Ty jsi opravdu osel. Pořád ty stejné fráze, v každém tvém druhém příspěvku. Někoho tak málo tvůrčího jsem už dlouho nečetl :no:

Nema calounene dvere?????????WTF????

:yes: Jsou jako male deti😊

A když už má člověk zájem o konzumaci, tak proč ho pálit, že. "There is more than one way to skin a cat." 😉

Kůži zpracoval kamarád. V té době se tím zabýval. Takže je to jako kdybych si to dělal sám. >😒] On byl tímhle posedlý. Když člověk nakupuje kůži, musí jít k menším producentům, kteří se zaměřují na kvalitu. Dá se najít dobrý zdroj, jen musíš být ochoten patřičně zaplatit.

To víš, přírodní kaučuk. Tolik využití. >😒] Jinak jsem nekuřák, takže konopí pouze ve splétané formě. >😒]

Tak konopí je snad normálka u mladého člověka, ne? Máme rádi přírodní materiály... ale ten latex... >😒]

Tak atestováno je kde co... co si na vlastním tkalcovském stavu "neupletu", ve vlastní barvírně neobarvím, vlastní eko jehlou nesešiju, tak tomu nevěřím. >😒]

Tak co, dotáhnem to na 400? :-!

Třeba... "chirurgické" rukavice? >😒] Jsem si říkal, jestli se chytneš na latex nebo na konopí. 😉 Mluvil jsem jen o interiéru, šatník jsem vynechal. >😒]

Všechno, co přišlo s kůží do styku, je atestováno. Člověk to kolikrát i nosí na sobě, takže to v interiéru přežiji. Hmm... takové povlečení z jemné kůže... >😒]

Ani se raději neptám, co máš doma z latexu >😒] >😒] >😁

Ono to zpracování té kůže taky nebude nic extra...

>😒] Ale doma, nepočítám-li elektroniku, mám jen kovy, dřevo, sklo, křišťál, kůži, latex, bavlnu, jutu, konopí atd. 😄 V autě jsem zodpovědný a držím se (kůží potaženého) volantu. 😉

U léků je to tuplem pokus-omyl.

Když to tak člověk vezme, pravděpodobnost, že budu mít rakovinu, je astronomická. Když mi někdo řekne (kdo žije na severní polokouli), že má strach z teroristů, tak mu říkám, aby se radši nekoukal na statistiky dopravních nehod, nebo nádorových onemocnění. To by mohl mít strach chodit ven, nebo žít. Nemám strach z rakoviny, tak se nepo z nějakých šašků v šátcích. >😒] Zemřít asi nechce nikdo, ale žít ve strachu je snad ještě horší. A stres také zabíjí (možná největší masový vrah všech dob). Takže radši si s tím nelámat hlavu. Jedno je totiž jisté, tuhle jízdu nepřežiju. :-!

V autě je jediný přírodní materiál, který držíme v ruce, koleno spolujezdkyně... a to ještě nesmí mít silonky nebo endoprotézu >😒]

EDIT: Jj, starý dobrý problém lékových interakcí v geriatrii. To ti pak volají z lékarny, že ty léky, co jsi předepsal, mají možnou interakci... no jo, ale co mu máš v těch 8-12 lécích napsat tak aby tam žádná ani malá interakce nebyla? 😲

S tím naprosto souhlasím. Sám to tvrdím, že pravděpodobně řada nemocí tu je dlouho (a mají na svědomí nemálo životů), jen je nedokázali diagnostikovat. Přesto dám přednost přírodním materiálům než syntetice. Proč si otravovat život. >😒] Navíc i tyhle seznamy jsou na nic, protože je aktuálně mimo naše schopnosti prozkoumat interakce nezávadných látek. Příliš mnoho kombinací.

Nehysterči >😒] 😉 Karcinogen je skoro všechno v okolí, když se to tak veme, od sluníčka po vzduch. Statistiky hovoří jasně, když nezemřeš na kardiovaskulární onemocnění, tak tě skolí nádor a nebo se zabiješ v autě :-!

A jsem trochu skeptický s tou rostoucí "incidencí" nádorových onemocnění ve společnosti. Nutno si uvědomit, že před pár lety se neumělo tak dobře diagnostikovat jako dnes. Stačí se zeptat na rodinnou anamnézu pacientů... 50% starších poví, že rodiče zemřeli "na stáří". Co to je za nemoc? Většinou dříve nediagnostikované nádorové onemocnění. 😉

Samozřejmě, kontrola kvality je důležitá. Ale třeba kontrola laku se dá do značné míry zautomatizovat. Není to vhodné pro automobilku kalibru Rolls Royce, ale pro mainstream jako hlavní síto ano. Fakt je, že vyrábíme díly pro řadu automobilek a zadávají nové a nové zakázky, takže to s kvalitou českých dělníků nemůže být tak špatné.

A co plastová okna, dřevotříska a tisíce dalších materiálů. Bohužel i tvrdé plasty mohou být škodlivé, radši se ani neptat, v čem vymáchali kůži, než jí potáhli mé sedadlo. Hodně se snažím vyhýbat problematickým látkám, ale znečištěný vzduch a interiér vozu jsou jedny z věcí, se kterými toho moc nenadělám. A co třeba infuze v nemocnici? Běžně dostaneš hadičku z PVC, pokud se něco nezměnilo. Karcinogeny nitrožilně.

Jednu věc jsi asi nepochopil. Energie fotonu ho dělá škodlivým a energie je určena frekvencí. Frekvence udává také vnímanou barvu. Z tohoto ohledu nezáleží na intenzitě. Intenzita je důležitá z hlediska rozsahu poškození. Velmi malá nemusí překonat přirozenou ochranu. Malé poškození se může regenerovat. Pořád je ale škodlivý.

LCD panely jsou samy o sobě diskutabilní. Je už jedno, jakou barvu na nich mají. Je logické ladit systémy do modra, když většina planety je pokryta vodou a jedním z úkonů těhle displejů je zobrazovat mapu. Je vidět, že i výběr odstínu je promyšlen - poskytuje dostatečný, ale ne přílišný kontrast. Tahle barevná schémata nejsou nic nového, jen se dnes používají na větších plochách.

Ale někdo to musí kontrolovat a to neustále.Mám s roboty určitou zkušenost.Ano fungují perfektně,ale musí mít 100% materiál.A nejsem si naprosto jist,že je vždy vše 100%ní,za to bych opravdu hlavu na špalek nedal.
Nebo si myslíš že vyladíš nultou serii,a pak jde všechno naprosto samo?Nejsem si jist.Kontrola musí být stále a je k dobru jistá zkušenost lidí,která zřejmě v Nošovicích může chybět.
Na lidské chyby ukazuje i to,že se to netýká každého auta z Nošovic.

Tak trošku se ztrácíš v tom závalu dat a názorů a zbytečně radikalizuješ. Jak jsem ti ukázal, tak i já mám auto s modrými budíky a dokážu se od toho oprostit.

Samozřejmě, že i budíky v autě oslňují, musel bys sedět hodně nad palubní deskou abys je nevnímal, což je taky na škodu, protože by pak uběhlo moc času než bys přeostřil mimo zorné pole na budíky a zjistil kolik že to jedeš. Proto se zobrazování dat třeba HUD dává co nejblíže zornému poli a pokud možno oranžové, žluté, červené, viz třeba "HUD" u PSA. Ta modrá právě imituje (krom jiných důvodů, které tady padly, ale osobně bych to nepojmenovával škodlivost v případě světýlek z LED) denní světlo, více v té tmě kontrastuje, proto taky více ruší... a cílem je aby budíky informovaly, ale zároveň nerušily od podstatných dějů... viz i ten Boing či xenonová světla atd.

A jak ti píšu, což jsi jaksi (u tebe typicky) vynechal, pilot se při pilotování nedívá přes okénko do tmy tak často jako řidič, naopak se dívá více na přístroje, proto modré obrazovky a červené ovladače.

Také se mi líbí. :yes: A co třeba škodlivost měkčených plastů v interiérů aut.K měkčení plastů se používají jakési ftaláty.Jsou karcionogenní.Máš v autě měkčenné plasty?Vyměníš ho tedy za auto s tvrdými plasty?
Máš pravdu,nikdo neví čím si škodíme.Dík za diskuzi.

Tak teď mám modře podsvícenou (jemně) klávesnici,a nepůsobí nijak rušivě.A jak píšeš v autě hlavně vnímáš osvětlenou silnici,podsvícení přístrojů tě nemůže rušit,má podstatně nižší intenzitu.Ani autorádio s modrým displejem (nešlo nastavovat intenzitu) mě nikdy nerušilo.Vnímal s ho pouze okrajově.
Podsvícení jakékoliv barvy nesmí oslňovat,to je snad jasné.
Vypínače jsou červené.Samozřejmě.Informace (a ty jsou důležité)přečteš z displejů modrých ,ale výkonné věci jsou pro upozornění (výstrahu) červené.
Tady v této diskuzi jde spíše o něco jiného.Prý modrá unavuje,proto se prý v nepoužívá v tak sofistikovaném oboru,jakým letectvví bezesporu je.
A používá a zřejmě ani na piloty tedy nemůže negativně působit.
Takže začneme bojovat jinak,že hlavně abychom řekli,že modré světlo je zaručeně škodlivé.Jenže i kdyby bylo,tak pouze ve vysokých intenzitách.Ne při takto malých.

Lidská chyba je špatně nastavit jeden stroj. Lidská chyba není, pokud je strojová produkce továrny v horší kvalitě. To je politika vedení. Navíc tyhle chyby má odstranit nultá série. A snad vědí, jaký materiál nakupují. Vždy se může stát, že ti dodavatel dá zmetek. Ale nestává se, aby ti ho dodával po celou dobu produkce - na problém se přijde a odstraní se. Chybu nehledej v dělnících. V ČR se vyrábí díly pro mnoho značek, včetně Audi, Volva, BMW.

Leda by jsi chtěl říct, že roboti ve všech továrnách Hyundai jsou stejní zmetci a lidé zodpovědní za kontrolu laku jsou v ČR flákači, kdežto jinde pečlivě opravují a opravují prakticky každý kus.

Tak nějak. Třeba budíky byly i předtím "bílé." Protože ty sleduješ neustále, takže potřebuješ, aby tě jejich sledování neunavovalo - a z tohoto hlediska je nejlepší přirozené světlo (prozatím to tak vypadá, možná se časem najde lepší mix). Zbytek naopak nesmí odvádět pozornost, pro což je zřejmě červená (oranžová) nejlepší.

Johnne, snažíš se marně taháním jakýchsi domněnek. Jenže pokud se podíváš na kabinu boingu, tak prvně si všimneš modrých obrazovek, pak se ale podíváš na vypínače a ty jsou červené.
A hlavně zapomínáš na to, že pilotovat Boing a řídit auto je trochu jiná činnost.
V autě řídíš a 99% času bys měl věnovat sledováním silnice, čili ostatní informační zdroje by tě měly co nejméně oslňovat a unavovat, proto červené podsvělení a jinak svítící třeba světla. Zatímco v tom Boiungu se z okýnka díváš opravdu daleko méně během letu, soustředíš svůj pohled spíše na informační palubní zdroje a proto, tě nemají ovládací "čudly" rušit, proto jsou červené.

Takže nezaměňuj pilotáž a řízení, je to přecejen jiná činnost a nezaměňuj osvětlení vozovky a rušení.

Osobně mám v jednom autě modrobílé podsvícení s červenými ručičkami [odkaz] a jakmile se setmí, tak jej stahuju na co nejnižší úroveň. Kupodivu v druhém autě, kde je komplet oranžové podsvícení tak rezolutně k snižování jasu nepřistuju.
Dokážu ale na rozdíl od tebe a třeba icescenta příjmout fakta.

No a ty si myslíš,že korejci dávají speciálně pro nošovice zadání šetřit lakem?A u nich v korei,či USA toto neplatí?Ne v HMMC jsou určitě (tak jako v každé zde fabrice,i když vlastník je daleko) za spoustu věcí odpovědní.Uritě nejsou v HMMC jen dělníci a jeden manager (+tiskový mluvčí,abych nezapomněl).Musí tam být daleko více lidí,kteří vše musí kontrolovat a korigovat.Toto jsou lidské chyby.A nebo jak píšeš méně kvalitní barvy.

Tak skleněný kokpit je v tomhle směru úplně jiná liga. Jsem technicistní typ, takže se mi líbí, ale nejeden odborník si myslí, že to není úplně ideální koncept - ale skleněné kokpity jsou mnohem, mnohem levnější. Umělé bílé světlo, obzvláště pokud je generované LED diodami, mívá velmi intenzivní modrou složku (působí tak "víc bíle," nebo spíš méně žlutě). Osobně si myslím, že lidé jsou bezmezní ignoranti a dokud nás něco nepraští přes nos, tak tomu nevěnujeme pozornost. Nicméně fakt je, že displaye používané v letectví jsou špička trhu - na rozdíl od automobilů, kde se víc hledí na ceny. Je to všeobecný trend dnešní doby - znečišťujeme své prostředí nepřirozeným světlem. Stejně jako to dekády děláme hlukem a chemikáliemi. A nikdo neví, jaké to bude mít dlouhodobé dopady.

