Diskuse: TEST Opel Astra: První jízdní dojmy

27. 10. 2009 07:47

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 08:12

Klaudius

27. 10. 2009 11:52

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 11:52

jossalito

27. 10. 2009 13:05

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 13:28

miromen

27. 10. 2009 14:16

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 16:08

miromen

27. 10. 2009 11:58

Klaudius

27. 10. 2009 08:00

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 08:27

Klaudius

27. 10. 2009 08:51

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 09:24

Klaudius

27. 10. 2009 09:32

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 09:24

jossalito

27. 10. 2009 09:25

Klaudius

27. 10. 2009 09:26

jossalito

27. 10. 2009 10:37

marek.g

27. 10. 2009 10:46

jossalito

27. 10. 2009 09:37

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 09:51

jossalito

27. 10. 2009 09:59

Ronault.

27. 10. 2009 09:47

Ronault.

27. 10. 2009 09:51

GTI

27. 10. 2009 10:03

jossalito

27. 10. 2009 10:09

GTI

27. 10. 2009 10:13

jossalito

27. 10. 2009 10:21

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 10:30

jossalito

27. 10. 2009 10:33

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 10:37

jossalito

27. 10. 2009 10:42

Klaudius

27. 10. 2009 10:48

jossalito

27. 10. 2009 10:54

Klaudius

27. 10. 2009 10:57

jossalito

27. 10. 2009 11:29

Klaudius

27. 10. 2009 11:30

jossalito

27. 10. 2009 11:35

Klaudius

27. 10. 2009 11:53

jossalito

27. 10. 2009 10:45

pogo26

27. 10. 2009 10:44

Klaudius

27. 10. 2009 10:56

jazva

27. 10. 2009 11:12

jazva

27. 10. 2009 11:32

Klaudius

27. 10. 2009 11:37

jazva

27. 10. 2009 11:39

iudex

27. 10. 2009 11:40

jazva

27. 10. 2009 12:11

Klaudius

27. 10. 2009 12:20

jazva

27. 10. 2009 12:41

P 407

27. 10. 2009 13:31

miromen

27. 10. 2009 22:30

chlapecx

28. 10. 2009 06:10

Klaudius

27. 10. 2009 11:18

webpaja

27. 10. 2009 13:09

dnpa

27. 10. 2009 14:24

Vi King

27. 10. 2009 15:10

iudex

27. 10. 2009 22:34

chlapecx

27. 10. 2009 13:07

dnpa

27. 10. 2009 21:35

pavkin

28. 10. 2009 23:59

acALIEN

27. 10. 2009 09:52

miromen

27. 10. 2009 10:09

Ronault.

27. 10. 2009 10:30

iudex

ASTROLOGIE

27. 10. 2009 09:49

GTI

27. 10. 2009 09:57

miromen

27. 10. 2009 10:04

Beaumont.

27. 10. 2009 10:14

pogo26

27. 10. 2009 10:16

iudex

27. 10. 2009 10:26

pogo26

27. 10. 2009 13:42

mikesh

27. 10. 2009 10:07

Ronault.

27. 10. 2009 10:29

pogo26

27. 10. 2009 11:20

Ronault.

27. 10. 2009 11:25

RRAAFF

27. 10. 2009 11:54

Ronault.

27. 10. 2009 12:06

pogo26

27. 10. 2009 11:46

pogo26

27. 10. 2009 10:10

iudex

27. 10. 2009 10:16

jossalito

27. 10. 2009 12:15

marianek

27. 10. 2009 12:45

neregistrovaný "Tento"

27. 10. 2009 13:07

marianek

27. 10. 2009 15:40

GTI

27. 10. 2009 16:36

Beaumont.

27. 10. 2009 17:02

GTI

27. 10. 2009 13:02

_Teddy_

27. 10. 2009 13:26

iudex

27. 10. 2009 13:34

jossalito

27. 10. 2009 13:04

_Teddy_

27. 10. 2009 13:28

iudex

27. 10. 2009 19:02

Deadlift

27. 10. 2009 15:06

GTI

27. 10. 2009 17:28

_Teddy_

27. 10. 2009 18:44

GTI

27. 10. 2009 19:10

_Teddy_

27. 10. 2009 19:42

GTI

27. 10. 2009 20:11

_Teddy_

28. 10. 2009 10:43

Beaumont.

27. 10. 2009 15:49

Katikakus

27. 10. 2009 16:12

GTI

27. 10. 2009 17:51

Katikakus

27. 10. 2009 18:21

jossalito

27. 10. 2009 18:28

Katikakus

27. 10. 2009 18:32

jossalito

27. 10. 2009 19:10

Katikakus

27. 10. 2009 19:46

jossalito

27. 10. 2009 20:27

Katikakus

27. 10. 2009 20:33

jossalito

27. 10. 2009 20:43

Katikakus

27. 10. 2009 20:51

jossalito

27. 10. 2009 21:03

Katikakus

27. 10. 2009 21:13

jossalito

27. 10. 2009 21:16

Katikakus

27. 10. 2009 21:22

jossalito

27. 10. 2009 21:23

Katikakus

27. 10. 2009 21:27

jossalito

27. 10. 2009 21:30

Katikakus

27. 10. 2009 21:32

jossalito

27. 10. 2009 21:38

Katikakus

27. 10. 2009 21:41

jossalito

27. 10. 2009 21:44

Katikakus

28. 10. 2009 10:45

Beaumont.

28. 10. 2009 10:59

jossalito

27. 10. 2009 18:45

GTI

27. 10. 2009 19:14

Katikakus

27. 10. 2009 20:00

GTI

27. 10. 2009 20:19

Katikakus

27. 10. 2009 20:31

GTI

27. 10. 2009 20:37

Katikakus

27. 10. 2009 20:39

jossalito

27. 10. 2009 20:40

Katikakus

27. 10. 2009 20:50

jossalito

27. 10. 2009 20:57

Katikakus

27. 10. 2009 21:01

jossalito

27. 10. 2009 21:03

Katikakus

27. 10. 2009 21:17

jossalito

27. 10. 2009 21:20

Katikakus

27. 10. 2009 21:23

jossalito

27. 10. 2009 20:46

GTI

27. 10. 2009 20:50

Katikakus

27. 10. 2009 21:10

Katikakus

27. 10. 2009 20:35

jossalito

27. 10. 2009 20:39

Katikakus

27. 10. 2009 20:47

jossalito

27. 10. 2009 21:02

Katikakus

27. 10. 2009 21:19

jossalito

27. 10. 2009 21:21

Katikakus

27. 10. 2009 21:23

jossalito

28. 10. 2009 10:52

Beaumont.

28. 10. 2009 11:01

jossalito

28. 10. 2009 11:04

Beaumont.

28. 10. 2009 11:14

jossalito

27. 10. 2009 23:00

pogo26

27. 10. 2009 23:51

white label

28. 10. 2009 10:53

Beaumont.

28. 10. 2009 16:33

bordeaux

28. 10. 2009 16:50

jossalito

28. 10. 2009 18:37

bordeaux

29. 10. 2009 00:10

jossalito

No konečně

27. 10. 2009 12:35

neregistrovaný "VaclavII"

Re: No konečně

27. 10. 2009 23:07

chlapecx

Re: No konečně

28. 10. 2009 19:06

Katikakus

Re: No konečně

28. 10. 2009 23:56

acALIEN

super

27. 10. 2009 15:12

CountachSV

27. 10. 2009 15:36

GTI

27. 10. 2009 23:12

chlapecx

29. 10. 2009 15:34

GTS

27. 10. 2009 15:55

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 16:05

jossalito

28. 10. 2009 17:04

bordeaux

29. 10. 2009 00:14

jossalito

29. 10. 2009 15:58

GTS

27. 10. 2009 16:12

miromen

Opel hledající a ... nalézající

27. 10. 2009 15:54

Beaumont.

27. 10. 2009 16:00

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 16:22

Beaumont.

27. 10. 2009 16:09

GTI

27. 10. 2009 16:21

Beaumont.

27. 10. 2009 16:42

marianek

27. 10. 2009 16:59

GTI

27. 10. 2009 16:58

GTI

27. 10. 2009 21:24

Klaudius

27. 10. 2009 21:35

positivemind

27. 10. 2009 21:58

positivemind

28. 10. 2009 10:32

Beaumont.

27. 10. 2009 18:28

jossalito

27. 10. 2009 21:35

sacoer

27. 10. 2009 23:19

chlapecx

27. 10. 2009 21:46

milan3

28. 10. 2009 08:47

jossalito

28. 10. 2009 09:41

milan3

28. 10. 2009 10:12

jossalito

28. 10. 2009 10:38

Beaumont.

28. 10. 2009 10:41

jossalito

28. 10. 2009 10:56

Beaumont.

28. 10. 2009 10:37

Beaumont.

28. 10. 2009 10:48

jossalito

28. 10. 2009 11:02

Beaumont.

28. 10. 2009 11:10

jossalito

28. 10. 2009 11:24

Beaumont.

27. 10. 2009 19:44

neregistrovaný "VaclavII"

28. 10. 2009 10:38

Beaumont.

Suma sumarum

28. 10. 2009 10:30

jirin

28. 10. 2009 11:04

jossalito

28. 10. 2009 11:07

Beaumont.

28. 10. 2009 11:12

jossalito

28. 10. 2009 11:26

Beaumont.

28. 10. 2009 11:48

jossalito

28. 10. 2009 11:59

Beaumont.

