Testy
Divim se že to řikám ale slušně napsáno a za pravdivý upozornění na převodovku :yes: :yes: 😄
Tak ono je pravda, ze u auta za melon a pol je taketo spravanie prevodovky tazky fail. To sa jednoducho spomenut muselo. Zmatky pri radeni a sklbanie pri rozjazde sa u takehoto auta neda akceptovat!
Len za toto jedine by som ja osobne dal este o hviezdu menej. Lepsie povedane, auto s takymto problemom by som si nikdy nekupil...
Len za toto jedine by som ja osobne dal este o hviezdu menej. Lepsie povedane, auto s takymto problemom by som si nikdy nekupil...
...počul nikto Stinger? >😒]
Pokud bude Stinger s V6 cenově na úrovni takto motorizovaného Arteonu, pak to bude skvělé. :yes:
Stinger 3.3 V6 je drahší. Ale aj výrazne výkonnejší. 2.0T R4 255k je zase naopak oveľa lacnejší ako Arteon 2.0TSI.
máš nejaké cenofky Stingáča?
Niekto tu raz dával cenník, ale už neviem, z ktorej krajiny to bolo. Narýchlo som čekol SK, CZ, DE, AT, GB, ale nikde cenník nie je.
Ceník nenajdeš nikde. Můžeš konfigurovat (třeba na australských stránkách), ale cena ještě nebyla oficiálně stanovena.
Cennik v AT je. Prave ja som ho ti asi pred tyzdnom daval. Cena za najvykonnejsiu verziu s 4x4 stoji v Rakusku 62 790 eur. Lenze netreba zabudnut, ze v AT je tam v cene dodatocna "ekologicka" prirazka v hodnote 31%!!!!! Kia Sportage tam stoji o 7000 eur viac ako na Slovensku.
Cennik je www.kia.at a pod kolonkou: Prospekt (hore)
Cennik je www.kia.at a pod kolonkou: Prospekt (hore)
Už si spomínam, skúšali sme z toho vydedukovať naše ceny. Ale to sa môže líšiť pomerne výrazne, tak uvidíme vraj onedlho.
Cenník je normálne dotupný v PL.
Dokonca sú už na predajniach aj demá, ja by som sa rád išiel previesť budúci týždeň.
Dokonca sú už na predajniach aj demá, ja by som sa rád išiel previesť budúci týždeň.
Tak som to omrkol a , 1.4m Kč za najvyššiu špecifikáciu Stingera nie je zlé.
Pozrel som to aj ja, ale nejdú mi rozkliknúť cenníky. Tak som videl iba základnú cenu 149800 PLN za zrejme 2,0TGDI, čo by bolo cca. 36800 eur. To rozhodne nie je málo, ale na druhej strane je to menej, ako Arteon so slabším 140 kW dvojlitrom.
Tá top verzia by teda mala byť cca. 53t. To je v kontexte výkonu a tej techniky slušné, ale obávam sa, že za Kiu toľko nikto nedá. ;-\
Tá top verzia by teda mala byť cca. 53t. To je v kontexte výkonu a tej techniky slušné, ale obávam sa, že za Kiu toľko nikto nedá. ;-\
však práve cena to nie je zlá za výbavu a techniku,ale predsudky ....
ani neviem čomu to má konkurovať 3er,5er alebo niečo na pomezí ?
ani neviem čomu to má konkurovať 3er,5er alebo niečo na pomezí ?
Tak práveže konkurencia (papierová) je úplne zrejmá: "päťdverové kupé" ako je 4er Grand Coupé a A5 Sportback (konkrétne Stinger 3,3 V6 má najbližšie k 440i GC a S5 Sportback). Z mainstreamu práve ten Arteon či Insignia (tam je ale prelínanie iba v hornom spektre ich motorizácií, t.j. Stinger s R4), aj to iba v štvorkolke (základné predokolky sú inde, ako RWD Stinger). Stingeru V6 už z mainstreamu nemá čo konkurovať, preto tá prémia ako konkurent.
Kia tam bude mať trochu problém, nakolko Arteon je v elegance za 156 000 a Stingeru za
149 000 chýba výbava (Stinger si pýta aspoň druhý stupeň výbavy plus balíček s Led svetlami a to je už cena 169 000 ale samozrejme kupec dostane kopec koní navyše a zdaný náhon k tomu).
149 000 chýba výbava (Stinger si pýta aspoň druhý stupeň výbavy plus balíček s Led svetlami a to je už cena 169 000 ale samozrejme kupec dostane kopec koní navyše a zdaný náhon k tomu).
Ak aj odmyslíme konštrukčné prednosti Stingera (zadokolka), tak furt je v základe 255 koní vs. 190k v Arteone, a to je celkom rozdiel. Ale je pravda, že výbavu Stingera nepoznám, zrejme v základe nebude mať všetko to, čo Arteon v Elegance, ale zase ani neverím, že vlajková loď Kórejcov s prémiovými ambíciami bude výbavovo nedostatočná.
Uvidíme, sám som na cenu Stingera veľmi zvedavý a možno moje nadšenie pre neho schladí práve naša cena. Pretože fakt, že je na pohľad lacnejší, ako predražený Arteon, ešte neznamená, že bude lacný.
Uvidíme, sám som na cenu Stingera veľmi zvedavý a možno moje nadšenie pre neho schladí práve naša cena. Pretože fakt, že je na pohľad lacnejší, ako predražený Arteon, ešte neznamená, že bude lacný.
ďalšia podstatná vec je ako vy voláte "cenový jemnocit".
U VW sa dá vyjednať slušná zľava,ale skúšal som kedysi Optimu a Carens a žiadna sláva,mám pocit tak okolo 3-5%.
U VW sa dá vyjednať slušná zľava,ale skúšal som kedysi Optimu a Carens a žiadna sláva,mám pocit tak okolo 3-5%.
Zľavy neviem, o Kiu som sa nikdy nezaujímal. U VW ale záleží dosť na modeli, na (predsalen už starší) Passat (keď berieš na IČO) sa dá vyhandlovať aj 20%, na Arteon nechceli ani počuť, tam aktuálne tých 5-6% max. V tomto Opel boduje so svojou 20% zľavou na funglovku Insignia bez vyjednávania.
Inak Stinger ohlásil v DE cenu od 43990 eur, čo je teda dosť (základný 2,0T 188 kW RWD s AT😄. Síce je to presne medzi Arteonom 2,0TSI 140 kW (FWD, DSG7) za 41950 eur a 206 kW (AWD, DSG7) za 49325 eur, ale neviem, či sa odrážať od najdrahšieho (predraženého) auta v segmente je ten správny prístup.
Z môjho pohľadu trhovo prijateľná cena Stingera u nás bude musieť byť pod 35t, inak si ho kúpi len málokto.
Inak Stinger ohlásil v DE cenu od 43990 eur, čo je teda dosť (základný 2,0T 188 kW RWD s AT😄. Síce je to presne medzi Arteonom 2,0TSI 140 kW (FWD, DSG7) za 41950 eur a 206 kW (AWD, DSG7) za 49325 eur, ale neviem, či sa odrážať od najdrahšieho (predraženého) auta v segmente je ten správny prístup.
Z môjho pohľadu trhovo prijateľná cena Stingera u nás bude musieť byť pod 35t, inak si ho kúpi len málokto.
35 t. je pro takhle postavený auto naprosto nereálná cenovka! Drážší sou i sportovně laděný modely o třídu níž 😉
Důležitá bude celková cena s výbavou = ale u nás teď docela silně posiluje koruna = při kurzu 25 kč/€ = to je dobrá cena za zřejmě výborný auto :yes: :yes:
Důležitá bude celková cena s výbavou = ale u nás teď docela silně posiluje koruna = při kurzu 25 kč/€ = to je dobrá cena za zřejmě výborný auto :yes: :yes:
U nás už jeden v modrej metle na salóne je, zatiaľ neviem nič bližšie, ale údajne do konca týždňa by mali byť aj cenníky. 😄 V červenej metle sa mi Stinger ale páči viac. 😄
Na to auto (jak korejce dvakrát moc nemusím) se opravdu těším. :yes:
Keď spomínaš Kórejcov, videl si reakcie na nový i30N? Unisono všetky redakcie (teda zatiaľ iba na YT) sú nadšené, od Ondra Chamillu až po Steva Suttcliffa z EVO. V štýle: zabudnite na to, čo ste o Kórejcoch vedeli, toto je kórejské ///M a vážny súper pre CtR a Megane RS.
no niečo som videl,a fakt samá chvála.
Buď to "enko" bude fakt dobré,alebo boli dobré chlebíčky 😄
Buď to "enko" bude fakt dobré,alebo boli dobré chlebíčky 😄
Jj, vypadá to zatím dobře. Pochvala od Chargera 😉 má svoji váhu. Jen jestli to korejci zvládnou v cenovém jemnocitu. To, že má auto kvality přiměřené ceně ještě neznamená, že se za tu cenu bude úspěšně prodávat.
i30 N vyzerá zaujímavo, videl som First Shot od Miša Karpata a ten bol veeeľmi nadšený, občas som mal pocit že až príliš. >😁 Mne osobne by to strieľanie do výfuku pri bežnom užívaní asi liezlo na nervy, ale asi sa to dá vypnúť. 😄
Jj, taky se mi zdál Mišo až přehnaně nadšený. (Zatím) nic proti N-ku, ale zřejmě budeme muset použít EPT - Emelovy převodní tabulky. 😉
No, já jsem si říkal, že zase bude muset sežrat nějakou tu ostrou papriku, ale nakonec to ustál...