Míněno, že setřít sněhovou vločku je těžší než kapku vody?

Když je dobrá v Boeingu,proč ne v autě.[odkaz]
Všude jsou diletanti,jen zde na webu jsou odborníci.

[odkaz]

Při opravdu obrovské intenzitě by mohlo být modré světlo na škodu,ale při těchto intenzitách nikoliv.
A pohled do kopkitu letadla,tam opravdu ví co tam dávají,sám to píšeš.[odkaz]

Souhlas.Vše je totiž dost složité a nejde vše zevšeobecnit na pouhé otáčky a tření. :yes:

Tady mě někdo poučuje o neurovědách a fyziologii :-! Pokračuj, co mi ještě povíš o neurovědách 😄

Hmm, šlo by přiblížit ty ostřikovače, špatné stejně jako v minulé generaci? Měl jsem jí skoro tři roky a nepozoroval jsem vůbec žádný rozdíl, oproti autům, se kterými jsem jezdil předtím, či paralelně s ní (převážně der Konzern). Ostřikovaly naprosto normálně. Spíš mě teď trochu deptají stěrače v Altee. Nějak jejich konstruktéra nenapadlo, že v zimě bývá sníh...

Třeba BMW dělalo rozsáhlé testy v téhle oblasti a jedním ze závěrů bylo, že lidé vnímají modrou intenzivněji - při stejné intenzitě víc rozptyluje a unavuje oči než červená nebo oranžová (tyhle dvě barvy přímo uvedlo BMW). A podle toho sami zvolili osvětlení svých interiérů. Je to tak 4 roky, dost se o tom psalo. Výzkum se čistě týkal toho, jak člověku vadí intenzita osvětlení (jezdilo se na trenažeru - nic náročného, jen jet rovně mezi čárami - a hráli si s barvami a intenzitami), nezkoumal se vliv na psychiku.

"Dlouhodobé spotřeby s TSI nejsou vysoké, ba naopak ..." - 8-s

Měl jsem i30 cw 1,6 CVVT. Nadšen jsem byl z místa, rádia, sedaček a "obyvatelností". Velice spokojen se servisem a brzdami. Spokojen se motorem a spotřebou. Lehce nespokojen s kufrem (prostě menší objem, ale zase velmi využitelný a hodně kastlíků na bordel). Nespokojen s podvozkem - na našich rozsekaných silnicích tvdý jak mrcha, zvláště na továrních Kumho. Jinak ale hodně stabilní. Po přezutí na Pirelli Cinturato výrazně lepší. Nespokojen s pouze 5ti stupňovou převodovkou.Po dvou a půl letech začala být hlučnější zadní náprava - odešlo tam něco jako "kosti" u Fabie - uložení tyček stabilizátorů. Bez keců vyměněno na záruku, auto vráceno umyté, včetně vyčištěného interiéru. U Fabie mi přesně po dvouapůl letech (jako u Hyu) odešly kosti na přední nápravě. Musel jsem zaplatit 4 500,- O umytí auta či vlídnosti k zákazníkovi jsem si mohl nechat zdát. Koroze žádná nepozorována. Auto jsem měl ještě z Koreje. Hyu bych se vůbec nebál.
Srovnám-li s nynější Alteou XL TSI, tak ta je neskonale lépe vybavena (měl jsem základní verzi Hyu vs. top verzi Seatu), má pohodlnější podvozek a je o něco živější a tišší. K tomu má podstatně větší kufr. Na druhou stranu má menší interiér (hlavně šířka je vedle Hyu tragedie - tři dětské sedačky skoro nehrozí). Spotřeba podstatně vyšší, servis dražší. Na rozdíl od Hyu v zimě VELMI vrže už od zakoupení. Přístup servisu zatím výborný, záruka bohužel tragická. Snad to takto stačí.

Je žlutá skvrna a přibližně kolem středu žluté skvrny je ještě místo - foveola centralis, která je místem s nejostřejším viděním, v tomto místě je nekratší vdálenost dvou bodů, které je ještě oko schopno od sebe rozlišit, a s nejvyšší koncentrací čípků na plochu, nejsou tam žádné tyčinky.

Je to možné, ale nedokážu to posoudit. Byla by potřeba skupina lidí na kterých by se to vysledovalo, ale i tak to nemá úplně smysl, protože v autě jsou unavující jiné věci a jen si vem, velké procento lidí ani neumí vzpřímeně sedět, bolí je zadá a v autě se vyřídí ještě víc. Je to spíš o lidech a jejich stavbě a jen zákaznící si vybírají co se jim líbí nebo na co mají. Je fakt, že je to posunuté víc do obecné roviny.

Tak nějak. Neříkám, že ti modré podsvícení přístrojů v autě zhorší řízení, nebo trvale poškodí zrak, jen jsem zmínil, že modrá barva je ta nejhorší pro oči. V autě by tě unavovalo samotné čtení, což řidič celou cestu nedělá.

To si neodporujeme. Johnn se vyjádřil, jako kdyby to byla česká fušeřina. S tím nemají Češi co dočinění. Stříká to robot tak, jak mu bylo řečeno. Leda že by barva míchaná v ČR měla větší zmetkovitost, než ta míchaná v Koreji. Roboti pravděpodobně české provenience nebudou.

Asi jo, ale muzes to pak brat i tak ze na dobre videni modre potrebujes radove min dopadajicich fotonu nez na tu zelenou a cervenou, takze ta otazka jejich vyssi energie a skodlivosti se musi vztahnout i na kvantitu.
To rozmisteni cipku v oku bude urcite podle lomu pres cocku, souhlas.
Co se tyce ty zluty skvrny, musim se nekde dovzdelat. Prijde mi, ze je to misto - resp. to kam se divas primo - nejdokonalejsiho barevnyho videni - o tom zadna, ale nikoli nejostrejsiho zraku ve smyslu rozlisovaci schopnosti.

Tak pro tebe (jenž, domnívám se, jsi zdaleka ještě neprostudoval dostatečné množství odborné literatury z oblasti neurověd) jen 2 poznámky: 1) nauč se lépe rozumět, že v případě relevance informací dané publikace zdaleka tolik nezáleží na vydavateli, ale autorovi... A za 2) co se týká propočtů Dr. Keidela ohledně množství informací zasahujících CNS; mohu tě ujistit, je to v neurovědách i v současnosti stále uznávaný propočet... ale to jsi asi nevěděl... 😉

Možná by bylo lepší, kdybys čerpal z dat vydaných někým jiným než VŠE a trochu novějším než zamyšlení se z roku 1994.

Ta poslední věta je samořejmě psaná proto, abys měl zadní vrátka až Hyundai změní za pár let barvu podsvícení >😁

Nejedná se u "Morgana Wheeler" o omyl; a už vůbec ne zásadní! Má pravdu: nejdůležitější pro vnímání je tzv. zaměřená pozornost... smysly jsou poté bombardovány informacemi; W. D. Keidl propočetl, že množství informací přicházejících do CNS je 109 bitů za sekundu. Aktuální myšlení svým pohybem a srovnáváním redukuje toto úžasné množství na desetimiliontinu, tj. na 102 bitů za sekundu. Tyto údaje se však stále pokládají za sporné. Jisté je, že v tomto procesu dochází k významné redukci (v řádu milionů bitů). - PSTRUŽINA, K. Etudy o mozku a myšlení. 1. vyd. Praha : Vysoká škola ekonomická, 1994. 118 s. ISBN 80-7079-280-9. Kapitola II, Mozek, s. 12. Důležité tedy je aktuální myšlení, zaměřená pozornost... a ta je z převážné většiny bombardována informacemi ne z "budíků" automobilu, ale ze sledované (zrakové) dopravní situace, případně sluchové... a další... Proto tedy nebude mít na CNS a dále mozek ono "podsvícení" žádný zásadní vliv... to jen pro pořádek... 😉

Jen se distancuji od případného zařazení do skupiny fanoušků. kteří by chtěli jen prosadit, že pouze modrá je jediná a nej! Já tvrdím, že je vhodná, působivá, klidná, neprotivná, ladí s oblohou a v i30 mi sedí... 😉 Ale líbí se mi také zelené a oranžové podsvícení... jejda, proč ne! >😁 😉

S tím samozřejmě souhlasím. Mě to s tím ohledem na ty fanoušky ani tak nezajímalo. Ale sám vídím velkou diskrepanci mezi řízením auta a reálným provozem, viz třeba Praha a záležitostí jako je podsvícení budíků, at už je jakékoliv. Ale rozumím co chceš říci.

To je moc velké zjednodušení a můžeme tak přistupovat v konečném důsledku ke všemu.
Cílem některých zdejších fanoušků je prosadit, že modrá v jakémkoliv podání a balení je vhodná vždy, cílem MT je ukázat, že jejich názory jsou jen názory fanoušků. A přistupuje k tomu racionálně a vědecky, ne fanouškovsky. To je podstatný rozdíl.

A co jako? Mozek je složitá záležitost, říkám jde jen o sympatie k barvám. V minulosti jsem taky něco z očního studoval, ale je to dávno. Nepřeme se o blbostech. To jak něco někoho unavuje, jak na to reagují čípky, je složité a nemá se cenu o tom bavit pokud nemáme studie s velkou skupinou lidí. Já říkám víc tě bude unavovat samotný provoz než podsvícení budíků.

Jenže jde i o tloušťky nanášených vrstev, na kvalitu nanášných vrstev, na složení nanášených vrstev atp. Stačí malá tlošťka nebo nekvalitní barva a je to v háji. Stejně tak bodové svařování. Stačí to někde přepísknout a taky už rezneme...

MT, příteli, mám pocit, že chceš po některých čtenářích a diskutérech příliš mnoho. >😒] 😉

To je celkem zásadní omyl. Oko toho vidí mnohem víc než kolik vnímá vědomí. Informace z očí jsou zpracovávány velmi sofistikovaně a mozek si dokáže poradit i s částečnou informací (dle zkušeností domýšlí a doplňuje, co mu chybí).

A přečetl jsi si ten článek do konce? Konkrétně části "Odvrácená tvář modrého světla" a "Pozor na LED?"

Opravdu si myslíš, že gangliovými buňkami vidíš natolik, že bys dokázal číst? Zkus si to přečíst znovu. Ví se o nich dlouho, jen se možná podcenil jejich význam. Rozhodně jsou na jejich úloze postaveny některé techniky dezorientace subjektů při výslechu.

Přesně tak jde o nastavitelné podsvícení, to je jedna věc a hlavně sleduješ provoz a ne budíky, ty jen občas. Takže je to spíš sympatie k různým barvám.

Modrá vůbec není škodlivá, chlapi >😁 ... je známo, že, cituji z různých zdrojů: "studené barvy (modrá a indigová) zase podporují relaxaci očních svalů... modrá je barvou klidu, uspokojení, souladu... Modrá patří k barvám, které se jen tak neokoukají... Modrá barva je barvou váženosti, vnímavosti a vyrovnanosti... "

A z fyziologického hlediska tady máme převratný objev posledních let: "Buňky vidí MODŘE! Asi 200 000 gangliových buněk obsahuje pigment melanopsin, který reaguje nejsilněji na modré světlo!" Doporučuji přečíst celé: [odkaz] >😁 😉

A zase jsou ti kluci jihokorejští i s tou barvou podsvícení popředu! >😒]

Jinak trochu rozumněji: chlapi, jde o nastavitelné PODSVÍCENÍ, ne světlo!!! 😉

U Oakley rozhodně nic nepodceňují. Jejich brýle mají také UVC filtr a s tím se jen tak nepotkáš - naštěstí. Mezi UV zářeními, které na Zemi máme, je tohle to nejhorší. Ale může se stát, hlavně na horách. Technologií mají víc než dost a zrovna modré filtry snad ani nikde neinzerují. Mnohem zajímavější je jejich technologie, která omezuje zkreslení obrazu, což je pro sportovce velmi důležité.

Jinak máš pravdu, v oblasti modrého světla pořád probíhá výzkum, nicméně fakt je, že tyto fotony mají dostatečnou energii. A také je fakt, že různí lidé jsou různě citliví - i na UV.

Praktické testy ukázaly, že člověk vnímá modré světlo intenzivněji než červené. Což v důsledku znamená, že nás víc unavuje a ruší. A nic to nemění na anatomii oka. Kdyby jsi to skutečně chtěl vyzkoušet, tak si pořiď LCD panely s různými podsvíceními a 10-16 hodin z nich čti text. Schválně, se kterým se unavíš nejdřív. Roky používám klávesnice s podsvícením, pracuji hlavně v noci a nejlíp se mi používá právě Logitech s oranžovým podsvícením (a displayem). Nevypadá nejlíp, ale ruší zdaleka nejméně. Nicméně u počítače je to jedno, protože mám před sebou monitory. Takže člověk musí používat měkké světlo tak jako tak.

