Vzhledem k době vzniku i Citroën (samozřejmě) používal čistě MECHANICKÝ systém - v praxi fungující stejně (podobně) jako Honda..

no to je přeci jasný,že pokud chceš znát průměr z poloměru,že to musíš násobit.. 8-s

:yes:

Samosvor na zadní nápravě nejsem trouba >😁 Podle mě má širší rozchod kol a to usí být znát.

Tak, tak - stopový a obrysový, já si nahoře na ty termíny nemohl vzpomenout... 😄

všechna auta mají "naklápěcí kola". Jen ten úhel náklonu závisí na konkrétním výrobci a modelu.

To, co má Yaris papírově je 9,4 proto, že to je měřeno ne na karoserii, ale na předním vnějším kole.
To jsou dva způsoby, kterými se měří průměr otáčení - obrys obkreslený vnějším předním kolem, nebo obrys obkreslený vnějším předním rohem karoserie.
obojí má své opodstatnění - první v otevřeném prostoru, kde je ovšem limitem obrubník/krajnice, druhé mezi např. budovami (garážemi apod.).

Tak to jsem nevěděl.

Mechanické natáčení měla i Mazda RX-7.

Možná je to dáno tím, že výrobce často uvádí stopový poloměr/průměr, zatímco AutoBild měřil obrysový (tj. kola vs. karoserie).

Jinak natáčená zadní náprava má i jiné dopady než jen zmenšení průměru otáčení.

Jen si dovolím doplnění.
Nevím, jaký systém používal Citroen, ale systém Hondy (4WS - Prelude) se odlišoval od ostatních tím, že šlo o čistě mechanický systém do jehož funkce "nekecala" žádná elektronika a který uměl natočení o poměrně velký úhel (až 6° proti předním kolům). Proti tomu, systémy, kterými disponovali další jap. značky (Nissan - HICAS, Super HICAS (300ZX,Skyline GT-R, Mitsubishi - 3000GT) jsou ovládány buď hydraulicky, nebo elektricky. Elektricky je také ovládán systém 4control Renaultu. Výhodou je, že tyto systémy jsou řízeny elektronikou, která si del dalších údajů rozhodne, zdali je vhodnější natočit zadní kola shodně jako přední, nebo opačně. Záleží na jízdní situaci.
Pro zajímavost, třeba u Skylinu se kombinace Super HICAS a Attesy ETS (ve verzi Pro ještě znatelněji) značně podepsala pod ovladatelnost a jízdní vlastnosti, ale Super HICAS je dle některých pramenů příčinou nepředvídatelného chování v rychle projížděných zatáčkách a bývá odstraňován/"vypnut". V současném GT-R již Super HICAS není a je zde "pouze" Attesa ETS Pro.

Samosvor na nepoháněné nápravě 8-s . Bude to tím, že motorový prostor (byť "prázdný") zůstal. Nejde o nápravu, ale o prostor, kam se kola vytočí a ten zůstal stejný.

S tím vw máte asi pravdu 😉 ale jinak tohle není zrovna "vynález" RENAULTu, stejný systém používaly kdysi některé modely Honda či Citroën 😄
PS: A hlavní výhodou (v praxi, NEmluvím o reklamě 😉 ) je/tedy BÝVAL hlavně "příjemnější" průjezd zatáčkou.. 😄

no ten jejich test mě trošku překapil. Protože z jejich hodnocení to je naprosto zbytečná věc. Přitom kde to testovali, tam to nemohli vynachválit. Holt, kdyby s tím přišel VW, tak by o tom byla samostatná příloha... 😉

Uspořádání pohonné jednotky má kromě jiného vliv na to, kolik místa zbude pro zavěšení kola, tomu lze navrhnou odpovídající konstr. a kinematiku nápravy (byť laikovi se může jejich řešení zdát skoro stejné)... výsledkem je manévrovatelnost.Jenže celé je to mnohem složitější, teorie podvozků je jeden ze státnicových předmětů na VŠ-konsr. mot. vozidel,takže je jasné, že se to fakt nedá moc vysvětlovat v diskusi... já panu Vaverkovi naprosto rozumím,co tím myslel.Homokinet. kloub limitujícím faktorem není.

Stačí samosvor + zadohrab a 150 koní, na místě 😄

Z vlastní zkušenosti můžu potvrdit, že s Yetim je radost zatáčet - i oproti Octavii,s kterou sdílí v podstatě stejný podvozek, se s ním manévruje snáz. Oproti tomu parkování v podzemních garážích s takovou XC90, to je malá tragédie a test nervů těch ostatních čekajících na to, aby mohli projet 😄

tu sa bavime o priemer otacania...nie o polomere...ked si vynasobis polomer 4,65 dvoma tak ti vyde 9,3metra. Podla vsetkeho ale v autobilde namerali viac...no neviem

má poloměr (píšou ode zdi ke zdi) 4,65 m...

