Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Značka VW prý kvůli skandálu vykáže celoroční ztrátu

Hlavní značka VW německého automobilového koncernu Volkswagen se zřejmě letos propadne do ztráty, protože bude muset vzít na svá bedra většinu nákladů z emisního skandálu automobilky. Divize měla na zisku skupiny v prvním pololetí podíl 21 procent.
Zpět na článek
12. 10. 2015 00:26
11. 10. 2015 22:15
No toto!!!
Tak to je fakt prußer. A to vsechno kvůli nekolika inženýrkům kterí nekam nahráli nejaký software aniz by o tom nekdo z vedení vedel? No toto!!!
Rozbalit vlákno
4
Avatar - JirkaV8
12. 10. 2015 00:26
Re: No toto!!!
chabý pokus gilpyčníku >:D řidičům to vůbec nevadí, navíc se to týká jen USA ty sečtělý chytrolíne. VW je jen napřed a otevřel dveře a prošlapal ostatním cestičku k diskuzi o tom, zda mají některá nařízení smysl, nic víc, nic míň ;-)
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:36
Re: No toto!!!
Že nafta do osobáků je kravina ví odvždycky celej svět a řídí se tim. Teď je šance že se přidá i blbejch půl miliardy evropanů
Kdybys nevěděl celkem nás je asi 7,5 miliardy >:-[]

Tupounum to nevadí, těm co potřebujou dejchat docela jo :-)
12. 10. 2015 11:18
Re: No toto!!!
jj
..... [odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz] MUSÍTE ZAPLATIT !!
>:-[]
>:-[] >:-[]
>:-[] >:-[] >:-[]
>:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
>:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] :yes:
Avatar - Barry Lyndon
12. 10. 2015 13:43
Re: No toto!!!
souhlas. Stačí drobná daňová úprava a diesel do 3,5t skončí v propadlišti dějin (i v Evropě) :yes:
11. 10. 2015 17:21
jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
- VW prosel emisními homologačními testy podobne jako jiné automobilky
- podle testu WLTP vypousti VW nasobne vic emisi NOx nez je limit, podobne jako jiné znacky, VW v tom není zdaleka nejhorsi
- podle testu z realnyho provozu vypousti VW nasobne vic emisi NOx nez je limit, podobne jako jiné znacky, VW v tom není zdaleka nejhorsi
- VW se priznal, ze manipuloval se SW RJ aby homologačními testu prosel
- ostatní znacky tvrdi, ze u nich zadne manipulace nejsou, a ze je u nich je vse vporadku

jaky je ale mezi VW a ostanimi značkami rozdil, když v testech NCAP, WLTP a v realnem provozu vykazuji podobne splneni / prekroceni emisních limitu, pricemz v pripade prekracovani emisi na tom VW neni zdaleka nejhur ??

jakym "cistym" zpusobem ostatní znacky dosahly toho, ze NCAP plni podobne jako VW, ale WLTP a realny provoz prekracuji podobne nebo ještě vic jak VW ???

to, ze se VW priznal, a ostatní tvrdi ze nic takového nedelaji, ale vykazuji podobne nebo horsi výsledky, je pro VW pritezujici okolnost a na ostatní znacky se diva jako ze je vse OK?

v USA je to jasne, tam se jiné automobilky s dyzlem nehrnuly, takze tam problém nemaji, ale jak je to v EU??
Rozbalit vlákno
66
11. 10. 2015 18:50
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Rozdil je v tom, ze Volkswagen neni konkurenceschopny na US trhu. Nedokaze nabidnout dostatecne kvalitni a spolehlive benzinove mototry za konkurenceschopnou cenu. Nez, aby se z trhu stahnul, investoval do vyvoje a potom se na trh vratil, vedomym podvodem si vytvoril konkurencni vyhodu lzivou nabidkou "clean diesel".
Neco takoveho dela ve svete bysnysu jen opravdova spodina.
Jednoduse receno, rozdil je v tom, ze Volkswagen zasel prilis daleko.
11. 10. 2015 19:04
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
ja se ale bavim o evropskem trhu - viz moje poslední veta.

