Diskuse

VW Arteon 2.0 TSI DSG 4Motion R-Line – Je nejsilnější zároveň nejlepší?

2.10.2017

Nová vlajková loď Volkswagenu doslova zaplavila český reklamní prostor. Tak masivní kampaň si však může dovolit – nic krásnějšího totiž automobilka snad ještě nevyrobila!

 

  • 41 Reagovat !

    foto Devil007cz

    Devil007cz 02.10.  13:06

    Zajimave, ale rad bych videl jiny test

    Zajimalo by me, kdy redakce zaradi test Renault Koles 1.6dci. To me momentalne zajima nejvice.

    Clanek pekny, ale poradne testy Arteonu uz jsou vsude davno na youtube. Poradny test Koleosu 1.6DCI chybi a francouzky neumim :-)
    • 55 Reagovat !

      foto pali-sk

      pali.sk 02.10.  13:48

      « Re: Zajimave, ale rad bych videl jiny test

      Koho zaujíma také auto čo má len diesel motor ...?
      • 21 Reagovat !

        foto Devil007cz

        Devil007cz 02.10.  17:28

        « Re: Re: Zajimave, ale rad bych videl jiny test

        Nekoho ocividne ano, jinak by jsem to sem nepsal. Ver, ze me absence benzinu celkem dost zamrzela, protoze by to bylo cenove vyhodnejsi a pak bych uz nevahal.

        Radeji bych se dieslu vyhnul, ale design je oproti krabicodidnimu Kodaku nekde jinde. Dalsi jezevcik po superbu u Skodovky. U nekoho treba vitezi design ci pohodli nad nekterymi jinymi vlastnostmi, proto me ten test velmi zajima, protoze neni nikde jinde k dispozici v nejake detailni podobe. Vsude jen utrzky, zadny realny test a Turecky, kde je navic jen s automatem nebo Francouzky opravdu neumim.

        Redakce, prosim je Koles s touto motorizaci v planu v dohledne dobe nebo vubec?
  • 31 Reagovat !

    foto Hammunasakra

    Hammunasakra 02.10.  13:07

    Za tu zmínku o převodovce

    Divim se že to řikám ale slušně napsáno a za pravdivý upozornění na převodovku :yes: :yes: :-)
    • 81 Reagovat !

      foto -Teddy-

      _Teddy_ 02.10.  13:15

      « Re: Za tu zmínku o převodovce

      Tak ono je pravda, ze u auta za melon a pol je taketo spravanie prevodovky tazky fail. To sa jednoducho spomenut muselo. Zmatky pri radeni a sklbanie pri rozjazde sa u takehoto auta neda akceptovat!

      Len za toto jedine by som ja osobne dal este o hviezdu menej. Lepsie povedane, auto s takymto problemom by som si nikdy nekupil...
  • 22 Reagovat !

    foto Atlis

    Atlis 02.10.  13:13

    Puk, puk

    ...počul nikto Stinger? >:-[]
    • 22 Reagovat !

      foto webpaja

      webpaja 02.10.  13:15

      « Re: Puk, puk

      Pokud bude Stinger s V6 cenově na úrovni takto motorizovaného Arteonu, pak to bude skvělé. :yes:
      • 21 Reagovat !

        foto Atlis

        Atlis 02.10.  13:40

        « Re: Re: Puk, puk

        Stinger 3.3 V6 je drahší. Ale aj výrazne výkonnejší. 2.0T R4 255k je zase naopak oveľa lacnejší ako Arteon 2.0TSI.
        • 00 Reagovat !

          foto speedfred

          speedfred 02.10.  13:54

          « Re: Re: Re: Puk, puk

          máš nejaké cenofky Stingáča?
          • 00 Reagovat !

            foto iudex

            iudex 02.10.  14:08

            « Re: Re: Re: Re: Puk, puk

            Niekto tu raz dával cenník, ale už neviem, z ktorej krajiny to bolo. Narýchlo som čekol SK, CZ, DE, AT, GB, ale nikde cenník nie je.
            • 10 Reagovat !

              foto skyactive-for-everybody

              skyactive for everybody 02.10.  14:23

              « Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

              Ceník nenajdeš nikde. Můžeš konfigurovat (třeba na australských stránkách), ale cena ještě nebyla oficiálně stanovena.
            • 20 Reagovat !

              foto augustin

              augustin 02.10.  14:30

              « Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

              Cennik v AT je. Prave ja som ho ti asi pred tyzdnom daval. Cena za najvykonnejsiu verziu s 4x4 stoji v Rakusku 62 790 eur. Lenze netreba zabudnut, ze v AT je tam v cene dodatocna "ekologicka" prirazka v hodnote 31%!!!!! Kia Sportage tam stoji o 7000 eur viac ako na Slovensku.
              Cennik je www.kia.at a pod kolonkou: Prospekt (hore)
              • 00 Reagovat !

                foto iudex

                iudex 02.10.  14:34

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                Už si spomínam, skúšali sme z toho vydedukovať naše ceny. Ale to sa môže líšiť pomerne výrazne, tak uvidíme vraj onedlho.
                • 20 Reagovat !

                  foto augustin

                  augustin 02.10.  14:44

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                  Ceny v Sk a v AT sa lisia radikalne. Pozeral som sa na rozdielne cenniky v modele Subaru WRX STI, kde je v AT skoro rovnaka "emisna dan" ako v pripade Stinger (Subaru 32%; Stinger 31%).
                  Subaru WRX STI:
                  AT: 60 490 EUR
                  SK 46 000 EUR
                  Takze ta emisna ekologicka dan meni cenu radikalne.
          • 00 Reagovat !

            foto Atlis

            Atlis 03.10.  01:07

            « Re: Re: Re: Re: Puk, puk

            Cenník je normálne dotupný v PL.

            Dokonca sú už na predajniach aj demá, ja by som sa rád išiel previesť budúci týždeň.
            • 00 Reagovat !

              foto speedfred

              speedfred 04.10.  09:33

              « Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

              Tak som to omrkol a , 1.4m Kč za najvyššiu špecifikáciu Stingera nie je zlé.
              • 00 Reagovat !

                foto iudex

                iudex 04.10.  12:21

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                Pozrel som to aj ja, ale nejdú mi rozkliknúť cenníky. Tak som videl iba základnú cenu 149800 PLN za zrejme 2,0TGDI, čo by bolo cca. 36800 eur. To rozhodne nie je málo, ale na druhej strane je to menej, ako Arteon so slabším 140 kW dvojlitrom.
                Tá top verzia by teda mala byť cca. 53t. To je v kontexte výkonu a tej techniky slušné, ale obávam sa, že za Kiu toľko nikto nedá. ;-\
                • 00 Reagovat !

                  foto speedfred

                  speedfred 04.10.  13:09

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                  však práve cena to nie je zlá za výbavu a techniku,ale predsudky ....
                  ani neviem čomu to má konkurovať 3er,5er alebo niečo na pomezí ?
                  • 10 Reagovat !

                    foto iudex

                    iudex 04.10.  14:18

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                    Tak práveže konkurencia (papierová) je úplne zrejmá: "päťdverové kupé" ako je 4er Grand Coupé a A5 Sportback (konkrétne Stinger 3,3 V6 má najbližšie k 440i GC a S5 Sportback). Z mainstreamu práve ten Arteon či Insignia (tam je ale prelínanie iba v hornom spektre ich motorizácií, t.j. Stinger s R4), aj to iba v štvorkolke (základné predokolky sú inde, ako RWD Stinger). Stingeru V6 už z mainstreamu nemá čo konkurovať, preto tá prémia ako konkurent.
                    • 00 Reagovat !

                      foto speedfred

                      speedfred 04.10.  14:34

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                      ááá kua,moja obľúbená 440i GC a ja som na ňu zabudol. :-(
                • 00 Reagovat !

                  foto stevosk

                  stevosk 04.10.  14:58

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                  Kia tam bude mať trochu problém, nakolko Arteon je v elegance za 156 000 a Stingeru za
                  149 000 chýba výbava (Stinger si pýta aspoň druhý stupeň výbavy plus balíček s Led svetlami a to je už cena 169 000 ale samozrejme kupec dostane kopec koní navyše a zdaný náhon k tomu).
                  • 10 Reagovat !

                    foto iudex

                    iudex 04.10.  15:37

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                    Ak aj odmyslíme konštrukčné prednosti Stingera (zadokolka), tak furt je v základe 255 koní vs. 190k v Arteone, a to je celkom rozdiel. Ale je pravda, že výbavu Stingera nepoznám, zrejme v základe nebude mať všetko to, čo Arteon v Elegance, ale zase ani neverím, že vlajková loď Kórejcov s prémiovými ambíciami bude výbavovo nedostatočná.
                    Uvidíme, sám som na cenu Stingera veľmi zvedavý a možno moje nadšenie pre neho schladí práve naša cena. Pretože fakt, že je na pohľad lacnejší, ako predražený Arteon, ešte neznamená, že bude lacný.
                    • 01 Reagovat !

                      foto speedfred

                      speedfred 04.10.  16:16

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                      ďalšia podstatná vec je ako vy voláte "cenový jemnocit".
                      U VW sa dá vyjednať slušná zľava,ale skúšal som kedysi Optimu a Carens a žiadna sláva,mám pocit tak okolo 3-5%.
                      • 00 Reagovat !

                        foto iudex

                        iudex 05.10.  10:32

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                        Zľavy neviem, o Kiu som sa nikdy nezaujímal. U VW ale záleží dosť na modeli, na (predsalen už starší) Passat (keď berieš na IČO) sa dá vyhandlovať aj 20%, na Arteon nechceli ani počuť, tam aktuálne tých 5-6% max. V tomto Opel boduje so svojou 20% zľavou na funglovku Insignia bez vyjednávania.
                        Inak Stinger ohlásil v DE cenu od 43990 eur, čo je teda dosť (základný 2,0T 188 kW RWD s AT8). Síce je to presne medzi Arteonom 2,0TSI 140 kW (FWD, DSG7) za 41950 eur a 206 kW (AWD, DSG7) za 49325 eur, ale neviem, či sa odrážať od najdrahšieho (predraženého) auta v segmente je ten správny prístup.
                        Z môjho pohľadu trhovo prijateľná cena Stingera u nás bude musieť byť pod 35t, inak si ho kúpi len málokto.
                        • 00 Reagovat !

                          foto Hammunasakra

                          Hammunasakra 05.10.  11:37

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                          35 t. je pro takhle postavený auto naprosto nereálná cenovka! Drážší sou i sportovně laděný modely o třídu níž ;-)

                          Důležitá bude celková cena s výbavou = ale u nás teď docela silně posiluje koruna = při kurzu 25 kč/€ = to je dobrá cena za zřejmě výborný auto :yes: :yes:
                          • 00 Reagovat !

                            foto speedfred

                            speedfred 05.10.  14:45

                            « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                            uvidíme takto o rok, možno dáme Stinger zraz >:D >:D
                            • 00 Reagovat !

