Diskuse: Prodej čínských vozů odsunut na konec roku

Fiat Croma: [odkaz] Chevrolet Aveo: [odkaz] Jsem na vážkách, co koupit. >:-[]

No jo, zatím pajcujou, vykrádají, kopírují :no: Ale co za pár let? To už nám ty úsměvy budou tuhnout... Někomu totiž tuhnou už dnes.

Nemusíme mít panickou hrůzu automaticky ze všeho, co přichází z Asie. Čína není Japonsko stejně jako Rusko nebo Ukrajina nejsou Německo. Najdeš spoustu bodů, kde analogie k vývoji Japonska nebo J.Koreje nesedí. GM a VW drží obří kusy čínského trhu. Hned za nima jsou Toyota, Honda, PSA. Amerika, Evropa a Japonsko si rozporcovaly čínský trh a Čína nám hrozí dvacet (? možná víc) let starým Swiftem. Nikdo nepopírá, že se budou zlepšovat. Zase kousek západních trhů získají ale my naopak vyděláváme tvrdě už spoustu let u nich. Kdo se musí bát je Dacie. Ta bude v první linii. V diskontech budou Číňani leadeři. Ale na Mercedesa, na BMW, na Volvo etc nebudou mít nikdy. Myslím za mýho života. Tedy v rozumným horizontu. Je jasný, že za 500let budou karty rozdaný úplně jinak, ale to mě netrápí. To bych nespal žádnou noc! Ale místo, aby se Češi radovali, že úchvatnou rychlostí rosteme na žebříčku automobilových velmocí, tak dělají kakabusy a říkají "a co za X let, až nás převálcujou Číňani?". Dělají tohle Číňani? Jako být předem v poraženecký náladě a říkat "vybodnem se na to, za 50 let nám práci seberou Nepálci a Bangladéšani" :-)

No, Lonesi, nevím, jestli ta první věta směřovala ke mně, nebo byla spíše mířená obecně. Já tu k asiefobistům zrovna nepatřím :-) Nikdo nehovoří o soutěžení čínských autopokusů s prémiovkama. A bejt tebou, tak bych tu čínu (zdravím Brno) nepodceňoval tak vehementně...

No byla míněná obecně a navíc sem se vyjádřil asi nepřesně. Nešlo mi ani tak o strach jako o názor, že nás převálcujou. Jo, někdo z toho nemá strach ale třeba nadšení. >:-[] Já tvrdím, že nic se nejí tak horký jako se vaří. :-) A jestli tam půjde vývoj dále v kolejích komunisticko-kapitalistických hybridních modelů, možná se dočkáme obrovských sociálních nepokojů nebo možná i revolucí. Svoboda a kapitalismus jsou nepostradatelní sourozenci. A oni se snaží mít kapitalismus ale bez svobody. To je nemožný. Bud padne Strana a bude to moc dobře pro Číňany a z ekonomickýho hlediska špatně pro nás (i když já jim tu svobodu přeju) a nebo současné vedení bude označeno za vnitřního nepřítele a popraveno. :-| To je ten hlavní rozdíl. Oproti J.Koreji a Japonsku. Tam v obou případech probíhala opakovaná intenzivní denacifikace a dekomunisace ze strany USA (nechci se teď hádat o detailech jako například že denacifikace ani zdaleka nebyla v měřítku a v podobě jako v Německu). Oproti tomu Čína je mastodontí Obřice (samice od obra >:D tak nevím jestli není správněji Obryně), která zoufale touží stát se baletkou a protože je tak silná, tak si vydupe vystoupení v prestižním divadle i potlesk. >:-[] Půjčila si piškoty od Ruska, v publiku tleskají nadšeně Evropani a Američani a Japonci. A drobný Japonky říkají "ona se vypracuje, já taky měla těžký začátky" >:D Ale copak nikdo nevidí ten diametrální rozdíl? Drobná pilná svobodná Japonka není dvoutunová komunistická nuceně nasazená obřice stižená kleptomanií. (poslední větu si sám chválím a dávám do rámečku :-) )

