Testy
Přihlásit pro přidání komentáře
Uživatel_5340709
že dojezd 400-500 km je když to hladím, o kolik to tak zhruba klesne, když využívám dynamiku řekněme na 3/4 schopností auta? Zkoušeli jste to? Jinak díky za pěkný a dlouhý test i text. :yes:
Dobrý den,
dynamiku jsem zkoušel poměrně často, co si budeme povídat. Zobrazovaný dojezd však skoro vždy klesal s počtem ujetých kilometrů. Jinými slovy - když jsem vyjížděl s autem nabitým na 350 kilometrů a ujel 250 kilometrů, na konci se dojezd pohyboval v rozmezí 80-100 km nehledě na styl jízdy. Auto si i něco málo samo vyrobí, pak na to ale jednou více šlápnete a energie je pryč.
S Teslou nepojedete jako blázen věčně, párkrát si to vyzkušíte, ale pak si vás stejně podmaní klidnou jízdou.
dynamiku jsem zkoušel poměrně často, co si budeme povídat. Zobrazovaný dojezd však skoro vždy klesal s počtem ujetých kilometrů. Jinými slovy - když jsem vyjížděl s autem nabitým na 350 kilometrů a ujel 250 kilometrů, na konci se dojezd pohyboval v rozmezí 80-100 km nehledě na styl jízdy. Auto si i něco málo samo vyrobí, pak na to ale jednou více šlápnete a energie je pryč.
S Teslou nepojedete jako blázen věčně, párkrát si to vyzkušíte, ale pak si vás stejně podmaní klidnou jízdou.
jj, na dálnici v pravém pruhu je potkávám nejčastěji, oči na displeji - jestli pak dojedu až do Prahy😊
Auto jsme měli tři dny a pořád jsem se nestihnul úplně oprostit od koukání na displeje, pak jsem se ale jednou zapomněl, vyrazil z Prahy na Hradec s poloviční kapacitou baterií a dorazil zpátky se značnou rezervou.
Je to všechno o zvyku a hlavně musíte vypustit myšlenku, že když náhodou někde dojde šťáva, bude horší sehnat nabíječku. Ale stejně tak je to u spalovacích motorů, když jedete na rezervu a další pumpa je až třeba za 50 kilometrů. Autu se prostě po čase přizpůsobíte 😉
Je to všechno o zvyku a hlavně musíte vypustit myšlenku, že když náhodou někde dojde šťáva, bude horší sehnat nabíječku. Ale stejně tak je to u spalovacích motorů, když jedete na rezervu a další pumpa je až třeba za 50 kilometrů. Autu se prostě po čase přizpůsobíte 😉
Proto také na rezervu normálně nejezdím (pumpa může být zavřená atp.). 😄 Jinak řečeno, nechávám si normálně větší rezervu než tu, co indikuje auto. Záleží na spotřebě a velikosti nádrže, ale držet si čtvrtinu až polovinu jako rezervu nebývá problém.
Kde ve střední Evropě ujedete 50 km, aniž byste potkal benzínku ? V Čechách je to vysloveně nemožné... 😉
Jak píše Hammunasakra, v Německu jsou dále od sebe. A je dobré si to hlídat, protože za to, že ti dojde palivo na dálnici, pochvalu nedostaneš. 😉
Jj, s tím jsem počítal, ale u nás se taky dá vždycky dojít na nejbližší benzinku pěšky s kanystrem, myslím že i to Německo by se mohlo do cca 50km vejít.
Kromě toho mi to přípomíná, jak onehda zkoušeli v Top Gearu dojet na jednu nádrž. Třeba dieselový Jag XJ, tam ujel na rezervu 50 mil a po dojezdu v něm objevili palivo ještě na dalších 100. Takže pokud někdo nebude vysloveně vymýšlet kraviny, tak auto bez paliva snad nehrozí.
Samozřejmě pokud se něco neporouchá... 😄
Kromě toho mi to přípomíná, jak onehda zkoušeli v Top Gearu dojet na jednu nádrž. Třeba dieselový Jag XJ, tam ujel na rezervu 50 mil a po dojezdu v něm objevili palivo ještě na dalších 100. Takže pokud někdo nebude vysloveně vymýšlet kraviny, tak auto bez paliva snad nehrozí.
Samozřejmě pokud se něco neporouchá... 😄
V Německu jsou úseky, kde to bude přes 50 km. Vem si například A9.
To je vždy otázka - kolik paliva je skutečně v nádrži a celkově palivové soustavě, když se rozsvítí indikace rezervy?
Jít s kanystrem? Vzhledem k nutnosti zavolat policii bych si to radši odpustil a z dálnice zavčas sjel. Nemluvě o odvzdušňování palivové soustavy. Jak jsou na to vůbec náchylné zážehové motory s přímým vstřikováním?
To je vždy otázka - kolik paliva je skutečně v nádrži a celkově palivové soustavě, když se rozsvítí indikace rezervy?
Jít s kanystrem? Vzhledem k nutnosti zavolat policii bych si to radši odpustil a z dálnice zavčas sjel. Nemluvě o odvzdušňování palivové soustavy. Jak jsou na to vůbec náchylné zážehové motory s přímým vstřikováním?
Jasně, tohle není zrovna auto na neustálé zkoumání jeho limitů. A asi k tomu nevybízí, což je dobře.
Jediné co mě zaráží /jasně že baterie něco váží/ je ta celková hmotnost 2,2 tuny, dost energie musí padnout jen aby uvezla sama sebe.
Jediné co mě zaráží /jasně že baterie něco váží/ je ta celková hmotnost 2,2 tuny, dost energie musí padnout jen aby uvezla sama sebe.
To ano, ale třeba taková A7 také váží ke dvěma tunám. Na to, co Tesla všechno umí a kolik ujede, mi ta hmotnost přijde v pohodě
No jo, jenomže A7 je typický představitel nadváhy, opulence a lehkého plýtvání přírodními ropnými zdroji. 😉 A tudy přece jít nechceme.
Ne, je jasné, že žádná zatím použitelná technologie s výsledkem lehčích baterií neexistuje, bohužel.
Ne, je jasné, že žádná zatím použitelná technologie s výsledkem lehčích baterií neexistuje, bohužel.
Osobně si ale myslím, že esko stoprocentně splnilo svůj úkol. Teď už aby jenom klesla cena a může se pokračovat do nižších segmentů.
Dobře napsanej článek :yes: 😄
Dobrý den,
děkuji, jsem rád, že se líbí 😉 . Delší test jsem asi dosud nenapsal >😁
děkuji, jsem rád, že se líbí 😉 . Delší test jsem asi dosud nenapsal >😁
Zrovna tohle auto potřebovalo trochu víc textu a informací než normálně. U mě fakt dobrý :yes: 😄
No, tim jste si na sebe btw. upletl bic. Jako casty kritik delky zdejsich testu jste mi dal do ruky zbran, kterou pri nejblizsi mozne prilezitosti (test nejakeho golfu odbity na jednu A ctverku) rad pripomenu. >😒]
Jestli to teda nebyla ironie tak viz já 10😁4 a tady ta potřeba víc slov prostě je. U xy-týho článku o Oktě nebo Golfu asi spíš ne 😉
Podle me by nemel byt osizeny zadny z testu. Precijen se tu za 1) vse hodnoti relativne. Kdyz novy golf opusti linku v prvnim roce produkce je porovnavan s jinou konkurenci nez treba v patem roce produkce. Co byl relativne tridne spickovy interier na zacatku cyklu muze byt relativne prumer na jeho konci (ikdyz absolutne bude kvalitni furt stejne, jen se jinam mezicasem posunula srovnavaci zakladna) a za 2) ten test toho golfu bude zajimat vic lidi nez test Tesly.
Kdyz ma autor na clanek pokazde stejny cas, bylo by fajn mit pokazde stejne kvalitni vysledek. Ted se pan Micka vytahl, vetsinu veci najdu v testu a nemusime po 3/4 vecech az pak nasledne patrat v komentech. Prijde mi to jako standart co by se mel dodrzovat vzdy. 😉
Kdyz ma autor na clanek pokazde stejny cas, bylo by fajn mit pokazde stejne kvalitni vysledek. Ted se pan Micka vytahl, vetsinu veci najdu v testu a nemusime po 3/4 vecech az pak nasledne patrat v komentech. Prijde mi to jako standart co by se mel dodrzovat vzdy. 😉
Pisete ze vam nejaky cas trvalo nabrat odvahu "to seslapnout", kdyz uz jste ji nabral pri skutecnem vyuzivani potencialu vozu byla okamzita spotreba jaka? Pri skutecnem vyuziti velke casti stada ktere ma ona teska k dispozici by byl dojezd jaky?
Okamžitou spotřebu vám neřeknu, protože jsem měl co dělat, abych se nadechnul >😁 . při natáčení videa, kdy se jezdilo opravdu rychle a stylem brzda - plyn, si auto vzalo 40 kWh/100 km, čili na plné nabití dojezd přes 200 km. Byli jsme kousek za Prahou směrem na Teplice, a když jsem pak auto vracel v Karlíně, spadla spotřeba asi na 32 kWh, takže zase nic tak hrozného.
Jízdní dojmy se vesměs opakují, nečetl jsem snad jedinou negativní recenzi. Tenhle model je zkrátka "ženiální".
I když P85d podle mě nepatří mezi nejsmysluplnější provedení eSka... Mnohem zajímavější mi přijdou levnější, resp. slabší varianty. Dynamika i v nejslabší verzi úchvatná a lepší dojezd, to mi přijde jako mnohem lákavější kombinace než "semtex" na 4 kolech...
I když P85d podle mě nepatří mezi nejsmysluplnější provedení eSka... Mnohem zajímavější mi přijdou levnější, resp. slabší varianty. Dynamika i v nejslabší verzi úchvatná a lepší dojezd, to mi přijde jako mnohem lákavější kombinace než "semtex" na 4 kolech...
Ktere 700k auto pri vyuzivani 3/4 schopnosti auta ujede vice nez 200-300km? 3/4 schopnosti 700k auta jsou leda na okruhu, nebo v noci na neomezenem autobahnu celou cestu v omezovaci.
a kdo napsal, ze tesla ujede pri vyuzivani 3/4 schopnosti 200 km??
Rozdíl je, že sto litrů benzínu natankuješ za chvíli, byť bys musel stavět třeba každou hodinu.
To je sice pravda, zase na druhou stranu pri trapeni takto vykoneho auta na 3/4, kolem kterych se tocime, u toho konvencniho stejne driv odejdou brzdy, nezli palivo z nadrze (cest karbonkeramickym vyjimkam) kde u elektromobilu diky rekuperaci mozna ne. U jednoho budes stat co chvilku kvuli nabijeni, u druheho kvuli dochlazovani brzd... nic neni cernobile.
Kazdopadne pointa byla v tom, ze takto vykone auto s dojezdem 200km pri vyuzivani potencialu proste neni vyjimka, a je jedno jestli je na elektriku a limituje ho kapacita baterie, nebo ma pod kapotou 2x foukany V8 co v poradne zatezi bude zrat 30l+ a svouch treba 70l nadrz vyprazdni za stejnych 200km.
Kazdopadne pointa byla v tom, ze takto vykone auto s dojezdem 200km pri vyuzivani potencialu proste neni vyjimka, a je jedno jestli je na elektriku a limituje ho kapacita baterie, nebo ma pod kapotou 2x foukany V8 co v poradne zatezi bude zrat 30l+ a svouch treba 70l nadrz vyprazdni za stejnych 200km.
tjenze tech 200 km najedes kdekoli a za 10 minut jedes dal, s teslou ujedes 100 a musis se drzet v dosahu nabijecky a pak si pockat treba 9 hodin - super luxus za 3 mega
Ano, je otázka, jak dlouho to to auto vydrží. Nicméně do rychlého sedanu si můžeš keramické brzdy koupit. Co do rychlého sedanu, i do rychlého hatchbacku. Někteří lidé je kupují (i) kvůli tomu, že méně špiní kola. 😄 A dříve či později to asi bude chtít vyměnit pneumatiky.
Ano. A reakce byla, že u auta na benzín či naftu tohle omezení není tak podstatné, protože jsou čerpací stanice "na každém rohu" a tankování trvá chvíli. Jak sám píšeš, tankování je tak rychlé, že tě můžou omezovat jiné věci než palivo. Tak rychlé, že i odskočení si na záchod nebo placení představují podstatné zdržení v procesu tankování.
Ano. A reakce byla, že u auta na benzín či naftu tohle omezení není tak podstatné, protože jsou čerpací stanice "na každém rohu" a tankování trvá chvíli. Jak sám píšeš, tankování je tak rychlé, že tě můžou omezovat jiné věci než palivo. Tak rychlé, že i odskočení si na záchod nebo placení představují podstatné zdržení v procesu tankování.
O tom se tu prece od zacatku nikdo nepre, o tom se tu ani nikdo nebavil. Ted jen popisujes vlastnosti jednech a druhych, ktere jsou snad vsem zname. Pokud jde ale o dojezd a vyuzivani potencialu super rychlych aut je to cislo 200km u dojezdu jednoduse bezna hodnota. Ano, elektromobil ma pak nevyhodu v dlouhem "tankovani", spalovaci auto zase v tankovani drazsim. Ciste dojezdem jsou ale rovnocene a dotaz od J@W nahore smeroval prave a jen na ten dojezd.
Já si dovolím nesouhlasit s tím, že by se tu o tom nikdo nebavil. O tom ten původní příspěvek byl. U auta se spalovacím motorem (na benzín nebo naftu) by to nemusel řešit. Respektive by to nebyl tak významný problém. Možná by musel stavět každou chvíli, což není příjemné, ale za několik minut je znovu na cestě.
Tak to uz zachazime do pouziti toho auta. Logicky mit podobne potreby, litat v noci napric nemeckem, nekoupim si teslu (protoze mi tankovani prijde otravne nekoupim si ani jine benzinove 700k auto, ale nejakou 530d/535d). Na to i prez veskery pokrok, ktery prinesla stale stavena a zamyslena neni. Kdo ale nema podobne potreby, auto nekupuje na litani po evrope a za den neujede vic nez "jednu nadrz" se spalovacim motorem, tomu ta tesla i dojezdem poslouzi aniz by se musel nejak krotit. No a to je vetsina z nas (neni to tak davno co tu byl nejaky clanek o studii popisujici nejcastejsi delku cest, vetsine by dojezdem postacila i i3 bez REX bo za den nenajede vic nez 50km).
Ideál by bol mať Teslu na také denné jazdenie ako si písal vyššie a niečo na spôsob 535d v garáži pre prípad, že potrebuješ "nízky prelet" európou. >😁 Otázka by potom bola, či by na to denné jazdenie nepostačila aj tá spomínaná i3 za tretinu ceny Tesly.
presne tak. to je cely smysl toho na co tu mnozi poukazuji. To auto vlastne nema smysl, nebo se jeho cilovka bez dotaci rekrutuje z lidi, kteri veri, ze jde o ekologii...
a to je omyl
ano, na dlouhe cesty chci pohodlne velke a rychle auto s dojezdem. Takze kdyz vynecham diskutabilni pohodli (zejmena vzadu), zbyde mi neco rychleho na 160km dojezdu a na na cestu na hory abych si vzal dvojnasobnou dovolenou. Me male deti uz se nemohou dockat, jak travi 1hodinu na ceste a dalsi dve u nabijeci stanice aby si to mohly treba 4x zopakovat...
na denni poskakovani po meste nepotrebuju 515 teoretickych kw.ale treba ta I3 uplne staci a je za tretinu... na delsi cesty, kde by auto melo davat smysl ho nedava.
a to je omyl
ano, na dlouhe cesty chci pohodlne velke a rychle auto s dojezdem. Takze kdyz vynecham diskutabilni pohodli (zejmena vzadu), zbyde mi neco rychleho na 160km dojezdu a na na cestu na hory abych si vzal dvojnasobnou dovolenou. Me male deti uz se nemohou dockat, jak travi 1hodinu na ceste a dalsi dve u nabijeci stanice aby si to mohly treba 4x zopakovat...
na denni poskakovani po meste nepotrebuju 515 teoretickych kw.ale treba ta I3 uplne staci a je za tretinu... na delsi cesty, kde by auto melo davat smysl ho nedava.
Ale to je prece otazka kazdeho z nas. Kdyz na dovolenou zasadne litam, rodinu a pratele mam v dosahu rekneme 100km, bydlim kousek od Alp tak ze to na 200km bez problemu otocim tak k cemu 535d na prelety evropou? Ten kdo rad travi dovolenou autem do chorvatska udela s teslou zasadni chybu, jasne, ale ten koho jsem popsal vyse nemusi byt ve vysledku teslou omezen vubec. 😉
Jo, nemusí... zároveň ale tebou popsaný člověk nepotřebuje limuzínu. Neříkám že si ji nemůže koupit, když mu to udělá radost tak proč ne, ale pro cesty do 200km je auto za 2.5M přece jen trošku luxus.
ano, takze mame definovanu jistou skupinu dobre situovanych lidi, kteri nejezdi nikam dal autem. Neznam nikoho takoveho, kdo nepotrebuje jezdit pres 300km, ale verim, ze i takovi jsou. ale OK nejde jim o ekologii, protoze vsude jinde letaji, coz je zdaleka to nejhorsi, co lidstvo vymyslelo. tak proc by si nemeli koupit radeji treba s classe?
no asi aj preto má to auto taký úspech v USA. Vzhľadom k vzdialenostiam a cenám leteniek sa lieta aj na pre nás kratšie vzdialenosti. No a samozrejme nadväzujúce služby ako trebárs zapožičanie auta v mieste príletu sú zase na inom leveli aj cenovom.
ja tomu rozumim, jen mi pak prijde jako megapokrytectvi hovorit o ekologii, kdyz zejmena kratke lety produkuji takove mnozstvi emisi, a spotrebovavaji tolik zdroju, ze je to k nevire... ale samozrejme pred barakem ma clovek minimalne prius... :no:
A proč by muselo jít o životní prostředí? Ano, emise ve městech budou menší. Ale pořád je to auto.
protoze kazdy, kdo si koupi elmobil se chvasta ekologii... stejne jako prezentace vyrobce...
a ti sami lide pak na kratke vdalenosti jiz letaji letadlem... tomu rikam megapokrytectvi
a ti sami lide pak na kratke vdalenosti jiz letaji letadlem... tomu rikam megapokrytectvi
Každý ne. Znám pár majitelů elektromobilů a ani jeden si ho nekoupil kvůli ochraně životního prostředí. A už vůbec se nechvástají ekologií (ekologie není environmentalismus).
Hele víš že za dobu co tu bojuješ proti Tesle by sis v pohodě rozplánoval jak s ní objet zeměkouli? 😄
Nechybí ti starý dobrý časy [odkaz] ? 😉
Nechybí ti starý dobrý časy [odkaz] ? 😉
Já tu tvou definici celkem splňuji, přesto mě například příští rok zjara čeká cesta na sever Švédska za polární kruh. Ještě nevím, jestli tam poletím, nebo pojedu, ale jedno je jisté - mé sportovní vybavení se do letadla nevejde a bude muset po silnici, ať ho povezu já, nebo někdo jiný. Dalo by se to samozřejmě řešit pronájmem auta. A Alpy jsou velké. Jednou mi musela partnerka přivézt auto z Francie do Rakouska, když jsem se nezvládl z výletu po Alpách vrátit. 😄
KANKUNEN
při výrobě ekologického výrobku. Myslím, že při desetiletém provozu Fabia 1,2 TSI vyprodukuje méně škodlivin než elektroauto. Beru to od výroby auta, výroby a přenosu energií pro provoz a vše co k tomu patří.
Které části máš na mysli? Baterie, nebo jiné? A výroba el. energie ve velkém je neekologická?
ano, je... tusim ze neco kolem poloviny vyrobene energie je ZTRACENO pri prenosu.
To sice ano, ale pořád je tu nějaký cíl nespalovat v autech fosilní paliva, tak je na zvážení, co je menší zlo.
A druhý argument baterie je také lichý, všichni se ozvou když vyjede auto s baterkama, ale je třeba si uvědomit, že jsou to úplně stejné baterie /li-on, Ni-Mh, Ni-Cd/ jaké jsou v mobilech, a další spotřební elektronice. Kolik je na světě mobilů a jiné spotřební elektroniky není třeba připomínat, navíc výrobci mají již celkem slušně propracovaný systém recyklace.
