Áááá gti má vycházku, tentokrát velmi krátkou nebo vešel na počítač doktorovi.Protože jinak by tu napsal velice dlouhou nic neříkající pohádku, ale jelikož ho čas nebo ta tajná mise tlačila ta stihl jenom se usmajlikovat jako pětiletej Jarda. >😒]

Beran je znamy hlupak a hulvat a kazat tady opravdu nema zadne pravo...

Tak to asi ale až dnes ráno ne.... ;-\

>😁 :yes:

Tak budíček, dinosaury už vymreli... 😉

Nekrič hop, keby si nevedel, že je to Renault, možno by si chválil ten zamatový zvuk a dobrý ťah nového malého diesla od Mercedesu. 😉

Maličko si dovolím nesouhlasit, ale jde jen o slovíčka. Prémie se nerozhodla nikam sestoupit spíše tam byla dotlačena okolnostmi. Ovšem je to totéž.

Podepisuji

u TDI PD ti ešte podľa mojich skúseností niečo vydrží ( 100tis km ) ale ja som sa pýtal na to skvelé olejové čerpadlo u common railu, o ktorom som čítal, že 50.000 a dosť a dokonca som to zažil, keď odišlo mazanie spolucestovateľovi v jeho superbe. Kontrolka mazania signalizuje vo dvoch farbách a on mal tú drahšiu a mal 52.000 km. Teraz buď múdri, dôchodca, alebo včil babo raď 8-s. A o rendlík sa neboj, chlapi s tým blbnú v práci, vozia sa s tým po firme hore, dole kopcom, zima, leto a po 120.000 km nič. Možno keby bol ten motorček v sprintere double cab valníček, boli by sme s ním tiež spokojní ( oprava v cene nového rendlíku zamáva aj s pokojnejšou povahou ). Všetko kupované nové, nič po dôchodcoch z reichu >😁

....věštec a vševěd.... zkus se někdy podívat dál než na špičku nosu, hame.... 8-s

...a hlavně.... v tomto případě nebude nikde na kapotě poznámka, že se jedná o srdce od rencka.... lidi kupujou merca pro spoustu jiných věcí, než proto, jaké ty trubky jsou pod hauptnou....

:yes: konečně někdo, kdo ví, o čem se bavíme.... díky

TŘI KRÁLOVÉ.... a ani nářek místních plaček, křík bijců a moudra přemoudrých na tom nic nezmění....
Nic závadného na spolupráci ren-mb není, naopak. Prostě renault má v této kategorii opravdový diamant. Když to srovnám s tdi.... jak propastný rozdíl. Kde všude se může tenhle diamantík objevit? .... C, GLG, GLK, CLA, A, B..... E. Prostě všude, kde se uplatní 130 vychovaných koní.
Bravo Mercedes, bravo Renault.... jen nevím, jak to pokoušou místní obecní znalci, plačky a hýkaři.... >😒]

....kdyby vzal jednašestku od vw, tak se tu vyonanuješ do bezvědomí, viď? ...takhle je to jen další rána na komoru 😉 >😁 njn, smiř se s tím, že RENAULT dělá lepší motory v téhle kubatuře než kdokoliv jiný 😄
Bravo Renault-Mercedes

OMG.... tak sis poplakal a jde se dál, ty piko. S pikem máš zřejmě své zkušenosti. Ale nic si "šlehat" nemusím, mi stačí si pročíst občas tuhle Blesk diskuzi a mám o rauš postaráno. Ano, nedá se to, zvláště pak díky jedincům jako jsi ty, ham - všemoudrý a gti - občas, číst.
K věci: Mercedes není ikona - porsche je ikona. Mercedes nakoupí nejlepší maloobjemový diesel na světě, co na tom? nebo z jakýho titulu je to špatně? Jo jasně, oni ho rozeberou do šroubku a pak smontujou. A tato motorizace, bráno okem v rámci evropy, je např v céčku nejzastoupenější... ono vlastně i E má 100kw motory...stejně jako a6. Prostě auto jako každé jiné.... to jen ty to šleháš přes okuly vyrobené v Mostě. btw.... rýpat do ostatních... ta tvá povšechná vyjádření... jsi adept do vlády, parlamentu....

intelektuálové nastoupili , zato tobě mozgové bunky tečou ušima

přesně :yes: :yes: :yes: :yes:

Nejvetsim paradoxem je, ze se timhle masivne zvedne kvalita Mercedes C, protoze stavajici 200CDI ci 220CDI byly jedny z nejhorsich motoru co se dneska daji koupit a nechytaly se ani na pokrocila DCIcka, ktera je nahradi, ale dokonce ani na koncernove dvoulitry. Takovyhle nic moc jedouci traktor mohl dnes clovek koupit jen od nejpokrokovejsi znacky na svete - Mercedesu. :-!

Dalo by se celkem souhlasit, ale je tady veliké ALE. Všichni tuto spolupráci přeceňují, takřka jako kdyby MB rezignoval na vývoj motorů a odebíral už jen Renault motory.

Ovšem MB udělal pouze to, že jako ZÁKLADNÍ motor pro své vozy volí jedny z nejlepších maloobjemových motorů, nejúspornějších a motorů, které plní tvrdá kritéria EU. Tím může pouze a jen oslovit nové zákazníky. "Klasický" zákazník sáhne zřejmě po MB motoru. Ovšem bude mít ten luxus, že si může vybrat i zmíněný maloobjemový motor.

NEPŘECEŇUJME FAKTA.

nazdar Ado, ty jsi tu taky? Neměl jsi náhodou něco jiného před půl rokem? Myslím Hondu nebo Nisana, ale nevím to přesně...A copak se Ti s tím stalo, že jsi musel jít do jednoho z nejhorších dieslových motorů? Ono totiž to tvoje TDI PD zrovna spolehlivostí neoslňovalo. On to byl totiž takový pokus o to, že koncern VW vzal jeden z nejlepších dieslových motorů, který kdy vyráběli, proti tomu nelze říci ani půl křivého slova a snažili se tam namontovat jakýsi ekvivalent common-railu....Bohužel né vždy udělalo VW dobrou volbu....A ty se tady teď tím chlubíš??? Ado, jdi už konečně rovně a na svůj věk si radši pust Šlágr TV a nesnaž se tady ohromovat. >😁 >😁

Zřejmě máš špatně vyvinutý smysl pro humor 😉

:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: >😁 >😁 >😁 >😁

To víš že jo. Od nepaměti dělá Renault nejhorší diesely.

Troubo asi nechapes, co je vtipne , co se da delat >😁
Napriklad to, co tu casto predvadis ty, vtipne neni vubec, spis k placi :no:

V žádném případě.

Podla inteligencie a odbornosti kdejakych mariaskov a spol., radsej tie ryby >😁

Pokud budeš jako živnostník zaměstnávat 10000 lidí, kteří budou státu platit daně a ze všeho, co koupí DPH, a ty za ně taky budeš platit daně a socku a zdravku, a tvoji dodavatelé budou zaměstnávat další tisíce lidí, tak jsem si jistý, že i tobě stát pomůže z krize.

:yes:

Pěkně :yes:

Přesně tak, Němci kupují německá auta s německými motory, v tomto jsou velmi konzervativní...

Tak nejdřív pořešme to, co je na odlehčení😒br /> Stejně tak jako tys nikdy nepsal, že nenávidíš koncern (ano, já to vím, čtu tě dost), tak já jsem nikde nepsal, že jsem jeho fanda - a ty se mi to přes to snažíš neustále vnucovat. Osobně jsem měl od koncernu jedno jediné nové auto (Fabii kombi HTP a to jen proto, že tehdy byla o brutálních 120 tisíc levnější, než Clio Grandtour 1,2turbo, které jsem chtěl).
To samé se týká GTIho - občas se s ním shodnu v názorech a ty ze mně hned děláš jeho ...censored...
To se mi nelíbí a doufám, že to pro tvoje chápání jako vysvětlení stačilo.