                              foto stevosk

                              stevosk 05.10.  20:41

                              « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                              Uvidíme, nemám žiadne očakávania, ale možno ma presvedčí testovacia jazda. Ak nie tak sa budem rozhodovať cena vs výbava vs vnútorný priestor vs pohodlie vs vzhľad auta. (na značku si nepotrpím)
      • 10 Reagovat !

        foto wakantanka

        wakantanka 02.10.  14:06

        « Re: Re: Puk, puk

        U nás už jeden v modrej metle na salóne je, zatiaľ neviem nič bližšie, ale údajne do konca týždňa by mali byť aj cenníky. :-) V červenej metle sa mi Stinger ale páči viac. :-)
        • 10 Reagovat !

          foto webpaja

          webpaja 02.10.  15:24

          « Re: Re: Re: Puk, puk

          Na to auto (jak korejce dvakrát moc nemusím) se opravdu těším. :yes:
          • 00 Reagovat !

            foto iudex

            iudex 02.10.  16:16

            « Re: Re: Re: Re: Puk, puk

            Keď spomínaš Kórejcov, videl si reakcie na nový i30N? Unisono všetky redakcie (teda zatiaľ iba na YT) sú nadšené, od Ondra Chamillu až po Steva Suttcliffa z EVO. V štýle: zabudnite na to, čo ste o Kórejcoch vedeli, toto je kórejské ///M a vážny súper pre CtR a Megane RS.
            • 00 Reagovat !

              foto speedfred

              speedfred 02.10.  16:34

              « Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

              no niečo som videl,a fakt samá chvála.
              Buď to "enko" bude fakt dobré,alebo boli dobré chlebíčky :-)
            • 00 Reagovat !

              foto woody-alien

              woody-alien 02.10.  16:35

              « Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

              Jj, vypadá to zatím dobře. Pochvala od Chargera ;-) má svoji váhu. Jen jestli to korejci zvládnou v cenovém jemnocitu. To, že má auto kvality přiměřené ceně ještě neznamená, že se za tu cenu bude úspěšně prodávat.
            • 00 Reagovat !

              foto wakantanka

              wakantanka 03.10.  08:32

              « Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

              i30 N vyzerá zaujímavo, videl som First Shot od Miša Karpata a ten bol veeeľmi nadšený, občas som mal pocit že až príliš. >:D Mne osobne by to strieľanie do výfuku pri bežnom užívaní asi liezlo na nervy, ale asi sa to dá vypnúť. :-)
              • 11 Reagovat !

                foto woody-alien

                woody-alien 03.10.  09:33

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                Jj, taky se mi zdál Mišo až přehnaně nadšený. (Zatím) nic proti N-ku, ale zřejmě budeme muset použít EPT - Emelovy převodní tabulky. ;-)
                • 00 Reagovat !

                  foto skyactive-for-everybody

                  skyactive for everybody 03.10.  09:45

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                  No, já jsem si říkal, že zase bude muset sežrat nějakou tu ostrou papriku, ale nakonec to ustál...
                • 00 Reagovat !

                  foto iudex

                  iudex 03.10.  09:56

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                  Keby to bolo ojedinelé nadšenie, tak to odmietnem s poznámkou o chutných chlebíčkoch. Ale nadšenie Ondra Chamillu si čítal sám a jemu celkom verím. A taký Steve Suttcliffe (Autoexpress/EVO) je dosť starý a skúsený borec na to, aby sa tak nadchol pre nič za nič. Obdobne britský Carwow, kde redaktor sám vlastní type R, teda tiež jeho hodnotenie má relevanciu: [odkaz]
                  A práve to unisono nadšenie a prirovnávanie k najlepším hothečom súčasnosti naznačuje, že Hyundai spravil fakt parádny hotheč. Jediný možný zádrhel teda vidím v cene, ale z britských cien usudzujem, že bude celkom slušná.
                  • 00 Reagovat !

                    foto woody-alien

                    woody-alien 03.10.  10:06

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                    Jj, já vím a nemysli si, že se mnou cloumaj předsudky. To vůbec. Ale ještě z předchozího výběru si pamatuju, že ne vždy se osobně shodnu s většinovým názorem. Takže jsem opatrnější v soudech. No a na cenu jsem taky zvědav. Doufám, že k tomu nepustěj Vošickýho, protože tomu by byla i cenová kategorie supersportů pro N-ko málo. :-)
                  • 01 Reagovat !

                    foto white-label

                    white label 03.10.  10:42

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                    Nadšení tu je, ale zase že by to byl přímý konkurent třeba pro novou CTR (jak si psal) si úplně nemyslím...
                    • 00 Reagovat !

                      foto iudex

                      iudex 03.10.  14:47

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                      To hovoril Steve Sutcliffe z EVO a tiež Mat Watson z Carwow (obaja špecificky spomenuli CtR).
                      Ale inak súhlasím s Tebou, 320k CtR je stále niekde inde, ako 250, resp. 275k i30N. A aj v tých videách í-tridsiadku nepopisujú ako hardcorový okruhový stroj, ale ako univerzálny HH s dostatočným komfortom. Teda z môjho pohľadu konkurencia pre MRS, Cupru, GTIP, 308 Gti.
                      • 00 Reagovat !

                        foto white-label

                        white label 03.10.  16:48

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                        Jo, podobně to viděl i Ondra:
                        "Jistě, takový Civic Type R je na okruhu asi ostřejší a odhodlanější, ale první ostrý hatchback od Hyundaie rozhodně nepůsobí druhořadě. Fascinující je hlavně to, jak auto dokáže zkloubit každodenní použitelnost se schopnostmi při ostré jízdě."

                        Nejblíž má, výkonově i charakterem, k i30 N (silnější verzi se samosvorem) zřejmě GGTI CS.
                        • 00 Reagovat !

                          foto iudex

                          iudex 03.10.  16:58

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                          Presne. GTI bola jasná inšpirácia a výkonom a naladením má zrejme N Performance najbližšie ku Clubsportu.
                          Btw. pozrel som nemeckú stránku, či tam nie je už cenník. Nie je, ale je tam limitovaná First edition (100 ks) na poradovník (podmienkou bolo zložiť 1000 eur zálohu) a tých 100ks už je rezervovaných (hoci ešte ani cena nebola zverejnená).
                          • 00 Reagovat !

                            foto white-label

                            white label 03.10.  17:05

                            « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Puk, puk

                            Jsem zvědavý, jaké budou další možné barvy laku karoserie.
  • 10 Reagovat !

    foto kalousek

    kalousek 02.10.  13:16

    Chyba v technických údajích

    V parametrech motoru pod článkem i v textu článku je dvakrát zopakovaná stejná chyba. Není možné aby motor měl 206 kW/ 5100 ot. a zároveň max. moment 350 Nm v rozsahu 1700-5600 ot. . Tyto parametry se vzájemně vylučují
    • 10 Reagovat !

      foto kesumb

      kesumb 02.10.  16:56

      « Re: Chyba v technických údajích

      Je to taky hovadina, ten motor má 350Nm v 2800 otáčkách a v 1700 je to vyloženě mrtvola. A nic zajímavýho se neděje ani v 2500 otáčkách. Osobně si myslím, že to ve VW "ví" a proto testují v Tiguanu R a Golfu G400 R5 od Audi.
      • 00 Reagovat !

        foto kalousek

        kalousek 02.10.  17:11

        « Re: Re: Chyba v technických údajích

        Souhlas že v praxi to může být ještě horší, ale tyhle údaje nejsou v pořádku ani papírově.
        • 00 Reagovat !

          foto Emel

          Emel 02.10.  17:45

          « Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

          Tak je jasný, že ani výkon, ani krouťák v reálu nejsou rovná čára, ale je to nějaká křivka. Ty udávané hodnoty jsou nějaká aproximace, v lepším případě minimální hodnota v tom rozsahu.
          • 10 Reagovat !

            foto kalousek

            kalousek 02.10.  18:08

            « Re: Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

            Ne, neexistuje žádná kombinace jakýchkoliv křivek momentu a výkonu, která by byla v souladu s parametry motoru uvedenými v článku

            A údaj o momentu není žádná aproximace, je tam výslovně uvedené že se jedná o nejvyšší toč. moment
            • 20 Reagovat !

              foto Emel

              Emel 02.10.  18:29

              « Re: Re: Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

              No však to píšu.

              206kW při 5100 otáček je 385,7Nm. 350Nm při 1700 je 62kW, při 5600 je to 205kW. Je pravděpodobné, že reálná křivka Nm bude nad těmi 350Nm s tím, že vrchol bude třeba někde nad 3000 s hodnotou třeba 400Nm, výkon bude taky o pár kW vyšší.

              Je ale působivější napsat ten širší rozsah momentu než tu jednu špičkovou hodnotu až při 3000.
              • 11 Reagovat !

                foto kalousek

                kalousek 02.10.  19:01

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

                No zní to podivně. Za prvé proč by se sami podceňovali když by mohli napsat více, dokonce o 10% více
                A za druhé když už, tak většinou výrobce napíše že max.hodnota je xx, a v rozsahu od - do otáček neklesá pod yy. Prostě maximum je maximum.

                EDIT: stejně to řešíme zbytečně. Koukal jsem jinam a max.výkon má ten motor až v 5600 otáčkach. Takže vysvětlení rozporu je podle očekávání docela prozaické - někdo tady ty hodnoty jen blbě opsal.
          • 00 Reagovat !

            foto -MT-

            _MT_ 03.10.  17:16

            « Re: Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

            Vysvětlení je jednoduché, v článku je prostě chyba. Moment mají udaný správně (tedy v souladu s VW), výkon špatně.
            • 00 Reagovat !

              foto kalousek

              kalousek 04.10.  07:08

              « Re: Re: Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

              Akorát je divné že se nad tak zjevným rozporem odborný redaktor vůbec nepozastaví, a už na pohled podivné údaje bez uzardění ještě znova přepíše do článku. Když je psal znova, přece to nemohl přehlídnout
              • 10 Reagovat !

                foto -MT-

                _MT_ 04.10.  10:47

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chyba v technických údajích

                Opravdu si myslíš, že nad tím přemýšlí? A jak už tu párkrát padlo: Redaktoři mají kolikrát problém i se vztahem mezi výkonem a momentem síly. Když má někdo problém s tak základní věcí, tak ho to nemusí praštit do očí. A co ty víš, jestli se u toho nečervenal. :-)
    • 12 Reagovat !

      foto Floyd

      Floyd 02.10.  17:31

      « Re: Chyba v technických údajích

      R.I.P. Mička >:D
  • 44 Reagovat !

    foto 4bytelnykola

    4bytelnýkola 02.10.  13:42

    HMM

    tak pokud se někomu líbí žlutý auto na 20ti palcových tmavých kolech je to jeho věc, za ty prachy jde mít i jiný věci: [odkaz]
    • 12 Reagovat !

      foto Atlis

      Atlis 02.10.  13:44

      « Re: HMM

      A bez príplatku za farbu to... >:D

      [odkaz]

      • 40 Reagovat !

        foto 4bytelnykola

        4bytelnýkola 02.10.  13:46

        « Re: Re: HMM

        asi taxi model :-) co třeba tohle [odkaz]
      • 22 Reagovat !

        foto iudex

        iudex 02.10.  14:11

        « Re: Re: HMM

        Stinger buď v modrej [odkaz] , alebo červenej [odkaz] , obe sú výrazné a vydarené. Žltá je na túto triedu už cez čiaru.
        • 00 Reagovat !

          foto wakantanka

          wakantanka 02.10.  14:14

          « Re: Re: Re: HMM

          Naživo tá modrá metla u mňa zatiaľ nič moc. V červenej mu to sluší viac. >:D
          • 00 Reagovat !

            foto iudex

            iudex 02.10.  14:31

            « Re: Re: Re: Re: HMM

            Na fotkách pôsobí tá modrá tak "maseratiovsky" a páči sa mi. Ale ako píšeš, farby treba zhodnotiť naživo, fotky môžu skresľovať.
            • 00 Reagovat !