A druhý argument baterie je také lichý, všichni se ozvou když vyjede auto s baterkama, ale je třeba si uvědomit, že jsou to úplně stejné baterie /li-on, Ni-Mh, Ni-Cd/ jaké jsou v mobilech, a další spotřební elektronice. Kolik je na světě mobilů a jiné spotřební elektroniky není třeba připomínat, navíc výrobci mají již celkem slušně propracovaný systém recyklace.
no pokial nebudeme vediet vyrabat ekologicke auto ekologicky tak samozrejme ziadne toto ekosialenstvo nema cenu a zmysel.... kto pozera do hlbky nemoze tvrdit ze tieto elektro auta su ekologicke.... to ani zo srandy .. vyroba elektriny je stale neekologicka... aj vyroba baterii aj likvidacia ... vysledne pozlatko jazdiace bez oleja benzinu alebo nafty ci filtra castic s nulovymi emisiami je sice navonok prezentovane ako ekologicke a super ale tejto radobyekologickosti predchadza stovka neekologickych procesov ( od vyroby elektriny, tazby grafitu az po likvidaciu chemikalii )....
s tou fabiou mas svatu pravdu.... vidim to podobne :yes:
s tou fabiou mas svatu pravdu.... vidim to podobne :yes:
Také jsem se zabýval otázkou, zda je výroba ekologického automobilu opravdu ekologická v pravém smyslu slova. Vezmu-li v potaz počet komponent, ze kterých se skládá spalovací motor a materiální a energetickou náročnost pro jeho výrobu (spotřeba energií při těžbě vstupů, při odlévání kovu, při obrábění – nehledě na to, že i obráběcí stroje se musí z něčeho vyrobit – použití všelijakých chemikálií, doprava polotovarů k následné montáži… následná recyklace…), přijde mi elektromobil jako méně energeticky náročný na výrobu i na logistiku s tím spojenou. Problematičtější je však otázka, jak moc má výroba elektromobilu vliv na celkovou ekonomiku. Podle mne by ekonomický dopad na strojírenský průmysl a na trh s náhradními díly (např. i prodeje maziv apod.) byl značný a možná i kritický. Ale je to jen moje spekulace.
bateria v mobile potrebuje par gramov grafitu.... jedina tesla S ale az okolo 50kg!!! grafitu.... moze sa realne stat ze cena grafitu zacne na trhu prudko rast.... a paradoxne elektromobily so svojim masivnejsim nastupom sa budu nie zlacnovat ale bude nutene ich este zdrazovat.... a moze za to grafit a zatvaranie grafitovych tovarni vo svte .... grafit bude zrazu vzacny...... a kvoli neskutocnej skodlivosti a vypustaniu exhalatov do atmosfery je uz niekde krizovy stav ...... uz teraz zatvaraju nejake tie grafitove tovarne vo svete aby sme este mohli vobec dychat ... tadial cesta k masovemu rozsireniu podla mna nepovedie ... chce to ine baterie, alebo iny princip pohonu
kto chce nasu planetu ochranit ten nech si kludne kupi radsej V8 jaguara f type
kto chce nasu planetu ochranit ten nech si kludne kupi radsej V8 jaguara f type
Tak Jaguar je Jaguar... a Tesla je Tesla...
Vezmi ale prosím v úvahu, že recyklovatelnost baterií je již na vysoké technologické úrovni. O možnostech recyklace fosilních paliv jsem zatím ještě neslyšel (respektive vím, že teoretická možnost recyklace ropy z plastů tady je, ale to je myslím zcela mimo mísu) A co se týká environmentální politiky jednotlivých zpracovatelů vstupů pro výrobu baterií, tam jde spíš o míru morálního postoje a míry hamižnosti, neboť dnešní technologie mohou výrazně ovlivnit negativní dopady na životní prostředí v jakékoliv oblasti průmyslu. Je to jen otázka peněz a politiky jednotlivých zemí a regionů či nenasytnosti a bezohlednosti akcionářů.
Chtěl jsem svým komentářem výše naznačit, že elektromotor sestává (zjednodušeně řečeno) ze statoru a rotoru a cívky, je téměř nezničitelný a při použití k pohonu vozidla nepotřebuje ani žádnou složitou převodovku... atd, atd...
Vezmi ale prosím v úvahu, že recyklovatelnost baterií je již na vysoké technologické úrovni. O možnostech recyklace fosilních paliv jsem zatím ještě neslyšel (respektive vím, že teoretická možnost recyklace ropy z plastů tady je, ale to je myslím zcela mimo mísu) A co se týká environmentální politiky jednotlivých zpracovatelů vstupů pro výrobu baterií, tam jde spíš o míru morálního postoje a míry hamižnosti, neboť dnešní technologie mohou výrazně ovlivnit negativní dopady na životní prostředí v jakékoliv oblasti průmyslu. Je to jen otázka peněz a politiky jednotlivých zemí a regionů či nenasytnosti a bezohlednosti akcionářů.
Chtěl jsem svým komentářem výše naznačit, že elektromotor sestává (zjednodušeně řečeno) ze statoru a rotoru a cívky, je téměř nezničitelný a při použití k pohonu vozidla nepotřebuje ani žádnou složitou převodovku... atd, atd...
chapu, co si chtel naznacit, nicmene prevodovka a motor neznamenaji pro zivotni prostredi ani zdaleka takovou zatez jako akumulatory, el. motory si do te rovnice jen pridej.
onu recyklaci aku by bylo zajimave rozebrat, co se skutecne recykluje, zda to, ceho je kriticky nedostatek, za jakych nakladu a energii se to recykluje, ci zda se spise recyklace soustredi na zmirneni dopadu na ukladani odpadu...
onu recyklaci aku by bylo zajimave rozebrat, co se skutecne recykluje, zda to, ceho je kriticky nedostatek, za jakych nakladu a energii se to recykluje, ci zda se spise recyklace soustredi na zmirneni dopadu na ukladani odpadu...
Já pro změnu chápu, co chceš naznačit ty. V dnešních názorově výrazně odlišných informacích o té či oné věci je těžké dopátrat se stoprocentního argumentu pro cokoliv. Nejsem zastáncem "spikleneckých teorií", ale dokud bude ekonomika "vyspělých" zemí závislá na ropě, budeme muset čelit antiekologické lobby ze strany těch, co mají z ropy peníze a tím pádem vládnou penězi (současné automobilové korporace nevyjímaje). Je to podobné, jako v minulém století s tvrzením tabákových společností, že kouření není ani trochu škodlivé... Budeme ještě desítky let poslouchat argumenty o nesmyslné výrobě elektromobilu, o jeho neekologičnosti. Ovšem vývoj v oblasti recyklace čehokoliv je v současnosti na velmi vysoké úrovni a začíná to být natolik zajímavý business, že do vývoje nových recyklačních technologií tečou nemalé peníze, a to dokonce i ze státních rozpočtů. Sériová výroba elektromobilů by jen přispěla ke snaze tyto technologie neustále vylepšovat.
Když budu trochu demagogický, ze všeho nejvíc mi vadí, že se současný automobil se spalovacím motorem stal mým potravinovým konkurentem... ve smyslu zneužívání úrodné půdy pro pěstování plodin na výrobu biopaliv místo plodin pro výrobu potravin. To raději vítám solární elektrárny, pod kterými můžu pěstovat třeba ředkvičky 😄 (s nadsázkou).
Když budu trochu demagogický, ze všeho nejvíc mi vadí, že se současný automobil se spalovacím motorem stal mým potravinovým konkurentem... ve smyslu zneužívání úrodné půdy pro pěstování plodin na výrobu biopaliv místo plodin pro výrobu potravin. To raději vítám solární elektrárny, pod kterými můžu pěstovat třeba ředkvičky 😄 (s nadsázkou).
Jakože pri výrobe Škody Fabia sa vyprodukuje méně škodlivin. Nebo pri výrobe benzínu se vyprodukuje méně škodlivin, než pri výrobe elektriny. Nebo pri prevoze ropy a benzínu sa vyprodukuje méně škodlivin, než pri prenose elektriny v sieti. Fakt tohle myslíš vážně? 😉
frogman
...je Tesla S P85D schopná vyvinúť rýchlosť až 250 km! >😒]
vecernicek2
Odpověď je jednoduchá: V Kalifornii, Arizoně, nebo Norsku VIDÍME Teslu na každém rohu.
A doplneni te jednoduche odpovedi:"i diky danovemu zvyhodneni".
Tak to zcela určitě ne, Člověk, který si může koupit auto za 100 tisíc dolarů, si vybere takové, jaké sám chce, a nikoli to, které je nějak zvýhodněno. A Američan zvlášť.
Kromě toho, daňové zvýhodnění se týká jen Tesly? Když třeba Porsche začne vyrábět elektromobil tak zvýhodněn nebude? Proč teda Porsche vycouvalo z výroby elektromobilů, když je to tak super výhodné a každý to kupuje, aby ušetřil pár tisíc? Proč nemá Tesla S po 3 letech konkurenci?
Ale někteří maličcí čecháčci holt nejsou ochotni připustit, že někdo by mohl být mimořádně schopný a úspěšný, co? Prostě je nutné najít alternativní vysvětlení, třeba že se prosadil kvůli subvencím a daním.
Kromě toho, daňové zvýhodnění se týká jen Tesly? Když třeba Porsche začne vyrábět elektromobil tak zvýhodněn nebude? Proč teda Porsche vycouvalo z výroby elektromobilů, když je to tak super výhodné a každý to kupuje, aby ušetřil pár tisíc? Proč nemá Tesla S po 3 letech konkurenci?
Ale někteří maličcí čecháčci holt nejsou ochotni připustit, že někdo by mohl být mimořádně schopný a úspěšný, co? Prostě je nutné najít alternativní vysvětlení, třeba že se prosadil kvůli subvencím a daním.
Pro ty jednoduchsi z nas😒br />
Ty subvence nejsou male, jsou obrovske. V Norsku muze danova zatez na konvencni takto vykone auto tvorit i vic nez 100% ceny vozu, jinymi slovy kdyz clovek koupi teslu usetri polovinu, plus spousta dalsich vyhod (parkovani zdarma atd.). Kalifornie se svoji uletbou na ekologii neni o moc jina, danove ulevy nejsou male, ale naopak citelne. Citelne i pro ty co maji penize na takto drahy vuz. Ostatne takto stedre nastaveny system dotaci uz Norsko nuti jej zmenit [odkaz]
Kdyz si to clovek spoji s tim kolik stoji v Norsku benzin tak ma veta "i diky danovemu zvyhodneni" (musim se zeptat, vidis tam to "i", rozumis co v te vete znamena?) neni nic jine nez holy popis pravdy. Ostatne rad si prectu tve vysvetleni proc se Tesle tak dari zrovna v Norsku, ale uz ne tak jinych podobne bohatych statech. :-!
Kdyz si to clovek spoji s tim kolik stoji v Norsku benzin tak ma veta "i diky danovemu zvyhodneni" (musim se zeptat, vidis tam to "i", rozumis co v te vete znamena?) neni nic jine nez holy popis pravdy. Ostatne rad si prectu tve vysvetleni proc se Tesle tak dari zrovna v Norsku, ale uz ne tak jinych podobne bohatych statech. :-!
No, nechci rýpat, ale pokud někdo napíše "pro ty 'jednoduchší' z vás", tak je to opravdu hodně vtipné Možná by nebylo od věci se napřed naučit rodný jazyk a teprvé po té někoho obviňovat z jednoduchosti 😄
Ale k věci - s výrokem, že Teslu vidíme častěji kvůli daňovému zvýhodnění nelze prostě souhlasit, zkrátka to není pravda a to ze dvou důvodů😒br />
1/ Teslu si v tuto chvíli pořizují především lidi, kteří jsou "tech-conscious" nebo environmentalisti a jsou dobře situovaní. Situaci v Norsku neznám, nebudu s tím polemizovat, ale v Americe není daňové zvýhodnění natolik veliké, aby pro tento typ lidí mělo jakýkoli vliv na rozhodnutí, zda si koupí Teslu S, nebo Audi A7.
2/ Myšlenka, že bychom Tesel třeba v Americe viděli míň, kdyby nebyla daňově zvýhodněná, vychází z předpokladu, že v případě, že by Tesla zvýhodněná nebyla, byla by o to zvýhodnění její cena na trhu dražší.
Tento předpoklad je ale nepodložený - jak víš, že Musk nevyužívá daňové zvýhodnění k navýšení marže, namísto ke snížení tržní ceny?
(Malá nápověda: nevíš, využívá)
Ale k věci - s výrokem, že Teslu vidíme častěji kvůli daňovému zvýhodnění nelze prostě souhlasit, zkrátka to není pravda a to ze dvou důvodů😒br />
1/ Teslu si v tuto chvíli pořizují především lidi, kteří jsou "tech-conscious" nebo environmentalisti a jsou dobře situovaní. Situaci v Norsku neznám, nebudu s tím polemizovat, ale v Americe není daňové zvýhodnění natolik veliké, aby pro tento typ lidí mělo jakýkoli vliv na rozhodnutí, zda si koupí Teslu S, nebo Audi A7.
2/ Myšlenka, že bychom Tesel třeba v Americe viděli míň, kdyby nebyla daňově zvýhodněná, vychází z předpokladu, že v případě, že by Tesla zvýhodněná nebyla, byla by o to zvýhodnění její cena na trhu dražší.
Tento předpoklad je ale nepodložený - jak víš, že Musk nevyužívá daňové zvýhodnění k navýšení marže, namísto ke snížení tržní ceny?
(Malá nápověda: nevíš, využívá)
"2/ Myšlenka, že bychom Tesel třeba v Americe viděli míň, kdyby nebyla daňově zvýhodněná, vychází z předpokladu, že v případě, že by Tesla zvýhodněná nebyla, byla by o to zvýhodnění její cena na trhu dražší.
Tento předpoklad je ale nepodložený - jak víš, že Musk nevyužívá daňové zvýhodnění k navýšení marže, namísto ke snížení tržní ceny?
(Malá nápověda: nevíš, využívá)"
jsi trosku mimo... je totiz uplne jedno, na co je podpora vyuzivana.
jde o to, kolik do tohoto projektu bylo investovano podporou vlady USA. PRESTO vytvari automobilka stale neuveritelne ztraty = cena za kterou je auto prodavano nepokryva ani naklady a melo byt podstatne drazsi.
Tento předpoklad je ale nepodložený - jak víš, že Musk nevyužívá daňové zvýhodnění k navýšení marže, namísto ke snížení tržní ceny?
(Malá nápověda: nevíš, využívá)"
jsi trosku mimo... je totiz uplne jedno, na co je podpora vyuzivana.
jde o to, kolik do tohoto projektu bylo investovano podporou vlady USA. PRESTO vytvari automobilka stale neuveritelne ztraty = cena za kterou je auto prodavano nepokryva ani naklady a melo byt podstatne drazsi.
Náklady pokrývá, Tesla pokud je ve ztrátě, tak kvůli nákladům na R&D, ne kvůli výrobě. Výrobu teď navíc cenově zefektivní GigaFactory.
A opakuju asi už podesáté - podpora vlády USA se netýká pouze Tesly. Vláda USA investovala i do jiných automobilek. Tesla svou půjčku splatila mimochodem jako první.
Za druhé, ani incentivy a subvence na EV se netýkají pouze Tesly. Týkají se jakýchkoli EV. Porsche vyrobí EV? Bude mít incentivy! Mercedes vyrobí EV? Bude mít incentivy! Úspěch Tesly na poli EV tedy nelze vysvětlit zvýhodněním, protože to není nijak specifické pro Teslu. To je můj argument celou dobu, je tak těžké jej pochopit?
Mimochodem, USA si může mnout ruce, že do Tesly investovala. Myslím, že to byla jedna z jejich nejlepších investic.
A opakuju asi už podesáté - podpora vlády USA se netýká pouze Tesly. Vláda USA investovala i do jiných automobilek. Tesla svou půjčku splatila mimochodem jako první.
Za druhé, ani incentivy a subvence na EV se netýkají pouze Tesly. Týkají se jakýchkoli EV. Porsche vyrobí EV? Bude mít incentivy! Mercedes vyrobí EV? Bude mít incentivy! Úspěch Tesly na poli EV tedy nelze vysvětlit zvýhodněním, protože to není nijak specifické pro Teslu. To je můj argument celou dobu, je tak těžké jej pochopit?
Mimochodem, USA si může mnout ruce, že do Tesly investovala. Myslím, že to byla jedna z jejich nejlepších investic.
Pro by to nešlo? Že je ta podpora pro všechny, nic nemění na jejím vlivu. Ostatně by ani neexistovala, kdyby si někdo nemyslel, že je potřeba. Ta se samozřejmě stát od státu liší. V USA hraje významnou roli image. A je dost nadšenců - a vůbec se nedivím, že dá někdo přednost Tesle přes Focusem nebo Leafem, když na to má a chce elektromobil.
Hele, jestli ta podpora ma nejaky vliv, tak pozitivni.
Kazda vláda na svete investuje do vsemoznych kravin, utraci neefektivne prostředky za kdejakou kravinu a hazi peníze z okna kvůli nedostatku odpovednosti politiku všech stran a smeru.
Az nejaka země na svete dokáze, ze prumerny statni vydaj bude mit ekonomicke a spolecenske dusledky jako tesli subvence, tak to bude kandidat na nejkrasnejsi Utopii všech dob.
Kazda vláda na svete investuje do vsemoznych kravin, utraci neefektivne prostředky za kdejakou kravinu a hazi peníze z okna kvůli nedostatku odpovednosti politiku všech stran a smeru.
Az nejaka země na svete dokáze, ze prumerny statni vydaj bude mit ekonomicke a spolecenske dusledky jako tesli subvence, tak to bude kandidat na nejkrasnejsi Utopii všech dob.
Zajimave je jak mate potrebu se vyjadrovat k vecem o kterych nemate ani paru. V Kalifornii je zvyhodneni pro elektromobily obrovske a rozhodne extremne motivacni. Neni to jenom financni, ale v "balicku" jsou i privilegia, ktera si za penize nekoupite napriklad moznost projezd dalnici vyhrazenym pruhem zatimco ostatni stoji v zacpe tri hodiny nebo zaparkovat tam kde se normalne parkovat vubec neda.
No, pokud jste z LA, nebo SF, tak to asi motivační je, pokud můžete používat bus lanes. Já jsem bydlel nějakou dobu v Arizoně, tam je to všude "urban sprawl" a parkování není problém ani v downtown Phoenixu. Taky jsem neslyšel o incentivách, že bych mohl třeba požívat carpool lanes, když jsem v autě sám, protože mám EV.
Nicméně úspěch tesly to nevysvětluje, o EV se pokoušelo spoustu firem a uspěla jen Tesla - toto se opravdu nedá vysvětlit subvencemi.
Za další, jak jsem již vysvětloval v příspěvku výše - daňové zvýhodnění nemusí nutně znamenat, že auto pořídíte levněji. V případě Tesly je daňové zvýhodnění spíš v prospěch marže, kterou Musk reinvestuje do R&D.
Nicméně úspěch tesly to nevysvětluje, o EV se pokoušelo spoustu firem a uspěla jen Tesla - toto se opravdu nedá vysvětlit subvencemi.
Za další, jak jsem již vysvětloval v příspěvku výše - daňové zvýhodnění nemusí nutně znamenat, že auto pořídíte levněji. V případě Tesly je daňové zvýhodnění spíš v prospěch marže, kterou Musk reinvestuje do R&D.
stale nechapu o jakem uspechu mluvis?
Tesla je první úspěšný start up s globálními ambicemi v automobilovém průmyslu na západní polokouli asi za 50 let. To nestačí?
Tesla byla označena řadou organizací jako nejlepší/nejbezpečnější auto vůbec. Je to málo na to, že je to teprve druhý výrobek té firmy?
Tesla v řadě států USA prodává lépe než Mercedes nebo Audi. Pro značku vzniknuvší v roce 2003 to není úspěch?
Kromě toho, když mluvíme nejen o Tesle, ale o úspěších Elona Muska, tak tobě nepřijde jako úspěch PayPal? Tobě nepřijde jako úspěch založit první soukromou společnost, která létá do vesmíru a vyvinula si na to vlastní technologii? Tobě nepřijde jako úspěch vynález zcela nového typu hromadné dopravy a výstavba jeho funkčního modelu? (Mluvím o HyperLoop).
Mohl bys prosím v pár bodech shrnout svoje životní úspěchy, když ti tohle přijde málo???
Tesla byla označena řadou organizací jako nejlepší/nejbezpečnější auto vůbec. Je to málo na to, že je to teprve druhý výrobek té firmy?
Tesla v řadě států USA prodává lépe než Mercedes nebo Audi. Pro značku vzniknuvší v roce 2003 to není úspěch?
Kromě toho, když mluvíme nejen o Tesle, ale o úspěších Elona Muska, tak tobě nepřijde jako úspěch PayPal? Tobě nepřijde jako úspěch založit první soukromou společnost, která létá do vesmíru a vyvinula si na to vlastní technologii? Tobě nepřijde jako úspěch vynález zcela nového typu hromadné dopravy a výstavba jeho funkčního modelu? (Mluvím o HyperLoop).
Mohl bys prosím v pár bodech shrnout svoje životní úspěchy, když ti tohle přijde málo???
Doporučení - podívej se nejdřív na jejich stránky, za kolik a s jakým zvýhodněním se Tesla nabízí. Mimoto se zcela jistě vyhneš gus guzzler tax, která by u auta této velikosti a výkonu s konvenčním motorem dělala dalších pár tisíc dolarů.
[odkaz]
[odkaz]
Ano, ALE pochop už sakra, že daňové zvýhodnění neznamená nižší cenu!!! Můžeš ho totiž využít na zvýšení marže. Je to tak těžké to pochopit?
Příklad😒br />
Musk si řekne: Moje auto se na trhu prodá za 75 tisíc dolarů, z toho mám marži 25 tisíc. Oukej
Muskovi volá Obama: Hele, Elone, víš co, já ti na každý vyrobený auto přispěju 5 tisíc.
A pozor, teď to příjde😒br />
Varianta A (Musk sníží cenu)😒br />
Musk: Výborně! Teď můžu prodávat teslu jen za 70 tisíc a jistě jich prodám více!
Varianta B (Musk zvýší marži)😒br />
Musk: Výborně! Nyní budu mít na každém autě marži 30 tisíc a můžu víc investovat do R&D!
Varianta A by mohla částečně vysvětlit, proč se tesly dobře prodávají.
Varianta B nemůže vysvětlit, proč se tesly dobře prodávají.
Je to moc složitý na pochopení?
Příklad😒br />
Musk si řekne: Moje auto se na trhu prodá za 75 tisíc dolarů, z toho mám marži 25 tisíc. Oukej
Muskovi volá Obama: Hele, Elone, víš co, já ti na každý vyrobený auto přispěju 5 tisíc.