Co se týká těch motorů😒br /> Chci říct, že jsou výrobci, jež prostě mají výrobu "svých" komponent tak nějak v genech. Subaru ty svoje boxery a pohon 4x4, Ferrari uřvané V8 a V12, americké automobilky zase ty svoje velkoobjemové V8. Patří to k jejich autům. A Mercedes a BMW mají svoje motory. Ne dodávané od kohokoliv, ale svoje vlastní - tedy dle vlastního návrhu a vyráběné ve vlastních motorárnách (které mohou být klidně v Číně).
Jakmile do svých aut začnou nakupovat motory od jiných výrobců - byť by byly sebelepší - klesne image jejich výrobků. To je gró mého názoru.
Proč mi nevadí Porsche s motorem Audi?
Ze stejného důvodu, z jakého nevidím problém s Citanem - pro Porsche je tou jejich genetickou základnou 911, k nim přirůstají Boxter a Cayman.
SUV a limuzíny začli dělat z ničeho a spolupráce s ostaními koncernovými značkami tak byla předem dána.
Proti Panameře ani Cayennu s motory Audi nic nemám, hapruje mi tam jen ten diesel, ale pokud by se neprodával, věřím, že ho killnou.
Ale proti 911 s motorem Subaru 2,5 turbo bych vystupoval stejně jako proti MB C s motorem 1,6DCI.

P.S.
Ty si fakt dokážeš představit Ferrari s jiným, než Ferrari motorem? 😲

A o čem by se tu měli lidé bavit, o rybách? >😁

Já ti věřím, ale to nic nemění na tom, co jsem řekl v předchozím příspěvku.

A něco k tématu nemáš?
:no:

Veřejnost se s tím velice rychle srovná taky, to jsem v klidu 😄
Jen já a pár dalších budeme mít jasno v tom, že Mercedes s jiným motorem BYCHOM si v životě nekoupili 😄

Jiriku, co kdybys příště, až si zase šlehneš piko a bude tě to nutit se někam vyjadřovat, si šel raději zahrát GTAčko?
Ty nejsi žádné malé pako stylu makovice, abys tady postoval takové ubožáčkovské frky.
Až se z toho rauše probereš, tak si to po sobě aspoň přečti.
Pro tvoje info - tady se všichni snaží nějak zaujmout a vysvětlit si postoj k Mercedesu s motorem odjinud.
Jen ty a makovice se snažíte pouze rýpat do ostatních. :no:

No jistě - kam by asi ceny došly, kdyby se nevyrábělo v Číně, že?

Jiriku - nez bys psal podobne traparny, tak radeji nepis vubec.

Je to výsledek toho, že M-B začali řídit ekonomové. Jistě se jim pro své akcionáře podaří takovým způsobem alespoň trochu "okatovat kosty".

Co to s automobilkou udělá za 3 roky již není plně důležité, hlavně že se "právě teď" sníží náklady na výrobu a ušetří za vývoj. Proto také bude ten motor mít oproti originálu prakticky nulové změny.

Co se stane s výnosy za prodej vozů M-B s francouzskými motory? A co se stane se servisními náklady? To dnešní moderní manažery moc nezajímá, protože v době agonie M-B už budou odborně tunelovat nějakou jinou firmu :no: :no: :no:

Já mám na 2.0 TDI PD aktuálně 170 tis km. Samozřejmě bez jakýchkoli závad. Chtěl bych vidět jaké procento těch rendlíkovských DCI motorů to bude mít po takovém km proběhu už vlastě "za sebou". :-!

No zrovna MB má německé novináře omotané kolem prstu velmi dobře a píši mu co si přeje, tam problém není. Ale stejně jako je citlivá otázka Sudetských Němců v ČR (nebo Maďarů v SK) tak je citlivý vztah Německo - Francie, přidej si k tomu nízký image Renaultu v Německu a s výsledkem má problém i taková firma jako Daimler.

Co k mání - hlavně kolik jich jezdí ... 😉 ...

Nooo, zatím to jde ... 😉

Sam si dosiel k zaveru, ze jediny, kto moze MB robit zlu reklamu, su iba novinari.
Nie motor sam o sebe svojou [ne]kvalitou.
Za to sa im moze MB podakovat, ci odmietnut im poziciavat auta s PR odovodnenim, ze sa novinari zblaznili a hladaju chyby na zaklade mena vyrobcu, nie meratelnych vykonov.

A vidis, uz aj tu jeden blazon uveril, ze motor bude komplet prekopany, este to ani v PR nebolo zverejnene, v tomto si priam jasnovidec.

Mariasove, gti, ham a pod..... odešlete svá civicka do mb.... :-!

Řekl moudrý ham.... ses mi moudřenin... :no:

Bylo

Technicky a ekonomicky kroku MB rozumím, nicméně obavy o image MB některých kolegů jsou zcela jistě namístě. A i MB si je možných negativních dopadů dobře vědom a sám nikde ani nehlesne o tom, že montuje cizí motor, a když ano, tak si v PR zprávách dává sakra záležet na tom, jak motor vlastně celý překopává a detailně testuje až by jeden mohl nabýt mylného pocitu, že je motor z 60% předělaný u MB. Samozřejmě není a pokud na motoru nějaké změny jsou počínaje deklem a konče přírubou na převodovku tak se určitě stejně dělají u Renaultu a MB motor prostě jako celek flákne do auta. Skutečnost, že zákazníci nemají šanci poznat od koho pochází motor je sice pravda, ale v Německu prakticky všechna média, která testovala Ačko s tímto motorem uváděla tuto skutečnost hned v první větě nebo rovnou v nadpisu a zákazníkům to řádně omlátila o hlavu. A o tom, že typický klient MB, je na takové zprávy "citlivý" si nemusíme dlouho vyprávět. Hned první srovnávačka A180 CDI s německou konkurencí (A3, 1er, Golf) nesla provokativní nadpis "Mercedes A-Klasse mit Renault-Motor: Geht das gut?" a odpověď byla daná sice nepřímo, ale „po lopatě“. Zněla totiž, jo dobrý auto, ale v této konkurenci je to jen hezké čtvrté místo. Sice nikdo nenapsal, že je to motorem, ten dopadl řekněme srovnatelně s konkurencí a slabiny mělo Ačko hlavně v kvalitě podvozku a karoserie, ale ve spojení s nadpisem je jasné jaký závěr hrozí v hlavách především německých zákazníků. Takže dopad na image, o kterém píší někteří kolegové, určitě nebude pro MB jednoduché ustát a v podstatě s tímto mediálním problémem již tvrdě bojuje.

Kdyby vzal mb tdi, tak se tu vyonanujes do bezvědomí..... nebuď trapný....

Jsi hnupek.... škoda tě :no:

Aspoň si netahejte za lofasky, když už tu spolu máte registraci....

Buď to vysad nebo ber dablovanou dávku.... :no:

Bez dělat plačku.... 8-s

Přesně. :yes:

Tý jooo, co se člověk nedozví ... Otázka, zda tam nejsou komponenty z Číny mne kolego rozesmála , opravdu ... Fakt je to komedie vznášet tento dotaz v dnešní době, době, kdy se i prodejci a zákazníci hvězdy a ledvin navzájem obviňují z používání čínských komponentve vozech těchto značek ...
Apropo, co se týče elektroniky nejen palubní, je to asi jasné, že >😒] ...
Ostatně o MB se to šušká , že onu destinaci komponentně využívá ...
Jinak Klaudie střízlivý pohled 😉 :yes:

Koupím....

Máš info, že jsou? ?..pokud ne, jsi kvikatel...neboli hnupik 8-s

Proste to neries.
Nemas na to ani odborne, manazerske a vobec ziadne dalsie predpoklady.

Nepouštěj se do žádných větších akcí ...

Pretoze samozvana "odborna" verejnost su samonasieraci pajaci s patentom na rozum, mudrejsi nez cele vedenie automobilky. To je snad jasne.
Tade cesta nevedie a bez diskusie.
Mercedes tohto riesenia musi zriect, lebo si to zopar niemandov ziada.

M-B to este nevie, ale teraz si vykopali hrob. Tak to prorokuje diskusia A.cz. Je nutne to brat vazne. :yes:

Trefa ... 😉

Není co - na hysterické výlevy je odborník Ronault ...

Na Tebe zapoměli minimálně ve světové bance, nebo na budoucím ředitelství zeměkoule ...

Nooo, hooodně trendy slovník ...

myslíš nevýznamné úpravy ako vŕtanie, zdvih, kované piesty, vyšší vstrekovací tlak, ručne leštené sacie potrubie, alebo tie významné ako nový dekel ventilov s krajším logom >😁 . A kedy sa mi rozsype to olejopvé čerpadlo na 2,0 TDI od koncernu ? 50.000 km som prebehol tento týždeň, nemám začať chodiť hromadnou dopravou 😲 ?

A cez slnečný víkend si tu nebol, takže jawu už máš ?

Teď tu napíšu něco, čím asi mnohé nadzvednu.

