišlo na trh dostatečně pozdě.
Jen jsem si ho zběžně prošel, když jsem si ho všiml (ostatně jsem ti sem psal, že je online a že jsou jiné základní barvy, protože jsme se o nich nedávno bavili). Od té doby jsem se na něj nepodíval.
Já ti nevím. VW má potřebnou technologii a spekulovalo se, že to vlastně může být "Edition 40" model. Myslím si, že to možné je. Na druhou stranu, mluvilo se o 200 kg a tolik ušetřit není jednoduché. Na to nějaký kompozitový panel nestačí, to chce celkem zásadní kuchání. Pokud přijde, tak bude za pořádný příplatek. Takže zůstávám skeptický. Pravda je, že by to byla oslava výročí, jak se sluší a patří.
Nemyslím si, že to byla obyčejná záměna za Performance. Buď je to naprostá kachna, nebo to živí VW (a třeba oťukává trh).
Že by to mohla být něčím společná společná verze s "Edition 40" (už tradičně s 240PS) mě taky napadlo, ovšem výročí 40 let GTI vychází až nar. 2016!, takže nejdřív někdy v r. 2015. Pirelli Edition u GTI6 už vynechali, tak by mohli přijít s nějakou zajímavou obměnou. Ale jak píšeš, -200 kg je nesmysl, a i kdyby teoreticky ano, stálo by to "nesmysl".
Sice se mluvilo o roce 2014, ale pokud teprve oťukávají trh, tak 2016 celkem dává smysl. Cenu by mohl trh strávit díky tomu, že by šlo o omezenou výrobu. Rozhodně v takovém případě očekávám pěknou pálku. Záleží, jak přesně by dosáhli té nižší hmotnosti.
Nevím o tom, ale mrkl jsem teď ještě na net a 2,0 TSI/147kW (CAWB) měl končit zároveň s Passatem B6 (07/2010), jedinou vyjímkou je tam motorizace 3,6 FSI, se kterou se měl B6 dělat až do 11/2010, tedy až do "náběhu" Passatu B7, kdy na nějakou dobu v Passatu úplně skončil.
Tak to teda nevím kde ta německá kvalita je, a jak tak koukám dobře to zametají pod koberec jak pak by ne když všechny motoristické deníky jsou v rukách Faš!!!!!!!!!!!!! Velice divné že Alfa Romeo nemá tento problém
Proč když už je tu řeč o těchto problémech a člověk, který se o automobily trochu zajímá ví, že tyto problémy má hlavně ten váš KVALITNÍ VW, tak rpoč je na obrázku motor BMW??? Že by tu redaktoři opět bránili jejich VW, který má stránky auto.cz zřemě podmázlý, když se se tu jen vychvaluje a vychvaluje?
Máme vo firme 2 1.4 tsi 90kw, jedno ma cca 90 000 a druhe 110 000km a obe su ok retaze neboli nikdy menene, mame aj fabie htp, tie maju cca 150 000 a retaze ok ale obcas ich pri studenom starte pocut (max 2 sekundy) ale to od novoty a je to podla servisu v poriadku a verim im, kedze doteraz sa nic nestalo.
A VW prešiel na remen kvoli uspore financii, hmotnosti retaze a atd a nie kvoli tomu že su remene lepsie..vid silnejsie motory v golfe....to mi povedali v servise ked som bol na prehliadke a pýtal som sa na to.
Problémy s přeskakováním nebo přetrháváním řetězů mají automobilky, které ať vyrobí cokoli, zákazníci to vždy ihned nadšeně koupí a ještě na to vždy budou pět chválu, ať se to sebevětší šmejd. Ekonomičtí manageři takových automobilek pak nařídí konstruktérům prznit jejich dílo tím, že tam nacpou nevyhovující díly z důvody úspory.
Takový Fiat, jakožto nejopovrhovanější automobilka světa žádné podobné problémy nemá...
Problémem jsou tedy zákazníci, kteří kupují křápy.