28. 10. 2009 23:57

acALIEN

Suma sumarum

28. 10. 2009 18:53

bordeaux

28. 10. 2009 23:57

acALIEN

29. 10. 2009 00:17

jossalito

29. 10. 2009 10:00

bordeaux

29. 10. 2009 11:26

RRAAFF

Suma sumarum

29. 10. 2009 18:30

bordeaux

Klaudius

27. 10. 2009 06:50

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Astra

Tak nám nová Astra (spolu s Mazdou 3) atakuje hranicu 4,5 metra dĺžky, ktorá bola donedávna métou strednej triedy. Kombík bude, pravdaže, o nejakých 30 cm dlhší, a to už je čistá stredná trieda.
Váha išla tiež pekne hore, jeden a pol metráka voči Golfu je riadna nadváha. Takže nám Astrička nie že podrástla, ale najmä stučnela. Interiér je síce priestrannejší, ale kufor priemer - malo to vôbec teda zmysel? Väčšie rozmery, dĺžka, šírka, aj rázvor znamenajú o.i. aj problematickejšie parkovanie, väčšia váha, ako už niektorí z tabuliek zistili, zase slabšie výkony a logicky sa dá očakávať aj vyššia spotreba.
Vyzdvihovaný dizajn na mňa pôsobí dosť šedo, priemerne a nudne, rozhodne to nebude na ceste žiadny zvláštny zjav, hoci vyzerá pekne a uhladene, ale nejak ničím nevyniká a neupúta. Ak je Golf majstrom priemernosti v úžitkových a jazdných vlastnostiach (v dobrom slova zmysle), tak o Astre platí to isté v súvislosti so vzhľadom. Hoci je väčšia a menej konzervatívna, ponúkne istú techniku a solídne jazdné vlastnosti, myslím, že Golf bude naďalej len jej métou.
No - možno v ďalšj generácii mu šliapne na päty viac.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 07:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Když v základu Golfu není platíčko, rádio, klima a kdo ví co ještě, tak to se to pak srovnává ... :no:

Hmotnosti budou plus mínus stejné, ale hodnota Astry za dané peníze mnohem větší.

Klaudius

27. 10. 2009 08:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Chceš povedať, že rozdielna výbava znamená viac jak 100 kg rozdielu vo váhe? Skús trochu uvažovať.

U nás najslabšia výbava má 7 airbagov, ABS a ESP, klímu, rádio, plató na kufri, plechové disky a dojazdovú rezervu. S motorom TSI/90kW váži 1240 kg, s TDI/81kW má o 21 kg viac. Keby si si overil aspoň základné fakty, kým niečo vypotíš. Golfa nemám príliš v láske, nie je to moja šálka kávy, ale nebudem do neho jak blbec kopať, keď nie je prečo... :-!

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 11:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Moje reakce byla směrem k redakci, ne na tebe.

Někde jsem četl, že různá výbava může mít v součtu až 200kg, možné to tedy je.

jossalito

27. 10. 2009 11:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Ve třídě vozů typu Astra? ;-)

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 13:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Auto7, tam to bylo, jinak stačí pár elektromotorů, kožené sedačky, klima, automat ... myslím, že by se těch 200 kg klidně naskládalo i v nižší střední ....

miromen

27. 10. 2009 13:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

To jo ale někde byla uvaděna hmotnost zakladni verze ASTRY a ta byla vic než o 100 kilo větši než u konkurence až na vyjimky.

neregistrovaný "RayBan"

27. 10. 2009 14:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Ano, je to tak, Astra je těžší - bezpečnost něco stojí.

miromen

27. 10. 2009 16:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

To nebude o nebo jen bezpečnosti.

Klaudius

27. 10. 2009 11:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Je úplne jedno, či to bolo na mňa alebo nie, faktom je, že to nie je pravda. Najväčší rozdiel v hmotnosti predstavujú jednotlivé motory, výbava u takýchto áut sa váhou príliš nelíši. Nižšia stredná bez klímy v základe dnes už medzi renomovanými značkami prakticky nie je, výbavy sa líšia skôr v detailoch, použitých materiáloch, elektronike a tak podobne. Rozdiel vidím maximálne na pár desiatok kíl, aj to len v prípade, že Astra by bola vybavená slušne, voči oholenému Golfu - a to je tiež kvapku mimo realitu.

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 08:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

ibaze Golfa uz na cestach akosi nevidno. Ano, stare sunky III, IV, V, ktore boli dovezene zo zbernych surovin v Nemecku ako nesposobile prevadzky a vyradene z evidencie - cize ako surovina pre druhotne spracvovanie sa este tmolia po cestach....ale to je tak vsetko Aj to vacsinou ich majitelia len pchaju financie do toho auta a postupne sa vytratia z nasich ciest. Predaje VI-ky su tak ubohe, ze aj samotni predajcovia zacinaju pochybovat o zdravom rozume v koncerne. Keby nemali predaje Passat-u (mimochodom pre statnu spravu) tak polovica predajcov zavrie svoje "šourúmy" ;-)
GOLF je absolutne nezdarene auto, je to seda, nudna krabica, ktora je nespolahliva a poruchova a predrazena.
Keby neboli Nemci tak silni lokalpatrioti, tak predaje Golfu su niekde okolo 10-teho miesta. Aj tak to kupuju len do firiem "dilerom" (obchodnym zastupcom) :no:

Este sa hovori (aspon v CR), ze Golf nie je auto, ale diagnoza! >:D

A aby si mily Klaudius nebol zase pobureny mojim prispevkom, tak si prejdi stranku ZAP SR a zistis, ze predaje VW su:

Predaj áut 01-09/2009

Škoda (11742)
Renault (8124)
Peugeot (5919)
Kia (5418)
Citroen (5223)
VW (4147)

Klaudius

27. 10. 2009 08:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Nedá sa povedať, že Golfa nevidno. Šestka je už docela bežná, ako si všímam. Vídavam ju asi tak často, ako P308 alebo cee´da. O tej úbohosti predajov a údajnom presvedčení predajcov by si musel doložiť nejaké fakty, toto je len vrabčí krik do vetra.
Golf - nezdarená, poruchová, predražená krabica? Ty už prosím ťa nepi. O spoľahlivosti si netreba robiť ilúzie o žiadnom aute, sú stále zložitejšie a pravdepodobnosť, že niečo odíde je vyššia, a Golf určite nepatrí medzi výnimky, ani v pozitívnom, ale ani v negatívnom zmysle. Je to klasický mainstremový produkt a to so všetkými atribútmi.
Diagnózou by som nenazval Golfa, ale tú chorobnú potrebu do Golfa si kopnúť a vyzdvihovať nad neho čokoľvek sa naskytne. Bež k lekárovi, aj keď ti asi predpíše len mokrú handru na čelo.
Golf ničím zvlášť nevyniká, ale taktiež v ničom nazaostáva - usadlý, trochu šedý a konzervatívny dizajn, priemerný priestor v kabíne, priemerný kufor, motory plne zrovnateľné s konkurenciou, príkladné jazdné vlastnosti, na mňa trochu pritvrdý podvozok a sedadlá, dobré materiály, dobrá kvalita spracovania. Keďže na aute si okrem dobrej techniky, materiálu a spracovania cením aj iné veci, pri kúpe hatchu nižšej strednej by zrejme nebol vo výbere, ale rozhodne to nie je zlé auto.

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 08:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

1 bud si GTI-ho patolizac a analstrc
2 alebo majitel Golfu
3 blavacky mudrc

Ok, uz idem k tomu doktorovi ;-)

Klaudius

27. 10. 2009 09:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Za prvé aj za posledné - správaj sa slušne. :-!

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 09:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

OK, šéfe! ;-)

jossalito

27. 10. 2009 09:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Jsi přikladnej hlupák. Podívej se na prodeje modelů v Evropě za necelý rok 2009.

[odkaz]

Necítíš se uboze? Že chceš diskutovat o něčem, o čem víš velký kulový?
>:D
Ale asi bereš referenční piditrh u vás v Horních Uhrách a když tam se neprodává Golf, tak se neprodává nikde. >:D
Tohle je na zlatý ventilek. :-!

Klaudius

27. 10. 2009 09:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Necítiš sa tiež úboho s tým zlatým ventilkom?
Teda nie že by si s tým ostatným nemal pravdu.

jossalito

27. 10. 2009 09:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Pořád lepší, než někoho posílat k doktorovi. :-!

marek.g

27. 10. 2009 10:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

ale není doktor jako doktor >:-[]
on ho posílal k tomu místnímu :-!

jossalito

27. 10. 2009 10:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

>:D :yes:

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 09:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

..zacal som tym, ze u nas ho uz ani nevidno. Prepac, nemozem byt vsade ...t.j u nas v Hornych Uhrach a zaroven u teba v Poděbradech >:D
Nebud tak zlostny, radsej si zaspievaj tu Vasu:

Sedlák jde z hospody,
cesta mu nestačí;
když přijde před pána,
tož je hned jinačí.

jossalito

27. 10. 2009 09:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Aspoň si tak hloupě nemyslím, že pokud se v Horních Uhrách neprodávaj Golfy, tak to musí management VW přehodnotit, případně úplně stáhnout model z výroby. :-!

Ronault.

27. 10. 2009 09:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Máš sice víceméně pravdu, ale dá se to říci i slušně a ty máš na víc než na to, aby ses snažil vyrovnat (chápej klesnout) ;-)

Ronault.

27. 10. 2009 09:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Blahoslaveni chudí duchem neboť jejich je království nebeské.

110 příspěvků je pravda ještě poměrně málo abys znal místní poměry.

GTI

27. 10. 2009 09:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Ovládej se, na tyhle pubertální pokřiky tu nenajdeš dostatečný intelektuální zájmový okruh.

jossalito

27. 10. 2009 10:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Bacha na něj, sedlá nový Éčko od Mercedesu. :-! >:D

GTI

27. 10. 2009 10:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Obkročmo... >:D ;-)

jossalito

27. 10. 2009 10:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

>:D :yes:

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 10:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

ne nový ;-)
uz mu taha na tretí rok.
GTI-ho zvasty aj tak nevidim, lebo je na hate-liste ......pacientov uprchlych z Bohnic necitam ;-) su pod moju uroven!!

jossalito

27. 10. 2009 10:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

A ty píšeš odkdud? Z Veľkého Záluží >:D

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 10:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

vies co je zaujimave? Ze ked vstupi GTI do diskusie, vzdy sa objavia tie jeho ritolezecke nicky ....hm...ktovie ako to je?

jossalito

27. 10. 2009 10:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

A víš co je zajímavé? Že se velmi často objeví ušlápnutý nedoceněný Slovák (taková slovenská vrozená vlastnost), který má obrovský psychický problém s někým, kdo dovede psát, je inteligentní a nemá potřebu tu pubertálně vykřikovat žvásty o nezpochybnitelných faktech. :-!

Klaudius

27. 10. 2009 10:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Tak takéto žvásty si odpusti, hlavne to v zátvorke je silne urážlivé. Prv ako niekomu niečo vytkneš, pozri sa do zrkadla.

jossalito

27. 10. 2009 10:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Urážlivé je to jen pro ty, kteří se stím ztotožní. Kdo má něco v hlavě, je schopen se nad můj příspěvěk povznést a brát ho s humorem. :-!

