Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST Opel Astra 1.0 Turbo vs. Škoda Octavia 1.0 TSI – Tříválcový duel

Nejprodávanější auto na českém trhu dostalo tříválec. Bude stačit na evropské Auto roku 2016, jehož tříválcový motor se nám také zamlouvá?
Zpět na článek
21. 10. 2016 08:14
21. 10. 2016 08:27
21. 10. 2016 08:31
21. 10. 2016 09:12
21. 10. 2016 09:15
21. 10. 2016 09:58
21. 10. 2016 14:58
21. 10. 2016 10:40
21. 10. 2016 08:46
21. 10. 2016 09:09
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 09:15
21. 10. 2016 09:24
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 09:50
21. 10. 2016 10:14
21. 10. 2016 10:22
21. 10. 2016 10:34
21. 10. 2016 11:22
21. 10. 2016 11:24
21. 10. 2016 10:54
21. 10. 2016 10:20
21. 10. 2016 10:33
23. 10. 2016 06:02
21. 10. 2016 12:29
21. 10. 2016 13:18
21. 10. 2016 09:10
21. 10. 2016 12:52
21. 10. 2016 13:13
24. 10. 2016 08:58
21. 10. 2016 08:29
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 08:31
21. 10. 2016 08:56
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 08:39
21. 10. 2016 09:27
21. 10. 2016 10:44
21. 10. 2016 14:08
21. 10. 2016 09:29
21. 10. 2016 10:49
21. 10. 2016 10:45
21. 10. 2016 14:26
21. 10. 2016 16:52
21. 10. 2016 08:59
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 09:00
21. 10. 2016 09:00
21. 10. 2016 09:33
21. 10. 2016 10:45
21. 10. 2016 10:49
21. 10. 2016 11:31
21. 10. 2016 10:04
21. 10. 2016 10:11
22. 10. 2016 11:01
22. 10. 2016 13:41
21. 10. 2016 10:13
21. 10. 2016 14:22
21. 10. 2016 10:15
21. 10. 2016 10:33
21. 10. 2016 10:36
21. 10. 2016 11:47
21. 10. 2016 12:16
21. 10. 2016 13:01
21. 10. 2016 14:07
21. 10. 2016 14:47
21. 10. 2016 15:00
21. 10. 2016 20:43
21. 10. 2016 16:18
22. 10. 2016 11:32
21. 10. 2016 13:54
21. 10. 2016 11:38
21. 10. 2016 10:59
21. 10. 2016 13:53
21. 10. 2016 11:40
23. 10. 2016 06:13
21. 10. 2016 11:04
21. 10. 2016 11:53
21. 10. 2016 12:25
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 14:51
23. 10. 2016 06:15
21. 10. 2016 11:24
21. 10. 2016 11:27
21. 10. 2016 11:34
21. 10. 2016 12:25
21. 10. 2016 11:34
21. 10. 2016 11:41
21. 10. 2016 11:46
21. 10. 2016 14:50
21. 10. 2016 12:21
21. 10. 2016 14:34
21. 10. 2016 16:24
21. 10. 2016 21:35
21. 10. 2016 22:20
21. 10. 2016 23:25
21. 10. 2016 22:41
21. 10. 2016 23:22
21. 10. 2016 23:39
22. 10. 2016 00:03
22. 10. 2016 01:10
22. 10. 2016 07:26
22. 10. 2016 08:55
22. 10. 2016 12:10
22. 10. 2016 12:32
22. 10. 2016 13:02
22. 10. 2016 13:07
22. 10. 2016 15:53
22. 10. 2016 17:26
22. 10. 2016 22:04
22. 10. 2016 22:33
23. 10. 2016 12:53
22. 10. 2016 23:08
23. 10. 2016 13:16
23. 10. 2016 18:58
24. 10. 2016 20:18
25. 10. 2016 12:07
26. 10. 2016 14:07
26. 10. 2016 16:38
22. 10. 2016 23:28
23. 10. 2016 13:18
23. 10. 2016 13:49
24. 10. 2016 08:51
22. 10. 2016 16:28
22. 10. 2016 17:28
22. 10. 2016 07:12
22. 10. 2016 07:30
22. 10. 2016 11:18
22. 10. 2016 12:30
22. 10. 2016 16:51
22. 10. 2016 17:25
23. 10. 2016 06:20
23. 10. 2016 11:12
23. 10. 2016 11:20
24. 10. 2016 00:18
21. 10. 2016 11:57
21. 10. 2016 12:49
21. 10. 2016 13:37
21. 10. 2016 14:37
21. 10. 2016 14:53
21. 10. 2016 12:33
21. 10. 2016 12:35
21. 10. 2016 13:09
21. 10. 2016 15:01
21. 10. 2016 15:08
21. 10. 2016 15:58
21. 10. 2016 16:38
21. 10. 2016 19:09
22. 10. 2016 17:04
22. 10. 2016 23:09
23. 10. 2016 10:22
23. 10. 2016 18:46
24. 10. 2016 14:45
23. 10. 2016 19:48
23. 10. 2016 19:46
24. 10. 2016 13:11
24. 10. 2016 15:46
24. 10. 2016 16:08
24. 10. 2016 17:14
24. 10. 2016 17:21
24. 10. 2016 18:55
24. 10. 2016 20:30
25. 10. 2016 11:50
26. 10. 2016 14:29
26. 10. 2016 16:00
26. 10. 2016 16:18
26. 10. 2016 20:34
23. 10. 2016 19:38
24. 10. 2016 13:05
24. 10. 2016 16:33
24. 10. 2016 17:42
24. 10. 2016 18:18
24. 10. 2016 16:26
21. 10. 2016 21:58
22. 10. 2016 16:55
21. 10. 2016 19:10
24. 10. 2016 00:01
Avatar - sargis
21. 10. 2016 08:14
hm..
pekny test a musim uznat, ze aj objektivny. Skoda, ze Opel kvoli hmotnosti nedal do Astry prevedenie 85 kW M6 z Corsy. Asi by bol rozdiel tesnejsi. Kto nepotrebuje kufor a potrebuje jazdit v dazdi, staci Astra. Kto chce viac sily a kufra, ide do Octy. :yes:
Rozbalit vlákno
28
Avatar - Cuba66
21. 10. 2016 08:27
Re: hm..
Já myslím, že tu verzi 85kW tam Opel nedal záměrně, protože by si tím ohrožoval povedenou 1,4 92kW. Tu si taky koupí většina lidí, co chce Astru v benzínu, ta 1.0 není špatná, ale pokud srovnáme výbavy Enjoy, tak je rozdíl mezi 1,0 a 1,4 jen 20 tisíc Kč.
21. 10. 2016 08:31
Re: hm..
navíc ta 1.4 ma 6qvalt
takze jen blazen by koupil ten trihrnek
21. 10. 2016 09:12
Re: hm..
Ano to si reklo hodne lidi. Ale zatim 1.0T jezdi bez problemu a vsechny 1.4T maji podivny problem straty vykonu pri akceleraci. Opel si nevi rady. Uzivatele resi pravniky a chteji auta vratit.
21. 10. 2016 09:15
Re: hm..
Kde si cital o tom probleme? Zatial som nic take nepocul a to testy Astry sledujem pozorne, kedze je to horuci kandidat na nove priblizovadlo.
21. 10. 2016 09:58
Re: hm..
Je toho plny net, fora v UK, DE, facebook, uz bol zapojeny R. Chvala, u nas napriklad forum: [odkaz]
21. 10. 2016 14:58
Re: hm..
Tak to bych byl teda pekne nasr....tvanej 8-s. Koupit novy auto a hned resit, ze to dobre nespaluje.
21. 10. 2016 10:40
Re: hm..
Musím potvrdit, 1.4 92kw, kombík, enjoy výbava a maximální spokojenost! :-)
21. 10. 2016 18:05
Re: hm..
Někde jsem četl, že to je snad i kvůli udávaným emisím, že v tomto případě jsou nižší, než by byly u té silnější verze jako v Corse.
Avatar - Emel
21. 10. 2016 08:46
Re: hm..
Myslím, že i ta 77kW verze s 6MT by po redukční dietě Astry mnoha lidem stačila. Ale jak píše Cuba, je tam ta 1.4 s rozumným příplatkem, takže ok. U Octavie je ten litr taky až druhý motor, pod ním se pravděpodobně časem vynoří jeho slabší varianta s 5MT. Na druhou stranu, jiní konkurenti (Focus, H&K) tam ten 6MT mají.

S tím deštěm... u liftbacku za jízdy ten stěrač nepotřebuješ, zadní okno se nešpiní tak jako u hb nebo kombi. Samozřejmě pokud přijdeš k autu za deště a potřebuješ třeba vycouvat z parkoviště, může to být problém... kdysi jsem byl přesvědčený, že bych ten stěrač připlatil (stojí asi 2.000), ale teď jsem OIII s ním prohlížel a fakt se mi to moc nelíbí. A konec konců... sedany stěrač nemají běžně.
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 09:09
Re: hm..
5mt vs 6mt.
Mne by napríklad 5 stupňov ani moc nevadilo. Turbomotory majú vyšší točivý moment a dobre odstupňovaná 5 st prevodovka s cca 3000 ot pri 130km/h môže byť navyše lacnejšia. Mám pocit, že 6st prevodovky nie sú pre vodičov, ale iba pre plnenie emisných noriem v umelých testoch.
21. 10. 2016 09:15
Re: hm..
Je to motor do mesta - preto je tam lacnejsia prevodovka a "len" 77kw. Nahrada atmo 1.6i pre nenarocnych vodicov.
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 09:24
Re: hm..
Ano, to chapem. Liter ma byt povedzme "ekonomicky prijatelny". Len napriklad ja na Pulsare ani 5 stupen ani velmi nepouzivam. Po meste 3,4, mimo mesta 6, na dialnici 6. Pri potrebe akceleracie to aj tak musim vrazit do 4, pripadne 3, ta prevodovka je dlha, na 6 to toci pri 130 km/h iba 2700 ot.
21. 10. 2016 09:50
Re: hm..
6 boli vivinuté len kvôli emisiám, občas sa podarí aj prevodovka, ktorá prinesie úžitok šoférovi. Keď vidím 6 s otáčkami 3500/130, tak by som vraždil. Pri bežnom aute sa dá bežné spektrum vyskladať dobre do 5 a 6 by mala slúžiť len ako komfort rýchlobežka 2500/130, aby bol kľud a pohoda na diaľnici aj v menších autách, ale v poslednej dobe sú motory autá a emisie najmä o pilitickom divadle a pritom majú ľudia lepší prístup k info. Napríklad podľa mňa už dávno mali byť kompetentní zodpovední za nevydarený dawnsizing odvolaní z funkcií, ale nič také sa nedeje
21. 10. 2016 10:14
Re: hm..
sestka s 3500ot při 1300?
to dnes snad ani není.
snad jedine u nejakyho sportovního modelu.
nevim jak dnes, ale oct RS mela kratsi převody nez klasicka verze
Avatar - iudex
21. 10. 2016 10:22
Re: hm..
RS má cca. 3000 (s manuálom, DSG je tuším ešte ťažšia).
21. 10. 2016 10:34
Re: hm..
O2 RS ma 3200, ja s 1.8 2900
Avatar - iudex
21. 10. 2016 11:22
Re: hm..
Nene, 3000 pri GPS 130ke (pri tacho 130ke cca. 2800).
[odkaz]
Avatar - Emel
21. 10. 2016 11:24
Re: hm..
Jenže topten mluví o O2.

BTW: [odkaz]
21. 10. 2016 10:54
Re: hm..
ceed, civic, megane to mali bežne, dnes s turbami to možno klesá.
Avatar - dochtor
21. 10. 2016 10:20
Re: hm..
S tou zodpovednosťou si to trafil, tiež mi pred pár dňami napadlo, že by si to mal niekt pekne odskákať...
Keď si človek uvedomí, ako Volvo prišlo, zrejme definitívne, o naftovy 5-valec, keď ešte v predošlej generácii malo v XC90 benzinovy 8 valec, ako BMW skončilo pri trojhrnčekoch, a teraz sa "zistí" že je to naozaj blbosť... tak by niekomu ublížil :-(
Avatar - wakantanka
21. 10. 2016 10:33
Re: hm..
No žeby to tomu Volvu nejak ublížilo sa mi nezdá.
23. 10. 2016 06:02
Re: hm..
Volvo dobrovolně skončilo na R4 a BMW dobrovolně nasadilo R3. Na druhou stranu stále nabízí v nižší střední třídě R6.
Avatar - Emel
21. 10. 2016 12:29
Re: hm..
Pro normovanou spotřebu nemají 6MT žádný význam, protože se prostě spotřeba na šestku neměří... a naopak jsou dle normy obvykle úspornější 5MT, u kterých je pětka obvykle delší.

Osobně souhlasím, pokud na to motor má, měla by být šestka pod 3000 otáček při 130km/h (benzín).
21. 10. 2016 13:18
Re: hm..
Při měření emisí se u manuálů používá jen pět stupňů a řazení je pevně dané. Více než pět stupňů využijí jen samočinné převodovky, které si mohou řadit, jak chtějí. Tohle se změní s WLTP, kdy se bude řazení počítat pro každé auto zvlášť. V NEDC šestku nikdy nezařadí, je tam jen pro parádu (proto úsporné verze někdy mají pětikvalty).
Avatar - Verny_2013
21. 10. 2016 09:10
Re: hm..
Souhlas, ta 1,4 92 Kw turbo je asi nejlepší motor této kubatury a výkonu. Je tichý, kultivovaný a mnohem pružnější vzhledem ke krouťáku 245Nm. Ta 110 kw verze má navíc i jakousi výkonovou špičku. Sám mám v golfu 1,4TSi 92 Kw ale ta pružnost je prostě horší než u astry. Ale i astra má své mouchy, ta řadička je prostě hrozná a ten hluk od kol na hrubším asfaltu řekněme pouze tolerovatelný. Jinak co se týká komfortu, útulnosti interiéru, kvality a ergonomie sedadel je astra o level výš než Octa. A plně srovnatelná s Golfem a v některých parametrech i lepší. Záleží na prioritách každého z nás.
21. 10. 2016 13:13
Re: hm..
Já byl vždy toho názoru, že je dobře, že je zadní stěrač za příplatek, protože se mi právě nelíbí a nechtěl bych ho ani zadarmo. Jak jsem měl liftbacky rád, tohle mi na nich vadilo (ať to bylo Mondeo, Insignia nebo Mazda 6, liftback měl na kufru nevzhledný klacek a sedan měl čisto).
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 08:29
Astra je no.1
Astra je asi najlepší kompakt, právom je autom roka. Len na moje dva metre bola až veľmi kompaktná. Z trojvalca som bol aj ja nadšený, ale zdá sa mi že mal 5 stupňovú prevodovku, čo som v teste nezachytil. Octavia už nie je kompakt, je zbytočne veľká a na môj vkus ťažkopádna.
Rozbalit vlákno
2
21. 10. 2016 08:31
Re: Astra je no.1
je to tam 2x

hmmm.
tak jen jednou, na zaver sem si to domyslel. cekal bych ze to ve shrnuti bude...
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 08:56
Re: Astra je no.1
Moj omyl, precital som si to znova, 5 st. prevodovka je naozaj spomenuta pri motore.