jaky je rozdil mezi VW a ostatními automobilkami, když jsou na tom s emisemi vpodstate všichni stejne?
VW splnuje NCAP stejne jako jiné automobilky, ale WLTP i realny provoz prekracuje v podobných násobcích jako jiné automobilky.
dejme tomu, ze VW na to ma podvodny SW, co na to mají jiné automolky, když výsledek je uplne stejny??
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 19:31
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
No úplně stejný právě nejsou žejo >:-[]
11. 10. 2015 19:35
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
ja co jsem videl nejaky testy, který mely probihat podle pripravovane WLTP, tak VW na tom nebyl zdaleka nejhur
Avatar - Ja Prvni 123
11. 10. 2015 19:57
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
...?
Jseš blbej nebo placenej?
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Zrejme to první.
11. 10. 2015 20:45
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Testy, ktoré sú ešte len pripravované, nie sú relevantné. Automobilky riešili plnenie platných predpisov, nie tých budúcich. Všetci investovali do vývoja motorov, VW riešil jak to celé oklamať a smiať sa všetkým do očí.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 21:39
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
:yes: :yes:
11. 10. 2015 23:42
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Neprejavuj verejný súhlas so mnou, lebo budeš spalcovaný ako ja... >:-[]
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 01:11
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Na to sem zvyklej. Mám vlastní partu fanoušků co mi daj :no: i kdybych citoval desatero :-)
11. 10. 2015 19:33
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Tys to vazne dosud nepochopil,co? A masaz ceskych periodik na tobe znevne zanechala hluboke stopy... Nebo jsi trollik z vw?
Neni zadne jako jine znacky... Hlasna trouba vw (adac) sice zverejnila nejaka mereni, ale ta se netykala motoru resenich v teto kauze.
Btw V kauze v usa bylo jasne receno ze i trilitrove suv od bmw melo vyrazne lepsi vysledky...
Takze ne, vw podvadel tim nejpoďejsim zpusobem a o tom to je. Nove motory vw nikdo neresi... Spis me prekvapuje liknavost s jakou se pristupuje ke kontrole ostatnich motoru vw z te doby. Zejmena verzi 3,0 tdi.
Jinak ubohost vyjadreni vw zjevne nezna miru... Par inzenyru si vyvinulo soft o kterem nikdo nic nevedel? To pak treba par inzenyru navrhne bombu pod predni sedacky a taky o tom nikdo nebude vedet? Odpovednost, kontrolni mechanismy??? O tom ve vw nikdy neslyseli? O vyvoji toho softu bude urcite spousta emailu v podnikove poste. Vzhledem k tomu, ze nsa ma vsechny emaily v databazi se hra na schovku hraje blbe...
11. 10. 2015 19:43
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
problém v USA nemel motor s močovinou, mozna s redukcnim katalyzátorem, ale ani jedno nejspis VW nemel, protože motory plnily euro5, pro který nic takového zrjme nepotrebujou (alespoň ne do laboratore). v USA ale v době, kdy v europe platila euro5 (180mg/km NOx) byl limit polovicni a pak dokonce jen 40mg. a to je nejspis pro motor bez močoviny problém. navíc v usa je narocnejsi test nez evropsky NCAP

ještě jednou:
VW vykazuji podle NCAP, WLTP i v realnem provozu podobne vysledku jako jiné automobilky. jak jiné automobilky dosahly podobne výsledky, jestliže VW musel podvádět, ale objektivne a podle nezávislých mereni jsou na tom všichni podobne?
me z toho vychazi jediny - ze to bud taky ojebaly, nebo ze se ten algoritmus u VW nespoustel, alespoň ne v EU
Avatar - Hittman
11. 10. 2015 20:50
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Samozřejmně podvádí všichni, stačí mrknout na testy podle nových metodik platných v EU od 2017 a na prvním místě překračuje normu xxnásobně Renault Kadjar či jak se jmenuje s motorem 1,6 dCI ;-)

Navíc test, který odhalil násobně více emisí v laufu nebyl oficiální od státní instituce (mám dojem), proběhl odběrem pouze části výfukových plynů, dále byl podíl emisí z tohoto vzorku (nikoliv ze všech výfukových plynů) vypočítán průměrem z rozptylem hodnot jako bagr. Jak typické pro USA. Když tam vysoudíte odškodné za to, že jste upekli v mikrovlnce vlastní kočku protože v návodu na užívání nebylo uvedeno, že kočka do mirkovlnky nepatří, není se čemu divit.... >:-[]
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 21:41
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Takhle blbej nemůžeš bejt >:-[]

Takže placenej nebo jen vwymatlanej? >:D
Avatar - Hittman
11. 10. 2015 22:00
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Pořád na tom o dost lépe než ty ... ;-)
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:10
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ježíši ty si tak desně vtipnej :yes: >:D

Tak co: VWymatlanej nebo motivovwanej? :-)
11. 10. 2015 22:47
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Zato ty si max trapna Kylie >:D >:D >:D Foter ta nenaucil slusneho spravanie,ze ked sa chlapi bavia tak ty mas drzat hubu kedze nikoho nezaujimaju tvoje primitivne zenske nazory???Chod radsej lestit vesmirmu stanicu trubka vylizana ;-)
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:53
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ty to mimoňství nehraješ :yes: >:D >:-[]
11. 10. 2015 23:46
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Čo sem pletieš metodiky platné od roku 2017? V roku 2017 budú plniť normu podľa nich všetci. Teraz je to nerelevantné.
To je to isté, ako keď ti teraz niekto povie, že si úplný d e b i l, pretože dnes nie si schopný zvládnuť maturitu, ktorú máš robiť o dva roky...
Avatar - JGucci
11. 10. 2015 20:56
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Presne :yes: To jen zdejsi antikoncerniste si nevidi na spicku nosu
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 21:43
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
:yes: >:D >:D >:D