Tobě spíš vadí, že tu ze sebe dělají osly tví spoluobčané. >:-[]

Klaudius

27. 10. 2009 10:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

To iste, ale nie je dobré zovšeobecňovať, keby som tu nejakú chybu či nerežť označil za typicky českú, tiež by sa mnohí pri čítaní necítili príjemne a ozvali by sa. Je lepšie tento spôsob vynechať z repertoáru, ak je niekto blbec, dá sa mu to napísať množstvom iných spôsobov. ;-)

jossalito

27. 10. 2009 10:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Vždycky se někdo chytne. A jak to tak bývá, reaguje jen ten, koho se to přímo týká.

Tvá výchova na misiaka nějak nefunguje, měl bys přehodnotit svůj postoj k němu.
;-)

Klaudius

27. 10. 2009 11:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Ani ja, ani ty tu nie sme na to, aby sme niekoho vychovávali.

jossalito

27. 10. 2009 11:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Tak se o to pořád nesnaž! >:D ;-)

Klaudius

27. 10. 2009 11:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Skús pozerať radšej do vlastného taniera. ;-)

jossalito

27. 10. 2009 11:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Koukám koukám, je čas na oběd. :-) :yes:

pogo26

27. 10. 2009 10:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Forma nad obsah + žvásty nad fakta = umění psát hodnocení od našeho milovníka Slovenska. :yes: :yes:

Klaudius

27. 10. 2009 10:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Keby si namiesto písania takýchto somarín radšej nepísal nič, urobil by si lepšie. Alebo keby si písal aspoň o autách. Tieto výlevy poukazujú akurát na tvoju nedostatočnú mentálnu úroveň, nič iné tým nedokazuješ.

jazva

27. 10. 2009 10:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

ako malé deti... ;-)

jazva

27. 10. 2009 11:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

a toho pepa z depa - jooJelito či ako sa to tu volá, si môžeš kľudne dať do hatelistu. k autám aj tak nič nenapíše, vtipný nie je a rozumu tiež moc nepobral. takže si len ušetríš zbytočné rozčulovanie...

Klaudius

27. 10. 2009 11:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Prašť jak uhoď...keď si dám do hate-listu všetkých, čo píšu odveci, tak skoro nebude s kým kecať.
Tiež nechodíš nejak zvlášť často, a ak prídeš, tak tiež bohviečo nenakecáš, šéfe, potom človeku už neostáva iné, len reagovať aj na drísty...

jazva

27. 10. 2009 11:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

aj by som chodil, ale nejak to nestíham. ale z mojich občasných návštev vidím, že sa tu moc toho nezmenilo. osádka tá istá(akurát Pierro sa vytráca), GTI ako cez kopirák furt o tom istom a to isté, ty sa stále (márne) snažíš bojovať s ľudskou debilitou atď. proste staré dobré auto.cz >:D

iudex

27. 10. 2009 11:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Jedna velká talianska rodina >:D

jazva

27. 10. 2009 11:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

nj ;-)

Klaudius

27. 10. 2009 12:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Ono je to práveže inak - sporadicky chodí Ronault aj T613, Avantime, aj Pierro, neukazuje sa Dinar, švihák ani Andromeda, zriedka je tu jurajos, da_b0mb aj baracuda_j, nevidno kolmara, Michala Polana a už ani Navtecha, Pekelnú Micinku, nechodí pumpkin ani babo, dokonca ani matelko.
Zato sa tu objavili dokonalí drístači, s ktorými človeka ani nebaví kecať, ale čo keď normálnych ľudí je tu poriedko. Ani GTI už nechodí tak často jak chodil, s kým by sa asi tak naťahoval, tie drístajúce deti sú predsa len pod jeho úroveň...
Staré dobré auto.cz v diskusiách proste nie je...

jazva

27. 10. 2009 12:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

tak to bude asi niekde chyba... musím už ísť. veľa zdaru a klííííííd. >:D

P 407

27. 10. 2009 12:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Všichni jsou na sociální síti Fejsfak, kde rozvíjejí své znalosti, inteligenci a navazují nová a úžasná přátelství. >:D

miromen

27. 10. 2009 13:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

No stači zajit na konkurenčni web a už tu možna taky tak často nezajdeš.

chlapecx

27. 10. 2009 22:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

jo chtělo by to trochu cenzury:-) jinak na starýho dobrýho chlapcex ste zapomněli:-D

Klaudius

28. 10. 2009 06:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

No to vieš, človek si nedrží v hlave všetkých. Keď budeš "služobne" trochu starší, aj sa budeš výrazne prejavovať (v dobrom slova zmysle), bude sa nick chlapecx aj lepšie pamätať... ;-)

webpaja

27. 10. 2009 11:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

A ty budes budto:

1 Mlady trouba, co z podobnych nazoru vyroste
2 Stary trouba, kteremu jiz neni pomoci

Krome priblblych vykriku zadna fakta. Nevypada to, ze by Astra krome par kil navic nabidla vic nez facelift G V. Nebo se snad mylime?

dnpa

27. 10. 2009 13:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

no, ten Klaudiuv prispevek nevypada na nekoho, kdo prilis fandi VW. Je pomerne neutralni...

Vi King

27. 10. 2009 14:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Osobne si nemyslím, že by Klaudius bol nejaký veľký zastánca koncernu. Ale ono, podľa mňa, nejde o to, či niekto má rád koncern, či nie, ale o to, že rozumný človek vie uznať klady, ale aj zápory a to je jedno, či má daný výrobok (v tomto prípade auto) rád, alebo nie. Pre teba je, podľa môjho názoru, proste každé koncernové auto zlé bez pozitív. Ak ti to stačí, je to tvoja vec, ale okamžite sa navážať do každého, kto napíše čokoľvek dobré o koncernovom aute mi nepríde ako slušný a správny spôsob diskuzie. ;-) Ale rob, ako myslíš, máme naštastie slobodu prejavu, takže svoje názory kľudne prezentuj, ale mohol by si to prosím ťa robiť bez urážok?

iudex

27. 10. 2009 15:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

:yes: :-)

chlapecx

27. 10. 2009 22:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

není vůbec příznovce kocnernu,a le bere to neutrálně a s odstupem, ne tak ideologicky.. a taky ví, že ty auta, i když je mezi něma konkurenční boj, že sou cca stejný, a stojej ve stejnývývavě cca stejně. aspoń kolem fabie to tak donedávana bylo a v jinejch třídách se to taky o desítky tisíc lišit nebue:-)

o tom, zda je lepší Pepsi, nebo coca-cola, nebo Always, či Micci, to se taky většinou sand nikdo nehádá:-) nebo zda lepší Milka či Orion:D

dnpa

27. 10. 2009 13:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

K registracim Golfu (a Pola) lze rici to, ze jsou dosud nizke proto, ze dodavky obou novych generaci se opozdily z duvodu srotovneho zejmena v SRN. Tudiz je mozne, ze to VW v registracich v nasledujicich mesicich trochu dozene. Objednavky totiz pravdepodobne maji, jen se ceka na registrace. Tak uvidime.

pavkin

27. 10. 2009 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

jestli je několik měsíců po sobě nejprodávánější model v Evropě ubohý prodej, tak to můžou ostatní rovnou zavřít. V každém druhém odstavci kdyby. Víš říká se, že kdyby byly v pr.eli ryby nemusely by být rybníky. Když jsem u Vás, tak se tam říkalo že, sprostý si sa narodil a sprostý aj zomreš. Tolik k tvénu hodnotnému výplodu. Aby jsi byl v klidu, tak Golfa jsem neměl, nemám ani neplánuji. Trochu soudnosti by neškodilo.

acALIEN

28. 10. 2009 23:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Presne tak, Golf neni auto, ale diagnoza.... :yes:

miromen

27. 10. 2009 09:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Astra podle mě nebude uspěšna. Podle mě neni buhvijak prostorova vzhledem ke svym rozměrum a podle naměřenych hodnot zde i v jinych člancich nebyli prostorem nějak nadšeni. Takovy AURIS,CEED a i30 jsou podle mě prostornějši. Dale je tu opravdu vysoka vaha v době kdy se snaži automobilky sva auta "odtučňovat" a to bude mit negativni vliv jak už jsi psal na naklady a dynamiku auta a to v tehle třidě myslim je ještě podstatne. No a mě osobně se ASTRA ani nelibi ale uvidim třeba na živo to bude lepši. Kdybych měl volit mezi GOLFEM 6 ktereho je jaksi malo vidět což nechapu a ASTROU tak volim bez vahani GOLFA.

Ronault.

27. 10. 2009 10:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Souhlas. :yes:

iudex

27. 10. 2009 10:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Astra

Vidím to velmi podobne.

GTI

27. 10. 2009 09:49

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

ASTROLOGIE

V životě obecně mají větší problém ti, co jsou nuceni se vůči svému konkurentovi úporně vymezovat. Ten kdo tvoří referenci, to má ovšem popravdě také těžké, nesmí se nechat doběhnout. Zatím, třicet pět let, to mezi kompakty funguje přesně jako na drátkách.

Nahoře je (tradičně) špičkovej, fundovanej první pohled. Je nutno ho nejméně dvakrát přečíst, pochopíš tah na branku autora, pochopíš, jak se to dělá, když píše opravdu velký odborník :yes:

Pro nás, čtenáře, potenciální jezdce, koneckonců i pro zdejší kniplteam, jsou takovéto texty velkým přínosem. Totiž na počátku výroby nového modelu nám dají rychlou, expertní odpověď na to, co nás zajímá nejvíce. Tedy jak si bude asi nový vůz stát na trhu, zda se neutrhl ze smečky, co nového vnesl do třídy.

Osobně si odnáším především informace o prostoru, o velikosti auta. Je zajímavé, že i přes až fatální vnější nárůst, zůstává Astra uvnitř standardizovaným kompaktem. Tak mě napadá, zda to má logiku, ausgerechnet v karosářské mutaci hatchback.

Druhé, co mě doslova šokovalo, je nárůst hmotnosti. Jedno sto padesát kilo navrch nad Golfem. No, je to taková SUMOASTRA. V praxi to bude tak, ža až tě s příznačnou lehkostí řízne golfista v dlouhým táhlým, spatříš v jeho očích soucit... jo, máš přece s sebou navrch ženu, tchýni a basu piv v kufru, a to i když jedeš sám, zahryznutej ve věnci volantu s touhou odpoutat tu nadpozemskou tíži od silnice...

Abychom byli ve vztahu k velikosti objektivní, nárůst vozu není v této třídě výjimečný, podívej se na Mazdu. Naštěstí jsou tu ti, kteří nepotřebují podprahově vzbuzovbat dojem, že sis koupil omylem střední třídu, naštěstí jsou tu ti, kteří třídu kompakt definovali, definují a jak tak koukám, definovat i nadále budou.

BRAVWO VOLKSWAGEN-PORSCHE :yes:

Rozbalit vlákno

miromen

27. 10. 2009 09:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Neni možne ja s tebou plně souhlasim a navic si myslim že to novou ASTRU prodejně utopi.

Beaumont.

27. 10. 2009 10:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Chybička se vloudí: [odkaz]

Pro ty kdo nečtou německy: jde o první srovnání Golfu (1.4 TSI 122 koní) a Astry (1.4 Turbo 140 koní), které Astra těsně vyhrála - mj. díky nižší spotřebě. Překvapilo to i samotné redaktory. Ostatně aby ne, když větší, těžší a prostornější auto se silnějším motorem (a v Německu o 2580 euro nižší cenovkou) i méně žere (0,3 l/100km).

pogo26

27. 10. 2009 10:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tenhle příspěvek ti asi neprojde. Nějak to nezapadá do zdejší diskuze. Astra se stejnou motorizací jako Golf má stejnou dinamiku a nižší spotřebu. Dle Autobildu je vítěz Astra. Ještě že nám tady páni redaktoři pořád dokola cpou pohádku o už několik desetiletí neporazitelném Golfu. Jen ty prodeje za posledních 10 let by to chtělo trochu překroutit. Přece jen by měl být nedosažitelný Guru, ke kterému ostatní obdivně vzhlíží trochu častěji nejprodávanější ve své třídě.

iudex

27. 10. 2009 10:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

No tých pár riadkov sa ani nedá nazvat testom. A ako sa uz v clánku spomínalo, handicap hmotnosti je cítit: Die 18-Mehr-PS des Astra spüre ich subjektiv beim Fahren kaum.
Zato cenový rozdiel 2500 € je relatívne dost, skor to by som zdoraznil ako bod v prospech Astry.

pogo26

27. 10. 2009 10:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

V jeho neprospěch je tam zase uvedeno, že se nevyrábí v Německu. Je tam psáno, že není znát vyšší výkon motoru Astry oproti Golfu / oba 1.4 Turbo /. Spotřeba je u Astry nižší.

mikesh

27. 10. 2009 13:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Sami pisou ze Golf byl lepe vybaveny, takze cenu ma smysl srovnavat az po dorovnani vybavy, i kdyz je jasne ze nizsi u Golfu nebude.

Ronault.

27. 10. 2009 10:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Dá se souhlasit.

Dodám jen, že touhy Opelu porazit Golf jsou marné.
Za posledních řekněme 10 let se podařilo jen dvoum autům nižší střední třídy porazit v prodejích Golf.
Prvním byl Focus I. Naprosto vyjímečné auto, skvělé jízdní vlastnosti a hlavně opravdová osobnost a styl. Dvojka v tomhle nenavázala, proto taky Golfa neporazila.
Druhým vozem byl Megane II. Opět auto, které mělo osobnost, bylo jiné a i přes to, že jej někteří neunesli, tak v jednom roce se stal nejprodávanějším kompaktem Evropy. Trojkový Megane to nedokáže.

V čem je ten zakopaný pes posledních 10 let? Jsou dvě možnosti výběru kompaktu, buď jdu pro jistotu, chci prostě Auto... a tady stojí právě ten Golf, 35 let se vyrábí, dobrá pověst, vyrovnané vlastnosti ve všech kategoriích. Může jej porazit jen auto, které ho zastíní, Focus, davové šílenství nad podařeným autem, skvělým designem. On by se ten Focus I tak dobře prodával i s daleko horším podvozkem, viz Megane II.

Čili, Astra pěkná (nic víc), interiér ne dle mého vkusu, ale přerostlá... a celkově Golfa opět neporazí.

pogo26

27. 10. 2009 10:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Máš trošku mezery. Megane II byl nejprodávanější dvakrát. Taky jsi zapoměl na Astru.

Ronault.

27. 10. 2009 11:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Jo, byl 2x, drobné niance nepodstatné pro hlavní myšlenku. Jen tou Astrou bych si tak jist nebyl. Nemá někdo zdroje?

RRAAFF

27. 10. 2009 11:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tady ;-)

[odkaz]

[odkaz]

Ronault.

27. 10. 2009 11:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Vyjimka potvrzující pravidlo >:-[] Nicméně, jen o žalostných 20 000 aut >:D Každopádně, jediná šance Astry uspět bude buď cena (hodně nízká) a nebo dobíhající generace Golfu. Bohužel i všech ostatních

pogo26

27. 10. 2009 12:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

O těch žalostných 20 000 se můžeš bavit každý rok, ať už je to ve prospěch kohokoliv. Jen mně nepřijde normlní tady stavět pořád dokola Golf jako něco nedostižitelného. Je to auto jako každé jiné. Někdy více, někdy méně povedené. Momentálně více.

pogo26

27. 10. 2009 11:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

2006

iudex

27. 10. 2009 10:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Relatívne umiernený príspevok na to, ze v clánku ide o vyzývatela Golfu >:-[]
Inak treba súhlasit s Tebou i Klaudiom spomínaným neprimeraným nárastom hmotnosti a nedostatocnom zuzitkovaní rozmerovej výhody. 150 kg pri porovnatelnej motorizácii je sakra vela. Ak niekto nevie, co to císlo v praxi znamená, nech si nalozí do kufra 6 vriec cementu a uvidí, ze svet naokolo sa zrazu mihá akosi pomalsie. Pokial más 2,0 TDI s 320 Mn, neriesis to. Ale pri atmosférickej 1,4 - 1,6ke sa pri predbiehaní zapotís podstatne viac. 8-s

jossalito

27. 10. 2009 10:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tohle bude asi ten důvod diskutovaného mizerného zrychlení, oproti staré verzi.

marianek

27. 10. 2009 12:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Pokud ma ale Astra oproti Golfu o 150kg navic a pritom lepsi zrychleni a nizsi spotrebu, tak neni co resit. Navic na rozdil od Golfu vypada Astra jako automobil 21. stoleti.

neregistrovaný "Tento"

27. 10. 2009 12:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ja si to nemyslím. Podobné dynamické parametre má len kvôli silnejšiemu motoru. Na lepšiu spotrebu zabudni. V reálnom svete hmotnosť nevieš ako oklamať. Atomosférické verzie 1,4 a 1,6 budú úbohou náplasťou na tak ťažké auto. Napr. 1,6 v súčasnej astre má 115 papierových koní, ktoré sú doslovne papierové. S touto karosériou to bude dynamické ako Škoda 105 L. Pri súčasnej astre zapnem man. klimatizáciu a nerozbehne sa mi do kopca a to prosím sedím v aute sám bez batožiny a nie som 300 kilový američan. Predpokladám, že s turbomotorom bude stáť pekný balík. Je to pekné auto, sedel som v ňom na prezentácii v Maďarsku, ale tam nehovorili o váhe. No každopádne som zvedavý, možno túto generáciu sprevodujú svižnejšie ako H.

marianek

27. 10. 2009 13:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

nekdo nahore pridal link na srovnavaci test Astra x Golf. Tam cisla mluvi sama za sebe.

GTI

27. 10. 2009 15:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

To ano, pouze je musíš umět přečíst.

Beaumont.

27. 10. 2009 16:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ano, ale klid, rádi ti s tím pomůžeme. Takže: Astra je levnější, prostornější, má silnější motor, nižší spotřebu a zhruba stejné jízdní výkony jako Golf (nepatrně horší zrychlení 0-100, nepatrně vyšší maximálku). Ještě něco potřebuješ vysvětlit?

GTI

27. 10. 2009 17:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Nepotřebuji vysvětlit nic. Jen mě udivuje, že ve svůj prospěch argumentuješ kontraargumentem... :*)

_Teddy_

27. 10. 2009 13:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Neviem, ako u vas, ale tu ma jedno vrece cementu 50kg. Hmotnostnemu rozdielu 150kg potom odpovedaju 3 vrecia cementu...

iudex

27. 10. 2009 13:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Kedy si naposledy betónoval? ;-) Ja minulý víkend plot. Standard je 25 kg, 50 kg sa dost blbo vysýpajú do miesacky.
Ale principiálne chápes, na co som poukazoval. ;-)

jossalito

27. 10. 2009 13:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ja viem, že u vás na Slovensku jsou i panáky borovičky větší. >:D

_Teddy_

27. 10. 2009 13:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

"...Abychom byli ve vztahu k velikosti objektivní, nárůst vozu není v této třídě výjimečný, podívej se na Mazdu..."

Tak zrovna s Mazdou si slapol vedla. To je tusim jedina automobilka, ktora u svojich hlavnych inovovanych modelov (2,3,6) hmotnost znizila, a velkost nezmenila...

iudex

27. 10. 2009 13:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Presne tak. Mazda ako jedna z mála "nepriberá" s kazdým novým modelom.
Inak i pre Mazdu 3 platí, ze vonkajsie rozmery sa dovnútra nejak neprejavujú. Osobitne to platilo v minulej generácii, ktorá - hoci na podvozku Focusa a o niekolko cm dlhsia - bola vnútri stiesnenejsia ako FoFo.

Deadlift

27. 10. 2009 19:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

"Mazda ako jedna z mala".... nova Fiesta ma take o dost mene. :yes:

GTI

27. 10. 2009 15:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

V případě mazdy píši toliko o - VELIKOSTI, to je něco jiného než - hmotnost. Asi jsi se přehlédl.

_Teddy_

27. 10. 2009 17:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ty si zrejme prehliadol, ze faceliftovane modely mazdy sa nezvacsili. Modely "2" a "6" urcite nie, a myslim ze ani 3-ka. Priklad na zvacsujuce sa auta si skratka vybral zle. Pozri sa na tie mazdy este raz...

GTI

27. 10. 2009 18:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Píšeme o kompaktech, nová mazda 3 atakuje už bezmála čtyři a půl metru. Narostla o pár centimetrů do délky oproti Mazdě 3 předchozí. O tom nahoře píšu. Skok Astry je větší.