Ano, s touhle hypotézou nemám problém. Mne právě zaráží, že EU počítá na základě spotřeby paliva při nějakém cyklu. Osobně bych se spíš snažil ocenit účinnost motoru napříč spektrem otáček. Dalo by se s tím vyhrát (zohlednit převodovku, dát určité části spektra vyšší váhu atd.). Rozhodně mi to přijde rozumnější motivace k technologické inovaci.

Jenže to není ekvivalence. 😉

Ne běžně, ale ve špičkových benzínových motorizacích se najde. Ostatně psal jsem "když už" - nemusí sahat po VGT, mají tu levnější alternativu. Třeba špičkové THP by ho mělo mít.

Nasazení VGT není lehké ani levné, ale jsou auta, kde se to i přesto vyplatí.

:yes:

To je otázka. Podle mne přístroje nevyzařují tak rozmanité spektrum. Ale to už jde mimo moje schopnosti - určit, jaké důsledky má přesné složení světla na únavu oka. Červená je hodně dobrá, hlavně pro noční provoz. Bílá se mi líbí, ale v noci to nebývá ono. Jak jsem napsal výš, stejně nejvíc ocením jednoduchou možnost podsvícení vypnout (až na rychloměr a pár kritických tlačítek). Když člověk chce něco udělat, tak si na vteřinku zapne nebeskou záři, a pak ji zase vypne. Opačný přístup je "ambient lighting," které se snaží snížit námahu očí osvětlením kabiny.

Testy, které dělají přímo automobilky, ukázali, že osvětlení musí být ideálně pod 0,1 cd/m^2 a že právě modré světlo je vnímáno intenzivněji než oranžové nebo červené. Což znamená, že ho vnímáme jako rušivější. Pamatuji si takovou poznámku, že barva je sice důležitá pro identitu značky, ale pohodlí a bezpečnost by měly být důležitější. Prozatím snad nikdo neprokázal vztah mezi barvou osvětlení a řidičskými výkony. Pro mne osobně je důležitější, aby mne auto neunavovalo, než aby se mne snažilo rozveselit. Kdybych chtěl udržet řidiče v emoční pohodě, tak bych spíš zkoumal zvuk než světlo.

Ono je to tak, že čípky citlivé na modrou barvu jsou nejcitlivější, ale tvoří jen 2% všech čípků a většina je umístěna mimo fovea centralis - kde jsou umístěny čípky citlivé na zelenou a červenou a které dostávají nejostřejší obraz. "Červené" tvoří 64% všech a "zelené" 32% všech čípků. Tenhle rozdíl v počtech bude nejspíš dán různou energií fotonů. Umístění jednotlivých čípků bude zase určitě reakce na chromatickou aberaci, ke které v oku dochází. Kromě čípků máš i tyčinky, které poskytují informaci o kontrastu a také zajišťují noční vidění. Pak je tu otázka dodatečné korekce v mozku.

Samozřejmě, čím kratší vlnová délka, tím horší, ale co jsem četl studie, tak se mluví o spektru 400-500 nm. 500 nm, to je už zelená.

Jak jsem říkal, možná se vyjádří Ronault. Jeho studia určitě zahrnovala detailnější popis oka než moje.

Piloti totiž klidně 10 hodin koukají do přístrojů. Ergonomie kabiny je něco, co se nepodceňuje. Jestli popíráš, že piloti mají přísnější požadavky na zrak, tak se není o čem bavit.

Pro mne je třeba v autě neocenitelná funkce nočního režimu - tedy snadného vypnutí/ zapnutí podsvícení sekundárních přístrojů a tlačítek.

AUTOBLOK: "Soudě podle testů tří vyšperkovaných verzí se jí to s drobnými výjimkami daří a mezi zásadní klady musím zmínit i podvozek vynikající schopnostmi v zatáčkách na suchém asfaltu a zároveň poskytující i nadprůměrný komfort... karoserie působí mnohem pohlednějším, sportovnějším, dynamičtějším, modernějším - zkrátka o generaci mladším a přitažlivějším dojmem... Uvnitř jsem se nechal hýčkat koženým čalouněním (standard nejvyššího provedení Trikolor Premium), trojrozměrnou přístrojovou deskou Supervision s úchvatnou grafikou velkého TFT displeje a vlastně téměř vším... Interiér testované i30 patří spolu s novým Fordem Focus nebo Hondou Civic k nejvíc high-tech působícím kompaktním hatchbackům... Dojem kvality navozují materiály prvotřídně působící na dotek, stejně tlumeně jako fungují všechny ovladače se zavírají i dveře. Kvalita bezhlučnosti mechanismu nastavování volantu v porovnání s produkty koncernu VW rozčílila v dnes již kultovním videu z frankfurtského autosalonu 2011 i samotného šéfa koncernu VW Martina Winterkorna... Šířka v loktech se proti minulé generaci nezhoršila, takže zůstává výrazně lepší než třeba u Octavie... Chválím, že jsou všechna tlačítka na volantu dostatečně velká a osvětlená. Obsluhují se fakt příjemně... Lepší TFT displej u i30 (základní verzi jsem zatím nezkoušel) mi připadal ještě propracovanější než ten u Focusu... Skvostný mi připadá i středový panel s velkým displejem příplatkové navigace... Nadále platí, že na zadních místech patří Hyundai i30 mezi nejprostornější auta typu Volkswagenu Golf. Ve všech třech směrech jsou velikostní parametry nadprůměrné... Řazení - nadchlo mě. Elegantní páka se pohybuje po akorát dlouhých drahách tlumeně, precizně, příjemně odkrokovaně. Řízení: sbohem nepřirozená gumovosti, sbohem loutkové divadlo! Odpor posilovače patří mezi příjemné a přirozené, nezaregistroval jsem žádné zásadní vůle kolem středové polohy ani tendenci prudce se do výchozí pozice vracet... Podvozek: Ford Focus má coby zatáčkový král na suchém asfaltu nečekaného a hodně kvalitního soupeře... Čím extrémnějšímu chování jsme podvozek vystavovali, tím nadšenější jsme z jeho kvalit byli. Vyspělá víceprvková zadní náprava Hyundaie dokáže na suchém asfaltu neuvěřitelně odolávat nedotáčivému smyku... Zadní náprava se nenechala rozhodit ani dost děravým a záplatovaným asfaltem..." [odkaz]

:yes: ... >😒]

Docela dobrý lowend, ne? Test nové i30 AUTOBLOK: "Soudě podle testů tří vyšperkovaných verzí se jí to s drobnými výjimkami daří a mezi zásadní klady musím zmínit i podvozek vynikající schopnostmi v zatáčkách na suchém asfaltu a zároveň poskytující i nadprůměrný komfort... karoserie působí mnohem pohlednějším, sportovnějším, dynamičtějším, modernějším - zkrátka o generaci mladším a přitažlivějším dojmem... Uvnitř jsem se nechal hýčkat koženým čalouněním (standard nejvyššího provedení Trikolor Premium), trojrozměrnou přístrojovou deskou Supervision s úchvatnou grafikou velkého TFT displeje a vlastně téměř vším... Interiér testované i30 patří spolu s novým Fordem Focus nebo Hondou Civic k nejvíc high-tech působícím kompaktním hatchbackům... Dojem kvality navozují materiály prvotřídně působící na dotek, stejně tlumeně jako fungují všechny ovladače se zavírají i dveře. Kvalita bezhlučnosti mechanismu nastavování volantu v porovnání s produkty koncernu VW rozčílila v dnes již kultovním videu z frankfurtského autosalonu 2011 i samotného šéfa koncernu VW Martina Winterkorna... Šířka v loktech se proti minulé generaci nezhoršila, takže zůstává výrazně lepší než třeba u Octavie... Chválím, že jsou všechna tlačítka na volantu dostatečně velká a osvětlená. Obsluhují se fakt příjemně... Lepší TFT displej u i30 (základní verzi jsem zatím nezkoušel) mi připadal ještě propracovanější než ten u Focusu... Skvostný mi připadá i středový panel s velkým displejem příplatkové navigace... Nadále platí, že na zadních místech patří Hyundai i30 mezi nejprostornější auta typu Volkswagenu Golf. Ve všech třech směrech jsou velikostní parametry nadprůměrné... Řazení - nadchlo mě. Elegantní páka se pohybuje po akorát dlouhých drahách tlumeně, precizně, příjemně odkrokovaně. Řízení: sbohem nepřirozená gumovosti, sbohem loutkové divadlo! Odpor posilovače patří mezi příjemné a přirozené, nezaregistroval jsem žádné zásadní vůle kolem středové polohy ani tendenci prudce se do výchozí pozice vracet... Podvozek: Ford Focus má coby zatáčkový král na suchém asfaltu nečekaného a hodně kvalitního soupeře... Čím extrémnějšímu chování jsme podvozek vystavovali, tím nadšenější jsme z jeho kvalit byli. Vyspělá víceprvková zadní náprava Hyundaie dokáže na suchém asfaltu neuvěřitelně odolávat nedotáčivému smyku... Zadní náprava se nenechala rozhodit ani dost děravým a záplatovaným asfaltem..." [odkaz]

:yes: >😒]

Ano, máme zimní R16

V rámci výbavy Tricolore máš jako základ 195/65 R15 v plechu, 5K připlatíš za lehký slitiny. V rámci extra packetu Style (+60K) dostaneš R16 205/55, v rámci packetu Premium (+99 900) 17" kola 225/45, takže je celkem možný, že to byl nějakej novinářskej hybrid v Premium výbavě ale s R16 zimníma pneu 😄

Veru, piloti toho v noci 10km vysoko nasoferuju, tam treba orli zrak >😁
A co tak este, ked pristavaju z mrakov do hmly, kde nevidno runway, to sa toho tiez nacumia na cestu >😁

O.i., co ma spolocne lietadlo s autom? Snad je autobus blizsie autu, nez lietadlo 😉

Ja som si chcel zmenit oranzove podsvetlenie na bielo-modre,...ale vobec sa mi do toho nechce, rozoberat palubovku 😊)

Nejostrejsi obraz-zrak ale nemas tam kam se primo uprene divas. To je velmi snadny zjistit pri pozorovani nocni oblohy.
Citlivost oka na jednotlive barvy je opravdu nejvyssi na modrou a zelenou, tj. oko umi rozlisit dve modry/zeleny, ktere maji mnohem mensi rozdil vlnovy dylky nez napr. dva podobne odstiny cervene. Dalsi vec je kontrast, svitivost a unava oka atd.
Co se tyce filtru do brejli, jasne, jenze zase, jak sam pises denni svetlo obsahuje vsechny vlnovy dylky a urcite je dobry ty nejkratsi odstinit, ale podbarveni displeje pravdepodobne propousti pouze v uzkem rozmezi vlnovy dylky, srovnavat s dennim - resp. jeho casti neni presny. Chtelo by to nazor ocniho lekare, pro doplneni 😄

Ony čípky nejsou jako pixely v čipu. Světlo je složité a monospektrální světlo určitě v přístrojových deskách nebude. Domnívám se, že nejlepším světlem pro podsvícení je barva červená, ne nadarmo jí některé automobilky používají pro podsvícení všeho (jako třeba moje Mazda 6). Je to podobné, jako v temné komoře při vyvolávání filmů, kde se dá použít světlo s červeným filtrem. Oko se pak nejlépe a nejrychleji akomoduje na tmu po pohledu na displej. Světelné efekty, které předvádějí automobilky v některých vozech, jsou při řízení ve tmě sice efektní, nikoliv však bezpečné.

Dám jenom pár poznámek.
Před třecí a čerpací ztráty bych určitě dal účinnost přeměny chemické energie paliva v mechanickou energii pístu společně s tepelnými ztrátami. To je podle mě hlavní faktor celkové účinnosti motoru.
Polemizoval bych i s tím "musí mít vždy o 750 ot více". Myslím si, že třeba při volnoběžných otáčkách bude to TSI méně výkonější než GDI. Prostě a jednoduše se projeví nižší zdvihový objem, protože turbo při tak nízkých otáčkách ještě "nepracuje".

Ale tak to souhlasím.Tudíž platí,že TSI může mít při podstatně nížších otáčkách stejné ztráty jako GDI při vyšších.Dva konstrukčně odlišné motory.
:yes: Jsem rád že se shodneme.

Ano řešitelné to je,ovšem cena?Dotaz.Twin Scroll se běžně v mainstraimu používá?
Já vím o BMW,snad Mitubishi a Hyundai.

Stejná ekvivalence jako v případě otáček a spotřeby. 😉

Pouze možný škodlivý účinek modrého světla ovšem neprokázaný [odkaz]
Ono se někdy používá marketingově hodně věcí,které prakticky nemají význam.
Modré pozadí je stejně vhodné jako bílé,žluté..s odpovídajícím kontrastem písma.
Modrá barva oblohy je opravdu po miliony let,vrstva ozonu a tím i množství UV ne.Navíc proti UV jsou jinak odolné národy od rovníku a z polárních šířek.