Tebe se neptám u tebe to je jasný >:D >:-[]
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Promluvil jeden ze zdejsích vedoucích VAGinistu JGucci. >:D >:D >:D >:D >:D
11. 10. 2015 21:03
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
On bude asi hlavni rozdil v tom, ze ted se testuji nove motory a tam nikdo nerika ze je vw nejhorsi a podvadi. Problemem byly stare motory a o tom je cela tahle kauza. Ze dnesni motory prekracuji emise je jasne u vsech znacek, ale je to problem mericiho cyklu, podobne je na tom spotreba. Takze oblbovaci clanky, jak v tom neni vw sam jsou o nicem.
11. 10. 2015 22:10
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Rozdíl je jediný - VW je německý a útočilo na absolutní světovou jedničku.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:16
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Rozdílů je nepatrně vic: Fejkovej SW, přiznání managementu a odstoupení šéfa nabidnul zatím jedinej koncern >:-[]
11. 10. 2015 22:19
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
To právě není, evidentně jsi nepochopil otázku, která řeší proč VW. To co popisuješ ty jsou důsledky, nikoliv příčina.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:23
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Příčina je jasná: Velká úspora - kdyby to vyšlo ;-)

Nebo máš na mysli nějaký konspirační teorie? :-)
11. 10. 2015 22:27
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Přičina je jak jsem psal - německo, světový trh aut. ;-) Úspora žádná, ale zisk ano, opět obracíš pořádí ;-)
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:32
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Tak tohle nedám :-)

Zkus bejt konkrétnější - úspora na vývoji motoru, úspora na techniky doporučovaný instalaci adBlue je de facto to samý jako zisk ne? Nebo to sou aspoň 2 strany jedný mince. Nebo jak to myslíš? :-|
11. 10. 2015 22:38
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Zmíněná kauza se týká motorů E5, které byly identické s těmi evropskými. Motory E6 jsou ok. Takže žádná úspora na straně vývoje nenastala - vývoj motorů E6 běžel nezávisle na tom co požaduje americký trh, a motory E5 nikdy americké normy nesplní. Takže jak říkám - ano jednalo se o zisk navíc, když prodali motor který by jinak prodat nemohli. Ale neušetřilo to ani euro.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:01
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
To je jen žonglování slovy. Že se se starým EA189 nevejdou do norem věděli. Kolik by stála instalace adBlue taky. Proto vymysleli ten fejkovej SW. Uspořit na vývoji a výrobě a vydělat na víc pro danejch kusech sou jen 2 strany stejný mince

Ušetřili a vydělali. Teď se jim to nejspíš trochu prodraží :-)

Jako podstatný vidim jestli zaplatěj za levárnu s 500 tisicema aut nebo 8 a půl milionama aut. 11 mio to nebude určitě
11. 10. 2015 23:09
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
No je a není, rozdíl v tom je. Adblue není samospásné a motory E6 se liší v daleko víc věcech, takže myšlenka že se ušetřilo na tom adblue není přesná, prostě v té době neexistoval evropský diesel schopný plnit ty emise, takže to byl prostě zisk navíc, ale žádný úspory za vývoj.

Soft nevymyslelo VW ale dodavatel Bosch, a dodává ho pochopitelně všem, s čímž souvisí ta druhá část - amerika je amerika, ale v evropě není o čem, tady jsou si všichni v tomhle rovni a všechny instituce přiznávají že vlastně není za co VW trestat.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:36
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
AdBlue neni všemocný ale viz spousta měření od tý doby motory který zvládaj i Euro 6 de to. Když to umí i BMW M550d nebo levnej Citroen C4 BlueHDI 120 nejspíš by to zvládli všichni. Jako řešení pro plnění americkejch norem pro motory EA189 ho viděli technici koncernu. Protože by to zvýšilo cenu a marže VW sou malý šli jinou cestou. Mohli počkat na novou generaci motorů, mohli použít adBlue nebo šetřit a zkusit to co udělali. Problém je že EA189 dle všeho neplnil nejen přísnější americký limity ale neplní ani obyčejný Euro5

Bosch si to dodání SW taky pěkně pojistil žejo :-)
Aféra běží už moc dlouho, kdyby stejnej používaly všechny ostatní automobilky spíš by se to už provalilo. Trestat je jednoznačně za co - ty násobky NOx TDI vypouští všude na světě stejný
11. 10. 2015 23:58
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Překvapivě adblue není lego co připojíš k motoru, takže proto jeho implementace do E5 motorů nebyla a není na pořadu dne - a není to o marži, ale o celkové nerentabilnosti výroby.
Euro 5 to plní naprosto v pořádku.
Aféra beží tak dlouho kdy jí amíci zveřejnili, a neprovalilo se to dřív jenom proto že to nebylo žádoucí. O tom že se používá i jinde není co provalovat - to tak je a ví se to, ono to ani jinak nejde, i když se to na první pohled nezdá, tak motory eu automobilek jsou si v zásadě velmi podobné, resp. žádný z nich nemá žádnou zásadní konstruknční výhodu, takže aby plnili identické zadání, musí používat obdovné metody.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:10
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Nerentabilnost výroby a malá marže maj docela dost společnýho. V tomhle případě dokonce hodně ;-)
Implementace SCR do EU5 motorů byl návrh techniků VW jak se vejít s motory EA189 do americkejch norem. Protože by takový auta byly nerentabilní jak řikáš management vymyslel co vymyslel

Tohle nechápu. Co bylo nežádoucí kdyby se to provalilo dřív?