A pozor, teď to příjde😒br />
Varianta A (Musk sníží cenu)😒br />
Musk: Výborně! Teď můžu prodávat teslu jen za 70 tisíc a jistě jich prodám více!
Varianta B (Musk zvýší marži)😒br />
Musk: Výborně! Nyní budu mít na každém autě marži 30 tisíc a můžu víc investovat do R&D!
Varianta A by mohla částečně vysvětlit, proč se tesly dobře prodávají.
Varianta B nemůže vysvětlit, proč se tesly dobře prodávají.
Je to moc složitý na pochopení?
Hm, a jak počítáš tu marži? Standardně se náklady na vývoj započítávají do nákladů (a snižují marži)...
Promin, pokud jsem spravne nezapocital naklady, nejsem ucetni 😄
Marže je (prodejní cena - náklady na kus)/prodejní cena... ale do těch nákladů holt musíš počítat nejen mzdu dělníka na pásu, ale i mzdu konstruktéra a designéra a patenty a reklamu atd.
Správné přidělení nákladů k produktu už je samozřejmě věda, dnes se vyvíjí produkty co se budou prodávat třeba za deset let. Proto nejde úplně jednoduše říct, že když je automobilka ve ztrátě tak má nutně zápornou marži, tohle už je o interpretaci. Ďábel je v detailu 😉
Správné přidělení nákladů k produktu už je samozřejmě věda, dnes se vyvíjí produkty co se budou prodávat třeba za deset let. Proto nejde úplně jednoduše říct, že když je automobilka ve ztrátě tak má nutně zápornou marži, tohle už je o interpretaci. Ďábel je v detailu 😉
varianta spravna je, ze nemuzes prodavat zbozi a pres vsechny dotace jeste generovat ztratu... pak takove zbozi nema realnou cenu
Záleží na tom, proč máš ztrátu.
Pakliže je ztráta kvůli neefektivní výrobě, souhlasil bych.
Pokud je ztráta kvůli investicím do vývoje dalších výrobků, pak rozhodně nesouhlasím.
Je spousta příkladů strat-up firem, které byly ve ztrátě a přesto se prodaly za stovky milionů dolarů nebo klidně za miliardy. Jejich hodnota totiž nebyla v tom, že by v daném okamžiku generovaly zisk. Youtube například negenerovalo žádný zisk a jak se hezky prodalo 😄
Z jednoho jediného čísla zkrátka nelze vyčíst, zda má nějaký výrobek nebo firma hodnotu či smysl.
Pakliže je ztráta kvůli neefektivní výrobě, souhlasil bych.
Pokud je ztráta kvůli investicím do vývoje dalších výrobků, pak rozhodně nesouhlasím.
Je spousta příkladů strat-up firem, které byly ve ztrátě a přesto se prodaly za stovky milionů dolarů nebo klidně za miliardy. Jejich hodnota totiž nebyla v tom, že by v daném okamžiku generovaly zisk. Youtube například negenerovalo žádný zisk a jak se hezky prodalo 😄
Z jednoho jediného čísla zkrátka nelze vyčíst, zda má nějaký výrobek nebo firma hodnotu či smysl.
tohle na rozdil od predchozich prispevku sice nejaky smysl dava, problem je v tom, ze Tesla pouze slibuje a neplni sve vlastni plany a to tak, ze dramaticky...
o zbytku se muzeme jen dohadovat, nebot data nemame. Ja myslim, ze akcie nam casem ukazou.
o zbytku se muzeme jen dohadovat, nebot data nemame. Ja myslim, ze akcie nam casem ukazou.
Jsem Slovak, cestinu jsem se nikdy neucil, mam ji jen z poslechu kdyz jsem v CR pracoval (s cizinci v americke firme) a navic pisu na notasu kde ani nemam nainstalovanou ceskou/slovenskou klavesnici (tolik k ruznym hackum...), takze jestli se vas me niceni vaseho rodneho jazyka nejak dotyka omlouvam se, ale prijde mi to na ceskem servru lepsi varianta nez tu psat dokonale spisovnou slovenstinou.
Ostatne ma reakce byla na toho vaseho "cechacka" co jste si mohl odpustit v prvni rade.
K meritu: souhlasit nemusite, ale o tomto se s vama spis nebavim, toto vam oznamuji jako fakt kteremu dojde po zrale uvaze kazdy i bez me pomoci. Jednoduse paralela rozsireni tesly ve statech ktere teslu (a jine elektromobily) zvyhodnuji je vice nez zrejma. Zrovna tak nebyla pravda ze dotace jsou male, naopak sou jsou casto enormni a zakony ekonomiky mluvi pak docela jasne, za nizsi cenu prodam jednoduse vic. Ostatne az Norsko podporu elektromobilu omezi budete si to moct potvrdit v realnem case.
Ze z toho zvyhodnovani Tesla netezi, ale je rada vubec alespon za takoveto prodeje bych si pak dovolil odvodit z ekonomickych vysledku tesly jako takove, ktera i prez spoustu danovych pobidek od US vlady je predluzena az az a jeji budoucnost je prinejlepsim dost nejista (soude z toho jak jejim akciim veri trh).
Jinak celkove me vzdy znovu pobavi predpoklad lidi co si mysli, ze (zjednodusene je nazveme) bohati lide nehledi na to jestli utrati 10-30-50-100% ceny vozu navic, bo prece pro bohateho cloveka to nic neni. Tohle je pro mne jednoduchym rozpoznavacim znamenim ze clovek co toto rika sam v te situaci neni ani nebyl. Sam v ni taky nejsem, ale kdykoliv jsem nejakeho zaopatreneho cloveka potkal co si penize vydelal sam a nebyl to "povolanim syn" tak nikdy nezbohatl tak, ze by penize zbytecne rozhazoval. Proto se vetsina vyssi stredni proda v nafte i soukromnikum (ne jen firmam), jednoduse i clovek co da za auto 2mil Kc hledi na naklady na provoz. Kdyby nehledel (a choval se tak ne jen k autum) tak se totiz z cloveka bohateho muze zase velice brzo stat clovek co si to dovolit nemuze. Predpoklad ze 10tis USD danova uleva spolu s dalsima vyhodama v Kalifornii k tesle neprilaka nejakou cast zakazniku (znovu se odkazuju na to svoje "i" hned v prvnim komente) mi prijde uplne mimo realitu, i bohaty clovek si umi spocitat ze 10tis USD (nebo 100tis Euro v Norsku) na ucte je 10tis USD na ucte.
Ostatne ma reakce byla na toho vaseho "cechacka" co jste si mohl odpustit v prvni rade.
K meritu: souhlasit nemusite, ale o tomto se s vama spis nebavim, toto vam oznamuji jako fakt kteremu dojde po zrale uvaze kazdy i bez me pomoci. Jednoduse paralela rozsireni tesly ve statech ktere teslu (a jine elektromobily) zvyhodnuji je vice nez zrejma. Zrovna tak nebyla pravda ze dotace jsou male, naopak sou jsou casto enormni a zakony ekonomiky mluvi pak docela jasne, za nizsi cenu prodam jednoduse vic. Ostatne az Norsko podporu elektromobilu omezi budete si to moct potvrdit v realnem case.
Ze z toho zvyhodnovani Tesla netezi, ale je rada vubec alespon za takoveto prodeje bych si pak dovolil odvodit z ekonomickych vysledku tesly jako takove, ktera i prez spoustu danovych pobidek od US vlady je predluzena az az a jeji budoucnost je prinejlepsim dost nejista (soude z toho jak jejim akciim veri trh).
Jinak celkove me vzdy znovu pobavi predpoklad lidi co si mysli, ze (zjednodusene je nazveme) bohati lide nehledi na to jestli utrati 10-30-50-100% ceny vozu navic, bo prece pro bohateho cloveka to nic neni. Tohle je pro mne jednoduchym rozpoznavacim znamenim ze clovek co toto rika sam v te situaci neni ani nebyl. Sam v ni taky nejsem, ale kdykoliv jsem nejakeho zaopatreneho cloveka potkal co si penize vydelal sam a nebyl to "povolanim syn" tak nikdy nezbohatl tak, ze by penize zbytecne rozhazoval. Proto se vetsina vyssi stredni proda v nafte i soukromnikum (ne jen firmam), jednoduse i clovek co da za auto 2mil Kc hledi na naklady na provoz. Kdyby nehledel (a choval se tak ne jen k autum) tak se totiz z cloveka bohateho muze zase velice brzo stat clovek co si to dovolit nemuze. Predpoklad ze 10tis USD danova uleva spolu s dalsima vyhodama v Kalifornii k tesle neprilaka nejakou cast zakazniku (znovu se odkazuju na to svoje "i" hned v prvnim komente) mi prijde uplne mimo realitu, i bohaty clovek si umi spocitat ze 10tis USD (nebo 100tis Euro v Norsku) na ucte je 10tis USD na ucte.
Na Slovaka mate vybornou cestinu, beru zpatky svuj jizlivy komentar, nicmene v kontextu te vety to bylo fakt vtipne 😄 Uznavam, ze ma slovenstina je urcite horsi nez vase cestina.
Berme to takto - ano, i bohati lide si kontroluji kolik utrati. Jenze nepujdou do nejakeho smejdu jen proto, ze je to vyjde levnejc. Bohati lide jsou napriklad schopni dat za nejake auto o milion korun vic, jen proto, ze mu jako znacce/vyrobku vic duverujou. Proc si nekdo kupuje Mercedes S, kdyz muze mit Hyundai Equus?
To znamena, ze Tesla vyrobila auto, ktere je srovnatelne s konkurenci a vybudovala si za 12 let existence natolik silnou znacku, ze ji bohati konzumenti respektuji a berou jako rovnocennou alternativu.
Neco takoveho se ale neda dokazat subvencemi. To se da dokazat pouze kvalitni praci.
Proste neverim, ze Tesel Model S by bylo bez subvenci treba radove mene. V Norsku - dejme tomu. Norskou situaci neznam. Ale v Americe by jich bylo stale dost, rozhodne ne o rad mene.
Subvence Tesle pomuzou v tom, ze bude moct vic investovat do vyvoje a urychlit prichod dalsich modelu na trh. Subvence tedy muzeme "podezrivat" z uspechu budoucich modelu X a 3, ale ne modelu S. Model S musel presvedcit predevsim kvalitou a mimoradnymi resenimi. A musel presvedcit segment tech nejnarocnejsich zakazniku o tom, ze je to stejne dobry produkt jako Audi a Mercedes, ne-li lepsi.
Ty subvence taky nebudou trvat vecne. 😄
Berme to takto - ano, i bohati lide si kontroluji kolik utrati. Jenze nepujdou do nejakeho smejdu jen proto, ze je to vyjde levnejc. Bohati lide jsou napriklad schopni dat za nejake auto o milion korun vic, jen proto, ze mu jako znacce/vyrobku vic duverujou. Proc si nekdo kupuje Mercedes S, kdyz muze mit Hyundai Equus?
To znamena, ze Tesla vyrobila auto, ktere je srovnatelne s konkurenci a vybudovala si za 12 let existence natolik silnou znacku, ze ji bohati konzumenti respektuji a berou jako rovnocennou alternativu.
Neco takoveho se ale neda dokazat subvencemi. To se da dokazat pouze kvalitni praci.
Proste neverim, ze Tesel Model S by bylo bez subvenci treba radove mene. V Norsku - dejme tomu. Norskou situaci neznam. Ale v Americe by jich bylo stale dost, rozhodne ne o rad mene.
Subvence Tesle pomuzou v tom, ze bude moct vic investovat do vyvoje a urychlit prichod dalsich modelu na trh. Subvence tedy muzeme "podezrivat" z uspechu budoucich modelu X a 3, ale ne modelu S. Model S musel presvedcit predevsim kvalitou a mimoradnymi resenimi. A musel presvedcit segment tech nejnarocnejsich zakazniku o tom, ze je to stejne dobry produkt jako Audi a Mercedes, ne-li lepsi.
Ty subvence taky nebudou trvat vecne. 😄
To si trochu domýšlíš, že, protože Tesla nemá přímého konkurenta. Když si vezmeš člověka, který má zájem o elektromobil, tak je to otázka toho, čeho se bude muset vzdát/ co ho to bude stát. Značka může být přijatelnou daní. A Tesla nic jiného než elektromobily nedělá, takže má v určité části společnosti body navíc.
A proč asi nemá Tesla přímého konkurenta? Po 3 letech výroby? Protože to nikdo jiný dosud neumí vyrobit, a mnozí se bojí o tom byť jen přemýšlet, zatímco Musk to realizuje.
O tom je právě řeč, když říkám, že za úspěch Tesly nemůžou subvence, ale genialita a píle Elona Muska a jeho týmu.
O tom je právě řeč, když říkám, že za úspěch Tesly nemůžou subvence, ale genialita a píle Elona Muska a jeho týmu.
Potenciální přímí konkurenti jsou úspěšné automobilky, které své omezené zdroje umí dobře investovat a vydělat velké množství peněz i bez elektromobilů. To není o neschopnosti, ale o neochotě. Zatímco pro Teslu to byla vstupenka na trh (obsloužila díru). Jakmile budou přesvědčené, že je v tom dostatek peněz, vrhnou se na to jak supi.
Ano, v roce 2023 se vrhnou jak supi na to, co Musk delal v roce 2012...
Ono je to o tom, ze pokud ma vzniknout něco nového, tak to musí vznikat z nadseni a vizionarstvi. To Muskovi opravdu nechybi.
Velke automobilky jako Porsche mozna taky mají par vizionaru na pozicich inzenyru vývojových oddeleni, ale tyto lidi utlučou marketingovi budizknicemove a cela fabrika je bohužel rizena lidmi, kteří mají do vizionare asi stejne daleko jak Paroubek k Masarykovi a staraji se v podstate jen o marketing, aniz by cemukoli rozumeli. Bohuzel na tech výrobcích je to videt - třeba Mercedes byl v 80. letech opravdu nejlepší auto - nejbezpecnejsi, zdaleka nejspolehlivejsi, a jedno z nejpohodlnějších. A dnes? Vynikaji v picovinach, jako je ambientni osvetleni interieru, design delaji tak, aby neurazili Cinany, pohodli je jen za priplatek a spolehlivost kolisa kdekoli mezi nejhorsim a nejlepsim v tabulce.
Ve velkych zavedenych firmách se všichni vysoce postavení manazeri totiž staraji především o to, aby si udrzeli flek. Oproti tomu Musk sel do zalozeni Tesly s tim, ze pravdepodobnost selhani je velka a dost mozna prijde o všechno. V Tesle neexistuje nejake pos*ane marketingove oddeleni, které by bránilo inženýrům delat jejich praci. To je ten hlavni rozdil.
Ono je to o tom, ze pokud ma vzniknout něco nového, tak to musí vznikat z nadseni a vizionarstvi. To Muskovi opravdu nechybi.
Velke automobilky jako Porsche mozna taky mají par vizionaru na pozicich inzenyru vývojových oddeleni, ale tyto lidi utlučou marketingovi budizknicemove a cela fabrika je bohužel rizena lidmi, kteří mají do vizionare asi stejne daleko jak Paroubek k Masarykovi a staraji se v podstate jen o marketing, aniz by cemukoli rozumeli. Bohuzel na tech výrobcích je to videt - třeba Mercedes byl v 80. letech opravdu nejlepší auto - nejbezpecnejsi, zdaleka nejspolehlivejsi, a jedno z nejpohodlnějších. A dnes? Vynikaji v picovinach, jako je ambientni osvetleni interieru, design delaji tak, aby neurazili Cinany, pohodli je jen za priplatek a spolehlivost kolisa kdekoli mezi nejhorsim a nejlepsim v tabulce.
Ve velkych zavedenych firmách se všichni vysoce postavení manazeri totiž staraji především o to, aby si udrzeli flek. Oproti tomu Musk sel do zalozeni Tesly s tim, ze pravdepodobnost selhani je velka a dost mozna prijde o všechno. V Tesle neexistuje nejake pos*ane marketingove oddeleni, které by bránilo inženýrům delat jejich praci. To je ten hlavni rozdil.
" ...od US vlady je predluzena az az a jeji budoucnost je prinejlepsim dost nejista (soude z toho jak jejim akciim veri trh)."
Trh jej verí celkom slušne - akcie sa držia pomerne dobre: [odkaz] a nedávno dostala ponuku na pôžičku 500 miliónov dolárov (s možnosťou na 750 miliónov) od 5 bánk.
Ďalej: berte to ako fakt, ku ktorému by ste dospeli aj sám, ktorý je jednoduchý: nie vždy je nižšia cena to, po čom bohatí ľudia skočia. Kupodivu aj ja sa sem-tam stretávam s pomerne bohatými ľuďmi, čo sa firmy vybudovali sami, a nikdy to neplatí určite. Niektorí z nich dajú prednosť dieselu pred benzínom z hľadiska ceny, niektorí nie. Vždy to je o osobných preferenciách.
A čo sa slovenčiny na českom serveri týka: nevšimol som si, že by napríklad na sme.sk nejakých Čechov, ktorí tam sem-tam prispievajú (niektorí pravidelne), niekto vyzýval aby písali po slovensky ...
Trh jej verí celkom slušne - akcie sa držia pomerne dobre: [odkaz] a nedávno dostala ponuku na pôžičku 500 miliónov dolárov (s možnosťou na 750 miliónov) od 5 bánk.
Ďalej: berte to ako fakt, ku ktorému by ste dospeli aj sám, ktorý je jednoduchý: nie vždy je nižšia cena to, po čom bohatí ľudia skočia. Kupodivu aj ja sa sem-tam stretávam s pomerne bohatými ľuďmi, čo sa firmy vybudovali sami, a nikdy to neplatí určite. Niektorí z nich dajú prednosť dieselu pred benzínom z hľadiska ceny, niektorí nie. Vždy to je o osobných preferenciách.
A čo sa slovenčiny na českom serveri týka: nevšimol som si, že by napríklad na sme.sk nejakých Čechov, ktorí tam sem-tam prispievajú (niektorí pravidelne), niekto vyzýval aby písali po slovensky ...
Behem jednoho roku ty akcie docela skakali, behem pul roku se dostali z $291.42 na $181.40, a ted zase pomalu lezou nahoru. Stabilitou mi to moc nevoni, zrovna tak ztraty co produkuje nejsou idealni [odkaz]
Jinak popisujes jen to ze "nie vzdy" bohaty clovek resi penize, takze jen potvrzujes co jsem napsal? O tom ze existujou vyjimky, ze svet neni cernobily a najde se jiste dost bohatych lidi co penize neresi, dost bohatych lidi co koupi teslu ciste z ekologickych pohnutek, o tom se nikdo nepre. Ja se ale bavim o vetsine a vetsina lidi kupuje diesel, resi zustatkovou hodnotu vozu pri dalsim prodeji, jednoduse pri nakupu auta pocita a takovy clovek na tu financni podporu muze a bude slyset.
Ad slovenstina, nesnazim se psat cesky kvuli zadosti kohokoliv, delam to dobrovolne. Kdyz jsem na slovenskem servru nepoucuju mistni cesky diskutujici aby delali co delam ja, toto je ciste me rozhodnuti. 😉
Jinak popisujes jen to ze "nie vzdy" bohaty clovek resi penize, takze jen potvrzujes co jsem napsal? O tom ze existujou vyjimky, ze svet neni cernobily a najde se jiste dost bohatych lidi co penize neresi, dost bohatych lidi co koupi teslu ciste z ekologickych pohnutek, o tom se nikdo nepre. Ja se ale bavim o vetsine a vetsina lidi kupuje diesel, resi zustatkovou hodnotu vozu pri dalsim prodeji, jednoduse pri nakupu auta pocita a takovy clovek na tu financni podporu muze a bude slyset.
Ad slovenstina, nesnazim se psat cesky kvuli zadosti kohokoliv, delam to dobrovolne. Kdyz jsem na slovenskem servru nepoucuju mistni cesky diskutujici aby delali co delam ja, toto je ciste me rozhodnuti. 😉
To je v pohode - je to nový podnik, navyše štartoval z ničoho. To v takom prípade dlhy nevadia - dôležitejšia než ich výška je ich štruktúra. A Keďže dlhy v podstate robí rozširovanie továrne, stavanie Gigafactory a rozširovanie predajnej siete a nabíjacej infraštruktúry, tak to vyzerá o.k. To by jej tie banky pôžičku nedali.
S tim se da souhlasit, az na ten dovetek. Jestli nas neco historie naucila tak ze banky daji pujcku kdekomu kdo je "too big to fall", nebo staci i aby banky samotne byli "too big to fall" a jdou do risku, do ktereho by jinak nesli, s vedomim ze to danovy poplatnik pripadne bude sanovat ze "statniho".
Hm ... to ale pre Teslu neplatí. Nie je "too big to fall" a banky sa, myslím, celkom dosť zamysleli, keď štát nechal dosť bánk v čase krízy jednoducho padnúť. A veľmi pochybujem, že by štát platil za záchranu Tesly - na to je príliš malá a má príliš málo zamestnancov. To taký GM a Chrysler ...
Jaky stat? Pro federalni vladu je to skutecne mala ryba, ale pro Kalifornii (ikdyz ekonomicky nejsilnejsi stat unie) uz je ten pomer jiny, zvlast kdyz kalifornie na teslu (a ekologii obecne) dost vsazi, tak ikdyz jde stale o pomerne malou firmu myslim ze politika tu hraje sve a v pripade problemu by hrala sve. To uz je ale ciste muj subjektivni nazor.
kup si ho a neurazej ostatni...
ja teslu nechci
ja teslu nechci
To je v pohodě, že jí nechceš. Nemám nic proti lidem, kteří Teslu nechtějí. Ale sejří mě lidi, kteří o úspěchu Tesly tvrdí, že je produktem subvencí.