Keby to bolo ojedinelé nadšenie, tak to odmietnem s poznámkou o chutných chlebíčkoch. Ale nadšenie Ondra Chamillu si čítal sám a jemu celkom verím. A taký Steve Suttcliffe (Autoe😜ress/EVO) je dosť starý a skúsený borec na to, aby sa tak nadchol pre nič za nič. Obdobne britský Carwow, kde redaktor sám vlastní type R, teda tiež jeho hodnotenie má relevanciu: [odkaz]
A práve to unisono nadšenie a prirovnávanie k najlepším hothečom súčasnosti naznačuje, že Hyundai spravil fakt parádny hotheč. Jediný možný zádrhel teda vidím v cene, ale z britských cien usudzujem, že bude celkom slušná.
A práve to unisono nadšenie a prirovnávanie k najlepším hothečom súčasnosti naznačuje, že Hyundai spravil fakt parádny hotheč. Jediný možný zádrhel teda vidím v cene, ale z britských cien usudzujem, že bude celkom slušná.
Jj, já vím a nemysli si, že se mnou cloumaj předsudky. To vůbec. Ale ještě z předchozího výběru si pamatuju, že ne vždy se osobně shodnu s většinovým názorem. Takže jsem opatrnější v soudech. No a na cenu jsem taky zvědav. Doufám, že k tomu nepustěj Vošickýho, protože tomu by byla i cenová kategorie supersportů pro N-ko málo. 😄
Nadšení tu je, ale zase že by to byl přímý konkurent třeba pro novou CTR (jak si psal) si úplně nemyslím...
To hovoril Steve Sutcliffe z EVO a tiež Mat Watson z Carwow (obaja špecificky spomenuli CtR).
Ale inak súhlasím s Tebou, 320k CtR je stále niekde inde, ako 250, resp. 275k i30N. A aj v tých videách í-tridsiadku nepopisujú ako hardcorový okruhový stroj, ale ako univerzálny HH s dostatočným komfortom. Teda z môjho pohľadu konkurencia pre MRS, Cupru, GTIP, 308 Gti.
Ale inak súhlasím s Tebou, 320k CtR je stále niekde inde, ako 250, resp. 275k i30N. A aj v tých videách í-tridsiadku nepopisujú ako hardcorový okruhový stroj, ale ako univerzálny HH s dostatočným komfortom. Teda z môjho pohľadu konkurencia pre MRS, Cupru, GTIP, 308 Gti.
Jo, podobně to viděl i Ondra😒br />
"Jistě, takový Civic Type R je na okruhu asi ostřejší a odhodlanější, ale první ostrý hatchback od Hyundaie rozhodně nepůsobí druhořadě. Fascinující je hlavně to, jak auto dokáže zkloubit každodenní použitelnost se schopnostmi při ostré jízdě."
Nejblíž má, výkonově i charakterem, k i30 N (silnější verzi se samosvorem) zřejmě GGTI CS.
Nejblíž má, výkonově i charakterem, k i30 N (silnější verzi se samosvorem) zřejmě GGTI CS.
Presne. GTI bola jasná inšpirácia a výkonom a naladením má zrejme N Performance najbližšie ku Clubsportu.
Btw. pozrel som nemeckú stránku, či tam nie je už cenník. Nie je, ale je tam limitovaná First edition (100 ks) na poradovník (podmienkou bolo zložiť 1000 eur zálohu) a tých 100ks už je rezervovaných (hoci ešte ani cena nebola zverejnená).
Btw. pozrel som nemeckú stránku, či tam nie je už cenník. Nie je, ale je tam limitovaná First edition (100 ks) na poradovník (podmienkou bolo zložiť 1000 eur zálohu) a tých 100ks už je rezervovaných (hoci ešte ani cena nebola zverejnená).
V parametrech motoru pod článkem i v textu článku je dvakrát zopakovaná stejná chyba. Není možné aby motor měl 206 kW/ 5100 ot. a zároveň max. moment 350 Nm v rozsahu 1700-5600 ot. . Tyto parametry se vzájemně vylučují
Je to taky hovadina, ten motor má 350Nm v 2800 otáčkách a v 1700 je to vyloženě mrtvola. A nic zajímavýho se neděje ani v 2500 otáčkách. Osobně si myslím, že to ve VW "ví" a proto testují v Tiguanu R a Golfu G400 R5 od Audi.
Souhlas že v praxi to může být ještě horší, ale tyhle údaje nejsou v pořádku ani papírově.
Tak je jasný, že ani výkon, ani krouťák v reálu nejsou rovná čára, ale je to nějaká křivka. Ty udávané hodnoty jsou nějaká aproximace, v lepším případě minimální hodnota v tom rozsahu.
Ne, neexistuje žádná kombinace jakýchkoliv křivek momentu a výkonu, která by byla v souladu s parametry motoru uvedenými v článku
A údaj o momentu není žádná aproximace, je tam výslovně uvedené že se jedná o nejvyšší toč. moment
A údaj o momentu není žádná aproximace, je tam výslovně uvedené že se jedná o nejvyšší toč. moment
No však to píšu.
206kW při 5100 otáček je 385,7Nm. 350Nm při 1700 je 62kW, při 5600 je to 205kW. Je pravděpodobné, že reálná křivka Nm bude nad těmi 350Nm s tím, že vrchol bude třeba někde nad 3000 s hodnotou třeba 400Nm, výkon bude taky o pár kW vyšší.
Je ale působivější napsat ten širší rozsah momentu než tu jednu špičkovou hodnotu až při 3000.
206kW při 5100 otáček je 385,7Nm. 350Nm při 1700 je 62kW, při 5600 je to 205kW. Je pravděpodobné, že reálná křivka Nm bude nad těmi 350Nm s tím, že vrchol bude třeba někde nad 3000 s hodnotou třeba 400Nm, výkon bude taky o pár kW vyšší.
Je ale působivější napsat ten širší rozsah momentu než tu jednu špičkovou hodnotu až při 3000.
No zní to podivně. Za prvé proč by se sami podceňovali když by mohli napsat více, dokonce o 10% více
A za druhé když už, tak většinou výrobce napíše že max.hodnota je xx, a v rozsahu od - do otáček neklesá pod yy. Prostě maximum je maximum.
EDIT: stejně to řešíme zbytečně. Koukal jsem jinam a max.výkon má ten motor až v 5600 otáčkach. Takže vysvětlení rozporu je podle očekávání docela prozaické - někdo tady ty hodnoty jen blbě opsal.
A za druhé když už, tak většinou výrobce napíše že max.hodnota je xx, a v rozsahu od - do otáček neklesá pod yy. Prostě maximum je maximum.
EDIT: stejně to řešíme zbytečně. Koukal jsem jinam a max.výkon má ten motor až v 5600 otáčkach. Takže vysvětlení rozporu je podle očekávání docela prozaické - někdo tady ty hodnoty jen blbě opsal.
Vysvětlení je jednoduché, v článku je prostě chyba. Moment mají udaný správně (tedy v souladu s VW), výkon špatně.
Akorát je divné že se nad tak zjevným rozporem odborný redaktor vůbec nepozastaví, a už na pohled podivné údaje bez uzardění ještě znova přepíše do článku. Když je psal znova, přece to nemohl přehlídnout
tak pokud se někomu líbí žlutý auto na 20ti palcových tmavých kolech je to jeho věc, za ty prachy jde mít i jiný věci: [odkaz]
A bez príplatku za farbu to... >😁
[odkaz]
[odkaz]
asi taxi model 😄 co třeba tohle [odkaz]
Stinger buď v modrej [odkaz] , alebo červenej [odkaz] , obe sú výrazné a vydarené. Žltá je na túto triedu už cez čiaru.
Naživo tá modrá metla u mňa zatiaľ nič moc. V červenej mu to sluší viac. >😁
Na fotkách pôsobí tá modrá tak "maseratiovsky" a páči sa mi. Ale ako píšeš, farby treba zhodnotiť naživo, fotky môžu skresľovať.
Mně se taky víc líbí v té červené...
A Arteona už jsem viděl i v červené a naživo vypadal líp, než ten "žlutozelený"...
A Arteona už jsem viděl i v červené a naživo vypadal líp, než ten "žlutozelený"...
Jj, tá červená metalíza (po dlhej dobe v ponuke VW, doteraz bola všade len červená pastelová) vyzerá dobre a asi by bola mojou voľbou ešte skôr, ako táto žltá. Keby teda nebola viazaná (rovnako ako kurkuma) na najvyššie výbavy Elegance a R-line.
No počkej počkej... Golf měl přece červenou metalízu i dřív, ne? Jasně si vzpomínám, že když jsem naposledy obrážel salony (tj. 2013/14), stál jeden červený kombík na Jarově před salonem.
Možná to byla "podpultovka." 😄 V Německu měl Golf podobně širokou paletu barev jako Octavia v ČR (jen ceny byly mnohem vyšší). Červené metly myslím dvě. Čekal bych, že to zvládnou objednat.