Viz měření ADAC nebo Světa motorů už na první pohled se zdá že naměřený emise u různejch vozů sou relativně dost rozdílný žejo :-)

Přes veškerou snahu auto který by neplnilo emise jako ta americkej Passat a Jetta Clean Diesel se zatim nenašlo. Nebo ty o nějakym víš
12. 10. 2015 00:25
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Tak ty informace o měrění v usa jsou starší než rok, a to že se auta upravují speciálně na homologace je věc známa odkajkživa. Takže otázka zní opačně - proč zrovna teď do toho amíci začli šít? :-)

ADAC udělal to samý co amíci, akorát trochu sofistikovaněji, neříkám že to je bůhví co, ale je to dobrý pro otevřený očí oveček, kteři už opravdu té pohádce o zlém VW a dobrém zbytku světa začali věřit.

A americké normy nesplňuje žádný evropský diesel té doby, jestli ty normy překračuje třeba BMW mírněji než VW, to možné je, ale v té době neměl nikdo techniku jak toho docílit čistě.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:33
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ta otázka je od začátku zodpovězená - VW ani za rok nenašel řešení jak dostat těch půl milionu ne Clean Dieslů do stavu aby plnily homologační údaje

ADAC i Svět motorů udělali měření a výsledky sou k dispozici. Nikde jinde se nic podobnýho Dieselgate nenašlo. Ani množstvim překročenejch emisí ani fejkovym SW
Nikdo neni svatej ale VW překonalo všechny očekávání :-)

Nikoli mírněji ale mnohonásobně. Plus v sobě nemá podvodnej software.
Je to jako kdybys srovnával známky ze školy. Díky ze 100% opsaný práci si dostal za 1 a někdo dvojku. Bez opisování sou tvý znalosti za 5 ;-)

Že udělali totální podvod se ostatně vedení VW přiznalo. Teď de spíš o to jestli budou mít stejnej megaprůser i v Evropě nebo se jim to tady podaří nějak eliminovat
12. 10. 2015 00:42
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Na mojí otázku si takticky neodpověděl ;-)

ADAC testy udělal a vyplývá z nich právě jedinné - to co VW dělají všichni (obzvláště množstvím emisí, kde naopak paradoxně vw překračovalóty limity ještě relativně málo oproti jiným)jinak ty závěry interpretovat nejde. SM dokonce výslovně píše že to ani jinak udělat nejde, že nikdo nemá tak zásadně lepší techniku aby to dělal čistě.

Jestli někdo neplní líity tak je jedno o kolik, prostě neplní. A pakliže má homologaci, nějak jí obešel, a v případě německých automobilek bude postup na 99% stejný - úprava sw.

V evropě žádný průser nemají a mít nemůžou, na tom jsme se shodli dokonce už i s jiným člověkem z tvého tábora.
11. 10. 2015 22:22
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
pěkný až na to, že NCAP jsou hvězdičky za bourání a WLTP není definovaný, takže podle něj nelze zatím měřit. Ale pokus dobrý ;-)
11. 10. 2015 22:43
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
dobra připomínka
samozrejme NEDC
WLTP definovany je, mozna ne definitivne
11. 10. 2015 22:55
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
tak kolik má být naměřeno, nějakému konkrétnímu autu za hodnoty? Stačí mi jakékoliv evropské auto a jeho hodnoty pro WLTP.
11. 10. 2015 23:04
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
neuvadi se kolik ma byt namereno (to ani ne u NEDC), ale definuje se jizdni profil.
první odkaz co jsem nasel - pro osobní auta většinou class 3:
https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwid… />
hodnoty emisi budou dal definovane v prislusne euro x

testu na wltp je plno, třeba tady:
[odkaz]
11. 10. 2015 23:09
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
pro NEDC to uvádí výrobce, tedy proklamuje nějaké vlastnosti vozu ujištěných měřením dle zadaných podmínek a ty pak mohou být vyžadovány. Zároveň v návaznosti na test NEDC jsou stanoveny maximální povolené hodnoty = Euro normy. Pro WLTP nic takového neexistuje, takže hláška že vozidlo v testu WLTP překročilo deklarované hodnoty má asi takovou hodnotu, jako, že v Praze včera přistály mimozemšťani, možná je to pravda, ale možná taky ne, nikdo je nikdy neviděl.
11. 10. 2015 23:13
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
samozrejme ze to výrobce uvadi pro NEDC když to po nem je pozadovany
az se bude požadovat WLTP (snad za 2 roky), bude udavat WLTP
WLTP by se mělo priblizovat americkému profilu, pricemz USA limit na NOx je polovicni proti dyzlovymu euro6.
pochybuje ze se zavedenim WLTP se bude limit zvedat.
11. 10. 2015 23:15
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
limity se zvedat budou, třeba emise CO2 o 5-7%, tam už je to jistý.
11. 10. 2015 23:26
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
CO2 není problém a zadny limit na CO2 v euro x neni.
jen se za jeji prekroceni v ramci flotily plati odpustek
11. 10. 2015 23:32
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
limit je 130g/km to prostě limit je a schválený od roku 2021 je 95g/km. Ten "odpustek" bude 95€ za každý gram, nyní je 95€ až od 4. gramu pod 4 g je pokuty nižší.