Současná prémie nemá v oblasti vývoje čtyřválců (nafta i benzín) do 2,0 žádný technický náskok oproti mainstreamu. Naopak, řada mainstreamových výrobců je díky dlouhému (a logickému) těžišti zájmu na na tyto motory dál. Od šestiválců výš je situace logicky opačná.

Situace je prostě taková, že současná prémie se rozhodla sestoupit do nižších segmentů, z čeho logicky plyne i pořeba menších motorů, jenomže s nimi prostě prémie nemá tolik zkušeností jako mainstream. Navíc tato potřeba se díky modernímu downsizingu rozšiřuje i na střední třídu.

Rozhodnutí MB je tedy celkem pochopitelné. Další jejich možnosti jsou buď stvořit vlastní 1,6, která pravděpodobně nebude tak dobrá jako ta od Renaultu, nebo tam místo ní šoupnou podladěný dvoulitr.

realita je taka, ze auto sa kupuje ako celok a len mizerne percento kupujucich MB bude riesit ci je motor nemecky, francuzsky, alebo francuzsky upraveny v nemecku. Tento motor bude pre MB sluzit k znizeniu celkovych emisii CO2, alebo na zlepsenie predajov na trhoch, kde sa platia registracne dane podla emisii, kubary, alebo vykonu. Podla prispevkov to tu vyzera tak, ze radsej mhd ako C-ecko s tymto motorom >😒] >😒] >😒]

Skôr to vidím na prášky u teba. Tak šup, prv jak skolabuješ!

No vidíš. Čiže deje sa to vpodstate bežne. Mercedes sa s tým vyrovnal, tak prečo nie verejnosť?

Je mylné žít v představě že si automobilky vyvíjejí všechno samostatně. Ani to není možné. Automobilky si nemůžou dovolit vývoj pneumatik, vývoj airbagů, často kupují vývoj sedaček a našly by se určitě ještě desítky dalších konkrétních příkladů. Mnoho vývojových prací se zadává externím firmám, univerzitám, .... Není možné mít tolik interních zaměstnanců aby byl každý komponent doladěn do dokonalosti vlastními silami. Naopak je nutné mít tolik interních kapacit aby bylo možné všechny komponenty zkoordinovat v dobře fungující celek. A to je úkol který je po čertech složitý (Jeden by se divil kolik existuje ve voze nežádoucích interakcí)
Že někdo outsoursuje vývoj airbagu? proč ne. Že někdo outsoursuje vývoj pohonu všech kol? proč ne. Že někdo outsoursuje vývoj motoru? proč ne. Úkol ze všeho nejtěžší je pak sladit celek dohromady a tomu se vývojáři mercedesu prostě nevyhnou.

Ale no tak, Mercedes na svojich autách nešetrí? To mi je novinka... Určite bolo u Mercedesu vždy všetko bezchybné, najlepšie materiály, dokonalosť sama? Netvrdím, že kritiky bolo veľa, ale bola. Ekonomika proste nepustí.
Rozumný zákazník čaká od Mercedesu kvalitu - ak ju dostane, neviem, prečo by mal byť problém s pôvodom. Auto nie je plemenník 😉.
Motor bude montovať mercedes a servis bude tiež Mercedes...
Fakt v tom nevidím až taký zásadný problém. Skôr je s podivom, že k tomu dochádza až teraz...
A okrem toho - C-trieda nie je nič extra, nie všade platí za prémiový voz.

Tvoje tvrdenie je mozne transformovat na tvrdenie - mal som 1.2TDI a do Audi A4 sa nehodi. Asi tolko je rozdiel medzi tvojim starym 1.6HDi a novym 1.6dCi.

V posledných piatich rokoch som kúpil dve nové autá. A som bežný človek s rodinou a hypotékou ako desaťtisíce, možno stotisíce ďalších.

No diskusneho niemanda a popletu ako ty riesi vela ludi, staci pohlad do tejto diskusie. A rovno prostrednikom medzi oci.

To je fakt, samozrejme zalezi co to je za farmafirmu, a jak velika je snaha setrit.
A pravnik je stejne jen od toho, aby odpovidal na blby dotazy z HR... >😁

Se totálně zbláznili? Jelikož není Apríl tak nejspíš jo ;-\

Právník není reprezentant, ten v tom nevozí na kongresy lékaře, tomu by stačil i ten Citan >😁

No a pak je farmafirma, ktera da hlavnimu pravnikovy Octavku elegance... >😁
ale jinak jo, je to tak, co vic, 200CDI je naladena na 100kW a tretina nabizenych ojetejch modelu aktualniho C-klasse na mobile.de jsou prave s timto motorem....
Nevidim duvod proc by tuhle 1.6ku nemohl mercedes ve spolupraci s renaultem upravit klidne na 90 a 105 kw. Dohodnou se na ponechani oznaceni CDI a nikdo si niceho nevsimne.
Win or win, sice par diskuteru strhne plakaty ze dveri na *, ale to snad v tom Stuttgartu prezijou...

Ano, jenze cilovej zakaznik tech aut si veme zas neco kolem toho vykonu, zejmena kdyz to dostane z 1.6ky a tim predpokladam jak primo i neprimo usetri.
Mam takovej pocit, ze se az zbytecne moc bojis o zivotaschopnost takoveho projektu, pritom ani netusis jak si vybira takovej prumernej nemecky zakaznik auto.

Nepochybne, ale mit v nabidce zbytecne velikou naftu, kdyz to muzou produkovat 1.6 kou je blbost.

No, vdyt jo, tim spis nikdo ani nebude resit puvod motoru, kterej jim poda stejnej vykon a produkuje pak s autem stejne jizdni vlastnosti. Mercedesu ale usetri dost, minimalne vyvoj noveho motru.

No R19 měla přednosti, prostornost, pohodlí, kufr, bezpečnost, design, ale třeba motory 1,7 byly hodně letité... bytelné ano...

Showroomu Renaultů je kolem dost, není problém projet téměř cokoliv.

S touprostorností to je na delší diskuzi než se hodí sem.

To se mi asi nepovede. Neznám nikoho, kdo by měl Renault v dieselu. Kdysi jsem jel v R19 1.8 16V. Praktické prostorné rodinné auto a žihadlo zároveň ... když si vezmu, co v té době vyráběly ostatní evropské automobilky, tak to bylo bezkonkurenční. Dnes Renault jen dohání ... a hlavně se mi zdá, že u běžných aut (Clio, Mégane, Laguna) vůbec nemyslí na prostor a praktičnost, ale jen na "stylovost".

Makovníka neřeším, popravdě ani nevím, kdo to je, ale Berana, který by tady neměl nic kázat vzhledem k svému chování.

Nechceš se, doufám, zastávat toho diskusního ubožáka makovnika?

1,6 dCi je v současné době nejlepší 1,6 diesel, jediná konkurence může přijít od nového Opelu 1,7cdti.
1,5 v kategorii 55-81 kW patří k nejlepším produktům, projeď a uvidíš. Nepleť prodejní výsledky a kvalitu motorů.

A naopak netvrdím, že v benzínech nebýt 1,2 TCe, tak má Renault hooodně co dohánět konkurenci.

Jsi si jistý, že v 1,6DCI nejsou součástky z Číny?

:yes:

U nás kolegové opravdu nová auta nebo min. ojetiny... a nejde jen o management, ale o běžné řadové zaměstnance... jen prostě před pár lety za stejné peníze byla k mání Fabia HTP a nyní Octavia 1,4 TSI kombi, což už pro rodinu stačí. Kolega třeba koupil Orlando, chtěl něco pro rodinu se sedmi místy a mohl volit ojetého S-Maxe a la Vaverka nebo nové Orlando a vyhrálo Orlando, které už je předěláno na LPG a zatím nad míru spokojen...

A něco k té záchraně Renaultu nemáš? Nebo to jsou dle tebe ty dotace elektroaut a hybridů? To jako dle tebe dotuje jen Francie a jinde tyto dotace nejsou? 😄

Tak já počítám, že už 4 Céčka s 1,6 CDI máš objednané, ne? Proč tě tu jinak tak mocně masíruju? Pro srandu králíkům ne! >😁

Kdyby byly ryby... ale když chceš...

V současné nabídce není motor Chrysleru vhodný pro Ferrari a ferrari se většinou nevyrábí i pro taxikáře, jako služební vozy a dokonce ani nemají několik motorových variant v dieselu... 😄 Ale stává se, že se v Porschce objeví motor z VW a žiješ? Já jo...

