Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Ekonomika

Zpět na článek

Škoda: Uzavřena dohoda o mzdách

45 komentářů

Avatar - Plautus
Plautus
zase "uzatvorená" (pozastavená) výroba vo VW minimálne do 25. februára 😒
Klaudius
Ako vieš? Pracuješ tam?

Nie je všetko zlato čo sa blyští, Škoda zvýši platy o 3%, ale koruna šla za posledný rok dole o 13%, takže aj tak to nie je žiadna výhra...
Rozhodne tým ľuďom nezávidím.
Pôvodne s tým prišiel bulvár, ale ako sa hovorí, bez vetra sa ani list nepohne.
[odkaz]
Avatar - Plautus
Plautus
už je to myslím oficiálna správa, nielen bulvárna ;-\
Subaru.in
alespon maji nejakou praci 😉.

Samosebou pokud mas dobrou praci tak se na to tak nedivas, ale spousta lidi co treba byla nedavno propustena by chtela byt na jejich miste, alespon.
Avatar - Plautus
Plautus
nepracujem, iba tok informácií...
tým ľuďom nezávidím, nie je im totižto čo závidieť, našťastie nepracujem a nikdy som zatiaľ nemusel pracovať "pri páse", ale u nás sa odbory myslím zaviazali, že nebudú požadovať pre udržanie zamestnanosti nikde zvyšovanie platov, preto beriem aj 3%-né zvýšenie platov v tejto dobe ako odvahu odborárov vyjednávať a tiež odvahu Škodovky zvyšovať platy, ale na druhej strane sa príliš nečudujem, pretože v Nemecku zarába viac upratovačka na polovičný úväzok ako v Škodovke zamestnanec pri páse na plný úväzok, u nás je to s tými platmi ešte smutnejšie, čo mám informácie, ale na SVK pomery vraj dobré ako niektorí zvyknú tvrdiť ;-\ čo sa týka koruny, tak je jasné, že jej pokles neveští nič dobré, pretože udržateľnosť cien pri relatívne prudko klesajúcej mene bude stáť veľa síl...ale držím palce všetkým, bolo by dobré, keby sa to pozdvihlo, lebo takto nás to ťahá všetkých do väčšej a väčšej bryndy... 😐
oIoo
odvaha odborářů? hmm, skoro bych řekl, že na tom je vidět jak jsou mimo mísu.
Jinak jestli je víc náročná práce u pásu nebo uklízečky? Myslím že uklízečka potřebuje víc kreativity pro slušný úklid než člověkorobot na páse.
Avatar - Plautus
Plautus
zase niekto potrebuje brať za slovo púhé prirovnanie...nehodnotil som predsa, čo je náročnejšie a čo menej...a tú odvahu môžeš chápať aj v úvodzovkách, i keď tak napísaná nie je...dá sa to vyobracať na všetky strany a pozrieť sa na to z každého pohľadu. Takže to zvýšenie môže byť síce krátkodobo pre ľudí prínosom, ale taktiež nemusí, pretože mnohí z tých zamestnancov môžu prísť pri súčasnom vývoji o prácu, to je jasné každému z nás. Capisco?
oIoo
no já nevím, jedna věc je odvaha, "odvaha" a nehorázné, neopodstatněné požadavky. Ať se to napíše jak chce, děsivý je na tom to, že vůbec někoho napadne chtít růst mezd. Ten růst mezd přinese inflaci, a další požadavky na dorovnání inflace atd atd.
Klaudius
Ty si na páse v automobilke nikdy nerobil, že?
oIoo
tak to máš pravdu, ale vzhledem k tomu že Kvasiny mám asi 12km, a nežiju ve vákuu, tak moje představa bodového svářeče, nasazovače oken, montovače nárazníku a podobných highqualified profesí je poměrně dobrá. 😄
Kvasiny
Tak zrovna svářeč kvalifikaci mít musí
Avatar - Plautus
Plautus
neboj, medved to z(a)varí aj bez kvalifikácie 😉
oIoo
a to?
jakože musí vědět kde to svařit? Hmm, to uznavám že těch typů kastlí je fakt moc, takže je to fakt fuška.
Kvasiny
Tak to zrovna ne ale musí mít například svařečský průkaz každé 2 roky nový kurz včetně testů každé 4 roky lékařskou prohlídku apod.
oIoo
dobře a když půjde zaměstanec v Kvasinách na rehabilitaci, tak se o něj bude starat fyzioterapeut se SŠ/VŠ, dvouletou praxí u lůžka ve špitále, atestacemi, pravidelným vzděláváním a tento fyzioterapeut bude mít v Kvasinách 15 hrubého = srovnej prosím kvalifikaci a "kvalifikaci" a "mzdu" a mzdu, a taky odpovědnost, protože fyzioterapeut může způsobit nevratné poškození....
Avatar - Righ
Righ
Jak jsi prisel na to, ze vysokoskolsky vzdelanej clovek s uvedenou kvalifikaci ma 15 hrubyho?