Jinak limit od roku 2021, který je dle NEDC schválen na 95g se v případě přijmutí WLTP zvýší na 100 - 102g/km.
11. 10. 2015 23:37
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ty měrěná auta byla porovnávána s platnou Euro 6. Rozdíly jsou v řádu mnoho násobků, takže evidentně podvadí všichni, a ani připadné zvýšení z 95 na 102 (tedy necelých 10%) toto nekompenzuje.
11. 10. 2015 23:38
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
co to je za limit když je mozny ho prekrocit?
11. 10. 2015 23:18
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Vypovídací hodnotu to samozřejmě má, jedna se hodnoty NO a ty jsou v absolutních hodnotách. Takže pokud někdo razí teorii "pravdy a lásky" - tedy že ty ostatní automobilky jsou čisté, nijak emise neupravují a udávané hodnoty jsou reálné, tak potom je vlastně jedno jakou metodikou se postupuje - výsledek musí být vždy v rámci dané Euronormy. A hle, když se veme metodika která má být za chvíli oficiální, tak... ;-)
11. 10. 2015 23:27
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
to já vám neberu, ale tváříte se jakoby jste viděl paní Coulombovou? Až někdo přijde pro EU s přesným zadáním nového cyklu, k tomu cyklu budou stanoveny maximální hodnoty a vozidla budou k tomuto cyklu konstruovány, tak se o tom bavme. Takhle to je v USA je jasné zadání a jasné výsledky, ale házet teď do jednoho pytle ostatní, kteří ani na americký trhu nejsou je blbost. To je jako kdyby bylo v Evropě předepsáno, že mají mít buřty 80% masa a v USA 90% masa a někdo by rozporoval, že ty Evropský nevyhovují Americký normě.
Pokud mají v USA tak přísné limity NOx, že je složité je plnit, tak je to asi důvod, proč se tam nikdo nehrne s dieselovými motory, pokud stejné normy přijme EU bude to konec dieselů v EU, ale zatím se tak nestalo tak není důvod kvůli tomu vyvádět.
11. 10. 2015 23:30
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ale tady se teď o Americe vůbec nikdo nebavil! Evropská auta nesplňují evropské emise, čtěte pozorněji ;-)
11. 10. 2015 23:32
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
tak znova, které emise nesplňují?
11. 10. 2015 23:39
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Tak znova - platné evropské - Euro 6.
11. 10. 2015 23:47
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
o kolik kdo?
11. 10. 2015 23:50
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Máte to například v tom odkaze nahoře ;-)
12. 10. 2015 00:06
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
no to je právě ta blbost, zkusili něco jako zátěž dle WLTP a porovnali to s měřením podle NEDC. Už jsem to tady jednou psal, je to to samé, jako když by jste měl nejprve obejít atletický ovál a na podruhé ho oběhnou s tím, že po tom druhém pokusu by vás pranýřovali, že jste zpocený.

akcelerace při NEDC cca 1 m/s, při WLTP cca 1,6 m/s
hmotnost při WLTP cca + 150 kg
maximální rychlost při NEDC 120 km/h, WLTP cca 140 km/h
atd, atd ...
12. 10. 2015 00:12
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ne to je přesně o tom, buď se bavíme o metodice měrění a její výsledky považujeme za bernou minci (pak je VW v evropě zcela v pořádku a plní co má), a nebo si hrajeme na pravdu a pak "podvádí" všichni. Nic mezi tím není.
12. 10. 2015 00:14
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
VW nemá problém v Evropě.
12. 10. 2015 00:30
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Fajn, pak se shodujeme.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:23
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
No právě že mezi tim je to podstatný! Jestli těch 8 milionů evropskejch TDI EA 189 vypouští 40tinásobky emisí tak naše sliznice a plíce dostávaj slušně zabrat a je to od VW brutální prasárna

Klimatologové nemohli přijít na důvod extrémního množství NOx v Praze, Ostravě, Ústeckym a Moravskoslezkym kraji. Teď to vypadá že na to přišli >:D

A to nebyl vtip to je oficiální hypotéza! 8-s
12. 10. 2015 00:32
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Mezi tím nic právě není - skutečný emise mají VŠICHNI vyšší.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:38
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Mezi tim právě je: Je to jako by známky ve škole byly jen 1 nebo 5

Kdo má 5 víme a zhruba 10% aut to dovede za 1
12. 10. 2015 00:46
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Ano tak to také je, ano nebo ne, žádné možná. Buď homologaci máš nebo ne. Buď jsi jí získal čistě nebo ne. Shoda je v tom že čistě jí získá skutečně tak maximálně těch 10%, 90% se příspůsobuje.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:52
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Těch 90% co házíš do jednoho pytle je ale hodně hodně rozdílnejch. Dokonce několikanásobně. Uvědomuješ si to žejo ;-)