Měl (i CrossPolo) [odkaz] , ale jinou (Sunset), tahle Chilirot je ale lépe trefená.
Vím že se mi právě líbila ta červená metla a pak ta světlá modrá, co byla na prvních prezentačních fotkách... a že to oboje snad byly normální metly.
Ona ta červená Sunset je docela fotogenická, ale v reálu (v reálném provozu, ne nasvětlená na salonu) ten odstín nebyl žádný zázrak, podle světla šla někdy spíš do vínové, jindy do cihlové..., ale "za srdce" mě ten odstín v reálu nechytl. Zvažovali jsem ji právě na CrossPolo, ale nakonec to nevyhrála.
A dá se u té červené (třeba za příplatek) doobjednat i ta světelná show ? To by se mi líbilo, takhle v noci vyjet do ulic. :-! >😒]
No keď to podávaš štýlom čo sa komu páči, tak tento votrelecký dizajn nových Lexusov mi príde priam odporný a Arteon je oproti tomu kráľ športovej elegancie. 😉
Takže pokud se někomu nelíbí žluté auto na dvacítkách, bude se mu líbit hnědé na devatenáctách? Mě třeba se nelíbí ani jedno.
P.S. A srovnávat cenu nového s ojetinou, Hujere, ve tvym věku...
P.S. A srovnávat cenu nového s ojetinou, Hujere, ve tvym věku...
Tragédia ovšem je, že pokiaľ to nemá nejakú výraznú a zaujímavú farbu, tak si ho málokto vôbec všimne. Väčšina si bude myslieť, že nejaký čudný Passat. 😄
Presne tak. Písal som to tu už viackrát, v žltej kurkuma je to úplne iné auto a otočí sa za ním skoro každý. V čiernej, šedej či inej "nefarbe" si len pomyslíš, že ten Passat vyzerá trošku inak, ale inak bežný VW.
Arteon vyzerá k svetu naozaj iba v kurkume a chilli, použiteľná je aj biela. Ale v tej bielej zo zadu si ho naozaj bez problémov pomýlite s Passatom. Osobne vyberám náhradu za moje už 8 ročné Mondeo a lovím v podobných vodách ako ty. Arteon som si vyskúšal v prezenčke s príšerne mdlým 150 koňovým dieslom a dsg. A vyslovene ma hnevala odozva, dáte tam kick down, asi sekundu sa nič nedeje a potom to trochu zahučí, ale výkon ani zrýchlenie tam nie je. (Ani Insignia, ktorú som testoval nebola so 170 koňovým dieslom žiadna raketa, ale v spolupráci s manuálnou prevodovkou som aspoň mal okamžitú reakciu na plyn.) Škoda, že nikde nie je k dispozícii 2.0 TSI 190k, to sa mi javí ako ideálna kombinácia. Ostatné veci som však vnímal vcelku pozitívne. Auto je priestranné, má pohodlné sedačky a kopu vyspelých asistenčných systémov (napr. ten asistent udržania v pruhoch je oproti Insignii lepší resp. nebehá z prava doľava, druhá vec je že na slovenských cestách vzhľadom na kvalitu značenia aj Arteon vyhlási, že nie možné sledovať čiary). Zlavy na Arteon sú však zatiaľ nemastné neslané, ale časom bude tlak na cenu určite (ostatne už poľské cenníky ponúkajú nejakú zľavu oproti slovenským a aj tam sa negociuje asi tak na úrovni mínus 12 percent). Nakoniec však asi vyberiem v pomere cena výkon čo zatiaľ vyzerá na niekoho s dvojice Insignia alebo Superb.
To je reálná fotka, nebo je to "umělecky přikroucené" ve fotoshopu? :😉 >😒]
Sorry, ale proč to porovnávat s ojetinou. Lexus se rozhodně podbízet cenou nemusí. To je zcela jiná liga, ovšem i když porovnáš ceníkové ceny.
jj, to jsem spletl, ojetiny jsem si nevšiml, ale takovej Dodge Charger s v6 je za podobnej peníz..
Aniž bych chtěl obhajovat předražený Arteon, kdybych já měl na výběr za stejnou cenu mezi Arteonem plným výbavy a Chargerem, tak bych moc neváhal. Charger má fajn motor. Tím to začíná - a v mých očích i končí. Fajn pony car.
Takových příkladů - "za ty prachy můžu mít...." ti do rána vys.eru kýbl. 😉
Takových příkladů - "za ty prachy můžu mít...." ti do rána vys.eru kýbl. 😉
Opět, Honzo, skvěle napsáno. Je fakt, že jste v psaní testů či prvních jízdních dojmů stále lepší a lepší. Tak jen tak dál.
Chování automatu… asi bych byl z takového projevu hodně rozpačitej. Přitom ne všechny koncernové AT (DSG) převodovky se chovají tak nerozhodně. Ale do auta za bezmála půldruhého milionu by podle mne patřilo poněkud sofistikovanější řešení. Minimálně by neměla být reakce plynový pedál versus automat tak „rozmanitá“, když se jedná o dvojspojku.
Design je věc osobního názoru, mně osobně se nelíbí řešení palubní desky ala Passat (prolezl jsem a ohmatal na náplavce). Vnější design je na poměry koncernu skoro „odvážný“, určitě mnohem hezčí než Passat CC, z fotografií může evokovat „něco z frantíků“(stejně tak ale frantíci mohou evokovat „něco z němců“), ale LIVE tomu tak není. Je to VW Němec jak vyšitej.
Chování automatu… asi bych byl z takového projevu hodně rozpačitej. Přitom ne všechny koncernové AT (DSG) převodovky se chovají tak nerozhodně. Ale do auta za bezmála půldruhého milionu by podle mne patřilo poněkud sofistikovanější řešení. Minimálně by neměla být reakce plynový pedál versus automat tak „rozmanitá“, když se jedná o dvojspojku.
Design je věc osobního názoru, mně osobně se nelíbí řešení palubní desky ala Passat (prolezl jsem a ohmatal na náplavce). Vnější design je na poměry koncernu skoro „odvážný“, určitě mnohem hezčí než Passat CC, z fotografií může evokovat „něco z frantíků“(stejně tak ale frantíci mohou evokovat „něco z němců“), ale LIVE tomu tak není. Je to VW Němec jak vyšitej.
Jj, DSG sa niekedy, resp. v niektorých modeloch správa tak, že dáva dôvod na kritiku, že to je ale vo vlajkovej lodi automobilky za 1,5 milióna, to je na pováženie.
Na druhej strane včera som sa viezol vo Francúzovi so 6-st. HDM Aisinom a to bolo tragicky pomalé radenie. Tak neviem, buď má človek rýchlu, ale cukavú DSG, alebo komfortný, ale pomalý HDM a na slušný automat tuším fakt musí človek až k ZF s 8°. ;-\
Na druhej strane včera som sa viezol vo Francúzovi so 6-st. HDM Aisinom a to bolo tragicky pomalé radenie. Tak neviem, buď má človek rýchlu, ale cukavú DSG, alebo komfortný, ale pomalý HDM a na slušný automat tuším fakt musí človek až k ZF s 8°. ;-\
Nuže, jak píšeš, asi zlatá střední osmistupňová Zatraceně Fajnová cesta 😄
Ale protože jezdím různé automaty bezmála 25 let, tak z mého pohledu jsou automaty generaci od generace lepší a lepší.
Co že jsi to proháněl francouzského?
Ale protože jezdím různé automaty bezmála 25 let, tak z mého pohledu jsou automaty generaci od generace lepší a lepší.
Co že jsi to proháněl francouzského?
I aktuální 8st Aisin je výborná převodovka a lze ji mít s motorem napříč, určitě lepší než současná dsg v jakékoliv verzi.
Jj, nová Insignia má v silnejších motorizáciách nový 8st. Aisin, tak dúfam, že to bude lepšie, ako staršie 6st.
Koukám, že se z DSG stává novodobé PD - ve své době super nápad, třista z místa, později se to u běžných aut ukáže jako slepá ulička a následuje návrat k mainstreamu.
No to teda nevím, s DSG DQ500 jsem byl spokojený a přišlo mi to o dost lepší než Aisin co byl v V90. Ale s 381 jsem nejel a sladění DQ250 s 206kW v Supu je docela dost bída.
Já mám taky DL 500 (nebo 501?) a nic z popisovaného nemůžu potvrdit. A z toho, co Honza popisuje, mi přijde, že je to chyba naladění, ne mechanická vlastnost.
Což nic nemění na tom, že v autě se startovní cenou 1,3m je to ostuda.
Což nic nemění na tom, že v autě se startovní cenou 1,3m je to ostuda.
Neplést DL a DQ. Různé převodovky (a ano, je to 501).
Já vím - podél a napříč.Ale předpokládám, že +- to nebude zásadně jiné. 😄
Jsou to opravdu dvě různé převodovky. I když obě dělali u Audi, takže nechci psát, že nemají nic společného. Je celkem pravděpodobné, že některá řešení budou sdílet, když je dost možná dělali stejní lidé. Obal je rozhodně úplně jiný. Napříč a podél mají různá prostorová omezení; tím spíš, když DQ500 vyvíjeli pro pětiválec, který je sám o sobě na ta auta dost velký.
DSG sa zacne spravat "cudne" ked je sparovane s motorom, ktory je na hrane toho co prevodovka dokaze preniest (ako napr. tu: DQ381, 350Nm). Potom su tie rozjazdy take "skakave", lebo prevodovka nedovoli dlhsi preklz. Nie je tam uz taka rezerva. Keby tam dali DQ500, urcite by tie rozjazdy mohli byt "kulturnejsie"...
Druha vec je zmatkujuce radenie. To by sa malo dat poriesit updatnutim sofwaru.
Druha vec je zmatkujuce radenie. To by sa malo dat poriesit updatnutim sofwaru.
Pro 381 ale není hranicí 350 Nm. To bylo hranicí pro starou, původní DQ250, kterou nahrazuje. Nedávalo by smysl dělat novou převodovku se stejným limitem, jako měl její předchůdce, který byl už dávno překonaný. I tady hraje roli naladění. Rezerva (v ratingu) by tu neměla hrát roli. Pokud je převodovka navržená na 400 Nm, tak má bez problémů zvládnout 400 Nm. Limitující by tu mohlo být třeba chlazení; to pak může začít poskakovat v kolonách.
A je tam stejná 7dsg, jako v aktuálním GR (kde to funguje dobře)?
Měla by být. GR by měl mít 381, tohle by mělo mít 381. 200 to není určitě a 500 má u Passatu snad jen 176 kW TDI.
Tohle už mi vážně připadá jako lidová slovesnost. Stejně jako legendární požírání oleje u 2.0 TSI. Za dva a půl roku jsem nedolil ani deci oleje (ale taky nepřibývá, kdyby to někdo chtěl vzít z druhé strany) a DSG mi necuká a nezmatkuje. A to má v popisu práce i velmi pomalé popojíždění po prudkých nájezdech do stísněného parkovacího místa. Netvrdím, že u jiných modelů to tak nemůže být, ale u mě se "mokrá" DSG 6 chová slušně. Vytknout by se jí dala urputná snaha držet se nízkých otáček, což ovšem řeší přepnutí do jiného režimu.
Čili shrnuto, cítím se být podvedený o tyhle emocionálně vypjaté okamžiky svého auto-života a zřejmě budu žádat odškodnění. 😄
Čili shrnuto, cítím se být podvedený o tyhle emocionálně vypjaté okamžiky svého auto-života a zřejmě budu žádat odškodnění. 😄
Tak jestli toužíš po emocionálně vypjatých okamžicích s převodovkou, nechám tě projet V3S-kou... to přímo uvidíš ty emoce při řazení 😄
Proč hned tak zvostra ? 😉 Na to mi v pohodě postačí pětikvalt od PSA. 😄
PS: A navíc, mě nemůžeš vyděsit. Já začínal samostatně výdělečnou činnost s 1203kou a TAZ 1500. Čtyřkvalt, pětikvalt, zrcadlově prohozenej pětikvalt....tam ovšem bylo řazení jen jednou z mnoha emocionálně vypjatých chvilek. >😁
PS: A navíc, mě nemůžeš vyděsit. Já začínal samostatně výdělečnou činnost s 1203kou a TAZ 1500. Čtyřkvalt, pětikvalt, zrcadlově prohozenej pětikvalt....tam ovšem bylo řazení jen jednou z mnoha emocionálně vypjatých chvilek. >😁
>😁 >😁 >😁
dvanáctsettroska...to byl brutální stroj. Ale měl jsem ještě lepší vý...*. ŽUK, třístupňovej manuál.
TAZ 1500 si pamatuju... to byla doba panečku... nakrmit restituční právníky a pak si jít nakopat pár brambor, aby bylo co žrát 😄
Ale ta V3S je the best off-road všech dob 😄
dvanáctsettroska...to byl brutální stroj. Ale měl jsem ještě lepší vý...*. ŽUK, třístupňovej manuál.
TAZ 1500 si pamatuju... to byla doba panečku... nakrmit restituční právníky a pak si jít nakopat pár brambor, aby bylo co žrát 😄
Ale ta V3S je the best off-road všech dob 😄
Jj, TAZ je aj mne blízka, o.i. preto, že sa vyrábala u nás za humnami. Aj keď je pravda, že ja som vnímal skôr smutný koniec Trnavských automobilových závodov, od privatizácie slovutným pánom Majským, vytunelovanie a následné dlhoročné súdne spory všetkých proti všetkým, vrátane ľudí protestujúcich pred súdom (ktorí na to ako obvykle doplatili najviac).
P.S. u nás sa o kvalite TAZky hovorila taká básnička: "Tisícpäťsto TAZ, doj.be sa zas". >😒]
P.S. u nás sa o kvalite TAZky hovorila taká básnička: "Tisícpäťsto TAZ, doj.be sa zas". >😒]
no jo, tam to vypadalo jako předem promyšlená likvidace. Ale zase co. Dnes se na Slovensku vyrábí prémiová auta a budete tam mít Jaguar... to my nemáme, jen jakési prcky v Kolíně vyrábíme, pak samo Nošovice, Vrchlabí a MB, ale z prémie prd.
Já ti něco řeknu. Buďme rádi za Kolín, Fabii, Citigo a rodinnou i10. 😉 Až to jednou rupne, tak v ČR budem v pohodě ale na Slovensku si ty svý Jagy, Cayenny a Q7 budou moct strčit tak za klobouk a Ja První 123 bude tančit na rozvalinách jejich výrobních závodů. :-! >😁
"To co potřebujeme je naplňovat jen skutečné potřeby... a nezaměňovat dobrej pocit s potřebou. Myslím, že vzhledem k okolnostem - a tím myslím počet lidí a stav planety - silná auta patří zavřít do "rezervace"."
"To co potřebujeme je naplňovat jen skutečné potřeby... a nezaměňovat dobrej pocit s potřebou. Myslím, že vzhledem k okolnostem - a tím myslím počet lidí a stav planety - silná auta patří zavřít do "rezervace"."
Myslím, že by měl vstoupit do kláštera nebo tak něco...
Ked to rupne, tazko povedat co nastane. Pri poslednej velkej krize to boli prave premiove produkty, co sa predavalo viac nez obvykle. Nie len u aut. Kriza vnasa do hry velke riziko, lenze s velkym rizikom prichadzaju aj velke zisky. Niekto utre hubu, niekto zbohatne. Tak to bolo vzdy a nebude to inak.
A na tu jeho magorinu som reagoval ja, ze to co tvrdi, ze cista schizofrenia a sprostost.
A na tu jeho magorinu som reagoval ja, ze to co tvrdi, ze cista schizofrenia a sprostost.
Test Arteonu je slušný, s väčšinou záverov testéra sa stotožňujem, od dizajnu cez interiér až po hodnotenie jazdných vlastností.
Nesúhlasím však s pohľadom na motor a názorom, že BiTDI je lepšou voľbou, ako TSI. Jednak stojí rovnako, ako oveľa výkonnejší benzín, jednak neprináša žiadne benefity. Je nekultivovaný ako akýkoľvek štvorvalcový dízel, ale hlavne neprináša úsporu paliva, akú od dvojlitrovej nafty človek odôvodnene čaká. Sám testér píše, že v meste nafta žerie rovnakých 10 litrov, ako benzín (sic!) a aj v aktuálnom porovnávacom teste Autoe😜ressu (Arteon 2,0TDI vs. A5SB 3,0TDI) namerali Arteonu vyššiu spotrebu, ako Audi s trojlitrovým šesťvalcom. Dízel, ktorý je síce nekultivovaný ako typický štvorvalec, ale žerie viac, ako o liter objemnejší šesťvalec, to je fakt výborná voľba.
>😒]
Inak súhlasím s autorom aj v tom, že Arteon vôbec nepobáda k ostrejšej jazde, na to je príliš kultivovaný, utlmený (nechcem povedať nezáživný) a tiež príliš veľký/dlhý, takže tých 206 kW zrovna nepotrebuje a ako ideál by som do Arteonu videl slabší 2,0TSI.
Nesúhlasím však s pohľadom na motor a názorom, že BiTDI je lepšou voľbou, ako TSI. Jednak stojí rovnako, ako oveľa výkonnejší benzín, jednak neprináša žiadne benefity. Je nekultivovaný ako akýkoľvek štvorvalcový dízel, ale hlavne neprináša úsporu paliva, akú od dvojlitrovej nafty človek odôvodnene čaká. Sám testér píše, že v meste nafta žerie rovnakých 10 litrov, ako benzín (sic!) a aj v aktuálnom porovnávacom teste Autoe😜ressu (Arteon 2,0TDI vs. A5SB 3,0TDI) namerali Arteonu vyššiu spotrebu, ako Audi s trojlitrovým šesťvalcom. Dízel, ktorý je síce nekultivovaný ako typický štvorvalec, ale žerie viac, ako o liter objemnejší šesťvalec, to je fakt výborná voľba.
>😒]
Inak súhlasím s autorom aj v tom, že Arteon vôbec nepobáda k ostrejšej jazde, na to je príliš kultivovaný, utlmený (nechcem povedať nezáživný) a tiež príliš veľký/dlhý, takže tých 206 kW zrovna nepotrebuje a ako ideál by som do Arteonu videl slabší 2,0TSI.