A co Laguna s podvozkem 4 control. Ta má poloměr otáčení 10,8m.

Ano - a je škoda že jsou uvedeny jen ti nej- (horší, -lepší)
PS: Docela by mne zajímaly i ty vozy "mezi" 😄

protoze w124,masarka, a treba prvni cecko maji naklapeci kola 😉 nevim jestli to maj i novy mergly.

>😁 :yes:

Tím to nebude... ta přední náprava není identická s předokolkou. Širší rozchod kol a šířka gum jako taková určitě ano... možná i samosvor, ale tady bych plácal asi blbosti tím si nejse jistej.

Je trochu paradox, že v testu autobildu naměřili průměr otočení Laguny 4control 11,3m. Výhoda řízení všech kol v nízkých rychlostech se nějak vytratila, i když se tím marketingově ohánějí.

1. v tom pripade ale ziaden faktor nie je rozhodujuci. Nerozhoduju jednotlivo jednotlive faktory, ale ich kombinacia. Vami zmieneny rozvor sam o sebe nerozhoduje o nicom.

2. Nerozumiem ako to suvisi s clankom. U vacsiny aut je medzi kolami (ci presnejsie nad nimi) dost miesta na motor aj prevodovku. Zastavba motora teda neovplyvnuje polomer otocenia. Ovela skor nez by koleso nemalo koli motoru dost miesta narazime na limit natocenia homokinetickeho klbu (u aut ktore maju pohananu prednu napravu), pripadne na limit dany konstrukciou prednej napravy, alebo samotneho mechanizmu riadenia...

nebude to nahodou tym, ze Clio bolo najprv predohrab 😉 pridat k tomu siroke kolesa a mame vymalovano.

Trochu nechápu smysl tohoto testu když každý výrobce uvádí poloměr otáčení. Jinak Laguna se otočí na 10,10 m 😄 :yes:

Není pravda! Vytočit plnej rejd, zařadit 1, pedál plynu na podlahu a rychle pustit spojku... >😁

1) Vliv každého z těch faktorů je rozhodující, např. auto s krátkým rozvorem, ale širokým rozchodem má automaticky handicap. Nebo bude mít delší rozvor, šrší rozchod, ale přesto si povede dobře - jako třeba E Cabrio. Ta věta má vystihovat, že každý z těch faktorů může úplně obrátit výsledek.

2) Příčně umístěný motor značně do šířky zaplňuje motorový prostor - vedle něj se musí vejít i diferenciál a převodovka. U motoru podél je naopak "mezi koly" jen samotný motor.

Ono ale nic neplatí absolutně. Clio V6 mělo motor vzadu a poloměr otáčení přesto katastrofální.

"...Každý z nich má rozhodující vliv na výsledek..."

Ehm, nechcem rypat, ale tato veta je logicky nezmysel...

"...Výhodu mají modely s motorem umístěným podélně..."

A toto prosim upresnit. V com akoze maju vyhodu?

jj, mne sa tiez vsetci smeju ze neviem parkovat.. kym im nepoziciam svoju 147 s 1.9jtd16v nech si to skusia >😁

Už jsem chtěl psát že taková H. Jazz by měla mít 9,8 a to je si myslim méně než má Yaris. Ten má ale papírově něco okolo 9,4m, což je fakt krásný. Smekám před konkurencí. Už ten Jazz je nádhera 😉

"Z publikovaných výsledků nejlepších a nejhorších je patrný také jeden paradox – malý roadster Renault Wind má větší průměr otáčení než o čtyři segmenty výš řazený Mercedes-Benz SL."

Pohon prednych kolies si vzdy vybera svoju dan. Stara W124 sa otocila na fleku...

164/166 s třílitrem na tom byla podobně, i teď po půlmilionu najetých kilometrů i v daleko větších autech prostě do mezery u supermarketu napoprvé nezajedu... >😁

Však si všimněte, že je v tom materiálu uvedený jen nejlepší a nejhorší model, co se týká průměru otáčení, v rámci dané třídy. Více běžná auta byla prostě někde mezi nimi.

Ono ani tak nejde o koncern jako o motorový prostor, který pak omezuje natočení kol.

Škoda, že chybí starší vozy. Taková naftová AR156, ta je jasný vítěz. Na otočení ji stačí ani ne půl druhého kilometru >😒]

Zajímavý na tom především je, že Subaru a Toyota jsou už jeden koncern, takže by člověk čekal podobné výsledky. A ono ne...
Je fakt, že zrovna mezi Scudem a Medákem se při výběru vozu asi rozhoduje málokdo :yes:

Veru veľká ŠKODA že napríklad yaríska porovnávali s akýmsi subaru..

Tiež ma zaujal súboj fiat scudo combi vs mercedes slk >😁

... materiál, jen ŠKODA že tu není více vozů ke srovnání.. :yes: 😉