Eště uvidíme ale vypadá to že pětku dvakrát podtrženou má zatim jen jeden jedinej
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:15
Re: jaky je rozdil mezi VW a jinymi znackami??
Smaž to s v odkazu - jen http://
Avatar - flyboyeda
11. 10. 2015 18:00
nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Upřímně by mě Seat nechyběl, nevyrábí žádné hezké auto
Rozbalit vlákno
18
11. 10. 2015 18:18
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
letos už ve ztrátě není, což se teď po vw dieselgate velmi pravděpodobně změní

jo a design je hodně subjektivní ;-)
Avatar - flyboyeda
11. 10. 2015 19:28
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
7 let ve ztrátě byl , ten jeden rok z 7 je zanedbatelný
Avatar - demonicus
11. 10. 2015 19:07
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Mně by také nechyběla Škodovka, Seat a spousta dalších, ale jsou potřeba protože vytvářejí trh - tedy konkurenci.
Avatar - 3_diamanty
11. 10. 2015 19:30
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
suhlas.. skoda v podstate neprinasa nic zaujimave... v podstate dnes uz ide len o taky lowendovy vw len s inym logom....
Avatar - flyboyeda
11. 10. 2015 19:31
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Škoda přináší zajímavé ceny a zajimavé designové prvky, takže stebou nesouhlasím

to Seat nic nepřináší
Avatar - 3_diamanty
11. 10. 2015 19:34
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
no podla mna seat prinasa viac dizajnovej sviezosti a emocii a odvahy ako skoda... samozrejme tvoj nazor nezmenim ani to nie je mojim cielom...... ale rozhodne by mi skoda chybala menej ako seat....
Avatar - IbizaFR
11. 10. 2015 19:54
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
to s tím Seatem tesat do kamene, taková moudra se musí zachovat pro další generace >:-[] >:-[] >:-[]
12. 10. 2015 08:30
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
koukám, že ty máš dost zrůdný pohled na design aut... >:D auta se slepicí ve znaku přináší "zajímavé designové prvky" a prosim tě jaký? a ten kdo napíše, že škodovky jsou dokonalé nemá snad ani v hlavě mozek... >:D ;-) seláty rozhodně taky nejsou žádná sláva, ale pořád vypadaj líp než šodovky

jednodušší lidi to mají hodně snadný, prostě si koupí socku octavku a myslí si, že mají naprosto dokonalé auto

ty mě bavíš >:D >:D >:D a chyběl by jsi někomu ty? >:D sotva ;-) >:D
11. 10. 2015 20:52
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Pekne tentoraz trepeš. Aké iné auto zhodné s Octaviou Volkswagen Group ponúka? Je k dispozícii ešte dáky iný liftback tejto veľkosti?
Ukáž mi auto podobné ku Škode Yeti. Akého "konkurenta" v rámci koncernu má?
Doteraz sa to isté dalo povedať aj o Roomsteri, žiaľ, ten nový je z celkom iného súdka.
Nefandím Škode a nevybral by som si z jej ponuky, ale rozhodne nemožno povedať, že jej autá sú len ošklbané Volkswageny s prelepeným logom, to naozaj nie.
Avatar - flyboyeda
11. 10. 2015 19:30
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Śkodovka už by mi chyběla, tenhle rok přivedla na svět ty nejkrásnější škodovky, Superb, Octavia a Felda jsou dokonalé, jenom Rapid se mi nelíbí
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 21:44
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Jj Felda je dokonalost sama :-)
12. 10. 2015 05:40
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Pánové, vaše omezenost nemá mezí, ať už se jedná o Edu, tebe nebo Toppera! :-!
Avatar - 3_diamanty
11. 10. 2015 19:25
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
ja povazujem leon za krajsie auto ako golf alebo octavia.... a ibiza sa mi tiez paci viac ako polo alebo fabia.... ono je to hodne individualne ... mne by napriklad nechybala ( sterilna a nudna ) skoda ...
Avatar - flyboyeda
11. 10. 2015 19:33
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Z trojice Leon, Golf a Okctavia , má Ostavia navrch , zbavovat se škodovky je hloupost, ale dotovat Seat považuji za šílenství
Avatar - 3_diamanty
11. 10. 2015 19:35
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
nikto sa skodovky nezbavuje ( zatial ) ..... ale mne by chybala menej ako seat.....