To auto má hlavně nesmyslnou cenovku, je to pořád jen mírně elegantnější/ostřejší designově passat, stát max. o sto víc než passat, pak ok, takto je to vyloženě masírka. V této cen. relaci se dá pořídit šestihrnek s klasickou koncepcí. 😉
A realita? Okolní manažéři na tu masírku evidentně slyší. Docela nedávno se na téma Aerton strhla v kanceláři mohutná debata, protože každý by chtěl mít něco, co není pro každého. Marketing je dnes zkrátka více než polovina úspěchu.
Ja som mimo žltých predvádzačiek zatiaľ stretol jediný, aj ten som v bielej skoro prehliadol. Ono to za tú cenu bude chcieť silnú potrebu sa odlíšiť od Passatistov a neísť zároveň do prémie, ktorá je dosť blízko.
Ako aj ja by som Arteon ako taký bral všetkými desiatimi, ak by bol cenovo tam, kam podľa mňa patrí, t.j. medzi Insigniou, Superbom a Mondeom. Ale vyberať medzi Arteonom za 40t a porovnateľnou Insigniou za 30t, bola by to jasne Insignia (čo zrovna Tebe nemusím vysvetľovať).
Ako aj ja by som Arteon ako taký bral všetkými desiatimi, ak by bol cenovo tam, kam podľa mňa patrí, t.j. medzi Insigniou, Superbom a Mondeom. Ale vyberať medzi Arteonom za 40t a porovnateľnou Insigniou za 30t, bola by to jasne Insignia (čo zrovna Tebe nemusím vysvetľovať).
Pokusím se na to podívat z jiného úhlu. Nevím, zda si to pánové ve VW uvědomili a nebo je to jen náhoda...
trh práce je teď v Evropě hodně divokej, dochází k přesunu mozků ke konkurenci a protože služební auto je považováno za benefit, na který prostě slyší nejedna sebepragmatičtější mužská (i ženská) duše, vím o minimálně čtyřech případech, kdy byl Aerton nabídnut "nerozhodným zamcům". V podstatě taková motivace... hele, nenavýšíme ti odměny na tvé pozici, ale zvýšíme ti budget a můžeš mít Arteon.
😄
trh práce je teď v Evropě hodně divokej, dochází k přesunu mozků ke konkurenci a protože služební auto je považováno za benefit, na který prostě slyší nejedna sebepragmatičtější mužská (i ženská) duše, vím o minimálně čtyřech případech, kdy byl Aerton nabídnut "nerozhodným zamcům". V podstatě taková motivace... hele, nenavýšíme ti odměny na tvé pozici, ale zvýšíme ti budget a můžeš mít Arteon.
😄
To je asi jen náhoda.
Mně se Arteon do vkusu netrefuje, nemám z principu rád podobné naleštěné prdy... ale zase kdyby mi ho někdo nutil místo Passata, tak bych měl asi dilema 😄
Mně se Arteon do vkusu netrefuje, nemám z principu rád podobné naleštěné prdy... ale zase kdyby mi ho někdo nutil místo Passata, tak bych měl asi dilema 😄
U nás se tahle diskuse vedla taky, dokonce jsme tu měli dva Arteony na zápůjčku a pak si všichni svorně znova objednali Passaty v kombíku a ti důležitější A6ky.
Co se jim na Arteonu nelíbilo? To není rejpnutí, rád bych to věděl.
Možná i to, že to není kombík..., viz jejich finální volba.
Myslím, že za cenu Arteonu má sakra našvihaný kombík nebo ve vyšších specifikacích pak výprodejovou A6 se šestiválcem. Udělal bych to stejně 😉
A6 s V6 je jinde, ale na srovnatelnou cenu s Arteonem se zřejmě nedostanou ani při aktuálních cenách pomalu končící A6.
Interiér je stejnej jako má Passat, jezdí to stejně jako Passat a i s cenovym jemnocitem je Arteon podstatně levnější - ergo si Passata můžou dovybavit k prasknutí.
Původně měl Arteon být náhradou A6, s tím je ale vyprovodili rychle 😄
Původně měl Arteon být náhradou A6, s tím je ale vyprovodili rychle 😄
A6 mi přijde k arteonu úplně mimo, v rámci koncernu bych smysl jeho pořízení porovnával proti smyslu pořízení si A5 sportback.
Ano, to má logiku. Ale znáš to,šedivá je teorie....takže si v rámci laborování s cenou dovedu tenhle duel při výběru klidně představit. Marketingová masírka cpe Arteon prémii přímo do cesty, takže někoho může napadnout zkusit nahradit oježděné A6 tím nejlepším ze supermainstreamu. 😉
Bereme auta na čtyř/šestiměsíční OL, vypadá to, že teďka importér/dealeři potřebujou vytvořit pár desítek kusů referentskejch Arteonů (sleva, kterou nabídli, byla docela prémiová a splátka OL tím pádem na přijatelné úrovni).
Takže fleet manažer přišel s tím, že by se to pro jednou mohlo vystřídat za ty Passaty a A6.
Jak jsem psal výše, A6káři je vyprovodili rychle s tím, že to nejede a škube, Passatisti taky, protože v černý/hnědý/stříbrný (povolený barvy) Arteon moc nevypadá a navíc jsme tradiční firma a jakákoli změna je zbytečná "výzva". 😄
Takže fleet manažer přišel s tím, že by se to pro jednou mohlo vystřídat za ty Passaty a A6.
Jak jsem psal výše, A6káři je vyprovodili rychle s tím, že to nejede a škube, Passatisti taky, protože v černý/hnědý/stříbrný (povolený barvy) Arteon moc nevypadá a navíc jsme tradiční firma a jakákoli změna je zbytečná "výzva". 😄
Já to opravdu moc nechápu, prý to má být auto pro fleety, kde si nemůžou s ohledem na hierarchii pořídit za dané love premii, tak mají vybaveného passata resp. arteona. A najednou stojí proti A6? Dyk to je premie, jak to sedí s tou hierarchií? Moc mi to logiku nedává, pokud bych měl o arteonu uvažovat mimo kategorii "pravidla fleetu", pak ho (v této motorizaci) postavím proti střední premiové, když stojí stejně. Tj. 430i nebo A5 sportback 2,0tsi, oboje jezdí líp (tedy jestli arteon nejezdí výrazně lépe než passat, což nikde v testech nečtu), oboje vypadá, alespoň v mých očích, líp. A jako bonus lze, při dnešním přetlaku nabídky aut, pořídit ty zmíněné premiové konkurenty za danou cenu i se šestiválcem, podle mně je arteon s tím, jak má nastavenou cenovou politiku, střelbou mimo terč, resp. autem pro lidi, co se moc neorientují, resp. ta pravidla fleetu... a to jsme zpátky na začátku. 😉
Presne. Cena je hrubo prestrelená, za "lepší" Passat či Superb bez technickej nadstavby oproti mainstreamu je to príliš veľa a príliš blízko prémii, voči ktorej nemá okrem viac miesta čo ponúknuť. Ak príde špekulovaný V6 (VR6) a zníži sa cena bežných verzií, potom sa dá o Arteone reálnejšie uvažovať, takto je ale mimo reálneho záujmu.
Moc tomu VR6 nevěřím, to by vw skutečně překvapil.
Všetko bude záležať, ako veľmi bude pôsobiť mediálna masírka na kupujúcich. Ak sa ich nájde dosť, ktorí dajú prémiové peniaze za mainstreamovú techniku, nebude dôvod. Ak ale Arteon nepôjde, tak budú musieť ničo vymyslieť a VR6 pod kapotou by aspoň čiastočne dodala váhu tým deklaráciám. Ale skôr som skeptik ako Ty.
Btw. je zaujímavé, že Kia prinesie auto so skutočne prémiovou technikou (V6, zadný pohon so samosvorom...) a už dopredu sa naň hľadí cez prsty, kdežto VW predhodí "Passat liftback" s technikou zhodnou s hocakým Superbom či dokonca Golfom a ľudia to berú ako niečo viac, pomaly prémiu.
8-s
Btw. je zaujímavé, že Kia prinesie auto so skutočne prémiovou technikou (V6, zadný pohon so samosvorom...) a už dopredu sa naň hľadí cez prsty, kdežto VW predhodí "Passat liftback" s technikou zhodnou s hocakým Superbom či dokonca Golfom a ľudia to berú ako niečo viac, pomaly prémiu.
8-s
Záleží, jací lidé. Když někdo o autech nic neví/ technika ho nezajímá, tak mu to pochopitelně může být jedno. Má to být víc než Passat a proč ne. Prémie? Těžko. Marketingové oddělení to může tvrdit, i když jsem to nezaznamenal (na druhou stranu si nevzpomínám, že bych na Arteon viděl nějakou reklamu, ani jsem se neobtěžoval s brožurou). Toho jsem si všiml jen u Hyundai. U Opelu se člověk zasmál (Premium-Klasse, nebo jak to říkají).