V prvé řadě nikde jsem nepsal a jen prosťáčci si myslí, že koncern nenávidím, naopak, koncernové auto mi možné brzo skončí v garáži, je to v současné době ve zvažování. A 1,2 TDI v Twingu? Proč ne, pokud Renault nemá nic menšího než 1,5 dCi a bude lepší jak 1,5 dCi... a pokud bude fungovat. Trochu jinak by to asi vypadalo v Twingu RS s 1,2 TDI >😁

Klientela Subaru je značně specifická, ale taky jen do určité míry, i ten diesel si nakonec někteří vzali za své a co kolem toho bylo kraválu.

To, že někdo cestou ze školy zvracet bude mi je jasné (ti si je ale nekoupí), ale taky věřím, že ty již cestou ze školy nechodíš a přemýšlíš racionálně, život je bohužel o kompromisech 😉 Klidně pro milovníky základních dieselů dobrý motor od Renaultu, který sníží flotilové emise natolik, že i ve střední třídě bude osmiválec... a to za to stojí 😉

Osobně pro mě lepší MB C s 1,6 dCi, než Audi A3 s 1,6 TDI... A nejde jen o kW... 😉

Asi se dostáváš do vyšší společnosti 😄
Hned vedle nás jsou jedni starší sousedi a pak druzí, co koupili "novotu", ale v obou případech jde už o auta starší 10 let. V práci skoro všichni mladí kolegové ojetiny.

Já jich znám teda docela dost, spíše v okolí ubývá lidí, co si kupují ojetiny.

Vzhledem k průměrnému stáří aut na našich silnicích je to většina lidí. Abych řekl pravdu, já neznám skoro nikoho, kdo by si v posledních 5 letech koupil nové auto. Nové jsou akorát služebáky ve firmě.

Ale no tak, Ronaulte. Nepleť jednotlivá fakta pro jednotlivé motory (1.5 vs 1.6) dohromady. Neříkal jsem, že se každý zadře, záleží na způsobu užívání, výměnách oleje a někdy i na štěstí. To není jak třeba cívka motoru HTP, kde je závada "skoro jistá" a zkušenější majitelé leckdy vozí náhradní sebou.
Čili můj názor je, že diesely Renaultu jsou průměr. Když se dívám na současnou situaci francouzských automobilek, tak co by daly za alespoň průměrné prodejní výsledky ...

Problém vidím v tom, že zákazníci Mercedesu na autě nešetří, neboť ví, že Mercedes na jejich autě taky nešetří.
Samozřejmě se každý snaží co nejlevněji vyrobit a co nejdráž prodat, ale od různých výrobců jsou různá očekávání.

To nebylo vtipné.

Já už se k tomu raději nebudu vyjadřovat ;-\

Teda snad jen...Jestli na MB days bude to Céčko s 1,6DCI, tak to bude první auto, do kterého se nacpu >😁

Stejně mi to nedalo, tak ještě takto😒br /> Co kdyby Ferrari začlo montovat do svých aut motory od Chrysleru? Třebaže V8 a třebaže výkonné?
Co kdyby tvoje oblíbená značka Renault začala montovat do Clia a Twinga motor 1,2 TDI od tebou nenáviděného koncernu?
Co kdyby Subaru začalo do Imprezy montovat místo 2,0 boxeru motor 1,4 MultiAir Turbo?
Vsadím boty, že Ferraristi, Renaulťáci i Subaristi by po těchto zprávách zvraceli cestou do i ze školy.
Zkrátka a dobře jsou výrobci, jež by takovéto kšefty dělat neměli.

Ano, Renault nemá takové jméno jako MB, to je jasné a logické ze zaměření obou značek 😉 Oni to všichni vědět mohou a i přesto si MB koupí, to mi věř. Ona tato informace stejně jako u Citanu není nijak tajná...

4bytelný kola: Mě se klip líbí z důvodu, že jsem amuzikální. Tzn. že nedokáži vstřebat složitější kompozici. To máš těžký, spíš záleží kdo co čeká, na co je zvyklý, co ocení. Cayenne má mezi mnoha lidmi status modly, očekávaní máš tedy nejvyšší. Můj osobní vkus je použití velmi kvalitních materiálů, dokonalá odfiltrovanost od vnějšího světa, klidná konzistentní jízda se skrytým potenciálem. Auto co má něco navíc než ostatní, je tzv. za všechny prachy a máš ho na dlouho. Elektronické machrovinky, trendy řešení popř telematiku příliš ocenit nedokáži.

Pana Vaverku neznám, jen vím že bývá parodizován VaWerka, tedy VW. Před revolucí jsem rád četl články pana Ing. Otakara Gregory o (tuzexových) vozech. Po revoluci asi Stano Cvengroš a první léta Truckera. Poté pan Jiří Kaloč a 4x4automagazín. Poslední roky asi Martin Vaculík s AudiDiesel/Ojetiny. Všechny je možné považovat za nadprůměrné technické odborníky, umějící uhodit hřebíček na hlavičku. Většina vět v textu je nositelem konkrétní informace. Na rozdíl od autorů vybalancovaných slohových cvičení s prázdným obsahem.

Ke Cayenne můžeme i chválit. Třeba podvozek ve sportovním módu nejde urvat. Takové esíčko přes rozbitý železniční přejezd ve 160 nemá chybu. Stejně jako odfiltrování klasických výtluků. Sedadla jsou příjemná, dospělý může sedět vzadu i vpředu. Má to image, lidé se otočí dají i do řeči. Proč se nelíbilo, tak subjektivní pocit, že cílový zákazník bude "rádoby bohém". Převodovka PDK řadí jak zběsilá, motor má nekulturní zvukové projevy místo abys lusknul prstem a je z 60 nějakých 220 ještě v připojovacím pruhu. Hodně levných, plastových a nedotažených detajlů ala Rapid. Výhled (vpřed/vzad) hodně špatný. ...Touareg jsem nikdy neřídil, ze statické předváděčky V10 (když to byla tehdá žhavá novinka) jsem si odnesl pocit hodnotnějšího vozu. Byť to PN a V10 v průběhu času neuvěřitelným způsobem zabili.

To taky, ale tady je řeč o Mercedesu.

Jsi bystrý kluk, má ho kratší o 4 písmenka a chybí pomlčka :yes:

1. Já psal "kdyby všichni věděli"
2. Znovu neumíš číst. Já jen konstatuji, že Renault nemá takové jméno jako MB

Ano, je to tentýž motor... Až mini nyní příjde s vlastní 1,6 d, doteď taky mělo PSA motor... stejně jako Mazda, Ford atd... Taky je 1,6 HDI nejprodávanější diesel na světě.

Naopak, v Mercedesu si spočítali, že pokud chce příště mariachi povozit prdélku na Mercedes days v nejlepších motorech, tak ten nejlepší, pro ty, z kupujících (ona ani Mariachi reálný kupující není, jen se rád povozí, viď? 😉 což ti nemám za zlé) na Mercedes days nechodí, koupí jinde a jim to vadit nebude, protože si v podstatě jen polepší.

A co? Na Mercedes days teď budeš mít nějaké jiné verze AMG nebo bude na každém Mercíku místo hvězdy kosočtverec?

Já se taky svezl a byl mile překvapen A3 2,0 TDI, i když tam byl více součástek s logem VW a nejhorší na autě byl právě ten motor...

Ale koukám, že jsi chytil GTIho nemoc... nebyl jsi ty poslední dobou na služebce v SZ ČR? >😁

To jsou právě ty konsekvence, které průměrnému amaternímu diskutujícímu nedojdou.

Kolik třeba těch C - classe se základním motorem provozují v německu různé lékařky, právničky, ale i muži, pro kterým prvním pojmem je status M-B, pak pohodlí a až nakonec řeší motor... a ten špatný věru nedostanou, dokonce budou nadšení, jak pěkně najednou v tom novém modelu ševelí...

Těch 10% kupujících, což je tak 0,5% populace, co ví, odkud je ten motor, to až tolik neovlivní... i když oni ti pseudoznalci mají velkou hubu vždycky.

>😁 :yes:

Kdo kupuje základ pro to, že jej motor nezajímá a i v prémii se takoví najdou, jen design a výbava... image, tak klidně veme tento motor... a o to jde.

Koukni kolik je k mání základních motorizací v zahraničí u prémiovek...

V takovém Norsku, kde je všude 70 km/h a ekolog tě odměňuje kytičkami, v Nizozemí, kde každý kouká na každý cent a je rovná krajina atd., tam se hledí na spotřebu a cenu i v prémii... a M-B chce prodat... nijak ale tím neochuzuje ty, co chtějí šestiválec... doufejme tedy.

