Diskuse: V USA klesá zájem o domácí auta

Moc pěkné :yes: :yes: Nepochybně jde o časově omezenou souhru okolností... nikoliv o "genialitu" nějakého dovozce. S tím biolihem velkej souihlas... to je trefa :yes:

Dobrej vizionář... jen abys měl pravdu >:-[] >:D 8-s Mám dojem-neznám tu velkou NE svobodnou zemi jako ty,žese tak trochu chlácholíš.... Ale je to tvoje věc-čísla Japíkum rostou a rostou >:-[] >:D TTT Už není ani Americká silná trojka :no: :no: :no: tak nevim

Pokusím se nebýt obsáhlý.. tenhle článek (o prolomení psychologické bariéry jsem psal již před několika dny ;-) ) jen potvrzuje to, o čem tu furt (podle některých) "plkám".. současná situace není náhoda (OK, Lones má pravdu s těmi slevovými akcemi.. ale já mluvím o horizontech 5-10 let), je to jen pokračování dlouhodobého trendu.. je to výsledek dlouhodobé propracované strategie a "chytrých" investic do progresivních, úsporných a ekologických technologií.. je to výsledek ekonomické síly Toyoty (a častečně i Hondy a Hyundaie), která i přes nízké ceny dokáže na svých autech vydělávat (nesrovnatelně více než trojka z detroitu) a kumulovat řádově jiné zdroje pro další expanzi a investice.. pokud bych měl tento trend kvantifikovat: pro japonské a korejské automobilky platí pravidlo 5-10.. tedy za 5 let se jim daří získávat 10% US trhu.. díky okolnostem o kterých píše Lones, se jim nyní krátkodobě daří ještě více, ale dlouhodobě platí přibližně těch 5-10

Já osobně si nemyslim, že by nemohli Amíci konkurovat Japoncům a Korejcům. Cenově ty jejich auta vyjdou nastejno. Jde ale o to, že americký auta nejsou tak spolehlivý jako japonský a v současnosti i korejský. Vem si žebříček TÜV. I těch málo americkejch aut co se tam dostanou, tak to jsou absolutní propadáky ve spolehlivosti. Není se čemu divit, že na prvních místech průzkumu JD Power jsou Toyota, Honda a Hyundai.

Trochu víc se porozhlédni. 1)"I těch málo americkejch aut co se tam dostanou" je absolutně střelba mimo. Protože mluvíš o evropském průzkumu a tam se jaksi dostávají jen auta, která vlastní dostatečně velký vzorek lidí. Takže jen Chrysler-Jeep, který je detroitské trojky vnímám dlouhodobě jako nejméně spolehlivý. Tedy vůbec ale vůbec se nejedná o to, že by se tam nepropracovaly ostatní značky, protože jsou nekvalitní. Člověče v posledním evropském JDPA nebyl ani Lexus. Jak ti dává smysl věta "Lexus se do J D Power ani nedostal"? >:D 2)JDPA které zmiňuješ se nevztahuje na počet poruch. Počet poruch měří tohle: [odkaz] Račte si všimnout, že v Top Ten nejspolehlivějších značek je 5 japonských značek, 4 americké a za Evropu jen Porsche. Americká auta nejsou navíc žádná homogenní hrouda prašť jako uhoď. Například kam se hrabou Toyoty spolehlivostí na takový Chevrolety Malibu nebo Buicky. Oproti tomu má Detroit i své propadáky. Nic tedy není směšnějšího než fanatická generalizace typu " Ve všech segmentech JAPONSKÁ produkce předčí tu AMERICKOU!" 8-s :no: :no: :no:

Nic neroste do nebe. A nejde být víc než první. A nikdo není první věčně. :-) Navíc být vítězem díky produkci pidiaut.... To snad ani GM nepřeju. >:D Ale teď vážně Toyota se blíží svému vrcholu a za deset let budeš na dnešní dny vzpomínat jako na zlatou éru. Tak si to prodnešek užij. :-) :yes:

Před 15 lety jsem se začal zajímat o Toyotu, četl jsem odborný tisk, sehnal jsem si pár knížek.. čím více jsem o ní věděl, tím pevněji sem byl převědčen, že jsou fakt dobrý, že to maj všehno perfektně vymyšlený a naplánovaný a že to světu jednou opravdu ukážou.. mé přesvědčení je stále pevné a v podstatě mi i realita neustále více a více dokazuje, že literatura nelhala a že jsem to tak nějak správně pochopil ;-) OK, v příštích pár letech očekávám propuknutí problémů v souvislosti s narážením na meze růstu (problémy s "ukočírováním" celého koncernu, s financováním poměrně brutální expanze, s udržením kvality všech modelů po celém světě apod.).. žádný z těchto problémů ovšem nepovažuji za zásadní, za něco co by mohlo nějak podlomit pozici Toyoty.. víš v čem spatřuji HLAVNÍ VÝHODU TOYOTY? Mohutně expanduje, ale téměř nedělá akvizice jako to dělá např. GM, Ford či VW. Jinými slovy - IMHO Toyota v podstatě nemá žádný problém, aby se zbavila VW v Evropě tím, že ho koupí a včlení do koncernu.. stejně tak by si pomohla ve "sportovním" segmentu nákupem BMW či Porsche.. taky by třeba mohla koupit Ford či GM a definitivně "vyřešit" Ameriku.. jenže Toyota takhle nepostupuje (moc dobře ví proč..) a expanduje pouze "vlastním" růstem bez akvizic jiných koncernů (srovnej s GM, Fordem a VW, kteří "v době hojnosti" pořádali nákupní orgie), což s sebou přináší nezpochybnitelné výhody.. právě takovéto chování mi dodává jistotu, že růst Toyoty (ceteris paribus.. zdravim makro >:-[] ;-) ) bude pokračovat a že svůj růst úspěšně zvládnou.. Toyota sama říká, že by se mohli dostat někam k 15% světové produkce, což docela jde.. P.S. před 15 lety jsem byl ohledně Toyoty (!) exotem, před 10 lety se mi lidé stále ještě posmívali, před 5 lety mě začali alespoň poslouchat, před 3 lety se začali sami ptát, poslední 2 roky už mě ani nebaví o Toyotě vykládat.. ale, jak píšeš, tuhle zlatou éru si vyloženě užívám >:D >:D >:D >:-[] ;-)

Přesně tak,před deseti lety,když jsem někam přišel tak to bylo samý:JAPONEC až nakonec,tři roky a dost...atd. Dnes už to neřekne ani velká trubka-no >:D >:-[] Některá ano.Nebo spíš to nechce slyšet... lonesi ,nikdo ti nebera ty tvé Americké káry,mají své kouzlo ve své zami,ale přiznej si že většina Am aut jsou ryze spotřebně udělaná auta.Každej kdo se vrátil ze států mi to ptvrdil... 8-s a z mého okolí kdo má auto made in USA tak je to kasička jako prase... Mám kámoše co má dílnu a když si koupí někdo z okolí AM auto tak si mne ruce...Takovej Jeep z r.2001 nebo Voyager 2.5TD výroba A nebo i GrandVoyager USA-viděl jsem faktury oprav za rok 2005-za to bych koupil jiný auto :no: :no: :no: Možná v USA,když bude jezdit po Highwai ale tady... 8-s :-!

A mas za to velebeni od Toyoty aspon neco, nebo je to jen ryzi globalni laska? ;-)

Nemám z toho nic, akorát mi to bere čas ;-)

No jo, Tome, ale zadny strom neroste do nebe. Kazde imperium jednou skoncilo. Jednou skonci i nadvlada Toyoty (ktera vlastne jeste ani oficialne nezacala). A mezi nama - ja jsem radsi pro diverzitu. Co to bude za paradu, az budeme vsichni jezdit Toyotama? Za dvacet let tady na auto.cz budou jini cucaci nadavat na Toyotu stejne jako dnes na VW - prave proto, ze to bude mainstream, ze to budou mit vsichni, ze to bude nuda...

Doufám, že se nikdy nedočkáme situace, kdy by na trhu byla jediná automobilka - to by fakt nebylo nic dobrého. Je mi jasné, že každé umperium jednou skončí nebo se transformuje v jiné. Dlouho, opravdu dlouho byla největší a zároveň nejsilnější automobilkou General Motors - americké "rodinné stříbro", pyšná automobilka, která dominovala světu.. jenže pýcha předchází pád. GM se dlouho dařilo, konkurence byla poměrně slabá a tak usnuli na vavřínech.. a to neměli dělat. V 50. tých a 60. letech začla Toyota vytvářet poměrně revoluční systém produkce (TPS) a rozpracovala podrobné strategie, jak uspět.. a pak přesně podle hesla kaizen (pomalé postupné ale neustále zlepšování současného) vyrazili do světa.. Toyoty byly dříve jednoduchá levná srandovní autíčka, ale každý rok je postupně vylepšovali.. neustále se zlepšovali ve všech oblastech.. prodeje rostou rok co rok už více než 50 let - každý rok pár procent, ale každý rok (žádný FIAT apod. kteří postupují systémem jeden rok hop, pak tři roky trop..) a to se počítá.. navíc se neženou jen za prodejními čísly (jako někteří, zdravím GM), vždy to musí vydělávat (žádné dotované Golfy z Vlkohradu).. také dokázali a stále ještě dokáží odolat nákupní horečce, vystříhali se megalomanských akvizicí a raději investují - píšeš, že nadvláda oficiálně nezačala, což je pravda.. ale na druhou stranu Ti jistě každý z odvětví potvrdí, že Toyota již nějakou dobu neoficiálně vládnea že z ní mají vítr. Nikdo nemá nic předplaceného, to je jasné, ale jsem přesvědčen, že pokud nedojde k nějaké zásadní nečekané změně, tak předpokládám že příštích pár let (minimálně 10-15) bude ve znamení "Toyota.. bojim, bojim, moc bojim". Když sem u toho, tak si jen tak tipnu, že Toyota bude působit ostatním takový vítr, že se dočkáme nové vlny mamutích akvizic a vzniku nových aliancí: už se uvažuje o GM+Nissan+Renault, také se trochu mluví o DaimlerChrysler+VW Group a pak mohlo nastat Ford+PSA.. docela by mě zajímalo, co by pak dělali BMW a Honda.. jejich spojení by zas tak moc nelogické nebylo