_Teddy_

27. 10. 2009 19:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Mazda3, hatchback, dlzka:
model 04-06: 4485
model 07-09: 4491
model 09- : 4490

Takze? Kde tam vidis narast dlzky? Oproti predchadzajucemu modelu ziaden. Jedine oproti pred-faceliftovanej minulej verzii (04-06) o 5mm. Ziadnych par cm oproti predoslej verzii sa nekona. FYI, sirka zostala uplne rovnaka (1755), vyska o 5mm viac (z 1465 na 1470). Mazda nie je automobilka, ktora by bola zrovna povestna tym, ze svoje modely robi ustavicne vacsie, a tazsie...

A mimochodom, bral som verziu GTA so sport-packetom, kde nieco prida aj zadny spoiler. Bezna verzia ma dlzku 4460...

GTI

27. 10. 2009 19:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Předchozí měřila 4441, současná, jak píšeš, 4490. V Česku to znamená mezigenerační nárůst o osm centimetrů.

_Teddy_

27. 10. 2009 20:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tak za prve, to co v Cesku znamena medzigeneracny narast o 8cm je na Slovensku narast o 49mm. A za druhe, aj tak to nie je spravne, lebo sa mylis. Predchadzajuca M3/hatchback/GTA mala 4491mm. Porovnavajme GTA s GTA, a nie TE/TX s GTA...

Beaumont.

28. 10. 2009 10:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Fakt ti to s těmi čísly nějak nejde. Nebo kromě tabulek prodejů "upravuješ" už i délkové míry, aby byly "správně"?
>:D

Katikakus

27. 10. 2009 15:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Pri celni srazce se tech 150kg navic muze hodit. :-!

GTI

27. 10. 2009 16:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Neupad´jsi na hlavu? :no: :no: :no:

Katikakus

27. 10. 2009 17:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Uklidni se! Jediny kdo tady zjevne upad na hlavu jsi ty. Kdyz nemas nejaky argument tak nereaguj. Na tve urazky tady nikdo neni zvedavy.

K tematu - az to do tebe nejaky trouba v Golfu napali celne, jeste budes rad, ze mas tech 150 kilo v Astre navrch. To jsou zaklady fyziky, to nevis?

jossalito

27. 10. 2009 18:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ty tvoje základy fyziky ale bohužel pěkně fungují akorát tak na papíře. :-!

Není nikde psáno, že když tvý auto bude o 150 kg těžší, tak je to pro tebe výhra. To je pouze tvá krátkozraká teorie. ;-)

Katikakus

27. 10. 2009 18:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Prave proto pisu, ze se "tech 150 kilo navrch MUZE hodit", nikoli musi.

jossalito

27. 10. 2009 18:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Jenže to samý můžu napsat i já, ale opačně a tudíž, že se hodit nemusí a můžou spíše uškodit.

A pravdu budu mít úplně tu samou co ty. ;-)

Je sto a jedna situace a žádná není stejná. Určitě znáš povídačky o havárkách, kde figuruje věta "kdyby si vzal bezpečnostní pás, už není mezi náma " apod.

Katikakus

27. 10. 2009 19:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Jeste jednou - "MUZE"
Ja mluvil o konkretni situaci, nikde netvrdim, ze to tak musi byt vzdy. Co je na tom nesrozumitelneho?

jossalito

27. 10. 2009 19:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

A ještě jednou, když na to nemáš vůbec žádnej důkaz, že tomu tak je a bude, tak je zbytečné zde někoho urážet a argumentovat fyzikou. ;-)

Katikakus

27. 10. 2009 20:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Nejak se ti to popletlo - nebyl jsem to ja, kdo urazel druhe.

Na fyzice neni nic sloziteho, zakon akce a reakce a zakon o zachovani energie na vyse uvedeny pripad bohate postaci. O tom ze tomu tak neni zkus presvedcit napr. ridice Hummer H2 nebo kamionu.

Timto koncim diskusi s tebou, jelikoz, jako vzdycky v tvem pripade, je to ztrata casu - kdyz nekdo nechce chapat, nepochopi.

jossalito

27. 10. 2009 20:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

>:D

Mohl si rovnou napsat, "nemám žádné důkazy, jen si to myslím" a ušetřilo by to spoustu času.

Zkus e příště více krotit, ať tu ze sebe neděláš pseudoodborníka. Mne tím nedojmeš, sobě uškodíš. ;-)

Katikakus

27. 10. 2009 20:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Jak jsem vubec mohl zit bez tvych rad. Diky, ze jsi mi otevrel oci. >:-[]

jossalito

27. 10. 2009 20:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Zkus tyto moudra prodat testerům. Když budeš mít pravdu, dobře ti za ně zaplatí, a když ne... tak >:D

Katikakus

27. 10. 2009 21:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

[odkaz]

jossalito

27. 10. 2009 21:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Stejně tak bych mohl argumentovat testem starýho chevroletu bel air a novýho malibu, jak tady bylo nedávno v crash testu. Jedno auto má přes dvě tuny, druhý nějakých 1500 kilo. A výsledek? :-! ;-)

Katikakus

27. 10. 2009 21:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Nepochopil, opet. Zkusime neco jineho - tato studie primo resi zavislost poctu usmrcenych na hmotnosti vozidla:
[odkaz]

Mimo jine se zde uvadi, ze redukce hmotnosti vozidla o 100 liber znamena navyseni poctu usmrcenych v ryznych typech kolizi o 1,8 az 4,8 procenta.

jossalito

27. 10. 2009 21:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

A zkus se na to podívat úplně jednoduše.
Crash testy Euro NCAP. Máš velký auto, který má 3 nebo 4 hvězdičky a malý, který má hvězd 5.

A já se ptám, kde je ta výhoda větší hmotnosti? ;-) :-!

Katikakus

27. 10. 2009 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Je videt, ze jsi se v tom uplne ztratil. Vrat se nahoru a precti si o cem jsem psal ja.

jossalito

27. 10. 2009 21:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Právě, že se plácáš v něčem, co nejde relevantně zobecnit.

Jak píšeš, že se "při čelní srážce může 150 kg hodit", tak já tvrdím, že pokud budeš sedět v nějakým čínským výtvoru, tak ti třeba těch 150 kilo navíc může docela slušně pochroumat tvou tělesnou schránku. ;-)

I lehké auto může být bezpečnější než to těžké. ;-)

Katikakus

27. 10. 2009 21:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Opel Astra je cinsky vytvor? Uz bez spat, uz ti to moc nemysli.

jossalito

27. 10. 2009 21:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Zkus se zaměřit na mou poslední větu. ;-)

Katikakus

27. 10. 2009 21:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ano, v urcitych situacich muze. Ja ovsem nikde netvrdil, ze tomu tak neni.

jossalito

27. 10. 2009 21:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tak se konecne shodnem. ;-) :yes:

Katikakus

27. 10. 2009 21:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ale ja ti to psal uz v prvni reakci. To to trvalo.

Beaumont.

28. 10. 2009 10:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Počet hvězd nelze srovnávat napříč třídami. Velké auto s 5* NENÍ stejně bezpečné jako malé s 5*

jossalito

28. 10. 2009 10:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Já to vím. ;-)

GTI

27. 10. 2009 18:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Pominu-li věcnou (fyzikální)nesmyslnost tvého příspěvku, pak nic lidsky otřesnějšího jsem tu dva roky nečetl :no: :no: :no:

Katikakus

27. 10. 2009 19:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Co to meles? Ty jsi dnes nejak mimo!
Z pohledu bezpecnosti posadky muze sehrat tech 150 kilo rozhodujici ulohu. Nic vic, nic min. Cemu nerozumis?

PS: Tu "fyzikalni nesmyslnost prispevku" mi zajiste vysvetlis, vid? Spoleham na tebe a tesim se na prednasku... >:-[]

PS2: Kdyz uz citis potrebu reagovat, zkus alespon trosku k tematu. Takhle se tady placas ode zdi ke zdi ale permanentne mimo misu. Shazovanim ostatnich diskuteru to nezachranis.

GTI

27. 10. 2009 20:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Shazuješ se tu sám, svým nelidským přístupem k tématu váhy vozu jakož neznalostí fyzikálních zákonů. Kdyby to bylo přímočaře vždy tak, jak píšeš, byl by na tom vždy nejlépe ten, kdo jede v těžším voze. Ono to tak ovšem není. Musíš kalkulovat s deformačními zónami, s kinetickou energií. Nepředstavuj si to ovšem tak, že v Astře jsi jako na sněžném pluhu... Tvá až zoufalá snaha se tu udržet tvrzením o tom, že máš na mysli JEN "možná hodit" myslím nejlépe vyjadřuje tvůj lidský i odborný pohled. Chce se mi napsat místo slova odborný spíše - odporný.

Za domácí úkol můžeš zatím řešit úlohu, zda je výhodnější to naprat jako řidič ve čtyřicítce do zdi autobusem či Astrou...

Pak se sem vrať a omluv se všem zdejším řidičům za neskutečný cynismus, který tu předvádíš.

Katikakus

27. 10. 2009 20:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

>:D >:D >:D Nezklamals, diky za pobaveni. Opet jsi jen potvrdil, ze pochopeni psaneho textu ti dela znacne problemy.
Nevim, o co se snazis, ale precti si muj prvni prispevek, zamysli se a neztrapnuj se tu zbytecne.

Ad cynizmus - uz to nehul, leze ti to na mozek.

GTI

27. 10. 2009 20:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Já jsem to četl, ano, je to nejotřesnější příspěvek za poslední dva roky na těchto diskuzích :no: :no: :no:

Koukám že už meleš z posledního. Nic nehulím a tyhle diskuzní evergreeny primitivů si zde odpusť. Koukej se tu za ten cynismus omluvit.Pokud máš čím...

Katikakus

27. 10. 2009 20:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

To je tvuj nazor - mas na nej samozrejme pravo.
Nastesti tvuj nazor je vetsine diskutujicich, vcetne mne, uplne lhostejny.

jossalito

27. 10. 2009 20:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

A proto zde předvádíš tuto diskuzní erupci, že? >:D :no:

Katikakus

27. 10. 2009 20:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Od tebe to sedi - petinu prispevku v teto diskusi jsi napsal ty.
Btw. zkus nepouzivat slova, kterych vyznam neznas.

jossalito

27. 10. 2009 20:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Došly vostrý náboje? >:D

Katikakus

27. 10. 2009 20:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ty jsi fakt tak opozdenej, nebo to jen hrajes?

jossalito

27. 10. 2009 21:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Jen se tady bavím nad tvým "rozhledem". >:D

Katikakus

27. 10. 2009 21:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

[odkaz]

jossalito

27. 10. 2009 21:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Zkus něco jinýho, tyhlety obecný "doktorský práce" jsou dobrý akorát tak pro marketingový odělení výrobců velkejch korábů. ;-) :-!

Katikakus

27. 10. 2009 21:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Mas to nahore.

jossalito

27. 10. 2009 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Nápodobně. ;-)

GTI

27. 10. 2009 20:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Až na to že se červenáš až na hlavní stránku... A dobře ti tak. Propadni se hanbou až do sklepa, za to cos napsal, bys zasloužil vejprask od táty. :no: :no: :no:

Katikakus

27. 10. 2009 20:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ty me dnes dojimas k slzam :'-(

Katikakus

27. 10. 2009 21:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tady [odkaz] mas primo vedeckou studii zkoumajici vztah hmotnosti vozu a poctu usmrcenych osob. A ted se muzes hanbou propadnout sam :-!

jossalito

27. 10. 2009 20:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Prosímtě, zkus dodat relevantní důkaz o svém tvrzení, jinak tu neděláš nic jiného, než mlácení prázdné slámy. :-!

Katikakus

27. 10. 2009 20:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ucebnice fyziky pro 7. rocnik zakladni skoly. :-!

Ja vim, tak daleko jsi se nedostal.

jossalito

27. 10. 2009 20:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Ahá >:D

Že ty děláš v testcentru Euro NCAP? S těma tvojema zkušenostěma bys mohl vyvíjet simulační software. >:D

PS: Učebnice Fyziky pro sedmáky je určitě poučná, ale při těchto výpočtech by sis bez integrálů ani nešktrnul. ;-) :-!

Katikakus

27. 10. 2009 21:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Uz me to nebavi. Pokud umis anglicky, precti si toto [odkaz]
[odkaz]

jossalito

27. 10. 2009 21:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Viz má reakce výše. Tady se nepíše nic o tom, že ti nějakých 150 kilo může při čelním střetu pomoci. ;-) :-!

Katikakus

27. 10. 2009 21:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Tak to jsi to spatne precetl, nebo mas mezery v anglictine, viz vyse.

jossalito

27. 10. 2009 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Asi mě budeš muset nasměrovat na konkrétní odstavec.

Do toho. ;-)

Beaumont.

28. 10. 2009 10:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Klidně:
"WEIGHT
When two cars going the same speed crash
front to front, the outcome depends in part
on the cars’ relative weights. The heavier car
will push the lighter car backward during the
impact, which means the velocity change of
the heavier car will be much less than that
of the lighter car. If the lighter car weighs
half as much as the heavier car, the forces
on its occupants will be twice as great."
Je to v té první odkazované studii na druhé stránce vedle obrázku.

jossalito

28. 10. 2009 11:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

To bychom tu byli opět do večera.

Zkrtím to. Snažil jsem se poukázat na to, že nelze dát rovnítko mezi: těžké auto = bezpečné auto.

Beaumont.

28. 10. 2009 11:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

To beru, automaticky tahle rovnost jistě neplatí. Jde určitě o rozložení té hmotnosti, využití při návrhu deformačních zón atd. atd. Ale nepodezírám Opel z toho, že by u Astry něco v tomto ohledu zanedbal.

jossalito

28. 10. 2009 11:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

To se shodnem, více (ne všechno) ukáží testy Euro NCAP.

Každá havárka je jiná, někde ti kilo navíc může zachránit život, jinde tě může popravit.

pogo26

27. 10. 2009 23:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

GTI - pokud by tady byl článek, že nějaké korejské auto je o 100 kg lehčí než Golf, ihned by jsi psal, že jde o papírák ve kterém se zabiješ , když se náhodou netrefíš do vrat garáže. Pokud jseš k sobě alespoň trochu upřímný, tak si to musíš přiznat.

white label

27. 10. 2009 23:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Potom ale taky určitě nemusím zrovna tobě "připomínat", co by se tu asi tak psalo, kdyby byl naopak Golf o 150kg těžší a podstatně větší/delší, než Astra, Focus, Megan, Bravo, Ma3... ;-)
Navíc v přímém srovnávacím testu Astry a Golfu (který jsem zrovna včera četl), se nárůst vnějších rozměrů, zdaleka nepromítl do těch vnitřních, jak by se na první pohled zdálo...a Golf byl hodnocen jako prostorově srovnatelný s Astrou, při podstatně menší délce vhodnější např. k parkování...
A jaký je rozdíl "řídit" kompakt se dvěma, nebo čtyřma (+150kg) dospělými určitě víš nejlíp sám...

Beaumont.

28. 10. 2009 10:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

Možná je to cynické, ale je to pravda... Mimochodem, není pak mnohem cyničtější si kupovat SUV hlavně kvůli bezpečnosti při nehodě?

bordeaux

28. 10. 2009 16:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

GTI nic proti tebe ale si sil;ne zaujaty takze nie si schopny reagovat objektivne. A to ze tvrdis ze golf je najlepsi ma len upevnuje. Najlepsi golf bol IV. Odvtedy to VW flaka az to boli. nedavno sme vyberali auto pre kolegynu a chcela golfa ale neslo zohnat normalneho golfa v diesli so slsunou vybavou a MULTIFUNKCNYM VOLANTOM co je bezny standard uz asi vsade v tejto triede. Pozri si astry H a uvidis ze tam je trosku ina vybava pri nizsej cene. A to nehovorim o tych drahych passatoch v zakladnej social vybave.. Golf v mojich ociach uz uplne padol a tento nazor so mnou zdiela vela ludi..

Nevravim ze Astra je priekopnik, ale na novy golf porazi s prstom v * jak sa vravi.. A ze je o 150kg tazsia? Uvidime ale mozno bude dynamickejsia a este uspornejsia ako ten tvoj golfik... Golf ma uz svoju slavu za sbeou a tych VI uz nieje tolko vela na cestach...

jossalito

28. 10. 2009 16:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

A k čemu to tý Astře bude? >:D Golf se stejně bude prodávat líp než Opel. ;-)

bordeaux

28. 10. 2009 18:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

nj ale to len preto lebo polovica sa ich preda do firiem...

jossalito

29. 10. 2009 00:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ASTROLOGIE

To jsou zase konstrukce... A proč se tedy podle tvé bezduché teorie do firem neprodá více Aster? >:D

neregistrovaný "VaclavII"

27. 10. 2009 12:35

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

No konečně

Konečně se někdo odvážil (ceněno o to více, že ten hlas ze samotného Německa) říci, že je KRÁL JE NAHÝ. BRAvwO ASTRA :yes:

Rozbalit vlákno

chlapecx

27. 10. 2009 23:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No konečně

teda tendle příspěvek dneska překonal i GTIho poezii:-)

ale tak chápu., že ten magor se 150 kily, které se sice mohou hodit, ale vůbec nemsuejí, protože těch vlivů a situací a možnsotí a působících okolností jsou desítky, mu dal docela zabrat:-)

Katikakus

28. 10. 2009 19:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No konečně

Kdyz neco nejsi schopen pochopit, tak se radsi k tomu nevyjadruj, zbytecne se ztrapnujes. Je evidentni, ze stejne jako GTI a Jossalito si puvodni prispevek vubec nepochopil. Zacali se tocit na nesmyslech a poddouvat veci, o kterych vubec nebyla rec - proto jsem je musel usmernit a tema trosku vic rozvest.
To, ze ma hmotnost na bezpecnost posadky vliv jsou prokazana fakta, ktere nevidi jenom blbec. Pro takove jsem postoval link na studii jednoznacne toto prokazujici. Nejzajimavejsi na tom je, ze nejvetsi narust umrti pri snizeni hmotnosti nebyl pri celnim narazu, ale pri rolloveru.
O tom, kdo je magor si jiste kazdy udela nazor sam.

acALIEN

28. 10. 2009 23:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No konečně

:yes: :yes: :yes:

CountachSV

27. 10. 2009 15:12

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

super

... jo, taky mě pobavilo, jak zdejší intelektuální plebs pořád odmítá přiznat, že jediné, co proti Astře lze namítat je fakt, že díky nárůstu rozměrů a zřejmě i díky nutným zvýšením bezpečnosti, nebo i bezdůvodně, je to auto těžší. Další minus, co jsem tu vypozoroval je, že je větší >:-[] tak to už jsem se musel smát.

a malá úvaha ohledně GTIho fascinace koncernem - on dlouze jistě zkoumal trh, tabulky a recenze a pak si vybral značku, o které bude odteď tvrdit, že je nejlepší a má ji nejradši :-) . Problém je, že ne všechno zůstává po leta stejné.

Opel udělal ohromný krok kupředu a už jenom proto je třeba mu vyjádřit respekt. O porážku Golfa tady vůbec nejde, ty auta si stejně kupují jiné lidé :yes:

Rozbalit vlákno

GTI

27. 10. 2009 15:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

Nejvýmluvněji tu o tobě vypovídá tvůj profil... 8-s

Co se týká duelu Golf x Astra (resp. Kadet), ten je nepochybně starší než jsi ty.

Zapomněl jsi napsat čím (mimo větší délky) přispěl Opel aktuální Astrou do kompaktní třídy.

Tys někde četl, že tvrdím, že mám nejraději Koncern VW? Pominu-li infantilitu tvého mládežnického tvrzení, pak nemohu jinak, než opět odkázat na ten největší kýč, kterého se na zdejších diskuzích může člověk dopustit. Totiž adorování své vlastní garáže. Tam bude zakopanej... vejfuk, viď magusxi. Prostě ti doporučuji dlouze zkoumat trhy, tabulky a recenze... možná pak pochopíš, že ten Volkswagen je v mainstreamu (vím, supermainstream) opravdu ten nejlepší v Evropě. Koneckonců, poslední počiny v podobě Passata CC, ROCCA, TIGIho a dalších mi v tomto dávají zcela za pravdu.

150 kilo navíc v kompaktech... no to je zátěž, jako když zítra vyrazíš na šichtu s dvacetikilovým ruksakem na zádech a budeš se snažit udržet krok s lehkonohým maratoncem...

Moc ti to tu dnes nevyšlo, já vím, Opel je ve vlastnických křečích, bůh ví, jak to sním dopadne a my tu elegantně píšem o evropské produkční jedničce s úsměvem na rtech. No jo,no, málo jsi holt studoval. Myslím tabulky.

Pokud máš těmi jinými lidmi, kteří kupují Opely, na mysli sebe, pak jestli je klasickej bazarovej kovboj referenčním vzorkem vlastníků Opelu, bylo by snad i vhodné, aby ses tu všem oplistům hluboce omluvil... :-!

chlapecx

27. 10. 2009 23:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

na druhou stranu - právě na to, za jakýcjh podmínek se tam nyní dělá, tak jim docela slušnou a velkou snahu a že taky je vidět, že něco dělaj, upřít nemůžeš:-)

GTS

29. 10. 2009 15:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

No já bych řekl, že klasický kupec v nižší střední nestuduje podrobně tabulky s rozměry a hmotnostmi. A ani nepotřebuje závodit v dlouhym táhlym s nějakým ušlápnutým Golfistou.

Klasický zájemce o nový auto si prostě zajde do showroomu, auto si prohlídne, vyzkouší a pak si udělá vlastní názor. Nějaký tabulky jsou pak na posledním místě...

A co se týče vlastnických tahanic, za to Opel jako značka nemůže, chyby je třeba hledat především v bývalém vedení koncernu GM.

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 15:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

kasli na neho...ja pod jeho prispevkami vidim len:
… skrytý příspěvek od uživatele z Vašeho hate-listu …

je to totiz to najlepsie ako sa vyhnut "porucham" ako je on.

OPEL spravil niekolko krokov dopredu, vyrobil skvele auto, vyvazeny a pekny model, ktory uz na prvy pohlad bude velkym konkurentom sedeho Golfu a preto to GTI nevie rozdychat.

jossalito

27. 10. 2009 16:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

>:D
Konkurence Golfu a ještě k tomu "velká" >:D

Nelži si do kapsy, koukni na světový prodeje těch modelů a tam bude i tato nová Astra. ;-)

PS: problém je v tom, že tato nová Astra nenabízí nic, co by Golf neuměl a za co by se jí raketově zlepšily prodeje. ;-)

bordeaux

28. 10. 2009 17:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

a co tak, zakladna vybava, cena , design (o golfu sa neda hovorit o ziadnom dizajne), vnutorny priestor, vnutorny dizajn.... je toho dost... golf je proste dole..

jossalito

29. 10. 2009 00:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

Uvažuj. Proč se prodává Golf? Protože lidi CHTĚJÍ bezpohlavní auto, NECHTĚJÍ extravaganci. Základní výbava je pro sociály, každý jiný si připlatí za auto dle svých představ, byť by to měl být jen "tempomat" navíc.
Zbytek nekomentuju, až bude mít Astra DSG, adapt. podvozek, 4x4, 4-5 karosářských verzí apod. tak se tu můžem dále bavit. :-!

GTS

29. 10. 2009 15:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

No nevim kolik, lidí chce(kupuje) bezpohlavní a nudné auto. Bydlim v krajském městě a potkat novějšího Golfa V, nebo VI je skutečně těžký, protože Astra H je vidět skoro na každém rohu. >:-[]
Jinak Astra má adaptivní podvozek již od r.2004. Verze 4x4 by měla dostat nová generace, DSG netušim a karosářských verzí má současná Astra stejně jako Golf.

miromen

27. 10. 2009 16:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: super

Co nove POLO IBIZA MAZDA 2,3,6 možna ještě dalši ale nebudu to kvuli tobě hledat.

Beaumont.

27. 10. 2009 15:54

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Opel hledající a ... nalézající

Golf je už léta měřítkem své kategorie. Občas bývá poražen ve srovnávacích testech, občas ho některý konkurent předstihne i v prodejnosti, ale Golf je prostě tím, vůči komu se ostatní především vymezují.

Konkurenční značky si tudíž hledají svou tržní pozici, svůj mix vlastností, které proti Golfu postaví. Francouzi obvykle volí kombinaci výrazného designu (Peugeot konzervativního, Renault a Citroën avantgardního), pohodlí a výhodné ceny. Italové sázejí také především na jedinečné tvary, výhodné ceny a tradičně špičkové motory. Ford zahájil od první generace Focusu útok na sportovně orientované řidiče, kteří ocení intenzivnější komunikaci s autem, k tomu přidává špičkovou spolehlivost.

Opel se zatím tak trochu hledal. Minulá Astra vůbec nebyla špatné auto, ale definovat její přednosti vůči Golfu obvykle znamenalo ponořit se do studia ceníků. Dnešní nová Astra si ale zřejmě už svou parketu našla - prostorný a perfektně (á la Insignia) zpracovaný interiér. K tomu samozřejmě co nejšiřší nabídku karoserií, motorů atd. (samozřejmě přijde teprve postupně) a oproti Golfu nižší ceny. Němci tomu říkají "mehr Auto fürs Geld", čili víc auta za stejné peníze.

Jestli to bude stačit, je otázka. Astru jsem neřídil a Golfa VI. jen jednou a krátce, takže zatím nechci soudit. Prozatím zůstává mým favoritem mezi mainstreamovými kompakty Fiat Bravo před Focusem.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "misiak"

27. 10. 2009 16:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

mudro pises ;-) :yes:

Beaumont.

27. 10. 2009 16:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Díky.

GTI

27. 10. 2009 16:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Jak můžeš psát smysluplný příspěvek, navíc vhodný k smysluplné diskuzi, a přitom se shodit veřejně svojí poslední větou? To nepochopím. V samotné Itálii je Golf prodejně úspěšnější než Bravo a ty Bravo dokonce předřazuješ i před Focus... To je k pláči Beaumonte.

V kompaktech je technická, technologická, designová, materiálová i ergonomická první liga - GOLF, za ním Focus. Pak je Astra, pak je Japonsko (tedy civic, M trojka)a evropský zbytek. A na ten zbytek zdola velmi razantně doráží korea. Bravo není reálným konkurentem Golfa, je to jen příslušník stejné třídy.

Nelámej to. Patříš k diskutérům s rozhledem, tak se tu neprostituuj (skoro) před vlastní garáží. A neboj se Golfa. Nakonec, Beaumonte, nevypráskal ti kožich v dlouhým táhlým nějakej ROCCO? ;-)

Beaumont.

27. 10. 2009 16:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Já píši o své preferenci. Mně ten mix vlastností Brava prostě vyhovuje. A pokud v Itálii nebo někde jinde vyhovuje většině kupců něco jiného, nevadí mi to. Alespoň nepotkám stejné auto na každém rohu.
Myslíš si snad, že všichni ti kupci Brava (a NENÍ jich málo, jen v Itálii za 1-9/2009 přes 30 tisíc) jsou hloupí a udělali chybu? Ale kdepak, prostě jim Bravo nabídlo lepší kombinaci vlastností a ceny než Golf... Golf je nepochybně v něčem lepší než Bravo, ale určitě ne ve všem. Vždycky je to o prefencích toho kterého kupce...

Jen na okraj: já teď ovšem kompakt nekupuji, lovím v trochu jiných vodách.

A mimochodem, jediné Scirocco, kterému bych s mým autem nestačil je R, a to se sotva začalo prodávat. "eRko" by mi jasně ujelo, za "normálním" dvoulitrem TSI bych se zhruba udržel a všem ostatním motorizacím bych zase zmizel z dohledu já...

A že zrovna ty píšeš o shazování se, mi připadá úsměvné...

marianek

27. 10. 2009 16:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Pod neco takoveho se da i podepsat. Vidim to velice podobne.

GTI

27. 10. 2009 16:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Mariánku, ty ještě nevidíš, ani to nevíš. Vidět začneš až tak kolem šestnácti sedmnácti. Zatím se jen vymezuješ a hledáš se.

GTI

27. 10. 2009 16:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Ta převaha Golfů na tamním trhu je fatální výpovědí nikoliv o Golfu, ale především o Bravu. Je to to samé, jako kdyby tu třeba Bravo převálcovalo v prodejích Octavii... >:D

Přece mi nechceš tvrdit, že v mainstreamu vyhledáváš skupinu silničních fajšmekrů s malým výskytem jejich modelu na silnicích. V tomoto segmentu jde jen o komplex vlastností, o jejich harmonii a tedy o kvalitu a účelnost při užívání auta. V komplexu je nejlepší holt ten Golf. Jestli má Bravo lepší klíček není vůbec důležité.

Upřesňuješ, píšeš, že píšeš o osobních preferencích. Ano, chápu. V tom se míjíme, já píši (snažím se psát) objektivně a osobní preference sem zásadně netahám.

Beaumonte... tedy, pozor na RROCCA ;-)

Klaudius

27. 10. 2009 21:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Podľa teba by poradie modelov podľa predaných počtov a podľa výsledkov v porovnávacích testoch muselo byť zhodné... A to je tak trochu (dosť) blbosť, nie?

Inak s tou objektívnosťou by som si u teba celkom istý nebol...vo väčšine príspevkov povyšuješ koncernový model bez ohľadu na skutočný stav. A to sa objektívnosťou rozhodne nazvať nedá.

positivemind

27. 10. 2009 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

GTI, netřeba se tak čertit. Zachovej se jako člověk s rozumem a ne jako opice, jejíž banán je nejlepší a snaží se o tom přesvědčit celou skupinu.

positivemind

27. 10. 2009 21:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Vezmi si to takhle: před 5 lety jsi měl Fiata, kterej se s*al. Vyměnil jsi ho proto, na doporučení, za golfa, kterej funguje jako hodinky. Teď chceš auto zase měnit (třeba tě omrzí), ale do Fiata už nevstoupíš. Takže buď auto větší nebo opět nový model golfa.

Je to o psychice jedinců, auto není levná záležitost. Proto, když se ti posere, už na tu značku nesáhneš, protože se bojíš. Ačkoliv jsou nové modely plně srovnatelné s konkurencí, v lidech zůstává stále ten strach.

Naopak jsou mezi námi lidé, kteří se nebojí a zkusí. Ti litovat nebudou ;-)

Beaumont.

28. 10. 2009 10:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Ale kdepak... Píšeš stejně jako já a jako všichni ostatní pod vlivem svých preferencí, názorů a zkušeností. Rozdíl je v tom, že já to přiznám, ty se tu oháníš nesmysly o (rádoby)objektivním pohledu. Ani náhodou - osobní preference jsem "taháme" oba úplně stejně (a není na tom nic špatného).

V každém segmentu mají kupující rozdílné nároky a preference. Někdo raději měkčí podvozek, někdo tvrdší; někomu je milejší víc místa na zadních sedadlech, jiný chce větší kufr... A nikdy (ani u Golfa) nemůžeš mít všechno naráz.

jossalito

27. 10. 2009 18:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Upřímně musím napsat, že mě tragický prodejní úspěch Brava na domácím trhu do značné míry překvapil. Pouze 30 tis kusů v šedesátimilionový Itálii a tudíž na domácím trhu? Kde má Fiat prodávat víc, než u sebe doma? To je prostě strašně málo.
Vždyď u nás se za rok 2008 prodalo nějakých 24 tis ks Fabie - tedy do značné míry nosného modelu pro český trh. A to má náš trh pouhých 10 mil...

sacoer

27. 10. 2009 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Z toho vyplýva, že Bravo je síce prepadák, ale aj mistr elegance sa predáva ako trojdňové rožky a je to najlepšie auto v triede, že GTI? >:D >:D >:D

chlapecx

27. 10. 2009 23:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

ale má v tom pravdu, v každým státě je privilegovaná, nejelpší a nejoblíbenější a taky nejdražší domácí značka - a Bravo v itálii fakt bída:-)

milan3

27. 10. 2009 21:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Za lonsky rok prodal Fiat tragickych 2,1 mil. aut. Napises sem cislo Skody? ;-) A jiste vis, jaky je rozdil mezi cislem 8 a 12? Tak jukni do tabulek sklapni paty a uc se moudrym byti! Tod rada ma! ;-)

jossalito

28. 10. 2009 08:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

S čím kdo zachází, tím také schází, v tvém případě platí dokonale.

Srovnávám prodej modelů domácí automobilky na svém trhu. Porovnávám model vozu, který by měl být nosný vzhledem k HDP. U nás je to logicky Fabia, v Itálii by to mělo být auto o něco dražší.
Všichni pochopili, krom tebe. Je mi tě líto. :-!

milan3

28. 10. 2009 09:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Jossalito, Jossalito, s tebou je to opravdu tezke!
Omlouvam se za tuto vetu ale opravdu jestli jezdis tak jak premyslis, tak se nedivim tomu mnozstvi pomnicku u nasich silnic! Ma otazka je jasna: Fiat prodal 2,1mil aut za lonsky rok!!!!!!
Kolikpak prodala Skoda???? Chapes? ;-)

jossalito

28. 10. 2009 10:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Tak si příště zkus založit svoje vlákno se svým nadpisem. Já tu zohledňoval prodej konkrétního modelu.

Tvůj příspěvek zkus použít ke článku, který bude sumarizovat prodeje jednotlivých automobilek za rok.

PS: Pokud ty používáš mozek za volantem stejně jako tady v diskuzi, tak.... :-!

PPS: Ty chceš srovnávat malinkatou postkomunistickou Škodu s Fiatem? To už jste na tom fakt tak blbě? >:D

Beaumont.

28. 10. 2009 10:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Ale mýlíš se tu ty, nosné modely Fiatu v Itálii jsou (Grande) Punto, Panda a 500.

jossalito

28. 10. 2009 10:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Dobrá, jen jsem překvapen, že ve vyspělejší Itálii jsou nosnými modely prakticky malé vozy. Jako u nás. To například v Německu, tedy automobilově nejvyspělejším trhu Evropy, to je Golf, Passat, BMW 3 apod...

Beaumont.

28. 10. 2009 10:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Ano, je to tak. V Německu je (určitě - prokazatelné) vyšší kupní síla a (asi - můj odhad) větší ochota vydat za auto větší část příjmu než v Itálii nebo třeba ve Francii.

Beaumont.

28. 10. 2009 10:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

V Itálii se spíš prodávají malá auta (projeď si pár jejich starobylých měst a městeček a pochopíš proč). Takže žebříček nejprodávanějších modelů v Itálii za 1-9/2009:
1.FIAT PUNTO 135.045
2.FIAT PANDA 128.908
3.FORD FIESTA 76.326
4.FIAT 500 63.398
5.VOLKSWAGEN GOLF 42.573
6.CITROEN C3 40.113
7.OPEL CORSA 39.164
8.LANCIA YPSILON 37.412
9.FORD FOCUS 33.187
10.PEUGEOT 207 32.602

Zdroj: [odkaz]

jossalito

28. 10. 2009 10:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Itálie není poskládaná jen ze "starobylých městeček". Párkrát jsem tam byl. ;-)

Nejvýmluvněji v tom tvém žebříčku působí 5. (!) pozice Golfu (z "velkých" aut) následovaná devátým Focusem.

Ptám se jinak. Proč je obliba německého Golfu potažmo Focusu v Itálii vyšší než domácího Brava/Dlety/147??? ;-)

Beaumont.

28. 10. 2009 11:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Těžko říct, já to nevím.

Mimochodem kdybychom vzali Bravo a Deltu dohromady (opět 1-9/2009), tak porazí Golfa:
FIAT BRAVO 30.311 + LANCIA DELTA 16.371 = 46.682 (vs. 42.573 u Golfa, jak výše uvedeno). A to nemluvě o tom, že oba Italové jsou jen pětidveřové hatchbacky, zatímco Golf má započteny nejméně čtyři karosářské verze (3dv., 5dv., kombi, Plus) a možná i Jettu (to nevím).

Zdroj: [odkaz]

jossalito

28. 10. 2009 11:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Na této tabulce jde krásně vidět, jak se s narůstajícími rozměry prakticky vytrácí domácí značky s čelních míst, potažmo z relevantních čísel.

Pro Němce je italský trh hodně důležitý a prodeje tomu jasně naznačují.

Zachraňuje to aspoň fakt sečtení Brava a Delty.

Beaumont.

28. 10. 2009 11:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

No ano, Italové mají v nabídce díru mezi Bravem/Deltou a Maserati. Alfa je vysloveně sportovně laděná prémiovka a tudíž není pro každého (cenou a/nebo charakterem) a Croma je sice super auto, ale zase jen v jediné karosářské verzi velkého kombi. Citelně chybí nástupci Lancie Lybra a Thesis a popř. větší sedan Fiat.
Já to připisuji tomu, že Fiat nedávno překonal hlubokou krizi a že se ve vývoji soustředil na klíčové segmenty trhu, tj. auta od Pandy po Bravo. Koneckonců část techniky Cromy byl výměnný obchod s Opelem.

neregistrovaný "VaclavII"

27. 10. 2009 19:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

:yes: :yes: :yes: :yes: Není co dodat. Takřka dokonalé.

Beaumont.

28. 10. 2009 10:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Opel hledající a ... nalézající

Díky.

jirin

28. 10. 2009 10:30

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Suma sumarum

Chces novou Astru? Kup si Golfa. Chces kvalitu z Japonska? Kup si Golfa. Chces krásny auto z Itálie? Kup si Golfa. Pokud Golf náhodou nějakej test nebo tabulku nevyhraje, nevěř tomu. Máš nějaky osobní preference? Zapomeň na ně. Prostě je tady Guru. Pokud jsi pořád nerozhodlej, zeptej se GTIho a jeho prisluhovacu.

Rozbalit vlákno

jossalito

28. 10. 2009 11:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

Až budeš jednou postaven před otázku, jaký kompakt koupit, garantuju ti, že pokud se oprostíš od těchto svých předsudků o VW, tak bude Golf figurovat v tvém žebříčku výběru na hodně vysokých místech. ;-)

Beaumont.

28. 10. 2009 11:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

Vy dva se znáte? Že to tak můžeš tvrdit...

jossalito

28. 10. 2009 11:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

Jsem natolik předvídavý, že si to dovoluji tvrdit. ;-)

Beaumont.

28. 10. 2009 11:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

Tvou křišťálovou kouli bych chtěl vidět. Nevidíš tam náhodou čísla dnešní Sportky? :-)

jossalito

28. 10. 2009 11:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

Si myslíš, že se chci o Jackpot dělit? >:D :-)

Beaumont.

28. 10. 2009 11:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

:-( :'-( ;-\

:-)

acALIEN

28. 10. 2009 23:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

:yes:

bordeaux

28. 10. 2009 18:53

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Suma sumarum

ale ked chces mat masovku ako golf, tak si to kup, ja sa len v tej astre budem len smiat nad tym tvojim sedym golfom ak si ho vobec vsimnem..

Rozbalit vlákno

acALIEN

28. 10. 2009 23:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

:yes:

jossalito

29. 10. 2009 00:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

A já ti tu Astru budu z celého srdce přát. Opravdu. Nechť si taky s Oplem užiješ. ;-)

bordeaux

29. 10. 2009 10:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

Mam doma mazdu 6 combi a astru G. Spolahlivost maximalna, preto som ju nepredaval a mam ju ako druhe auto. Ma najazdenych 230000km a je to klasicky 1,6 motor 16V. To auto jazdi a jazdi a jazdi. A bez problemov. A poznam X ludi co su s oplami spokojni. Opel ma jediny problem a to ze ho prenasleduje slaba kvalita zo zaciatku 90-tych rokov. Momentalne je opel na tom takisto ako VW a ostatne znacky so spolahlivostou. a uz si to proste zapamatajte ze VW a OPEL su zrovnatelne auta, kde kazde ma svoje plusy a minusy.

Keby si aspon vravel napriklad o BMW ze na neho opel nema, takdobre, pochopim.. ALe ked ty aj GTI tu trepete ze VW je maximalna znacka a niet inej lepsej znacky tak ja nechapem uz... A to by som ti mohol este rozpravat o problemoch s novymy audinami A4 co sa ich naobjednavalo vo firme a ake su s nimi problemy... To by si cumel.. A ked ti to audi servis zoberie a opravi a potom ti tvrdi ze nic tomu nebolo ved vsetko funguje a nic nemenili.. Este z teba * spravia...

RRAAFF

29. 10. 2009 11:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Suma sumarum

No jo, jemu se Opel kazil, tak myslí, že se musí všem. Já osobně Opel mám, znám dalších dosti lidí s Oplem (z Opel srazů i mimo ně)a nikdo si zatím nestěžuje. A to tam jsou auta hodně stará i nová.

bordeaux

29. 10. 2009 18:30