:yes: :yes: :yes:

Ano šel... ale asi takto.

Budu-li kupovat C-classe pro sebe, nebudu volit základní diesel, protože to pro mne není dostačující volba.

Budu-li kupovat flotili 20 aut pro své zaměstnance a i takové firmy jsou, však farmafirmy jezdí už u řadových dealerů Superbem, tak jim základní úsporná 180 CDI stačí.

A k těm dílům z jiných továren? Tyhle zámky dvečří, světla atd. to bouchají klidně po 5 automobilem v jedné továrně, pak to ani nebalí a šoupou to rovnou do továrny... nihil novum.

A jak ten motor z Renaultu bez označení motorizace poznáš? Nebo si nikdo nekoupí Céčko jen proto, že se by se tam dával i Renaulťácký motor?

...kolik lidí by si MB koupilo kvůli stylu, kdyby všichni věděli, že má motor z Renaultu >😒]

:yes:

Pokud víš o změnách, napiš... sám jsem zvědavý, jistě bude jiné uložení, setrvačník, převodovka, otázkou je vstřikování a FAP...

Jinak to vidím podobně, taky mě i obsazení 1,6 dCi zaujalo, 1,8 MB je taky velmi schopný motor... co jeho emise?

Aha, takže v podstatě jde srovnat 1,2 HTP 40 kW s 1,2 TSI, obojí to jsou jen slaboulinké čajíčky, které do Golfu nepatří

Aha, takže autoojetiny jako nejlepší a nejspolehlivější naftu označují Hondu 1,6, ale že jich v ČR jezdí tak deset kusů a najeto mají dohromady tak 10t km, to jim nevadí, stejně tak dle 12 let 1,5 dCi v asi 8 generacích po 3 výkonových verzích v čr jezdících v cca statisícových množtvích s dohromady najetými desítkami milionů kilometrů taky hází do jednoho pytle.

Můj servisák na ně např. nedá dopustit, i po po 300t km teď rozváží pizzu v Meganu II z poč. výroby spolehlivě... ale nebudu tady z toho dělat závěry.

:yes:

Beránku, má smysl na takového cholerika odpovídat nebo si odpovíš sám.

Pokud budou kupující kupovat jak kupují...

Pro 1,6 dCi to vidím na 20-30% v rámci E15, dalších 20-30% tipuju druhou nejsilnější motorizace, ekodaně, ekonormy...

a to proto, že diesely MB jsou unikátní, nejde o kvalitu ale charakter, jejich základní nafty byly takzvaně klasické, dlouhý zdvih a maximum točivého momentu již od 1100 - 1200 otáček, prostě klasická hrdá nafta a ne ty moderní nafty co se za to, že jsou nafty skoro stydí a chtěly by bumbat benzín, takže jako hrdý majitel vozidla značky renault musím prohlásit: je to na pytel!

Ideální motor pro C-classe to je, pokud se bude prodávat, nic více. Céčko není SLS, obyčejný manažérský sedan sloužící k přepravě po Evropě s omezenými rychlostmi. Stejně jako jsou ve vyšší střední populární dvoulitry, třeba v A6, proč nemůže být populární jednašestka o třídu výše. Nikdo nikomu nebrání si koupit silnější motor, ale proč nutit někoho, kdo nechce, protože Mercedes je pro něj symbolem hvězdy na kapotě a pohodlné klidné jízdy, klidně se základním motorem.

1,6 HDI má nejvyšší výkon 81 kW, 1,6 dCi 96 kW, což je podstatný rozdíl. Příště piš třeba o 1,3 JTD, pokud ti to příjde všechno pod dva litry stejné.

Řekl zašpiněný pán čistý.

Takových neználků je tuny...

víš kolik jich mezi Fordisty, kteří netuší, že mezi HDI a TDCi je v podstatě min. rozdíl? a co teprve mezi dCi a CDI 😉

A nakonec stejně všichni tomu říkají tédéíčko, i když je to od Fiatu... >😁

1,6 dCi není vrcholný motor a rozhodně nejde o výkladní skříň Mercedesu či vlajkovou loď. Jde o podobnou volbu jako základní 2,0 TDI v A4, kterou najdeš v Leonu i A6 a rozhodně není z dílny Audi. Kooperace jako každá jiná.

Vyšiluješ tu, jak by do C classe kabrio montovati 1,2 16V 55 kW z Thalie

Nema Tvoje Volvo nahodou 1,6D? Ten motor od Pezotu? Volvo ho pcha skoro do vsetkeho co predava, vratane vlajkovej lodi S80.

>😁 :yes:

A že Porsche vzalo motor od Audi je OK? To nie je fau😜as?

Určite. Kvalitná pohonná jednotka je plus. Ušetrenie peňazí za vývoj je plus. Ušetrenie času na vývoj je plus. Ušetrenie výrobných kapacít je plus. Ušetrenie za servis je plus.
A že zrovna imidž neporastie...? Asi si spočítali plusy a mínusy, nie?

A nevadí ti popri tom všetkom, že Renault je štátna automobilka? Tak kto iný by ju mal držať?

Niekto sa z bazáru proste nevyhrabe, to je potom ťažké...

kapitáni autoprůmyslu nesedí na správních radách, ale přispívají na auto.cz kde zběsile vypisují která automobilka by měla co dělat. >😁

Vcelku dobre vystihnuté. :yes:

Tak já mám 330t km a volat je sice lesklý, ale nějaký defekty na něm nejsou...

:yes:

A nešlo o princíp, keď Porsche pustilo na trh SUV s naftou TDI?

Imidž je nanič, počúvaj smäd.

Máš celkom zaujímavý pohľad na vec - odpoveď na otázku, čo to spraví s mercedesovským imidžom, je krajne neistá. Agregát prémiový svojim kvalitami, mainstreamový menom. Podľa mňa prémiová nálepka na prémiovom motore ten mainstreamový podtext vytlačí stranou. Ak sa 1.6 dCi v mercedesoch osvedčí, za pár chvíľ už francúzsky pôvod nebude prekážať nikomu. Uvidíme.
Faktom je, že Renault prémiovú značku nemá - keby mal, šiel by do spolupráce s Mercedesom? Francúzi na to idú podľa mňa dobre - angažujú sa vo vyšších segmentoch tak, ako to zvládnu - po vlastných, obchodne nie najúspešnejších pokusoch.
Mercedes podľa mňa veľa neriskuje - čo sa môže stať? Ak budú motory od Renaultu dobré, tak super, no problem. Ak náhodou nie, ukážu prstom na Francúzov. Ani Mercedseu samotnému sa vždy všetko nepodarilo, tak nevem, prečo by mal za každú cenu zvládať všetko iba vlastnými silami. Globalizácia je proste v dnešnej dobe nevyhnutná. Osobne považujem za lepšie, keď bude v Mercedese francúzsky motor s jasným pôvodom, ako stovky lacnejších súčiastok z Číny, pôvodom a kvalitou dosť neistými...

C a Vito. Vito je tiež dodávka, nie? 😄

:yes: :yes: >😁 >😁

... a jediné garázové pravdy >😁 >😁

Obzri sa niekde popár mozgových bunkách, zídu sa ti. Najlepšie od Mercedesu.

Tak ho predaj so 120 TK na tacháči, bude to adekvátne...😁

A inak si zdravý, a jesť ti chutí...?

Každý dnes šetrí, aj tí teoreticky bohatí. Navyše ušetria čas (a aj to sú peniaze), 1.6 dCi je už dávno hotový a vcelku odskúšaný.

Mercedes vela veci nevyraba a ani nevyvija, ale len berie od subdodavatelov.

Zcela bez problému. Nevidím principiální duvod, který by mluvil proti.

Este si zabudol na tu obludu Citan. Moze mat na sebe 100x logo Mercedesu, je to hnus na n-tu!

Dejme si přehlednou průhlednou otázečku (bychařku) takříkajíc rovnou na tělo😒br />
V případě, že by se mercedesu podařil eskamotérský kousek, a jeho technici by dokázali včlenit předmětný motor do nového modelu C-Klasse, uměl by sis představit, že bys právě takovýto Mercedes pořídil?... >😁 Pardon, ale myslím to vážně >😒]

Domnívám se, že mezi fleetovými vozy bude tato motorizace v Německu na předních příčkách 😄

A pointa? Vážně pochybuju, že v Německu si koupí Cklasse s motorem z Renaultu.

jistě, to je jiný trh...tam se to auto prodává jako u nás Fabie s HTP. Ve Stuttgartu prodají za týden více aut než v ČR za rok. Viděl jsme to na vlastní oči... je tam čekárna, kde se rozsvítí světlo a kdo má lístek jako na poště jde pro auto... naráz se jich tam předávají i dvě desítky.