              foto white-label

              white label 02.10.  14:44

              « Re: Re: Re: Re: Re: HMM

              Mně se taky víc líbí v té červené...
              A Arteona už jsem viděl i v červené a naživo vypadal líp, než ten "žlutozelený"...
              • 10 Reagovat !

                foto iudex

                iudex 02.10.  14:50

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                Jj, tá červená metalíza (po dlhej dobe v ponuke VW, doteraz bola všade len červená pastelová) vyzerá dobre a asi by bola mojou voľbou ešte skôr, ako táto žltá. Keby teda nebola viazaná (rovnako ako kurkuma) na najvyššie výbavy Elegance a R-line.
                • 00 Reagovat !

                  foto Emel

                  Emel 02.10.  15:05

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                  No počkej počkej... Golf měl přece červenou metalízu i dřív, ne? Jasně si vzpomínám, že když jsem naposledy obrážel salony (tj. 2013/14), stál jeden červený kombík na Jarově před salonem.
                  • 00 Reagovat !

                    foto -MT-

                    _MT_ 02.10.  15:23

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                    Možná to byla "podpultovka." :-) V Německu měl Golf podobně širokou paletu barev jako Octavia v ČR (jen ceny byly mnohem vyšší). Červené metly myslím dvě. Čekal bych, že to zvládnou objednat.
                    • 00 Reagovat !

                      foto white-label

                      white label 02.10.  15:29

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                      Červená metla Sunset byla za běžný metalický příplatek.
                      [odkaz]
                  • 00 Reagovat !

                    foto white-label

                    white label 02.10.  15:26

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                    Měl (i CrossPolo) [odkaz] , ale jinou (Sunset), tahle Chilirot je ale lépe trefená.
                    • 00 Reagovat !

                      foto Emel

                      Emel 02.10.  15:44

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                      Vím že se mi právě líbila ta červená metla a pak ta světlá modrá, co byla na prvních prezentačních fotkách... a že to oboje snad byly normální metly.
                      • 00 Reagovat !

                        foto white-label

                        white label 02.10.  15:49

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                        Ona ta červená Sunset je docela fotogenická, ale v reálu (v reálném provozu, ne nasvětlená na salonu) ten odstín nebyl žádný zázrak, podle světla šla někdy spíš do vínové, jindy do cihlové..., ale "za srdce" mě ten odstín v reálu nechytl. Zvažovali jsem ji právě na CrossPolo, ale nakonec to nevyhrála.
                      • 00 Reagovat !

                        foto iudex

                        iudex 02.10.  16:20

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                        Aha, vy myslíte tú tehlovú, ako píše label, to bola skôr (tehlovo)oranžová, než červená. Červená bola len pastelová. [odkaz]
                        • 00 Reagovat !

                          foto white-label

                          white label 02.10.  16:24

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                          Ale byla to taky červená (byť Sunset).
                          Ad odkaz, to je ale pěkný hh. ;-)
                          • 00 Reagovat !

                            foto speedfred

                            speedfred 02.10.  16:37

                            « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                            tak to je krásavec
                  • 00 Reagovat !

                    foto iudex

                    iudex 02.10.  16:18

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                    U nás nie, teda aspoň o žiadnej neviem, každopádne na GTI a R na 100% nebola žiadne červená metla u nás, ani v Nemecku.
                    • 00 Reagovat !

                      foto white-label

                      white label 02.10.  16:22

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HMM

                      Na GTI/R ne, ale na Golf, Golf Variant, Golf Plus, CrossPolo ano.
                      [odkaz]
          • 00 Reagovat !

            foto stevosk

            stevosk 03.10.  20:19

            « Re: Re: Re: Re: HMM

            Modrý Stinger už behá po Bratislave a musím povedať že nejaký veľký wow efekt tam nebol. Každopádne plánujem jazdu a potom sa budem vyjadrovať k autu.
        • 00 Reagovat !

          foto woody-alien

          woody-alien 02.10.  16:41

          « Re: Re: Re: HMM

          A dá se u té červené (třeba za příplatek) doobjednat i ta světelná show ? To by se mi líbilo, takhle v noci vyjet do ulic. :-! >:-[]
        • 00 Reagovat !

          foto fOE

          fOE 02.10.  21:26

          « Re: Re: Re: HMM

          Nemyslel jsem ze to nekdy napisu, ale stinger mozna v bile (neprisla mi z fotek jako obycejna bila, spis lehce kremova perlet?)?
    • 14 Reagovat !

      foto iudex

      iudex 02.10.  13:50

      « Re: HMM

      No keď to podávaš štýlom čo sa komu páči, tak tento votrelecký dizajn nových Lexusov mi príde priam odporný a Arteon je oproti tomu kráľ športovej elegancie. ;-)
    • 43 Reagovat !

      foto Dinar

      Dinar 02.10.  14:05

      « Re: HMM

      Takže pokud se někomu nelíbí žluté auto na dvacítkách, bude se mu líbit hnědé na devatenáctách? Mě třeba se nelíbí ani jedno.

      P.S. A srovnávat cenu nového s ojetinou, Hujere, ve tvym věku...
      • 22 Reagovat !

        foto 4bytelnykola

        4bytelnýkola 02.10.  19:58

        « Re: Re: HMM

        té ojetiny jsem si úplně něvšiml, ok, "Geeso" je o něco dál, ale je tam V6, jinak Dodge Charger je třeba s V6 cenově pod VW
    • 30 Reagovat !

      foto wakantanka

      wakantanka 02.10.  14:10

      « Re: HMM

      Tragédia ovšem je, že pokiaľ to nemá nejakú výraznú a zaujímavú farbu, tak si ho málokto vôbec všimne. Väčšina si bude myslieť, že nejaký čudný Passat. :-)
      • 30 Reagovat !

        foto iudex

        iudex 02.10.  14:13

        « Re: Re: HMM

        Presne tak. Písal som to tu už viackrát, v žltej kurkuma je to úplne iné auto a otočí sa za ním skoro každý. V čiernej, šedej či inej "nefarbe" si len pomyslíš, že ten Passat vyzerá trošku inak, ale inak bežný VW.
        • 10 Reagovat !

          foto stevosk

          stevosk 03.10.  20:14

          « Re: Re: Re: HMM

          Arteon vyzerá k svetu naozaj iba v kurkume a chilli, použiteľná je aj biela. Ale v tej bielej zo zadu si ho naozaj bez problémov pomýlite s Passatom. Osobne vyberám náhradu za moje už 8 ročné Mondeo a lovím v podobných vodách ako ty. Arteon som si vyskúšal v prezenčke s príšerne mdlým 150 koňovým dieslom a dsg. A vyslovene ma hnevala odozva, dáte tam kick down, asi sekundu sa nič nedeje a potom to trochu zahučí, ale výkon ani zrýchlenie tam nie je. (Ani Insignia, ktorú som testoval nebola so 170 koňovým dieslom žiadna raketa, ale v spolupráci s manuálnou prevodovkou som aspoň mal okamžitú reakciu na plyn.) Škoda, že nikde nie je k dispozícii 2.0 TSI 190k, to sa mi javí ako ideálna kombinácia. Ostatné veci som však vnímal vcelku pozitívne. Auto je priestranné, má pohodlné sedačky a kopu vyspelých asistenčných systémov (napr. ten asistent udržania v pruhoch je oproti Insignii lepší resp. nebehá z prava doľava, druhá vec je že na slovenských cestách vzhľadom na kvalitu značenia aj Arteon vyhlási, že nie možné sledovať čiary). Zlavy na Arteon sú však zatiaľ nemastné neslané, ale časom bude tlak na cenu určite (ostatne už poľské cenníky ponúkajú nejakú zľavu oproti slovenským a aj tam sa negociuje asi tak na úrovni mínus 12 percent). Nakoniec však asi vyberiem v pomere cena výkon čo zatiaľ vyzerá na niekoho s dvojice Insignia alebo Superb.
    • 00 Reagovat !

      foto white-label

      white label 02.10.  14:39

      « Re: HMM

      To je reálná fotka, nebo je to "umělecky přikroucené" ve fotoshopu? :*) >:-[]
    • 20 Reagovat !

      foto webpaja

      webpaja 02.10.  14:47

      « Re: HMM

      Sorry, ale proč to porovnávat s ojetinou. Lexus se rozhodně podbízet cenou nemusí. To je zcela jiná liga, ovšem i když porovnáš ceníkové ceny.
      • 11 Reagovat !

        foto 4bytelnykola

        4bytelnýkola 02.10.  20:00

        « Re: Re: HMM

        jj, to jsem spletl, ojetiny jsem si nevšiml, ale takovej Dodge Charger s v6 je za podobnej peníz..
        • 22 Reagovat !

          foto -Karel-

          _Karel_ 02.10.  20:09

          « Re: Re: Re: HMM

          Aniž bych chtěl obhajovat předražený Arteon, kdybych já měl na výběr za stejnou cenu mezi Arteonem plným výbavy a Chargerem, tak bych moc neváhal. Charger má fajn motor. Tím to začíná - a v mých očích i končí. Fajn pony car.
          Takových příkladů - "za ty prachy můžu mít...." ti do rána vys.eru kýbl. ;-)
          • 10 Reagovat !

            foto 4bytelnykola

            4bytelnýkola 02.10.  21:07

            « Re: Re: Re: Re: HMM

            charger můžeš mít taky 4x4, případně s v8 motorem, já bych taky neváhal :-)
    • 01 Reagovat !

      foto -Karel-

      _Karel_ 02.10.  18:26

      « Re: HMM

      A taky spoustu jiných ne-nových aut.
    • 00 Reagovat !

      foto twistedTSD

      twistedTSD 02.10.  19:09

      « HMM

      Leda by na něj dělali nějaký aftermarket nárazník, který nevypadá jak po bouračce.
  • 20 Reagovat !

    foto skyactive-for-everybody

    skyactive for everybody 02.10.  13:55

    dobře se četlo

    Opět, Honzo, skvěle napsáno. Je fakt, že jste v psaní testů či prvních jízdních dojmů stále lepší a lepší. Tak jen tak dál.
    Chování automatu… asi bych byl z takového projevu hodně rozpačitej. Přitom ne všechny koncernové AT (DSG) převodovky se chovají tak nerozhodně. Ale do auta za bezmála půldruhého milionu by podle mne patřilo poněkud sofistikovanější řešení. Minimálně by neměla být reakce plynový pedál versus automat tak „rozmanitá“, když se jedná o dvojspojku.
    Design je věc osobního názoru, mně osobně se nelíbí řešení palubní desky ala Passat (prolezl jsem a ohmatal na náplavce). Vnější design je na poměry koncernu skoro „odvážný“, určitě mnohem hezčí než Passat CC, z fotografií může evokovat „něco z frantíků“(stejně tak ale frantíci mohou evokovat „něco z němců“), ale LIVE tomu tak není. Je to VW Němec jak vyšitej.
    • 32 Reagovat !

      foto iudex

      iudex 02.10.  14:07

      « Re: dobře se četlo

      Jj, DSG sa niekedy, resp. v niektorých modeloch správa tak, že dáva dôvod na kritiku, že to je ale vo vlajkovej lodi automobilky za 1,5 milióna, to je na pováženie.
      Na druhej strane včera som sa viezol vo Francúzovi so 6-st. HDM Aisinom a to bolo tragicky pomalé radenie. Tak neviem, buď má človek rýchlu, ale cukavú DSG, alebo komfortný, ale pomalý HDM a na slušný automat tuším fakt musí človek až k ZF s 8°. ;-\
      • 20 Reagovat !