Este k tej kompaktnosti, ako dvojmetrovy vodic som mal velmi blizko celne sklo, resp strechu v mieste slnecnej clony. A na moje velke laby boli gombiky na volante blizko venca. Pri drzani volantu v polohe tristvrte na tri som dlanou prepinal krajne gombiky na volante.
21. 10. 2016 08:39
Opel záruka
Opel sice má 5 let záruku, ale bez turba, a dalších věcí....Řadicí páka je fakt děs a nepřesnou převodovku jsem měl ve zkoušeném autě taky.
Tohle + interiér (Innovation!) + uchycení zahrádky do dveří ála Š120 nakonec rozhodlo, že jsem Astru nekoupil. A to se mi opravdu líbila a básnil jsem o ní půl roku...
Rozbalit vlákno
10
21. 10. 2016 09:27
Re: Opel záruka
Ahoj, sorry za off topic, ale čo si na koniec vybral miesto Astry, zvažujeme totiž kupu Astry na jar ale samozrejme nezavrhujem ani inu možnosť (len kombi).
21. 10. 2016 09:44
Re: Opel záruka
aj ja som mal vybratu astru cervena dynamic 1.4 92kw za 17000 super ponuka ale nakoniec ma odradilo dost staznosti na cukajuce motory a co som cital na opel forum tak je to hodne rozsirene ;-) tak este si posetrim na m3 g165 alebo doveziem kizashi vo februari a inak ma akontacia nejaky limit alebo im mozem dat aj 50%?
21. 10. 2016 10:44
Re: Opel záruka
Ahoj,

výběr (něco v čem uvezu rodinu) jsem nakonec zůžil na Astru a Peugeot 5008. Astra mi nesedla kvalitou interiéru, zárukou, atd. U Peugeot dealear se mnou vydrbali, no a tak jsem vyrazil pro porovnani do VW. A Maraton Edition v Golfu byla láska na prvni sednuti, u dealera všechno v pohodě a nakonec jsem za Golfa zaplatil o 10tis víc než byla nabídka na Astru.
Tak teď řešim klepající tlumiče, ale jinak pohoda a maximální spokojenost. :yes:
21. 10. 2016 11:47
Re: Opel záruka
"Tak teď řešim klepající tlumiče,.." >:D >:D >:D >:D
Mohl sis koupit Ceed a neresil bys nic. :-!
BTW, vyber Astra nebo PGT 5008 je epic fail. >:-[]
21. 10. 2016 14:08
Re: Opel záruka
Každý si vybere co se mu libi protože každý má priority jinde. Ty si kup Ceeda, já mám svoje.
Avatar - miromen
21. 10. 2016 09:29
Re: Opel záruka
Šetřeni u nove Astry je vidno na vice mistech a u oplu se snažili udělat tento model vic univerzalnějši , na zpusob golfa. A ani ergonomie neni zrovna přikladna , mně by asi nejvic vadily umistněne tlačitka blizko věnci volantu. To určitě neni přijemne. Naopak na astře se mi libi , že ma pěknou nabidku motorizaci a přijemne ceny. Jo a do zaruky nejsou zahrnuty napřiklad ani led světla.
21. 10. 2016 10:49
Re: Opel záruka
ty tlačítka na volantu jsou jen v top výbavých, enjoy je má torchu jinak a do držení věnce to nezasahuje.

a protože to stojí venku na ulici, tak jsem nechtěl top a ani ty ty led světla (i když jsou podle mě top, co se dá v té třídě koupit)
21. 10. 2016 10:45
Re: Opel záruka
- řadící páka mi přijde do ruky ok, jasně, není nad klasickou koli, ale mě to fakt nijak nepohoršje

- gumovost mi prijde naprosto stejna jako u golfa

-interier enjoy vzhledem k ceně a tříde mi přijde parádní

nakonec jsem sel do 1.4 92kw, kombi, enjoy
21. 10. 2016 14:26
Re: Opel záruka
já jak ji držim "šaltpáku" z vrchu tak mi to vadilo

Enjoy 1.4 s 92kw jsem měl původně vybranou taky, ale pak jsem chtěl ještě ultrazvuky a automat. klimu a už jsem byl na ceně innovation.
U mnou testovanýho auta, jsem se zaseknul při řazení z 4 na 5. Tlačítka na ovládání klimy a světel byly takový "vachrlatý". Opěrka vzadu při sklopení sedaček zůstala vypadlá a musel jsem jí zandavat. V kufru těsně u opěradel byla mezera kam můžou zapadnout drobný věci a okolo rezervy jen plechy. A nakonec ty nosníky. Připlatit si za to, že budou stříbrný a pak zjistit, že je to jen kus plastu a příčníky se chytaj do dveří mě zklamalo.

Jako žádná o tom, že pokud se pohybuješ v cenový relaci Enjoy 1.4 92kw tak interiér je super. Jenže já se díky příplatkum dostal vejš a Golfa mi slevili tak, že nebylo co řešit :-)
21. 10. 2016 16:52
Re: Opel záruka
já ůprávě taky a mě ne:)))

jinak jo, argumenty pádný:)

stříbrný hnus jsem nechtěl, chudčí výbavu enjoy jsem viděl jako výhodu.
Avatar - KANKUNEN
21. 10. 2016 08:45
Design Oplu je jasně na vyšší úrovni než u Octy,
který je takový průmyslový. Pořád je to lepší než nějaké zvrhlé kreace po peugeotovsku. Jinak Opel v kombíku 1,4 benzín by byl v této třídě můj favorit, bo Mazda nedělá kombíka. Tam se jeví dobře podladěný dvoulitr.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Emel
21. 10. 2016 09:01
Re: Design Oplu je jasně na vyšší úrovni než u Octy,
Podladěný dvoulitr je zajímavý z takového toho racionálního pohledu value / money, přijatelná dynamika, dlouhé převody, dobrá spotřeba... jenže za 450 v Challenge nebo 500 Attraction to value / money stejně není. Za mě když už, tak prostě Revolution G165 za 550.
21. 10. 2016 08:56
trojvalce nie sú ok
Dnes už aj automobilky priznávajú, že trojvalce boli len úlitbou ekobuzikom a v praxi papkajú jak za mlada. Politici to zrejme nepriznajú nikdy, to je jasné. Ale zhodnotiť, že predsudky proti trojvalcom sú neopodstanené len na základe momentálnej skúšky dynamiky, spotreby a kultúry mi príde nedostatočné. Chýba podstatná vec - spoľahlivosť a životnosť. Auto sa nekupuje na rok, v bežných prípadoch na 5 - 10 rokov. Kým nie sú trojvalce s najazdenými 200+ a 10 rokmi života, nemožno ich hodnotiť ako no problem, no stres.
Rozbalit vlákno
12
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 08:59
Re: trojvalce nie sú ok
Malé ecoboosty by už mohli mať aj 5 rokov, zatiaľ som žiadne fatálne príbehy nezaznamenal.
To nemení nič na fakte, že v kompakte by som najradšej videl 1,5-1,6t.
Avatar - iudex
21. 10. 2016 09:16
Re: trojvalce nie sú ok
Mylsím, že 1,0EB absolvoval aj test na 100t km v niektorom z nemeckých časopisov a obstál na jednotku. A Ford robí ten trojvalec už dlho, tuším 5 či 6 rokov, takže ak by boli nejaké systémové chyby, dávno by vyšli na povrch.
A v dnešnej dobe už málokto kupuje auto na 200t km a 10 rokov, pri takom veku/nájazde má typicky už tretieho majiteľa. A keby si chcel vždy čakať takú dobu, pri priemernej životnosti modelu 7 rokov by si musel fakticky kupovať len jazdenky. ;-)
Preto by som sa životnosti trojvalca nebál (resp. nebál sa ho o nič viac, ako akéhokoľvek iného turbobenzínu, či už má valce 4, 5 alebo 6).
Edit: to bolo pre nonsens-a.
S Tebou súhlasím v tom, že do rodinného kompaktu treba niečo silnejšie/väčšie, okolo 1,4-1,5 litra (pri turbobenzíne).
21. 10. 2016 10:09
Re: trojvalce nie sú ok
uznávam, že okrem trojvalcovoturbového smarta, ktorý kľakol po 150 litroch (tam sa to dá ospravedlniť predpokladom nižšieho nájazdu) nemám info o zlej životnosti trojvalcových turbolitrov, ale sú na svete krátko, tak uvidíme. Ja trochu nesúhlasím s tým, že málokto kupuje auto na 200 tis a 10 rokov. Podľa mňa ich je stále väčšina ak do toho zarátam ľudí, ktorí sú odkázaní na jazdenky alebo ich preferujú. Určite sa zväčšuje skupina, ktorá môže meniť auto po 3 rokoch, ale priemerný vek áut cz/sk je vysoký. Nejde o to, že ja môžem točiť autá, beriem priemer. Okrem toho, ak bude zrejmé, že 10 rokov a 200 tis. je limit, tak zbytková cena auta bude tragická a potom sa bude aj inak javiť cena nového auta. Na tomto zákazník nemôže získať, azda len tí prví, ktorí ešte dobre predajú zánovný trojvalec nezorientovanému jazdenkárovi.
Avatar - wakantanka
21. 10. 2016 10:40
Re: trojvalce nie sú ok
No u Smartov čo tak som vysledoval je doba na GO okolo 100 tis. km, čiže ten tvoj ešte vydržal docela dosť. >:D
21. 10. 2016 11:00
Re: trojvalce nie sú ok
vydržal po limit, pri stopade padajú jak hrušky, smart s vyšším nájazdom asi neexistuje, ja sa o autá starám a nie som motorkiler. Nerobím z toho trágu, vymačkal som neho čo sa dalo a až do smrti bojoval bezchybne, takže nefrflem, len to niečo naznačuje o slávnej životnosti malých preturbovaných trojškrečkov vo veľkých autách.
Avatar - Bristol
21. 10. 2016 11:31
Re: trojvalce nie sú ok
nedokazu si predstavit ze by clovek co kupuje ojetiny koupil litrovy 3 valec.. ojetina se kupuje obvykle tehdy kdyz chce clovek neco vic ale na nove v takovem pripade nema. Koupit ojetinu a mit 3valec.. to je teda fakt vyhra..
21. 10. 2016 11:42
Re: trojvalce nie sú ok
Píšete nesmysly - ojetiny kupuje kdekdo a klidně i s tříválcem. 1.0 EB od Fordu bych bral úplně klidně a mnohem raději než muzejní 1.6 MPI z Octavie. Ten 1.0 EB fakt výhra je. Nové auto bych si nekoupil, ani kdybych měl na něj 2x tolik - jsou to vyhozené peníze.
Avatar - wakantanka
21. 10. 2016 12:19
Re: trojvalce nie sú ok
No to by si sa čudoval, akým spôsobom mnoho ľudí kupuje jazdenky. Najprv riešia veľkosť - cenu,farbu, potom stav km na tacho, medzitým možno diesel vs benzín, značku, poistku, spotrebu (udávanú) a to či je to troj alebo štvorvalec až niekde na koniec. A pre niekoho kto doteraz jazdil Favoritom, Feldou alebo podobným autom z tej doby bude hocičo zhruba 5 rokov staré niečo viac. >:D
PS: keby som to docela nedávno nezažil s jedným kamarátom a jeho manželkou tak neuverím. >:D
Avatar - Dzakobo
21. 10. 2016 09:31
Re: trojvalce nie sú ok
Překvapivě se 1,0 EB jeví spolehlivější, než starší 1,6 EB. Navíc má rozvodový řemen na 240000 km, takže dalším plusem jsou nižší servisní náklady. Řemen v oleji použil ještě Peugeot a Citroen v 1,2 Puretech, divím se, že toto řešení nepoužívá více výrobců, asi by servisy zaplakaly.
21. 10. 2016 09:56
Re: trojvalce nie sú ok
Rozhodne majú 1,0EB podstatne vyššiu štatistickú spoľahlivosť aj do 100 000km ako akékoľvek TSi-čka do 50 000km.
23. 10. 2016 06:09
Re: trojvalce nie sú ok
Šoupni sem tu statistiku pls. ;-)
21. 10. 2016 14:10
Re: trojvalce nie sú ok
To jsou vždy řeči. Dlouhodobě dokáží fungovat i jednoválce. A to jsou teprve správné vibrátory.
21. 10. 2016 09:00
test ok
som sa vytočený z politických trojvalcov nevyjadril k testu, ten je ok, výsledok v poho. Podľa mňa to aj tak nie sú priami konkurenti. Vidno to už na prvých fotkách, sú to 2 rôzne svety, kto chce octu, nechce heče, tie autá sú si blízke iba zdanlivo.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - N6600
21. 10. 2016 09:00
:)))
Srovnávací testy pravidelně provádíme od loňského podzimu, a tak už víme, co od takových soubojů očekávat.