Tvrzení: "Takové motory do Mercedesu nepatří... " zvláště jiné značky. To se vůbec nehodí.

No zrovna jsem kupoval SM autoojetiny a píšou tam, že třeba zadírání motorů se vyskytuje i u novějších variant 1.5 dCi. A za nejlepší naftu 1.6 je označován nový motor od Hondy.

Jako každý soudný a znalý člověk - obrovský přešlap.

Taky se ale nabízí s výkonem 130kW...

U MB-C se cca co 4 roky zvyšuje u tohoto motoru výkon. Pokud se nepletu, ta to bylo asi takhle😒br />
94 - 55kW
98 - 75kW
2001 - 85kW
2004 - 90kW
2008 - 100kW

Takže je nejvyšší čas přidat koníky 😉

No jo... Jacques Fresco má pravdu - lidstvo NENÍ civilizované ;-\

nepotesi, na druhou stranu, jestli bude fungovat v pohode a nebudou mit problemy s motorem, tak jim to pak muze byt jedno...

jj. 320d má prý dnes hodně dobrý a vyvážený motor...já jen hodnotím, že je velmi velký rozdíl mezi 4 a 6ti válcem...kdo to zažil, ví o čem mluvím. Pro toho, kdo prostě auto tak nežere a jízdu tak "nehltá", jsou 4válce s cca 130 kw dostačující do dnešní vřavy na cestách.

Tomu se chlapče říká socialismus s náběhem na komunismus >😒]

A pointa?

Mrkni se na 2,0 TDI, jak dlouho se nabizi s vykonem 140 koni. A kolik generaci A4ky mel ten motor s takovym, vykonem. Zakaznik C-klasse se zakladnim dieselem resi jenom to, jestli se mu to auto libi nebo ne, rozdil 5 kW ve vykonu z auta neudela raketu, co vic, ten rozdil ani nepociti.

Tak to je Mercedes v háji. Kdo by si ty auta kupoval když by byl pak u tebe lolek, to je fakt důvod nekoupit. >😁 >😁 >😁

Uz jsem to tady jednou resil, u prodejce neuvidis nejlevnejsi verze, je to prece showroom. Koukni se na modile.de, z 10 tisic naftrovych motoru v aktualni C-klasse ma vic nez 3000 nabizenych ojetin vykon 100kW.

Prosím neurážej mě, nejsem evropan, jsem čech. To jako by jsi Japoncům říkal, že jsou Asiaté, taky to nesou velmi nemile. Jsou to prostě Japonci a já jsem Čech, nikoliv "evropan".
Evropská unie, potažmo kapitalismus, má dávat obchodu "volný průběh", ruku trhu. Pokud se někdo v podnikání ocitne u krachu, krachne. Což ovšem v EU neplatí pro spousty bank, automobilek a dalších firem a institucí. Takže mě se jenom zdá být nespravedlivé, když franc. vláda podpoří své automobilky a ostatní "evropské" automobilky ostrouhají. Zdá se ti to být fér?
A pokud dle tebe nekrachují, proč se do PSA cpe franc. vláda? Proč je dotuje? Proč jim zakazuje přesunutí výroby? Pokud já jako živnostních si na sebe nevydělám, padnu na hubu. Pokud si PSA či Ronault na sebe nevydělají, mají také padnout na hubu a nebo se mají prodat pod cenou jinému subjektu (nestátnímu), který umí lépe řídit takovéto podniky a dokázal by je převést k zisku. Zřejmě rodina Peugeotů je hodně tradiční a drží si na postech stále stejné pitomce, když nejsou schopni se vyhrabat do řádného zisku.

A mohl by ses nám pochlubit, jestli 😒br /> - máš už řidičský průkaz a jak dlouho
- máš svoje auto
- kolika jinými auty jako řidič jezdíš?

Můžeš sice mít do jisté míry pravdu, ale sám nejseš podle všeho o nic lepší, protože tady jenom mlátíš prázdnou slámu k tomu, že někomu se pocitově nelíbí (aniž by měl cokoliv proti Renaultu a aniž by kritizoval motor, který nezná), když prémiová značka kupuje motor (byť třeba dobrý) od průměrného mainstreamového výrobce pro auta, která prezentuje jako prémii.

Holt ti tady šahají na Renault, tak se jako vždy v podobných případech můžeš pominout.

Snažíš se marně, špíno, ty nestojíš ani za plivanec....

ty zde píšeš ódy o tom, jak motor budou předělávat do šroubku a já zde skáču 8-s Asi ti to teplo leze na mozek. Dýchej zhluboka blboune 😉

Nikdo si nic nevybral ty mudrlante, bájí o tom jen jeden plátek a ty na to příznačně skáčeš jak Pinokio na pornu >😒] :no:

takže to co v renaultu zabalí do krabice a pošlou do mercedesu je hotový výrobek?? nemůžou ty motory být fakt upravený podle požadavků mercedesu ?? mercedes nabídne zkušenosti renault to pro ně vyrobí za lepší peníze ?? atd atd. přijde mi podezřelé že by z mercedesu volali do renaultu " hele frantíku prej ty vaši dízlácí jsou fakt dobrý nechcete nám jich pár sfouknout pro Céčko?? " >😁

chlazení co je napříč, to dá rozum

Dýchej zhluboka, třeba to pomůže 😉 To, že si MB vybral 1,6 dCi jako základní motor pro Céčko, je jen pochvalou Renaulťáckých motorářů. Nic víc, nic míň.

V třídě C se prodává nejvíce 2,1 biturbo... buď 125 kW nebo 150 kW. Pak je ještě 100 a dodtečně kvůli spodní hranici přidali 88 kW, ale neviděl jsem u prodejce ani jedno s tímto motorem.

On tady není přes techniku a řízení, je to učitel krásy a propagátor koncernu VW. >😁

měl jsem 350 CDI 😉 v předfaceliftované verzi.

Měl jsem Citroena C4 1,6 HDi Exclusive rok a něco na město než jsem ho dal pryč. Takové motory do Mercedesu nepatří... zvláště ne do C klasse. Btw C Klasse jsem taky měl, takže já tady nejsem za teoretika. 😉

>😁 :yes:

Nemá význam tu přibližovat problémek jménem "citan-klasse", opakování tohoto přešlapu si nemůže dovolit ani nejlepší automobilka na světě. Proto opatrně s přelepováním loga na megánech hvězdou ze staniolu, klidně si tam tu p... jak jen to napsat... >😁 ponechej.

No a jaké budou motorizace v novém céčku, o tom nám napoví mnohé horní článek.

Nejde samozřejmě o tiskovou zprávu Renaultu či Mercedesu, jde o kratochvilný článek deníku - cituji z horního článku: "Podle deníku Les Echos jej dostanou i další generace Mercedesu C a nové Vito. Ty přijdou na řadu v letech 2014 a 2015. Jenže, agregát bude muset projít ještě nutnými úpravami, C-Klasse má přece pohon zadních kol a v tuto chvíli není uzpůsoben pro podélnou zástavbu do vozu."

Jak je vidět, v aktuálních vedrech by snad zdejší twingoklub uvěřil i tomu, že nové esko má hever z logana... >😁 :no: :-!

to ví dnes už každý, snad i klasický diskuzní joudínek, když jdeš pro mercedes, bereš vzduchový podvozek, klimatizovaný sedadla, na dálnici v6 diesel a na popojíždění zase 500 v8, no a když nemusíš šetřit jdeš rovnou do královské třídy S, nějaký "céčka" s chcíplým v4 od renaultu jsou mimo mercedesovu mísu, tak se pochlap a na C zapomeň 😉

Nikoliv, V MB si spocitali, ze vyvoj stejne dobreho nebo lepsiho motoru nez je ten od Renaultu by sem jim zkratka nevyplatil a proto vzali to nejlepsi, co na trhu je, i kdyz to neni primo z jejich dilny. Porad je to technologicka spicka, takze zadny sestup se nekona. MB jenom respektuje ekonomicka pravidla.

tak toho cayennu je mi (trochu) líto, touareg prvni gen. vypadal vevnitř obstojně, ale třeba máme jiná měřítka, ten klip je solidní, zpěvák mi připomíná pana Vaverku >😁

:yes:

Naopak, účelově jsi to napsal ty, ne já. Proč by měla nová generace základní motorizace vůbec bojovat s parametry té staré když by ji měla překonat ve všech ohledech? Lehčí možná bude, ale když měl poslední základ 100kW, zákazník bude u nové generace očekávat podstatně víc, doba jde dál.

Pravda, preto s tebou nikto normalne nediskutuje :yes:

S ***m opravdu nemá cenu diskutovat, je to jeden ze soutěžících o největšího blba na auto.cz. Dokonce podle jeho stylu stupidního žvanění a ubohoučké argumentace se jedná o pokračovatele jiného hnoje - zdravého rozumu. Co ten zmizel, tak se tady todle objevilo....mám pocit, že ti nejubožejší hulváti tohle občas dělají.

Jinak souhlas tím, že když prémie použije skupinu od mainstreamové výrobce pro svoje špičkově se tvářící produkty (užitkáče jsou něco jiného...), je to mírně řečeno trochu risk. Na druhou stranu, jak MB tak BMW si vytvořili určitou pozici a ta spolupráce s mainstreamem jim prostě chybí. Lexus patří Toyotě, Audi VW (a to nzemiňuje třeba Porsche) a nikdo nezkoumá, jestli to či ono je z mainstreamové Toyoty či VW - je to jeden koncern a prémiovost Lexusu či Audi to nijak nedevalvuje. Tady je to jiné. A to rozhodně nekoukám na Renault spatra, ten koncern svoje kvality má, ale i přes Infinity mu zase chybí ta - prémie.......jenže pokud si to uvědomuji správně, spojení francouzské a německé značky se snad nikde v rámci žádné aliance ještě nekonalo.

Proste se jim neoplati vyvoj tak male nafty, tak si koupi co najdou na trhu, pokud mozno, tak nejlepsi mozny motor.

😄 Teď si představ, že si nějaký neználek pořídí tenhle motor a někdo mu to pak prozradí. I když nejsi moc povrchní, tahle zpráva určitě nepotěší.

Zlepseni chodu? Top by mohla Mercedes u vsech svych dosavadnich zakladnich dieslech zlepsovat a mozna by nedosahl kvalit teto 1,6ky.

S kultivovanosti vzhledem ke kultivovanosti chodu aktualnich mtooru, problem urcite nebude. Zustane jen ten tvuj vnitrni problem, keterej bude zrejme pritomny u vetsiny autofilu, ale u obycejneho cloveka nikoli, a ten bude nakupovat a ten bude ten, kdo uvidi jen to oznaceni v konfiguratoru 180 CDI , resp. treba 200 CDI, ani kubaturu ani puvod motoru na nektere vyjimky resit nebudou.

Mercedes byl odjakživa technickým a technologickým leaderem v automobilovém světě.
Nehodlám tady a teď vypisovat, co tato firma světu aut dala, ve Stuttgartu je muzeum, kde je to vše - od prvního automobilu na světě - vystaveno a popsáno.
Dá se tam strávit celý víkend - pokud se zrovna konají i Mercedes days, a to je pak zážitek na celý život.
To nositelství pokroku bylo - a zatím pořád je - velmi významnou součástí image Mercedesu. Lead, don´t follow.
Ale s nákupem motoru pro třídu C tato etapa končí.
Znamená to, že Mercedes už není na techniku, kterou nabízí tak náročný, aby si ji vyvinul sám, nehodlá už nabízet nekompromisní řešení.
Bez ohledu na to kde motor koupí, jde o sestup z dobytých a po dlouhou dobu držených pozic.
Nic víc, nic míň.

Celkem slušně si protiřečíš. Nahoře si napsal, nebýt fr. vlády, tak francouzský automobilový průmysl je kopru. To je lež. Nepleť si Francii a USA. Tvé dva odkazy mluví o podpoře automobilového průmyslu, né o jeho záchraně! Zrovna nedávno sem četl, že po rekordních prodejích v r. 2010 a 2011, kdy se Renault úplně oddlužil, měl i přes 6%ní pokles prodejů zisk i v roce 2012. PSA je na tom hůř, protože není tak globální, jako Renault, ale že by krachovali? To asi ne, že 😉 A když bych to vzal úplně do extrému, tak jen *** může mít radost, popřípadě kvitovat krach 3 velkých evropských automobilek. Věř mi, jestli si evropan, nic takového si raději nepřej.

Víš kolik zaplatil takový Chrysler státu na daních a dalších odvodech? Stát žije z podobných firem, ne naopak. Pokud se firmě nedaří, stát pomůže... ale není to nějaká nezištná záležitost, je velmi silně v zájmu státu pomoci.

Ono je to taky proto, že takové 320d funguje tak jak funguje a pro běžného řidiče-nezávodníka se těžko hledá racionální důvod připlatit si za šestiválec. Na důvodech konec konců tolik nezáleží, fakt je ten, že těch "nerozumných" zákazníků je většina a stále přibývají.

Smysl to dává kvůli emisím, pánové....

Mamina má motor 180 CDI a zvukový projev budí akorát posměch, takže si jedině polepší a to i kdyby to byla nějaká korejská 1,5ka z Cerata.

Tak pokud jsi běžně zákazníkem prémie, pak je tvoje odpověď taky fundovaná, to jsem v klidu.

Vysvětlovat to tobě se ani nebudu pokoušet.

Zmiňovaný motor od Renaultu je výborný, o tom žádná....jenže tenhle krok mě zaráží z několika rovin😒br />
Třída C je chápána jako první pravý mercedes.
Pokud jej přejmou do třídy A a udělají menší úpravy (např. dvouhmotový setrvačník apod.) pro zlepšení chodu, dá se to pochopit. Výkřiky z horka, že motor rozeberou v MB do šroubku apod. jsou dle předešlých "perel" autora bonmotu na ručník.

Ve třídě C už s tím mám problém vnitřně problém.
Prémiový segment by měl udávat směr, onen tah na branku, kterému se mají všichni běžní výrobci blížit, jenže v posledních měsících se snad víc, než kdy jindy začíná podbízet otázka, jestli prémie je opravdu prémie, nebo jen nějaká výkladní skříň utraceného obnosu, která září na ulici mezi plebsem?

Technika VW zastrkaná různě po koutech konglomerátu, tříválce + přední náhon v BMW 3 a motory od Renaultu (jakkoliv jsou výborné!) v MB mě spíše pobízejí k té druhé variantě.

Osobně už nevidím v nákupu prémie smysl. Ostatně, jestliže je možné, že v Auto tipu nechají vyhrát OIII nad současným MB-C, nejsem asi sám.

Taky tahle tvoje odpověď dává mnohem větší smysl, než ta předešlá.
Já vím, že dnešní auto je v podstatě stavebnice z hromady dílů, vyráběných kde-kým, ale šlo mi o fakt, že motory pro MB tříd C, E a S byly dodnes výhradně vyvíjeny Mercedesem, ne někým jiným.
V podstatě by mi ani nevadilo, kdyby se ten motor vyráběl třeba v tom Tunisu, nebo v Mogolsku - pokud by byl vyvinut Mercedesem.
Přeneseně je to podle mně stejné fau😜as jako kdyby Ferrari začlo nakupovat motory od Porsche.

Len som sa ti snazil prisposobit, ale ked sa ti nepaci ani v domovskom prostredi, zrejme klope schizofrenia >😁

:yes: sám bych to lépe nenapsal >😒] Ale "zakomplexovaný čech" je podstatou tohoto národa ve všem kam se podíváš.....

Prave proto predpokladam, ze nevydaj mimoradnou tiskovou zpravu o tom, ze konecne dorazil maly motor od Renaultu, ktery vam ted hrde zacneme montovat do Mercedesu.
😄

>😁 >😁 /plně si to tvoje kvičení užívám.

To su zase hlupe keci....
Co z celeho Mercedesu je skutocne Mercedes???
Dodavatelov su stovky, od plastov, snimacov, aktuatorov, klimatizacii, roznych motorcekov, svetiel, az po srubky, ktore drzia blatnik.
Teraz sa bude odoberat aj cely motor. Co je na tom divne???