seat je uz na dobrej ceste.... o rok tu mame SUV a dalsie novinky ....
Avatar - JGucci
11. 10. 2015 21:03
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Leon je opravdu hezky, ale Ibiza rozhodne neni hezci a lepsi nez Fabia. Seat je fajn, ale Skoda je dal.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 21:46
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
Asi proto dává VW do Seatů lepší motory ;-)
Avatar - IbizaFR
11. 10. 2015 19:56
Re: nějak nám tu chybí Seat, to bude tím že je ztrátový
čím? a já vlastně zapomněl, má velkej kufr :-)
11. 10. 2015 19:14
Značka VW prý kvůli skandálu...
Prý! :-! WTF? ;-\
“If stupidity got us in this mess, how come it can't get us out.”
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Hittman
11. 10. 2015 20:45
Re: Značka VW prý kvůli skandálu...
Na jisto se to bude vědět až v účetní uzávěrce na Nový rok ;-)
11. 10. 2015 22:15
A to přeci šlo
Krásný titulek, vystihuje kam to celé od začátku směřuje. Jenom hlupák si to nevědomuje, a jenom idiot s tím může souhlasit (vzhledem k tomu kde žijeme a jaký vliv to na nás všechny může mít). :no:
Rozbalit vlákno
45
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:17
Re: A to přeci šlo
Když na příštích 15 let zadržíme dech vliv by to mít nemuselo ;-)
11. 10. 2015 22:21
Re: A to přeci šlo
Jestli padne nebo výrazně ztratí VW v evropě, tak je vcelku jedno co bude za 15 let.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:37
Re: A to přeci šlo
Co to je za blbost? >:D
11. 10. 2015 23:42
Re: A to přeci šlo
Já ti to chtěl udělat srozumitelnější když ty píšeš jenom blbosti... :-)
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:02
Re: A to přeci šlo
Umíš vysvětlit jak si myslel ten příspěvek z 22:21? :-)

VW nepadne a možná dočasně trochu ztratí ale to je celý. Tyhle blbosti máš od Mládka a Ťoka nebo odkud? >:-[]
12. 10. 2015 00:06
Re: A to přeci šlo
Hned po tom co vysvětlíš příspěvek z 22:17 ;-)

Aaaa už zase ze mě děláš politickou star? :-! :yes: :yes: nicméně pokud ta poslední věts bude skutečností, budu rád.
11. 10. 2015 22:27
Re: A to přeci šlo
úplně tomu vašemu příspěvku nerozumím. Kam to směřuje? No k tomu, že VW chtěl na trh, na který nebyl přípraven a zaplatí za to pokutu. Je zvláštní, že všichni ostatní Evropští výrobci, kteří našli odvahu dodávat diesely na americký trh, nákladně modifikovali své motory a přidávali systémy pro snížení emisí, VW si to risknul beze změn, tak nevím kde jsou otazníky.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:28
Re: A to přeci šlo
Sám bych to líp neshrnul :yes: :-)
11. 10. 2015 22:33
Re: A to přeci šlo
No ty jsi zatím neshrnul nikdy nic :-)
11. 10. 2015 22:48
Re: A to přeci šlo
:yes: >:D >:D >:D
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 22:51
Re: A to přeci šlo
To nebyla ironie ty pako >:D >:-[]
11. 10. 2015 22:33
Re: A to přeci šlo
Otazníky nikde nejsou, Rád osvětlím, píšu to i výše - směrování je úmyslně poškodit VW, německou ekonomiku, což v tu chvíli znamená i celoevropskou ekonomiku. K vaší teorii - pro začátek, kteří evropští výrobci nabízí na americkém trhu své diesly?
11. 10. 2015 22:54
Re: A to přeci šlo
nevím, že by BMW a Mercedes?
[odkaz]
11. 10. 2015 23:02
Re: A to přeci šlo
Výborně, takže né evropští ale němečtí výrobci. Takže jsme pořád u toho že když padá VW jako symbol německých aut a dieslů, padají zároveň ty ekonomiky. A to že BMW neprošlo identickýma us testama stejně jako VW je jen třešnička, proti nim to namířené není a dieslů prodají v americe pár, takže to vyšumělo.
11. 10. 2015 23:04
Re: A to přeci šlo
aha, vy patříte k těmhle ;-\
11. 10. 2015 23:11
Re: A to přeci šlo
Jo říká se nám realisté :yes: :yes:
11. 10. 2015 23:12
Re: A to přeci šlo
spíše se to říká takhle: "to že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mne nejdou"
11. 10. 2015 23:24
Re: A to přeci šlo
Já jsem argumenty a fakta uvedl, jelikož vám slova došla a zkoušíte tuhle cestu znevěrohodnění, beru že už nejste schopen věcně reagovat, což je tady ale docela normální ;-)
11. 10. 2015 23:43
Re: A to přeci šlo
jaký argumenty, že německá auta nejsou Evropská nebo co jste myslel. Obávám se, že spíše mne se nedostalo žádné kloudné odpovědi, pouze pár konspiračních teorií.
Rozporujete, že VW si s clean diesel ukousnul sousto na které neměl nebo se domníváte že jde o spolčení kapitalistických vrahů z Wall Streetu?
11. 10. 2015 23:49
Re: A to přeci šlo
Dostalo se odpovědi přesně na co jste se tázal, že to nedokážete zpracovat už není chyba na mé straně přijímače :-!
Otázka je to složitější, ale pokud si ji vy zjednodušujete do toho černobílého světa co jste uvedl, pak je i vzhledem k načasování správně druhá odpověď.
11. 10. 2015 23:55
Re: A to přeci šlo
takže jsem se nemýlil, když jsem si vás zaškatulkoval, dobrou noc.
11. 10. 2015 23:59
Re: A to přeci šlo
Takže jsem se nemýlil když jsem napsal že slova a argumenty došli ;-)
Avatar - Blue Sun
12. 10. 2015 07:15
Re: A to přeci šlo
Došly... ale tobě. Vzal sis do hlavy hloupost a držíš se jí, jak lejno košile. Jediný, kdo odmítá uznat argumenty, jsi právě ty, Xoniku...
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:14
Re: A to přeci šlo
Sorry ale o ekonomice něco vím takže tuhle bajky neberu :-)