Svým způsobem máš pravdu. Co ale vadí mně je ten způsob, jak všichni nadávají, že kopírujou a nedodržují zákony a to nemluvím o lidských právech, a přitom všichni ji potřebujou, protože je tam levná pracovní síla a třeba automobilový trh tam skýtá nepředstavitelnou možnost. A proto se tam najednu stranu cpou, chtěj prachy, na druhou trochu kafraj na plagiátory. Jenže ve výsledku je to špatně. Číňani si dali klauzule, že kdo chce tam prodávat, musí tam mít továrnu, a kdo chce továrnu, tak ji musí mít s číňany na půl. Takhle oni přišli k technologiím. Teď začnou spolupracovat s italama na designu, pak začne strana uvažovat o nějakém fíglu jak nečínské hráče vyšachovat a pak se budou všichni divit. Myslím, že to mělo být jinak. Uvidíme co bude dál.

Souhlas. Máme moc velkýho zvířátko a nemůžeme si na něj pořádně došlápnout. >:D Nejdřív nám rozkousal boty Adidas a teď pošilhává po autě. :-) Ale vydělává nám spoustu peněz.

Kua, tys napsal to samý 3 větama a já to plodil tak dlouho ;-)

Výhoda těch, co přijdou shrnovat. ;-) Kdybych neměl, co shrnovat....

PS: V podstatě jsem nepochopil druhou půlku tvého příspěvku. To byla reakce na mě? Abych věděl, jestli na to mám reagovat. Nebo to byl nějaký tvůj dojem z CZ? Protože mi nějak uniká, že by tu někdo klopil hlavu dolů. Je ale dobré být připraven a své konkurenty sledovat, než se jim posmívat a pak zjistit, že mě už dávno předběhly...

Byla to reakce na náladu ve společnosti a médiích. Pořád se tu (v ČR) řeší, jak je špatný být závislý na automobilovém průmyslu (což je samozřejmě pravda), ale nechápu ten obrovský prostor, který je tomuto názoru vymezen už od samého počátku, kdy tu většina továren ani ještě není dostavená. Rád bych upozornil zejména(!) na to, že tu ty továrny staví i korejské firmy, o kterých nám tu kdysi bylo tvrzeno, že nám naopak berou práci. ;-) Stejně tak to bude s Čínou. Buď budem vydělávat jako jejich šéfové nebo jako jejich zaměstnanci. Nemůžeš ignorovat žádnou zemi ve svobodném světě. To se ekonomicky nevyplatí. Prostě vydělávat na Číně budeme tak jako tak. Shrnu to: Tvrzení, že ekonomický růst v cizí zemi nám bere práci, je stejně pravdivé, jako hysterická reakce z dob průmyslové revoluce, že stroje nám berou práci. Tam vidím hodně analogií. Dočasné obětování nekvalifikovaných míst spojené s růstem produktivity a nutnosti lidský kapitál vzdělat a použít jinde. Ve výsledku jsme všichni bohatší.

Ty jo, Lonesi. Po dlouhé době s tebou souhlasím do posledního puntíku ;-) :yes:

Díky. :-) :yes: Budiž toto základním kamenem naší budoucí spolupráce ( ;-) ). Jdu ven, vstříc víkendu, tak tu zatím nikoho nezzlob.

Jo, fajn víkend. Krásně tam svítí. Už se tam také chystám ;-)

Díky za skvělý odkazy, to se člověk pos... co je taky možný.Mě ta přístrojová deska připomíná Citroen Xsara, ale nejlepší je ten znak na volantu >:D. Mercedes skříženej s Daihatsu Charade je taky povedenej.