Tato arogance fandů medvěda mě zaráží. Stejně jako Renault měl problémové modely, tak je měl i Mercedes. Renault (narozdíl od Mercedesu) se může hrdě chválit F1čkou, jejich motory mají nejvíce titulů v poslední (atmosferické) éře (začala rokem 1989, končí letos). Když může Renault porážet medvěda v motosportu, může je porážet kdekoliv. Mercedes je světová špička ve velkých autech a velkých motorech, Renault naopak v malých autech a malých motorech. Proč své zkušenosti nedát dohromady. Samotný Mercedes chová k Renaultu veliký respekt (hlavně díky F1), jen jeho zákazníci stále nepochopili moderní automobilový svět a stále s opovržením vzhlíží na automobilku s kosočtvercem, která jejich milovanou trojcípou hvězdu léta drtí v F1. :-!

Jak vís, ze moje odpoved není fundovaná? Asi budes jasnovidec. Zajímavé, ze uz si urcujes kdo muze na tvuj príspevek reagovat a kdo ne. Jakému psychickému stavu to odpovídá, to si domyslí kazdý sám.

Pro českého človíčka je bohužel či bohudík nejlepší TDííííííí.

Myslím si, že bychom měli Renaultu vyseknout poklonu minimálně v tom, jaké motory dodává do F1. V F1 - BMW - skončilo, TOYOTA - skončila, VW - ani se nepokusil.

A vy, eurodrzkové tady budete pomlouvat Renault a cítíte se dotčeni, že Mercedes s tímto výrobcem kooperuje?

Ach ten zakomplexovaný Čech.

Ano, to "potentování" jsem jiz jednou pouzil, a zcela oprávnene.

K tématu neco mám, ale ty si jiz urcujes i to, kdo na tvuj príspevek muze reagovat (viz výse).

Na plakátfórum hýkat nepujdu, protoze se mi jednak nechce, a jednak nevím kde to je.

Ale ted k tématu: Pokud vís neco o automobilovém prumyslu, tak vís, ze radu dílu pro prémiové vozy Mercedes-Benz vyrábejí stejné firmy které dodávají díly pro neprémiové znacky. Potom taky vís, ze v "takrka ikonické tríde C" mohou být díly vyrobené v Ceské Republice, na Slovensku, na Ukrajine, v Rumunsku, Srbsku, Makedonii nebo treba Tunisku, tedy ve zcela neikonických a neprémiových zemích. Pokud toto akceptujes, a akceptovat to musís, protoze firma Daimler se te na to neptá, tak nevidím problém v pouzití kvalitního motoru Renault v C-Klasse.

Vím, ze ses ptal webpaji, ale jako clovek, který se profesionálne zabývá automobilovým prumyslem, jsem si presto dovolil napsat svuj názor, at se ti to líbí nebo ne.

Image Renault je možná na jiné úrovni než VW tady v tom českém ostrůvku deviace! Ale kdybys měl tu možnost cestovat po Evropě jako já, tak bys zjistil, že nikde, nikde! se s takovými tupými reakcemi na Renault jako v ČR nesetkáš! Všude a dokonce i v Německu se za špičku z neprémiovek bere VW a jako jediný jemu rovný Renault. A čeští křupani opovrhujíce Renaultem, povýšeně hledíce na asiaty, nenávidějíce němce, mohou do smrti ojíždět svými patnáctiletými oktávkami autosalony Hnůjdéj, snít o německé prémiovce a stejně nic nezmění na tom co Renault ve světě a v motorsportu znamená >😁

Ptej se sebe , ne ??? A pokud Ti to dělá problém, zavítej ke kroužkům ( sakra, mainstreamové diesely ve stejné ráži taky ) , ledvinám , nebo k jiné alternativě ... Říká se tomu rozmanitost ( i když je to vlastně v dnešní situaci fuj slovo ) , a kouzlo volby . Vlastníš zastoupení M-B, servisuješ je, máš na starosti PR , popřípadě cokoli společného s automobilkou ??? Pokud ne, nechápu hysterické reakce, nota bene opakované ...

Několikrát se to tu rozebíralo. Je lepší mít kvalitního plebejce než urozený krám. Nicméně z hlediska image a marketingu je pro Mercedes nákup hotového motoru ta nejhorší varianta.

Tak di a kup si jiný motor v tom céčku, ty lolku >😁

Ona je to čím dál větší taškařice hlavně u koncernu ...

A ty si jako myslíš, že ty terrabajty nasbíraných dat a tisíce vyvinutých technologií díky zkušenosti z F1 jen tak leží někde na serverech bez přístupu? Nemusí na tom dělat přímo inženýří pracující v programu F1, ale rozhodně se nepřímo podílejí i na vývoji pro velkosériovou produkci. Už konečně lidi pochopte, že Renault nedává půl miliardy dolarů ročně do F1 JENOM pro F1. Díky tomu jsou světová špička v motorových technologiích, rekuperačních systémech a elektromobilech...

Stejně jako tu 1,5 že GTI?Ne. Nic přestavovat nebudou, moc dobře to víš, ale né a né tuto myšlenku příjmout. S přestavováním svých dieslových motorů by v první řadě měli začit v Ingolstadtu.

Nooo, myslím, že doba takovým "hodným pánům ministrům" přeje - je to trend... Navíc je dost možné, že Agel a spol. dodá ministra sám ... >😒]

A sakra výnosné ... 😉

A ony recenze kolikrátou píší "e😜erti", jenž mimo jiné OPAKOVANĚ neumí či neví, jak stáhnout okna v různých režimech, a mají nebetyčný problém s tím, jak ovládat audio, atd., e😜erti, jež jsou opakovaně těžce "vyškoleni jako jouzové" uživatelsky podstatně zkušenějšími diskutéry ... Kdepak, testy Renaultu v Bohemii ....

Ty seš vážně ubožák GTI, nikdy na lidi osobně neútočím, ale nyní udělám vyjímku. Si natolik zaslepený prosťáček, že nevidíš to, co celý svět. 1,6 dCi je nejlepší dieslový motor na světě napříč obsahy 1,4 - 1,9l. Klidně ať ti z této informace praskne cévka. Kvičením nic nezměníš. Brát AUDI podle jejich dieslových motorů, NIKDY by nebyla prémie, ona totiž NIKDY ani plnohodnotná prémie nebude, na to totiž potřebuješ technologie, i dieslové zechnologie a tam je celý koncern k smíchu!

Mindráček? Díky bohu za RENAULT-KLASSE, představ si tu pohromu TDI-KLASSE ... no potěž pán bůh :no: :no: :no:

Ano.

1,6 DCI bude v MB sloužit jako základ hlavně pro papírové snížení emisí, aby se vyhovělo podělané ÉÚ. Je to prozaický řešení, MB by se nevyplatilo vzhledem k budoucím prodejům této pohonné jednotky v jeho autech vyvíjet svou vlastními silami a náklady.

A co Amerika? Neznáš GE a Chryslera? Ty si myslíš, že oni by bez podpory státu přežili??? Asi ti chybí hodně informací...

Bavím se o podpoře v poslední dekádě a né o tom, co bylo před 100 lety.

Většina aut se prodává se čtyřválcem a méně, protože většina řidičů na větší počet válců holt nemá peníze a většina řidičů i nejsou řidiči, pouze berou auto jako převoz z botu A do bodu B.

Pro ty gumy, co neví a nezajímají se😒br />
[odkaz]

a

[odkaz]

Takže ještě chvíli tu kecejte, že žádná podpora pro domácí automobilky od fra. vlády neexistuje.
To se nebavím o výhrůžkách fr. vlády v případě, kdy by zrušili jakokoliv domácí továrnu.

Pokud nemáš nic k tématu, běž si hýkat na plakátfórum.

Mimochodem jak tě tak čtu, tak to není tvůj první ani poslední koment s potentováním.
Jestli trpíš nějakou fekalofilií, zkus to raději na nějakém fóru pro psychopaty...

>😁 >😁 >😁

Ptal jsem se webpaji, ne tebe, a to proto, že od něj se dá čekat fundovaná odpověď.

Jenze to je dost ucelovy vyklad, 100 kw 200CDI, ma 136 koni a tech tam je pres 3000, tedy kolem 30%, motor od renaultu 130 koni, neni problem ho naladit klidne na 135 nebo i 140, navic pristi generace cecka bude urcite i lehci, tak tvuj ucelovy demagogicky typ hledani je dost mimo.

Můžeš se na to dívat jako na příjemnou shodu okolností. Rozhodně ne každý by jim motor prodal.

Tím co plácás o podpore fr. vlády ukazujes ze nevís o cem mluvís.

Jen se z "takrka ikonické trídy C" nepotentuj.

Klidne, bez problému.

:yes: :yes: >😁 >😁