No a pak i Toyota ztrati drajv a najde se zase nekdo jiny, jeste chytrejsi - tak tomu zatim bylo vzdycky. Ja v to doufam. Hlavne at je tu pestrost a svoboda volby. To je muj nazor. Zadna Toyota mi zatim neucarovala, je to pro me auto zcela bez emoci, podlozene jen racionalnimi argumenty. Jsem rad, ze existuje i Alfa Romeo (i kdyz se treba kazi vic), BMW, VW, Volvo, ba dokonce i ty americke kraksny... :-)

To s těma akvizicema je velká pravda....3-4 značky je akorát. Ale když ono GM nasbíralo tolik klenotů a teď co s nima. Mě by se jich taky nechtělo zbavovat. :-) :-(

Je to asi opravdu tak Lonesi :-!

Vyděls Nissan Titan?!Ukaž mi hezčí velký pick up!

obávám se, že nová F-150 je někde jinde. Viděl jsem ty auta na vlastní oči a pokud je F-150 luxusním provedení (tj ne v pracovní verzi) tak je to dokonalé auto v tomto segmentu. Bydlet v USA tak by mi to možná před domem parkovalo. Zvláště interiérem je Ford o 2 kroky vpřed.

...viděl... :*)

Ram 1500 ...ale to je subjektivní

Souhlas. Pro mě je srdcová volba Dodge Ram a volba rozumu Ford F-150. Titan je taky pěkný, ale kupujou ho snad jen zaměstnanci Nissanu USA. >:D

... davam bolsevikovi rok, maximalne dva...;-) Jinak to ale ma hlavu a patu :yes:

Tak díky. :-) :yes: Samozřejmě si nemyslím, že po tom roku nebo dvou se Toyota v USA propadne kdovíkam....ale existuje vůbec nějaký precedens trvalé nadvlády jediné značky na cizím trhu? Vezmi si třeba náš porevoluční vývoj... nejdřív Ford, pak najednou VW a pak Renault. Odhlížím teď samozřejmě od Škodovky. IMHO bude v USA vést střídavě Chevrolet, Ford, Toyota, Honda...budou to teď desetiletí vyrovnaných prodejů. Opravdu si nemyslím, že GM nebo Ford krachnou. Hodně by mě to překvapilo.

Pripomnel jsi mi "Davam bolsevikovi rok, maximalne dva." ;-)

Největší ironií je, že kdyby tenkrát Američani Japončíkům hospodářsky nepomohli, tak by dneska asi sotva nědko slyšel o ňáký Toyotě a spol.

Svět je samo mnohem složitější a mezinárodní politika nesrozumitelně zamotaná.. pokud bychom to zlehčili - Amíci (ale ani nikdo jiný) nikdy nebyli, nejsou a nebudou žádná charita, Japíků pomáhali naprosto záměrně, protože potřebovali silnou průmyslově orientovanou zemi poblíž bývalého SSSR, která by mohla sloužit jako případná vojenská a výrobní základna (to samé platí i o Jižní Korei) pro případnou válku.. silné Japonsko se bude Amíkům hodit i v budoucnosti v souvislosti s roztoucím sebedůvěrou Číny..

Nejde len o to pomoc prijať, ale ju aj vedieť náležite využiť. A to zvládli Japonci takmer dokonale. Inak aj Európa dostala po vojne od Američanov pomoc. Marshallov plán sa tomu ľudovo nadáva...

Naprostej souhlas...objektivní názor, a navíc podložený. :yes: :yes:

Rozdíl proti Evropě je v tom, že Ford je v USA chápán jako naprostej mainstream, kdežto Mazda je chápána jako sportovně orientovaná značka a má vyšší renomé než Fordy - proto je M3 v USA úspěšná ikdyž stojí mnohem více než US Focus, evropský Focus by se v současné době za cenu M3 prodával poměrně obtížně.. jinak s Tebou naprosto souhlasim :yes: