Diskuse: Tesla Model S: Elektrosedan v USA za ekvivalent 880.000,-Kč

Tá cena novej tesly ma prekvapila..viem, že to miešajú daňové úľavy ale aj tak je to veľmi dobré. S ohľadom na doterajšiu produkciu by som čakal cenovú hladinu niekde na dvojnásobku :yes:

Tak ono kdyz z auta uplne vyloucis spalovaci motor tak se rada veci hodne zjednodussi. Odpadne spousta podpurnych systemu - privod, filtrace, a regulace paliva i vzduchu, odvod a regulace spalin, zjednodusi se mazani i chlazeni, prevodovka se zredukuje na konstantni prevod.
Az se pohne s vydrzi a systemem nabijeni baterii budeme jednou na spalovaci motory koukat jako dnes na parni stroj.

Len by ma zaujímalo, na čom budú automobilky ryžovať, keď sa jednoduché elektromotory proste nebudú kaziť. Môj tip sú batérie, ale možno budeme ešte prekvapení :-)

Jednim z moznych dusledku muze byt, ze v automobilovem prumyslu uz nebude pracovat tolik lidi jako dnes kdyz vyvoj a vyroba nekterych komponent uz proste nebude treba.

Nuž tých zmien bude určite viac..myslel som ale na súčasnú stratégiu- kedy niektoré automobilky predávajú autá pomaly za výrobnú cenu, ale zisk generujú na servisovaní dnešných prekomplikovaných vozidiel. Ako toto vyriešia pri elektromobiloch.

Budou do materialu na izolaci kabelu pridavat nejakou pochoutku pro hlodavce. :-)

Ona menší poruchovost je taky ve prospěch automobilky. Sice se ti to může zdát jako rýžování na náhradních dílech, ale udržovat zásoby náhradních díků v takovém rozsahu je velmi nákladné a potencionálně ztrátové. Pokud budou mít elektromobily velkou spolehlivost a díly v nich půjdou bez větších problémů nahrazovat novějšími verzemi, tak automobilka na tom naopak vydělá.

Především první opravdu důstojné elektro-auto. Možná, že tak důstojné, až by mu víc slušela pětilitrová V10 než magnet a cívky :-)

Jejich roadster byl Evropský :-) Nejen postavený na platformě Elise, ale také navržený Lotusem.

A který koncern myslíš ? Protože prakticky nikdo z výrobců do čistého elektra v tomto rozsahu nejde.

Taky si myslím, ještě pořád není rozhodnuto, zda toto bude ta práva cesta na další desetiletí. Je to už pár let co začaly hybridy a dneska se ukazuje, že ty taky jsou jen spíše do počtu.

Spíše hybridy vyrábí čím dál více automobilek.Určitě mají větší potenciál,než především v zde v Evropě tolik propagovaná turbománie stále menších motorů.

Budoucnost to určitě není. Budoucnost jsou vodíkové palivové články (HFC). A daleká budoucnost možná mikro fůzní reaktory (také na vodík), i když palivové články té doby mohou být tak vyspělé, že k tomu nikdy nedojde.

Podle mě všechny tři německé prémiovky budou co nejdéle odolávat a budou se snažit přijít rovnou s HFC, minimálně u větších modelů. Důležité je také uvědomit si, odkud se elektrická energie bere a jak jsou dimenzované distribuční sítě. Zrovna taková síť USA je hodně závislá na uhelných elektrárnách.

Ten nejslavnější, nejvíce inovativní a nejvíce opěvovaný, který generuje miliardové zisky >:D :-)

Díky, tvé reakce ukazují vše.

Já si myslím >:D >:-[] :-)

Čeče a víš jak se vyrábí vodík?
K jeho výrobě žádnou energii nepotřebuješ vid :-)

Nic plně eklogického momentálně není, ta elektrika je relaitivně nejekologičtější, pokud ti ji vyrobí vodní elektrárny, větrníky, solární panely nebo atom.

Pokud ti ji bude vyrábět uhlí, tak to halt ekologický není.

Vodíkový motor pracuje na základě využité energie při rozkladu molekuly H2O na vodík a kyslík, pokud jsem to pochopil. Do nádrže by se lila voda a z výfuku po ochlzení by šla zase jen pára, ale ta technologie je asi drahá.

Elektřina - no pokud si odečteš žvásty pseudozelených, tak zjistíš že 99% se vyrábí z uhlí a atomu :-(

Mistrně ses vyhnul odpovědi, ptám se jestli víš jak se ten vodík vyrábí a kolik je při jeho výrobě potřeba energie?

A ty na mě jak pracuje vodíkový motor a že z lafů jde pára.
To ví každej. :-)

No myslím že to nie je tak úplne pravda. Tankovať by si musel čistý vodík, a ten by potom reagoval v motore s kyslíkom... Myslím že takto nejako to funguje. A výroba čistého vodíka je energeticky náročná. Jedinou výhodou je akurát "nevyčerpateľný" zdroj základnej suroviny na výrobu vodíka ( dá sa aj z morskej vody ). ďalším problémom je aj bezpečnosť pri prečerpávaní ( reaguje s kyslíkom okamžite ) a jeho skladovaním v nádrži auta. Mne by sa páčili autá na malý atómový reaktor ( ako sú ponorky ). Niekde som čítal že atómový reaktor ponorky vydrží na jedno "natankovanie" brázdiť okolo sveta nepretržite niekoľko rokov. Kúpil by si auto a vozil sa kým by sa nevybilo >:D . To by bola paráda! To by bolo nukleárnych katasrof na cestách >:D

Hm, atomovej reaktor, o tom snili v 50tech letech, v USA dokonce připravovali koncept, ale když jim došlo že je to nesmysl, rychle to uložili do regálu....

Atomovej rekator je fajn do ledobroce, šel by použít i do velkých lodí na kontejnery a nákladních lodí, ale problém je cena a bezpečnostní aspekt.

Rusové dokonce experimentálně provozovali jad. reaktor na palubě letadla, aby zjistili, jak je obtížné reaktor provozovat v podmínkách letu.
Jako zásadní problém s jádrem vidím v bezpečnostním aspektu. Nemyslím provoz, ale aby nebyl šťepný materiál, nebo příp. vyhořelé palivo zneužito.

Tak tak, to sem měl na mysli.
Při dnešních únosech lodí se toho asi bojí nejvíce, jainak by nebyl problém ty lodě postavit a provozovat.

Ale auto či vlak na reaktor jsou utopie.

Každopádně ve výrobě el. energie považuji jádro za jediný současný smysluplný zdroj (bohužel) v masovém měřítku. Z větrníků, solární energie, případně vody nelze utáhnou celou planetu (opět bohužel). Vzhledem ke stále stoupající spotřebě el. energie a relativně omezených zdrojích (výkon současných elektráren, ekologická neochota stavět nové jaderné) vidím i nereálně jakýkoliv rychlejší přechod na elektromobili. Když ještě vezmu v potaz výhled do búdoucna, tak si troufnu tvrdit, že ještě dalších 50 budou v automobilové dopravě hrát hlacní roli fosilní paliva. S tím, jak bude stoupat jejich cena bude více docházet ke kombinaci s různými hybridními systémy, tak, aby byla snížena spotřeba, ale masově rozšířenému čistému elektru stále nevěřím.

Solárka nemysl nejsou, ale musel bys to nasázet na každou volnou plochu.....
Jako v africe a arábii by to šlo, a jižní americe, ale v řadě zemí kde to sluníčko zrovna nešajní celej den to takový terno není.
Druhou otázkou je cena, životnost a zátěž při výrobě.

E85 taky není nesmysl, pokud by se ty obilniny pěstovaly na místech, které leží ladem (typicky bývalé země sssr).
Ekologický to sice není, ale snížilo by to závislost na ropě - oboje.
Navíc by to zaměstnanlo lidi, který v těch oblastech nemaj často co dělat.

Palivové články a vyhořelé palivo jsou svinstvo, ale je tu další problém. Teroristům by pak stačilo vyvolat nekontrolovanou reakci v reaktoru lodi zakotvené v přístavu nějakého velkého města.

S jaderným reaktorem na palubě letadla experimentoval jak SSSR, tak i USA. USA to dotáhlo do fáze testování funkčního reaktoru na palubě bombardéru NB-36. Motory mělo pouze v experimentální fázi.
Sověti pro tyto zkoušky upravily bombardér Tu-95, který dokonce i na jádrem poháněné motory letěl. Použité motory měly jen jednu velkou nevýhodu, a to ten fakt, že vypouštěli do okolí radioaktivitu. (Na podobných motorech pracovalo i USA). No a proč se na nich pracovalo? Jednak takový motor byl konstrukčně jednodušší (nasávaný vzduch, ochladil i reaktor a pak sloužil k pohonu). A především obě strany s nimi počítaly v nasazení ve střelách s plochou drahou letu. Ty měly být vypuštěny těsně před územím protivníka, a tam už ta radioaktivita nevadila .. celkem hnus. Druhým typem motoru (kterým měly být poháněny letadla) byl s nepřímým ohřevem vzduchu. Ten už byl ekologický.
Jinak SSSR vyrobilo několik mobilních reaktorů na pásovém podvozku s názvem TES-3 [odkaz]

Pravda, díky :yes: Na Peacemakera (N) jsem zapoměl.

Velkou výhodou také musel být dolet.

Hlavně by v autě nebylo kam dát dostatek vody k pohonu turbíny, protože jinak tu energii přeměnit na mechanickou nejde. V ponorce tedy asi musí být taky turbína či ne? A nebo Stirlingův motor to by šlo a i v ponorkách se používal nebo minimálně zkoušel.

Teď nevím, jestli to byla americká letadlová loď, nebo ponorka, ale mění se v nich palivové články jednou za 40 let.

Právě jste popsal princip fungování stroje zvaného Perpetum Mobile. Vyrobíte z kapalné vody vodní páru a zbytek energie použijete na pohon vozidla. To si děláte srandu nebo jste na tom s fyzikou vážně tak špatně???

Principy jsou dva. Spalování vodíku ve více méně klasickém spalovacím motoru a reakce vodíku a kyslíku v palivovém článku. V druhém případě je pak problematická výroba palivového článku, jelikož tato technologie se používá jen ve vesmírném programu a je tedy velmi drahá, a produkce vodíku, kde se aktuálně pracuje na efektivním a ekologickém způsobu masové produkce. Některé projekty vypadají opravdu zajímavě a jsou 100% "zelené", tedy pro produkci vodíku se nepoužije ani energie jaderná, ani energie fosilních paliv.