Jasne, ze ano :-) No predsa vyhru Skodovky. Ked uz to inak neide, pomozeme si objemom kufra. Klasika.
Rozbalit vlákno
0
21. 10. 2016 09:04
Prekvapenie sa nekona
Octavka to zas vyhrala "o kufor". Mna by zaujimali realne namerane cisla motora (zrychlenie, pruznost), pretoze je zname, ze Skoda na papieri rada prifarbuje :-)

Hlavne za cenu O III 1.0 TSI v zaklade kupim Astru 1.4 92kw v Enjoy vybave, co je uz uplne o inom motor aj vybava. Liter v Astre mi nedava ziadny zmysel, mozno keby stal o 20k menej. A v O III uz absolutne nie.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - iudex
21. 10. 2016 09:33
Test
K testu ako takému v zásade nemám výhrady, hoci výhra Škodovky tu asi nikoho neprekvapí >:-[] , tentokrát sa javí ako akceptovateľná a zdôvodnená, skrátka pri veľmi podobných autách rozhodol lepší motor a naviac ten bodový rozdiel je tak malý, že je to vlastne remíza.
Včerajšie video o zrýchlení bolo amatérske a odfláknuté, lepšia dynamika Octavie je ale objektívny fakt, daný o 11 k a 30 Nm silnejším motorom. Možno argumentovať, že Astra má ten trojvalec podladený (v menšej Corse má vyšší výkon) a Octavia má naopak tú výkonnejšiu verziu (príde slabšia, ktorá nahradí základný 1,2 TSI 63 kW), nič to ale nemení na fakte, že sú to najbližšie motorizácie (aktuálne jediné litrové trojvalce u oboch áut) a teda ich porovnanie je férové. Výsledok Astry len zdôrazňuje papierový predpoklad, že ideálnou voľbou pre Astru (z hľadiska výkonu/dynamiky a ceny a tiež prítomnosti šesťkvaltu) je asi 1,4T 92 kW. Tento motor bol zrejme ideálom aj pre Octaviu, ako pozerám, aktuálne už v ponuke nie je, len silnejší 110 kW, zrejme sa čaká na facelift (neviem, či tam budú ešte 1,4ky, alebo už nové 1,5ky).
A ešte poznámka k pneu: aby mali litrové trojvalčeky obuté gumy 225/45 R17, to je trochu overkill, veď to je sériové obutie dvakrát tak výkonnej Octavie RS. Aj to sa iste podpísalo pod dynamiku áut.
Rozbalit vlákno
3
Avatar - twistedTSD
21. 10. 2016 10:45
Re: Test
Měla vůbec Octavia III někdy v nabídce 1.4 92 kW?
Avatar - Emel
21. 10. 2016 10:49
Re: Test
Ne (v současné generaci ne, v té minulé ano).
Avatar - iudex
21. 10. 2016 11:31
Re: Test
Tak ja som až doteraz žil v omyle, že Octavia mala aj ten slabší 90/92 kW motor. 8-s
Avatar - CHerokee
21. 10. 2016 10:04
3 válce
Obojí to jsou srač*ky. Výsledek zeleného ekofašismu. Tyto motory nevznikají s ohledem na výdrž, údržbu, spotřebu nebo uživatelskost. Naprosté nesmysly jako důsledek ekologických norem měření emisí, nikoliv nároků majitelů. Podle posledních zpráv tyto sekačkoidní motůrky už brzy zmizí, což je jediná dobrá zpráva.
Rozbalit vlákno
25
21. 10. 2016 10:11
Re: 3 válce
Tak pravil majitel 3 valce ve Fieste 8-s
Avatar - CHerokee
22. 10. 2016 11:01
Re: 3 válce
Já mám 8 válec. 3 válec má manželka. A myslím, že právě na základě této zkušenosti to právě můžu napsat. Fiesta je dobré auto s výborným podvozkem a zdá se i kvalitní, ale ten litrový motor žere i s lehkou nohou 6 litrů.
22. 10. 2016 13:41
Re: 3 válce
ty porad plkas o ekofasismu a pak manzelce koupis trivalec .... tudiz sam to podporujes.
21. 10. 2016 10:13
Re: 3 válce
podpisujem okrem toho, že brzy zmizí, automobilky majú motory vyvinuté, vyrobené, teraz ich budú 10 rokov ešte tlačiť, blbosťneblbosť.
21. 10. 2016 14:22
Re: 3 válce
To by nesměla co tři roky vejít v platnost nová norma na emise.
Avatar - iudex
21. 10. 2016 10:15
Re: 3 válce
Teraz som pozeral stránku Škody a tam je to pekne polopatisticky: základná Octavia 1,2TSI 63 kW - spotreba 4,8l = energetická trieda B, tento trojvalec spotreba 4,5 l = trieda A. A o tom to celé je. Užívateľovi je úplne šumák, či 4,5 alebo 4,8, oboje sú to fantastické (a naviac nedosiahnuteľné) hodnoty, rozdiel je irelevantný. Ale či trieda A alebo B, to už je v európskom ekoteroristickom systéme problém, lebo drahšia poistka, drahší registračný poplatok, vjazd do centra miest a podobné obmedzenia. Takže výrobca bude logicky tlačiť ten trojvalec, lebo predsa trieda A.
Avatar - dochtor
21. 10. 2016 10:33
Re: 3 válce
Lenže v tom je celý ten PODVOD, že papierová spotreba trojvalca je viac nereálna ako tiež nereálna papierová spotreba 1,2TSI :-) :-(
V reále medzi nimi až taký priepastný (rozumej trojdecový) rozdiel nebude.
[odkaz]
Keď sa nanovo určí metodika testovania, trojvalec z triedy A jednoducho vypadne...
21. 10. 2016 10:36
Re: 3 válce
Čím úspornějším byste 1.0 TSI nahradil?
Avatar - dochtor
21. 10. 2016 11:47
Re: 3 válce
Podľa čoho usudzujete, že 1,0 TSI v Oktávii je úsporný motor?
21. 10. 2016 12:16
Re: 3 válce
Čtu články, mj. i právě tento, a znám hodnoty kombinované spotřeby. 6 litrů na sto při 130km rychlosti.
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: 3 válce
Současná 1.6 diesel v Octavii jezdí reálně za 4,6 - 4,7 litrů nafty na 100 km při průměrné rychlosti 102 km/h (což je průměrná rychlost a reálná spotřeba mé poslední jízdy Praha - Bratislava a zpět nezajetou, fungl novou Octávií). To je dle mého názoru úsporný a dostatečný motor pro Octavii. S foukaným benzínovým tříválcem byste takové spotřeby nedosáhnul ani kdyby padaly trakaře. Nehledě na životnost. Jistě je Vám jasné, pod jakým tlakem musí takový motůrek pracovat.
Avatar - Emel
21. 10. 2016 13:01
Re: 3 válce
Taky je o 57t dražší, v 0-100 o 0,7s pomalejší a zní jako traktor. Jasně, pokud firma najede 50tkm za rok a chce co nejlevnější naftu, tak budiž... já bych o 1.6TDI pohledem nezavadil.
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: 3 válce
Na pravidelnou česko-slovenskou jízdu po dálnici a okreskách mi přijde výkon i spotřeba ideální. Pohodlné to je, vybavené dostatečně, tempomat to má (a plyn jde za tempomatem dostatečně svižně). Nevidím důvod k zatracení.
Avatar - CommonUser
21. 10. 2016 14:07
Re: 3 válce
Akoby spotreba bola jedinou polozkou nakladov.
Podobnu trasu spravim za 5,5 - 5,8 na 108 kW benzine (1,8) v 1,5 tonovom aute.
Nedolievam adBLue, VIF, ani olej, necistim DPF ani EGR, nemenim rozvody ...
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: 3 válce
Reagoval jsem především na komentář ke spotřebě. Výhody či nevýhody spalovacích motorů (diesel, benzin, LPG, CNG) co se týká slabých konstrukčních míst, to je milionkrát omílaná písnička plná pololží a polopravd.
Do "svého - vlastního" vozu také nedolévám... vlastně nic...i když při troše fantazie... když "zkapalníš" elektrony...
Avatar - Emel
21. 10. 2016 14:47
Re: 3 válce
Možná to žere nepatrně míň než dvoulitr, ale dvoulitr sakra líp jede, navíc při 130 točí jen 2100 otáček na šestku. Ok, rozdíl je dalších 55t...
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: 3 válce
Ano, dvoulitr minulé generace Octavie (před vygradováním neo-emisního businessu) dokonce dokázal pozřít podobné množství nafty, jako současná 1.6...
Současný dvoulitr mi přišel (oproti předchůdci) tak přiškrcený, že jsem se rozhodl nakoupit 1.6...
Avatar - Emel
21. 10. 2016 15:00
Re: 3 válce
Ale jo, na tu D1 to samo stačí... ale co jsem projížděl já tak nepochybuju o tom, že tam těch +30kW / +70Nm je.
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: 3 válce
Jakákoliv pochybnost by ani nebyla na místě.
21. 10. 2016 20:43
Re: 3 válce
Jenže uvádíte pouze údaje za sebe, ty mají vypovídací hodnotu nula. Taky jsem minulý týden (na mne) pohodovou jízdou jel s 1.4TSi za 4,6 mix okreska/dálnice.

Když se podíváte na Spritmonitor, tak Vámi uváděná motorizace má v reálu jen o cca. 10% menší spotřebu, než silnější 1.2TSi.
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: 3 válce
Pokud považujete obsáhlou informaci, když jsou všechny zásadní parametry zřetelně uvedeny, za informaci s hodnotou nula, měl byste otevřít skripta a prostudovat si definici informace. Víc nemám co dodat.
Avatar - _Karel_
21. 10. 2016 16:18
Re: 3 válce
Šest litrů na sto při 130 mám i s benzínovým dvoulitrem. Tipuji, že stejnou spotřebu zvládne i 1,4TSI.
22. 10. 2016 11:32
Re: 3 válce
Tak zabijákem větších motorů je město. Při 130 už trochu výkonu potřebuješ, s dostatečně nízkými otáčkami bude i slušně zatížený (ani by mě nepřekvapilo, kdyby v téhle situaci byl ten tvůj dvoulitr úspornější než 1,6 Toyoty, protože můžeš mít těžší převodovku; vůbec nemluvě o tom, že máš větší kompresní poměr). Naopak, u foukaného prcka bys mohl mít větší spotřebu; záleží, jaké kompromisy udělali.
Avatar - Đawson
21. 10. 2016 13:54
Re: 3 válce
Z mých zkušeností s 1,2 tsi 81 kw fabia a 1.0 tsi Ibiza obojí jeta i stejná cesta se s 1.2. mnohem lépe jezdí, sebere se od ničeho a už od 1500 je cítit zátah kterej pak průběžně naroste, to u 1.0 dolova kopne s pocitem, že to auto chcípne, také o 0,5 litru větší spotřeba 1.0 tsi mě zrovna nenadchla... ale je fakt, že Ibiza měla větší papuče :))
21. 10. 2016 11:38
Re: 3 válce
CHerokee, skôr by som povedal, že sú ako dvojtaktné krovinorezy ;-)
Avatar - peter_ko
21. 10. 2016 10:59
Zhrnutie
Oktávia boduje len a len vďaka kufru, dynamické porovnávanie na štvorke pri 5 a 6 stupňovej prevodovke je zavádzajúce, výsledný priemer pre Oktáviu je chybný!!! Nie 7,96 ale 7,916!!! Ale úkol znel jasne, Oktávia musí vyhrať za každú cenu!!! :no:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - twistedTSD
21. 10. 2016 13:53
Re: Zhrnutie
Oktávia boduje motorem.
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Zločin
Dávat do těchto konstrukčně a jízdně vydařených až vyspělých vozů takové "prdítko" je zločin. Nechápu a ani se už nesnažím pochopit...
Rozbalit vlákno
3
21. 10. 2016 11:40
Re: Zločin
To prdítko je na úrovni 2.0 88 kW motoru z Mazdy 3. Vy to nechápete, protože nevíte, jak se turbomotor chová, zkuste se v tom projet, ať se tady neztrapňujete.
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: Zločin
Honzo, neznám Vás, nevím kdo jste. Proto mi nějak nejde na rozum, podle čeho soudíte, že nevím, na jakém principu funguje turbomotor.
Pokud považujete moje vyjádření za trapné, dovolte mi upozornit Vás, že Vaše reakce je pro změnu zbytečně agresívní.
Litrový motor jsem projel ve Fordu a později v Kia Ceed. Při vystupování z obou uvedených vozů jsem byl (a stále jsem) přesvědčen, že je to naprostý nesmysl. Nedokázal bych si zvyknout na podvědomé omezení, především v současném provozu ne.
A srovnávat atmosféru Mazdy s jakýmkoliv turbomotorem by mně ve skutečnosti vůbec nenapadlo.
Mazda je Mazda. Tvrdohlavá... a jediná, kterou bych si koupil, kdybych nepropadl kouzlu elektromobilu.
23. 10. 2016 06:13
Re: Zločin
Na úrovni 2,0 88 Mazda? Chceš říct, že bys mu dal přednost před opravdu příjemným Mazdím dvoulitrem?
21. 10. 2016 11:04
Sranda
Jestli tuhle diskuzi čte nějaký amík, tak se musí dost bavit:-).
Rozbalit vlákno
4
21. 10. 2016 11:53
Re: Sranda
Jo...to se teda bavi! >:D
neregistrovaný "SR20"
21. 10. 2016 12:25
Re: Sranda
Ono zasa amíkom sa páči efektívnosť európskych áut a motorov, takisto by chceli napríklad také svetlá ako u nás. Jasné, asi z trojvalcov nepadnú na zadok, ale prevezenie na focuse s jednašestkou ecoboostom sa im veľmi páčilo. Aj záťah 320d netipovali na dvojliter.
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 14:51
Re: Sranda
jj i jejich křovinořez má snad větší objem >:D
23. 10. 2016 06:15
Re: Sranda
Který si i do Cadillacu CTS kupuje foukaný dvoulitr, co je chcíplý i u ATS?

K smíchu je spíš myšlenka o chytrých američanech a hlupácích z Evropy.
21. 10. 2016 11:24
CENA
Vsimol si tu vobec niekto ceny?
Fabia : testovany vuz 1,0 TSI s vybavou - 835 000 kc, NESKUTOCNE....

Astra : full vybava Innovation, motor 147kw 1,6 turbo, 538 000 kc...

Viac nemam co dodat...
Rozbalit vlákno
52
Avatar - Emel
21. 10. 2016 11:27
Re: CENA
Za Fabii slušná pálka ;-)
21. 10. 2016 11:34
Re: CENA
Este dodam, ze testovana Astra 435 000 kc, polovicna cena testovanej Octavie... To nepotrebuje dalsi kometar
Avatar - Emel
21. 10. 2016 12:25
Re: CENA
Myslím, že by to chtělo ještě jeden příspěvek, ve kterém napíšeš, že už k tomu nemáš co dodat :-)
21. 10. 2016 11:34
Re: CENA
Jaka Fabia? Ta 1,0 TSI vubec nema (zatim) a v testu je Octavia...to ale nemeni nic na tom, ze ta cena i za Octavii s 3 zylindrem je silena...
21. 10. 2016 11:41
Re: CENA
Par don, Octavia samozrejme, to ale na vyzname mojho prispevku vela nemeni...
21. 10. 2016 11:46
Re: CENA
souhlas, 800k za Octavii s 3 valcem, byt slusnou vybavou, je silenost...
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 14:50
Re: CENA
Jasně, obdobě vybavená Fabia s 1.0 TSI bude jen za 750.000,- >:D >:D >:-[]
21. 10. 2016 12:21
Re: CENA
ten tvůj full ma vobycejny halogeeeny
21. 10. 2016 14:34
Re: CENA
Innovation určitě nebude plná výbava. Jak znám Opel, bude v nabídce pěkných pár příplatků. Navíc ta cena bude určitě po obligátní slevě.
Avatar - _Karel_
21. 10. 2016 16:24
Re: CENA
Základní cena téhle oktávky je pod 400. O té se můžeš bavit a nemusí se ti líbit. Výbava za dalších 435tis. nemá s motorizací nic společnýho. A tvoje představa, že 200koňová Astra bude mít srovnatelnou cenu (tedy ceníkovou) ve srovnatelné výbavě o 300tis. nižší, je úsměvná.