Lidi, kteří nedokážou uznat úspěch a schopnosti druhého člověka zase na oplátku neuznávám já. To je fér, ne?
A Teslu si koupím, ale počkám si na Model 3. Na S bych si musel vzít hypotéku 😄
Lidi, kteří nedokážou uznat úspěch a schopnosti druhého člověka zase na oplátku neuznávám já. To je fér, ne?
A Teslu si koupím, ale počkám si na Model 3. Na S bych si musel vzít hypotéku 😄
o tom, ze Tesla neni zivotaschopny projekt mluvi daleko vetsi odbornici nez my dva...
uspesne lidi uznavam, ale Tesla jeste zadny uspech neprinesla, zatim dostava neuveritelne sumy ze statniho rozpoctu. To ze k takove podpore se kazdy z nas nedostane je asi zrejme, ze?
a to jak Tesla je nebo neni ekologicka je prece mozne objektivne zhodnotit. jenze se do toho jaksi nikomu nechce...
stacit by ti melo, ze pouha bilance produkce CO2 pri srovnani elektromobilu (a ne zrovna takove rakety jako tohle) a aut s beznym spalovacim motorem vychazi v nasi zemi negativne pro elektromobily. vyhodnejsi je pouze tam, kde produkuji elektrinu z bez produkce CO2 jako napr. v Norsku. kolik dalsich argumentu je treba?
takze tu mame plytvani nedostupnymi surovinami na aku, provoz s horsi bilanci CO2 na kilometr. delako horsi recyklovatelnost.... cena, dojezd...
je to super ekologicky auto, jen co je pravda. V podstate jde jen o presovani ekologicke zateze z mista provozu auta do mista vyroby elektriny a drasticke tezby surovin na aku...
uspesne lidi uznavam, ale Tesla jeste zadny uspech neprinesla, zatim dostava neuveritelne sumy ze statniho rozpoctu. To ze k takove podpore se kazdy z nas nedostane je asi zrejme, ze?
a to jak Tesla je nebo neni ekologicka je prece mozne objektivne zhodnotit. jenze se do toho jaksi nikomu nechce...
stacit by ti melo, ze pouha bilance produkce CO2 pri srovnani elektromobilu (a ne zrovna takove rakety jako tohle) a aut s beznym spalovacim motorem vychazi v nasi zemi negativne pro elektromobily. vyhodnejsi je pouze tam, kde produkuji elektrinu z bez produkce CO2 jako napr. v Norsku. kolik dalsich argumentu je treba?
takze tu mame plytvani nedostupnymi surovinami na aku, provoz s horsi bilanci CO2 na kilometr. delako horsi recyklovatelnost.... cena, dojezd...
je to super ekologicky auto, jen co je pravda. V podstate jde jen o presovani ekologicke zateze z mista provozu auta do mista vyroby elektriny a drasticke tezby surovin na aku...
Prosím o uvedení odkaz na jakékoli peer-reviewed studie, která spočítala, že v ČR má elektromobil horší CO2 stopu, než auto s klasickým spalovákem. V novinách jsem o tom četl taky. Tomu prostě nevěřím, to je prostě šíleně nepravděpodobný. Tyhle výpočty si každý dělá tak, aby mu vyšlo to, pro co se předem rozhodne. Dokud to neuvidím ve slušném vědeckém impaktovaném časopise a nebude kolem toho solidní vědecký konsensus, tak mě to nezajímá a považuju to za spekulace.
Mimochodem, spočítat CO2 stopu není vůbec jednoduché, jak se na 1. pohled může zdát. Třeba karbonová stopa 1 litru benzínu neodpovídá molárnímu obsahu uhlíku. Je třeba započítat veškeré náklady na těžbu ropy, včetně výroby a údržby těžebních strojů, transport ropy, rafinace, transport benzínu do čerpacích stanic, atd.
Elon Musk si například spočítal, že při 100% energie z hnědého uhlí je karbonová stopa Tesly S méně než 60% stopy srovnatelného auta. Ani Muskovi to neuvěřím, dokud to neopublikuje jako standardní vědeckou studii.
Hodně lidí, co jezdí Teslou, mají pasivní domy a na střeše solární panely, případně jinak využívají obnovitelné zdroje. Musk mimochodem investuje i do solárních panelů. Tím se celý obrázek ještě posouvá dál.
Až si koupím Teslu, tak si zároveň koupím na střechu solární panely.
Mimochodem, spočítat CO2 stopu není vůbec jednoduché, jak se na 1. pohled může zdát. Třeba karbonová stopa 1 litru benzínu neodpovídá molárnímu obsahu uhlíku. Je třeba započítat veškeré náklady na těžbu ropy, včetně výroby a údržby těžebních strojů, transport ropy, rafinace, transport benzínu do čerpacích stanic, atd.
Elon Musk si například spočítal, že při 100% energie z hnědého uhlí je karbonová stopa Tesly S méně než 60% stopy srovnatelného auta. Ani Muskovi to neuvěřím, dokud to neopublikuje jako standardní vědeckou studii.
Hodně lidí, co jezdí Teslou, mají pasivní domy a na střeše solární panely, případně jinak využívají obnovitelné zdroje. Musk mimochodem investuje i do solárních panelů. Tím se celý obrázek ještě posouvá dál.
Až si koupím Teslu, tak si zároveň koupím na střechu solární panely.
a tohle je problém vás, ekologů. Většinou jste jen teoretici a bychaři...Solární panely na dům...No možná v Kalifornii. Soused je má, zaplatil 120.000,- a neohřeje mu to ani vodu. Možná v létě, tedy cca 6 týdnů v roce. Jinak na nic, vyhozené peníze.
S autem to bude stejné...Hezky se toeretizuje, ale v konkrétních podmínkách dané země je to trochu o něčem jiném
S autem to bude stejné...Hezky se toeretizuje, ale v konkrétních podmínkách dané země je to trochu o něčem jiném
Za prvé, nejsem ekolog. Za druhé, můj bratr je ekolog a hádej co. Nemá na baráku solární panely a nejezdí elektromobilem. Ani nemá v povinné výbavě řetěz, aby se mohl přivazovat ke stromům. Matematicky modeluje ptačí populace a jejich migrace či tak něco a solární panely jsou mu u pr.
Za další, solární panely jsou v naší zemi běžná věc, normálně to funguje a jeden nešťastný soused na tom fakt nic nezmění.
Za další, solární panely jsou v naší zemi běžná věc, normálně to funguje a jeden nešťastný soused na tom fakt nic nezmění.
moc hezky napsáno, s tím se nedá než souhlasit.
Osobně tuhle iniciativu také nechápu. Smysl asi má, ale za předpokladu, že elektřinu budeme vyrábět čistě v reaktorech 4. generaci a ne v uhelných elektrárnách a tím nepřímo podporovat vytváření měsíční krajiny v některých částech světa.
Jakoby dneska nebyly motory, které umí být velmi úsporné. Třeba BMW...K čemu proboha vymýšlet tyhle nesmysly.
Osobně by mě zajímalo, jak by se řešila situace s přenosem energie v případě, že by došlo k masivnímu rozšíření těchto vozidel mezi sprostý lid...Co třeba cena energie, infrastruktura, výroba...
Osobně tuhle iniciativu také nechápu. Smysl asi má, ale za předpokladu, že elektřinu budeme vyrábět čistě v reaktorech 4. generaci a ne v uhelných elektrárnách a tím nepřímo podporovat vytváření měsíční krajiny v některých částech světa.
Jakoby dneska nebyly motory, které umí být velmi úsporné. Třeba BMW...K čemu proboha vymýšlet tyhle nesmysly.
Osobně by mě zajímalo, jak by se řešila situace s přenosem energie v případě, že by došlo k masivnímu rozšíření těchto vozidel mezi sprostý lid...Co třeba cena energie, infrastruktura, výroba...
To je očividne blbosť. A to z jednoduchého dôvodu: Výroba elektriny je, kupodivu, nutná aj na výrobu palív. Pri ich výrobe sa spotrebuje nemalé množstvo el. energie.
Ďalej: aj keď máte pravdu, že množstvo el. energie sa vyrobí v uhoľných elektrárňach, zasa si nevšímate to podstatné. A to fakt, že emisie z nich môžete priebežne vylepšovať v celej životnosti elektrárne - a aj sa to robí. Skúste ale z auta s EURO 0 spraviť auto s EURO 6. Nemáte šancu. Navyše vždy sa oplatí myslieť na miestne prostredie a keďže najvyššia koncentrácia áut je, kupodivu, tam kde je najväčšia koncentrácia ľudí - teda v mestách, stojí za to mať PRÁVE v mestách čo najmenšie množstvo znečistenia vzduchu, ku ktorému spaľovacie motory prispievajú pomerne dosť.
A čo sa týka posledného odseku: v Nórsku, kde je nejakých 5 mil obyvateľov, je penetrácia elektromobilov vlastne najväčšia na svete - je ich tam registrovaných cca 50 000 (a počet zatiaľ slušne rastie). Zatiaľ som si nevšimol nejaké sťažnosti na nedostatok el. energie a podobné veci, na ktoré sa pýtate ...
Ďalej: aj keď máte pravdu, že množstvo el. energie sa vyrobí v uhoľných elektrárňach, zasa si nevšímate to podstatné. A to fakt, že emisie z nich môžete priebežne vylepšovať v celej životnosti elektrárne - a aj sa to robí. Skúste ale z auta s EURO 0 spraviť auto s EURO 6. Nemáte šancu. Navyše vždy sa oplatí myslieť na miestne prostredie a keďže najvyššia koncentrácia áut je, kupodivu, tam kde je najväčšia koncentrácia ľudí - teda v mestách, stojí za to mať PRÁVE v mestách čo najmenšie množstvo znečistenia vzduchu, ku ktorému spaľovacie motory prispievajú pomerne dosť.
A čo sa týka posledného odseku: v Nórsku, kde je nejakých 5 mil obyvateľov, je penetrácia elektromobilov vlastne najväčšia na svete - je ich tam registrovaných cca 50 000 (a počet zatiaľ slušne rastie). Zatiaľ som si nevšimol nejaké sťažnosti na nedostatok el. energie a podobné veci, na ktoré sa pýtate ...
blbost je to, co pises.
1) CO2 se zadnym zlepsovanim elektraren resit neda - pouze jeho zachytem... CO2 je totiz prirozeny vysledek cisteho spalovani uhlikovych paliv (je tam samozrejme rada horsich veci...) uvedom si, co se u nas pali - hnede uhli a precti si nekde, co z toho jde za sajrajt krom CO2...
2) ano, jde pouze o presun znecisteni z mest nekam jinam - jednak to je prasarna, neni to zadne reseni a u CO2 to z pohledu globalniho oteplovani je uplne jedno
3) Norsko tu bylo jiz nekolikrat vysvetleno - dotace a zvyhodneni tak vysoke, ze mohou pokryt celou cenu auta
- Norsko ma prebytek el. energie a vyrabi ji z vodnich elektraren - to smysl dava, ne?
1) CO2 se zadnym zlepsovanim elektraren resit neda - pouze jeho zachytem... CO2 je totiz prirozeny vysledek cisteho spalovani uhlikovych paliv (je tam samozrejme rada horsich veci...) uvedom si, co se u nas pali - hnede uhli a precti si nekde, co z toho jde za sajrajt krom CO2...
2) ano, jde pouze o presun znecisteni z mest nekam jinam - jednak to je prasarna, neni to zadne reseni a u CO2 to z pohledu globalniho oteplovani je uplne jedno
3) Norsko tu bylo jiz nekolikrat vysvetleno - dotace a zvyhodneni tak vysoke, ze mohou pokryt celou cenu auta
- Norsko ma prebytek el. energie a vyrabi ji z vodnich elektraren - to smysl dava, ne?
CO2 neriešim - na globálne otepľovanie spôsobené človekom neverím. Zem sa otepľovala aj ochladzovala radikálne už dávno pred prítomnosťou človeka. Riešim PODSTATNÉ emisie - tie ktoré majú vplyv na zdravie človeka. A tie sa dajú zachytiť a ich zachytávanie postupne zlepšovať v čase životnosti elektrárne - ako som vravel vyššie, skús to s autom ...
Prasárna to nie je, pretože ak by si si o tom zistil viac, vedel by si, že napríklad spad z elektrární má oveľa menšiu koncentráciu na jednotku plochy ako emisie z výfukov áut. Keby si sa trocha zamyslel, došlo by ti to - elektrárne sa primárne v mestách nestavajú a komíny majú vysoké, preto sú emisie unášané prúdením vzduchu a rozptýlené na veľkú plochu. V mestách máš výfuky v podstate tesne nad zemou a emisie nimi vypúšťané priamo dýchaš v značných koncentráciách.
Prasárna to nie je, pretože ak by si si o tom zistil viac, vedel by si, že napríklad spad z elektrární má oveľa menšiu koncentráciu na jednotku plochy ako emisie z výfukov áut. Keby si sa trocha zamyslel, došlo by ti to - elektrárne sa primárne v mestách nestavajú a komíny majú vysoké, preto sú emisie unášané prúdením vzduchu a rozptýlené na veľkú plochu. V mestách máš výfuky v podstate tesne nad zemou a emisie nimi vypúšťané priamo dýchaš v značných koncentráciách.
tak v californii i arizone jsem stravil nejakou tu chvili a ze bych tam tesly videl na kazdem rohu to ani nahodou... je jich tam stejne malo jako ve vsech ostatnich statech US
Freddka
Jen pro tu srandu - zkouseli jste ta 2 mista v kufru, kdy cestujici koukaji zadnim oknem dozadu ven?
Je to u nas vlastne povolene / homologovane pro 7 lidi?
A jeste jednu vec jako bonus byste u Tesly S mohli zminit, protoze si to zaslouzi - je extremne pevna a vedla si velmi dobre v crash testech - jeden test v NHTSA (pevnost strechy) se dokonce nepodarilo dokoncit a tu pevnost urcit, pouzite zarizeni s Teslou nehnulo... To je zajimavy fakt, kdyz vezmete, jak nam vsechny automobilky tvrdi, ze jsou v pevnosti konstrukce na hranici mozneho a ze pevnejsi uz se to bez uhlikovych kompozitu neda ... a vida, staci trocha stareho dobreho mekkeho hliniku a trocha raketovy technologie, jak s tim hlinikem spravne pracovat - a hned na prvni pokus je vysledek lepsi a bezpecnejsi nez automobilky se stovkou let zkusenosti...
Je to u nas vlastne povolene / homologovane pro 7 lidi?
A jeste jednu vec jako bonus byste u Tesly S mohli zminit, protoze si to zaslouzi - je extremne pevna a vedla si velmi dobre v crash testech - jeden test v NHTSA (pevnost strechy) se dokonce nepodarilo dokoncit a tu pevnost urcit, pouzite zarizeni s Teslou nehnulo... To je zajimavy fakt, kdyz vezmete, jak nam vsechny automobilky tvrdi, ze jsou v pevnosti konstrukce na hranici mozneho a ze pevnejsi uz se to bez uhlikovych kompozitu neda ... a vida, staci trocha stareho dobreho mekkeho hliniku a trocha raketovy technologie, jak s tim hlinikem spravne pracovat - a hned na prvni pokus je vysledek lepsi a bezpecnejsi nez automobilky se stovkou let zkusenosti...
Dobrý den,
sedmímístnou konfiguraci jsme neměli, ono to ale bylo zmíněno spíše jako zajímavost, sám bych děti do kufru asi neposadil. Zkoušené auto bylo homologováno pro pět lidí, jak je to se semimístnou verzí se pokusím zjistit 😉
sedmímístnou konfiguraci jsme neměli, ono to ale bylo zmíněno spíše jako zajímavost, sám bych děti do kufru asi neposadil. Zkoušené auto bylo homologováno pro pět lidí, jak je to se semimístnou verzí se pokusím zjistit 😉
Tuhle kombinaci měla drtvá většina klasických amerických kombíků 60-80 let. to není nic nového. >😁
Akorat nesmite trefit baterku, pak mate z Tesly extremne pevnou kremacni picku. 😄
Hm ... zaujímavé. Benzín nehorí? takže keď sedím v benzínovom aute a niekto trafí nádrž, nesedím v pevnej kremačnej piecke? >😁
Benzin je v porovnani s Lithiem a jeho slouceninami v podstate inertni material. Alkalicke kovy jsou svina. :-!
Máš pravdu, benzín áno, ale nie zmiešaný so vzduchom - čo sa celkom bežne keď trafíš nádrž stáva :-!
jenze nadrze jsou dost odolne a pruzne a navic nedojde vzdy k zazehu, kdyz uz se neco stane. zazeh pri crashi baterek je jaksi automaticky a zplodiny te zabijou driv nez plameny
Oj, ale že to je mŕtvych zhorených v elektromobiloch ... Podľa tvojich rečí by ich malo byť hodne ...
Vzhledem k tomu kolik jezdi elektromobilu vs. normalnich aut tak je celkem logicke, ze nebylo prilis prilezitosti k prusvihum. Nicmene v US uz jeden zajimavy pripad byl a i kdyz nebyly mrtvy, tak se ukazalo ze zatimco havarie bezneho auta i s pozarem je rutina, tak havarie elektromobilu ma charakter spise prumyslove havarie coz do budoucna nevesti nic dobreho.
Hele podivej se do kapsy - mobil. Ten ma taky li-ion baterku. A taky se vi, ze cas od casu e😜loduje a nikdo s tim nic nenadela.
A jak moc te to trapi? Mas pocit, ze se ti baterka v mobilu vzniti casteji, nez benzinovy auto? :-!
A jak moc te to trapi? Mas pocit, ze se ti baterka v mobilu vzniti casteji, nez benzinovy auto? :-!
"Drobny" rozdil je v tom, ze ta baterka v mobilu ma cca 60 g, zatimco baterka v aute ma 600 kg. Pozar baterky v mobilu je neprijemna potencialne nebezpecna zalezitost, pozar baterky v aute je na urovni prumyslove havarie.
Ano, je to povolené (aktuálně to můžeš pořídit například v E-Klasse) - za předpokladu, že tu tuhle verzi nabízí. Ale ani bych o takové konfiguraci neuvažoval.
Karoserie vždy může být tužší. Je to jen otázka peněz, hmotnosti a rozměrů. Současný americký standard myslím je, že auto s pohotovostní hmotností 2 tuny musí vydržet 6 tun, než střecha významněji naruší prostor pro posádku (přišla by do kontaktu se standardizovaným řidičem, nebo se deformovala více než myslím pět palců).
Karoserie vždy může být tužší. Je to jen otázka peněz, hmotnosti a rozměrů. Současný americký standard myslím je, že auto s pohotovostní hmotností 2 tuny musí vydržet 6 tun, než střecha významněji naruší prostor pro posádku (přišla by do kontaktu se standardizovaným řidičem, nebo se deformovala více než myslím pět palců).
A kde jsi byl? Ja jsem stravil rok ve Phoenixu a Tesel jsem videl denne několik.
Ja jsem treba v Londyne a Tesla je tady taky docela dost - nejblizsi ode me stoji 100m u souseda, predtim mel asi pul roku i3 😄
Teď jsem byl v Londýně dva dny a Teslu jsem viděl jednou... zato ale spoustu "hot" verzí všeho možného, od FieST, Audi S1 přes Focusy až po Lotusy. A co vyloženě frčí je Audi TT, to jsem fakt koukal. A obecně fůra prémiovek.
vecernicek2
Zeptal bych se - jak na tom byla testovaná Tesla s výškou stropu/místem pro hlavu vepředu?
V Tesle mi bylo při mých 200 cm vpředu těsno, ale slyšel jsem, že teď mají upravené sedačky a je to s místem na hlavu lepší.
V Tesle mi bylo při mých 200 cm vpředu těsno, ale slyšel jsem, že teď mají upravené sedačky a je to s místem na hlavu lepší.
Dobrý den,
měřím 190 cm a s místem nad hlavou jsem byl běžně úplně v pohodě. Horší to bylo na křižovatkách, když se nakloníte dopředu a vykukujete šikmo ven z auta, ale ani tak jsem se stropu nedotknul 😉
měřím 190 cm a s místem nad hlavou jsem byl běžně úplně v pohodě. Horší to bylo na křižovatkách, když se nakloníte dopředu a vykukujete šikmo ven z auta, ale ani tak jsem se stropu nedotknul 😉
vtr1000f
Chtěl bych se zeptat, když už to má takový displej jestli ukazuje i nabíjecí stanice v určitém dosahu od aktuální pozice? Nebo je už těchto stanic tolik, že se to nemusí řešit.
Díky
Díky
Dobrý den,
Tesla vám umí ukázat dobíjecí stanice, pokud si dáte navádění se zohledněním dojezdu. Pošle vás ale na nejbližší supercharger Tesla, tedy do Mnichova, Vídně nebo Lince. Řešením je využití aplikace v mobilním telefonu a trefíte se i u prodejců Nissanu.
Tesla vám umí ukázat dobíjecí stanice, pokud si dáte navádění se zohledněním dojezdu. Pošle vás ale na nejbližší supercharger Tesla, tedy do Mnichova, Vídně nebo Lince. Řešením je využití aplikace v mobilním telefonu a trefíte se i u prodejců Nissanu.
Auto za 100 Euro-tacov a ja mam nieco riesit na mobile ? To je vtip nie ?
Úplně nejsnadnější je přímo se v autě připojit k internetu a najít nejbližsí stanici během minuty 😉
Tak po lopate😒br />
Citujem:"Řešením je využití aplikace v mobilním telefonu a trefíte se i u prodejců Nissanu. "
Cize aku aplikaciu musim narvat do mobilu, aby som mohol dobijat ???