Edit: Pokud nekdo takovej je, je to z jeho strany charitativni pocin a nikoliv ekonomicka nezbytnost - pokud mas podobnej profil a jsi trochu schopnej, nepochybne se uplatnis vyrazne lip. Myslim, ze zrovna v CR je odstup v ohodnoceni nekvalifikovanejch a VS vzdelanejch lidi adekvatni, pokud nepocitam nektery znevyhodneny skupiny jako napriklad ucitele.
oIoo
no to je naprosto jednoduchý - ve zdravotnictví je stále socializmus, konkrétně máš daný vyhláškou kolik si za co vyděláš, no a pojišťovna ti dá právě tolik. Tu kvalifikaci máš taky danou, a vše se důsledně sleduje.
Ekonomická nezbytnost to je a není, protože dokud je zdravotnictví "zadarmo" ochota lidí platit se limitně blíží nule, protože mají pocit že mají nárok...

...současně ono těch 15 v regionu není až tak málo. Přece průměrná mzda je 24, s dodatkem že 80% lidí ji nemá - přeloženo, pokud ve Škodě je nadprůměrná mzda, patří zaměstnanci do 20% nejlépe placených, což mě vede k tomu, že není důvod aby byli ještě lépe placeni, POKUD růst platů neodpovídá nárůstu produktivity, a to neodpovídá neboť došlo k nepodstatnému zkrácení pracovního týdne
Avatar - Righ
Righ
Pokud vim, tak prumernej plat fyzioterapeuta je cca 17,500, ale to je jedno - podstatny je, ze to nesouvisi s tim, je-li zdravotnictvi financovany statem nebo ne. Nikde neni psano, ze zamestnanci ve statnim zdravotnictvi nemuzou byt stedre zalaceny, zalezi na politice konkretni vlady. Kdyz uz jsme u tech terapeutu, tak se navic musi zohlednit, ze maj SS nebo max 3lety VS vzdelani a jsou tak nekde uplne jinde nez treba doktori. Jo a prumernou mzdu nema "pouze" asi dve tretiny lidi. Kazdopadne uz jsme ponekud off topic...
oIoo
souvisi to s tím že je regulace kde být nemá, ale to také souvisí s mou politickou orientací :-!
Avatar - T613
T613
A co brání tomu fyzioterapeutovi jít dělat svářeče? Asi nic, že. Každého volba za kolik bude makat.
A až se ti rozpadne nějaká ocelová konstrukce tak to bude tím, že svářeč měl jen "kvalifikaci".
Však ono je to vlastně jednoduché, přiložíš elektrodu a děláš bzzzzzz ...
Klaudius
Najlepšie sa mi páči, ako ľudia, ktorí nevedia chytiť haubnu do ruky majú úplne jasnú predstavu o tom, čo je to práca zvárača na páse v automobilke. 8-s
Klaudius
Ja že či Ťa niekde tam nestretnem.