Reklama??? :no: :no: :no:

:yes: :-) ...zas dobre napisane. :yes: A Ty vies, ze ja zdielam Tvoju hrdost na EU znacky. Akurat nesuhlasim s jedinou vecou: myslim, ze japonske auta maju tiez svoju dusu. Ta dusa je ale dana specifickym vyvojom ich automobilovej kultury (...tak ako ma specificku autokulturu aj USA.) Japonci maju proste pech v tom, ze nedokazu (alebo im uz na tom nezalezi?) komunikovat to, ze ich znacky su casto starsie ako mnohe nase. Napr. Mitsubishi (auta od 1917) exportovalo v malych seriach svoje auta do Nem. uz v polke 20. rokov. Toyota zacala vyrabat auta v 1935. Minulost Nissanu (Datsunu) siaha do roku pana 1914. A Isuzu - 1918. Fakt ;-) . Oni maju z coho cerpat (...konec-koncov Jap. kultura je stara a bohata ;-) ). Predstav si, ze oni ako jedina azijska krajina dokazali prakticky drzat krok s EU a USA na usvite dejin automobilizmu. To o vselicom svedci. Akurat mali obrovske nestastie v tom, kto im vladol. Myslim realne. Mat pri moc vojensku chuntu, ktora utlmi vyrobu aut v prospech (inak vynikajucich) lietadiel, lodi, ponoriek,....a hlavne, privedie krajinu do vojny...to je velka tragedia. Hlavne, ak je ta vojna absolutne znicujuca. (Pretoze pre Japonsko bola absolutne znicujucou - na rozdiel od EU krajin, vratane Nemecka). To, kde sme my stratili 10-15-mozno 20 rokov, oni stratili rokov 40. A museli zacat s autami "uplne odznova". Tak sa stalo, ze prakticky vsetky japonske automobilky prisli do EU najskor az v 70. rokoch (a neskor). Takze maju isty handicap...nie realny, iba vo vnimani. Ale Japonske auta maju svoje osobitosti, aj svoju dusu: mozno aj v tej technike a kvalite...urcite v miniautach, alebo ostrych cestnych replikach zavodakov. ;-) A naslo by sa toho viac...co nam v EU chyba (a co chyba aj v USA). Tak ako ma USA specifikum napr. v pony/muscle cars. A tak ako mame my specifika, ktore vieme pomenovat asi najlepsie - pretoze sme sa tu narodili a zijeme tu... ;-) Ale Japonsko skutocne nie je o nic horsie ako USA / EU. Je sucastou takej svetovej triady automobilovych "kolisok" - popri EU a USA. ;-) (A bude nou, aj ked sa Cina postavi na hlavu, aj ked v Cine bude od zajtra demokracia a trhova ekonomika, a budu tam od zajtra vyrabat rovnako dobre auta ako kdekolvek inde. A to iste plati - bohuzial - aj pre Koreu. Japonsko je totiz s EU zviazane rovnakou historickou cestou vo vsetkych bodoch: je starym,civilizovanym, a slobodnym narodom. Preslo si priemyselnou revoluciou prakticky v rovnakom case ako EU - vratane autovyroby. A krvacalo v rovnakom case ako EU - akurat viac.) ;-)

No, tys to také napsal moc dobře ;-) :yes: Jo, já přemejšlel, jestli to tam nahoře o tom srdci mám napsat :-) Jasně... japonci maj také dlouhou historii výroby aut... přervanou (nutným způsobem) řešením Velké války... Souhlas... (člověče... Marko, tys to napsal výborně ;-) :yes: )

;-)

Hezky jste to kolegové napsali. Teď už zbývá, jen aby to ještě respektovali ti Číňani. ;-)

:-) :yes:

Bravurně napsané! Marko je opět markózní! :yes: Díky za informace, to sem netušil (kromě Toyoty), že maj i ostatní japící tak dlouhou historii. O těch rozdílech v duších jsi to fakt pěkně vystihl :yes:

Zdar chlapi...... tak si tak brouzdam po netu a narazil jsem na tuto diskuzi. Myslim si, ze je to hodne subjektivni nazor coz pochopite za par let. Je to vzdy dobove a velmi modni odsuzovat nejakou vec. Jezdim na korejcich radu let a nikdy s nimy vazne problemy nebyly. A to jsem slychaval, ze jsou to plecky a pod. nesmysly. Byl jsem vdecny za to, ze si je lide nekupuji, protoze i cena byla diky snaze prosadit se celkem prizniva. Cili dostavame se k jadru veci - kazdy tak ci onak koupi vozu uspokojuje svoji potrebu, at uz je jakakoli (presun z bodu A do bodu B, nebo to mit jako hobby)
Zatim lze rici, ze vyrobky z ciny nemaji valnou povest, ale verim, ze i to se to zmeni. Zalezi na tom, kdo bude nastavovat pravidla hry a tim padem i kvalitu vyrobku.
Dalsi vec je ochrana trhu, garance a servisni podminky. Pokud toto bude vyreseno, osobne nevidim zadny duvod, proc takove auto nekoupit. Ano, muzes byt ze srdce presvedcen o necem co ma pro Tebe cenu, ale bud si jist, ze trh se bude ubirat smerem, ktery urci poptavka.
Myslim si, ze kdyz bude dostatek nahradnich dilu a dobre servisni zazemi, tyto vozy se tu prodavat budou o 106.
(pokud se ovsem jejich povest nezhorsi natolik, ze je nikdo chtit nebude)
Osobne jsem si zahral na "patriota" pred 4 lety a koupil Skodu Fabii. Na muj vkus mela much vic, nez bylo zdravo na EU auto, ale at chcete nebo ne, auta jsou jako stavebnice od vsemoznych dodavatelu.
Osobne si tu akorat stezuji na "hloupe" chovani SKODA auto, protoze me par let otravovali nejakymi letaky - Jak jste spokojen s novym vozem - ktere jsem s chuti palil v kamnech.
Kdyz pak zvednete tel. a zavolate primo k nim, ze mate problem s tesnenim pod hlavou, ktere mi jiz podruhe zacalo propoustet a nebo ze mam vyklepany silon na stabilizatoru a to vse bohuzel tesne po zaruce, nikdo se s vami nebavi o tom, ze to jsou seriove VADY s velkym V a ze by mel seriozni EU vyrobce poskytovat slevy na tyto veci. Nehlede na to, ze se panove ani neraci napsat dopis, ze je potreba vymeni RJ, nebot se opet jedna o seriovou vadu. A nenechte se mylit - hodne diskutabilni je i zaruka mobility, protoze znamemu praskla na Fabii poloosa (je to svatecni jezdec, takze zadna divocina)a to, jak se servis SKODA zachoval je na nakopani do *. Lepsi zaruka 5 let na vse, nez 2 roky s diskutabilnim pozarucnim servisem!
Ted uz zbyva, aby hrdi EU obcane meli na domech vlajky jako v USA, abychom mohli rikat (jak mi Vam rozumime, bratri)
Chtel bych take rici, ze jsou mnohem zavaznejsi veci, nez nejaka auta ci jine vyrobky. Me osobne pripada daleko zavaznejsi geneticky modifikovane jidlo, ktereho at chcete nebo ne bude porad pribyvat - a doslova me vadi, ze nikdo s konecnou platnosti nevi a nedokaze rici, jake to bude mit do budoucna dusledky (alergie, nebo jine poruchy organismu ??? - jelikoz se zjisti, ze co zpomalovalo rust a odolnost proti skudcum je nejaky chromozom, ktery uspesne napomahal metabolismu lidi) - jasne, ze fantaziruju, ale ja proste vedcum neverim, jelikoz se schovavaji za vyzkum, ktery se ale stale rozviji - cili co plati dnes, nemusi byt za 2 roky pravda..... To je neco, co ovlivnit nemuzete, jelikoz nebudete mit na vyber......... :-( ale kus nalesteneho plechu si vybrat porad budete moci.
Co jsem napsal je pouze muj nazor na to, co se kolem me deje................