Predpokladam, ze mimo Prahy mam problem s LTE (je v plienkach) a 3G tiez len v okoli (pokrytie). A v Alpach, Tatrach som v * ? Staci sa pozriet na inej stranke (TopSpeed.sk) pri hrani sa s tabletom, ako "fajne" to funguje (prekleslovanie mapy).
Cize aku aplikaciu musim narvat do mobilu, aby som mohol dobijat ???
Predpokladam, ze mimo Prahy mam problem s LTE (je v plienkach) a 3G tiez len v okoli (pokrytie). A v Alpach, Tatrach som v * ? Staci sa pozriet na inej stranke (TopSpeed.sk) pri hrani sa s tabletom, ako "fajne" to funguje (prekleslovanie mapy).
Ted
Tesla s nejvetsi kapacitou aku podle dojezd mezi 350 a 280km. To je bohuzel napr. ro me malo a to nehovorim o tom, ze pro dalnicni presuny vyuzivam vyssich rychlosti, takze dojezd by jeste vyrazne klesl.
zde v podstate nejde o to, jak silny motor auto ma, spalite, co vyuzijete a dle spotreby je jasne, ze jste jezdili pomerne opatrne...
Vas nekriticky obdiv napr. k jednomu programovatelnemu tlacitku, kdyz bezne BMW jich ma 8 uz dlouhe roky je usmevny. Totez plati o ovladacim tabletu - zde bych od motoristickeho novinare cekal vetsi nadhled. u peugeotu a volva je to obecne kritizovano, protoze je nutne pro ovladani a pohyb v menu neustale sledovat display. klasicka tlacitka pro frekventovane funkce jsou v tomto ohledu nedostizna...
hrana zadnich sedacek 280mm nad podlahou? jako vazne? to je luxus... pak ale nechapu, proc se pohorsujete nad delkou sedaku, protoze tam by nejspis stacila calounena lavicka.
chapu vyjimecnost Tesly, ale zijeme v realnem svete a je treba porovnavat s dostupnym. A v teto cenove kategorii je z ceho vybirat a podobne prehmaty jsou naprosto zbytecne.
O image muzeme vest spor, pro me Tesla = 0
pokud nekomu staci dojezd, pak to asi chapu. Vzhledem k absenci rychlonabijecich stanic v CR to ale staci tak na vylet Praha - Vysocina a zpet.
Co chvalim je velikost kufru, rodina nepotrebuje kombik...
ale pro koho to auto je?
za 3,5 mega si muzu koupit temer cokoli. O ekologii nemuze byt rec, protoze pokud bych skutecne chtel setrit zivotni prostredi tak😒br /> 1) omezim cestovani
2) nepotrebuju 500 koni, ale co nejmene
3) produkce a obtizna recyklace akumulatoru je velky problem, nehlede na dostupnost surovin, ktere jsou treba
4) ekologie se s luxusem jaksi nesnoubi
o vyhodne cene za ujety kilometr se asi nema cenu bavit 😄
o sportak taky nejde
konkurenci je tedy spise luxusni premotorovane rodinne auto takze napr Audi RS6
S tim ale rozhodne nepotrebujete planovat cestu a tankovani netrva 2 ci 9 hodin.
Na kazdodenni motani se po meste si taky dovedu predstavit lepsi kousek...
proste mi unika smysl nebo spise cilovka... samozrejme tam, kde takove auto snizuje dane, ci je dotovano se veci mohou jevit jinak.
zde v podstate nejde o to, jak silny motor auto ma, spalite, co vyuzijete a dle spotreby je jasne, ze jste jezdili pomerne opatrne...
Vas nekriticky obdiv napr. k jednomu programovatelnemu tlacitku, kdyz bezne BMW jich ma 8 uz dlouhe roky je usmevny. Totez plati o ovladacim tabletu - zde bych od motoristickeho novinare cekal vetsi nadhled. u peugeotu a volva je to obecne kritizovano, protoze je nutne pro ovladani a pohyb v menu neustale sledovat display. klasicka tlacitka pro frekventovane funkce jsou v tomto ohledu nedostizna...
hrana zadnich sedacek 280mm nad podlahou? jako vazne? to je luxus... pak ale nechapu, proc se pohorsujete nad delkou sedaku, protoze tam by nejspis stacila calounena lavicka.
chapu vyjimecnost Tesly, ale zijeme v realnem svete a je treba porovnavat s dostupnym. A v teto cenove kategorii je z ceho vybirat a podobne prehmaty jsou naprosto zbytecne.
O image muzeme vest spor, pro me Tesla = 0
pokud nekomu staci dojezd, pak to asi chapu. Vzhledem k absenci rychlonabijecich stanic v CR to ale staci tak na vylet Praha - Vysocina a zpet.
Co chvalim je velikost kufru, rodina nepotrebuje kombik...
ale pro koho to auto je?
za 3,5 mega si muzu koupit temer cokoli. O ekologii nemuze byt rec, protoze pokud bych skutecne chtel setrit zivotni prostredi tak😒br /> 1) omezim cestovani
2) nepotrebuju 500 koni, ale co nejmene
3) produkce a obtizna recyklace akumulatoru je velky problem, nehlede na dostupnost surovin, ktere jsou treba
4) ekologie se s luxusem jaksi nesnoubi
o vyhodne cene za ujety kilometr se asi nema cenu bavit 😄
o sportak taky nejde
konkurenci je tedy spise luxusni premotorovane rodinne auto takze napr Audi RS6
S tim ale rozhodne nepotrebujete planovat cestu a tankovani netrva 2 ci 9 hodin.
Na kazdodenni motani se po meste si taky dovedu predstavit lepsi kousek...
proste mi unika smysl nebo spise cilovka... samozrejme tam, kde takove auto snizuje dane, ci je dotovano se veci mohou jevit jinak.
No, reagoval bych na to, že "Ekologie se s luxusem nesnoubí".
Právě tím jste si totiž odpověděl, pro koho to auto je!
To, že se "ekologie" (ve skutečnosti tedy environmentalismus, ekologie je nauka o společenstvech rostlin a živočichů, ale to nechme stranou) a luxus nesnoubí je jenom zaběhnutý stereotyp, daný tím, jaké výrobky jsme v kategorii "ekologických" dosud poznali. Většímu rozšíření "ekologických" aut bránilo právě to, že se "nesnoubí s luxusem", jinými slovy, můžete mít "ekologii", ale musíte se vzdát něčeho jiného - prostě kompromis.
Elon Musk správně poznal, že pokud chce vyřešit dlouhodobou udržitelnost dopravy, musí vyrobit auto, které nebude kompromisem, ale naopak bude v mnoha parametrech překonávat tradiční konkurenci. A takovým autem je právě Tesla Model S.
Právě tím jste si totiž odpověděl, pro koho to auto je!
To, že se "ekologie" (ve skutečnosti tedy environmentalismus, ekologie je nauka o společenstvech rostlin a živočichů, ale to nechme stranou) a luxus nesnoubí je jenom zaběhnutý stereotyp, daný tím, jaké výrobky jsme v kategorii "ekologických" dosud poznali. Většímu rozšíření "ekologických" aut bránilo právě to, že se "nesnoubí s luxusem", jinými slovy, můžete mít "ekologii", ale musíte se vzdát něčeho jiného - prostě kompromis.
Elon Musk správně poznal, že pokud chce vyřešit dlouhodobou udržitelnost dopravy, musí vyrobit auto, které nebude kompromisem, ale naopak bude v mnoha parametrech překonávat tradiční konkurenci. A takovým autem je právě Tesla Model S.
a nakolik je udrzitelna vyroba akumulatoru? jak tedy souvisi s enviromentalismem vykon 515kW???
luxus je o spotrebe a spotreba je prave ten nejvetsi problem. Skromnost je jedine mozne reseni. Ale samozrejme je vysoce nepopularni, protoze ti, co rozhoduji, skromne zit nechteji.
vsichni se neustale soustredite na emise produkovane provozem.... pritom je nad slunce jasne, ze nejmensi dopad na zivotni prostredi ma ten, kdo nespotrebovava - tzn. u aut = necestuje.
dale pak ten, kdo nekupuje stale nova auta, protoze pro zivotni prostredi je nekolikanasobne lepsi, pokud clovek jezdi 20 let skodou 105, nez ze si za stenou dobu koupi x aut s nizsimi teoretickymi emisemi.
Pochopils to enviromentalisto?
luxus je o spotrebe a spotreba je prave ten nejvetsi problem. Skromnost je jedine mozne reseni. Ale samozrejme je vysoce nepopularni, protoze ti, co rozhoduji, skromne zit nechteji.
vsichni se neustale soustredite na emise produkovane provozem.... pritom je nad slunce jasne, ze nejmensi dopad na zivotni prostredi ma ten, kdo nespotrebovava - tzn. u aut = necestuje.
dale pak ten, kdo nekupuje stale nova auta, protoze pro zivotni prostredi je nekolikanasobne lepsi, pokud clovek jezdi 20 let skodou 105, nez ze si za stenou dobu koupi x aut s nizsimi teoretickymi emisemi.
Pochopils to enviromentalisto?
Výkon 515 kW s environmentalismem souvisí tak, že Tesla S je první auto, které obě vlastnosti spojuje. To jsem se právě pokusil vysvětlit v předchozím příspěvku. Těch 515 kW nemusí být v rozporu s životním prostředím, když pocházejí třeba ze solární energie, ne?
S tím, že luxus je o spotřebě se dá do určité míry souhlasit, ale hlavně je o pohodlí. A právě to je ten problém, lidé se nebudou chtít vzdát pohodlí pro životní prostředí, dokud jim nedodáš výrobky, které dokážou skloubit obojí.
Skromnost je řešením na úrovni jednotlivce - pouze jednotlivec se může rozhodnout, že bude skromný. Nikdy ale skromnost nebude systémové řešení, protože lidí, kteří se dobrovolně rozhodnou ke skromnosti je jenom určitá frakce. Pokud chceme systémové řešení, je potřeba skloubit environmentalismus a luxus. Pochopíš to?
To, že výroba auta je zátěží pro životní prostředí per se, samozřejmě chápu. Jenže nová auta se vyrábějí proto, že stará přestávají vyhovovat. Systémové řešení tedy opět není přestat vyrábět nová auta, ale začít vyrábět taková auta, která jsou šetrnější.
Pochopils to, petrolheade? 😄
S tím, že luxus je o spotřebě se dá do určité míry souhlasit, ale hlavně je o pohodlí. A právě to je ten problém, lidé se nebudou chtít vzdát pohodlí pro životní prostředí, dokud jim nedodáš výrobky, které dokážou skloubit obojí.
Skromnost je řešením na úrovni jednotlivce - pouze jednotlivec se může rozhodnout, že bude skromný. Nikdy ale skromnost nebude systémové řešení, protože lidí, kteří se dobrovolně rozhodnou ke skromnosti je jenom určitá frakce. Pokud chceme systémové řešení, je potřeba skloubit environmentalismus a luxus. Pochopíš to?
To, že výroba auta je zátěží pro životní prostředí per se, samozřejmě chápu. Jenže nová auta se vyrábějí proto, že stará přestávají vyhovovat. Systémové řešení tedy opět není přestat vyrábět nová auta, ale začít vyrábět taková auta, která jsou šetrnější.
Pochopils to, petrolheade? 😄
sorry, ale sam sebe negujes...
1) pokud nekomu, byt jen predstirane jde o dopady na zivotni prostredi, Teslu si proste koupit nemuze - ta je pouze dalsim dukazem pokrytectvi podporovaneho z verejnych rozpoctu.
2) luxus je hlavne o pohodli - jiste, ale ve vztahu k zivotnimu prostredi je to prusvih
3)Těch 515 kW nemusí být v rozporu s životním prostředím, když pocházejí třeba ze solární energie, ne? - tech 515kW prikonu generuje spotrebu energie, ktera musi byt vyrobena. Vyroba ma a) dopad na zivotni prostredi - i solarni panel je treba vyrobit a cerpat suroviny, b) zatim nedokazeme relativne cite energie vyrobit dost, takze je to jen dalsi pokrytectvi
4) jedina cesta k setreni zivoniho prostredi je necerpat zdroje
5) opravdu netusim jak skloubeni luxusu s elektromobilem (ktery je, jak uz jsme si vysvetlili neekologicky jiz pri vyrobe a v naproste vetsine zemi o pri provozu) naplnuje ekologickou myslenku
1) pokud nekomu, byt jen predstirane jde o dopady na zivotni prostredi, Teslu si proste koupit nemuze - ta je pouze dalsim dukazem pokrytectvi podporovaneho z verejnych rozpoctu.
2) luxus je hlavne o pohodli - jiste, ale ve vztahu k zivotnimu prostredi je to prusvih
3)Těch 515 kW nemusí být v rozporu s životním prostředím, když pocházejí třeba ze solární energie, ne? - tech 515kW prikonu generuje spotrebu energie, ktera musi byt vyrobena. Vyroba ma a) dopad na zivotni prostredi - i solarni panel je treba vyrobit a cerpat suroviny, b) zatim nedokazeme relativne cite energie vyrobit dost, takze je to jen dalsi pokrytectvi
4) jedina cesta k setreni zivoniho prostredi je necerpat zdroje
5) opravdu netusim jak skloubeni luxusu s elektromobilem (ktery je, jak uz jsme si vysvetlili neekologicky jiz pri vyrobe a v naproste vetsine zemi o pri provozu) naplnuje ekologickou myslenku
Já teda musím říct, auto.cz mě za to nebanuj, že i tupá demagogie umí být stručná a snad i zábavná. A to ta tvoje není :no:
Nepochopil jsem, jak sam sebe neguju..
Ad 1) Nechápu - proč by si nemohl koupit Teslu někdo, komu jde o životní prostředí? Krom toho, cílem Elona Muska bylo, aby si Teslu kupovali lidi ne kvůli životnímu prostředí, ale kvůli tomu, že je to dobré auto - to jsem se snažil vysvětlit v předchozích příspěvcích a evidentně to stále nebylo pochopeno.
Ad 2) "ve vztahu k životnímu prostředí je to průšvih" - tak to jsem se taky pokusil vysvětlit - Tesla má být luxusní a zároveň nebýt průšvih. To je celý její smysl - být luxusní a přitom příznivější pro životní prostředí než její alternativy. Mimochodem, dalším Muskovým plánem je výroba obyčejnějších aut, ale napřed bylo potřeba rozjet výrobu těch luxusnějších.
Ad 3) Tak při životnosti panelů třeba 20 let je environmentální dopad jejich výroby zanedbatelnou položkou, to snad nemůžeš myslet vážně, tento argument.
Ad 4) Nečerpat zdroje není systémové řešení, pro to se odhodlá pár Amishů a jiných podobných pošuků. Systémové řešení je čerpat v co nejvyšší míře obnovitelné zdroje.
Ad 5) Nevím, co je to ekologická myšlenka, takže fakt nedokážu odpovědět.
Tvými příspěvky se line jako červená nit motiv, že buďto se vraťme zpět do jeskyní, a budem teda jakože ekológové, nebo nemá cenu dělat nic.
Musk oproti tomu říká, že lidi zpátky do jeskyní nechtějí, pojďme tedy vymyslet řešení, které nebude kompromisem pro náš styl života a zároveň bude co nejšetrnější.
Sorry, ale já stojím za Muskem - praktikem. Tvé řešení je čistě ideové a k ničemu praktickému nikdy nepovede.
Ad 1) Nechápu - proč by si nemohl koupit Teslu někdo, komu jde o životní prostředí? Krom toho, cílem Elona Muska bylo, aby si Teslu kupovali lidi ne kvůli životnímu prostředí, ale kvůli tomu, že je to dobré auto - to jsem se snažil vysvětlit v předchozích příspěvcích a evidentně to stále nebylo pochopeno.
Ad 2) "ve vztahu k životnímu prostředí je to průšvih" - tak to jsem se taky pokusil vysvětlit - Tesla má být luxusní a zároveň nebýt průšvih. To je celý její smysl - být luxusní a přitom příznivější pro životní prostředí než její alternativy. Mimochodem, dalším Muskovým plánem je výroba obyčejnějších aut, ale napřed bylo potřeba rozjet výrobu těch luxusnějších.
Ad 3) Tak při životnosti panelů třeba 20 let je environmentální dopad jejich výroby zanedbatelnou položkou, to snad nemůžeš myslet vážně, tento argument.
Ad 4) Nečerpat zdroje není systémové řešení, pro to se odhodlá pár Amishů a jiných podobných pošuků. Systémové řešení je čerpat v co nejvyšší míře obnovitelné zdroje.
Ad 5) Nevím, co je to ekologická myšlenka, takže fakt nedokážu odpovědět.
Tvými příspěvky se line jako červená nit motiv, že buďto se vraťme zpět do jeskyní, a budem teda jakože ekológové, nebo nemá cenu dělat nic.
Musk oproti tomu říká, že lidi zpátky do jeskyní nechtějí, pojďme tedy vymyslet řešení, které nebude kompromisem pro náš styl života a zároveň bude co nejšetrnější.
Sorry, ale já stojím za Muskem - praktikem. Tvé řešení je čistě ideové a k ničemu praktickému nikdy nepovede.
ad1) protoze takove auto je pro zivotni prostredi prusvih
ad2) viz vyse - budiz dukazem treba pouze to, ze nahrazeni byt jen tretiny vozu na Zemi touto technologii neni ani mozne
ad3) velice se mylis, neni to tak davno, kdy v nasich podminkach bylo na vyrobu solarnich panelu treba vice energie, nez za svoji zivotnost byly schopne vyrobit. ani v soucasne dobe to neni o mnoho lepsi a vyvoj jaksi stagnuje
ad4) dokud budes uvazovat stylem ja si to muzu dovolit a nezajima me, ze 90 procent lidi na Zemi si nemuze dovolit ani pulku toho co ja, protoze by dosly zdroje, pak to nemuzes pochopit. Ostatne dusledky tohoto uvazovani zapadni civilizace zacina prave sklizet
mymi prispevky se tahne nit premyslejme, zda necerpame zbytecne neobnovitelne zdroje. Jinak je to totiz pouze pokrytectvi... stejne jako elektromobil s toxickymi akumulatory pohaneny energii z uhli
ad2) viz vyse - budiz dukazem treba pouze to, ze nahrazeni byt jen tretiny vozu na Zemi touto technologii neni ani mozne
ad3) velice se mylis, neni to tak davno, kdy v nasich podminkach bylo na vyrobu solarnich panelu treba vice energie, nez za svoji zivotnost byly schopne vyrobit. ani v soucasne dobe to neni o mnoho lepsi a vyvoj jaksi stagnuje
ad4) dokud budes uvazovat stylem ja si to muzu dovolit a nezajima me, ze 90 procent lidi na Zemi si nemuze dovolit ani pulku toho co ja, protoze by dosly zdroje, pak to nemuzes pochopit. Ostatne dusledky tohoto uvazovani zapadni civilizace zacina prave sklizet
mymi prispevky se tahne nit premyslejme, zda necerpame zbytecne neobnovitelne zdroje. Jinak je to totiz pouze pokrytectvi... stejne jako elektromobil s toxickymi akumulatory pohaneny energii z uhli
Ad ad 1) Průšvih? Proč? Neuvedl jsi argument, proč je to průšvih.
Ad ad 2) Nahrazení není možné? Jako proč? Lithia je na zemi dost, navzdory tomu, že kdekdo tvrdí opak. Navíc se dá očekávat, že masivní rozšíření elektromobilů přinese peníze do vývoje baterií a můžeme tak očekávat nové technologie.
Ad ad 3) [odkaz]
Ad ad 4) V roce 2017 chce tesla začít vyrábět automobil pro masy.
Jinak, obávám se, že žádná světová automobilka v současné době nevyrábí auto, které by si mohlo dovolit 90% lidí na zemi.
Očekávat, že to dokáže high-tech start-up firma po 12ti letech své existence mohou možná obyvatelé z jiných galaxií, kteří Zemi neviděli ani v teleskopu. Jestli mi píšeš z Kryptonu, tak tě vítám tady v diskusi, ale víš, na naší planětě ještě není všechno tak super. Ale váš kamarád Elon Musk už na tom pracuje 😄
Ad ad 2) Nahrazení není možné? Jako proč? Lithia je na zemi dost, navzdory tomu, že kdekdo tvrdí opak. Navíc se dá očekávat, že masivní rozšíření elektromobilů přinese peníze do vývoje baterií a můžeme tak očekávat nové technologie.
Ad ad 3) [odkaz]
Ad ad 4) V roce 2017 chce tesla začít vyrábět automobil pro masy.
Jinak, obávám se, že žádná světová automobilka v současné době nevyrábí auto, které by si mohlo dovolit 90% lidí na zemi.
Očekávat, že to dokáže high-tech start-up firma po 12ti letech své existence mohou možná obyvatelé z jiných galaxií, kteří Zemi neviděli ani v teleskopu. Jestli mi píšeš z Kryptonu, tak tě vítám tady v diskusi, ale víš, na naší planětě ještě není všechno tak super. Ale váš kamarád Elon Musk už na tom pracuje 😄
ten odkaz je zajimavej, mimo jine se tam rika, ze fotovoltaika (nevim presne kde, ale ja mluvil o nasich podminkach) byla i v roce 2010 cistym spotrebitelem energie - tedy ze jeji energeticka bilance byla zaporna...
Results suggest that the industry was a net consumer of electricity as recently as 2010. However, there is a >50% that in 2012 the PV industry is a net electricity provider and will “pay back” the electrical energy required for its early growth before 2020.
ocekava se, ze do roku 2020 se dostane na 0. tak to je opravdu bombovej uspech!
Results suggest that the industry was a net consumer of electricity as recently as 2010. However, there is a >50% that in 2012 the PV industry is a net electricity provider and will “pay back” the electrical energy required for its early growth before 2020.
ocekava se, ze do roku 2020 se dostane na 0. tak to je opravdu bombovej uspech!
No jasně, to JE bombovej úspěch. Už nyní je fotovoltaika čistým producentem energie. V roce 2020 se dostane na nulu za celkovou dobu svojí existence: "will pay back the electrical energy required for its early growth". Počáteční energetické investice budou splaceny.
I když mě to překvapilo, čekal jsem, že bod přelomu už nastal, tak stejně to jasně demonstruje, že fotovoltaika má smysl a budoucnost. Co jiného bys považoval za bombovej úspěch? Firmu, která bude vydělávat od začátku ohromné prachy bez toho, aniž by na začátku vyžadovala investice?
Mám pocit, že celá tahle diskuse je o tom, co je to vlastně úspěch. Hodně lidí tady zpochybňuje, že Tesla je úspěch, nebo že Musk je úspěšný. Myslím, že hodně lidí má představy o úspěchu, které nemají nic společného s realitou.
I když mě to překvapilo, čekal jsem, že bod přelomu už nastal, tak stejně to jasně demonstruje, že fotovoltaika má smysl a budoucnost. Co jiného bys považoval za bombovej úspěch? Firmu, která bude vydělávat od začátku ohromné prachy bez toho, aniž by na začátku vyžadovala investice?
Mám pocit, že celá tahle diskuse je o tom, co je to vlastně úspěch. Hodně lidí tady zpochybňuje, že Tesla je úspěch, nebo že Musk je úspěšný. Myslím, že hodně lidí má představy o úspěchu, které nemají nic společného s realitou.
je to odhad a vychazi z dat do roku 2012 a energeticka bilance (zde neni zahrnut vyvoj ale jen vyroba) byla stale jeste negativni... v nasich konkretnich podminkach je navratnost investice bez podpory velice problematicka kolem 15 let. to je horizont, za nimz zas uz vyrazneji klesa vykon...
nejsem proti fotovoltaice, ale z teto rovnice je patrne, ze reseni to neni take, natoz v CR... rozhodne je nesmysl kvuli tomu zabirat ornou pudu.
na sahare ci na mori to asi takovy problem nebude, tam je zas problem vzdalenosti odbernych mist a efektivity prenosu.
nejsem proti fotovoltaice, ale z teto rovnice je patrne, ze reseni to neni take, natoz v CR... rozhodne je nesmysl kvuli tomu zabirat ornou pudu.
na sahare ci na mori to asi takovy problem nebude, tam je zas problem vzdalenosti odbernych mist a efektivity prenosu.
Ornou pudu ne, ale když to bude mit každý druhy barak na strese, tak se podíl obnovitelne elektriny vyrazne navysi. Ze to není reseni? Samozrejme, ze to je reseni!
Jasne, ze to není reseni absolutni, nevyresi to veškerou energetickou spotřebu. Vyresi to část. Jestli mel někdo ocekavani, ze fotovoltaika nahradi do 20 let jadro, tak to jako reseni ted asi nevidi.
Ale to je pak problém spis v nerealistických ocekavanich.
Jasne, ze to není reseni absolutni, nevyresi to veškerou energetickou spotřebu. Vyresi to část. Jestli mel někdo ocekavani, ze fotovoltaika nahradi do 20 let jadro, tak to jako reseni ted asi nevidi.
Ale to je pak problém spis v nerealistických ocekavanich.
Jak to napojíš do přenosové soustavy? nastane tkaový blackout, že to nikdo nespraví. A jak vypadne elektřina, začnou se dít věci. To bys teprve viděl >😁 >😁
je to reseni velmi male a v ceskych podminkach je vyrobene energie po zapoctani energeticke spotreby pri vyrobe proste malo...
takze ne, provoz elektroaut to nevyresi...
takze ne, provoz elektroaut to nevyresi...
Tede ses ptal predtim pro koho to auto je.
Podle me pro toho, kdo na to ma. Zensky na to sbalis asi lip jak na Ferrari, na prirodu to jen hrajes, ve skutecnosti bys za svy 3 miliony mohl vysazet stromy v pralese...
Ale - technicky je to docela machrovinka, asi i spravna cesta (pozdeji pouzijeme jiny baterky / kondenzatory), ale HLAVNE je to spolecenska prestiz, je to styl, je to "byt in" ...
Jsou to ty stejne veci, ktere plati pro Aston Martin, Bentley apod. a jeste muzes rikat (ikdyz to objektivne neni pravda), ze chranis prirodu a jeste je to cele za velmi, VELMI prijemne penize (podivej se na ceny tech Bentley apod...) 😄
Ale nesnaz se tam hledat logiku nebo to porovnavat s Focusem, to by nedavalo smysl.
Tohle auto nepatri do ceske vesnice, tohle patri na boulevardy v Londyne, New Yorku, Shanghai ...
Podle me pro toho, kdo na to ma. Zensky na to sbalis asi lip jak na Ferrari, na prirodu to jen hrajes, ve skutecnosti bys za svy 3 miliony mohl vysazet stromy v pralese...
Ale - technicky je to docela machrovinka, asi i spravna cesta (pozdeji pouzijeme jiny baterky / kondenzatory), ale HLAVNE je to spolecenska prestiz, je to styl, je to "byt in" ...
Jsou to ty stejne veci, ktere plati pro Aston Martin, Bentley apod. a jeste muzes rikat (ikdyz to objektivne neni pravda), ze chranis prirodu a jeste je to cele za velmi, VELMI prijemne penize (podivej se na ceny tech Bentley apod...) 😄
Ale nesnaz se tam hledat logiku nebo to porovnavat s Focusem, to by nedavalo smysl.
Tohle auto nepatri do ceske vesnice, tohle patri na boulevardy v Londyne, New Yorku, Shanghai ...
Tuhle sem v Praze, no dobře 2 ks v Praze a jeden v Jesenici - potkal 3 ks Tesly za den. slušný co
Myslím, že tady je ještě jeden aspekt. Technický pokrok něco stojí a někdo to musí zaplatit - někdo, kdo má dost peněz. Občas to bývají vojáci. A pokud to nemají být oni (a my následně čekat než se technologie uvolní i pro civilní použití) tak je třeba najít ty, kteří jsou ochotni ty peníze dát i přesto, že ta technologie je zatím drahá s omezeným použitím (viz velikost a výdrž versus cena prvních mobilních telefonů). Tohle Musk dobře chápe a tak ty prvotní peníze hodlá získat o těch co si potrpí určitou exkluzivitu a tu jim také dává.
Jinak ale zcela souhlasím, že nejekologičtější energie je ta, která se nemusí vůbec vyrobit.
Jinak ale zcela souhlasím, že nejekologičtější energie je ta, která se nemusí vůbec vyrobit.
Nesnoubí se prostě proto, že luxus znamená rozmar, v podstatě plýtvání zdroji. Kdyby ses toho rozmaru vzdal, tak bys prostředí ušetřil. Šetrné plýtvání je jaksi oxymóron. Můžeme hovořit jen relativně, protože auto asi nikdy nebude k prostředí tak šetrné jako žádné auto. O kolik procent blíže je Tesla tomu ideálu žádného auta? Můžeš si cenu za luxus uvědomovat, snažit se ji minimalizovat, ale luxus má a bude mít velký dopad.
Přemýšlíš digitálně. Buď - anebo. Svět je ale analogový.
Můžu mít auto s výkonem 280 kW, které žere 30 l/100 km. Jiné auto se stejným výkonem žere polovinu. Luxus stejný, plýtvání poloviční. Pak někdo příjde s autem o polovinu lehčím, s výkonem 150 kW a spotřebou 7,5. Luxus stále stejný, plýtvání čtvrtinové.
Většina lidí je sobecká, tzn. nevzdá se svého luxusu pro dobro planety, lidstva, budoucích generací, atd. Ano, sociální vědci a pedagogové by udělali nejlépe, kdyby zkoumali, jak lidi dovést k větší zodpovědnosti. Zatím se jim to moc nedaří, uvidíme do budoucna.
Inženýři zatím můžou přispět tím, že zefektivní spotřebu zdrojů, tedy i tu luxusní spotřebu. Co je na tom za oxymóron?
Mimochodem, co je podle tebe luxus? Luxus je to, co ty sám nemáš? Je luxus mít k dispozici pitnou vodu, anebo je luxus až když máš doma kohoutek s teplou vodou? Je luxus mít novou Fabii, Mercedes S, nebo jakékoli auto? Je luxus mít rok staré BMW 3 v Čechách? A je luxus mít rok staré BMW v Monaku? A je totéž luxusem v Pákistánu? Když se nad tím zamyslíš, zjistíš, že skoro všechno, co máš, je luxus.
Můžu mít auto s výkonem 280 kW, které žere 30 l/100 km. Jiné auto se stejným výkonem žere polovinu. Luxus stejný, plýtvání poloviční. Pak někdo příjde s autem o polovinu lehčím, s výkonem 150 kW a spotřebou 7,5. Luxus stále stejný, plýtvání čtvrtinové.
Většina lidí je sobecká, tzn. nevzdá se svého luxusu pro dobro planety, lidstva, budoucích generací, atd. Ano, sociální vědci a pedagogové by udělali nejlépe, kdyby zkoumali, jak lidi dovést k větší zodpovědnosti. Zatím se jim to moc nedaří, uvidíme do budoucna.
Inženýři zatím můžou přispět tím, že zefektivní spotřebu zdrojů, tedy i tu luxusní spotřebu. Co je na tom za oxymóron?
Mimochodem, co je podle tebe luxus? Luxus je to, co ty sám nemáš? Je luxus mít k dispozici pitnou vodu, anebo je luxus až když máš doma kohoutek s teplou vodou? Je luxus mít novou Fabii, Mercedes S, nebo jakékoli auto? Je luxus mít rok staré BMW 3 v Čechách? A je luxus mít rok staré BMW v Monaku? A je totéž luxusem v Pákistánu? Když se nad tím zamyslíš, zjistíš, že skoro všechno, co máš, je luxus.
Luxusní zboží je to, které je díky své vysoké ceně dostupné jen pro velmi omezenou skupinu kupujících. Aby byla tato skupina ochotná tu cenu zaplatit, mělo by luxusní zboží nabízet něco navíc... ale jsou i případy že stačí image a pocit výlučnosti. Když se bavíme o autech, tak bych se držel zažité globální kategorizace lowend - mainstream - prémie - luxus... s vědomím toho, že aplikace na nějakou Etiopii je problematická.
Souhlasím s tím, že z pohledu dopadu na prostředí je lepší srovnávat Teslu s jiným autem než Teslu s žádným autem. Ten luxus spočívá v zaplacení 2.5M za Teslu ve srovnání se zaplacením 1M za Superb (třeba). A k životnímu prostředí bude ta Tesla nejspíš šetrnější.
Souhlasím s tím, že z pohledu dopadu na prostředí je lepší srovnávat Teslu s jiným autem než Teslu s žádným autem. Ten luxus spočívá v zaplacení 2.5M za Teslu ve srovnání se zaplacením 1M za Superb (třeba). A k životnímu prostředí bude ta Tesla nejspíš šetrnější.
No, tak podle tvé definice je luxusním zbožím nejen jakékoli auto, ale i ta teplá voda. To si totiž může dovolit jen omezená skupina kupujících na světě.
Je tam napsáno velmi omezená... ve vztahu k množině kupců aut je to podmnožina, jejíž velikost je v řádu desetiny procenta... tak jak se mluví o horních 10.000 v kontextu desetimilionové země.
Jak jsi z toho vyvodil, že přemýšlím digitálně, to by mě tedy zajímalo. To procento může být reálné číslo. 😉
Tobě opravdu šetrné plýtvání nepřipadá jako oxymóron?
Rád si koupím auto, které zvládne to samé za polovic, ale proto, abych si toho za své peníze mohl koupit více. I když v určitém slova smyslu šetřím, mně to šetrné nepřijde. A když vezmu tvůj příklad, co mi brání v tom jezdit dynamičtěji, najet více kilometrů a veškerou úsporu znovu proplýtvat? Můžeš zvedat efektivitu (a snižovat cenu), naše spotřeba je však do značné míry daná volnými prostředky. Problém je prostě v lidech, ne v efektivitě. Pokud se nezměníme, budeme chtít víc a víc. Navíc efektivní nutně neznamená šetrný k prostředí. Naopak, šetrnost bývá drahá a lidem se moc nechce platit prémium.
Pro mne je jakékoli osobní auto luxus. To je však filosofická otázka. Ta definice není podstatná. Stačí, když se shodneme, že luxus znamená zbytečnou spotřebu, plýtvání.
V Evropě jsou lidé s alternativním plánem, jak lidi donutit šetřit. Napařit na energie takové daně, až se nám z toho protočí panenky. Bavíme se o řádovém zdražení. Myslím si, že potřebují vyšetřit, ale i takoví tu jsou.
Tobě opravdu šetrné plýtvání nepřipadá jako oxymóron?
Rád si koupím auto, které zvládne to samé za polovic, ale proto, abych si toho za své peníze mohl koupit více. I když v určitém slova smyslu šetřím, mně to šetrné nepřijde. A když vezmu tvůj příklad, co mi brání v tom jezdit dynamičtěji, najet více kilometrů a veškerou úsporu znovu proplýtvat? Můžeš zvedat efektivitu (a snižovat cenu), naše spotřeba je však do značné míry daná volnými prostředky. Problém je prostě v lidech, ne v efektivitě. Pokud se nezměníme, budeme chtít víc a víc. Navíc efektivní nutně neznamená šetrný k prostředí. Naopak, šetrnost bývá drahá a lidem se moc nechce platit prémium.
Pro mne je jakékoli osobní auto luxus. To je však filosofická otázka. Ta definice není podstatná. Stačí, když se shodneme, že luxus znamená zbytečnou spotřebu, plýtvání.
V Evropě jsou lidé s alternativním plánem, jak lidi donutit šetřit. Napařit na energie takové daně, až se nám z toho protočí panenky. Bavíme se o řádovém zdražení. Myslím si, že potřebují vyšetřit, ale i takoví tu jsou.
správny názor a preto sú tu aj iné značky a každý si môže vybrať presne to čo mu vyhovuje :yes:
Zobral si mi myslienku ... tak to presne je. A este nedaj boh, ze auto parkuje v zime vonku pri -20. Samoohrev (musi byt) zrusi akykolvek dojazd.
Nojo a zrovna v Norsku se jich prodalo tolik 😉
No jo no, to je myslienka dna. Dotacie ci danove vyhody su slepa svina ...
[odkaz]
[odkaz]
Iny zdroj aby nebol problem s objektivitou u Tesly , ze ...
[odkaz]
[odkaz]
And from real owner, not tester😒br /> [odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Iny zdroj aby nebol problem s objektivitou u Tesly , ze ...
[odkaz]
[odkaz]
And from real owner, not tester😒br /> [odkaz]
Mal by si si pozriet testy kde ludia v tesle normalne prespavali so zapnutou klimou a rano ked sa zobudili tak im ubudlo len asi 5% z bateriek. Uboznujem ludi co najprv rypu a az potom si zistiju falkty. Nevravim ze je to top auto na svete ale niektore veci ma tak vymakane ako ich nema ani audi bmw a mb!!! Takze nabuduce poprosim najprv nieco precitat a az potom kritizovat.
P.S. Internet v aute je dozivotne zadarmo!!!
P.S. Internet v aute je dozivotne zadarmo!!!
Dal som linky, mozes prestat kecat a tiez ukazat fakty (linky). Prespavat v TEsle ako za trest (teda ako v kazdej limuzine). Vymakany si ty, zacni niecim, nech porovname. Nebudeme kecat nadarmo.
Netrep blbosti! Písal si: "Zobral si mi myslienku ... tak to presne je. A este nedaj boh, ze auto parkuje v zime vonku pri -20. Samoohrev (musi byt) zrusi akykolvek dojazd."
A v tvojich odkazoch na to nie je ani zmienka - iba jedna je o nízkych teplotách a aj tam samoohrev akosi dojazd nezrušil, zbytok je na ekonomiku. A k nej asi toľko: akcie sú pomerne stabilne hore: [odkaz]
a banky jej takisto veria: [odkaz]
A v tvojich odkazoch na to nie je ani zmienka - iba jedna je o nízkych teplotách a aj tam samoohrev akosi dojazd nezrušil, zbytok je na ekonomiku. A k nej asi toľko: akcie sú pomerne stabilne hore: [odkaz]
a banky jej takisto veria: [odkaz]
rimow11
super auto, viezol som sa v slabšej verzii a ten interier je super...škoda že nie je takýchto áut na naších cestách viac :yes: :yes: :yes:
swifter
nejbližší budoucnosti, je to postě průkopník. Než se elektromobily stanu běžným zbožím bude nuté překonat mnoho prolbémů: cena bude muset být drasticky nižší, výroba baterii ekkologičtější a jejich "energetická hustota" dvojnásobná, ale hlavně bude muset lidstvo zvládnout řízenou nukleární sysntézu, jinak masa elektormobilů spíše planetu zničí než zachrání...vše úkoly pro další generace.
Ono hlavně Evropa bude mít za pár let úplně jiné starosti, než sou elektromobily >😁 >😁 >😁
presne tak.... palec hore.... ak sa nieco s bateriami a ziskavani el energie nezmeni tak takato ekologickost povedie nasu planetu skor do zahuby ako k zachrane .....
tesla mi ako ukazka techniky pride fajn... ale ako nieco na realne masove pouzitie to nevidim... a to sa ani nebavim teraz o cene ( ktora je mimochodom neskutocna ) ... zohladnujem ine faktory ktore spominam uz aj v prispevkoch vyssie ......
a uprimne ......aj keby som mal 4 miliony na auto a chcel popri tom aj chranit planetu.... tak si radsej kupim benzinovy naslapany jaguar 😉 a verim ze nespravim chybu :yes:
tesla mi ako ukazka techniky pride fajn... ale ako nieco na realne masove pouzitie to nevidim... a to sa ani nebavim teraz o cene ( ktora je mimochodom neskutocna ) ... zohladnujem ine faktory ktore spominam uz aj v prispevkoch vyssie ......
a uprimne ......aj keby som mal 4 miliony na auto a chcel popri tom aj chranit planetu.... tak si radsej kupim benzinovy naslapany jaguar 😉 a verim ze nespravim chybu :yes:
Bylo by taky nutné parkoviště opatřit trafostanicemi, kde byl přívod vysokého napětí a následný rozvod nízkého napětí, které by bylo zdaněno spotřební daní, takže žádné levněji, ale naopak by k spotřební dani přibyla cena, která by časem zaplatila náklady na sítě.
je toho viacej co brani masovemu rozsireniu.....pri vyrobe sucasnych baterii sa vyuziva niekolko vzacnych nerastov..... je tazke a naivne si mysliet ze ich cena ( a tym aj cena vysledneho elektromobilu ) pojde s masovejsim nastupom vyroby elektromobilov dole..... prave naopak... niektore suroviny sa uz coskoro stanu nedostatkovymi... teda za predpokladu ze sa sucasna technologia baterii v dohladnej dobe nezmeni.... a masovost to je len krok od katastrofy ktoru moze sposobit deficit niecoho coho si teraz nikto nepripusta.... nasa planeta nie je nafukovacia.... uz teraz niektore suroviny su vzacne a budu este vzacnejsie ... a vyroba obrovskych baterii pre "ekoauta" bohuzial k zachrane planety moc neprispieva
Lance
Toto je zatím nejzajímavější a nejlepší test vozu, jaký jsem kdy četl. Před lety mě podobně zaujal článek o řešení 4WD u Ferrari FF.
Ale tento test a informace v něm mě zcela šokovaly. Už jen systém pořízení vozu.... A ač nejsem příznivcem elektromobilů, musím souhlasit - ano, toto může být budoucnost. Elon Musk je stejně úspěšný vizionář, jakým byl třeba Steve Jobs. Smekám.
A díky za skvěle napsaný test - není k tomu co dodat!
Ale tento test a informace v něm mě zcela šokovaly. Už jen systém pořízení vozu.... A ač nejsem příznivcem elektromobilů, musím souhlasit - ano, toto může být budoucnost. Elon Musk je stejně úspěšný vizionář, jakým byl třeba Steve Jobs. Smekám.
A díky za skvěle napsaný test - není k tomu co dodat!
Rozdil mezi Muskem a Jobsem je, ze zatimco Jobs vydelal investorum stovky miliard dolaru, tak Musk zatim penize investoru jenom projida. Zatim z elektromobilu nedokazal udelat zadny trvale udrzitelny ekonomicky prosperujici business a to je proti Apple zatracene velky rozdil.
Ono je taky trošku složitější a dražší postavit auto než mobil nebo MP3 přehrávač a prodávat ho po miliónech.
Musk to ale investorum zdelil jiz na zacatku, ze do roku 2020 neuvidej ani cent, a celou dobu bude Tesla jen a jen investovat do dalsiho rozvoje, postavit 2 tovarny (a rto celkem revolucni tovarny), vyvynout od zakladu 3 modely (S, X a 3) a stavet po celem svete 2 site nabijecek, Superchargery a destination chargery (dodnes asi $1 miliarda) + vsechny servisni a prodejni mista proste neni zadarmo, a vpodstate treba BMW, Mercedes a Nissan dnes zacinaji delat uplne to same, protoze vidi ze Muskovi se to neskutecne vyplatilo a do budoucna to bude jeho velike plus pro lidi co budou o elektromobil mit zajem 😉 takze to ze je rocne tesla ve ztrate asi 100-200 milionu je naprotoso smesne s tim jak obri investice vynaklada do sve budoucnosti, a to se jim pak vrati
mimochodem Tesla se podili i na dalsich aktivitach, kuprikladu vyvoj baterii spolecne s Panasonikem, spolecne s Google a SpaceX pak jeste na rozvoji levneho satelitniho internetu ktery bude pro budouci Tesly dulezitej, pac v kazde Tesle je zadarmo internet
mimochodem Tesla se podili i na dalsich aktivitach, kuprikladu vyvoj baterii spolecne s Panasonikem, spolecne s Google a SpaceX pak jeste na rozvoji levneho satelitniho internetu ktery bude pro budouci Tesly dulezitej, pac v kazde Tesle je zadarmo internet
Přesně tak, někdo někde začít musí! Držím palce Muskovi, dneska je to auto za 2,5mega no a za 10 let cena bude taková, že s tím budou vozit maminy děti do školky. Uvědomme si kolik stál první videorekordér, Cd přehrávač, mobilní telefon, z autoranku jaký byly příplatky za výbavu v autech, dnes se nad tím nikdo ani nepozastaví a bereme to jaksi za automatickou věc! Věřím, že opravdu za 1 až 2 dekády si běžný uživatel ani nevzpomene
jak jezdil benziňákem nebo dieselem! 😉
jak jezdil benziňákem nebo dieselem! 😉
musk sdeluje investorum porad neco jineho... rozhodne jim neslibuje ztraty, ktere dela, ale ono to tak kazdy rok dopadne... spolecnost uz mela byt v zisku...
Díky jednomu z těch úspěšných "vizionářů" si už nekoupím dobře vybavený telefon s normálním ovládáním (žádný dotykový nesmysl) a díky tomu druhému za pár let ani žádné normální auto. Snad toho druhé potká stejný osud, jaký potkal prvního... :-!
Blbost tvýho příspěvku se mi nechce ani komentovat takže jen [odkaz]
Člověku s tvym rozhledem bych ale doporučil spíš [odkaz] >😒]
Člověku s tvym rozhledem bych ale doporučil spíš [odkaz] >😒]
Každý máme nějaký názor. Pro mě jsou oba pánové lidé, kteří mi svými vynálezy denně znepříjemňují život (resp. u jednoho to platí už dnes, u druhého to bude za několik let stejné). Právě nakousnuté jabko způsobilo celosvětové dotykové šílenství v takové podobě, že dnes dobrý telefon s tradičním ovládáním nenabízí ani konkurence. U aut to bude podobně, byť tam za značné podpory politiků a jejich ekobuzerace. Jinak k těm odkazům... Nechci QWERTY klávesnici, dotykový telefon, ani krabici pro důchodce, která nic neumí. Chci špičkově vybavený telefon s kvalitním foťákem a internetem, ale vše chci ovládat normálními tlačítky. Takové telefony dělá jen Sharp a jsou bohužel dostupné pouze na domácím japonském trhu (Sharp SH-07F + pár dalších z něho vycházejících typů). U nás byly poslední dobré telefony v období, kdy se prodávaly Samsungy SGH-D900i nebo U900 Soul.
Naprosto souhlasím, taky ten pokrok nemůžu vystát. Já třeba nenávidím Petra Parléře. Dneska už člověk kvůli stavebnímu průmyslu nenajde pořádnou tradiční zemljanku. Nechci rodiný domek, chci skvělou jeskyni bez turistů, kovových zábradlí a elektrických světel, zato špičkově vyzdobenou malůvkami mamutů.
Nebo hutní průmysl. Dneska je to všude samej Victorinox, ale kde člověk sežene klasickej pazourek? Je to děs a hrůza.
Nebo hutní průmysl. Dneska je to všude samej Victorinox, ale kde člověk sežene klasickej pazourek? Je to děs a hrůza.
Atila_
Takze kdyz si to shrneme. Mame tu auto co stoji stejne jako S-klasse, nema proti ni zadnou vyhodu, vypada jako auto za tretinu ceny a je pouzitelne pouze na poskakovani po republice a to jeste po te republice nesmite ject prilis daleko, protoze treba Prahu-Ostravu uz bezpecne neda. Tedy auto na jezdeni po meste a "kolem komina" s vykonem 700 PS. Jo to dava smysl. 😄
nielen predne ale aj zadne partie mi pridu "dost lacne" z hladiska dizajnu poznam krajsie auta aj za stvrtinu ceny
Nemá výhodu?
- 0-100 za 3.1 s.
- 850 litrů zavazadlového prostoru než sklopíš zadní sedačky.
- Zadní sedačky jdou sklopit.
- Odvezeš v tom manželku, 5 dětí, 2 psy a ještě i nákup na celý víkend. Najednou.
- Můžeš projet celé USA napříč a nemusíš zaplatit ani dolar za paliv👋energii.
- Když jedeš ráno do práce, máš vždy plnou nádrž.
- Olej se mění až po 500 000 km.
- Nejbezpečnější auto v historii IIHS.
- Jediné auto, které výrobce průběžne zdarma vylepšuje, a nemusíš s ním ani nikam jet
- Nesmrdí
- Jede tiše, i oproti Benzu.
- 0-100 za 3.1 s.
- 850 litrů zavazadlového prostoru než sklopíš zadní sedačky.
- Zadní sedačky jdou sklopit.
- Odvezeš v tom manželku, 5 dětí, 2 psy a ještě i nákup na celý víkend. Najednou.
- Můžeš projet celé USA napříč a nemusíš zaplatit ani dolar za paliv👋energii.
- Když jedeš ráno do práce, máš vždy plnou nádrž.
- Olej se mění až po 500 000 km.
- Nejbezpečnější auto v historii IIHS.
- Jediné auto, které výrobce průběžne zdarma vylepšuje, a nemusíš s ním ani nikam jet
- Nesmrdí
- Jede tiše, i oproti Benzu.
Ty mi přijdeš jako správný fanatik.
K čemu je takové zrychlení u luxusní limuzíny ? Spíše by mě zajímalo, proč tahle dávala 3.8s, když by na elektromobil nemělo počasí mít vliv, nebo se pletu ?
A ještě k výkonovým parametrům - to auto neujede ani jedno kolo na Nordschleife, ne že by došla šťáva, ale protože by se uvařilo. Potom to zrychlení vypadá obzvlášť směšně. I když samo o sobě je působivé, to mu neberu...
Do luxusních aut všichni ze zásady cpou 7 lidí, 2 psy a víkendový nákup. A potom s tím vším zrychlují z křižovatky za 3 vteřiny... >😒] Ne, sorry, musel jsem... Sice se mi tomu nechce věřit, ale kdo chce tohle vozit pravidelně, vybere si úplně jiný typ vozidla.
A ve střední Evropě pojedu trasu Ostrava - Praha nejlépe přes Vídeň.
To platí, když ho večer vrazíš do zásuvky. To znamená mít garáž se zásuvkou. To by snad neměl být problém, ale hlavně na to nesmíš zapomenout. Jinak ráno můžeš jet na kole - ale to je taky svým způsobem podpora ekologie (nebo environmentalismu? ) .
Pokud vím, tak tehdy poněkud účelově zveřejňovali něco, co nebylo úplně pravda. Podle IIHS ale bezesporu dopadl dobře.
Například McLaren MP4-12C dostaly upgrade na výkon modernizované verze pro všechny předchozí modely. OTA aktualizace mě upřímně děsí z hlediska bezpečnosti, obzvláště u něčeho jako je auto. Mimochodem nepodařilo se ji nějakým čínským studentům hacknout ? Upřímně, ono by se to určitě podařilo i pro všechna ostatní auta s připojením na síť, ale v kombinaci s možností přehrávat firmware auta...
K čemu je takové zrychlení u luxusní limuzíny ? Spíše by mě zajímalo, proč tahle dávala 3.8s, když by na elektromobil nemělo počasí mít vliv, nebo se pletu ?
A ještě k výkonovým parametrům - to auto neujede ani jedno kolo na Nordschleife, ne že by došla šťáva, ale protože by se uvařilo. Potom to zrychlení vypadá obzvlášť směšně. I když samo o sobě je působivé, to mu neberu...
Do luxusních aut všichni ze zásady cpou 7 lidí, 2 psy a víkendový nákup. A potom s tím vším zrychlují z křižovatky za 3 vteřiny... >😒] Ne, sorry, musel jsem... Sice se mi tomu nechce věřit, ale kdo chce tohle vozit pravidelně, vybere si úplně jiný typ vozidla.
A ve střední Evropě pojedu trasu Ostrava - Praha nejlépe přes Vídeň.
To platí, když ho večer vrazíš do zásuvky. To znamená mít garáž se zásuvkou. To by snad neměl být problém, ale hlavně na to nesmíš zapomenout. Jinak ráno můžeš jet na kole - ale to je taky svým způsobem podpora ekologie (nebo environmentalismu? ) .
Pokud vím, tak tehdy poněkud účelově zveřejňovali něco, co nebylo úplně pravda. Podle IIHS ale bezesporu dopadl dobře.
Například McLaren MP4-12C dostaly upgrade na výkon modernizované verze pro všechny předchozí modely. OTA aktualizace mě upřímně děsí z hlediska bezpečnosti, obzvláště u něčeho jako je auto. Mimochodem nepodařilo se ji nějakým čínským studentům hacknout ? Upřímně, ono by se to určitě podařilo i pro všechna ostatní auta s připojením na síť, ale v kombinaci s možností přehrávat firmware auta...
Prijdu ti jako fanatik, protoze vypisu vyhody Tesly? Zvlastni. Me spis prijdou jako fanatici ti, kteri tvrdi, ze zadne vyhody nema, jenom proto, ze miluji sve spalovaci motory a tesla jim "smrdi".
K cemu je zrychleni u Tesly? A k cemu je zrychleni Mercedesu S AMG?
Me bavi, jak nekteri fanatici stale cituji nekolik let stary incident z Nordschleife, jako by tesla byla prvni auto, ktere se tam zavarilo. Fakt si myslis, ze Tesla neujede ani kolecko?
A proc by prakticnost a uzitna hodnota nemela byt vyhodou u luxusni limuziny? Kdo chce toto vozit pravidelne, jiste si poridi jiny typ vozidla. Ale ten, kdo toto vozi jednou za cas, si vystaci s Teslou.
Fanatik je tu asi nekdo jinej, kdyz ho takhle odvari telefonni seznam vyhod Tesly >😁
K cemu je zrychleni u Tesly? A k cemu je zrychleni Mercedesu S AMG?
Me bavi, jak nekteri fanatici stale cituji nekolik let stary incident z Nordschleife, jako by tesla byla prvni auto, ktere se tam zavarilo. Fakt si myslis, ze Tesla neujede ani kolecko?
A proc by prakticnost a uzitna hodnota nemela byt vyhodou u luxusni limuziny? Kdo chce toto vozit pravidelne, jiste si poridi jiny typ vozidla. Ale ten, kdo toto vozi jednou za cas, si vystaci s Teslou.
Fanatik je tu asi nekdo jinej, kdyz ho takhle odvari telefonni seznam vyhod Tesly >😁
Ne, kvůli tomu ne. Já si přečetl všechno, co jsi sem psal, samozřejmě nereaguji jenom na tento příspěvek. Třeba když v jednom kuse píšeš "Elon píše, Elon říká, Elon spočítal...", nežereš ho trošku nekriticky ? Nebo když jste se bavili o ekologické stopě celého provozu auta - nikdo pořádně neví, jak to je - ale ty možnosti, že by Tesla dopadla hůř prostě nevěříš - víra je krásná věc, ale nemusí mít s realitou nic společného.
Můžeme se filozoficky bavit nad smysluplností S AMG, ale když už, tak ten zvládne objet v plném tempu tu Nordschleife. Myslím, že v tom cítíš rozdíl...
Ano, protože Tesla na to konstrukčně není připravená, nebo minimálně tehdejší modelový rok nebyl, stalo by se to každé Tesle, která by tam přijela. Nezaznamenal jsem, že by se to změnilo, rád si o tom přečtu, pokud něco máš. To znamená, že ten výkon nemůžeš fakticky využít. Nevadí mi, že to neumí elektrické auto zaměřené spíše na spotřebu a plynutí krajinou. Ale pokud má 700 koní a jediné k čemu se dají využít, že na světlech proženeš Corvettu, tak je to poněkud smutné...
Protože to vychází z definice luxusní limuzíny - Tesla mě nezajímá, tak nemám načteno možné příslušenství - ale asi neumožňuje odvětrávaná, elektricky nastavitelná sedadla s masáží vzadu ? A zároveň sklopná sedadla ? Tvoje argumentace mi připomíná Clarksonovu reportáž o Škodě Yetti, s tím rozdílem, že on to myslel s nadsázkou...
Mimochodem - koukám na to [odkaz] - kam tam chceš k těm dětem přihodit nákup (zřejmě dopředu a to stěží (150 litrů v nevhodném tvaru není nic moc, navíc tam už budeš mít kabely) ) a dva psy, za předpokladu, že to nebudou Yorkshires...
Nastavuji ti zrcadlo, asi to bolí. Osobně je mi Tesla celkem ukradená, i když si myslím, že bez dotací by vůbec nevznikla. Není to můj problém, nejsem US daňový poplatník. Ale když se tak strašně chlubíš, tak k tomu taky říkej to B... Peace... :yes:
Můžeme se filozoficky bavit nad smysluplností S AMG, ale když už, tak ten zvládne objet v plném tempu tu Nordschleife. Myslím, že v tom cítíš rozdíl...
Ano, protože Tesla na to konstrukčně není připravená, nebo minimálně tehdejší modelový rok nebyl, stalo by se to každé Tesle, která by tam přijela. Nezaznamenal jsem, že by se to změnilo, rád si o tom přečtu, pokud něco máš. To znamená, že ten výkon nemůžeš fakticky využít. Nevadí mi, že to neumí elektrické auto zaměřené spíše na spotřebu a plynutí krajinou. Ale pokud má 700 koní a jediné k čemu se dají využít, že na světlech proženeš Corvettu, tak je to poněkud smutné...
Protože to vychází z definice luxusní limuzíny - Tesla mě nezajímá, tak nemám načteno možné příslušenství - ale asi neumožňuje odvětrávaná, elektricky nastavitelná sedadla s masáží vzadu ? A zároveň sklopná sedadla ? Tvoje argumentace mi připomíná Clarksonovu reportáž o Škodě Yetti, s tím rozdílem, že on to myslel s nadsázkou...
Mimochodem - koukám na to [odkaz] - kam tam chceš k těm dětem přihodit nákup (zřejmě dopředu a to stěží (150 litrů v nevhodném tvaru není nic moc, navíc tam už budeš mít kabely) ) a dva psy, za předpokladu, že to nebudou Yorkshires...
Nastavuji ti zrcadlo, asi to bolí. Osobně je mi Tesla celkem ukradená, i když si myslím, že bez dotací by vůbec nevznikla. Není to můj problém, nejsem US daňový poplatník. Ale když se tak strašně chlubíš, tak k tomu taky říkej to B... Peace... :yes:
Nežeru Elona nekriticky? Ne.
Elonovi bude 44 let. Za svůj život dokázal😒br />
- Vydělat obrovské peníze na start-upu Zip2
- Peníze reinvestoval do dalšího projektu, kterým provedl revoluci v internetových platbách
- Tuto firmu opět s obrovským ziskem prodal
- Peníze opět reinvestoval
- V současné době je CEO, majoritním akcionářem a hlavním vizionářem dvou společností😒br />
- jednou z nich je Tesla, která po pouhých 9 letech existence přivedla na trh automobil, který je bezesporu revoluční, a přitom skoro nemá dětské nemoci, neboť byl řadou nezávislých recenzentů označen za revoluci v automobilismu (včetně redaktorů Auto.cz)
- druhou z nich je SpaceX, která jako dosud jediná soukromá společnost v historii létá do vesmíru s vlastní raketovou technologií a získala obří kontrakt od NASA, která toto v současnosti nedokáže.
- jako "bokovku" Elon vynalezl zcela nový způsob hromadné přepravy, který je ve fázi zkoušek
- jako další bokovku, Elon financoval a inspiroval vznik společnosti SolarCity, která je leaderem ve fotovoltaice.
Můžeš mi prosím jmenovat nějaké žijící podnikatele, kteří mají ve 44 letech credentials srovnatelné s Muskem? Asi ne.
Elonovi bude 44 let. Za svůj život dokázal😒br />
- Vydělat obrovské peníze na start-upu Zip2
- Peníze reinvestoval do dalšího projektu, kterým provedl revoluci v internetových platbách
- Tuto firmu opět s obrovským ziskem prodal
- Peníze opět reinvestoval
- V současné době je CEO, majoritním akcionářem a hlavním vizionářem dvou společností😒br />
- jednou z nich je Tesla, která po pouhých 9 letech existence přivedla na trh automobil, který je bezesporu revoluční, a přitom skoro nemá dětské nemoci, neboť byl řadou nezávislých recenzentů označen za revoluci v automobilismu (včetně redaktorů Auto.cz)
- druhou z nich je SpaceX, která jako dosud jediná soukromá společnost v historii létá do vesmíru s vlastní raketovou technologií a získala obří kontrakt od NASA, která toto v současnosti nedokáže.
- jako "bokovku" Elon vynalezl zcela nový způsob hromadné přepravy, který je ve fázi zkoušek
- jako další bokovku, Elon financoval a inspiroval vznik společnosti SolarCity, která je leaderem ve fotovoltaice.
Můžeš mi prosím jmenovat nějaké žijící podnikatele, kteří mají ve 44 letech credentials srovnatelné s Muskem? Asi ne.
Nemůžu, nezajímá mě to. Upřímně mám dost práce s vlastním životem, abych co nejlépe naložil se svými představami a plány. Nějak nemám potřebu ve volném čase studovat životopisy jiných.
Ale to, co jsi tu vypsal, nebo spíše jak jsi to vypsal, nahrává mé úvaze. Copak v životě nic nepokazil ? Tím ho neshazuji, zřejmě schopný chlapík... 😉
Ale to, co jsi tu vypsal, nebo spíše jak jsi to vypsal, nahrává mé úvaze. Copak v životě nic nepokazil ? Tím ho neshazuji, zřejmě schopný chlapík... 😉
Co je to za úvahu? Jasně, že pokazil. Každý, kdo něco dokázal, musel ještě víckrát selhat. Ale vždy se otřepal a šel dál, i v tom tkví výjimečnost těchto lidí.
Myslíš, že Einstein nic nepokazil?
Myslíš, že Mozart nic nepokazil?
Myslíš, že Goethe nic nepokazil?
Pokazili, ale dneska už se na to nikdo neptá, protože to není relevantní.
Myslíš, že Einstein nic nepokazil?
Myslíš, že Mozart nic nepokazil?
Myslíš, že Goethe nic nepokazil?
Pokazili, ale dneska už se na to nikdo neptá, protože to není relevantní.
Já taky ani jednoho z nich slepě neadoruji. Einstein měl potíže na střední škole a prý si neuměl zavázat tkaničky, Mozart umřel i přes svou genialitu a popularitu v chudobě. Byli působiví v tom, co dělali, ale jestli bych si z nich měl brát vzor jako z lidí ? Nevím. Ale srovnávat je s Muskem, který je "jen" úspěšný podnikatel ? Vzpomene si někdo, až bude umírat ? Vzpomene si na něj někdo, až bude mít 50. výročí smrti ? Možná, i když zatím bych to moc neviděl. Ale ty už to víš určitě. Tak doufám, že mu postavíš muzeum... 😉
Když mu tak věříš, koupil sis alespoň nějaké akcie Tesly ?
Když mu tak věříš, koupil sis alespoň nějaké akcie Tesly ?
Kdo rika, ze ja nekoho slepe adoruji? Nebojim se ale priznat, ze Muska obdivuju pro to, co dokazal.
Mluvit o nekom, byt s obdivem ` slepe adorovat.
Myslim si, ze Musk neni ledajaky podnikatel a hlavne, jednou se na nej nebude vzpominat jako na podnikatele. Na Edisona se taky nevzpomina jako na podnikatele, ale jako na vizionare a vynalezce.
Pokud Musk pujde dal timto tempem, ma naslapnuto na to, byt jednou srovnatelny s Edisonem. To neni slepa adorace, to je proste fakt.
Mluvit o nekom, byt s obdivem ` slepe adorovat.
Myslim si, ze Musk neni ledajaky podnikatel a hlavne, jednou se na nej nebude vzpominat jako na podnikatele. Na Edisona se taky nevzpomina jako na podnikatele, ale jako na vizionare a vynalezce.
Pokud Musk pujde dal timto tempem, ma naslapnuto na to, byt jednou srovnatelny s Edisonem. To neni slepa adorace, to je proste fakt.
PS: Ano, akcie Tesly mam. Necekam od nich nic pristich par let, ale myslim, ze az Musk uvede na trh Model 3, budes mi je zavidet 😄
Nebudu, to bys nepochopil.
Jenom jsem chtěl vědět, jestli tomu opravdu věříš, nebo jenom planě plkáš... 😉
Jenom jsem chtěl vědět, jestli tomu opravdu věříš, nebo jenom planě plkáš... 😉
Hele ten Musk je podle me legenda a asi bys mohl neco malo zjistit, nez ho budes hodnotit.
Prachy si vydelal sam.
Postavil Space X (z vlastniho rozhodnuti z vlastnich penez) a to je v technickem svete fakt neco nevidaneho (stavi veci na vyrobni lince, ktery ani Nasa nezvladnula) a mimo to zkusil udelat Teslu (z vlastniho rozhodnuti a vlastnich penez), snazi se nakopnout hyperloop a nejspis udela po americe takovou malou revoluci, ze na kazdym dome bude solarni panel (a je od zacatku domluvenej s vyrobci a distributory elektriny)...