To není shoda. Čistě modré pozadí, kde na nic neostříš, je něco jiného, než modré pozadí s textem. Zeptej se třeba Ronaulta. Mne oko zajímá jen z hlediska ergonomie. On o tom určitě ví víc.

No a podklad je právě modrý.Písmo bílé.Je to příjemnější.Takže shoda.[odkaz]

Jo a máš to špatně. Vztah mezi zmíněnými faktory rozhodně není ekvivalence.

Když nezvládáš číst a chápat, tak ti nemohu pomoci. Nezlob se. Jinak by sis musel všimnout, že jsem se snažil, jak to jen jde, vyhnout porovnání dvou různých motorů právě pro netrivialitu takového úkonu. Navíc jsem se doslova zmínil o tom, že pro každý motor jsou jednotlivé ztráty různé. Bavit se s tebou je opravdu radost. 8-s Vůbec nešlo o to, jak konkrétně velkou část ztrát tření tvoří (nikde jsem se k tomu nevyjádřil), šlo o to, že jsi si protiřečil. A i to bylo očividně nad tvou schopnost chápat.

Já se tu nebavím o psychice, ale o anatomii. Prostě lidské oko vidí ze všech barev modrou nejméně ostře. Jedna věc je modré pozadí, druhá věc je modrý text, který máš číst. Sice čípky citlivé na modrou barvu jsou zdaleka nejcitlivější, pořád je jich tak málo, že ani jejich zvýšená citlivost to nevykompenzuje. Navíc jsou umístěny mimo oblast, kde máš nejostřejší obraz. Denní světlo je dobré, protože obsahuje celé spektrum barev - nepodceňoval bych "post-processing" v mozku. Proto se celkem špatně emuluje. Naše oko používá tři druhy čípků, takže bílá je lepší než červená v tom, že využívá všechny čípky najednou.

A nic to nemění na faktu, že modré světlo poškozuje zrak. Třeba Oakley už roky dává do svých brýlí modrý filtr. Ukazuje se, že fotonu stačí menší frekvence pro poškození zraku než má ultrafialové záření. Sice nemá takovou energii, ale pořád dokáže proniknout do tkáně a poškodit buňky. Za ty miliony let, co jsme byli vystaveni UV záření, jsme si také nevytvořili ochranu vůči jeho karcinogenním vlastnostem. To jen pokud bys chtěl argumentovat evolucí.

Vysoká teplota spalin je hlavně problém pro systém variabilní geometrie. Je to řešitelné (třeba 911 Turbo ho má), ale hlavně běžné produkční benzínové motory VGT nepotřebují. Když už, tak si vystačí s jednodušším a levnějším Twin Scroll.

Naopak.Modrá barva je barva oblohy.3,5milionu let se oči na tuto barvu adaptovali.Tudíž je pro oči příjemná.Nepříjemná může být samozřejmě ve vysoké intenzitě,ale to je nepříjemné každé barevné spektrum světla.
[odkaz]
Fialové,modré spektrum má pozitivní vliv na psychiku.
Nejlepší je denní světlo,tudíž ani červená,zelená...
Hyundai ji nepoužívá pro to,že by byla nějak cool,ale modrou má přímo v logu,tradice.

A proč není u benzínu VGT?Vyšší teplota spalin.Vyšší teploty=vyšší namáhání=nižší životnost.

U motoru stejné konstrukce (a rozměrů,hmotnosti komponentů)platí vyšší otáčky,vyšší ztráty.A dovedeš to vyčíslit?U rozdílných konstrukcí,parametrů to platit v zásadě nemusi.Stejně tak,se každý,jinak zkonstruovaný motor odlišuje zvukem.
Takže Fiat u 2válce musí mít podle Tvé teorie lepší ekonomiku provozu než 4válec s vypínáním válců TSI.Podle některých testů spotřeba u toho dvouválce také nijak moc nízká není,takže nové TSI bude podstatně horší.Tření prostě neodstraníš a neustálé stlačování plynů není vůbec zanedbatelné,vznikne pouze spousta odpadního tepla.
Třecí ztráty jsou tam tak jako tak,ale dvojnásobné.Nevadí?Dá se říci že bude horší než stávající.
Je s podivem že toto jednoduché pravidlo o třecíh ztrátách VW nebere vůbec v úvahu.Napiš jim,jak jsou třecí ztráty důležité,třeba se chytnou.
Podle mého zda 2000 či 3000ot není až takový rozdíl s ohledem na konstrukci-určení motoru.

Navic konkretně u i30 to bylo vytykano majitely pokud si dobře pamatuji.

Jsem rád, že jsi mi to schválil. >😒]

Znám ten pocit. >😒]

(Nebo spíš tu situaci.)

>😁

Děkuji. Jsem rád, že mám u sebe slovník, který mě vždy doplní. Neber jako urážku 😉 Mám s tím občas problém. Teď naposledy ve středu na SRZ jsem věděl k choriokarcinomu snad vše, od patfyz. přes dg. po th., ale nemohl jsem si vzpomenout na jeho název. Docela vtipný moment. >😒]

:yes:

Já ti nevím, někdy jak jedu MHD, tak mám pocit, že ten autobus nejede, ale letí... a že jsem právě ve stavu volného pádu 8-s >😁

>😁 :yes😒br />
Ne díky, my ho tady v Beskydech máme taky docela dost >😒]

Souhlas. 😉

Na hrubý pytel hrubá záplata, hvězdáři. Když někdo dohodí test, jak je ta Mazda super, ale v prvním odstavci je něco dost šokujícího, tak to stojí za to, ne? 😉

A mezi náma, auto je taky konečně jen spotřebák, hlavně kompakt, takže pro mnoho lidí je lepší robot než emocemi naplněná kráska, která každou druhou noc spí někde jinde 😉

Moje pointa je, že pro každý motor vyšší otáčky znamenají vyšší třecí ztráty. Motory taháme v nízkých otáčkách proto, že má nižší třecí ztráty a menší dostupný výkon, tedy je pod větší zátěží.

Při vypínání válců většinu energie spotřebované na stlačení získáš zpět při rozpínání. Tahle technologie není o tom, které ztráty jsou nejnižší (to je motor od motoru jiné), ale jak můžeš za provozu s některými z nich manipulovat. A tady moc možností nemáš. Třecí ztráty jsou tam tak jako tak. Úspora paliva jen dokazuje, že motor pod větším zatížením má větší efektivitu (jestli se nepletu, tenhle motor ani nepoužívá škrtící klapku). Není to o tom, že jsou zanedbatelné, jen s nimi nic nenaděláš. Kdyby byly zanedbatelné, tak ten motor bude mít téměř stejnou účinnost jako dvouválec obdobné konstrukce. A to nikdy mít nebude. Jen tím eliminuješ určitou část nevýhod.

PS: Konstrukcí lze ovlivnit všechno.

Docela mě zaujalo, jak tu byla vychválena šestnáctipalcová kola, přičemž nebyla nikde zmínka o tom, proč vlastně na autě byla. Součástí paketu Premium je vše, co bylo uvedeno pod testem + 17" kola z lehkých slitin, pneu 225/45, el. parkovací brzda, zadní
ventilační průduchy, el. sedadlo řidiče vč. bederní opěrky, př. xenonové adaptivní světlomety s ostřikovači, výškově nastavitelné sedadlo spolujezdce, kožené čalounění sedadel a monitorování tlaku v pneumatikách. Takže podle všeho by Hyundai i30 Trikolor Premium měl jezdit na kolech sedmnáctipalcových.

Třecí síly lze konstrukcí velmi ovlivnit,své hraje i váha rotujících částí (těžší budou u více namáhaných-větších točivých momentů).
I proto VW dá do výroby 4-válec s vypínáním válců a tření+práce konaná stlačovánín náhle je zanedbatelné a zatím nešel cestou Fiatu 2-válce.
Z toho lze také čerpací ztráty mají zřejmě mnohem větší vliv,než ony třecí.
Jinak při srovnání 1,4TSI a 1,6GDI musí mít GDI vždy o max 750ot více než 1,4TSI aby jsi měl tentýž výkon.Tudíž nejde o nic obrovského,tam lze třecí ztráty ovlivnit konstrukcí,hmotnostmi,vrstveným spalováním.
To u toho vypínání válců by museli být ztráty daleko vyšší.
1,2TSI na tom bude naprosto stejně,ne-li hůře v porovnáí s GDI.

Souhlasil jsem s tím, že jak budou přeplňované motory přibývat, tak budou výměny turbodmychadel levnější. Což je dobře nehledě na jeho životnost.

Pritakavals tady miromenovi, takze se nediv, ze to vyznelo, ze to taky beres jako normalni vec...

Mluvím snad o tom, že se to sere? Jen říkám, že díky masivnímu nasazení přeplňování jsou dnes ceny celkem příznivé. Člověk, který oddělá turbo po 150 tisících, podle mne nepatří za volant. Ani nechci vědět, jak dlouho mu vydrží automatická převodovka. A když už se chová jako vepř, tak by měl počítat s vyššími náklady na provoz. Občas se stane, že se najde nějaký zmetek, ale většinou si za to může uživatel sám.

Nova i30 uz stihla v prvom porovnavacom teste nememckeho Auto Bildu zvitazit spolu s Focusom nad Civicom a Astrou😒br />
[odkaz]

S i30 to Hyundai naozaj mysli vazne a aj redaktori auto,cz skonstatovali, ze sa moze smelo rovnat silnej nemeckej trojke Golf, Focus, Astra.

Korejci sa ucia raketovo rychlo a i30 je jasnym dokazom - sedel som v tom aute a interieru nie je v tejto cenovej kategorii co vytknut.

A VW v EU zase ubudne zopar desiatok tisic zakaznikov - tymto tempom bude o 6 rokov 3.generacia i30 .....

Nechajme sa prekvapit.

Jasne kluci, nevadi ze se to sere, vzdyt ony ty opravy zas tak drahe nejsou. Z tohto pristupu musi mit ve VW obrovskou radost... :yes:

Promiň, ale vyšší otáčky znamenají vyšší třecí ztráty. Spotřeba je závislá na ztrátách (tedy účinnosti), tečka. Ztráty ovlivňuje řada faktorů, mimo jiné zmíněné otáčky a zatížení (tedy, kolik momentu skutečně využíváš), které ti bude určovat čerpací ztráty.

"Spotřeba je ale závislá na velikosti točivého momentu.
A nejvíce je závislá na výkonu."

Výkon je funkce točivého momentu a otáček. Tak jak můžeš tvrdit😒br />
"Zde ale převládá demagogie,že spotřeba je závislá přímo na otáčkách,z praxe ale víme,že tam závislost přímá není."

Samozřejmě, že spotřebu v první řadě určuje požadovaný výkon - palivo má nějakou výhřevnost. Ale extrémní vliv má také účinnost motoru - je rozdíl jezdit s motorem s účinností 10% a 80%. V dnešním autě ti více než polovina paliva jen tak proteče pohonným ústrojím.

Velké plus je masivní nasazení. Byl tu článek o drahé opravě Avensisu po srážce v malé rychlosti - většina nákladů plynula z toho, že šlo o plnou výbavu s prvky, kterých Toyota moc neprodá, což dělá náhradní díly extrémně drahé. Čím víc modelů to má a čím víc se toho prodá, tím lépe pro zákazníka.

A pak má VW ve statistikách technické zářit. >😒]

Ano, automobilkám vyhovuje platit miliony eur na pokutách. Životnost aut se snižuje jinak než zvyšováním složitosti, to je naopak nevýhodné pro automobilku.

Hlavně diesel může mít VGT, které je citlivější a dražší. Turbo u benzínu pouze znamená důsledně zahřívat a chladit. Což by člověk měl tak jako tak, jen za to neplatí tak vysokou daň. Většinou nejde o tak složitou komponentu ani tak citlivou.

Myslíš si, že se roboti namontovaní v českém závodu spikli a šidí lakování? Jde o zadání automobilky, popřípadě hloupost inženýra (že se někde hromadí voda, kde být nemá), nebo nějakou tu vadu výroby, kterých zase tolik nebývá.

Šetření na výrobě je v tomhle směru problém. Na druhou stranu člověka nezabije auto před zimou ošetřit a prohlédnout problémová místa. Řadě problémů lze předejít. Když může reznout Mercedes, tak už nevěřím ničemu.

Promiň, ale porovnávat sofistikovanost návrhu letadla s autobusem? Které povolání má náročnější požadavky na zrak - řidiči autobusů nebo piloti?

Pro oči je modrá nejhorší barva. Stačí si přečíst něco o lidském oku. Na modrou barvu jsme nejméně citliví, její okrajové pásmo poškozuje oko a v mozku dochází k jistému přibarvení obrazu do modra jako "softwarová" kompenzace vlastností oka (čípky citlivé na modrou barvu tvoří jen 2% celkového počtu a jsou umístěny mimo fovea centralis - čípky dávající nejjasnější obraz jsou umístěny právě zde). Dále to podporuje dostatečně odlišný index lomu (dochází ke chromatické aberaci). Chromatická aberace je pravděpodobně v první řadě důvod, proč jsou modré čípky tam, kde jsou. Výsledkem je, že modré objekty vidíme mnohem méně zřetelně než ostatní, což více namáhá oči.