Edit: Tak jsem si to schválně nakonfiguroval, a Astra 147kw v plné mi vyšla na 868.700,-.
Musím uznat, že je to pěkná cena(v porovnání s O 1,0TSI v plné), ale nemá to nic společnýho s těmi tvými 538.000,-
21. 10. 2016 21:35
Re: CENA
no, abych pravdu rekl, zajimal by me vycet priplatkove vybavy te octavie. rafky ma celkem obycejne, barvu ma... ...bilou a v motoru chybi jeden valec a nema to ani automat. muj sluzebni passat byl za 817 tkc, mam tam par vychytavek, o kterych si octavia muze nechat zdat a k tomu 140kW vykonu... takze nepochybne ta cena je premrstena.
Avatar - Emel
21. 10. 2016 22:20
Re: CENA
Když jsem zkoušel konfigurovat Style... je potřeba tam dát skoro všechno aby ses dostal na takové peníze.
21. 10. 2016 23:25
Re: CENA
skoro vsechno, skoro vsechno - na motor jsi zapomnel, ze? >:-[]
Avatar - _Karel_
21. 10. 2016 22:41
Re: CENA
Tvuj sluzebni Passat 2,0TDI 140kw s pár vychytávkami zcela jistě neměl ceníkovou cenu 817tkč. A kdyby tato oktávka 1,0TSI byla tvoje služební, taky by nestála těch 830 či kolik.
21. 10. 2016 23:22
Re: CENA
to nemel, cenikovou mel cca 960, ale na octavii ti prakticky zadnou slevu nedaji a kdybys tam navic chtel mit alespon 2,0tdi 110kW misto toho trivalce, tak bys byl cenikove na 900 tisicich - hruuuza.

take jsem prohledl fotky - je zrejme, ze ta octavie ma tu nejdrazsi navigaci (tu nemam), elektricka sedadla (nemam) a stresni okno. ta elektricka sedadla jsem si mel vzit, kdyz se obcas stridame skolegy na dlouhych trasach, je pamet seadala k nezaplaceni (to jsem pri konfiguraci podcenil). to ostatni jsem stejne nechtel, naopak mam dcc tlumice a led svetla, coz octa nema/nenabizi. no a nakonec - je to porad jen octa s trivalcem a to k te cenovce jednoduse nesedi.

proste tohle je jedna z tech novinarskych verzi, ktera se realne stejne jinak asi ani nevyrobi a zase to krasne ukazuje na to, ze v tehle cenove hladine uz je lepsi koupit supa/passata nebo obdobny model teto tridy od dalsich vyrobcu.

edit: jo, tak jsem kouknul na ceniky - priplatek za 2,0tdi oproti 1,0tsi je 112 tisic korun. no nekup to ;-).
Avatar - Ham.
21. 10. 2016 23:39
Re: CENA
Blbost, třeba u Porsche Smíchov mi dají 17% na jakoukoliv Škodovku, VW i Audi pokud to není úplná novinka. Takže argumentovat Passatem po slevě proti ceníkové ceně Octavie je úplně mimo mísu.
22. 10. 2016 00:03
Re: CENA
... asi sis nevsiml, ze tahle octa s motorem 2,0 tdi by v ceniku byla za 950 tisic, zatimco ten passat je za cenikovych 960 tisic, vid?

a tech 17% slevu bych chtel videt. skoda v cr slevy prakticky nedava (na auta kupovana po kusech), protoze to vzhledem k prodejum a postaveni na trhu nema zapotrebi.

jedine, co je tady mimo misu, je cena te octavie. :no:
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 01:10
Re: CENA
Firmám dává Škoda slevy úplně stejné jako jiné značky, dokonce u velkých zákazníků i vyšší.

Kam chodíš na ty ceny nevím, já jsem si otevřel ceník a vidím nejlevnější Passat 2.0 TDI 140 kW za 806 tczk, s automatem 866 tczk, a s 4x4 a automatem 970 czk.
Nejlevnější Octavia RS s 2.0 TDI 135 kW je 676 tczk, s automatem 723 tczk, s automatem a 4x4 778 tczk a L&K což je 4x4 a AT za 807tczk a ceník příplatku má stejné položky u Passatu o něco dražší než Octavia.

Takže za přibližně stejnou ceníkovou cenu 806-807 tczk je Octavia 2.0 TDI 135kW 4x4 s automatem ve výbavě L&K a Passat 2.0 TDI 140kW, v předohrabu s fofrklackem a ve výbavě žebrák (pardon comfortline). Takže reálně je mezi ceníkovými cenami Passatu a Octavie zcela patrný odstup daný zařazením těch aut do nižší střední resp. střední třídy. A po slevě je ten odstup úplně stejný.
22. 10. 2016 07:26
Re: CENA
podivej, tady na acz v testu maji octu za 835 tisic. rozdil v cene motoru mezi tim trivalcem a 2,0tdi je 112tisic. tedy tahle konfigurace s 2,0tdi by v ceniku byla za cca 950 tisic. je to jasne? naproti tomu ja mel naspecifikovaneho passata highline 2,0tdi 140kW s dcc, adaptivni led, xds diferencial, parkovaci kamera, zatvavena zadni skla, elektricke ovladani kufru, komfortni sada na mobil + nejake dalsi kravinky za 960 tisic cenikova cena.

takze ano, octavia je levnejsi nez passat, ale ta auta jsou tezko porovnatelna a kdyz pujdes do tech nejnadupanejsich konfiguraci tak u octy, tak jsou ty ceny premrstene.
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 08:55
Re: CENA
Ne, není to jasné, tvůj Passat 2.0 TDI 140kW za 960 tczk je předohrab s fofrtklackem a přitom je v porovnání s L&K 2.0 TDI 135kW 4x4, automat dražší o 150 tczk.
Passat lze nakonfigurovat v úplně stejně šílených konfiguracích nebo ještě daleko šílenějších jako tu Octavii v testu. Stačí si vlézt do konfigurátoru a Passat 1.4 TSI 92kW v manuálu a v předohrabu není problém vyhnat příplatky na 1,3 mega.
22. 10. 2016 12:10
Re: CENA
no, kdyz to neni jasne, tak holt to neni jasne. :no:
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 12:32
Re: CENA
Pouze jedna jediná věc je jasná, že Passat v jakékoliv srovnatelné konfiguraci je výrazně dražší než Octa.
22. 10. 2016 13:02
Re: CENA
hm, tak to prave neni jasne.
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 13:07
Re: CENA
Jestli umíš klikat v konfigurátoru, tak by ti to jasné být mohlo.
22. 10. 2016 15:53
Re: CENA
jestli chapes obsah toho, co jsem zde napsal, tak si napred nakonfigurovane modely musis dojit nacenit k dealerovi.
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 17:26
Re: CENA
Jaký nacenit k dealerovi, mám rámcovou smlouvu s dealerem, která platí na běžné modely VW skupiny vyjma novinek nebo sporťáků, udělám si co potřebuji v konfigurátoru odečtu 17% a mám cenu za Octavií nebo Passat, u dealera pak ukecám nějaké koberečky. Takto to má většina větších firem, liší se to pouze sjednanou slevou o nějaká procenta nahoru nebo dolu. A protože je Passat v ceníku významně dražší než Octavia, tak není konfigurace, lhostejno s jakým motorem, převodovkou nebo pohonem 4x4, kde by tento rozdíl nebyl zachován. Nevím, co v tom pořád hledáš. Základní benzín v Passatu nabouchaný doplňky bude vždy významně dražší než základní benzín v Octavii nabouchaný stejnými doplňky, tak jako je základní benzín v Passatu bez jakýchkoliv doplňků významně dražší než základní benzín v Octavii taktéž bez jakýchkoliv doplňků. A to stejné platí pro naftu 140kW, automat a 4x4, jenom ten rozdíl s cenou dál narůstá.
22. 10. 2016 22:04
Re: CENA
podivej, u nas ve firme, v hladine kolem 850 tisic (vc. dph) vychazi octa a passat ve srovnatelnych vybavach na plichtu. je to tim, ze vw nam ty slevy dava, skoda prakticky ne. a to si pis, ze v tom passatu jsou "navic" prvky, ktere octavie z principu veci nema a mit nemuze. nevim, cemu na tom porad nerozumis.
Avatar - _Karel_
22. 10. 2016 22:33
Re: CENA
Nejspíš vaši firmu nemá Škoda ráda a jiné ano ;-)
23. 10. 2016 12:53
Re: CENA
... porizujeme auta po kusech pres leasingovku. tzn. slevu nedavaji na ty kusy ani te leasingovce. mne je to ale v principu uplne jedno.
Avatar - Emel
22. 10. 2016 23:08
Re: CENA
Pak je to už spíš o vaší firmě než o nějakém pochybném mezitřídním duelu... ale to vás musí fakt nenávidět, k 10% se dostane i FO kupující jedno auto.

To co píšeš žádná extra nabušená konfigurace není, u Octavie je to auto za nějakých 750 ceník a většina drahých položek tam není (velká navi, automatické parkování, panorama, DSG, 4x4).

Přednost Passatu je přece v úplně jiných věcech jako je třeba odhlučnění, a ne v nějaké value / money...

PS: xds diferenciál je úplně normální diferenciál, right?
23. 10. 2016 13:16
Re: CENA
jestlize mam limit cca 850 tisic, tak je mi v principu jedno, jakou slevu mi daji nebo nedaji na octavii, je mimo vyber tak jak tak. nicmene uz jsem reagoval na karla, auta bereme pres leasingovku, na skodovky po kusech nam davaji dealeri velmi bidne slevy ve srovnani s vw.

vybavu mam takovou, jaka mi vyhovuje v danych podminkach, neni to zadna top verze, ale neni to zadne holatko - rozhodne k tomu neni alternativa v octavii. osobne bych si pri pripadnem pristim vyberu tehoz vzal navic elektriku na sedadlo ridice (kvuli stridani na delsich jizdach - to jsem pri vyberu podcenil), vrstvena bocni skla a mozna ventilovana sedadla (tyto prvky jsem si nevzal proto, ze to ve svem soukromem aute nemam a kdyz me pripadne z prace vylejou, tak by mi to mohlo chybet ;-). vic bych do tohoto auta stejne ani nechtel (navigaci nepouzivam nikdy, automat dsg a 4x4 pres haldex mi fakt nevoni).

jinak si myslim, ze "value" je prave silne individualni velicina, zatimco "money" je v ramci nejakeho rozpoctu pevne dano. v mem pripade je toto auto ztelesnenim toho optima value/money. a rozhlednu-li se kolem sebe, nejsem v tom sam.

a nakonec xds - jiste, na diferencialu zadna zmena. dost mozna jen sw za pet tacu, ktery pri ostrejsi jizde zvysuje spotrebu a nici brzdove oblozeni. ale funguje to dobre, auto v zatackach po pridani plynu jde "za volantem" a ne po tecne ven ;-).
23. 10. 2016 18:58
Re: CENA
Odvětrávání sedadel jde normálně jen s "celokůží" (neznám auto, kde by to šlo s látkovými středy). S tou to považuji za povinnost. Ale v téhle třídě bych se koženým středům sedadel snažil vyhnout, obzvláště s těsnějším rozpočtem. A zrovna VW umí slušné čalounění s látkou (kam řadím i Alcantaru).
24. 10. 2016 20:18
Re: CENA
v rozpoctu mi zbylo na kuzi s odvetravanim dost penez. v pripade verze highline, ktera ma kombinaci kuze/alcantara, uz ten priplatek na celokozene provedeni neni nikterak velky. kuze je fajn kvuli znecisteni, na tu alcantaru jsem vzadu pod detske sedacky koupil prehozy, coz mi ve finale prijde jeste lepsi, jsou totiz samy laminatem s penou a chrani sedadlo pred deformacemi od trvaleho zatizeni detskymi sedackami.

cely komplet sedadel dela subdodavatelsky retezec, vcetne textilii a tady zase mam sve znalosti :-) a muzu z fleku rici, ze sedadla (a calouneni) koncernu vw v principu odpovida veskere mainstreamive konkurenci - az na detaily plati, ze co ma vw, ma skoda, seat a audi (v zakladu) a ma to take opel, ford, psa, renault, atd. vw vlastni sedadla nedela a tedy neumi je o nic lepe nez konkurence, ktera je kupuje tamtez ;-).
25. 10. 2016 12:07
Re: CENA
Tím jsem chtěl říct, že mají slušnou nabídku (tedy umí nabídnout) mezi obyčejnými látkami a kůží (pro jednoduchost i umělou). A Alcantara (myšleno pravá) je dobrý materiál. Nečekal bych, že by (umělá) kůže-Alcantara u VW byla na úrovni obyčejných čalounění. Ostatně něco stojí. A vypadá dobře (hodnotím hlavně, jak vypadá, jaké je na omak, jak je ušité; výdrž hodnotit nemůžu). BMW mě v tomhle štve. Odvětrávání ve střední nenabízí a nekožená nabídka nic moc.

To umí se opravdu vztahovalo k nabídce. To je pro mne podstatné. K čemu mi je, že například dodavatel Mazdy umí krásnou látku-kůži, když mi to Mazda neprodá?

Mám rád opravdu pěknou kůži, což je drahá sranda a zdaleka ne každý ji nabízí (například u BMW mě kůže pod Merino neberou). Odvětrávání zadarmo také není. Takže se tomu s omezeným rozpočtem rád vyhnu. Tyhle kůže pak nejsou zrovna nenáročné na údržbu. Perforace pro odvětrávání to ještě zhorší. Pro ty, kdo chtějí snadnou údržbu, nabízí "gumu" (umělou kůži, nebo alespoň silně lakovanou; ty však s odvětráváním vůbec nemusí jít).
26. 10. 2016 14:07
Re: CENA
Alcantara je textilie, ta "pravá" má obchodní známku, tedy cokoliv, co se pod tímto názvem prodává je buď pravá alcantara nebo nelegální plagiát. Tedy u všech standardních automobilek prodávajících v západním světě je alcantara vždy pravá alcantara (jedno, která automobilka). Není složité ji napodobit něčím velice podobným (na omak, na životnost, na cenu, atd.) ale nemůže se to 1:1 kopírovat (kvůli té známce). Já alcantaru mám ve dvou autech a jsem s ní spokojen, nicméně ta umělá kůže (kterou má Passat a ještě bych řekl, že ji rovněž kombinuje s koženkou, ostatně jako všichni mainstreamový výrobci) se lépe myje, když Ti děti v zádu nadělají paseku. Pochopitelně nemůže mít perforaci, to je na mytí naopak pěkně naprd. Odvětřávaná sedadla jsou v passatu ale stejně jen vpředu (pokud se nepletu) a tam už si to ušpinění ohlídám (protože ve svém momentálním věku se už a zároveň ještě :-) nepočůrávám, apod.).

Tedy já se pohybuju svými reálnými možnostmi na rozhranní umělých kůží a textilu, chápu, že jsi při výběru o dvě třídy výše, kde už si můžeš vybírat jinou kvalitu ;-).
26. 10. 2016 16:38
Re: CENA
Však já vím. Někdo však všem podobným látkám říká Alcantara. I když je pravda, že to pak spíš napíší s malým (ale ne ze správného důvodu). Pointa tedy byla, že myslím skutečně Alcantaru.

Dítě stejně sedí v sedačce, takže je to opravdu o odolnosti a údržbě (ne o pohodlí, což je důvod, proč neodvětrávanou "gumu" prostě nechci). U celokoženého čalounění jde dát dopředu pravou (perforovanou, odvětrávanou) a dozadu umělou. S Alcantarou (nebo jinou látkou) to moc dobře nejde, vypadalo by to divně. Člověk musí dělat kompromisy a dokáži pochopit, že s dětmi nebo se psem je umělá kůže, která jde snadno vyčistit, fajn. Ostatně proto jsou tak oblíbené. Je to lepší, než pak na dítě řvát, protože ti zprasilo drahé čalounění z kůže, která je příliš jemná a nemá patřičnou ochranu. A někomu to za to nestojí. Když se o ni nebudeš starat, rychle odejde a bude vypadat hůř než umělá.

Já tenhle "problém" nemám, takže upřednostním pěknou, obzvláště zajímavou látku. Bavím se hlavně o středech, kombinace s kůží kolem vypadají často pěkně a pravá být nemusí.
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 23:28
Re: CENA
Skutečnost, že ve vaší firmě máte místo nákupčího trubku co si neumí vyjednat u dealera Škody slevu ovšem nemůžeš vydávat za všeobecnou situaci v ČR.
23. 10. 2016 13:18
Re: CENA
dobre, stejne tak ty, nemuzes svych 17% na skodu vydavat za vseobecnou situaci v cr, ne?
Avatar - Ham.
23. 10. 2016 13:49
Re: CENA
Konkrétní číslo 17% za všeobecnou situaci vydávat nemohu, ale skutečnost, že VW a Škoda dávají do fleetů velké slevy a co do procent prakticky shodné (záleží jen na významu zákazníka) to za všeobecnou situaci v ČR klidně vydávat budu. Prostě Octavia a Passat mají mezi sebou cenový odstup odpovídající třídnímu zařazení a to platí bez ohledu na motorizaci nebo výbavu. Pokud někdo (firma) kupuje Octavie za stejnou cenu jako stejně vybavené Passaty, tak je to jenom její chyba, víc komentářů k tomu nemám.
Avatar - Emel
24. 10. 2016 08:51
Re: CENA
U nás není fixní smlouva, protože mají zaměstnanci při volbě značky volnou ruku. U Škodovky i tak byly slevy +- konstantní - bývalo 14%, pak 12%, výjimečně víc. U VW to lítalo nahoru dolů... na končící minulou generaci Passata jsme dostali myslím 28% na skladovku, ale na Golf Variant jen asi 6%.
22. 10. 2016 16:28
Re: CENA
Zajímavé. Několik kolegů si kupovalo OIII a jako soukromé osoby dostali slevu 9-10%. A ty, co kupujeme do firmy, tak je tam 16-18%.
Avatar - Ham.
22. 10. 2016 17:28
Re: CENA
U nákupů do firmy mohu potvrdit.
Avatar - _Karel_
22. 10. 2016 07:12
Re: CENA
Jestli ti jde o nesmyslnost konfigurace, tak i já bych dal kdykoliv přednost chudšímu Passatu před nabušenou Oktávkou, tím spíš 2,0TDI před 1,0TSI.Ale vyčítat autu,že umí výbavu za 430tis., to je blbost.
22. 10. 2016 07:30
Re: CENA
vzdyt pisu, ze bych ten vycet vybavy rad videl. tomu autu nic nevycitam, jen ta kombinace trivalce, octavie a cenovky je proste uplne uhozena. s cenou passatu to srovnavam jen proto, ze ji proste momentalne mam v pameti.
22. 10. 2016 11:18
Re: CENA
Do stejné skupiny pro mne patří naložený Superb s 1,6 TDI a najdou se lidé, kteří to koupí, respektive si vyberou (radši ty peníze utratí za výbavu než za motor).
22. 10. 2016 12:30
Re: CENA
jiste, ale to je presne ono - obvykle neni vhodne kupovat ten nejnalozenejsi model (protoze priplatkove kusy vybavy jsou obvykle znacne predrazene), vetsinou za stejne penize uz je stejne a nebo lepe vybavene auto o kategorii vyse. tady je to nabiledni. samozrejme znam lidi, co uprednostni vybavu pred motorem, ale uz neznam nikoho, co si koupi trivalec v octe za 835. to samozrejme neznamena, ze blazni neexistujou, ale tahle konfigurace (v tehle cene) je pritazena za vlasy. kazdy jeden prvek priplatkove vybavy ma ve spojeni s trivalcem sve misto - nekdo si da tu navigaci, nekdo bezovy interier s alcantarou, nekdo elektricka kresla, nekdo stresni okno, atd. ale takhle dohromady s tim trivalcem je to znacne mimo. protoze si troufam tvrdit, ze stejne vybaveny passat treba se zakladni 1,4 tsi by proste v realu vysel nastejne penize.
Avatar - Emel
22. 10. 2016 16:51
Re: CENA
Nejnaloženější model kupovat můžeš, ale ne tak, že naházíš příplatky do nějaké střední výbavy - platí pro Passat i Octavii. Stačí vzít L&K nebo RS a je vše v pořádku. Ovšem nedostaneš ten skvělý litr... ten je maximálně v tom Style.
22. 10. 2016 17:25
Re: CENA
A proto se na auta s hodně příplatky (položkovými, ne balíčky, které už bývají po slevě) dávají mnohem větší slevy. To byla vždy moje zkušenost. A když pěkná sleva nebude, nebude ani obchod. Ty příplatky (tedy většinu z nich) za ceníkovou nekoupím (a 15 % sleva skutečně stačit nebude), zase tolik je nechci. Souhlasím s tebou v tom, že se v ČR Škoda nemusí tolik snažit. No tak půjdu jinam.
23. 10. 2016 06:20
Re: CENA
Souhlas, vždy kupuji co nejvíce zapříplatkovaná auta. Tam je prostor zdaleka největší, ceny za extras jsou obvykle neskutečně přestřeleny.
23. 10. 2016 11:12
Re: CENA
A já to chápu. Musí se jim to vyplatit. Ceníky nejsou postavené s předpokladem, že utratíš relativně velkou částku za příplatky.
23. 10. 2016 11:20
Re: CENA
;-) Nakonec z toho mají prospěch všichni
24. 10. 2016 00:18
Re: CENA
To bude asi tím, že motorem ta cena nebude. ;-)
21. 10. 2016 11:34
p. Bureš to zase zabil! ...
"Pětiletá záruka na celé vozidlo (do 150.000 Kč) stojí 13.343 korun, ..."
Rozbalit vlákno
2
21. 10. 2016 11:55
Re: p. Bureš to zase zabil! ...
"...záruka na celé vozidlo (do 150.000 Kč) ..." Eh?
Jako to se musi utratit na opravach 150 tisich korun? 8-s
21. 10. 2016 18:08
Re: p. Bureš to zase zabil! ...
samozřejmě to má být km :*)
21. 10. 2016 11:45
Skoda octavia vs Ford Focus.
Zdravim. Zajimal by me test Octavie s trivalcem a Focusu s 3 valcem ecoboost 92kw.
Rozbalit vlákno
5
21. 10. 2016 11:58
Re: Skoda octavia vs Ford Focus.
Me by zajimal test OIII (s trivalcem) a Chevy Camaro s V8. ;-)
Cely zdejsi test je tristni a nasledne diskuse o trivalcich jsou mentalni mas-turbace. :-!
Avatar - wakantanka
21. 10. 2016 12:15
Re: Skoda octavia vs Ford Focus.
čo konkrétne by ťa zaujímalo? Vyhrala by zase Octa, pretože kufor, priestor atď. To že je Ford zvnútra menší a má prístrojovku takú akú má je známy fakt. >:D
22. 10. 2016 17:10
Re: Skoda octavia vs Ford Focus.
Je v aktuálním Autotipu, srovnání kombíků - Astra, Focus, Cee'd, Octavia, ve zkratce - Kia poslední - plusy jednoduchá obsluha systémů, záruka, standartní výbava, příznivé ceny příplatků. Mínusy - jízdní vlastnosti, necitlivé řízení, nejvyšší spotřeba v testu, slabá nabídka jízdních asistentů
Ford třetí - plusy - silný, kultivovaný motor, brzdy, skvělé jízdní vlastnosti, nabídka asistentů, nejnižší cena. Mínusy prostornost interiéru, nejmenší kufr v testu, ovládání multimédií.
Opel druhý - plusy - brzdy, prostornost, nabídku jízdních asistentů, multimediální systém, užitečná hmotnost, mínusy - jen pětikvalt, zátah motoru v nízkých otáčkách hluk od kol, úzký nástupní prostor na zadní sedadla.
Vyhrála nepřekvapivě Škodovka - plusy prostornost, kufr, dynamika motoru bez zatížení, přiměřená spotřeba, mínusy cena, materiály v interiéru, akcelerace při zatížení, průměrná užitečná hmotnost
23. 10. 2016 06:23
Re: Skoda octavia vs Ford Focus.
Autotip? To je o 5% chytřejší bratr mentálně retardovaného Světa motorů... Oba časopisy by měly být šířeny pouze těm, kdo jejich hloupost ocení jako vtip ;-)
23. 10. 2016 10:39
Re: Skoda octavia vs Ford Focus.
Jsem si ho koupil asi po roce, no a je to furt stejný ;-)
21. 10. 2016 11:57
...
2 věci:
1) doufám, že ta cena u Okty je překlep
2) u Opelu mají asi stejně pidlooký konstruktéry jako u M-B, jinak si ten odskočenej displej navigace neumím vysvětlit.
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Emel
21. 10. 2016 12:49
Re: ...
Na 830 se dostat dá, ale je to fakt full, tj. všechno co se dá zaškrtnout, vč. pětileté záruky (ale bez předplaceného servisu). Asi by v takovém případě vyšlo levněji vzít L&K než bušit jednotlivé věci do Style (ale L&K začíná s 1.8TSI).

Od pohledu - jsou tam elektrické alcantarové sedačky, adaptivní tempomat, bixenony, panoramatická střecha, velká navi...
21. 10. 2016 13:37
Re: ...
Jasně, bylo to myšlený jako vtip. Chápu tyhle nesmyslný konfigurace pro novináře - on se jednolitrovej tříhrnek testuje mnohem líp v béžovym interiéru s příplatkovejma sedačkama než v plastovym holobytu. Dělaj to všichni, ale ne všem ta cena umí takhle ulítnout.
Za tohle je RS s plsmínus shodnou výbavou a skvělym motorem, o kterym snad nikdo nemůže ani trochu pochybovat.
21. 10. 2016 14:37
Re: ...
Také by to snad člověk bez pořádné slevy nekoupil. Výbava po položkách bývá drahá, ale zase se na ni dávají větší slevy.
Avatar - Emel
21. 10. 2016 14:53
Re: ...
Samozřejmě, zjištění v testu pak odpovídají taky alcantarovým sedačkám a xenonům a srovnání aut s cenovkama 4xx a 8xx je pochybné.

PS: konkrétně béžový interiér je ve Style bez příplatku... ale samo bez Alcantary.
21. 10. 2016 12:06
Reakce Auto.cz
Dobrý den všem,
omlouvám se, že v poslední době méně reagujeme na vaše příspěvky, je to teď trochu bojovka tady... David Bureš je teď aktuálně na služebce, takže ho poprosím, aby pak diskuzi prošel a na případné nejasnosti/dotazy apod. odpověděl.
Díky za trpělivost,
Machi
Rozbalit vlákno
0
21. 10. 2016 12:33
opel vs škoda
keď porovnám ceny tak nie je čo riešiť, ak tam nemáte chybu.. :-)
Rozbalit vlákno
0
21. 10. 2016 12:35
Zlý vtip???
To snáď nemyslia v škode vážne, že v roku 2016 v nižšej strednej triede si treba v aute s takou základnou cenou priplácať v základnej výbave za diaľkové ovládanie centrálu >:D normálne som opľul monitor ako som vybuchol smiechom, keď som si to prečítal. >:D
Rozbalit vlákno
0
21. 10. 2016 13:09
výzor
Asi pôjdem proti prúdu ale mne sa ten oplacky dizajn pod kožu nedostal. Neviem čo je to za móda, tie vlnovkou prepojené bočné okná prepojiť so zadným. Ešte viac to vyniká pri kombi. To isté je aj v ktoromsi novom hyundai. Škaredé. Za mňa je oktavia rozhodne krajšie auto. Motory - no neviem, ja by som nebral litrový turbáč ani do astry ani do okty. Fajn že sú v ponuke ale pri týchto autách by som siahol na vyššie objemy.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Jaros71
21. 10. 2016 13:50
Šaškárna jménem downsizing končí, nové motory aut budou zase
Nechápu proč to testujete...za nějaký rok už se to prodávat konečně nebude!
Návrat normálních objemů motorů je logický!

Viz z článku Atomotoforum.cz :

Za vývoje posledních let se člověk musí ptát, zda motory nových aut nebudou brzy připomínat láhev od piva s pěti turby. Nebudou, doswnsizing končí.

Pro člověka žijícího auty den co den je obtížné si uvědomit, jak rychle se situace na tomto poli změnila, fakta jsou ale jasná. Ještě před 10 léty téměř neexistovalo nic jako „malý přeplňovaný motor”, dnes ale téměř neexistuje nic jiného než to. Atmosférické motory prakticky skončily a na poměry světa aut se to stalo kalupem nevídaných rozměrů. Za takovou dobu by si normálně automobilky vystačily s jednou, možná dvěma generacemi motorů, pod tlakem okolností nedávno detailně popsaných v testu Škody Octavia 1,0 TSI jich ale musely udělat hned několik......

Zrovna koncern Volkswagen měl na tomto poli motor 1,6 MPI, který byl v nabídce snad sto let a po náhradě volal. Tou měla být ještě před začátkem downsizingového šílenství jednotka 1,6 FSI, ta už ale v rámci dobových emisních limitů neměla rozumný dynamický projev ani nenucenou efektivitu, a tak přišel motor 1,2 TSI. Už tak malý agregát, který se v některých modelech zdál být tak tak, je ale v posledních letech nahrazován zmíněným 1,0 TSI. A na poli dieselů se odehrálo prakticky to samé - třeba do první Fabie jste si mohli koupit ještě jednotku 1,9 TDI, dokonce v několika verzích, ve druhé už to byla maximálně 1,6 TDI a nyní si musíte vystačit s tříválcem 1,4 TDI. Příkladů je nespočet ..

..realita je ale jiná - nové motory jsou často horší než ty, které nahradily a lepší řešení představují leda na papíře. Nejsou konstruovány s primárním ohledem na zákaznické potřeby, ale jako jedna z šaškáren pro testy spotřeby a emisí, v nichž fungují skvěle. V reálném světě obtěžují svou „malostí” a nakonec nefungují ani z hlediska oné spotřeby. Naopak, patří mezi největší lháře.

Dnes už tu máme motory se čtyřmi turby a slyšet v dáli něco jako jednoválec 0,5 obestavěný turbodmychadly neznělo jako až tak nereálná hrozba. Děsivá ale byla, však už dnešní motory jako Test 0,9 TCe pd Renaultu nebo 0,9 TwinAir od Fiatu jsou učiněné tragédie, u kterých člověk nechápe, co konzumovali porotci ankety Motor roku před svou volbou, že je zvolili čímkoli jiným než omylem dekády.