        foto skyactive-for-everybody

        skyactive for everybody 02.10.  14:13

        « Re: Re: dobře se četlo

        Nuže, jak píšeš, asi zlatá střední osmistupňová Zatraceně Fajnová cesta :-)
        Ale protože jezdím různé automaty bezmála 25 let, tak z mého pohledu jsou automaty generaci od generace lepší a lepší.
        Co že jsi to proháněl francouzského?
        • 00 Reagovat !

          foto iudex

          iudex 02.10.  14:27

          « Re: Re: Re: dobře se četlo

          Grand Picasso 2,0HDI (aktuálna pofaceliftová verzia).
      • 31 Reagovat !

        foto Dinar

        Dinar 02.10.  14:17

        « Re: Re: dobře se četlo

        I aktuální 8st Aisin je výborná převodovka a lze ji mít s motorem napříč, určitě lepší než současná dsg v jakékoliv verzi.
        • 01 Reagovat !

          foto iudex

          iudex 02.10.  14:29

          « Re: Re: Re: dobře se četlo

          Jj, nová Insignia má v silnejších motorizáciách nový 8st. Aisin, tak dúfam, že to bude lepšie, ako staršie 6st.
        • 30 Reagovat !

          foto Odan

          Odan 02.10.  14:51

          « Re: Re: dobře se četlo

          Koukám, že se z DSG stává novodobé PD - ve své době super nápad, třista z místa, později se to u běžných aut ukáže jako slepá ulička a následuje návrat k mainstreamu.
          • 10 Reagovat !

            foto white-label

            white label 02.10.  14:56

            « Re: Re: Re: dobře se četlo

            dsg mělo zůstat tam, kde začalo (R32/GTI apod.), viz i BMW a pouze M modely s dkg ...
            Na druhou stranu jsem jel aktuální G7R/7dsg a tam vše fungovalo jak má, takže by mohlo stejně i v tomto případě...
        • 20 Reagovat !

          foto kesumb

          kesumb 02.10.  16:58

          « Re: Re: Re: dobře se četlo

          No to teda nevím, s DSG DQ500 jsem byl spokojený a přišlo mi to o dost lepší než Aisin co byl v V90. Ale s 381 jsem nejel a sladění DQ250 s 206kW v Supu je docela dost bída.
          • 10 Reagovat !

            foto -Karel-

            _Karel_ 02.10.  18:32

            « Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

            Já mám taky DL 500 (nebo 501?) a nic z popisovaného nemůžu potvrdit. A z toho, co Honza popisuje, mi přijde, že je to chyba naladění, ne mechanická vlastnost.
            Což nic nemění na tom, že v autě se startovní cenou 1,3m je to ostuda.
            • 00 Reagovat !

              foto -MT-

              _MT_ 03.10.  14:37

              « Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

              Neplést DL a DQ. Různé převodovky (a ano, je to 501).
              • 00 Reagovat !

                foto -Karel-

                _Karel_ 03.10.  14:56

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                Já vím - podél a napříč.Ale předpokládám, že +- to nebude zásadně jiné. :-)
                • 00 Reagovat !

                  foto -MT-

                  _MT_ 03.10.  16:08

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                  Jsou to opravdu dvě různé převodovky. I když obě dělali u Audi, takže nechci psát, že nemají nic společného. Je celkem pravděpodobné, že některá řešení budou sdílet, když je dost možná dělali stejní lidé. Obal je rozhodně úplně jiný. Napříč a podél mají různá prostorová omezení; tím spíš, když DQ500 vyvíjeli pro pětiválec, který je sám o sobě na ta auta dost velký.
                  • 00 Reagovat !

                    foto -Karel-

                    _Karel_ 03.10.  16:41

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                    Jak ti tu psal onehdá jiný kolega - díky za rozšíření obzoru :-)
      • 30 Reagovat !

        foto -Teddy-

        _Teddy_ 02.10.  14:21

        « Re: Re: dobře se četlo

        DSG sa zacne spravat "cudne" ked je sparovane s motorom, ktory je na hrane toho co prevodovka dokaze preniest (ako napr. tu: DQ381, 350Nm). Potom su tie rozjazdy take "skakave", lebo prevodovka nedovoli dlhsi preklz. Nie je tam uz taka rezerva. Keby tam dali DQ500, urcite by tie rozjazdy mohli byt "kulturnejsie"...

        Druha vec je zmatkujuce radenie. To by sa malo dat poriesit updatnutim sofwaru.
        • 20 Reagovat !

          foto -MT-

          _MT_ 02.10.  15:59

          « Re: Re: Re: dobře se četlo

          Pro 381 ale není hranicí 350 Nm. To bylo hranicí pro starou, původní DQ250, kterou nahrazuje. Nedávalo by smysl dělat novou převodovku se stejným limitem, jako měl její předchůdce, který byl už dávno překonaný. I tady hraje roli naladění. Rezerva (v ratingu) by tu neměla hrát roli. Pokud je převodovka navržená na 400 Nm, tak má bez problémů zvládnout 400 Nm. Limitující by tu mohlo být třeba chlazení; to pak může začít poskakovat v kolonách.
          • 00 Reagovat !

            foto white-label

            white label 02.10.  16:06

            « Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

            A je tam stejná 7dsg, jako v aktuálním GR (kde to funguje dobře)?
            • 10 Reagovat !

              foto -MT-

              _MT_ 02.10.  16:50

              « Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

              Měla by být. GR by měl mít 381, tohle by mělo mít 381. 200 to není určitě a 500 má u Passatu snad jen 176 kW TDI.
              • 10 Reagovat !

                foto kesumb

                kesumb 02.10.  17:00

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                DQ500 je vždy s BiTdi, v Tiguanu a Kodiaqu s 2,0 motorama a ve všem s 2,5 R5 v audi. Nevím jaká evoluce je v Transporterech.
                • 00 Reagovat !

                  foto -MT-

                  _MT_ 02.10.  17:12

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                  Transporter měl podobně jako Tiguan DQ500 i u slabších motorů.
      • 50 Reagovat !

        foto woody-alien

        woody-alien 02.10.  16:55

        « Re: Re: dobře se četlo

        Tohle už mi vážně připadá jako lidová slovesnost. Stejně jako legendární požírání oleje u 2.0 TSI. Za dva a půl roku jsem nedolil ani deci oleje (ale taky nepřibývá, kdyby to někdo chtěl vzít z druhé strany) a DSG mi necuká a nezmatkuje. A to má v popisu práce i velmi pomalé popojíždění po prudkých nájezdech do stísněného parkovacího místa. Netvrdím, že u jiných modelů to tak nemůže být, ale u mě se "mokrá" DSG 6 chová slušně. Vytknout by se jí dala urputná snaha držet se nízkých otáček, což ovšem řeší přepnutí do jiného režimu.

        Čili shrnuto, cítím se být podvedený o tyhle emocionálně vypjaté okamžiky svého auto-života a zřejmě budu žádat odškodnění. :-)
        • 20 Reagovat !

          foto white-label

          white label 02.10.  17:17

          « Re: Re: Re: dobře se četlo

          Taky to mám tak, dokonce hned u dvou aut, máme asi velmi vzácné výjimky. ;-)
        • 00 Reagovat !

          foto skyactive-for-everybody

          skyactive for everybody 03.10.  09:12

          « Re: Re: Re: dobře se četlo

          Tak jestli toužíš po emocionálně vypjatých okamžicích s převodovkou, nechám tě projet V3S-kou... to přímo uvidíš ty emoce při řazení :-)
          • 00 Reagovat !

            foto woody-alien

            woody-alien 03.10.  09:28

            « Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

            Proč hned tak zvostra ? ;-) Na to mi v pohodě postačí pětikvalt od PSA. :-)

            PS: A navíc, mě nemůžeš vyděsit. Já začínal samostatně výdělečnou činnost s 1203kou a TAZ 1500. Čtyřkvalt, pětikvalt, zrcadlově prohozenej pětikvalt....tam ovšem bylo řazení jen jednou z mnoha emocionálně vypjatých chvilek. >:D
            • 00 Reagovat !

              foto skyactive-for-everybody

              skyactive for everybody 03.10.  09:37

              « Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

              >:D >:D >:D
              dvanáctsettroska...to byl brutální stroj. Ale měl jsem ještě lepší vý...*. ŽUK, třístupňovej manuál.
              TAZ 1500 si pamatuju... to byla doba panečku... nakrmit restituční právníky a pak si jít nakopat pár brambor, aby bylo co žrát :-)
              Ale ta V3S je the best off-road všech dob :-)
              • 00 Reagovat !

                foto iudex

                iudex 03.10.  10:02

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                Jj, TAZ je aj mne blízka, o.i. preto, že sa vyrábala u nás za humnami. Aj keď je pravda, že ja som vnímal skôr smutný koniec Trnavských automobilových závodov, od privatizácie slovutným pánom Majským, vytunelovanie a následné dlhoročné súdne spory všetkých proti všetkým, vrátane ľudí protestujúcich pred súdom (ktorí na to ako obvykle doplatili najviac).
                P.S. u nás sa o kvalite TAZky hovorila taká básnička: "Tisícpäťsto TAZ, doj.be sa zas". >:-[]
                • 00 Reagovat !

                  foto skyactive-for-everybody

                  skyactive for everybody 03.10.  11:22

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                  no jo, tam to vypadalo jako předem promyšlená likvidace. Ale zase co. Dnes se na Slovensku vyrábí prémiová auta a budete tam mít Jaguar... to my nemáme, jen jakési prcky v Kolíně vyrábíme, pak samo Nošovice, Vrchlabí a MB, ale z prémie prd.
                  • 00 Reagovat !

                    foto woody-alien

                    woody-alien 03.10.  11:44

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                    Já ti něco řeknu. Buďme rádi za Kolín, Fabii, Citigo a rodinnou i10. ;-) Až to jednou rupne, tak v ČR budem v pohodě ale na Slovensku si ty svý Jagy, Cayenny a Q7 budou moct strčit tak za klobouk a Ja První 123 bude tančit na rozvalinách jejich výrobních závodů. :-! >:D

                    "To co potřebujeme je naplňovat jen skutečné potřeby... a nezaměňovat dobrej pocit s potřebou. Myslím, že vzhledem k okolnostem - a tím myslím počet lidí a stav planety - silná auta patří zavřít do "rezervace"."
                    • 00 Reagovat !

                      foto Emel

                      Emel 03.10.  11:47

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                      Myslím, že by měl vstoupit do kláštera nebo tak něco...
                      • 00 Reagovat !

                        foto woody-alien

                        woody-alien 03.10.  11:51

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                        To určitě. Protože pokud by ty své myšlenky vzal do důsledku, auta by byla jen skromným začátkem.
                    • 00 Reagovat !

                      foto skyactive-for-everybody

                      skyactive for everybody 03.10.  12:53

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                      >:-[]
                    • 00 Reagovat !

                      foto Reco

                      Reco 03.10.  13:40

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobře se četlo

                      Ked to rupne, tazko povedat co nastane. Pri poslednej velkej krize to boli prave premiove produkty, co sa predavalo viac nez obvykle. Nie len u aut. Kriza vnasa do hry velke riziko, lenze s velkym rizikom prichadzaju aj velke zisky. Niekto utre hubu, niekto zbohatne. Tak to bolo vzdy a nebude to inak.
                      A na tu jeho magorinu som reagoval ja, ze to co tvrdi, ze cista schizofrenia a sprostost.
  • 40 Reagovat !

    foto iudex

    iudex 02.10.  14:01

    BiTDI ako ideál? Asi nie

    Test Arteonu je slušný, s väčšinou záverov testéra sa stotožňujem, od dizajnu cez interiér až po hodnotenie jazdných vlastností.
    Nesúhlasím však s pohľadom na motor a názorom, že BiTDI je lepšou voľbou, ako TSI. Jednak stojí rovnako, ako oveľa výkonnejší benzín, jednak neprináša žiadne benefity. Je nekultivovaný ako akýkoľvek štvorvalcový dízel, ale hlavne neprináša úsporu paliva, akú od dvojlitrovej nafty človek odôvodnene čaká. Sám testér píše, že v meste nafta žerie rovnakých 10 litrov, ako benzín (sic!) a aj v aktuálnom porovnávacom teste Autoexpressu (Arteon 2,0TDI vs. A5SB 3,0TDI) namerali Arteonu vyššiu spotrebu, ako Audi s trojlitrovým šesťvalcom. Dízel, ktorý je síce nekultivovaný ako typický štvorvalec, ale žerie viac, ako o liter objemnejší šesťvalec, to je fakt výborná voľba.
    >:-[]
    Inak súhlasím s autorom aj v tom, že Arteon vôbec nepobáda k ostrejšej jazde, na to je príliš kultivovaný, utlmený (nechcem povedať nezáživný) a tiež príliš veľký/dlhý, takže tých 206 kW zrovna nepotrebuje a ako ideál by som do Arteonu videl slabší 2,0TSI.
    • 70 Reagovat !

      foto Dinar

      Dinar 02.10.  14:08

      « Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

      To auto má hlavně nesmyslnou cenovku, je to pořád jen mírně elegantnější/ostřejší designově passat, stát max. o sto víc než passat, pak ok, takto je to vyloženě masírka. V této cen. relaci se dá pořídit šestihrnek s klasickou koncepcí. ;-)
      • 50 Reagovat !

        foto skyactive-for-everybody

        skyactive for everybody 02.10.  14:16

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        A realita? Okolní manažéři na tu masírku evidentně slyší. Docela nedávno se na téma Aerton strhla v kanceláři mohutná debata, protože každý by chtěl mít něco, co není pro každého. Marketing je dnes zkrátka více než polovina úspěchu.
        • 30 Reagovat !

          foto Dinar

          Dinar 02.10.  14:17

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          Ano, souhlas, realita taková je, "masérů" plno vůkol, a u vw to vědí. ;-)
        • 00 Reagovat !

          foto iudex

          iudex 02.10.  14:25

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          Ja som mimo žltých predvádzačiek zatiaľ stretol jediný, aj ten som v bielej skoro prehliadol. Ono to za tú cenu bude chcieť silnú potrebu sa odlíšiť od Passatistov a neísť zároveň do prémie, ktorá je dosť blízko.
          Ako aj ja by som Arteon ako taký bral všetkými desiatimi, ak by bol cenovo tam, kam podľa mňa patrí, t.j. medzi Insigniou, Superbom a Mondeom. Ale vyberať medzi Arteonom za 40t a porovnateľnou Insigniou za 30t, bola by to jasne Insignia (čo zrovna Tebe nemusím vysvetľovať).
          • 00 Reagovat !

            foto skyactive-for-everybody

            skyactive for everybody 02.10.  14:36

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            Pokusím se na to podívat z jiného úhlu. Nevím, zda si to pánové ve VW uvědomili a nebo je to jen náhoda...
            trh práce je teď v Evropě hodně divokej, dochází k přesunu mozků ke konkurenci a protože služební auto je považováno za benefit, na který prostě slyší nejedna sebepragmatičtější mužská (i ženská) duše, vím o minimálně čtyřech případech, kdy byl Aerton nabídnut "nerozhodným zamcům". V podstatě taková motivace... hele, nenavýšíme ti odměny na tvé pozici, ale zvýšíme ti budget a můžeš mít Arteon.
            :-)
            • 20 Reagovat !

              foto Emel

              Emel 02.10.  14:46

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              To je asi jen náhoda.

              Mně se Arteon do vkusu netrefuje, nemám z principu rád podobné naleštěné prdy... ale zase kdyby mi ho někdo nutil místo Passata, tak bych měl asi dilema :-)
              • 10 Reagovat !

                foto skyactive-for-everybody

                skyactive for everybody 02.10.  14:48

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                no vidíš, další pragmatická duše... a ejhle, taky jenom člověk >:D
              • 10 Reagovat !

                foto webpaja

                webpaja 02.10.  15:47

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                Myslíš za stejnou cenu, ale... >:-[]
                • 00 Reagovat !

                  foto Emel

                  Emel 02.10.  16:08

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  Myslím zaměstnavatel jako služebák.
            • 20 Reagovat !

              foto iudex

              iudex 02.10.  14:53

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              Tak áno, dnes sú zamestnanci rozmlsaní, dáš im Passat a ešte frflú. >:D
              • 21 Reagovat !

                foto woody-alien

                woody-alien 02.10.  16:58

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                Passat je pro každého, Arteon ne. ;-)
                • 00 Reagovat !

                  foto Dinar

                  Dinar 03.10.  07:12

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  >:D :yes:
                • 00 Reagovat !

                  foto -MT-

                  _MT_ 03.10.  17:06

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  >:D
          • 00 Reagovat !

            foto wakantanka

            wakantanka 02.10.  19:26

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            U nas som stretol jedneho strieborneho na BL znackach a musel som sa pozriet dva krat, taky bol nevyrazny.
        • 11 Reagovat !

          foto Odan

          Odan 02.10.  14:53

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          U nás se tahle diskuse vedla taky, dokonce jsme tu měli dva Arteony na zápůjčku a pak si všichni svorně znova objednali Passaty v kombíku a ti důležitější A6ky.
          • 00 Reagovat !

            foto skyactive-for-everybody

            skyactive for everybody 02.10.  15:01

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            Co se jim na Arteonu nelíbilo? To není rejpnutí, rád bych to věděl.
            • 00 Reagovat !

              foto white-label

              white label 02.10.  15:31

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              Možná i to, že to není kombík..., viz jejich finální volba.
              • 30 Reagovat !

                foto webpaja

                webpaja 02.10.  15:35

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                Myslím, že za cenu Arteonu má sakra našvihaný kombík nebo ve vyšších specifikacích pak výprodejovou A6 se šestiválcem. Udělal bych to stejně ;-)
                • 10 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 02.10.  15:39

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  A6 s V6 je jinde, ale na srovnatelnou cenu s Arteonem se zřejmě nedostanou ani při aktuálních cenách pomalu končící A6.
                  • 10 Reagovat !

                    foto webpaja

                    webpaja 02.10.  15:46

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                    Nemyslím si, pokud slevíš z výbavy. Nedávno jsem dojednával za velmi sladkou cenu známému A6 3,0TDI Avant. Byl o 200k vč. DPH levnější než testovaný Arteon.
                    • 00 Reagovat !

                      foto white-label

                      white label 02.10.  15:52

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                      Tou cenovou srovnatelností jsem právě myslel při srovnatelné výbavě.
                      • 00 Reagovat !

                        foto webpaja

                        webpaja 02.10.  15:56

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                        To fungovat samo nebude ;-)
                • 20 Reagovat !

                  foto woody-alien

                  woody-alien 02.10.  17:00

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  Počkej, sakra má našvihaný kombík ? Myslej jsem že Auris hybrida..... :-| >:-[]
                  • 10 Reagovat !

                    foto -Karel-

                    _Karel_ 02.10.  18:40

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                    >:D >:D >:D
                  • 00 Reagovat !

                    foto simon-sez

                    simon_sez 03.10.  07:21

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                    ten ma ako auto snov :-)
            • 00 Reagovat !

              foto Odan

              Odan 02.10.  18:35

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              Interiér je stejnej jako má Passat, jezdí to stejně jako Passat a i s cenovym jemnocitem je Arteon podstatně levnější - ergo si Passata můžou dovybavit k prasknutí.
              Původně měl Arteon být náhradou A6, s tím je ale vyprovodili rychle :-)
              • 00 Reagovat !

                foto Dinar

                Dinar 03.10.  07:16

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                A6 mi přijde k arteonu úplně mimo, v rámci koncernu bych smysl jeho pořízení porovnával proti smyslu pořízení si A5 sportback.
                • 00 Reagovat !

                  foto woody-alien

                  woody-alien 03.10.  09:42

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  Ano, to má logiku. Ale znáš to,šedivá je teorie....takže si v rámci laborování s cenou dovedu tenhle duel při výběru klidně představit. Marketingová masírka cpe Arteon prémii přímo do cesty, takže někoho může napadnout zkusit nahradit oježděné A6 tím nejlepším ze supermainstreamu. ;-)
                  • 00 Reagovat !

                    foto Odan

                    Odan 03.10.  10:27

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                    Bereme auta na čtyř/šestiměsíční OL, vypadá to, že teďka importér/dealeři potřebujou vytvořit pár desítek kusů referentskejch Arteonů (sleva, kterou nabídli, byla docela prémiová a splátka OL tím pádem na přijatelné úrovni).
                    Takže fleet manažer přišel s tím, že by se to pro jednou mohlo vystřídat za ty Passaty a A6.
                    Jak jsem psal výše, A6káři je vyprovodili rychle s tím, že to nejede a škube, Passatisti taky, protože v černý/hnědý/stříbrný (povolený barvy) Arteon moc nevypadá a navíc jsme tradiční firma a jakákoli změna je zbytečná "výzva". :-)
                  • 00 Reagovat !

                    foto Dinar

                    Dinar 03.10.  11:10

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                    Já to opravdu moc nechápu, prý to má být auto pro fleety, kde si nemůžou s ohledem na hierarchii pořídit za dané love premii, tak mají vybaveného passata resp. arteona. A najednou stojí proti A6? Dyk to je premie, jak to sedí s tou hierarchií? Moc mi to logiku nedává, pokud bych měl o arteonu uvažovat mimo kategorii "pravidla fleetu", pak ho (v této motorizaci) postavím proti střední premiové, když stojí stejně. Tj. 430i nebo A5 sportback 2,0tsi, oboje jezdí líp (tedy jestli arteon nejezdí výrazně lépe než passat, což nikde v testech nečtu), oboje vypadá, alespoň v mých očích, líp. A jako bonus lze, při dnešním přetlaku nabídky aut, pořídit ty zmíněné premiové konkurenty za danou cenu i se šestiválcem, podle mně je arteon s tím, jak má nastavenou cenovou politiku, střelbou mimo terč, resp. autem pro lidi, co se moc neorientují, resp. ta pravidla fleetu... a to jsme zpátky na začátku. ;-)
                    • 00 Reagovat !

                      foto woody-alien

                      woody-alien 03.10.  11:34

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                      Já souhlasím, pro mě by to byla lehká volba. Mě ovšem neomezuje car policy nýbrž jen vlastní volné finance. Jsem tedy chudší....ale mám to, za co mnozí i umírali. >:-[]
                      [odkaz]
                      • 00 Reagovat !

                        foto speedfred

                        speedfred 03.10.  20:15

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                        to si vystihol :yes:
                        (aj keď občas je tá sloboda draho vykúpená)
                • 00 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 03.10.  11:15

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  Souhlas.
              • 00 Reagovat !

                foto skyactive-for-everybody

                skyactive for everybody 03.10.  09:42

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                jojo, já hlavně přehlédl to "combi", čímž se to vše vysvětluje
              • 00 Reagovat !

                foto woody-alien

                woody-alien 03.10.  09:45

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                Počkej, takhle mi to nedává smysl. Zřejmě jsi myslel, že je Arteon podstatně dražší - ergo si můžou dovybavit Passata...
                • 00 Reagovat !

                  foto Odan

                  Odan 03.10.  10:21

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  Jasně, je to jak píšeš - myslel jsem Passat, píšu Arteon.
      • 11 Reagovat !

        foto iudex

        iudex 02.10.  14:17

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        Presne. Cena je hrubo prestrelená, za "lepší" Passat či Superb bez technickej nadstavby oproti mainstreamu je to príliš veľa a príliš blízko prémii, voči ktorej nemá okrem viac miesta čo ponúknuť. Ak príde špekulovaný V6 (VR6) a zníži sa cena bežných verzií, potom sa dá o Arteone reálnejšie uvažovať, takto je ale mimo reálneho záujmu.
        • 10 Reagovat !

          foto Dinar

          Dinar 02.10.  14:18

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          Moc tomu VR6 nevěřím, to by vw skutečně překvapil.
          • 01 Reagovat !

            foto iudex

            iudex 03.10.  10:07

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            Všetko bude záležať, ako veľmi bude pôsobiť mediálna masírka na kupujúcich. Ak sa ich nájde dosť, ktorí dajú prémiové peniaze za mainstreamovú techniku, nebude dôvod. Ak ale Arteon nepôjde, tak budú musieť ničo vymyslieť a VR6 pod kapotou by aspoň čiastočne dodala váhu tým deklaráciám. Ale skôr som skeptik ako Ty.
            Btw. je zaujímavé, že Kia prinesie auto so skutočne prémiovou technikou (V6, zadný pohon so samosvorom...) a už dopredu sa naň hľadí cez prsty, kdežto VW predhodí "Passat liftback" s technikou zhodnou s hocakým Superbom či dokonca Golfom a ľudia to berú ako niečo viac, pomaly prémiu.
            8-s
            • 00 Reagovat !

              foto -MT-

              _MT_ 04.10.  10:23

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              Záleží, jací lidé. Když někdo o autech nic neví/ technika ho nezajímá, tak mu to pochopitelně může být jedno. Má to být víc než Passat a proč ne. Prémie? Těžko. Marketingové oddělení to může tvrdit, i když jsem to nezaznamenal (na druhou stranu si nevzpomínám, že bych na Arteon viděl nějakou reklamu, ani jsem se neobtěžoval s brožurou). Toho jsem si všiml jen u Hyundai. U Opelu se člověk zasmál (Premium-Klasse, nebo jak to říkají).

              Je to prostě rozdíl mezi vnímáním značek. VW klidně může sáhnout pro techniku k Audi. Udělali to u Touaregu i Phaetonu. Kdyby na to přišlo, klidně by mohli jít k Porsche, kde mají FR platformu. Něco nad Passatem se určitě dá udělat. Otázka je, jestli je na to prostor. Jestli to VW dokáže prodat. Technika podle mne nehraje zase takovou roli. Pokud budou lidé dávat přednost prémii, tak podle mne technika ani náhodou nebude důvod číslo jedna. Ta je spoustě lidí ukradená, nebo ji minimálně berou hodně povrchně.

              Mimo EU Arteon šestiválec nejspíš dostane. Jestli i v EU, kdo ví. Normálně bych věřil, že do toho klidně půjdou. Ale po gatích nebudou tak ochotní.
      • 11 Reagovat !

        foto Londonbridge

        Londonbridge 02.10.  14:22

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        Jako ano pekne auto...ale nezabudnime ze predchodca mal hroznu reputaciu v kvalite od krivych koncoviek vyfuku, anteny ,hrkotajuci interier a vela dalsich veci. myslim niekto tu z nas tiez ma predch. CC a zavesil to na Moje auto... Zalezi ako silno vychytali muchy ktore zrovna nepomohli CC reputacii . Cas ukaze nakolko sa zlepsila kvalita. Osobne som na CC pocul dost silnu kritiku od par majitelov a tiez na nete sa da najst par nie zrovna pochvalnych prispevkov...
      • 00 Reagovat !

        foto wikinko

        wikinko 02.10.  15:54

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        Dinar, tebe snad netreba vysvetlovat, ze nielen cena, ale aj auto samotne bolo vytvorene pre fleety pre nizsi korporatny manazment, ktori kvoli firemnej "car policy" nemoze premiovku, ale limit na operak ma vysoky. Viem o com hovorim, po dvoch BMW 3 jazdim z donutenie na octavke za 40 tisic euro.
        • 00 Reagovat !

          foto white-label

          white label 02.10.  15:57

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          A jak to snášíš? Máš benzín, nebo diesel?
          • 00 Reagovat !

            foto wikinko

            wikinko 02.10.  17:19

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            135kw TDI 4x4. az na podtacanie (auto pri tom drnca a vibruje) sposobene katastrofalnym naladenim DSG to znasam celkom dobre.
            • 01 Reagovat !

              foto white-label

              white label 02.10.  19:00

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              Tak tam hoď sport, nebo manual a neřeš to... ;-)
              • 00 Reagovat !

                foto wikinko

                wikinko 03.10.  05:23

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                a naco mam potom automat? Superb pri podtacani tak nevibruje, pri octavke je to len vinou osideneho odizolovania.
                • 00 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 03.10.  10:49

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  I ve "sportu" je to pořád automat...
                • 00 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 03.10.  11:14

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  eSko je taky automatický režim...
              • 00 Reagovat !

                foto speedfred

                speedfred 03.10.  08:15

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                keď som mal Pašíka 3.2 ,tak v kolónach som to musel prepínanať na S, v D to bola katastrofa.
                • 00 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 03.10.  10:46

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  Jo, v pomalých kolonách je to nejlepší řešení.
        • 00 Reagovat !

          foto speedfred

          speedfred 02.10.  16:44

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          to bola snáď iba cenniková cena.
          • 00 Reagovat !

            foto scadar

            scadar 03.10.  10:19

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            Nevim, jak je to na slovensku, v DE je treba srazka ze mzdy (za pouzivani auta k soukromym ucelum) navazana prave na cenikovou cenu auta. Za kolik to leasingovka ve skutecnosti koupila, nikdo nevi bych rek... :-)

            Takze to pak clovek cumi, jake ze jsou vlastne cenikove ceny tech aut - u nas napriklad Golf GTD za 45k EUR, Audi A6 s 2.0TDI a manualem (mame nejaky omezeni na CO2, jinak ale je v plny palbe) za bratru 70k EUR... a podobny nesmysly.
            • 00 Reagovat !

              foto skyactive-for-everybody

              skyactive for everybody 03.10.  10:26

              « Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

              ta srážka ze mzdy vázaná na cenu auta je samozřejmě i v CZ
              • 00 Reagovat !

                foto scadar

                scadar 03.10.  15:31

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                Diky za upresneni, ostatne dalo se to cekat. :-) Kazdopadne jako prijemce benefitu sluzebniho auta cloveka zajima prave cenikova cena bez jakychkoliv slev. :-) Z toho pak prameni takova ta klasika "golf za milion, to je ale hovadina, za ty prachy mam passata v plny palbe" ... leda tak kulovy. :-)

                • 00 Reagovat !

                  foto -MT-

                  _MT_ 03.10.  16:56

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                  V ČR nehraje roli ceníková cena, ale vstupní (tedy kupní) a to včetně DPH v plné výši. A to i u aut pronajatých (bere se tedy vstupní u majitele). Pokud se tedy něco nezměnilo.
                  • 00 Reagovat !

                    foto Odan

                    Odan 03.10.  22:03

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

                    Nezmenilo, je to jak pises :-)
      • 00 Reagovat !

        foto -MT-

        _MT_ 02.10.  16:11

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        Opravdu to nevychází? Dorovnávání výbav je celkem otrava a je tu otázka nabídky prodejce, ale při zběžném porovnání jsem se myslím dostal pod €4k rozdílu (oproti sedanu). Co si vzpomínám, i standardní Passat šel snad přes €70k, když se člověk u konfigurátoru utrhl ze řetězu. To je nesmysl, který může fungovat snad jen tam, kde peníze jsou, ale pravidla nedovolí něco lepšího. Jinak to chce pořádnou slevu.
    • 20 Reagovat !

      foto kesumb

      kesumb 02.10.  17:09

      « Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

      Teda já chtěl za každou cenu benzín a tak tu 206kW mám, ale musím kriticky říct, že úplně spokojenej nejsem. Do 1800 otáček je to úplná mrtvola, to se pochopitelně dá čekat. Ale ono je to dost mrtvý i do cca 2800 otáček, což mě zklamalo. Při klidném zrychlování kolem dálničního limitu do kopce s polo obsazeným autem to vyloženě nejede a musí to zběsile podřazovat. Na reakci na plyn to čeká snad věčnost, prostě než se to celý nafouká..
      Navíc chod to má docela i hrubej, osobně to přičítám docela vysokýmu litrovýmu výkonu.
      Pak spotřeba, testu nevěřím ani náhodou. V kombinaci s převažujícíma dálnicema lehce přes limit mám dlouhodobou přes 10l. Tím nechci říct, že by mi to vadilo. Ale 3,6 VR6 žrala při podobný jízdě necelejch 11 ale zase pouze 95 natural. A že ten motor uměl vykouzlit jinej zvuk, kulisu, pocit a gradaci výkonu. A navíc na ťuknutí do plynu hned reagoval.
      Každopádně zkusím brzo i BiTdi a jsem docela zvědavý.
      Vcelku ale souhlasím s poslední větou, vzal bych slabší 2,0TSI a ušetřil.
      • 00 Reagovat !

        foto Emel

        Emel 02.10.  17:44

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        Někde jsem viděl graf nové Cupry 310, ale teď to nemůžu najít... tak aspoň RS245 - vypadá to na 350Nm cca. při 1850.

        [odkaz]

        To samozřejmě neříká nic o reakční době při potřebě zrychlit z běžné jízdy v těch otáčkách.
        • 10 Reagovat !

          foto Redmex

          Redmex 03.10.  14:16

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          Problem je, ze momentovy graf z motorovej brzdy nic nehovori o reakciach motora. Meranie prebieha tak, ze sa zaradi (vacsinou) najtazsi prevod, aby sa znizil krutiaci moment posobiaci na valce a tym padom sa motor vytaca velmi pomaly. Takze ma kopu casu nafuknut turbo. Rovnake je to aj pri motorovej brzde.

          Ekvivalentna situacia je v reale zrychlenie v dialnicnej rychlosti do kopca bez podradenia. Ak das podlahu po chvili sa motor pozbiera a zrychluje aj z otacok, kde by si to necakal, ale nafuknutie turba trva... sekundy.
          Blbe je ze clovek vacsinou podradi a zrychluje na lahkom prevode, kde nebude cakat 3s kym sa vobec natlakuje turbo na maximalny tlak. Preto sa potom motor javy mrtvy aj v otackach, kde maximalny krutiaci moment dosiahut dokaze...