To jsou znalosti ze základní školy s trochou středoškolské fyziky (již si nepamatuji, jak daleko jsme došli v optice na základní škole, tak řekněme, že je to skutečně středoškolská fyzika).

Podíval jsem se do Německa, protože českým webům nevěřím (zklamaly tolikrát, že dnes již nemají šanci) a katalog udává provozní hmotnost 1229 kg dle Evropské směrnice 92/21, tedy má započítáno 68+7 kg při 90% stavu palivové nádrže.

Ta evropská směrnice má opravdu 68 kg na řidiče a 7 kg na zavazadla. Nemůžeme za to, že český autoklub neumí číst. 92/21/EEC (EWG pro Němce) je starší norma z roku 92, která byla upravena tebou zmiňovanou 95/48/EC (EG pro Němce).

[odkaz]
[odkaz]

Příloha 1.2😒br />
"1.2. fully laden (under the conditions referred to in points 3.2.1 to 3.2.3 of Annex II), by means of calculation, taking the following into account😒br />
- the seat, if adjustable, must in particular be moved to the rearmost normal driving or seating position as indicated by the manufacturer taking into account only the longitudinal adjustment of the seat and excluding positions used otherwise than for normal driving or seating. Where there are other possibilities for adjusting the seat (vertical, angled, seat back, etc.) the adjusted positions must be as specified by the vehicle manufacturer. In the case of suspension seats, the seat must be locked in the normal driving positions as specified by the manufacturer,

- the masses to be taken into account are as follows😒br />
- a mass of 68 kg for each occupant (driver included),

- a mass of 7 kg for the luggage of each occupant (driver included),

- the mass for each occupant is to be applied vertically through a point located 100 mm in front of the R point (1) in the case of longitudinally adjustable seats and 50 mm in front of the R point (2) in the case of all other seats. The mass of the luggage for each occupant is represented by a vertical force passing through the middle of the projection on a horizontal plane of the maximum useful length of the luggage compartment situated in the median longitudinal plan of the vehicle

In case of a special purpose vehicle the mass of the luggage shall be placed according to the manufacturer's specification in agreement with the technical service,

- any mass in excess of the environmental mass shall be distributed according to the manufacturer's specifications in agreement with the technical service taking account of different levels of equipment and the masses and locations thereof,

- In the case of a motor caravan, the mass of the load in excess must be at least equal to (10 kg × N) + (10 kg × L), where 'L` is the total length of the motor caravan, and 'N` is the number of passengers including driver as stated by the manufacturer.

The mass of the load in excess shall be distributed according to the indication of the manufacturer in agreement with the technical service, in all luggage compartments."

Tak to ti nevím, jestli je metrák u auta se 70+- kW motorem nic. Možná ve městě, ale na dálnici? Navíc u aut na běžnou jízdu vůbec nejde o maximální výkon, jde o točivý moment v používaných otáčkách. Takže jaký výkon (točivý moment) má 1.2 TSI a 1.4 MPI řekněme ve 2000, 2500 a 3000 ot/min? To je ten důvod, proč někdo malé TSI dynamikou srovnává s 1.6. Kdyby jsi se chtěl oprostit od otáček (protože má každé auto jinou převodovku a stálý převod), tak řekněme, jaký má dostupný výkon při zařazeném nejvyšším možném rychlostním stupni v 90, 110 a 130 km/h?

Tím kvalitním vysíláním zřejmě myslíš IPTV/ satelit a zahraniční televize, že ano? Jinak na 1080p jsem přecházel z plasmy. Pokud o tom něco víš, tak je ti známo, že HD terestriální vysílání v ČR bude až za několik let, kdy je v zahraničí plán zahájit přechod na 4320p, tedy Ultra HD (je to možné i dnes, ale vysílání má neskutečně velké datové toky - syrové video má nějakých 24 Gbps - tak se čeká na větší úložiště). Můžeš poděkovat ČTÚ (a nepřímo Nově a Primě) za naprosto nesmyslný plán digitalizace.

Už podruhé se tu zmiňuješ o 1.8. Kde tam je? Ať se koukám, jak se koukám, nevidím ho a nikdy jsem ho tam neviděl. Mimochodem, pokud je pro tebe 1.4 motor ze sekačky, skutečně mi chceš namluvit, že 1.6, 1.8 nebo 2.0 je něco jiného?

Můžeš upřesnit v čem? A oproti čemu. Mne to celkem zajímá.

VW tak mluví podle mne hlavně kvůli rychlosti růstu. Podle dnešních čísel pro ně Hyundai do budoucna představuje větší problém než Toyota.

Jak tak sleduji poslední dobou diskuze na auto.cz zdá se mi, že po čase na severní smyčce, komunikativnosti řízení, jízdních vlastnostech na limitu apod. plcích se nám rýsuje další zlaté tele a sice provozní hmotnost.
Jistě, spotřeba, dynamika, jízdní vlastnosti ... ale vždycky je něco za něco. Má-li být vůz dobře odhlučněn, tak tam pár kg tlumících materiálů být musí; má-li mít dostatečnou pasivní bezpečnost, tak se bez oceli neobejdeme a má-li výfuk něco vydržet, nemůže být z plechu tloušťky kancelářského papíru.
Nakonec, je to jako se ženskou, pod 60 kg při standardní výšce ji není za co vzít.

Mícháš jablka a hrušky. Rozhodně to není správné a jde o hanobení rasy (pokud je výraz použit v negativní konotaci), což je trestný čin. V druhém případě jde o ideologii. Označovat národ ideologií je mírně řečeno na hlavu. Ale něco společného to má, jde o hanobení národa a stejný trestný čin.

Jak se také jinde probíralo, je jedno, jestli to vyvíjí v Německu a vyrábí v ČR. U auta jde vždy o zadání. Myslíš si, že inženýři před pár lety neuměli udělat dveře, které se krásně zabouchnou? Uměli, jen to nebylo v zadání. Jsou firmy, které se specializují na zavírací systémy. Dokonce se scházejí a pořádají prezentace o nových technologiích v tomto oboru, stejně jako to dělají odborníci na karoserie (a pod stejnou organizací).

Hlavně nejzajímavější a i finančně nejvýhodnější, pokud chceš výbavu, je 2.0 TSI. A na GTI jako univerzální auto, nikoli hot hatch, jen tak něco nemá. To není adorace, ale spíš konstatování smutného faktu.

No, ono to má ještě dovětek: Ale Golf je robot – není to živý organismus. Ovšem tato konkrétní Mazda 3 ano... 😉
Člověče, odněkud mi to vytrhávání z kontextu a používaní "vybraných" formulací je povědomé, respektive od někoho...Co se děje ???

Pořád lepší jemně reznoucí svár, který obsahuje větší množství kovu a jde to zavčasu opravit, než reznoucí blatníky VW a tak... důkazů je ve forech dost!

Sakra pro tebe koncern fakt neni. Jinak turbo komplet na 1.2 TSI stoji cca 15tkč. Na 1.4TSI o něco malo vic. A vzhledem k tomu že turbomotoru tedy benzinovych přibyva tak ceny zřejmě stoupat nebudou ale naopak.

V Auto, motor, sporte u nás testovali "nadupaný" Golf 1,4 TSI a neodišlo samotné turbo, ale nejaká "maličkosť", ktorá je ako na potvoru namontovaná tak "dokonale", že sa muselo meniť celé turbo za 1 400 eúr po 80 tis. km ....

Nebo ukradené ... >😁 teda, ale řeší se tady blbosti....jen oči přecházejí..... a souhlasím s panem Vaverkou, té demagogie je tady tolik, co tady kolem v Jeseníkách sněhu, nechce někdo trochu ? 😄

Věř si čemu chceš to mi je važně jedno. Ale když už tak v techničaku mam u Golfa 1.2 TSI 77kw napsano: Provozni hmotnost (kg) : 1233 takže si to přeber jak chceš.

Jasný,mohu ale napsat,že věřím českému webu VW ,protože jsme v ČR.Na korejské stránky také nechodíme,že?
Zvažte to chlapi a máte pokoj.

Je třeba zduraznit že nova i30 je docela holota a nema v zakladu ani klimatizaci ktera podle mě už něco važi. Tušim že tam neni ani radio ale tim si nejsem jisty. No airbag bude taky něco važit a pokud se nemylim tak i30 jich ma v zakladu 6 oproti 7 v Golfu. To vše ma Golf v zakladu.
Takže je možne že je to od Hyudaie zaměr aby měly hmotnost OD.
Jo a malem bych zapoměl ale zaklad u i30 nema čalouněne dveře a to bude taky něco važit.
Zřejmě vahu zveda 7 leta zaruka. 😲

68+7=75+0
Tolik základní lekce matematiky.

Zkus si přečist i ty přispěvky nad tim.

Mohli by ste merat aj vnutorny hluk nejakym decibelmetrom, aby boli porovnania objektivne, inak su hodnotenia hluku velmi malovravne a potom aj v diskusii vznika nezmyselny boj.
Vlastne boj je tu za kazdy subjektivne urceny parameter, kym sa ho nepodari matematicky zhodnotit 😄

Jsme protektorát nebo co?Máme snad české normy,hmotnost řidiče 75kg[odkaz] v souladu s evropskou normou 95/48/EC
Ale na +-kilo je to u auta jedno.

Zase taaak časté to dnes není, 200t a klidně i 300t se dá na Turbu udělat skoro vždy s dobrým zacházením. Spíše budou starosti se vstřiky a naším benzínem, které má i GDI.
Drahé... no... ono taková řídící jednotka ESP, klimatizace atd. jsou často ještě dražší 8-s
Vždy je to něco za něco.

Fahrzeugleergewicht mit Fahrer 68kg,7 kg Gepäck und Kraftstoffbehälter zu 90% gefullt,ermittelt nach der RL 92/21/EWG in der gegenwartig geltenden Fassung.
Doufam že to takto stači a to 1kg snad nevadi.

Ale turbá sa menia dosť často a za prevádzky vyžadujú predsa len viac pozornosti (dochladzovanie). Bez turba je auto prakticky nepoužiteľné na rozdiel od toho ABS, klímy, sťahovania okien ... A oprava je "zaručene" drahá ...

Uvidíme čo prinesie Mazda, ale "detské" choroby sprevádzajú i koncernové TSI ..... a dosť často sú to turbá ...

Hádáte se o hojně. Hyundai má modré osvětlení proto, že je to Cool a IN, Škodovka zelené proto, že je to její tradice. Seat červené, protože auto emocion... atd.
Ve vagonech je takové podsvětlení, jaká zůstala zářivka na skladě... jsou i žluté nebo růžové.

To jsou normované hodnoty, nešaškuj.

Tak 1,2 TSI sa nedá porovnávať s 1,6 GDI ani teoreticky ... a prekticky už vôbec nie ...

Mám v Ceede ešte "prastarý" 1,6 (122k) s 5-stupňovým manuálom a v práci máme Fábiu Combi so silnejším 1,2 TSI.

Nevie si dosť dobre predstaviť to "rozhodne som sa neobmedzoval na diaľnici", lebo Fábia je pri 130 km/h. už riadne "mŕtva" a zrýhlenie pri stlačení plynu je minimálne ... možno je síce Golf ináč sprevodovaný, ale pochybujem, že na diaľnici by bol živší, keďže je ťažší ... s 1,6 GDI si to "porovnanie" ani neviem predstaviť .... reálne naozaj len v tej spotrebe (s prázdnym vozom samozrejme) ....

Určite majú turbá svoje výhody (pružnosť, spotreba pri "katolíckej" jazde), ale tak isto i svoje nevýhody (poruchovosť, vysoká spotreba pri dynamickej jazde, vyššia citlivosť na zaťaženie).

Vzhľadom na iné charakteristiky sú tieto motory dosť iné, ale pre 1,6 GDI je reálnou "náhradou" určite 1,4 TSI ....1,2 TSI je tak konkurenciou pre moju "prastarú" 1,6 CVVT

Nocne podsvietenie v novych autobusoch byva modre (mercedes, scania), podsvietenie vo vagonoch vlakov ma modry nadych (stroje na hromadnu prepravu, tzn. to asi bude dobre aj pre tych 40dnu sediacich)... tych tupcov je vela.
Skoda, ze si neprisli poradit od tupcov na internete, aby vedeli ako to maju robit.

69kg si nabral odkial? Fantazia v pohybe?

To radsej ani nerozoberaj, lebo by si sa iba strapnil. Metrak pri hmotnosti auta tej triedy je nic. Nech na to cumis zhora, zdola, zlava, sprava...

Prvy na mna reagujes stale ty. Neviem preco mi pises nieco, co na 100% plati presne na teba.. Nekriticky pohlad je evidentne tvoja dalsia diagnoza.

Ano je, každému sedí jiný charakter, ale spíš si myslím, že je důležitý celý komplex auta, stejnak se tu bavíme jen o základních motorech a tady je na prvním místě cena. Jsou na tom dynamicky podobně, jen projev mají jiný.

Jak píše Morgan, to je pak těžké srovnání. Já se proto spíše řídím cenou, protože většinou stejně si řekneš při kupování, jestli to za ty prachy tak dobře jede nebo ne 😉

ano, takže Hyundai je králem atmosférických 1.6 a v bodovém hodnocení dostává desítky.... Přeplňovaná konkurence dostává třeba hodnocení 8 a 9, ale REÁLNĚ je prostě do auta z "golf-klasse" prostě vhodnější.... Čili Hyiundai je opravdu králem mezi slepými.... 😉

Jinak dle té definice co výše uvádíš je ale srovnání s T-jetem 120k zcela na místě - má podobný objem, výkon i používané palivo....

No nic, mě je to jedno, korejce kupovat nebudu, ale prostě ty desítky za motor jsou mimo....

Většinou se zaběhnutím se výkon trochu zvýší a moment taky. S tím momentem to tak být může, dost často je nej.moment ve vyšších otáčkách než proklamuje výrobce.

Mívají většinou víc, ale ne o tolik. Většinou tak o 5 kW, ale ty TSI klidně o 15 kW. Zajímavé je, že točivý moment bývá ale většinou u všech motorů reálně menší.

Ta atmosféra má ale reálně taky o 10 kw víc než je psáno. Takže se to vyrovná.

Ano, to chápu. S TSI se mi po dálnici taky jelo dobře. Nezapomínejme však, že automobilky s turbomotory trochu klamou. Už "slabší" verze 1.2 TSI 63 kW má reálně takový výkon, jaký je deklarován u silnější verze. A silnější verze s oficiálními 77 kW má reálně kolem 90 kW. Pak to srovnání s atmosférami o "stejném" výkonu může trochu kulhat.

No pokud reaguješ tak tě zřejmě něco žere.A až začneš jezdit auty pokud ti však bude dovoleno tak zjiskaš i nějake zkušenosti. Potom možna přestaneš plyvat na to o čem nic neviš.

1) Hmmm... tak vidíš, asi stačí narazit na blba. Švagřík tam sice dojel s větší řadou problémů, on ten jeho Passat je taky pěkná hromádka šrotu s koženými sedadly >😁 , ale i tohle mu ten technik takhle do závad napsal 😐 Ale potvrdil mi to i pak v servisu, že by to nemělo bez řidičovy stahovačky projít.

2) Dobře jsi oproti mě nezařadil Octavii RS do HH, já ji tam vždy šoupnu. Ono ten HH by měl být právě i na každý den, viz třeba Golf GTI nebo i to Clio RS je tak dobře naladěné, že i každoddenní jízda s ním není utrpení. Mě šlo spíše o to srovnání, kde jaksi nechápu tvé tvrzení, že chceš charakterní motor se špičkou, ale zároveň auto jako dopravní prostředek.

Preco si svoju dusevnu retardaciu musis ulavovat stale na mne? Take choroby liecia na psychiatrii, ja ti s tym zial nepomozem, zbytocne ma s tym stale otravujes.

1) Našel jsem na internetu tohle: [odkaz]
2) U té Octavie RS to beru tak, že ten atmosferický šestiválec by se tam horko těžko vešel a byl by zbytečně těžký. Dvoulitrové turbo tyhle problémy nemá a kdo chce vysoké otáčky, tak si jej nechá načipovat. A stejně si 3/4 zákazníků nakonec zvolí RS TDI 😉 A HH ? To není můj šálek kávy, auto beru v první řadě dopravní prostředek a zábava je "bonus".

Tycoone, já to znám, mám taky atmosférický motor a najezdím na něm ročně docela hodně. Je to opravdu fajn ta špička, je to příjemný mocit, jenže... Pak začneš předjíždět a objektivně ti tam chybí ta vteřinka až dvě, kdy bych byl s turbomotorem rychlejší. A taky pohodlnější, protože to fakt táhne vod spoda.

Samozřejmě by se muselo srovnávat stejně objemné nebo spíše cenově a výkonově rovnocenné motory.
Mezi 30-160 je velké rozmezí, kdy musíš chtě nechtě u každého motoru přeřadit abys využil to nejdůležitější. Pro mě by třeba bylo důležité zrychlení 50-120 a to bez rozdílu převodového stupně, tzn. za jak dlouho se při najíždění na dálnici dostanu z připojovacího pruhu do rychlého aniž by mě sejmul náklaďák.
Nebo třeba 80-120, které využiješ při tom nejčastějším předjíždění na okreskách.
To jsou opravdu údaje, které jsou potřebné.

Prostě jsem se svezl jak s 1,2 TSI 77 kW a 1,4 TSI 90kw, Nebo i tím Fiatím T-Jetem s 88 kW, nebo THP a prostě je to na ten denní provoz příjemnější, i když často se slabším charakterem.

Zmínil jsem ho proto, že to je motor, který se musí pořád vytáčet, aby se auto vůbec hýbalo. A to říkám přesto, že jsem tím nikdy nejel.
Ano, samozřejmě ... objektivně může mít turbomotor lepší zrychlení, ale ten subjektivní pocit ze zvuku a ručičky otáčkoměru za číslící 6, to některým lidem udělá větší úsměv na tváři. Pak přeřadíš o tři nebo čtyři stupně výš a jedeš vklidu dál 😄
Ty testy pružného zrychlení se mi zdají hrozně zjednodušující. Různé motory mají různé zpřevodování. Dvojka u amerického automatu má stejný koncový převod jako čtyřka u Fabie. Proč se měří pružnost zrovna 60-100 na čtvrtý převodový stupeň ? Vždyť to je dost úzký otáčkový rozsah, proč ne třeba 30-160 ? Pak z toho vznikají ty hlášky jako "zátah vocpoda" u motorů, které jsou pod 1500 ot/min skoro mrtvé. Navíc to slovo pružnost je takové novinářské klišé.

Takže nikdo nemusí jezdit s atmo kompaktem stále vytočeným na 6000ot.Tak se alespoň shodnem. :yes: To mně těší.

Smutné konstatování,že korejci jsou lepší než naše výroba.To je na zamyšlení. :-!

Opět jsi předvedl, že neumíš číst.

O tom, že asi ani řídit a jel jsi leda svým autem už vůbec psát nebudu.

1) Nevím na jaký protokol ses dívat, ale švagrovi to normálně u Passatu napsali do vážných závad a musel to opravit.
Jde o princip, něco za něco, chceš klimu, musíš ji nechat jednou za čas pročistit a často i doplnit. Chceš el. stahování oken, smiř se s tím, že případná oprava bude dražší. Nechceš lenivou atmosféru, smiř se s tím, že turbo může něco stát. Nejlevnější je nakonec stejně jezdit vlakem.

2) Právě do toho sportovního auta má atmosférický motor lepší využití, problém poslední doby je, že jich je čím dále tím méně a holt nedosahují výkonů přeplňovaných konkurentů. Právě ta výkonová špička, která dokáže pobavit a ty ji třeba oceníš, je např. pro HH zábavná. Jenže ne každý chce jen zábavu. Je trochu k nasrání, když jedeš s jedním z nejzábavnějších HH Cliem RS po okruhu a mimo technické pasáže a to hlavně na výjezdech ze zatáček a stoupáních ti ujíždí běžný Golf 1,4 TSI 118 kW. 😉
Aby to zase někdo nečetl jinak než píši, samozřejmě v technických pasážích naopak zdržoval, ale ten dostatek točivého momentu v místech, kde se Clio teprve nadechovalo, tak TSI už "foukalo"

Dobře vysvětluješ.Ale kdo nejezdí,nepochopí.Atmosférický motor lze normálně provozovat od 1500-3500otáček,normální klidná jízda.Při max.hodnotě točivého momentu je i nejekonomičtější,čili výkon i spotřeba vlivem čerpacích ztrát jsou v nejlepším poměru.
V otáčkách mezi max kroutícím momentem a max výkonem (třeba až 6500ot.) jen v případě opravdu krizového předjíždění.
Nic na tom není.Zde ale převládá demagogie,že spotřeba je závislá přímo na otáčkách,z praxe ale víme,že tam závislost přímá není.
Spotřeba je ale závislá na velikosti točivého momentu.
A nejvíce je závislá na výkonu.
Downsizing je totiž opět o přístupu.Japonci toto praktikovali o dost dříve.Menší objem oproti konkurenci,ale vyšší výkon ve vysokých otáčkách.Ale v těchto otáčkách motor neprovozujeme stále,protože tolik výkonu není stále zapotřebí.
Evropa na to jde nyní jinak velky točivý moment (závislý opět na spotřebě,více paliva=větší síla plynů=vyšší točivý moment) už v nižšších otáčkách.
Oba přístupy mají své + a-,a každému vyhovuje něco jiného.
Ronault je závodník tudíž potřebuje neustále 99kw a musel by proto držet motor točkách.
Já ,a ni Ty (ono asi většina) nepotřebujeme neustále jezdit na plný výkon.

Pozor, za prvé tahat do toho porovnání 1,0 z Fabie je hodně mimo. Ani netuším, proč jsi ho zmíni.

Pokud ale jde o srovnání výkonu a točivého momentu, tak chci vidět kdy a kolik mám dostupného výkonu a točivého momentu. Pokud má GDI pěknou charakteristiku mezi atmosférickými motoru, neberu mu to, ale pokud má cenu jako turbomotor, tak se automaticky pouštím do srovnání s ním.
Ano, na normální ježdění není třeba motor nutně vytáčet, od toho máš to turbo.

Zpět k té křivce. Pokud má křivka vrchol níže než má turbomotor mnohem větší špičku, tak můžeš mít subjektivně pocit, že zrychluješ lépe, ale objektivně ne. Proto jsou vypovídájí testy pružného zrychlení, které v provozu nejvíce využiješ.

To asi nikdo, není nic horšího, než když má motor nedostatečný výkon ve středních otáčkách - např. Fabia 1.0. Ale ten i30 1.6 GDI je právě o tom, že pro normální ježdění není potřeba motor vytáčet a pouze když si chce člověk "udělat radost", má možnost jít někam k 7000. Ale jak říkám, to už je individuální - existují řidiči, kteří u svého auta nikdy nedotáhli ručičku otáčkoměru do oblasti nejvyššího výkonu. Pro ně je turbomotor s plochou křivkou výkonu ideální volba.

A to raději neshaněj přimo srovnavačky s Golfem to by jsi byl smutny ještě vic.

Na českem webu to je ta chyba. 1.2 TSI 63kw ma provozni hmotnost 1229kg a ne pohotovostni. To znamena 69kg řidič + 7kg naklad a 90% naplni včetně benzinu. Je třeba kouknout všudemožně jen ne k nam.

Golfa 1,2 TSI/77kW máš za 353.000,- Kč (ceníkovka bez slevy!!!) v podstatně lepší výbavě, než je i30 Trikolor! Mrkni do ceníku Golfu VI Comfort Edition 😉 Máš pravdu,bixenony a vyhřívání sedaček v tom není,ale to bys musel připlatit i u té i30. Přičemž 1,2 TSI/77 kW pojede určitě v reálu lépe,než 1,6 GDI v Hyundaii. To turbo dělá zázraky-kdo jel tak ví... A určitě i s nižší spotřebou. Osobně jsem neměl problém s tím jezdit za 6,5/100km a to jsem se rozhodně nijak neomezoval ani na dálnici... 1,4 TSI bych bral jen tehdy,pokud se se stejným stylem jízdy smíříš s 8l/100km...

1) Díval jsem se na seznam úkonů na STK - a můžeš. Vážnou závadou je pouze to, pokud "Některé otvírací okno nelze uzavřít, popřípadě zajistit uzavřené" 😉 Navíc nepamatuju, že by něco takového na STK někdy opravdu reálně zkoušeli. Ale o to nejde, dával jsem to jako příklad toho, že když se pokazí elektrika/klima/rádio atd., tak je to většinou zanedbatelné v porovnání s tím, když se pokazí motor. Ale chápu, že pro toho, kdo auto prodává po záruce, to nehraje roli. ESP nevím, nemám s ním zkušenost, ale nedá se náhodou prostě a jednoduše vypnout ?
2) Obecně vzato při vyšší zátěži (např. plný výkon na vysoké otáčky), to je známo už dlouho ze srovnání sporťáků. A asi také při hodně nízkých otáčkách, kdy turbo nepřeplňuje, ale výfukovým plynům klade odpor.
Nejsem vysazen proti turbomotorům. V mnoha případech mají opodstatnění. Cpát pod kapotu Octavie RS atmosferický šestiválec prostě nedává smysl - čtyřválcový turbomotor je ideální. Ale zdá se mi, že se to v současnosti s turbama trochu přehání. Podobně je to s ubíráním válců pod číslovku 4.

Myslím, že i informace ve stylu - v zimních podmínkách a teplotách XY při jízdách průměrné délky ABC při sysrovém motoru jsme měli spotřebu dle PP XXX...

To je jasné - vlastní hlouposti...

Jsou mnohem lépe vidět. Stejně se můžu ptát, co je tak důležitého na LED světlech denního svícení...

i30 je nova, takke soucasne ceny pujdou dolu - ony vlastne uz jdou - protoze pri koupi dostanete automaticky 30 000,- dolu (myslim "prvnich" 300...). Na obranu i30 musim rici, ze s podobnou vybavou adekvatni golf nesezenes - sezenem levne skladovky, ale kdyz si naporoucis vyhrivani sedacek, xenony, atp. tak se dostanes cenikove vyse nez i30 - tot proste fakt - a motor beru 1.2 nebo 1.4 TSI jako zaklad.

A nebo i ty poslední, jako u Octavie Tour 😉

Paradoxně staré Hyundaie z východu na tom byly lépe a problémy rádoby evropské i30ky s lakem a korozí pro ně neexistovaly, o tom bez debaty :-!

Sorry, ale jestliže Hyundai rezne VE SVÁRECH, tak je něco špatně. To, že hnije Passat Variant u světýlek RZ je vcelku pochopitelné, protože se tam může hromadit slaná voda, kdejaké svinstvo apod.
Navíc Hyundai má podle ohlasu majitelů celkově nekvalitní lak, rezne to v místě 'tukanců od kamínků... Na firemní Octavii 1, se kterou se jezdilo po stavbách a byla na mnoha místech dodraná na plech nerezlo nic, a to o ni byla nulová péče... Na prazích lak v háji a stejně to nehnilo...
Jasně že nečekám, žednešní vozy vydrží totéž kvůli šetření při výrobě... Jenže kvalita laku a antikorozní ochrany předchozí i30 byl průser a to je těžký škraloup pro novou generaci. Hlavně když se vyrábí na stejném místě, na stejných linkách. Já nechci při koupi nového vozu jen DOUFAT, že to vychytali a už to bude OK. Tohle jsem ochotný tolerovat třeba u Dacie apod. ale ne u rádoby konkurenta VW.

Kdo s kompaktem jezdí pořád vytočeným na 6000 ot.?

Pořád tady jen teoretizujete, ale už se nepodíváte, jak řídíte, teda pokud vůbec řídíte.
Tady je to samý závodník s plynem na podlaze a vytočeným motorem na 6000 ot... 😲

1) Bez elektrického ovládání oken jezdit nemůžeš, nepřejdeš např. přes STK. A jsou zde jiné nákladné věci, které stejně jednou budeš muset opravit, když se třeba opraví. A já se tedy ptám, nebylo by lepší je v autě nemít, místo el. oken kličku, mít jen 2 povinné airbagy a ABS, žádné ESP, žádnou klimatizaci, rádio je taky riziko, krom toho, že se může pokazit, tak jej ještě mohou ukrást... Proč můžu chodit do rizika s jinou výbavou v autě a ne s turbem?
Vyřadit z provozu tě na odtahovku může i nefunkční ESP.

2) To je krásné, že v některých jízdních režimech? Které to jsou? Ty, co používám v 99% odježděného času?

Ano takto funguje ochrana trhu.Nikoliv cla.Bezpečnostní předpisy a emisní.Proto také nejsou stejné v USA,Japonsku,Korei,Evropě...ochrana místních automobilek,na jejich požadavky jsou normy psané.A která firma může nejsilněji lobovat?Ta nejmenší domácí?Nebo největší domácí?Ať si každý odpoví.

Chceš více informací?Ono s tím autem zas tolik lidí zatím nejelo,takže jich je pomálu.Ale aspoň něco😒odkaz]

Souhlas Tycoone.Zejména,když budeš stovky kilometrů od nás,ať už na dovolené,či pracovně,porucha motoru,převodovky tě rozhodí více jak stahování oken,či podobné hlouposti.Důležité je dojet a pokud možno včas.
Ten druhý odstavec precizní.I proto možná Mitsubishi,která s přímým vstřikem,v této moderní podobě začala a měla i jako první kombinaci přímého vstřiku a turba,toto řešní nijak dál neprosazuje.
Jen zde jsou odborníci kteří na 100% ví jaký pohon má budoucnost a co nemá.

Dá se předpokládat, že GDI bude jen okrajová motorozace určená pro novináře a běžní zákazníci sáhnou po 1.4 s výbavou Trikolor. A ta už je cenovš níže než Golf a Focus. Až přijde kombík, tak firemní zákazníci nakoupí i nějaké diesely.

...Gratuluji Hyundaii za velké pokroky které dělá v dohánění evropské špičky. Už dnes je jasné, že to bude celoevropsky úspěšný model! :yes😒br />
Ale zároveň se musím ptát,zda to u nás někdo koupí?... Když prakticky za ty samé peníze dnes člověk sežene Focuse a Golf VI, což jsou pořát přeci jenom vozy o krůček dál, než tento Hyundai. Kdyby byl i30 s motorem 1,6GDI a výbavou Trikolor o 50.000 levnější,neřeknu nic. Ale takhle zákazník u nás dostane u Fordu a Volkswagenu za ty samé peníze absolutní třídní špičku (mainstreamovou), dokonce s lepší výbavou (což nikdy nebylo zvykem a byl to prakticky jediný argument kupujících těchto korejských vozů), u Volkswagenu nepochybně i s mnohem vyspělejším motorem a neporovnatelně větší zůstatkovou hodnotou...

Přeji tedy korejským fanouškům mnoho šťastně ujetých km v jejich novém i30, ale racionální volba to příliš nebude...

Ono taky myslet si, ze vyladit kompaktni HB pro nejnarocnejsi trh na svete behem jedne, dvou, generaci, to muze jen ten tvuj prislovecny prostacek.

Abych byl uprimny, na to, ze je hjondeee i30 cerstva novinka, jsem v tom clanku nasel az moc "ale"...

Nejspíš nedostane - protože bez přímého vstřikování samozřejmě není tak dobrý. Aspoň co mohu předjímat podle ix20 a Elantry

toto je podľa mňa asi to najlepšie čo vytvorili , čo sa týka dizajnu Fluid čo čo to je sa mi viac páči na tomto modely než na I40 . veľké + si zaslúžia A stlpiky ktoré niesu pretiahnuté do predu až na Mars ako v Pegueot 407, taktiež interiér nie je ako z kosmickej lode vďaka bohu , proste odomna pochvala :yes:

:yes:

Není to směšné. Všichni významní výrobci aut nižší střední třídy nabízejí atmobeznín. Třeba Bravo se nabízí s motorem 1.4 16V. Golf, Focus, Astra, Octavia - ti všichni mají v nabídce nějaký atmobenzín. Hyundai nemůže za to, že jde často o konstrukčně zastaralé motory a že jeho moderní atmobenzíny jsou o třídu lepší.
Porovnání atmo a turbo verzí je skoro nemožné. Jsou odlišné skoro ve všem a každý má jiné preference dává váhu jiným kritériím. Dám příklad - někdo považuje za přednost, když je maximální výkon na hodnotě 5000 ot/min, někdo jiný má naopak rád, když je to až při 6500 ot/min.

To je značné zjednodušení.
1) Je tozdíl, když se porouchá elektrické ovládání oken a když se porouchá něco v motoru. V prvním případě jezdíš dál a pokud tě to štve, necháš to opravit, v druhém případě voláš odtahovku a chtě nechtě to musíš nechat opravit. U ojetých aut může druhý případ znamenat tovnou odtah na vrakoviště.
2) Srovnání vývoje nafta->turbonafta a benzín->turbobenzín není možné. U nafťáku může být celková komprese (součet komprese turba a komprese ve válcích) hodně vysoká, není v podstatě nijak limitovaná. Pomocí turba se tedy podstatně zvyšuje celkový kompresní poměr a tedy i účinnost nafťáku. U benzíňáku je limitem celkové komprese odolnost vůči samozápalům. Turbobenzíňáky proto musejí mít menší kompresní poměr ve srovnání s výchozím atmobenzínem. Takže růst účinnosti není tak vysoký. V některých jízdních režimech mají turbobenzíny dokonce nižší účinnost než atmobenzíny.

Vlastně každý komponent navíc je poruchový komponent ... všeobecně klimatizace, ABS, ESP, airbagy, centrální zamykání, el. stahování oken, vyklápěcí parkovací kamera, vyhřívané sedačky... samozřejmě i šestikvaltová převodovka, protože čím méně kvaltů, tím méně se jich může porouchat.

Věřím, že jsi s automobily skončil někde u Fordu Model T, tam se věru nemá co zkazit, teda skoro.

S motorem Skyline od Mazdy snad ještě nikdo z nás tady nejel, takže nesuďme den před večerem.
Není to o neschopnosti, ale je to o tom, co kupující chtějí a to je co nejvíce výkonu při co nejmenší spotřebě, vždy dostupného a přitom čím dál tím více vybavené, větší a pohodlnější auta, čili těžší a to při zachování dynamických parametrů.

Nic jiného za tím nehledej. A Volkswagen to dobře ví, stejně jako mnoho jiných, co už poznali, co udělalo s trhem turbo v naftovém motoru.

Takže trochu objektivity. Sám mám atmosférický motor v autě a jsem jeho zastáncem, ale jasně vidím i jeho nemalé výhody a jeho meze.

No ľahko sa rozmlátia 😉

Turbo je vždy o poriadne poruchový komponent naviac .... všeobecne ... jednoducho atmosféra je "blbovzdornejšia" ....

A Mazda sa tiež vrhla na atmosféry a tiež ich poriadne "vyšperkovala" ... To, že niektoré firmy opustili cestu vývoja atmosfér, je skôr o ich neschopnosti (či neochote) ísť touto cestou a nie faktom, že atmosféry povedali posledné slovo ...

ty uz si s aktualnou I30 isiel ked hovoris o kvalitativnom rozdiely medzi tebou uvedenymi vozidlami, alebo len vestis z gule

Lukasi, diky :yes:

Ne je mi 11 a bavím se nad tím, jak je snadné vás vytočit, ale ty jsi to evidentně nepochopil. Všechny kecy v týhle diskusi jsou totiž o ... ničem. Já to beru s nadhledem. Ale ty evidentně ne a proto tvoje fanatická reakce.

A když mi chceš opravovat hrubky, tak si zameť před vlastním prahem a nepiš omÝláš >😁 Viz. nahoře. >😁

Já na tvojí reakci znám jedno příslový: Každej cikán, hádá podle svý planety >😁

To je taky ten zarážející a opomíjený pohled na věc :yes: No uvidíme s 1,6 T-GDI, na ten jsem opravdu zvědavý.

Nejlepší věta z testu: Ne, neříkám, že motor 1.4 TSI v Golfu je špatný a že Golf je špatné auto. Vůbec ne! Volkswagen Golf pořád považuji za nejlepší auto segmentu C, které svými kvalitami překoná i několikrát dražší automobily

Pokud autor neřeší spotřebu, jeho radost testéra nádrží zdarma.

Jo a o dieselech jsem neřekl ani slovo, je ale smutné, že Mazda přesvědší v dieselech nejvíce, kupodivu francouzských 1,6 >😒]

Jak ty jsi krátkozraký.

Tak Evropa si prošla celý ten automobilový vývoj od samotného počátku, postupně se k ní připojovaly další a další státy a až někde na konci Korejci, kteří si žádným vývojem nemuseli přijít, protože ani nic vyvíjet nemuseli, resp. to, co už bylo vyzkoušeno po generace, to jednoduše použili taky. Žádné novum nepřinesli.

To, co přiznává VW dnes nemusí odrážet situaci zítra. Stačí pár drobností a jak Hyundai, tak VW se odporoučí ze slávy k zemi. A že těch světových jedniček tady v historii automobilového průmyslu bylo, i ten Renault vyráběl jednu dobu nejvíce vozů na světě.

Daleko více si cením autora myšlenky než toho, co ji využívá. To je ten typický rozdíl mezi asijským přístupem k duševnímu vlastnictví a západnímu.

No vidíš, jen jsi potrdil co píšu. Pocit nadřazenosti, nezačíná to být spíše mindrák, že nás začíná "Asie" válcovat? Ja ja turbo VW gut >😁 Hyundai nicht gut, to vy nekupovat Herr Helmut >😁

"**Motor je hodnocen v poměru k jeho konkurentům s přibližně stejnými parametry a objemem."

Vzhledem k tomu, že konkurence má atmo 1,6 benzín jen jako základní motory, které už nějaký ty roky nevyvíjí a nemodernizují a u Hyndaie je tento nový motor jako TOP nabídka, tak by tě bodování nemělo překvapit. Kdyby tento motor Hyundaie nepřevyšoval základní letité motory konkurence, tak by byla i30 prakticky na odpis 😉

No lowend si představuji poněkud jinak. Nikde netvrdím, že je to automobilový skvost. Ale za slušný peníze, hodně auta. Tím se např. ohání stále Škoda. A to ohrnování nosem a komolení názvu Hyundai spíše vypovídá o české hlouposti a pocitu rádoby nadřazenosti. Nějaký korejci, bambusáci ..... Přitom oni se smějou nám. A téma znělo jinak. V čem je konkurence lepší, za vyšší ceny? :-!