Zato na príprave a zmenách pracovísk sa v bratislavských halách pracuje naplno, taktiež údržba. Tie "jarné prázdniny" - týždňová odstávka sa zhoduje so škoslkými prázdninami - berú všetci športovo...
Avatar - Plautus
Plautus
to nie...no bodaj by sa to rozbehlo, ľudia potrebujú prácu, ekonomika "otáčky" a štát prachy 😄
linky sa chystajú na výrobu UP-u? čéče, ja som počul, že by sa mala v BA časom vyrábať aj Audi A1, nevieš o tom niečo?
Klaudius
😉
jednou jsi dole jednou nahoře 😉
figurka
Klaudie, teď si nejsem taj uplně jistej, neboť jsem ekonimický "neznalec", ale....
Pokud dostanou zaměstanci 3% přidáno, tak budou mít taky o 3% víc prostředků na útratu ( dobře, miň, vzhledem k vyššímu dańovému základu ) a nějak jsem si nevšim, že by se nějak dramaticky změnili ceny, za které nakupují výrobky. Proto mi tam nějak nesedí těch zmiňovaných 13% o které šla koruna dolu. A nebo jsem si nevšiml, že by si zaměstnanci převáděli mzdu na € a za € nakupovali.
Resp. proč není 3% nárust platu při 13% poklesu koruny žádná výhra ?
Klaudius
Inflácia pokračuje stále, prepad koruny voči euru ju urýchli. Ako nikto ani ČR nie je sebestačná a drahší import surovín sa čoskoro prejaví na tuzemských cenách. Možno sa prejaví zásahmi vlády proti kríze menej, ale v konečnom dôsledku si myslím, že ceny pôjdu hore viac ako o tie
3 %.
Podľa ekonómov miera inflácie v ČR stále stúpa, z 3,5 % na začiatku roku 2008 sa postupne zdvihla až na súčasných asi 6%.
Zvýšenie platu v Škodovke poteší (určite je to lepšie ako keby nedostali nič), na druhú stranu ani oslavovať nie je čo.

[odkaz]
[odkaz]
figurka
díky
Avatar - Righ
Righ
Nepochybne chvalyhodnej krok vuci zamestnancum, zvlast vzhledem k soucasnymu i ocekavanymu vyvoji ekonomiky. Naklady na zamestnance navic tvori vyraznou mensinu z celkovych nakladu na vyrobu vozu, takze by se to na firemnim hospodareni nemelo zasadne projevit. V tyhle souvislosti se mi pripomina znamej citat Henryho Forda, jenz zni takto: There is one rule for the industrialist and that is: Make the best quality of goods possible at the lowest cost possible, paying the highest wages possible. 😄
oIoo
...to only as much people as required ne?
Avatar - Righ
Righ
Podle nekolika nezavislych zdroju je ten citat presne takhle a takhle ho znam i ja. Jak jsi na ten dodatek prisel?
oIoo
dopsal jsem ho 😄 Nejvyšší možné platy a nejnižší možné náklady to implikují - zbyteční buď nemůžou mít nejvyšší platy, nebo nemůže být dosaženo nejnižších nákladů.
Avatar - Righ
Righ
Mne je jasny, že sis ho tam doplnil sam, protoze v kontextu toho Fordova vyroku jednak nedava podobny dovysvetleni smysl a jednak Ford umel anglicky. On samozrejme nemel na mysli nejaky zbytecny zamestnance, ty z logiky veci nemaj v kapitalismu misto, viz napriklad promtni propusteni agenturnich zamestnancu ve Skodovce. Jeho poselstvim zkratka bylo, ze pro prosperujici firmu je vyhodny hodnotit svy zamestnance co nejlip. Neni potreba k tomu dodavat nejakej neoliberalni blabol jenom proto, abys nam znovu demonstroval svoji politickou orientaci. 😉
oIoo
HAHA
ještě, že je tolik prostoru jak si vyložit to "possible" že? Jistě by soudruzi odboráři dospěli k tomu že je to tolik aby firmě nezbyl žádný zisk že? Ve skutečnosti je to tak, že díky odborům žádný zaměstnanec nedostane mzdu co si zaslouží, protože bude dotovat ostatní s nižší produktivitou.
Avatar - Righ
Righ
Nevim, co to povidas, a jak to souvisi s uvedenym citatem Henryho Forda. Nevim ani proc do toho michas odbory, v jejichz hodnoceni by ses mimochodem s Fordem shodnul. Ja jsem pouze uved jeho citat a tys k tomu pripsal nejakej nesmysl, kterej ma akorat tak vyjadrovat tvuj odpor k odborum nebo nejakej jinej politickej postoj. To si nech do krouzku Mladych konzervativcu. 😄
oIoo
v tom případě tvůj citát Forda byl k tématu "chválihodný krok vůči zaměstnancům" (vynucený odbory) poměrně mimo.
Avatar - Righ
Righ
Myslim, ze vetsina lidi souvislost mezi clankem a uvedenym citatem postrehne.
oIoo
vážně? a jaká je to souvislost? můžeš mi to vysvětlit v kontextu uplatnění monopolní síly odborů "zvlášť vzhledem k současnýmu i očekávanýmu vývoji ekonomiky"? Neboť odborové svazy mívají obvykle tři možné, vzájemně se vylučující strategie😒br /> -maximalizace ekonomické renty členů odborů
-maximalizace celkových mezd členů odborů
-maximalizace zaměstnanosti
1. vede k omezení poptávky po práci
2. vede k omezení poptávky po práci
pouze 3. vede k rovnováze, ale v takovém případě jsou odbory dočasně zbytečné (a mzda je tržní). Takže když se vrátím k tomu "chválihodnému" přidání, pokud si myslíš, že situace odpovídá realitě, a že je na místě lidem přidat (aby je tak nebolelo až je propustíme) tak v takovém případě máš pravdu, jinak si pleteš pojmy s dojmy
Klaudius
Na zažehnanie krízy použil Ford jednoduchý spôsob, ktorý je tak jednoduchý, že ho mnohí za to vysmiali, aj keď sa nakoniec ukázalo, že to bolo najlepšie, čo mohol urobiť.
Zmrazil vývoj. Skrátil pracovnú dobu a zvýšil mzdy. Znížil ceny výrobkov až takmer na hranicu straty. Čo to prinieslo😒br /> -ušetril pozastavením vývoja množstvo prostriedkov, ktorými podporil výrobu
-maximálne zvýšil motiváciu zamestnancov, významne sa zvýšila produktivita aj kvalita
-rozšíril rady zákazníkov o vlastných zamestnancov - zvýšil im životnú úroveň a zárove§ sprístupnil svoje autá širšiemu okruhu verejnosti
-výroba sa rozbehla, dopyt sa rozbehol a Ford si mohol dovoliť pomaly zdvíhať ceny a z červených čísel sa opäť dostať do čiernych.
Najväčšie terno urobil Ford tým, že nepočúval bláboly svojich ekonómov, ale riadil sa vlastným zdravým sedliackym rozumom.
Keby v Škode uvažovali tak ako ty, padne na hubu do konca roka...
Avatar - Righ
Righ
Ok, pro pomalejsi zkusim vysvetlit onu souvislost polopaticteji: Ford svym vyrokem chtel rici, ze krom vysoky kvality a nizkych nakladu je zaroven dulezite platit zamestnance co nejlepe, neb to zvysuje jejich motivaci, posiluje vztah ke spolecnosti a snizuje do te doby alarmuji fluktuaci namezdnich delniku. A samozrejme vedlejsim efektem je i rostouci zivotni uroven zamestnancu, z cehoz tezi cela ekonomika, neb tito zamestnanci v ni sve penize utrati. To se myslim nezmenilo a tudiz krok Skodovky povazuju za chvalYhodny. Je jasny, ze je neco jinyho zvysovat mzdy v dobe rustu a v dobe krize, nicmene je treba si uvedomit, ze Skoda je porad velmi dobre prosperujici spolecnost a podobne nizkou valorizaci mezd si bez vaznych nasledku na hospodareni muze dovolit. Proto taky byla kolektivni smlouva uzavrena bez jakehokoliv humbuku a demonstraci, nebot odborari prave vzhledem k soucasne situaci prisli s natolik kompromisnim navrhem, ze nebyl problem se s vedenim dohodnout.

Co se tyce tvych vypisku z kapitoly nabidka prace v ucebnici ekonomie, tak se musim smat. Tyhle poucky sice vypadaj na papire naprosto logicky a matematicky spravne, ale vysledek, ke kterymu nevyhnutelne dojdes, - totiz ze bez odboru se trh sam vyrovna, dojde k ustaveni rovnovazne mzdy a zamestnanci i zamestnavatele se budou mit jako v raji, je samozrejme prakticky nesmysl. V praxi maj spolecnosti samozrejme tendenci podhodnocovat praci zamestnancu s relativne nizsi pridanou hodnotou a snadnou nahraditelnosti az na nejzazsi mez a je logicky, ze se tomu dotycny snazej celit organizovanim v odborech. Jak to vypadalo pred vznikem odboru si muzem zjistit pohledem do 19. stoleti. Zajimavy je, ze kdyz jsou odbory takovym zlem pro ekonomiku, zamestnance i zamestnavatele, tak presto fungujou ve VSECH demokratickych a bohatych statech sveta a napriklad v takovym Nemecku, ktery to svou ekonomickou konjunkturou natrelo po valce cely Evrope, maj zamestnanci dokonce povinnost obsazovat znacnou cast dozorcich rad a skrz ne volit i predstvenstvo. To mi teda Me2d vysvetli, jak je mozny, ze se tem ekonomikam, spelecnostem i zamestnancum tak dari, kdyz jsou nad nima oteze tech nechutnych, socialisticky odboru. 😄
kuko
vy dva to vidíte černo-bíle. Buď odbory ano, nebo ne.

Odbory své místo podle mně mají, samozřejmě tady taky platí univerzální "přiměřeně". Když jsou slabé tak si s nima vedení dělá co chce, když naopak mají moci více než je zdrávo skončí to jako u GM a pod.
Avatar - Righ
Righ
Ja to cernobile nevidim, mne je jasny, ze odbory jsou smysluplny jenom nekde a nekdy. Je logicky, ze nepusobi treba v takovym Googlu, nebot ten ma pomerne malej pocet vysoce kvalifikovanych zamestnancu, kterym si musi ze svy podstaty sam nadbihat. Misto odboru je podle me prave ve fabrikach s velkym poctem delniku, protoze s nima se zamestnavatelum nejsnaz zameta. Mimochodem odbory muzou mit pozitivni efekt i pro zamestnavatele, tezko si napriklad predstavit, ze zamestnavatel bude vyjednavat s kazdym ze svych x tisicu delniku zvlast. Jaky jsou pak vlastni pravomoce odboru, to stanovi prevazne zakonik prace a faktem je, ze ten soucasnej to v nekterych ohledech celkem prehnal.

Pokud jde o GM, tak tam je jinej problem - zamestnanci si prostrednictvim odboru vymohly na spolecnosti urcity benefity, ktery normalne (v Evrope) garantuje stat (jako zdravotni nebo duchodovy zajisteni). Aby to pak spolecnost utahla, musi se ji jednak systematicky darit a jednak to vaze prostredky, ktery by mohla vrhnout treba do vyvoje. V dobe, kdy GM vlastni blbosti pada na hubu, se snazi tyhle vydaje omezit, coz se ale logicky nelibi odborum, protoze ty zavazky "za GM" nikdo neprevezme. Tezko se v tomhle sporu divit GM i odborum, neco podobnyho by spolu podle me zamestnanci a zamestnavatele vubec nemeli resit.
kuko
souhlas 😉
Klaudius
Stručne povedané, pri múdrom, (po našom dokonalom, resp. sci-fi) zamestnávateľovi sú odbory zbytočným vyhadzovaním peňazí, pretože zamestnanci sa majú lepšie bez nich. 😉
Zhrnul som to dobre?