          Po prechode z atmo benzinu na turbo diesli som si na toto zvykal sakra dlho a vlastne stale nezvykol ;-\

          PS. Presne kvoli tymto faktom je BMW 40i tak skvely motor. Pretlak turba je vcelku nizky a turbina sa roztoci prijemne rychlo.
          • 00 Reagovat !

            foto -MT-

            _MT_ 03.10.  15:57

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            Ano; rychlost, s jakou motor akceleruje, je jedním z parametrů testu a je podstatný pro srovnání. Pokud by jeli konstantní zrychlení, tak se prodleva projeví (otáčky rostou neustále a nečeká se na motor, až se nadechne) a výsledek bude záviset právě na zvoleném zrychlení. Metod je víc a bez detailů ta data nejsou porovnatelná. Nejvyšších hodnot by měli dosáhnout při měření po krocích, kdy počkají na ustálení. Alespoň u jednoho zdroje by člověk mohl předpokládat, že to vždy (nebo alespoň u podobných aut) změří stejně.

            Spíš se jeví mrtvý proto, že po podřazení a dosažení maxima bude moment na kolech už jen a jen klesat (u motoru s plochou charakteristikou).
          • 00 Reagovat !

            foto Emel

            Emel 03.10.  16:09

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            Jojo... to bylo myšleno tou poslední větou. Ale záleží jak na Arteon koukáš, v evropském mainstreamu je dneska dvoulitr bohužel maximum.
      • 00 Reagovat !

        foto Dinar

        Dinar 03.10.  07:22

        « Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

        U dvoulitru s výkonem přes 200kW naráží downsizing na své limilty. Ty prodlevy se dají konstrukčně eliminovat, biturbo atp., ale podání výkonu, zvuk a spotřeba budou vždy na straně většího šestiválce o podobném výkonu. Dnes za 10 litrů bez jakéhokoliv šetření jezdí i větší a těžší 540xi, 440xi v pohodě pod 10.
        • 00 Reagovat !

          foto white-label

          white label 03.10.  11:20

          « Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

          Je zajímavé, že jak ten benzínový dvoulitr + 7dsg sedí třeba ke Golfu R, tak v Arteonu apod. to působí (relativně) tak nějak "o ničem". A není to jen rozdílným poměrem PS/kg.
          • 00 Reagovat !

            foto Redmex

            Redmex 03.10.  16:38

            « Re: Re: Re: Re: BiTDI ako ideál? Asi nie

            On tam asi nebude rovnaky software v RJ motora a prevodovky.
            Plus teda ani ocakavania uzivatela >:-[] Mozno to neodladili idealne pre "komfortne" fungovanie.
  • 10 Reagovat !

    foto simson33

    simson33 02.10.  14:14

    DSG DQ 381

    nahrazuje postupně v koncernu DQ 250 a zase žádná sláva... :no:
    HDM je HDM, třeba u BMW to vědí a dvouspojky dávají jen do vyloženě ostrých modelů, u Mercedesu ani do těch ostrých ;-)
    • 30 Reagovat !

      foto iudex

      iudex 02.10.  14:18

      « Re: DSG DQ 381

      Ja som doteraz myslel, že A45 AMG má dvojspojku. ;-)
      • 01 Reagovat !

        foto Odan

        Odan 02.10.  14:53

        « Re: Re: DSG DQ 381

        Je to vůbec Mercedes? ;-\
        • 01 Reagovat !

          foto white-label

          white label 02.10.  14:58

          « Re: Re: Re: DSG DQ 381

          Mercedes, jak Mercedes (viz i užitkové medvědy), mnohem trefnější otázkou by bylo:
          Je to vůbec AMG?
      • 01 Reagovat !

        foto simson33

        simson33 02.10.  15:46

        « Re: Re: DSG DQ 381

        Na Áčko jsem si ani nevzpomněl.
        Taky patřím k těm, kteří za Mercedes považují jen "to od C výše" !!!
        • 20 Reagovat !

          foto -MT-

          _MT_ 02.10.  16:36

          « Re: Re: Re: DSG DQ 381

          AMG GT má také dvouspojku. A takové SL 63 AMG má dokonce jednospojkovou převodovku (měly ji snad všechny "neterénní" 63, tedy kromě ML, GL a G). Ale hádám, že to také nejsou Mercedesy. >:-[]
  • 42 Reagovat !

    foto Provocateur

    Provocateur 02.10.  14:53

    Plechová huba

    Zepředu mi Aerton připomíná toto:

    [odkaz]

    P.S.: Jen pro silné povahy >:-[]
  • 60 Reagovat !

    foto CHerokee

    CHerokee 02.10.  15:01

    Arteon 4 válce

    Arteona jsem už na cestě potkal. Působí majestátně, designově exteriér je skutečně jinde než Passat. O to víc je zklamání interiér, ale hlavně 4hrnky pod kapotou..takže ani v tomto případě evropský mainstream nevystoupil z řady a nedal pořádný motor, který by si to auto zasloužilo. Škoda....tomu se říká nevyužitý potenciál.
    • 40 Reagovat !

      foto kesumb

      kesumb 02.10.  17:11

      « Re: Arteon 4 válce

      Přesně, dát tam nějakou 350HP s 550Nm VR6, mohlo to celý mít smysl.
      • 20 Reagovat !

        foto XTad

        XTad 02.10.  20:49

        « Re: Re: Arteon 4 válce

        Klidne 250HP, ale proste V6.
  • 10 Reagovat !

    foto pradeda7

    praděda7 02.10.  15:24

    Ano,

    hezký, jen toho skla je za B sloupkem v porovnání s předními dveřmi až přespříliš. Proč neudělali přední dveře delší?
  • 20 Reagovat !

    foto GeekStar

    GeekStar 02.10.  15:58

    Předražený krasavec

    Díky za pěkné počtení :yes:

    Arteon se povedl, ale cenová politika je přepálená jak blázen, v podstatě už takřka přešlapuje do teritoria BMW 5, což je ovšem už jiný kafe. Přesto musím design ocenit, je to nízké, přikrčené, moderní... :yes:

    DSG nemám moc v lásce, ve většině případů při běžné jízdě je pomalá (když nemá nachystaný ten správný kvalt, což je ovšem při normální jízdě a potřebě náhlé akcelerace v podstatě pravidlem) a při parkování škube. Smysl dává možná se sportovních autech, kde se uplatní její rychlost ve sportovním režimu.

    Navíc dnes už některé klasické automaty umí být tak rychlé, že se výhoda dvojspojky vytrácí. A nemluvím jen o ZF v nových BMW, slušně rychlý je třeba i automat Skyactive-Drive od Mazdy.
    • 10 Reagovat !

      foto wakantanka

      wakantanka 02.10.  19:31

      « Re: Předražený krasavec

      On ani ten 9g tronic od MB nie je vylozene lenoch. :-) Naviac o preradeni clovek vacsinou vie len podla pohybu rucicky otackomeru. :-)
      • 00 Reagovat !

        foto andy2210

        andy2210 03.10.  14:28

        « Re: Re: Předražený krasavec

        Jo,Sport+ rezim je parada a i z obycejnyho dieselu udela zabavny auto. Samo je to spojeny i s odlisnym nalazenim vseho ostatniho v tom rezimu. Ta rychlost s jakou zaradi a jak skvele to drzi auto porad v otackach je super.
  • 20 Reagovat !

    foto jiras-

    jiras_ 02.10.  17:20

    Design

    Já se postavím na druhou stranu designové barikády - obecně se mi design posledních generací VW líbí, není to úplná nuda jako třeba Golf VI, ale zase to nekřičí jako třeba Civic. Ten připomíná takové ty šprty z filmů "pančelko, pančelko, já, já...", znáte to. Ale že by mi Arteon připadal, že nějak vyčnívá z řady, to teda ne. Takovej současnej VW standard.
  • 11 Reagovat !

    foto Korendir

    Korendir 02.10.  17:27

    Vizuální stránka

    Po technické stránce nemohu s testem polemizovat, protože jsem toto auto nikdy neřídil. Ale viděl jsem ho naživo předminulý týden v německu u Mnichova na dálnici. No a není to nic extrovního, z čeho by byl člověk unešen. Nechci hanit VW, ale designem nevynikají (to je asi fakt). Toto možná je nejvydařenější z produkce, nicméně nic na čem by oko spočinulo déle.
  • 44 Reagovat !

    foto Barry-Lyndon

    Barry Lyndon 02.10.  19:39

    v této barvě a R-Line (rozuměj cirkus) paketu chybí už jen kolotoč a maringotka

    Tomu, že by ty adaptivní tlumiče tak dramaticky zlepšily sotva průměrné vlastnosti podvozku trpícího všemi neduhy MQB, který strčí do kapsy i Insignia za poloviční cenu, taky moc nevěřím.

    Moje vlastní zkušenost s adaptivním podvozkem VW ve vlastní Golfu 6 je děs běs (je to ještě daleko horší než obyč. verze). Chápu, že toto je jiný level na jiném prncipu, ale i tak nevěřím, že sebelepší tlumiče zlepší principiální chyby (např. jen podprůměrné odhlučnění).

  • 30 Reagovat !

    foto Jaros71

    Jaros71 02.10.  23:05

    VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

    Už i u VW se zbláznili...
    Prémiová cena za neprémiové auto , sice s pěkný designem , ale bez šestiválce?
    Blbost ! :no:
    Podobná magořina jako ty předaržený Volva.. >:D
    Navíc interier Passatu , NEODPOVÍDÁ CENĚ.
    Nelíbí se mi opět digi štít přistrojovky a jen dotykové radio bez tlačítek..fuj.
    1.5 mega bych utratil třeba u Audi , BMW či Mercedesu..nebo jinde.
    • 11 Reagovat !

      foto andy2210

      andy2210 03.10.  14:37

      « Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

      Hele 1.5 mega je cenikova cena meho MB (mozna je ted drazsi o neco, pry zdrazily nektere polozky, nevim, prepocitavat to nebudu ) a sice neni takhle nabusenej, ale ma vse podstatne a neumim si predstavit dat oproti tomu prednost byt lepe vybavenemu Passatu. Uz jen pro tu image. VW ani jiny mainstream neni proste premie. Ty zavistive pohledy frajirku ve sluzebnich Passatech, Superbech apod. na pumpe uz ani nevnimam. Ten znak na kapote proste dela strasne moc. A VW nebo Ford (tam je to ale vylozene fraska) se muze snazit jak chce, ale proste bude vzdy mene.

      Takze tohle je opravdu jen do fleetu s jejich absurdni politikou, kde nekdy nejde o cenu, ale nejakou prestiz.

      Jo, premie uplne v zakladu s podmerecnym motorem vs. slusny mainstream, to k polemice je. Ale tohle uz je moc, ta cena Arteonu je proste prepiskla. Ja ho nekolikrat potkal, ale je to proste jen prevleceny Passat.