Je to prostě rozdíl mezi vnímáním značek. VW klidně může sáhnout pro techniku k Audi. Udělali to u Touaregu i Phaetonu. Kdyby na to přišlo, klidně by mohli jít k Porsche, kde mají FR platformu. Něco nad Passatem se určitě dá udělat. Otázka je, jestli je na to prostor. Jestli to VW dokáže prodat. Technika podle mne nehraje zase takovou roli. Pokud budou lidé dávat přednost prémii, tak podle mne technika ani náhodou nebude důvod číslo jedna. Ta je spoustě lidí ukradená, nebo ji minimálně berou hodně povrchně.
Mimo EU Arteon šestiválec nejspíš dostane. Jestli i v EU, kdo ví. Normálně bych věřil, že do toho klidně půjdou. Ale po gatích nebudou tak ochotní.
Je to prostě rozdíl mezi vnímáním značek. VW klidně může sáhnout pro techniku k Audi. Udělali to u Touaregu i Phaetonu. Kdyby na to přišlo, klidně by mohli jít k Porsche, kde mají FR platformu. Něco nad Passatem se určitě dá udělat. Otázka je, jestli je na to prostor. Jestli to VW dokáže prodat. Technika podle mne nehraje zase takovou roli. Pokud budou lidé dávat přednost prémii, tak podle mne technika ani náhodou nebude důvod číslo jedna. Ta je spoustě lidí ukradená, nebo ji minimálně berou hodně povrchně.
Mimo EU Arteon šestiválec nejspíš dostane. Jestli i v EU, kdo ví. Normálně bych věřil, že do toho klidně půjdou. Ale po gatích nebudou tak ochotní.
Jako ano pekne auto...ale nezabudnime ze predchodca mal hroznu reputaciu v kvalite od krivych koncoviek vyfuku, anteny ,hrkotajuci interier a vela dalsich veci. myslim niekto tu z nas tiez ma predch. CC a zavesil to na Moje auto... Zalezi ako silno vychytali muchy ktore zrovna nepomohli CC reputacii . Cas ukaze nakolko sa zlepsila kvalita. Osobne som na CC pocul dost silnu kritiku od par majitelov a tiez na nete sa da najst par nie zrovna pochvalnych prispevkov...
Dinar, tebe snad netreba vysvetlovat, ze nielen cena, ale aj auto samotne bolo vytvorene pre fleety pre nizsi korporatny manazment, ktori kvoli firemnej "car policy" nemoze premiovku, ale limit na operak ma vysoky. Viem o com hovorim, po dvoch BMW 3 jazdim z donutenie na octavke za 40 tisic euro.
A jak to snášíš? Máš benzín, nebo diesel?
135kw TDI 4x4. az na podtacanie (auto pri tom drnca a vibruje) sposobene katastrofalnym naladenim DSG to znasam celkom dobre.
Tak tam hoď sport, nebo manual a neřeš to... 😉
a naco mam potom automat? Superb pri podtacani tak nevibruje, pri octavke je to len vinou osideneho odizolovania.
to bola snáď iba cenniková cena.
Nevim, jak je to na slovensku, v DE je treba srazka ze mzdy (za pouzivani auta k soukromym ucelum) navazana prave na cenikovou cenu auta. Za kolik to leasingovka ve skutecnosti koupila, nikdo nevi bych rek... 😄
Takze to pak clovek cumi, jake ze jsou vlastne cenikove ceny tech aut - u nas napriklad Golf GTD za 45k EUR, Audi A6 s 2.0TDI a manualem (mame nejaky omezeni na CO2, jinak ale je v plny palbe) za bratru 70k EUR... a podobny nesmysly.
Takze to pak clovek cumi, jake ze jsou vlastne cenikove ceny tech aut - u nas napriklad Golf GTD za 45k EUR, Audi A6 s 2.0TDI a manualem (mame nejaky omezeni na CO2, jinak ale je v plny palbe) za bratru 70k EUR... a podobny nesmysly.
ta srážka ze mzdy vázaná na cenu auta je samozřejmě i v CZ
Diky za upresneni, ostatne dalo se to cekat. 😄 Kazdopadne jako prijemce benefitu sluzebniho auta cloveka zajima prave cenikova cena bez jakychkoliv slev. 😄 Z toho pak prameni takova ta klasika "golf za milion, to je ale hovadina, za ty prachy mam passata v plny palbe" ... leda tak kulovy. 😄
Opravdu to nevychází? Dorovnávání výbav je celkem otrava a je tu otázka nabídky prodejce, ale při zběžném porovnání jsem se myslím dostal pod €4k rozdílu (oproti sedanu). Co si vzpomínám, i standardní Passat šel snad přes €70k, když se člověk u konfigurátoru utrhl ze řetězu. To je nesmysl, který může fungovat snad jen tam, kde peníze jsou, ale pravidla nedovolí něco lepšího. Jinak to chce pořádnou slevu.
Teda já chtěl za každou cenu benzín a tak tu 206kW mám, ale musím kriticky říct, že úplně spokojenej nejsem. Do 1800 otáček je to úplná mrtvola, to se pochopitelně dá čekat. Ale ono je to dost mrtvý i do cca 2800 otáček, což mě zklamalo. Při klidném zrychlování kolem dálničního limitu do kopce s polo obsazeným autem to vyloženě nejede a musí to zběsile podřazovat. Na reakci na plyn to čeká snad věčnost, prostě než se to celý nafouká..
Navíc chod to má docela i hrubej, osobně to přičítám docela vysokýmu litrovýmu výkonu.
Pak spotřeba, testu nevěřím ani náhodou. V kombinaci s převažujícíma dálnicema lehce přes limit mám dlouhodobou přes 10l. Tím nechci říct, že by mi to vadilo. Ale 3,6 VR6 žrala při podobný jízdě necelejch 11 ale zase pouze 95 natural. A že ten motor uměl vykouzlit jinej zvuk, kulisu, pocit a gradaci výkonu. A navíc na ťuknutí do plynu hned reagoval.
Každopádně zkusím brzo i BiTdi a jsem docela zvědavý.
Vcelku ale souhlasím s poslední větou, vzal bych slabší 2,0TSI a ušetřil.
Navíc chod to má docela i hrubej, osobně to přičítám docela vysokýmu litrovýmu výkonu.
Pak spotřeba, testu nevěřím ani náhodou. V kombinaci s převažujícíma dálnicema lehce přes limit mám dlouhodobou přes 10l. Tím nechci říct, že by mi to vadilo. Ale 3,6 VR6 žrala při podobný jízdě necelejch 11 ale zase pouze 95 natural. A že ten motor uměl vykouzlit jinej zvuk, kulisu, pocit a gradaci výkonu. A navíc na ťuknutí do plynu hned reagoval.
Každopádně zkusím brzo i BiTdi a jsem docela zvědavý.
Vcelku ale souhlasím s poslední větou, vzal bych slabší 2,0TSI a ušetřil.
Někde jsem viděl graf nové Cupry 310, ale teď to nemůžu najít... tak aspoň RS245 - vypadá to na 350Nm cca. při 1850.
[odkaz]
To samozřejmě neříká nic o reakční době při potřebě zrychlit z běžné jízdy v těch otáčkách.
[odkaz]
To samozřejmě neříká nic o reakční době při potřebě zrychlit z běžné jízdy v těch otáčkách.
Problem je, ze momentovy graf z motorovej brzdy nic nehovori o reakciach motora. Meranie prebieha tak, ze sa zaradi (vacsinou) najtazsi prevod, aby sa znizil krutiaci moment posobiaci na valce a tym padom sa motor vytaca velmi pomaly. Takze ma kopu casu nafuknut turbo. Rovnake je to aj pri motorovej brzde.
Ekvivalentna situacia je v reale zrychlenie v dialnicnej rychlosti do kopca bez podradenia. Ak das podlahu po chvili sa motor pozbiera a zrychluje aj z otacok, kde by si to necakal, ale nafuknutie turba trva... sekundy.
Blbe je ze clovek vacsinou podradi a zrychluje na lahkom prevode, kde nebude cakat 3s kym sa vobec natlakuje turbo na maximalny tlak. Preto sa potom motor javy mrtvy aj v otackach, kde maximalny krutiaci moment dosiahut dokaze...
Po prechode z atmo benzinu na turbo diesli som si na toto zvykal sakra dlho a vlastne stale nezvykol ;-\
PS. Presne kvoli tymto faktom je BMW 40i tak skvely motor. Pretlak turba je vcelku nizky a turbina sa roztoci prijemne rychlo.
Ekvivalentna situacia je v reale zrychlenie v dialnicnej rychlosti do kopca bez podradenia. Ak das podlahu po chvili sa motor pozbiera a zrychluje aj z otacok, kde by si to necakal, ale nafuknutie turba trva... sekundy.
Blbe je ze clovek vacsinou podradi a zrychluje na lahkom prevode, kde nebude cakat 3s kym sa vobec natlakuje turbo na maximalny tlak. Preto sa potom motor javy mrtvy aj v otackach, kde maximalny krutiaci moment dosiahut dokaze...
Po prechode z atmo benzinu na turbo diesli som si na toto zvykal sakra dlho a vlastne stale nezvykol ;-\
PS. Presne kvoli tymto faktom je BMW 40i tak skvely motor. Pretlak turba je vcelku nizky a turbina sa roztoci prijemne rychlo.