Jenže nic takového už se nestane. A není to tím, že by kdokoli přišel k rozumu.

Popsaný vývoj byl způsoben evropskými regulacemi normované spotřeby (neboli CO2) a emisí (hlavně NOx). Že zákazníkům nejde na ruku, věděli všichni, regulace ale byly zkrátka mocnější. A stejně jako jedny regulace nesmyslně malé motory zavedly, jiné je zase zruší a přinesou nové, větší.

Jalový vývoj tak bude pokračovat, ale aspoň pozitivním směrem. Důvody jsou dva. Jednak je to nový způsob měření spotřeby paliva, v němž už downsizing nemá takovou moc jako dnes a větší motory bez přeplňování vykazují stejné nebo i lepší výsledky. A jednak jde o měření emisí v provozu, které pro změnu zastaví zmenšování naftových motorů.

Že to není blud, řekl pro Reuters sám šéf vývoje motorů aliance Renault Nissan Alain Raposo. „Dosáhli jsme limitů downsizingu. Techniky, které jsme používali, nám dále nedovolí splnit emisní normy,” řekl. Renault - a s ním i v tuto chvíli jistě také GM a VW - tak postupně pošlou nejmenší motory ze svých nabídek do důchodu a nahradí je objemnějšími.. ! :yes:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Sumi2000
21. 10. 2016 13:53
Re: Šaškárna jménem downsizing končí, nové motory aut budou
:yes: bylo načase !! Pidimotůrky bych vyhodil hned.. !
21. 10. 2016 17:55
Re: Šaškárna jménem downsizing končí, nové motory aut budou
Já bych to tak růžově neviděl. Nevím, co si o tom pánové z AF nastudovali, ale co jsem viděl, v nové normě by si měl pohoršit například stop-start (pořád bude fungovat, jen přínos bude menší). Nezdálo se však, že by malé motory měly mít najednou větší spotřebu než větší. Downsizing nepřišel bezdůvodně. Přišel kvůli limitům na CO2. Když automobilky nebudou moci srazit spotřebu jednou cestou, půjdou jinou. Ať už se bavíme o hybridech, nebo o tom, že ti ten větší, silnější motor prostě neprodají (podívej se, kam se v EU dostala Toyota). A zmiňovaná potřeba přílišného plýtvání paliva na ochlazení spalin je prostě jen ukázka horšího motoru. Například Ford nebo VW kvůli tomu používají chlazené svody (starý 1,2 TSI tím byl také známý, nový měl už svody integrované do hlavy a pěkně vodou chlazené).

Zrovna u faceliftu Golfu se spekuluje o mikro hybridu s litrovým tříválcem s elektrickým kompresorem. Teď má 85 kW/ 200 Nm, kam ho asi tak postrčí? Díky tomu kompresoru by neměla být prodleva takový problém, takže by ho mohli pořádně naládovat (ostatně měli litrový technology demonstrator právě s elektrickým kompresorem s výkonem 200 kW).

Samozřejmě záleží, jaká má kdo očekávání. Pokud se někdo spokojí s 1,2, maximálně 1,4, budiž, ale nečekám, že by v nižší střední začaly nějak přibývat dvoulitry (jen pro ujasnění, mluvím jen o zážehových motorech).
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 14:46
Testérské klišé
Opět vítězí ergonomie Octavie, která je lepší prostě proto, že to je koncern...

Víte, podívejte se na to, co testujete. Spočítejte si (to snad zvládnete), kolik % tvoří testy koncernových vozů. Je pak předem jasné, na co budete navyklí a kde se cítíte jak doma. Je to ale vždy správně?? Ne, není :-!

Stejně tak nedostatky v interiéru Astry zmíníte, v případě Octavie tak nějak ... přecházíte. Octavia a její interiér je až příliš plastový a výplně dveří jednoznačně neodpovídají třídnímu standardu.

Spokojenost s motory a jejich obhajoba pak naznačuje jistou omezenost autora. Značnou otázkou do budoucna totiž je jejich spolehlivost a provozní náchylnost obecně. Samotný delaer Škody mi sdělil, že v případě zájemce o Octavii 1.0 TSI na objednávku všem bude ručně psát poznámku o tom, že motor je pro daný model nevhodný :-! :-!
Rozbalit vlákno
14
Avatar - _Karel_
21. 10. 2016 16:30
Re: Testérské klišé
Tak toho dealera, který to ručně napíše do poznámky, bych rád viděl. V čem konkrétně by motor měl být nevhodný, když má shodné parametry se silnější verzí 1,2TSI?
Co potom psal do poznámek, když prodával Oktávky s 1,2TSI 63kw? Že na auto nebude záruka??
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 20:24
Re: Testérské klišé
Protože nejde jen o papírové parametry, ale o reálnou životnost a náchylnost. Málokdo si koupí tenhle litr k tomu, k čemu byl skutečně určený, tj. jako základní motor pro velmi nenáročné užívání. Vlastně, ona ho tak bohužel neprezentuje ani sama automobilka.
24. 10. 2016 07:11
Re: Testérské klišé
"základní motor pro velmi nenáročné užívání"

Tak základní je stále 1.2 TSI 63 kW. Auto s turbomotorem, co dělá stovku za 10 sekund je pro velmi nenáročné užívání? Co jste si dal, než jste tuhle blbost napsal?
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: Testérské klišé
S dovolením zareaguji
Nač tolik podrážděného štěkotu? Co se na Octavii konečně podívat jen tak, bez rohů? Pohlédnout na ní jako na univerzální vůz, kterého lze použít nejen jako spolehlivý pracovní nástroj, ale také jako pohodlný a plnohodnotný rodinný vůz. Zkuste to někdy opravdu porovnat.
Opel Astra je právem autem roku. Svým vzhledem působí na smysly podobně univerzálně, jako Octavia. Nabízí genderově naprosto vyvážený design, mnohá technická řešení, nad kterými bezesporu přemýšlel někdo erudovaný. Opel je doslova nasycen správnými rozhodnutími.
Ale Octavia je zkrátka univerzálnější naprosto ve všem… možnostmi konfigurací počínaje (vždyť se podívejte jen na možnosti lakování), a poměrem skutečná užitná hodnota versus cena konče….
Když připustíte tento fakt, třeba nebudete pořád naštvaný…
Avatar - Bazalt
21. 10. 2016 19:02
Re: Testérské klišé
S tím souhlasím, není to nic ve zlém. prostě jde o zvyk. Z posledních 12 let jsem 10 žil v UK. Auto nevlastním, ale za posledních sedm let jsem měl přes půjčovny snad 30 rozdílných značek a modelů. Koncernových aut je v autopůjčovnách (mluvím o UK) pomálu. Jsem zvyklý na Oply (Vauxhall) Renaulty, Fiaty, Toyoty, Citroeny, Fordy. Z VW group jsem jezdil s Golfem, Octávkou, Fábií, Rapidem, Ibizou a Leonem. Ano je to příjemné, vše je na svém místě kde to známe. Je jedno jestli sednu do Rapidu nebo Ibizy. Pak stačí přesednout do Toyoty a nadávat který blbec dal páčku blinkrů místo ovladače stěračů, nebo volič automatu s ruční brzdou pod volat, sednout do Jeepu a říkat si jak někdo může být takový imbecil že udělá z ruční brzdy pedál, na to se přeci nedá zvyknout... ale dá, miliony američanů jsou na to zvyklí, zrovna tak jako někdo na prohozené ovladače pod volantem, nebo majitelé fordů dvacet let na ovládání světel na páčce místo koncernového kolečka někde ve tmě pod kolenem...
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 20:30
Re: Testérské klišé
Ať se na Octavii dívám jak se dívám, nevidím nic než vůz průměrných vlastností, který vyniká jen z pohledu praktičnosti a prostornosti. Jenže tomuhle vděčí koncepci karoserie, pokud začnu srovnávat kombi, tak výhoda Octavie z valné většiny padá. A s přihlédnutím k české ceně padá i ten zbytek.

A že má Octavia nadstandardní šíři variant motorizací a výbav? Ano, to sice má. Ale tohle z konkrétního kusu lepší auto prostě nedělá. Octavia 1.0 TSI prostě není lepším vozem proto, že si ji můžu objednat v RS :-!
Avatar - nezvykle tichý pozorovatel
Re: Testérské klišé
Já si naopak myslím, že právě možnost konfigurace, motorizací, volby vybavení je právě to želízko v ohni v případě vozidel Škoda Octavia.
Ale co hlava, to názor. Za průměrné auto považuji jak OPEL, tak i Škodu. Jenže právě Škoda vítězí prostorem... třeba tím, že při dvou dětských sedačkách vzadu zůstává uprostřed spousta místa (třeba na velký plyšáky pro děti)... atd, nemluvě o snadnější instalaci sedaček, rozhodně snadnější, než v nové Astře (vyzkoušeno).
21. 10. 2016 18:12
Re: Testérské klišé
Během týdenního testování spolehlivost motoru skutečně neotestujeme, to ukáže až čas, jak na tom budou.
Co se týče interiéru, myslím, že jsem nedostatky zdůraznil u obou.
Ad ergonomie u koncernových aut, tak mně zkrátka přijde lepší, byť zrovna astra je na tom také celkem dobře (to tlačítko na zapnutí výstražných světel je ale prostě chyba). Jinak co přesně vám vadí v ergonomii koncernových aut?
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 20:21
Re: Testérské klišé
Ano, jistě že spolehlivost nemáte šanci posoudit. Ale myslím, že tahle otázka měla a má mít v závěru testu své místo.

Ergonomie koncernových aut má přinejmenším tu vadu, kterou jste zmínili a tak hezky omluvili, tj. pozici středového displaye absolutně mimo zorné pole řidiče. A tohle je základ celé koncepce interiéru :-! Přitom trend je jasný a už i Škoda u Kodiaqu tento display posunula výš. Koncepce Octavie je v tomto prostě tak 5 let pozadu. Maxidot nemaxidot...

A těch přešlapů je v Octavii mnohem víc. Co třeba Stop/Start tlačítko mimo zorné pole na sloupku řízení? Nebo opětovně naprosto dementně umístěný zapalovač ZA řadící pákou (takže kabely k nabíječkám či navigaci v autě jen zavazí)? Nebo špatně umístěná tlačítka PŘED řadicí pákou (měly by být naopak za ní, abych nemusel zalamovat ruku přes řadicí páku)...

A USB/AUX vstup bych taky uvítal spíše v loketní opěrce tak, abych měl případně flashku či MP3ku hezky schovanou v loketní přihrádce a ne aby se mi kabel válel před řadicí pákou a flashka trčela...

No, zkrátka skvělá, koncernová, ergonomie, že.
Avatar - michal.t
21. 10. 2016 20:29
Re: Testérské klišé
Pokud jde o tu ergonomi, tak za mě mohu jmenovat třeba příliš velký volat s obvykle málo strmým převodem řízení a řadící páku zbytečně daleko od volantu.
Netvrdím, že by Octavie měla mít rovnou ergonomi závoďáku, takto zaměřená určitě není, ale mírný posun v této oblasti by koncernovým vozům určitě jen prospěl.
Jinak, např. rozmístění dalších ovládacích prvklů považuji spíš za otázku zvyku, ale když občas přesednu do Octavie, taky chvíli bojuju s např. s ovládáním klimatizace... pro každého to zas tak intuitivní vůz není.
21. 10. 2016 20:31
Re: Testérské klišé
Zapoměl jste tam zdůraznit bouchající zadní napravu! To že to vylepšily je pravda ale pořad je to slyšet. Já bych tohle u auta neakceptoval...a tady se to opatrně jen naznačí.
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 20:49
Re: Testérské klišé
rozumná ergonomie podle mě vypadá třeba takhle
[odkaz]
Avatar - Bazalt
23. 10. 2016 19:31
Re: Testérské klišé
To vypadá hezky a srovnané, za mě hlavně velké plus za řadící páku jinde než mezi sedačkami. Kolik let už Fiat dává řadící páku hned pod volat? Dvacet? Mám dost najezděno Pandou II, na řadící páku pomalu dosáhnu s jedním prstem na volantu. Pro městské auto super.
23. 10. 2016 11:22
Re: Testérské klišé
Jaký koncern? To čoklík zná jen jeden jediný? Těch koncernů je přece spousta a jen VAG označovat koncernem je blbost ;-)

A ten kec o dealerovi? To je i na Komáry silný kafe...nezklamal si! :-! :yes:

Hafykyhaf! :-! :-! :-!
21. 10. 2016 15:01
Design
Design Astry a Octavie je nesrovnatelný. Astra x Octavia 10:5 Zepředu je Octavia nejhnusnější auto současnosti v dané třídě!
Rozbalit vlákno
2
Avatar - rohYpnol
21. 10. 2016 15:08
Re: Design
Tohle je ryze subjektivní. Pravda, i Octavia III mi přijde zezadu hezčí než zepředu a přední část se mi zamlouvá výhradně v RS. Jinak je to taková šedá myš.
Avatar - Jaros71
21. 10. 2016 15:58
Re: Design
Záleží na barvě , Octavia vypadá pěkně ve sportovním duchu...RS jí sedí! ;-)
Avatar - Bazalt
21. 10. 2016 16:38
cena podruhé
Auto za skoro 400 tisíc nemá ani manuální klimatizaci a obrovské zadní okno si řidič leda hadrem!?

Ta výsledná cena s příplatky je za stejně dovybavená auta? To je fakt Astra o 400 000 levnější?! Řekněte že je to vtip nebo překlep. takže dám ještě 35 a mám astry dvě za cenu jedné oktávky?

ještě že je v testu uvedeno, že příplatky jsou výhodnější u škodovky...

ty krávo přes 800 000 za oktávku s litrovým tříválcem, i když dobrým.
Rozbalit vlákno
36
Avatar - twistedTSD
21. 10. 2016 18:04
Re: cena podruhé
Zadní stěrač má Škoda u liftbacků vždy volitelně, od Rapidu po Superb. Opel to má u Insignie stejně. Výsledná cena není za stejně vybavená auta, ale za specifikace dodané importérem k testu...což u Octavie znamená nejvyšší možnou výbavu, jakou lze k litru nakonfigurovat.
Avatar - Bazalt
21. 10. 2016 19:09
Re: cena podruhé
Díky za vysvětlení, s tím stěračem je to šílený a je jedno o jakou značku jde, čekal bych to někde u malého auta za 200...
Avatar - twistedTSD
21. 10. 2016 19:41
Re: cena podruhé
To není ani tak otázka extrémního šetření. Někdo jej u tohoto typu karoserie nevyžaduje, obdobně jako u sedanů, proto jej taky O1 zpočátku nenabízela. I když pro mě je to také samozřejmost.
22. 10. 2016 17:04
Re: cena podruhé
Já ti nevím, proč to na liftbacky strkají. Nezdá se, že to souvisí se sklonem. Spíš s tím, že je okno součástí víka. Důvod mi uniká. Stěrač bych tam nechtěl ani zadarmo. Co zadarmo, byl bych si ochoten připlatit za to, aby mi ho tam nedali. :-)
Avatar - twistedTSD
22. 10. 2016 23:04
Re: cena podruhé
Mně by zase vadilo ho tam nemít, takže je asi dobře mít na výběr. ;-) Jinak hádám je to u liftbacků asi konstrukčně jednodušší/levnější než u sedanů. U těch mimochodem dodnes můžeš vidět stěrač vzadu třeba na japonském trhu.
Avatar - Emel
22. 10. 2016 23:09
Re: cena podruhé
Pokud něco, tak bych řekl, že je to naopak složitější, montovat stěrač na výklopné víko, kam je potřeba protáhnout krom elektroinstalace taky hadičku na ostřik, což by muselo být u sedanu jednodušší.
23. 10. 2016 10:22
Re: cena podruhé
Přesně tak, výběr je fajn. Nicméně mi nechybí. U kupé, liftbacků atp. se zadek špiní mnohem méně než u hatchbacků. I u hatchbacku ho použiji jen hodně výjimečně a vlastně jen proto, že tam je. Stačí zadní sklo občas umýt. Nejezdím takovým marastem, abych mezi dvěma tankováními zaprasil zadní sklo tak, že bych potřeboval stěrač. A nakonec se víc spoléhám na vnější zrcátka. Nikdy jsem to nezkoumal, ale přijde mi, že po zapnutí vyhřívání je voda ještě menší problém (odpařování se logicky urychlí, ale nikdy jsem se to nesnažil kvantifikovat).