      A Stinger, to bude jeste mnohem horsi, opet, cena, za to sezenes slusnou 3er a za druhe znacka, ktera se nemuze v prestizi rovnat VW. Uz vidim ty manazery atd. jak nafasuji Kiu. To by bylo sebevrazd ze cti :-)
      • 20 Reagovat !

        foto iudex

        iudex 03.10.  15:43

        « Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

        Jj, všetci Ti závidia ten Mercedes v social edition a tipujem so štvorvalcovým dízlom. Ale Ty sa cítiš ako king a pohľady chudákov v Passatoch si užívaš.
        A samozrejme mať Stinger bude sebevražda, s 370k V6, zadným pohonom so samosvorom, Brembo brzdami či 8st. automatom, teda technicky plne na úrovni prémie a už nebudeš môcť krčiť nos nad mainstreamovou technikou , tak Ti aspoň zostane ten znak na kapote, keď už nebude vecne čo kritizovať.
        Niet nad zjednodušený pohľad brandistu na svet. ;-)
        • 02 Reagovat !

          foto andy2210

          andy2210 03.10.  16:06

          « Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

          Ackoli jsi to napsal ironicky, realita je presne takova, jakjsi ji popsal :-)
      • 00 Reagovat !

        foto Londonbridge

        Londonbridge 03.10.  15:52

        « Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

        Suhlasim. vela ludi bude urcite argumentovat ze imidz je nanic a ze premia v tej cene je holota a podobne bludy...najlepsie by pochopili ak by prejazdili par tisic km trebarz E ckom a potom par tisic km nabusenym Passatom , sorry Arteonom. Arteon vypada dobre to je fakt ale je tam to ale...za 1.5 mega prezleceny passat...?
        • 01 Reagovat !

          foto andy2210

          andy2210 03.10.  16:10

          « Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

          Jde o cenu, pokud budu mit na jedne strane bitdi Passata v top vybave a na druhe strane e200d bez jedineho priplatku za stejnou nebo podobnou cenu (cenikovka e200d v soc pres 1.2 mega, to presne odpovida nabusenemu Passatu.), tak ten Passat dava urcite vetsi smysl. Pokud uz to bude za tu cenu jen o neco mene vykonu a jen o rozumny konpromis horsi vybava, tak je Passat bez sance. A to je Arteon v lepsi specifikaci.

          O image se nema cenu bavit. Premie bude vzdy vic.
          • 00 Reagovat !

            foto -Karel-

            _Karel_ 03.10.  16:26

            « Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

            Taky bych dal přednost před jakkoliv nabušeným Passatem éčku i céčku (i se čtyřválci)s nějakou rozumnou výbavou. Ale to s těma závistivýma frajírkama je spíš úsměvný.
            • 30 Reagovat !

              foto iudex

              iudex 03.10.  16:36

              « Re: Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

              Jj, akýkoľvek holý Mercedes možno závidia niekde v horskej osade, kde jazdia bežne iba Fabie, ale bežne sú dnes plné mestá prémioviek a s nejakým bežným sedanom, naviac bez príplatkov á la AMG paket nikto už parádu nespraví a reči o otáčaní háv závistlivcov sú len na smiech.
              Osobne som radšej priaznivcom nenápadnosti a skrytého potenciálu než ostentatívneho ukazovania sa. Ale každý sme iný.
              • 00 Reagovat !

                foto -Karel-

                _Karel_ 03.10.  16:39

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

                Těžko si představuji závistivé pohledy v Praze. S Bentley, to bych věřil. ;-)
          • 03 Reagovat !

            foto Barry-Lyndon

            Barry Lyndon 04.10.  00:52

            « Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

            minimálně zvenku je e200d dost komická motorizace. Nevím jestli je to uložením motoru podél a nebo čím, ale dieselové čtyřválce zní v prémii (extrém je pak BMW) snad ještě hůře než mainstreamu. A vyšší počet válců to moc nevylepší. Takže pokud se lidé otáčejí, tak to není tím, že ti závidí (to fakt leda nějací volové), ale že se podivují nad traktorovitostí tvého motoru. Tohle šetření pár korun na spotřebě snad nikdy nepochopím...
        • 20 Reagovat !

          foto iudex

          iudex 03.10.  16:29

          « Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

          Ale Éčko sa s Arteonom nebude prelínať nikdy. To, že Arteon sa cenníkovou cenou blíži nezdravo blízko prémiovej strednej je jedna vec, ale vyššia stredná je zase o parník ďalej aj cenovo (a prosím neporovnávajme cenník Arteonu s reálnou kúpnou cenou Mercedesu, to tu rovno môžeme vytiahnuť testovanú trojvalcovú Octaviu za milión).
          Avšak tu nešlo o to, že Arteon ako mainstream sa tu hrá na niečo viac a pýta si za to nehorázne peniaze, to ostatne kritizujeme asi všetci. V Andyho prípade išlo o tú povýšenosť a nedôvodný pocit nadradenosti čisto zo znaku na kapote a naopak podceňovanie mainstreamu paušálne, viď ten príklad Stingera, ktorá na rozdiel od priamej konkurencie má aj technickú nadstavbu oproti mainstreamu, ktorú kritizovaný Arteon nemá. Preto kritika Arteonu a jeho ceny je oprávnená, avšak rovnako opovržlivé slová voči Kii Stinger, ktorá je technicky tam, kde tá prémia, sú len hlúpy stereotyp a brandizmus.
          • 10 Reagovat !

            foto andy2210

            andy2210 03.10.  16:41

            « Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

            Jaktoze ne? Mas 1,5 mega na auto? Koukni co ti za to nabidne Arteon a Ecko. I to Ecko uz nebude zadny social. V bezinu za tu cenu dostanes 143 nebo 155kw ctyrvalec, takze sice dynamicky horsi, ale furt slusne jedouci a vybava za 200 tis obsahne to podstatne. Kuzi,dekor, svetla, fulk digi palubovku a nejake asistenty. Parkovaci kameru, 360st a autom park, stejne jako automat je v zakladu. Takove auto je zcela v pohode a konkurenceschopne, dokonce je to pry nejlepe prodejna konfigurace, nejprodavanejsi motor a vybava obsahujici vse podstatne. Arteon za tu cenu bude mit vykonnejsi motor a nejakou vybavu navic. Nevidim duvod, proc by se neprotinali.
            • 01 Reagovat !

              foto -Karel-

              _Karel_ 03.10.  17:00

              « Re: Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

              Co ty vlastně přesně máš? Myslel jsem, že 250D, ale to v konfigurátoru není.A je tam všude jen 7g tronic, což je starý automat, ne?
              • 10 Reagovat !

                foto andy2210

                andy2210 03.10.  17:05

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

                220d, to je prostredni, 200 - 220 - 350. A 9g. 7g byla v minule generaci, ted je vsude 9g.
                • 10 Reagovat !

                  foto -Karel-

                  _Karel_ 03.10.  17:18

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

                  Pokud ta 220d je z nové řady motorů,(což předpokládám, že je) pak věřím, že to není nijak nedůstojný motor.
            • 01 Reagovat !

              foto Emel

              Emel 03.10.  20:19

              « Re: Re: Re: Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

              Co že je nejprodávanější motor? Jistě to není benzín...
      • 01 Reagovat !

        foto jakolev3

        jakolev3 04.10.  11:22

        « Re: Re: VW čtyřválec sedan za 1,5 mega???

        hehe, nenabusene E-cko bude vzdy akurat dobry taxik na letisko a potom nazad do centra :-)
  • 11 Reagovat !

    foto vosovcelak

    vosovčelák 03.10.  08:34

    no eleganci si představuju jinak

    hlavně v té barvě kurkuma a s těmi černými koly ... děs běs... :no: >:D
    • 30 Reagovat !

      foto white-label

      white label 03.10.  10:45

      « Re: no eleganci si představuju jinak

      A to jsem si myslel, že je to ideální barevná kombinace právě pro vosovčeláka... >:-[]
      • 00 Reagovat !

        foto -Karel-

        _Karel_ 03.10.  11:03

        « Re: Re: no eleganci si představuju jinak

        >:-[] :yes: Navíc je to slušný žihadlo.
        • 00 Reagovat !

          foto white-label

          white label 03.10.  14:11

          « Re: Re: Re: no eleganci si představuju jinak

          Tak tobě to přišlo vtipné a ještě sis přisadil?
          Počkej, až dostaneš žihadlo od vosovčeláka (viz 13:28)... ;-)
      • 01 Reagovat !

        foto vosovcelak

        vosovčelák 03.10.  13:28

        « Re: Re: no eleganci si představuju jinak

        jak že jsme to říkali na základní škole? vtipe vylez, nebo tak nějak ... :no: 8-s
        • 00 Reagovat !

          foto white-label

          white label 03.10.  14:06

          « Re: Re: Re: no eleganci si představuju jinak

          My jsme zase říkali, hlavně se z toho nepos.rat... :*)

  • 00 Reagovat !

    foto vabis

    vabis 03.10.  09:47

    A7

    Audi A7 revival, z venku jeste dejme tomu, uvnitr smisene dojmy, jizdne zatim neznam. CLS byla ve sve dobe vetsi pecka.
  • 00 Reagovat !

    foto Michal12

    Michal12 03.10.  13:50

    Naživo

    mne přímo odpuzovaly přední brzdové třmeny. Jejich provedení není na takovém autě akceptovatelné.
    • 00 Reagovat !

      foto Barry-Lyndon

      Barry Lyndon 04.10.  00:57

      « Re: Naživo

      ono naživo v autosalonu vypadá ledasco podivně, až se to v provozu ušpiní, tak to bude ta poslední věc, která by komu vadila. Vždyť je to pořád jen VW, není to Pagani, aby se někdo mazlil i s tak pitomými detaily ;-)
  • 00 Reagovat !

    foto H-K-svwet

    H/K_svwet 05.10.  12:07

    krasavec

    zrovna v tejto farbe a s tymito elektronmi som ho uz dvakrat videl a musim povedat ze nema chybu... rovnako kabina vyzera velmi dostojne a bytelne.. a s 2.0tsi to asi tiez pojde viac ako dobre takze otazka je na co je nam nejaka A4 alebo DS5-ka.. ;-) ..

    PS: len tie disky by som bral nejake klasicke svetlejsie... arteon :yes:
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

Brambory z Česka, nebo z dovozu? Pěstitelé řekli, jaké by si určitě nekoupili

Brambory z Česka, nebo z dovozu? Pěstitelé řekli,…

Brambory jsou nedílná součást jídelníčku většiny Čechů. Jíme je vařené, pečené a nejen o Vánocích je přidáváme…

Vysíláme živě od 14 hodin: Superdebata Blesku! 7 lídrů proti sobě, všichni v horkém křesle

Vysíláme živě od 14 hodin: Superdebata Blesku! 7…

Zatím jediná debata, kam přijdou všichni lídři sedmi velkých stran. Blesk Volební souboj s podtitulem BITVA O…

 

iSport.cz

Lev skolil Zlín hattrickem, za oslavu ale dostal trest. Asi byla moc, uznal

Lev skolil Zlín hattrickem, za oslavu ale dostal…

V neděli slavil na zlínském ledě hattrick plzeňský Tomáš Mertl. O pouhé dva dny později ho následoval Jakub Lev,…

Stramaccioni o nás mluvil jako kretén, zuřil starosta v Itálii. Kouč se omluvil

Stramaccioni o nás mluvil jako kretén, zuřil…

Věty z tiskové konference po nedělním šlágru mezi Spartou a Plzní (0:1) vyvolaly poprask až v Itálii. Letenský…

 

Reflex.cz

Babiš zaútočil na Sobotku silou estébáka, ale pobili se navzájem

Babiš zaútočil na Sobotku silou estébáka, ale pobili…

Ještě žádná z našich nepovedených koalic (což byly všechny) se dobrovolně nepředvedla v tak ošklivém světle jako…

Obvoďáci budou stávkovat. Mají pravdu!

Obvoďáci budou stávkovat. Mají pravdu!

Je málo profesí, jejichž služeb užívám opakovaně a dlouhá léta. Na prvním z míst asi — kromě řidičů tramvají —…