Ano; rychlost, s jakou motor akceleruje, je jedním z parametrů testu a je podstatný pro srovnání. Pokud by jeli konstantní zrychlení, tak se prodleva projeví (otáčky rostou neustále a nečeká se na motor, až se nadechne) a výsledek bude záviset právě na zvoleném zrychlení. Metod je víc a bez detailů ta data nejsou porovnatelná. Nejvyšších hodnot by měli dosáhnout při měření po krocích, kdy počkají na ustálení. Alespoň u jednoho zdroje by člověk mohl předpokládat, že to vždy (nebo alespoň u podobných aut) změří stejně.
Spíš se jeví mrtvý proto, že po podřazení a dosažení maxima bude moment na kolech už jen a jen klesat (u motoru s plochou charakteristikou).
Spíš se jeví mrtvý proto, že po podřazení a dosažení maxima bude moment na kolech už jen a jen klesat (u motoru s plochou charakteristikou).
U dvoulitru s výkonem přes 200kW naráží downsizing na své limilty. Ty prodlevy se dají konstrukčně eliminovat, biturbo atp., ale podání výkonu, zvuk a spotřeba budou vždy na straně většího šestiválce o podobném výkonu. Dnes za 10 litrů bez jakéhokoliv šetření jezdí i větší a těžší 540xi, 440xi v pohodě pod 10.
Je zajímavé, že jak ten benzínový dvoulitr + 7dsg sedí třeba ke Golfu R, tak v Arteonu apod. to působí (relativně) tak nějak "o ničem". A není to jen rozdílným poměrem PS/kg.
nahrazuje postupně v koncernu DQ 250 a zase žádná sláva... :no:
HDM je HDM, třeba u BMW to vědí a dvouspojky dávají jen do vyloženě ostrých modelů, u Mercedesu ani do těch ostrých 😉
HDM je HDM, třeba u BMW to vědí a dvouspojky dávají jen do vyloženě ostrých modelů, u Mercedesu ani do těch ostrých 😉
Ja som doteraz myslel, že A45 AMG má dvojspojku. 😉
Je to vůbec Mercedes? ;-\
Na Áčko jsem si ani nevzpomněl.
Taky patřím k těm, kteří za Mercedes považují jen "to od C výše" !!!
Taky patřím k těm, kteří za Mercedes považují jen "to od C výše" !!!
Zepředu mi Aerton připomíná toto😒br />
[odkaz]
P.S.: Jen pro silné povahy >😒]
[odkaz]
P.S.: Jen pro silné povahy >😒]
Arteona jsem už na cestě potkal. Působí majestátně, designově exteriér je skutečně jinde než Passat. O to víc je zklamání interiér, ale hlavně 4hrnky pod kapotou..takže ani v tomto případě evropský mainstream nevystoupil z řady a nedal pořádný motor, který by si to auto zasloužilo. Škoda....tomu se říká nevyužitý potenciál.
hezký, jen toho skla je za B sloupkem v porovnání s předními dveřmi až přespříliš. Proč neudělali přední dveře delší?
Díky za pěkné počtení :yes😒br />
Arteon se povedl, ale cenová politika je přepálená jak blázen, v podstatě už takřka přešlapuje do teritoria BMW 5, což je ovšem už jiný kafe. Přesto musím design ocenit, je to nízké, přikrčené, moderní... :yes😒br />
DSG nemám moc v lásce, ve většině případů při běžné jízdě je pomalá (když nemá nachystaný ten správný kvalt, což je ovšem při normální jízdě a potřebě náhlé akcelerace v podstatě pravidlem) a při parkování škube. Smysl dává možná se sportovních autech, kde se uplatní její rychlost ve sportovním režimu.
Navíc dnes už některé klasické automaty umí být tak rychlé, že se výhoda dvojspojky vytrácí. A nemluvím jen o ZF v nových BMW, slušně rychlý je třeba i automat Skyactive-Drive od Mazdy.
Arteon se povedl, ale cenová politika je přepálená jak blázen, v podstatě už takřka přešlapuje do teritoria BMW 5, což je ovšem už jiný kafe. Přesto musím design ocenit, je to nízké, přikrčené, moderní... :yes😒br />
DSG nemám moc v lásce, ve většině případů při běžné jízdě je pomalá (když nemá nachystaný ten správný kvalt, což je ovšem při normální jízdě a potřebě náhlé akcelerace v podstatě pravidlem) a při parkování škube. Smysl dává možná se sportovních autech, kde se uplatní její rychlost ve sportovním režimu.
Navíc dnes už některé klasické automaty umí být tak rychlé, že se výhoda dvojspojky vytrácí. A nemluvím jen o ZF v nových BMW, slušně rychlý je třeba i automat Skyactive-Drive od Mazdy.
On ani ten 9g tronic od MB nie je vylozene lenoch. 😄 Naviac o preradeni clovek vacsinou vie len podla pohybu rucicky otackomeru. 😄
Já se postavím na druhou stranu designové barikády - obecně se mi design posledních generací VW líbí, není to úplná nuda jako třeba Golf VI, ale zase to nekřičí jako třeba Civic. Ten připomíná takové ty šprty z filmů "pančelko, pančelko, já, já...", znáte to. Ale že by mi Arteon připadal, že nějak vyčnívá z řady, to teda ne. Takovej současnej VW standard.
Po technické stránce nemohu s testem polemizovat, protože jsem toto auto nikdy neřídil. Ale viděl jsem ho naživo předminulý týden v německu u Mnichova na dálnici. No a není to nic extrovního, z čeho by byl člověk unešen. Nechci hanit VW, ale designem nevynikají (to je asi fakt). Toto možná je nejvydařenější z produkce, nicméně nic na čem by oko spočinulo déle.
Tomu, že by ty adaptivní tlumiče tak dramaticky zlepšily sotva průměrné vlastnosti podvozku trpícího všemi neduhy MQB, který strčí do kapsy i Insignia za poloviční cenu, taky moc nevěřím.
Moje vlastní zkušenost s adaptivním podvozkem VW ve vlastní Golfu 6 je děs běs (je to ještě daleko horší než obyč. verze). Chápu, že toto je jiný level na jiném prncipu, ale i tak nevěřím, že sebelepší tlumiče zlepší principiální chyby (např. jen podprůměrné odhlučnění).
Moje vlastní zkušenost s adaptivním podvozkem VW ve vlastní Golfu 6 je děs běs (je to ještě daleko horší než obyč. verze). Chápu, že toto je jiný level na jiném prncipu, ale i tak nevěřím, že sebelepší tlumiče zlepší principiální chyby (např. jen podprůměrné odhlučnění).
Už i u VW se zbláznili...
Prémiová cena za neprémiové auto , sice s pěkný designem , ale bez šestiválce?
Blbost ! :no:
Podobná magořina jako ty předaržený Volva.. >😁
Navíc interier Passatu , NEODPOVÍDÁ CENĚ.
Nelíbí se mi opět digi štít přistrojovky a jen dotykové radio bez tlačítek..fuj.
1.5 mega bych utratil třeba u Audi , BMW či Mercedesu..nebo jinde.
Prémiová cena za neprémiové auto , sice s pěkný designem , ale bez šestiválce?
Blbost ! :no:
Podobná magořina jako ty předaržený Volva.. >😁
Navíc interier Passatu , NEODPOVÍDÁ CENĚ.
Nelíbí se mi opět digi štít přistrojovky a jen dotykové radio bez tlačítek..fuj.
1.5 mega bych utratil třeba u Audi , BMW či Mercedesu..nebo jinde.
Hele 1.5 mega je cenikova cena meho MB (mozna je ted drazsi o neco, pry zdrazily nektere polozky, nevim, prepocitavat to nebudu ) a sice neni takhle nabusenej, ale ma vse podstatne a neumim si predstavit dat oproti tomu prednost byt lepe vybavenemu Passatu. Uz jen pro tu image. VW ani jiny mainstream neni proste premie. Ty zavistive pohledy frajirku ve sluzebnich Passatech, Superbech apod. na pumpe uz ani nevnimam. Ten znak na kapote proste dela strasne moc. A VW nebo Ford (tam je to ale vylozene fraska) se muze snazit jak chce, ale proste bude vzdy mene.
Takze tohle je opravdu jen do fleetu s jejich absurdni politikou, kde nekdy nejde o cenu, ale nejakou prestiz.
Jo, premie uplne v zakladu s podmerecnym motorem vs. slusny mainstream, to k polemice je. Ale tohle uz je moc, ta cena Arteonu je proste prepiskla. Ja ho nekolikrat potkal, ale je to proste jen prevleceny Passat.
A Stinger, to bude jeste mnohem horsi, opet, cena, za to sezenes slusnou 3er a za druhe znacka, ktera se nemuze v prestizi rovnat VW. Uz vidim ty manazery atd. jak nafasuji Kiu. To by bylo sebevrazd ze cti 😄
Takze tohle je opravdu jen do fleetu s jejich absurdni politikou, kde nekdy nejde o cenu, ale nejakou prestiz.
Jo, premie uplne v zakladu s podmerecnym motorem vs. slusny mainstream, to k polemice je. Ale tohle uz je moc, ta cena Arteonu je proste prepiskla. Ja ho nekolikrat potkal, ale je to proste jen prevleceny Passat.