Jak píše Emel, umístění na víku bude těžko výhodnější. Ano, viděl jsem stěrač například na Evu. Beru to spíš z pohledu EU.
Avatar - twistedTSD
23. 10. 2016 11:23
Re: cena podruhé
Tak já jsem líné hovado schopné na auto ani nesáhnout pomalu celou zimu, natož si pravidelně umývat skla, a zároveň si potrpím na čistý výhled. :-) Navíc za deště liftback na parkovišti zmokne stejně jako hatch.

Vzpomněl jsem si na příhodu s mou maminkou, která přijela novou služební oktávkou a stěžovala si, že na ni mám mrknout, jelikož se jí nedaří ostříknout zadní sklo, ať mačká páčku jak chce...no proč asi. >:D
23. 10. 2016 18:46
Re: cena podruhé
Zadní sklo liftbacku zmokne rozhodně víc. Dnes mají běžně hatchbacky nad sklem spoiler, takže na něj nějak neprší. Zato na zadní sklo kupé prší krásně a díky tomu úhlu se vodě tolik stékat nechce; za jízdy jí pomůže proud vzduchu. Mně to normálně nijak nevadí. Přinejhorším bych mohl vytáhnout stěrku (mám ji v kufru), ale zvládnu couvat i za slušného deště (to by mi byla stěrka na prd). Zvykl jsem si řídit bez použití vnitřního zrcátka; u některých aut je ven vidět hodně mizerně, u některých není vidět vůbec. Horší je tma, některá auta mají zpátečku na parádu.

Je však rozdíl mezi mokrým sklem a špinavým sklem. Kupé má sklo mokré, hatchback špinavé.
Avatar - twistedTSD
23. 10. 2016 19:18
Re: cena podruhé
Naštěstí mám auto s téměř příkladným výhledem, takže si nemohu stěžovat. S couváním za tmy souhlas, couvačka jen na jedné straně je pitomý vynález. Ale jsou na to fígle jako si přisvítit aspoň mlhovkou nebo prostě brzdami. :-)

Jinak atmosférickými vlivy, nebo třeba parkováním pod stromy, se zákonitě do pár týdnů zasviní sklo všude, což je zvlášť proti slunci na prd. A pak jsme zpět u problému z prvního odstavce 11:23. >:D
24. 10. 2016 14:45
Re: cena podruhé
No právě. Přijde mi komické, že brzdové mi prostor za autem osvítí mnohem lépe než světlo k tomu určené, což bývá spíš umíráček. A červené světlo není zrovna ideální.

Jo, pyl je mrcha. Tady právě pomáhá, že na to sklo pěkně prší. Horší je ptačí trus (což tě pod stromy také snadno potká).
Avatar - Bazalt
23. 10. 2016 19:48
Re: cena podruhé
S tím zrcátkem tomu rozumím, u některých aut toho stejně moc vidět není, sice rád vím co se za mnou děje ale někdy, hlavně v noci ho raději ohnu a jedu bez něj. Poslední čtyři roky jezdím na dovolenou karavanem kde stejně není.
Avatar - Bazalt
23. 10. 2016 19:46
Re: cena podruhé
:-) Já jsem také podobné čuně, na podzim jsem vždycky pořádně navoskoval celé auto a pak to nechal dokud to šlo. To jest jednou, max dvakrát za měsíc podle špinavosti. Ovšem okna musím mít čisté pořád. voda nebo lehká špína na zadním okně mi vadí třeba i kvůli způsobu, jak se o to lomí světla aut za mnou v noci a také, že nevidím pořádně co se děje za mnou. Zrcátka vždycky nestačí.
Avatar - iudex
24. 10. 2016 13:11
Re: cena podruhé
Nesúhlasím s menším špinením skla liftbacku. Bez stierača by som si nedokázal predstaviť fungovanie. To nie je len špinenie od cesty/kolies, to je všetko, čo padá zhora (sneh, špinavý dážď) či prach, ktorý zmokne. Samozrejme sú ľudia (a zvlášť tu na ACZ je ich dosť >:-[] ), ktorí auto umývajú stále, takže sa im ani zadné sklo nestihne zašpiniť, ale tí, ktorí chcú jazdiť a nie slúžiť autu, ten stierač rozhodne ocenia.
24. 10. 2016 15:46
Re: cena podruhé
Záleží, jak moc prší. Když jen lehce sprchne, spíš je to ještě horší. Po pořádném dešti (nebo slušném, delším) však skla bývají celkem čistá (od prachu, pylu atp.). Pro mne ale opravdu není problém při tankování vzít stěrku a skla setřít (stěrače nedosáhnou všude). Obzvlášť u pracanta, kdy mi může být jedno, že použiji erární. Chvíli trvá, než se nádrž naplní, alespoň má člověk co dělat. Skla a světla. K tomu ještě kontrolu provozních kapalin. Za jízdy (vpřed) se sněhem (a prakticky čímkoli jiným, leda by se trefil pták) nemám problém, co napadá při stání stejně ometám ručně.
Avatar - iudex
24. 10. 2016 16:08
Re: cena podruhé
Tak ja na liftbacku tankujem raz za takmer 1000 km, takže čakať na umytie skla na pumpu, to by som mal dosť špinavé sklo. ;-) Nehovoriac o fakte, že polovička si určite nebude špiniť ruky. Ak chcete obhajovať absenciu stierača estetikou a nenarušovaním čistej línie auta, to beriem (aj keď to musí byť niečo krajšie, než je Octavia), len sa netvárte, že sa zadné sklo nešpiní.
24. 10. 2016 17:14
Re: cena podruhé
Tak já tankuji spíš po 250-300 km. :-) Ale i po tisíci mám dostatečně čisto. Ruce si pak neušpiním víc než při samotném tankování.

Ano, pro mne jde o estetiku a nemyslím si, že bych ho chtěl, i kdyby sklo bylo do pěti minut naprosto neprůhledné. Přes přívěs také nic nevidím. Jen mi opravdu nepřijde, že by se mi za jízdy tak špinilo (ani na delších cestách, kdy auto nevidělo myčku tisíce kilometrů). Pro mne to není argument, jen konstatování, že se mne to ani nijak zvlášť nedotýká.
Avatar - iudex
24. 10. 2016 17:21
Re: cena podruhé
250km, tak to máš dojazd ako na motorke. >:D Ale zase pri tom objeme a počte valcov sa ani nedivím.
24. 10. 2016 18:55
Re: cena podruhé
To mám ještě slušnou rezervu (beru normálně 55-60 litrů), není však od věci se protáhnout. Na dálnici (mimo neomezené úseky) bych mohl plánovat řekněme 800, ale já se rád protáhnu.
24. 10. 2016 20:30
Re: cena podruhé
vzhledem ke komstrukci palivomeru je nejrozumnejsi jezdit nadrz od plne po prazdnou. plovak v nadrzi pres paku obrusuje odporovou drahu nanesenou nejcasteji na keramicke desticce. rovnomernym opotrebenim (tzn. tankuju plnou, vyjizdim do rezervy) prodluzujes realnou zivotnost palivomeru.
25. 10. 2016 11:50
Re: cena podruhé
Kolik tankování může vydržet? Jen ze zvědavosti; pochybuji, že by se mě to dotklo. Nemám rád prakticky prázdnou nádrž. Normálně u žádného auta nejdu pod čtvrt. Nemusím alespoň normálně řešit, jestli bych zvládl dojet na jinou stanici pro případ, že budou mít zavřeno atp. A můžu být vybíravější, pokud jde o paliva, která vedou.
26. 10. 2016 14:29
Re: cena podruhé
Palivoměry jsou standardně testovány na 100 000km nebo někdy na 160 000km. Nicméně na životnost palivoměru má vliv celá řada parametrů:

1) plovák se v nádrži mele tak jak se víří hladina a tím vzniká pohyb na palivoměru. Tedy když budeš jezdit po hladkých silnicích, bude jeho opotřebení nižší než na těch děravých. V extrému se dá říci, že nastavení pérování na komfortní režim také prospívá životnosti palivoměru :-); obdobně se dá říci, že v městském provozu v přepočtu na kilometry bude opotřebení vyšší než v mimoměstském, atd. To, že Ti dnes neskáče ručička palivoměru na palubní desce, jak plovák trdluje v nádrži, je dáno pouze sw přepočtem, kdy se odečítáné hodnoty silně průměrují (což zase není 100% v okamžiku, kdy např. čtvrt hodiny sjíždíš táhlý alpský kopec nebo naopak kdybys třeba hypoteticky kroužil půl hodiny nějakou kružnici = nádrž systematicky nějakým směrem nahnutá).

2) úroveň opotřebení ovlivňuje používané palivo. Obecně paliva s větším podílem etanolu a metanolu (tzn. u nás zejména biopaliva od vládního kobliháře) obvykle zvyšují korozivní účinky paliva a mívají na životnost palivoměru negativní vliv.

3) pak je tu ten efekt jezdění jen na část nádrže (někdo "brousí" spodek, že tankuje vždy jen za pětistovku, apod.), což způsobuje systematické opotřebovávání jen části odporové dráhy.

4) jsou různě odolné systémy (použité materiály, výcečetný kontakt s odporovou dráhou, atd.) a rovněž i konstrukčně zcela odlišné systémy, pro něž výše uvedené neplatí (nechci to tu vypisovat všechno, to by bylo na román), nicméně i ty mají své mouchy a obecně platí to první, co jsem psal - rozložení použití do celého spektra logicky celkově maximalizuje životnost palivoměrů.

Tedy k prvotnímu dotazu. Pokud jezdíš na normální benzín/naftu, tak životnost palivoměru obvykle nebývá problém ani u levných řešení i v poměrně drsném městském provozu (200 000km+), pokud se objevují problémy s palivoměrem pod touto hodnotou, jsou to spíše nejrůznější mechanické chyby (zašpinění dráhy, vada na odporové dráze - tam bývá třeba jedno "hluché" místo, apod.) a v tomto smyslu nepočítám, že bys svým zppůsobem používání tu dráhu "zničil" v horní oblasti dříve, než to auto pošleš dál. Naopak když budeš tankovat zejména ten biosajrajt nebo nějaké bezejmenné pančované chcanky, vždycky tam může být nějaká složka, která dá té odporové destičce pěkný čoud.

Já v zásadě úplně stejně jako nerad opotřebovávám brzdové destičky, když nemusím, steně jako nerad drtím gumičky stěračů nasucho, měním olej po 15 000km i když nemusím, apod., tak se snažím přistupovat i k ostatním komponentům, včetně toho palivoměru ;-). No a píšu to tu hlavně pro zajímavost.
26. 10. 2016 16:00
Re: cena podruhé
Zajímavé. Nikdy mě nenapadlo, že bych se mohl dočkat předčasného selhání kvůli tomu, jak tankuji (pomíjím extrémní, prakticky nerealistické případy). :-) Plováky jsem nikdy neměl rád (nechce se mi patlat s mechanikou). Kdykoli jsem potřeboval určit výšku hladiny v nádrži, sáhl jsem po jiném řešení. Nejčastěji po senzoru pracujícím na principu elektrické kapacity.
26. 10. 2016 16:18
Re: cena podruhé
Když jsem ještě pracoval u svého prvního zaměstnavatele (čerstvý elektro absolvent), tak jsem vůbec nechápal, proč se v dnešní době vůbec patláme s plovákem a odporovou drahou (přesně to, co píšeš). A ono je to přitom ve finále úplně jednoduché - jsou na to tak vyvinuty řídící jednotky a je to jediný systém, kde Ti stačí pouze jeden drát s analogovým signálem - kostra je totiž společná. Jakýkoliv bezkontaktní nebo elektronický systém vyžadoval buď tři dráty nebo rovnou nějaký elektronický bazmek připojený na sběrnici. A kvůli inovaci palivoměru nikdo s řídícími jednotkami hnout nechtěl - příliš složité někde nějakou takovouto změnu protlačit. Možná do budoucna k tomu dojde, ale už bez mé účasti ;-).
26. 10. 2016 20:34
Re: cena podruhé
Dobrý. :-) Nutno říct, že to mají celkem vychytané. To asi dřív přestanou v EU prodávat osobní auta se spalovacími motory. :-)
Avatar - Bazalt
23. 10. 2016 19:38
Re: cena podruhé
Z mé zkušenosti bych liftback bez stěrače také nechtěl, jak zaprší tak se to špiní. U sedanů mi to bylo jedno. Tam už tolik špíny od zadních kol necáká ;-) Když jsme u toho, kromě stěhovačů ledniček a kočárků fakt nevím co vadí lidem na sedanu.
Avatar - wakantanka
24. 10. 2016 09:35
Re: cena podruhé
Nie je liftback ako liftback, mal som dlhšie Fiat Brava a ten mal aerodynamiku vyriešenú tak, že za jazdy nad cca 40 km/h na to zadné okno ani nepršalo, ani sa nešpinilo. Zadný stierač som použil len vtedy ak bolo treba vycúvať a pršalo či snežilo, teda pred jazdou.
Avatar - iudex
24. 10. 2016 13:05
Re: cena podruhé
Bicykle/trojkolky/kolobežky, lyže/snowboard... milión vecí, ktoré sú väčšie/širšie ako cca. 50 dm a ktoré cez úzky otvor sedanu neprepcháš. Pre ľudí, ktorí majú deti, športujú, žijú aktívnym spôsobom života, majú len jedno auto v rodine, pre tých všetkých je lift vhodnejší ako sedan. Skrátka lift je ideálnym kompromisom medzi sedanom a kombi.
Ale so stieračom súhlasím.
24. 10. 2016 16:33
Re: cena podruhé
50 dm? Většina se dá řešit střešním nosičem a někdo je i preferuje (aby mu to po nárazu nelétalo v interiéru). Já si u lyží a snowboardů vystačím s průvlakem (zvládnu jen dva snowboardy, ale jezdíme stejně jen ve dvou a vzadu by ani nikdo sedět nechtěl). Nemluvě o tom, že se mi nosiče na kupé zrovna dvakrát nelíbí. Ale co, když člověk potřebuje, tak potřebuje. Je to lepší, než jezdit dodávkou. Horší jsou kola. Tam už jsem opravdu v teritoriu, kdy bych potřeboval dodávku. Opravdu nerad vozím kola na střeše (ani za autem). A nerad kola rozkládám (ale pořád je to lepší, než jet dodávkou).