Prvních pár let němečtí inženýři a pak .... vlastní. To co trvalo VW, potažmo Evropě pomalu xx let, zvládl Hyundai za cca 5 let. Prodat šest mega aut, hm to už evidentně vědí jak nato. Nakonec sám VW dnes přiznává, že pro ně není konkurence Toyota, ale Hyundai 😉

Dnes vyšla první srovnávačka I30 (1.6 CRDi) s Focusem (2.0 TDCi), Civicem (2.2 I-DTEC) a Astrou (1.7 CDTI).

Civic a Astra propadly.
Focus a I30 si rozdělily vítězství.

Ten dvoulitr je uplně zabitý? To jsi mě pobavil. Jsi evidentně odborník ha ha. Navíc ten 2.0 je za takovou cenu, že o 1.6 nemá smysl uvažovat. S 1.6 souhlas, taky bych do ní nešel. Zbytek motorů, včetně nafty, žádný problém. A rozhodně raději 2.0 než 1.4, 118 kW v Golfu, když už se teda tady pořád omílá a pořád to s ním někdo srovnává.

Sice nerad, ale když už se tu někdo oháněl testy: [odkaz]

Jistě jsi ho jako nedostižný automobilový odborní četl.

Čemu se směješ?

Můžeme se tedy těšit na nějaké články i o "trojce" a Cruzovi? Díky předem.

>😁 >😁 >😁

To víte, čertíků je potřeba využít 😉

Sypu popel na hlavu... sakra, kde jsem jen tu mylnou informaci vyčetl? 8-s Každopádně díky, donutilo mě to hledat na netu a data si ověřit.

Těsně vedle, mám X-Box :yes:

Vím pane redaktore, ale dostane od vás 1,6 CVVT taky takové vysoké hodnocení a bude mít tak dobře odstupňovanou převodovku nebo si ponechalo tu z minulého motoru? 😉

Taky mám obavy z toho, co turbo... ale je mnoho lidí, co s jedním turbem udělali třeba 300t km a to v dieselu, kde jsou pokud vím ještě větší plnící tlaky a turba větší.
Jenže pak je tu ta druhá stránka, něco za něco, prostě se s tím turbem na každý den jezdí přecejen dobře, tam kde se atmosféra musí podřazovat, tam už TSI táhne o dost lépe a v pružném zrychlení jsou ty rozdíly znát hodně.
Takže pro mne je asi lepší volba to turbo, chovat se k němu moc hezky a po pár letech, když skončí záruka, tak auto prodat.
Co se týče spotřeby. Dlouhodobé spotřeby s TSI nejsou vysoké, ba naopak hlavně díky dobrému odstupňováné velmi nízké, když se jim šlape po krku, jedou... ale opravdu jezdíme pořád stejně na plný plyn jako na předváděčce? 😉

Bez přímého vstřiku je 1,6 CVVT 😉

Provozní hmotnost motoru 1,6 GDI (vč. řidiče - 75 kg!) je 1268-1399 kg.

VW Golf má na českém webu pohotovostní hmotnost bez řidiče a to😒br /> "skorozákladní" motor 1,2 TSI 63 kW 1229 kg (takže provozní 1304 kg)
1,4 TSI 118 kW (90 kW nemá udanou hmotnost) 1271 kg (tzn. provozní 1346 kg)

PS: Asi vám tady budu muset dávat vždycky hmotnost základní výbavy, aby diskuse nesklouzávala k demagogii 😄

Jo, souhlas. To víš, to usazování značky na trhu, to vyžaduje čas. A když se na tom nepracuje soustavně, ten čas se prodlužuje. Vezmi se třeba Lexus, před takovými třemi čtyřmi lety tvrdě pracoval na tom, aby tu získal pozici. A dnes? Ticho a klid, image se propadá... Korea na to jde velmi systematicky a v podstatě správně. Ovšem potrvá dlouho, než se zapíše do povědomí společnosti jako regulerní produkt, produkt, který má svojí prestiž, image. Zde je deset let žádná dlouhá doba. Avšak, že to jde, to je vidět třeba u televizí. Uběhlo deset let a korejští výrobci přebírají postupně otěže. Nebýt zde Philipsu a nad ním stojících ještě pár vskutku exklusivních evropských značek, mainstreamu v podobě Panasonicu a sony, tak tu má doma snad každý TV od LG 😄

A co ta rezavá i30 z roku2008 vedle nich? >😁

Šlo mi o to, co jste sám zmiňoval: turbo je další poměrně sofistikovaná věc v motoru, co se může pokazit. Jistě, záleží na zacházení: nechat ho po jízdě dochladit atd. Nemusí se pokazit. Může. Tam, kde turbo neni, se nemůže pokazit.

Jinak co se týče toho momentu, souhlasím. Byl jsem se před nedávnem projet v nový Jettě s TSI a na to co je to za sekačku to jelo moc pěkně, akcelerace hbitá, turbodíra minimální. Akorát ta momentální spotřeba, když jsem tomu trochu šlápl na krk byla docela vysoká.

Je to o peniazoch - to je fakt .....

A o peniazoch je nie len cena, ale i záruka, poistky, spotreba, záujem zlodejov, kvalita popredajných služieb, sekundárny predaj atď. ....

A tá cena je vždy o kompromisoch ....resp. ich vyladení ... postaviť šmejd lacné nekvalitné auto nie je žiadna dlhodobá perspektíva, ale to istné platí pre superkvalitné, ale drahé vozidlo (viď. A2).

A už ostávla len nájsť "zlatý stred" a to je alchýmia ....

Výhodou zabehnutých značiek (u nás VW, Škoda) je to, že sú etablované na trhu a majú značne lojálnu klientelu. Lojalita je však o minulosti a o prítomnosti či o budúcnosti nehovorí nič ... (v SAAB-e by o tom vedli hovoriť).

Lojalita je subjektívny faktor, ktorý ide mimo racionality ....čo je samozrejme pre značku terno, lebo konkurencia ma dosť sťaženú pozíciu ...

Pre čisto racionálne uvažujúceho človeka je v podstate nemožné vybrať objektívne auto, lebo porovnať v nižšej strednej triede objektívne najlepšie vozidlo pre jeho potreby ja takmer nemožné, nie len pre nekonečné množstvo vozidiel, motorov a výbav, ale i pre stále sa meniace ceny, akcie a zľavy dané predajcom ....

Takže logicky nastupuje iracionálne "prvotné" triedenie typu - francúzov(alebo kórejcov, nemcov, amíkov, japoncov atď.) nie a hneď je výber jednoduchší 😉

Ďalej limitujú výber možné špecifické požiadavky - napr. prestor vzadu pre detské sedačky ... tu je napr. koncern na tom dosť bledo (používam dosť masívne sedačky Romer)

A čo sa týka cien, tak myslím, že pôjde dole nie len koncern H/K, ale i VW a všetci ostatní ... prebytočné kapacity nepustia a po skončení sérií nezmyselných "šrotovacích" akcií nastupuje tvrdá realita ... rušenie nadbytočných kapacít. .... čo však nie je priamo problém H/K ...a zrejme ani VW nie ....ale taký PSA sa asi zapotí - pre nás pozitívne však hlavne na západe....

Záver je: ceny vozidiel sú a budú ešte určite dlhší čas stabilné, resp. klesajúce pre pretlak na trhu a to je dobrá správa pre nás vodičov ...

.... no, jak už tady zaznělo, desítková palba pro motor je poměrně úsměvná.... 😉 Buď tedy desítky dostává čistě ve vztahu k atmosférické konkurenci (což by bylo směšné.... protože většina moderních výrobců už dělá auta s turbem) a nebo se fakt hodnotitel nechal unést....

Třeba moje oblíbené Bravo T-jet 120k má lepší zrychlení a točivý moment vyšší při mnohem nižších otáčkách ( [odkaz] ) . Přitom ve známkách má "jen" samé "9".... (a to samé se dá říct i o Golfu s TSi atd. atd.)

Chápu, že jste rádi, že vám to auto půjčili, ale přecejen.... 😉

Já bych tedy při volbě mezi nějakým 1.4T a 1.6 atmo (sebelepším) neváhal ani chvíli a sáhnul po turbu....

Pořád tu někoho opravuješ, ale v každým svým příspěvku máš nějakou hrubku.....Tvé příspěvky jsou na stejné urovni jako tvuj pravopis....Takové demagogické výroky co tu produkuješ nestojí za rozsáhlejší diskusi.
Diskutovat neumíš, snažíš se jen urážet všechny kdo s tebou nesouhlasí s tvými názory....kolik ti je?? deset????..Jen nezralej hulvát...měl by sis posbírat svý bábovičky, aby ses nemusel zlobit, že ti je někdo rozbíjí

Ano, je to tak, jsou to motory s nepřimým vstřikem, všude se to píše. Oproti úplným klasikám mají navíc proměnný zdvih ventilů, který nahrazuje škrtící klapku.

A chcemeli se bavit o motorech.. já raději sekačku na trávu než kolečko na hnuj... >😁

Každému tu stále vnucuješ svou pravdu a říkáš tomu objektivní hodnocení...v jiných článcích se snažíš setřít ostatní svou bystrostí, která se ovšem neopírá o realitu, jen si tu pořád hraješ na něco lepšího a co se Hňuhňaje týká, udělal kus práce, posunul se v kvalitě dál, ale stále se stále jen blíží k premiantům třídy, což nebude platit až se objeví jejich nástupci.
Hyundai je stále lowendem a jedinečným vozem bude stále jen pro korejce a pro THORA a co se týká objektivních argumentů, které tady omýláš dokola jak rozbitý gramofon, sám si tady žádné objektivní argumenty čím by hyundai převyšoval ostatní lowend typu renault či citroen nevyplodil, jediné v čem je převyšuje je záruka, ovšem každému člověkovi, který se o auta zajímá je jasné, že to není takovou důvěrou ve své výrobky, ale vědomí samotné firmy, že právě v tomto ohledu stále ztrácí a snaží se tak srovnat krok s konkurencí. Tvá logika jepodobná logice ze sněženek a machrů.."jedem zkratkou..sice horší cesta, ale o to delší" tak to byla hláška k smíchu, stejně jako je dnes tvé vystoupení zde, které silně připomíná iracionální úvahy GTI-ho z příspěvků k aktuálnímu testu passatu.

Ahoj.
Mám Hyundai Accent 1,5 CRDi z 5/2008, najeto přes 70 000 a po skoro 4 letech jsem do něj lil jenom naftu a měnil pravidelně (na garancích) olej a filtry. Odešla mi 2x žárovka a v záruce zámek zpátečky (což nemá s kvalitou auta nic společného) Rez ani nic podobného jsem zatím nezpozoroval a kvalita laku mi příjde OK. Netvrdím, že to je modla, ale pro běžného uživatele zlatý auto. (před 4 roky za 300 tis. nové) 😄

Ani jedno, kdo by chtěl kradenou černobílou televizi? >😒]

Sharky, vždy je to jen a jen o penězích. Aktuálně jde o to, že nastává doba, kdy H. bude muset postupně opouštět velmi podskočené ceny, kterými se uváděl na našem trhu v minulých letech. Ambice, kterou předvádí nahoře už směřuje výše než do pouhého lowendu a tomu ruku v ruce bude H. hledat cenové optimum. Proto možná někteří kolegové kritizují ten trochu odvážnější cenový nástup. Právě čtu nový AutoTIP a tam též testují itřícítku - uvádí se tu, že i když možná základní cena vypadá lákavě, konkurence v mnoha případech nabízí více "zábavy" za méně peněz.

Ovšem daleko zajímavější jsou další zjištění, zejména ta kritičtější😒br />
- široký "A" sloupek omezuje výhled do zatáčky
- nelze regulovat podsvícení všech osvětlení (centrální displej, spínač parkovacích světel) a ty potom v noci žhnou do kabiny,
- stále (jako v minulém modelu) jsou slabé trysky ostřikovačů,
- vůbec se prý nepovedla středová poloha řízení, přímý směr vyžaduje neustálé korekce volantem.

Jinak je vůz v komplexu vychválen, pokrok je znatelný.

Tak pokud ho navrhli v Německu, tak ho neokopírovali, jen si "zakoupili" know how. Takže já se až tak nedivím. 😉 Ale je to pro i30 jen dobře.

Ta poslední věta... no... mě by to i nevadilo, jen bych čekal trochu příhodnější cenu. Zatím co tak čtu, tak mě cena až tolik nepřesvědčuje.

1,4 TSI nebo 1,2 TSI 77 kW je odpovídající.

Co z atmosféry, když má přímý vstřik. Turbo sice je další věc, co se může pokazit, ale nemusí, záleží na zacházení. Ale pokud to vemu čistě pragamaticky a největší důvod proti TSI, čili přímý vstřik a problémy s přestavbami na LPG, tak jsem na tom s GDI úplně stejně a ještě nemám tak široce dostupný točivý moment.
Jo, kdyby to bylo bez přímého vstřiku, to by bylo přecejen zajímavější.