A Stinger, to bude jeste mnohem horsi, opet, cena, za to sezenes slusnou 3er a za druhe znacka, ktera se nemuze v prestizi rovnat VW. Uz vidim ty manazery atd. jak nafasuji Kiu. To by bylo sebevrazd ze cti 😄
Jj, všetci Ti závidia ten Mercedes v social edition a tipujem so štvorvalcovým dízlom. Ale Ty sa cítiš ako king a pohľady chudákov v Passatoch si užívaš.
A samozrejme mať Stinger bude sebevražda, s 370k V6, zadným pohonom so samosvorom, Brembo brzdami či 8st. automatom, teda technicky plne na úrovni prémie a už nebudeš môcť krčiť nos nad mainstreamovou technikou , tak Ti aspoň zostane ten znak na kapote, keď už nebude vecne čo kritizovať.
Niet nad zjednodušený pohľad brandistu na svet. 😉
A samozrejme mať Stinger bude sebevražda, s 370k V6, zadným pohonom so samosvorom, Brembo brzdami či 8st. automatom, teda technicky plne na úrovni prémie a už nebudeš môcť krčiť nos nad mainstreamovou technikou , tak Ti aspoň zostane ten znak na kapote, keď už nebude vecne čo kritizovať.
Niet nad zjednodušený pohľad brandistu na svet. 😉
Suhlasim. vela ludi bude urcite argumentovat ze imidz je nanic a ze premia v tej cene je holota a podobne bludy...najlepsie by pochopili ak by prejazdili par tisic km trebarz E ckom a potom par tisic km nabusenym Passatom , sorry Arteonom. Arteon vypada dobre to je fakt ale je tam to ale...za 1.5 mega prezleceny passat...?
Jde o cenu, pokud budu mit na jedne strane bitdi Passata v top vybave a na druhe strane e200d bez jedineho priplatku za stejnou nebo podobnou cenu (cenikovka e200d v soc pres 1.2 mega, to presne odpovida nabusenemu Passatu.), tak ten Passat dava urcite vetsi smysl. Pokud uz to bude za tu cenu jen o neco mene vykonu a jen o rozumny konpromis horsi vybava, tak je Passat bez sance. A to je Arteon v lepsi specifikaci.
O image se nema cenu bavit. Premie bude vzdy vic.
O image se nema cenu bavit. Premie bude vzdy vic.
Taky bych dal přednost před jakkoliv nabušeným Passatem éčku i céčku (i se čtyřválci)s nějakou rozumnou výbavou. Ale to s těma závistivýma frajírkama je spíš úsměvný.
Jj, akýkoľvek holý Mercedes možno závidia niekde v horskej osade, kde jazdia bežne iba Fabie, ale bežne sú dnes plné mestá prémioviek a s nejakým bežným sedanom, naviac bez príplatkov á la AMG paket nikto už parádu nespraví a reči o otáčaní háv závistlivcov sú len na smiech.
Osobne som radšej priaznivcom nenápadnosti a skrytého potenciálu než ostentatívneho ukazovania sa. Ale každý sme iný.
Osobne som radšej priaznivcom nenápadnosti a skrytého potenciálu než ostentatívneho ukazovania sa. Ale každý sme iný.
minimálně zvenku je e200d dost komická motorizace. Nevím jestli je to uložením motoru podél a nebo čím, ale dieselové čtyřválce zní v prémii (extrém je pak BMW) snad ještě hůře než mainstreamu. A vyšší počet válců to moc nevylepší. Takže pokud se lidé otáčejí, tak to není tím, že ti závidí (to fakt leda nějací volové), ale že se podivují nad traktorovitostí tvého motoru. Tohle šetření pár korun na spotřebě snad nikdy nepochopím...
Ale Éčko sa s Arteonom nebude prelínať nikdy. To, že Arteon sa cenníkovou cenou blíži nezdravo blízko prémiovej strednej je jedna vec, ale vyššia stredná je zase o parník ďalej aj cenovo (a prosím neporovnávajme cenník Arteonu s reálnou kúpnou cenou Mercedesu, to tu rovno môžeme vytiahnuť testovanú trojvalcovú Octaviu za milión).
Avšak tu nešlo o to, že Arteon ako mainstream sa tu hrá na niečo viac a pýta si za to nehorázne peniaze, to ostatne kritizujeme asi všetci. V Andyho prípade išlo o tú povýšenosť a nedôvodný pocit nadradenosti čisto zo znaku na kapote a naopak podceňovanie mainstreamu paušálne, viď ten príklad Stingera, ktorá na rozdiel od priamej konkurencie má aj technickú nadstavbu oproti mainstreamu, ktorú kritizovaný Arteon nemá. Preto kritika Arteonu a jeho ceny je oprávnená, avšak rovnako opovržlivé slová voči Kii Stinger, ktorá je technicky tam, kde tá prémia, sú len hlúpy stereotyp a brandizmus.
Avšak tu nešlo o to, že Arteon ako mainstream sa tu hrá na niečo viac a pýta si za to nehorázne peniaze, to ostatne kritizujeme asi všetci. V Andyho prípade išlo o tú povýšenosť a nedôvodný pocit nadradenosti čisto zo znaku na kapote a naopak podceňovanie mainstreamu paušálne, viď ten príklad Stingera, ktorá na rozdiel od priamej konkurencie má aj technickú nadstavbu oproti mainstreamu, ktorú kritizovaný Arteon nemá. Preto kritika Arteonu a jeho ceny je oprávnená, avšak rovnako opovržlivé slová voči Kii Stinger, ktorá je technicky tam, kde tá prémia, sú len hlúpy stereotyp a brandizmus.
Jaktoze ne? Mas 1,5 mega na auto? Koukni co ti za to nabidne Arteon a Ecko. I to Ecko uz nebude zadny social. V bezinu za tu cenu dostanes 143 nebo 155kw ctyrvalec, takze sice dynamicky horsi, ale furt slusne jedouci a vybava za 200 tis obsahne to podstatne. Kuzi,dekor, svetla, fulk digi palubovku a nejake asistenty. Parkovaci kameru, 360st a autom park, stejne jako automat je v zakladu. Takove auto je zcela v pohode a konkurenceschopne, dokonce je to pry nejlepe prodejna konfigurace, nejprodavanejsi motor a vybava obsahujici vse podstatne. Arteon za tu cenu bude mit vykonnejsi motor a nejakou vybavu navic. Nevidim duvod, proc by se neprotinali.
Co ty vlastně přesně máš? Myslel jsem, že 250D, ale to v konfigurátoru není.A je tam všude jen 7g tronic, což je starý automat, ne?
hlavně v té barvě kurkuma a s těmi černými koly ... děs běs... :no: >😁
A to jsem si myslel, že je to ideální barevná kombinace právě pro vosovčeláka... >😒]
>😒] :yes: Navíc je to slušný žihadlo.
Audi A7 revival, z venku jeste dejme tomu, uvnitr smisene dojmy, jizdne zatim neznam. CLS byla ve sve dobe vetsi pecka.
mne přímo odpuzovaly přední brzdové třmeny. Jejich provedení není na takovém autě akceptovatelné.
zrovna v tejto farbe a s tymito elektronmi som ho uz dvakrat videl a musim povedat ze nema chybu... rovnako kabina vyzera velmi dostojne a bytelne.. a s 2.0tsi to asi tiez pojde viac ako dobre takze otazka je na co je nam nejaka A4 alebo DS5-ka.. 😉 ..
PS: len tie disky by som bral nejake klasicke svetlejsie... arteon :yes:
PS: len tie disky by som bral nejake klasicke svetlejsie... arteon :yes:
Hlavně si neobjednávejte VW navigaci je to šunt. Mapy jsou horší než většina map které jsou zdarma. kupte si rádio s CAR-NET a navigaci si pustíte z telefonu je to lepší a ušetříte. WV neudělal u nového Tiguana za 1,5 roku žádnou aktualizaci map. Zrovna tak i Lane assist nestojí za nic.
Pokud jde o záležitosti související s autem, tak vždycky dám na názor mého manžela, bývalého automechanika, a dost mě překvapilo, když mi doporučoval VW Arteon, protože byl vždycky spíše zastáncem BMW a Audi. Nakonec jsem ale dala na jeho rady a Arteon si pořídila z obchodu Auto Podbabská - viz. [odkaz] - a musím říct, že takto spokojená jsem s autem snad ještě nebyla. Jezdí fakt skvěle. Palec nahoru!
Clanek pekny, ale poradne testy Arteonu uz jsou vsude davno na youtube. Poradny test Koleosu 1.6DCI chybi a francouzky neumim 😄
Radeji bych se dieslu vyhnul, ale design je oproti krabicodidnimu Kodaku nekde jinde. Dalsi jezevcik po superbu u Skodovky. U nekoho treba vitezi design ci pohodli nad nekterymi jinymi vlastnostmi, proto me ten test velmi zajima, protoze neni nikde jinde k dispozici v nejake detailni podobe. Vsude jen utrzky, zadny realny test a Turecky, kde je navic jen s automatem nebo Francouzky opravdu neumim.
Redakce, prosim je Koles s touto motorizaci v planu v dohledne dobe nebo vubec?
>😒]
>😒] >😒]
>😒] >😒] >😒]
>😒] >😒] >😒] >😒]
>😒] >😒] >😒] >😒] >😒]
>😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >:-[]