I kdyby tahle prasárna stála VW nejvyšší odhadovanou pokutu (600 mld. až 2 biliony korun) tak to na německou ekonomiku nebude mít o moc větší vliv než tvoje kejchnutí ;-)
11. 10. 2015 23:28
Re: A to přeci šlo
Jj ty vís něco o všem přece ;-) Čísla jsou to jasná, jenom zaměstnanců jsou statisíce, u subdodavatelů dalších několik desítek tisíc. To je velký problém, nikdo netvrdil že kvůli tomu krachne evropa a budem všichni chudí, ale že by to zamávalo s ekonomikou velmi znatelně je jistě.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:42
Re: A to přeci šlo
Sorry ale absolutní blbost :-)

Zkus se nejdřív zeptat někoho z oboru. Podle analytiků i tu teoreticky největší pokutu kterou Credit Suisse odhaduje na něco přes 2 biliony korun VW ustojí. V naprosto nejextrémnějšim případě by rodinka majitelů prodala pár akcií. Tak jak to v minulosti udělaly všichni majitelé všech podobnejch firem. O německý nebo evropský ekonomice vůbec nemůže bejt řeč
11. 10. 2015 23:45
Re: A to přeci šlo
No dyť jo, já jsem nepsal že VW padne! Černý scénáře si nepřeju, to vůbec, ten dopad by byl ozvláště pro čechy strašnej, protože vliv na ekonomiku to má významný.
Avatar - Hammunasakra
11. 10. 2015 23:59
Re: A to přeci šlo
Boha v čem vidíš ten strašnej dopad? Tak VW zaplatí pokutu. Bude mastná to určitě ale to je všechno. Holt budou letos menší dividendy. V blbym případě i příští nebo dokonce přespříští rok

Větší vliv na prodoee škodovky než celá Dieselgate možná bude mít momentální masivní propad prodejů v Rusku a Číně
12. 10. 2015 00:01
Re: A to přeci šlo
Čti co píšu - pišu jak by to dopadlo kdyby VW šlo na dno. Osobně doufám že to bude jak píšeš ty.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:05
Re: A to přeci šlo
Na 100% to bude jak píšu já! :-)

Trest si zasloužej a i když se to týká šílenýho množství vozů tak i ty teoreticky maximální 2 biliony ustojej víceméně no problem

Pokud ti de o českou ekonomiku respektive o Škodovku tak ta bude mít zřejmě daleko větší problémy jestli dál bude padat ruskej a čínskej trh. A tamní propady prodejů nemaj s Dieselgate nic společnýho
11. 10. 2015 23:17
Re: A to přeci šlo
v Německu se automobilový průmysl podílí cca 3% na HDP, to jen tak mimochodem
11. 10. 2015 23:23
Re: A to přeci šlo
To je jen tak mimochodem číslo samotných výrobců aut, nikoliv celého autoprůmyslu. Nicméně česká, slovenská, maďarská, polská, španělská ekonomika, ty všechny jsou s tím propojeny, a v součtu by to tvořilo už velmi významný problém. ;-)
11. 10. 2015 23:34
Re: A to přeci šlo
jen tak mimochodem, to je číslo automobilového průmyslu ;-)
11. 10. 2015 23:38
Re: A to přeci šlo
Jen tak mimochodem není ;-) pouze výroba.
11. 10. 2015 23:47
Re: A to přeci šlo
jen tak mimochodem, celý automotive ;-)
11. 10. 2015 23:49
Re: A to přeci šlo
Jen tak mimochodem, pouze výroba ;-)
11. 10. 2015 23:54
Re: A to přeci šlo
tak odkaz
12. 10. 2015 00:02
Re: A to přeci šlo
No dejte ho sem, rád si počkám ;-)
12. 10. 2015 00:29
Re: A to přeci šlo
Těch 20% celkovýho průmyslu je reálných. 2,7 HDP je bez uvedení zdroje a nemá tedy žádný význam, stejný plk jak když se to napíše tady...
12. 10. 2015 00:36
Re: A to přeci šlo
těším se na ten váš odkaz [odkaz]
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:39
Re: A to přeci šlo
Slušnej odkaz :yes: :-)
12. 10. 2015 00:46
Re: A to přeci šlo
44stran...? ;-)
12. 10. 2015 00:48
Re: A to přeci šlo
stačí strana 5, kde je vyjmenováno co se počítá do kapitoly 29 - Výroba motorových vozidel a poté strana 8 kde jsou uvedeny podíly na HDP. Troufám si odhadnout, že by jste to mohl zvládnout.
Avatar - Hammunasakra
12. 10. 2015 00:48
Re: A to přeci šlo
Kde je problém? ;-)
11. 10. 2015 23:44
mozna to bude jeste drazsi
>:-[] [odkaz]
Rozbalit vlákno
0