Nejhorší jsou delší dovolené, kdy chceš dělat celou řadu věcí a na všechno je potřeba vybavení. Mám rád vlastní, kdy vím, jak o to bylo pečováno. A některé sporty jsou samy o sobě příšerné. Když jsme jeli s přítelkyní plachtit do Pyrenejí, měli jsme dva pořádné přívěsy s kluzáky. Chtěl jsem si s sebou vzít nějaké zábavnější auto a motorku (Pyreneje, víc netřeba říkat). Nějaká turistika a co kdybychom si chtěli zalézt. Atd. Stěhování národů. Nakonec jsme se vešli do tří aut (motorka byla v dodávce).
Avatar - iudex
24. 10. 2016 17:42
Re: cena podruhé
50 cm malo byť.
Inak klzáky sú asi pomerne neskladné na akékoľvek auto. Ja mám len taký konvenčnejší príklad: bicykle. Dva veľké mám na streche, dva detské dám do kufra (bez sklopenia sedadiel). Možno ešte 3 by som na strechu dal, ale 4 určite nie, takže ten priestor potrebujem, najmä dĺžku a otvor. V tomto je lift na úrovni kombi.
Preto mám liftbacky rád a oceňujem, že aj prémia s nimi prichádza (4 GC, A5/A7 SB), nech ich aj volajú akokoľvek. A kým obvykle lift nie je tak dizajnovo čistý/elegantný, ako sedan, pri vyššie uvedených je to naopak a 4GC je pre mňa krajšie, ako 3 sedan, obdobne tak A5-A4 a A7-A6.
24. 10. 2016 18:18
Re: cena podruhé
Pokud nepočítáš kamion (ten by nám asi stačil :-) ). Známý v USA převážel dva nejednou plus obytný přívěs (aby mohl spát na letišti), jenže tam mají tažná jinak řešená s jinými limity. U nás už by to bylo na tahač, on to zvládl pickupem. Jinak neskladné to nevystihuje. Zjistil jsem, že se s jedním sotva vejdu do vagónu eurotunelu. A na lodi to není o moc lepší (místo je, ale mají limity). Do výšky se však dá jít, takže by se dal udělat pro dva (nevím o nikom, kdo by to nabízel). Jen nevím, kolik by ta sranda vážila. Tři tuny? Byla by radost takovou potvoru tahat.

Čtyři kola by se ti na střechu vejít měla, ne? Musíš je samozřejmě dát na střídačku a možná budeš muset hnout sedly. Jak říkám, já to nemám rád. A když už, tak bych tam chtěl dát ta dětská, která se stejně omlátí. Nemluvě o tom, že v kufru budou překážet, už se tam toho asi moc nevejde.

Pro mne byl přínos liftbacku ve větším otvoru, kterým jsem dokázal dostat na zadní sedadla věci, které dveřmi neprošly. Nevím, jestli se do sedanu vejdou dětská kola, přístup bude zajisté horší (předpokládám, že se to hlavně projeví, když tam budeš chtít dát další věci; u liftbacku je můžeš prostě položit na kola).
24. 10. 2016 16:26
Re: cena podruhé
Liftback ti u lednice moc nepomůže. Vzadu je kufr hodně nízký. Podobně u "designových kombíků" jako avant, vzadu nad roletkou dost ztrácíš.
Avatar - Emel
21. 10. 2016 21:58
Re: cena podruhé
Jak jsme tu psali s MT, stěrač za příplatek je správné řešení, ty 2k nejsou žádný problém a někomu se prostě stěrač nelíbí.
22. 10. 2016 16:55
Re: cena podruhé
Přesně tak. Představ si, že by 911 měla zadní stěrač v základu. Pro mne je to jako mít stěrače na brýlích. Kdo ho chce, může si za něj připlatit. A nepřijde mi, že bych pro krásu nějak zvlášť trpěl (nakonec u sedanů a většiny kupé ani žádná možnost stěrače není).
21. 10. 2016 18:13
Re: cena podruhé
Výsledná cena s příplatky platí pro konkrétní kusy. Pravda je, že v tomto ohledu jsou neporovnatelné. Jestliže octavia byla "nabušená" a měla prakticky všechno, astře toho dost chybělo, třeba navigace.
Avatar - Bazalt
21. 10. 2016 19:10
Re: cena podruhé
Díky, mě se to zdálo divný :-) A nejsem sám :-)
každopádně je to ranec co se dá navolit.
22. 10. 2016 09:06
Bodování spotřeby
Dost mně zaráží (a to u všech testů), že více bodů dostane auto s nižší papírovou spotřebou. Všichni ví, jak to s touto spotřebou je a místo, aby redaktoři tlačili na automobilky sníženým hodnocením v případě velkého rozdílu oproti skutečným hodnotám, tak ještě jim dáváte lepší hodnocení. A věřím, že kdybyste trochu chtěli, tak si sestavíte trasu, po jejíž projetí stanovíte kombinovanou spotřebu. A pak bych porovnával procentuální odchylku od udávané hodnoty a tu bych hodnotil namísto papírové spotřeby. Druhým hodnotícím kritériem by pak zůstala absolutní hodnota naměřené spotřeby.
Rozbalit vlákno
9
Avatar - Emel
22. 10. 2016 17:10
Re: Bodování spotřeby
Hodnotit odchylku nemá smysl, automobilky prostě uvádějí to, co jim systém dovolí. Papírovou spotřebu bych ale z hodnocení taky vyhodil.
22. 10. 2016 18:58
Re: Bodování spotřeby
můžou si dát v redakci práci a uvést reálnou spotřebu. Navíc např. Renault ji už sám uvádí, další automobilky se podle mě co nevidět přidaj.

navíc pokud reálná bude prokazatelně jiná než papírová, není důvod je obhajovat a body bych klidně strhnul.

to, že to snese papír a nějaké umělé nařízení z EU neznamená, že to musíme snášet i my - kupující.
Avatar - Emel
22. 10. 2016 21:27
Re: Bodování spotřeby
Nic jako reálná spotřeba neexistuje, existuje jen spotřeba podle jedné metodiky nebo jiné metodiky. Myslím, že to s tou reálnou spotřebou byl Peugeot... ale nenech se zmást, oni nadále uvádějí tu "nereálnou nízkou"... a k ní ještě tu "reálnou". Protože podle té první se počítají flotilové emise co2 a platí se za to pokuty, takže žádná automobilka dobrovolně nenapíše 7,0 tam, kde může napsat 5,2.
23. 10. 2016 11:21
Re: Bodování spotřeby
Přesně tak. A získat dobrá data o spotřebě experimentálně není taková sranda. Nic proti tomu, jen si nemyslím, že na to ACZ má, a přijde mi, že si to někteří představují jak Hurvínek válku.
Avatar - Blue Sun
24. 10. 2016 09:35
Re: Bodování spotřeby
Třeba v automobilrevue už dávno měřili spotřebu na stejné trase (kolem 140 km se všemi druhy silnic), prostě běžnou jízdou za zhruba shodných podmínek provozu. Pro srovnání to byla asi nejlépe vypovídající hodnota. A měřili skutečně dle dotankování přes certifikovaný počítač.
Avatar - iudex
24. 10. 2016 12:58
Re: Bodování spotřeby
Ale no tak, zase z toho nerob raketovú vedu, nie je žiaden problém jazdiť s testovanými autami po rovnakej trase. A nezriedka sa tá "štandardná testovacia trasa" rovná trase redaktora z domu do práce. A tam teda máš tie parametre rovnaké: rovnaká trasa (dĺžka, profil), rovnaký čas (a teda i premávka), rovnaký vodič (s rovnako ťažkou nohou)... Samozrejme teplotu a ročné obdobie neovplyvníš, ale aj tak sú rozhodujúce tie prvé parametre.
24. 10. 2016 14:29
Re: Bodování spotřeby
A jak provedeš korekci například pro počasí? Vliv obutí? Nebo jen provozu (každý den prostě stejný není)? Co takhle rozdíly dané výrobou? Dokážeš alespoň nějak vyjádřit přesnost, aby to nebylo jen takové plácnutí, ale člověk si mohl udělat nějakou představu?

Je to samozřejmě mnohem jednodušší, když se nesnažíš dělat čísla univerzálně porovnatelná, ale jen v rámci jednoho testu. A samozřejmě pomáhá hodně jezdit, ale to už je ta práce.
Avatar - iudex
24. 10. 2016 15:53
Re: Bodování spotřeby
Tak dve tretiny roku jazdíš na letných a je v zásade dobré počasie a už aj tie zimy sú také nijaké, takže povedzme 75 zo 100 testov by bolo porovnateľných. Tie premenné, čo uvádzaš (rôzna doprava, iné rozmery pneu) nech robia pár desatín. Ale rozdiel medzi udávanou spotrebou a zistenou bude v litroch. Takže máš pravdu, tie výsledky nebudú stopercentne porovnateľné (to ani nežiadam) a budú sa vplyvom premenných mierne odlišovať, takže povedzme Octavia 1,0TSI v júni a 25°C na 205kách bude jazdiť za 6,4 litra, v októbri pri 7°C na 225kách bude jazdiť za 6,7 litra. Ale aj tak mi to dáva pomerne jasnú predstavu, kde sa budem v reále pohybovať v porovnaní s udávanou spotrebou 4,5 litra. Kapiš?
Skrátka nehľadaj, ako sa to nedá, keď je to pomerne jednoduché: rovnaká trasa, rovnaký šofér (alebo aspoň rovnaký štýl jazdy), rovnaký čas. Žiadne "poručíme větru, dešti" nežiadam. ;-)
24. 10. 2016 17:42
Re: Bodování spotřeby
Jde o to, že jsou lidé schopni řešit desetiny nebo i setiny u hodnot, kde je ve skutečnosti nejistota v jednotkách. Nemluvě o tom, že její vyčíslení dává znát, že autor alespoň trochu ví, co dělá. Nemám nic proti tomu, aby si spotřebu změřili, klidně za celý test. Pro mne to bude zajímavost. Ale nechci, aby se tomu přikládala nějaká zvláštní váha. Stejně jako u té normované, i když z různých důvodů. U té z testu, protože si nemyslím, že by si s tím dali dostatečnou práci. A u té normované, protože nemá praktický význam (to měření má známé nedostatky). To se mnohem radši podívám na spritmonitor.

A to jsem pominul styl jízdy. Ten je totiž ošemetný. Z jedné strany se bude volat po tom, aby se auto používalo v souladu s tím, k čemu je určené. S čímž mají někteří novináři problém. To však dělá výsledky neporovnatelné napříč určeními. S čímž zase budou mít problém někteří čtenáři.

Já to řeším, protože mě to baví (měření, zjišťování, analyzování atd.). Od dětství. V chemii jsem měl vždy ta nejlepší měření z celé třídy. :-) A jsem asi pedant, diletantství mě štve.
22. 10. 2016 15:40
3x som sa zasmial
Zasmial som sa prvýkrát, že trojvalec.....autá, čo majú menej ako 4 valce, nie sú autá. Druhýkrát cena.....autá s takýmto motorom by mali stáť do 5000 EUR ako nové, viacej nie sú hodné, aj keď budú mať zlaté madlá a sedačky z krokodýla. Tretíkrát spotreba......spotrebu 5,8litra mám na svojom 200koňovom aute, na ktorom sa nemusím báť predbiehať. Ďakujem, nekupujem. Keby mi to dávali zadarmo, možno by som nad tým uvažoval.
Rozbalit vlákno
4
23. 10. 2016 06:49
Re: 3x som sa zasmial
Ekonomiku jsi dělal u marxistů? Jejich teorii si zvládl skvěle :yes: ;-)
23. 10. 2016 19:23
Re: 3x som sa zasmial
Co furt řešíš kdo kdy a co dělal.Ko-ko-ti se rodí ve stejné míře za jakékoli doby.A už jste s tím že za všechno.mohou komunisti trapní. :no:
24. 10. 2016 09:45
Re: 3x som sa zasmial
Kam chceš podobné smýšlení řadit? Že lidé nejsou schopni základních ekonomických kalkulací vyjma objemu své peněženky? Určovat co má mít jakou cenu na základě vlastní kapsy je právě tato rétorika.
26. 10. 2016 18:53
Re: 3x som sa zasmial
Trojvalce patria do auta typu Tata nano, ktoré stoja(stáli) nové okolo 2000 EUR. To som sa snažil naznačiť tými 5000 Eurami. Nič menej, nič viac. Zle si si to možno prečítal, takže poznámka s marxistickou teóriou bola nemiestna, lebo sám som ekonóm. Napísal som to možno tak komplikovane, ale nemyslel som konkrétne tieto dve autá, ale autá s trojvalcami. To, že niekto dá hračkársky motor do auta akože nižšej strednej triedy je hanba, a to že takéto auto niekto kúpi, je pre mňa nepochopiteľné. Alebo ako to ešte napísať....ako keby sme kupovali pozlátené h o v n o. Je to síce krásne, zlaté, ale kvôli tomu vnútru by som to nechcel.
Ale ani tá poznámka, cena na základe vlastnej kapsy, Ti nevyšla. Myslím, že každý rok by som si mohol kľudne kúpiť novú Octaviu, v cenovej hladine, ktorá je spomínaná v článku, ale pre mňa to auto proste nemá hodnotu. Lebo aj keď nová Octavia je tak trochu čudo, je celkom praktická, avšak nikdy by som to nekúpil s týmto hračkárskym motorom.
24. 10. 2016 00:01
Špatně
Ty srovnávačky se podle mě dělají špatně.... neměli by testovat 1.0 vs 1.0 ale prostě zvolit cenovou hranici a do té srovnat auta které co nabízí.... jinak např. pak v souboji vyhrává Octavie jenže jak zjistíte tak je i o víc jak 100k kč dražší než srovnávané vozy konkurence.... viz poslední číslo AutiTipu.... a to je tak pomalu u všech srovnávacích testů kdy jsou ceny porovnávaných aut jinde .... nedávno jsem četl i srovnání Octavie Combi vs Mazda 6 .. kdo myslíte že vyhrál... ano škodovka a to byla cenou ještě nad Mazdou ... no zasmál jsem se.
Rozbalit vlákno
0