Ja chapu, ze se venujes hlavne svymu zivotu, ale nez se k nekomu budes vyjadrovat, mel bys sis precejen zjistit aspon nejaky zakladni info... Narknout nekoho ze "ukaz mi kolik komu kde vydelal" a zapomenout u toho na to, ze je to nyni technologicky inovator #1 na svete, ktery vydelal hromadu penez a misto nakupu akcii bank a CEZu se rozhodl vsechno risknout a pro Nasu postavit rakety co po startu pristanou zpet na zem...
Jinak tady kluci od aut to tezko ponesou, ale ta Tesla je pro Muska nejspis jen takova ambiciozni bokovka, ktera bud dopadne nebo ne...
Prachy si vydelal sam.
Postavil Space X (z vlastniho rozhodnuti z vlastnich penez) a to je v technickem svete fakt neco nevidaneho (stavi veci na vyrobni lince, ktery ani Nasa nezvladnula) a mimo to zkusil udelat Teslu (z vlastniho rozhodnuti a vlastnich penez), snazi se nakopnout hyperloop a nejspis udela po americe takovou malou revoluci, ze na kazdym dome bude solarni panel (a je od zacatku domluvenej s vyrobci a distributory elektriny)...
Ja chapu, ze se venujes hlavne svymu zivotu, ale nez se k nekomu budes vyjadrovat, mel bys sis precejen zjistit aspon nejaky zakladni info... Narknout nekoho ze "ukaz mi kolik komu kde vydelal" a zapomenout u toho na to, ze je to nyni technologicky inovator #1 na svete, ktery vydelal hromadu penez a misto nakupu akcii bank a CEZu se rozhodl vsechno risknout a pro Nasu postavit rakety co po startu pristanou zpet na zem...
Jinak tady kluci od aut to tezko ponesou, ale ta Tesla je pro Muska nejspis jen takova ambiciozni bokovka, ktera bud dopadne nebo ne...
Možná by sis měl ještě jednou přečíst, co jsem vlastně psal. Ta věta o penězích totiž nepatří mně. A nezpochybňuji jeho úspěchy, jen narážím na to, že jak může ten nejhorší vypustit dobrou myšlenku, tak ten nejlepší se může šeredně seknout. A dokud se to neověří, bylo by vhodné nebrat nic dogmaticky...
Ale nakonec se to zvrhlo v debatu jestli Musk dočůrá dál, nebo ne. Upřímně, budu ignorant, je mi to jedno. Třeba jednou vymyslí nějakou lepší baterku, to by se mi líbilo. Ale i kdyby, tak každou novou myšlenku budu brát s velkou rezervou, tak jako u každého jiného... A přistupoval bych tak i k Edisonovu nebo Einsteinovi (kdyby ještě žili) stejně jako k poslednímu dělníkovi u pásu. Už je jasné, o čem tu celou dobu mluvím...
Ještě to zkusím jinak - Schödingerovu kočku znáš? Úvaha o tom, v jakém stavu se nachází to, o čem nemáme dost informací. Zrovna ta kočka to má půl na půl, tzn ze 100 koček by 50 žilo a 50 ne. Ale i kdyby to bylo třeba 90 : 10, tak 101. krabici musíš opět přistupovat s respektem, protože může být otrávená. Je to tak jasnější ?
Ale nakonec se to zvrhlo v debatu jestli Musk dočůrá dál, nebo ne. Upřímně, budu ignorant, je mi to jedno. Třeba jednou vymyslí nějakou lepší baterku, to by se mi líbilo. Ale i kdyby, tak každou novou myšlenku budu brát s velkou rezervou, tak jako u každého jiného... A přistupoval bych tak i k Edisonovu nebo Einsteinovi (kdyby ještě žili) stejně jako k poslednímu dělníkovi u pásu. Už je jasné, o čem tu celou dobu mluvím...
Ještě to zkusím jinak - Schödingerovu kočku znáš? Úvaha o tom, v jakém stavu se nachází to, o čem nemáme dost informací. Zrovna ta kočka to má půl na půl, tzn ze 100 koček by 50 žilo a 50 ne. Ale i kdyby to bylo třeba 90 : 10, tak 101. krabici musíš opět přistupovat s respektem, protože může být otrávená. Je to tak jasnější ?
par headlinu k tomu uspechu a ferovosti:15.6.2011: Velký elektromobil Tesly se sice měl už dávno vyrábět, po několika zpožděních ale můžeme být rádi i za fotografie předprodukčního provedení.
12.5.2013: Tesla Model S dorazí do Evropy v srpnu, ceny začnou na 1,85 milionu Kč
5.4.2013: Tesla Motors zákazníkům: zaplaťte předem za nedodaná auta, abychom byli v zisku
10.2.2012: Tesla Model X: elektrická pohádka, díl třetí - prodavat se ma od zacatku 2014...
5.6.2014: Tesla: Model X stále v nedohlednu, zaměří se ale na ženy.
12.6.2014: Tesla chce uvolnit své patenty i Superchargery, velkorysost za tím nehledejte.
Tesla si je asi vědoma toho, že nic světoborného nevymyslela, stejně jako toho, že „soukromničení” s vlastním nabíjením by ji leda dostalo do izolace....
29.6.2014: O volné patenty Tesly, podle očekávání, nikdo významný nestojí
7.5.2015: Tesla ztrojnásobila ztráty, za první kvartál 2015 prodělala přes 3,5 miliardy
12.5.2013: Tesla Model S dorazí do Evropy v srpnu, ceny začnou na 1,85 milionu Kč
5.4.2013: Tesla Motors zákazníkům: zaplaťte předem za nedodaná auta, abychom byli v zisku
10.2.2012: Tesla Model X: elektrická pohádka, díl třetí - prodavat se ma od zacatku 2014...
5.6.2014: Tesla: Model X stále v nedohlednu, zaměří se ale na ženy.
12.6.2014: Tesla chce uvolnit své patenty i Superchargery, velkorysost za tím nehledejte.
Tesla si je asi vědoma toho, že nic světoborného nevymyslela, stejně jako toho, že „soukromničení” s vlastním nabíjením by ji leda dostalo do izolace....
29.6.2014: O volné patenty Tesly, podle očekávání, nikdo významný nestojí
7.5.2015: Tesla ztrojnásobila ztráty, za první kvartál 2015 prodělala přes 3,5 miliardy
No, tak je vidět, že jsi buď hodně mladý, nebo nemáš žádné zkušenosti s tím, že bys vedl nějaký větší projekt. Ono totiž u velkých projektů není až tak důležité, jestli se dodrží konkrétní termíny a detaily. Ono to obvykle ani nejde, protože cestou se objeví spoustu nepredikovatelných překážek - v Muskově případě například největší ekonomická krize od 30. let. Člověk s určitou zkušeností s podnikáním by řekl, že Musk neuvěřitelně uspěl, když s takovým ambiciózním projektem v tak těžké době dokázal přežít. Ty to holt vidíš jinak, což je podle mě důkazem, že nemáš moc životních zkušeností.
To jestli je nějaká firma ve ztrátě, nebo ne, nerozhoduje o její hodnotě. To už jsem tady já i jiní několikrát rozepsali, ale kdo nechce, nepochopí.
Dále je rozdíl mezi tím být ve ztrátě a prodělat peníze. To už tady taky více lidí rozepsávalo, ale kdo nechce, ten nepochopí.
Zajímalo by mě, jestli jsi tak konzistentní ve všem. Jestli třeba neděláš rozdíl mezi gamblerem, který projel 2 miliony na automatech a chlapem, který má 2 milióny hypotéku na barák.
Podle tebe asi oba prodělali 2 miliony, ne?
Vidíš, to je dokonalá analogie toho, jak stupidní je říkat, že nějaká firma prodělala X miliard, když ve skutečnosti ta firma pouze investuje do svého růstu. Ale kdo nechce, nepochopí.
To jestli je nějaká firma ve ztrátě, nebo ne, nerozhoduje o její hodnotě. To už jsem tady já i jiní několikrát rozepsali, ale kdo nechce, nepochopí.
Dále je rozdíl mezi tím být ve ztrátě a prodělat peníze. To už tady taky více lidí rozepsávalo, ale kdo nechce, ten nepochopí.
Zajímalo by mě, jestli jsi tak konzistentní ve všem. Jestli třeba neděláš rozdíl mezi gamblerem, který projel 2 miliony na automatech a chlapem, který má 2 milióny hypotéku na barák.
Podle tebe asi oba prodělali 2 miliony, ne?
Vidíš, to je dokonalá analogie toho, jak stupidní je říkat, že nějaká firma prodělala X miliard, když ve skutečnosti ta firma pouze investuje do svého růstu. Ale kdo nechce, nepochopí.
Jasné - Autofórum. Že sa tam nechytajú za nos, keď predpovedali, že sa Model S ani nebude vyrábať a Tesla skrachuje ... Výsledok je "kapánek" iný.
Jiste, jen tvuj nazor je nediny spravny... Casem uvidime co bude teslu drzet nad vodou. Zda jeji produkty ci dotace
Netrep blbosti a radšej si tie ich kecy prečítaj. Predpovedali Tesle krach, dokonca ešte pred uvedením Modelu S. Predpovedali, že Model S sa ani nedostane do výroby atď atp. Nič z ich kecov sa nesplnilo. Mimochodom, nikde som netvrdil, že iba môj názor je správny - to je vidieť tvoja úbohosť podstrkovať mi tvoje kecy.
opet si tady vsem ukazal svou uroven...
To ťažko - tebe v demagógii nesiaham ani po kotníky >😁
doporucuji si precist vyznam slova demagogie ve slovniku a pak prehodnotit, jestli nahodou nestrilis do vlastniho hnizda...
mam tu dalsi demagogii😒br />
Tesla znovu odkládá odložené, Model III dorazí až v roce 2018
Původně měl Model III dorazit v roce 2016, později v roce 2017, teď už se mluví o roce 2018. Tesla ale uvádí, že jde jen o termín „plného náběhu výroby”.
dle tveho vykladu je to samozrejme jen dalsi uspech...
mam tu dalsi demagogii😒br />
Tesla znovu odkládá odložené, Model III dorazí až v roce 2018
Původně měl Model III dorazit v roce 2016, později v roce 2017, teď už se mluví o roce 2018. Tesla ale uvádí, že jde jen o termín „plného náběhu výroby”.
dle tveho vykladu je to samozrejme jen dalsi uspech...
Odporúčam lepšie sledovať na čo vlastne reaguješ - nejako sa v tom strácaš. Písal si nejaké naučené blbosti z Autofóra a ja som ti len pripomenul, že to nie je moc dobrý nápad, pretože oni už prorokovali, čo sa Tesly týka, všeličo a nikdy sa to nesplnilo. Takže sa kroť - ak nechceš byť za ... pomalšie mysliaceho človeka. >😁
A čo sa Modelu III týka - je to jednoduché - hlavné je aby prišiel a aby Tesla fungovala. Zatiaľ funguje, predaje zatiaľ zvyšujú, akcie sú na tom dobre, takže tak.
A čo sa Modelu III týka - je to jednoduché - hlavné je aby prišiel a aby Tesla fungovala. Zatiaľ funguje, predaje zatiaľ zvyšujú, akcie sú na tom dobre, takže tak.
...Tesla prodělala přes 38 miliard, i když dalších 25 dostala, za nic. To posouvá celkovou bilanci jejího podnikání do minusu přes 63 miliard Kč. S vidinou takové ztráty by těch pár desítek tisíc aut postavil snad každý. A vzpomeňte si na oněch 25 miliard korun dotací, až opět uslyšíte Elona Muska tvrdit, že do Tesly investoval 70 milionů dolarů (1,7 mld. Kč) vlastních peněz. Dojemné, ve stínu přijatých dotací ale nevýznamné. ...
Nech sa páči - môžeš to skúsiť. Každopádne, ostáva v platnosti skôr povedané: investori mu veria a vysokopravdepodobné majú lepšie info ako nejaký Ted, nehovoriac o pisálkoch z Autofóra >😁 A opäť pre info: dôležitejšia než výška dlhu je jeho štruktúra - ale to je tebe zložité vysvetľovať, ako vidím ...
Emel
Za prvé - moc hezký test :yes😒br />
A teď Tesla. Jo, je to oříšek. Na jedné straně asi nejpřevratnější auto poslední doby, které jasně ukazuje potenciál elektriky - v dynamice, ale třeba i v tom, jak je takové auto vlastně konstrukčně jednoduché.
Na druhou stranu - auto s cenovkou 2M+ je obvykle primárně dálniční cruiser a tam pořád platí to, že akční rádius Tesly je omezený. Úplně se mi nezdá ta nezávislost dojezdu na jízdním stylu jak o ní autor píše, jestli jedu po dálnici 110 nebo 160 musí být na dojezdu znát naprosto zásadně.
Pokud bych si ale mohl dovolit auto za 2.5 na kratší pojezdy do práce apod... tak jo, proč ne? Celkově tedy i pro Teslu :yes:
A teď Tesla. Jo, je to oříšek. Na jedné straně asi nejpřevratnější auto poslední doby, které jasně ukazuje potenciál elektriky - v dynamice, ale třeba i v tom, jak je takové auto vlastně konstrukčně jednoduché.
Na druhou stranu - auto s cenovkou 2M+ je obvykle primárně dálniční cruiser a tam pořád platí to, že akční rádius Tesly je omezený. Úplně se mi nezdá ta nezávislost dojezdu na jízdním stylu jak o ní autor píše, jestli jedu po dálnici 110 nebo 160 musí být na dojezdu znát naprosto zásadně.
Pokud bych si ale mohl dovolit auto za 2.5 na kratší pojezdy do práce apod... tak jo, proč ne? Celkově tedy i pro Teslu :yes:
auto samo o sebe ani tak prevratne nie je.... elektromobilov tu uz viacero bolo a o dost skor.... prevratna je skor jeho neskutocna cena a karosarske rozmery... lebo 5metrova limuzina s dojazdom miniauta a vahou mamuta s cenovkou S klasse je ozaj prevratna vec .... 😉 .... takyto prakticky nadherny a dostupny elektromobil na kazdy den tu ozaj este nebol .. slava tesle
Ty si myslíš že miniauta mají menší dojezd než větší auta? Ale no tak, o tohle tu přece nejde, u S-Klasse se dojezd neřeší... prostě proto, že celkem kdekoli za pět minut natankuješ.
Převratná věc je prostorná limuzína s dynamikou Ferrari, tohle tu ještě nebylo. A kompromis je v zásadě jen jeden - dojezd v kombinaci s dobou nabíjení. A cena... ale ta je vzhledem k velikosti a dynamice ok.
Převratná věc je prostorná limuzína s dynamikou Ferrari, tohle tu ještě nebylo. A kompromis je v zásadě jen jeden - dojezd v kombinaci s dobou nabíjení. A cena... ale ta je vzhledem k velikosti a dynamice ok.
len to nastupovanie by sa mohlo zlepsit.... na 5m limuzinu docela pruser .... ked v minusoch mas uvedene nepohodlne nastupovanie... to uz radsej i3 😉 alebo e-soul za tretinovu cenu
Dojezd se samozrejme u velkych aut zatracene resi, proto jsou tak oblibene diesely i u luxusnich aut, proste proto, ze jim majitele mohou radne slapnout na krk a presto maji dojezd 700 - 800 km.Dojezd je mnohem dulezitejsi nez nejaka pofiderni dynamika, kdy rozdil mezi Teslou a topovymi Mercedesy je z praktickeho hlediska zcela zanedbatelny a vice nez vyvazeny tim, ze u te Tesly tu dynamiku fakticky nelze pouzit pokud ma to auto alespon nekam doject.
A jeje, zas oblíbený blábol o dojedzu. Chtěl bych vidět idio*a, který jede 700 km v kuse a že pozdravuju jeho záda a nohy.
A cestou asi čůrá do petky, že.
V reálu každej staví po 200-300 km na wc, napít se, protáhnout atd.
A pokud zastavím na 5 minut, dalších 5 minut na natankování a zaplacení mě už nezabije.
Skutečným důvodem proč se kupují diesly je spotřeba, zařazení do firemních flotil na jeden druh paliva a lepší prodejní cena při prodeji.
Dojezd je jen trapná výmluva
A cestou asi čůrá do petky, že.
V reálu každej staví po 200-300 km na wc, napít se, protáhnout atd.
A pokud zastavím na 5 minut, dalších 5 minut na natankování a zaplacení mě už nezabije.
Skutečným důvodem proč se kupují diesly je spotřeba, zařazení do firemních flotil na jeden druh paliva a lepší prodejní cena při prodeji.
Dojezd je jen trapná výmluva
prijed se za mnou podivat... dojezd resi vsichni, kdo pravidelne jezdi nekam dal. jakmile je nekde moznost objednat vetsi nadrz, zaskrtavam...
a kupodivu i u obycejne octavie je mnoho lidi rozliceno zmensenim nadrze a to vetsina z majitelu poskakuje po CR...
ale mas pravdu, co mi vlastne vadi... muzu jet na otocku do Olomouce na jednani... jen do te otocky musim vlozit 9 hodin nabijeni (pokud teda vubec dojedu) a navic doufat, ze v Olomouci existuje nabijeci stanice od ktere si musim vzit tago...
nedej boze, abych potreboval jet do nejake visky...
jsem to ale stoura >😒]
a kupodivu i u obycejne octavie je mnoho lidi rozliceno zmensenim nadrze a to vetsina z majitelu poskakuje po CR...
ale mas pravdu, co mi vlastne vadi... muzu jet na otocku do Olomouce na jednani... jen do te otocky musim vlozit 9 hodin nabijeni (pokud teda vubec dojedu) a navic doufat, ze v Olomouci existuje nabijeci stanice od ktere si musim vzit tago...
nedej boze, abych potreboval jet do nejake visky...
jsem to ale stoura >😒]
Blabolis tady maximalne ty. Velka a draha auta si lide porizuji prave proto, aby zvladali dlouhe cesty rychle a v pohodli. Opravdu neni potreba v aute za dve plus mega stavet kazdou hodinu az dve jen proto, aby si clovek zregeneroval zada nebo nohy. Bezne jezdim co mi nadrz vydrzi na jeden zatah a klidne bych jezdil i dale, protoze nadrz dojde vyrazne drive nez moje sily.
To ostatne plati i o vyrazne levnejsich vozech. Treba u Superbu 3.6 byla mala nadrz nejcastejsi vytkou majitelu a to se bavime o aute, ktere ma stale vyrazne vetsi dojezd nez Tesla.
To ostatne plati i o vyrazne levnejsich vozech. Treba u Superbu 3.6 byla mala nadrz nejcastejsi vytkou majitelu a to se bavime o aute, ktere ma stale vyrazne vetsi dojezd nez Tesla.
To máš super, já jel pár cest s profesionálními řídiči, co najedou ročně 120 000 km - vozí auta po evropě + celeovropské odtahy - vsadím boty že víc nenajedeš TY ani omylem - a nikdo dýl jak dvě hodiny v kuse nejede. NIKDY!!!
A pokud máš tak super kondici, záda a krční páteř, tak jí nemusí mít každý.
Resp. v národu pupkatých pivařů a kancelářských krys, co dřepí 8-12 hodin za PC asi těžko má většina.
A zdržení na trase 20 minut? Stačí o těch 20 minut vyet dřív že, stejně musíš mít nějakou rezervu. Tyhle rychlíky znam, honem honem, pak přijedou na brífing nebo jednání o hodinu dřív a čumí tam jak ***i
A pokud máš tak super kondici, záda a krční páteř, tak jí nemusí mít každý.
Resp. v národu pupkatých pivařů a kancelářských krys, co dřepí 8-12 hodin za PC asi těžko má většina.
A zdržení na trase 20 minut? Stačí o těch 20 minut vyet dřív že, stejně musíš mít nějakou rezervu. Tyhle rychlíky znam, honem honem, pak přijedou na brífing nebo jednání o hodinu dřív a čumí tam jak ***i
"Převratná věc je prostorná limuzína s dynamikou Ferrari, tohle tu ještě nebylo." Ale bylo. Záleží tedy, na jaké Ferrari se díváš. Ale například S 65 AMG je hodně rychlé auto. A dojezd určitě někdo řeší. Já bych se třeba vůbec nebránil 150 litrové nádrži, i když si vystačím i s 90 litrovou.
neviem preco sa vyjadrujes k niecomu o com nemas sajnu. co je neskutocne na cene za auto co je rychle ako supersport a pohodlne ako limuzina? kolko by asi tak malo stat? ako octavia? alebo passat? v dnesnej dobe ked audi pytat za trapne TT 60 tisic eur?
Souhlas, jinak někdo začít musí, vzpomínám na první prius - byl taky drahý, ne moc efektivní, a taky pod silnou palbou kritiky.
vpodstate jen malokdy se ti podari ject po dalnici tak ze pojedes +- konstatntne rychle a nebudes muset zpomalovat (pri tom zpomalovani se u Tesly okamzite rekuperuje)
tady mas pokus asi nejznamejsi evropskeho majitele Tesly S s rychlosti 200km/h [odkaz]
a tady zaznam ze zavodu ktery tato Tesla jezdi ruzne po svete [odkaz] priznali ze tenhle okruh byl pro ne zatim nejvetsim oriskem, treba na LagunaSeca se jezdi zavody elektromobilu zcela bezne a Tesel tam je vetsinou nejvic [odkaz]
tady mas pokus asi nejznamejsi evropskeho majitele Tesly S s rychlosti 200km/h [odkaz]
a tady zaznam ze zavodu ktery tato Tesla jezdi ruzne po svete [odkaz] priznali ze tenhle okruh byl pro ne zatim nejvetsim oriskem, treba na LagunaSeca se jezdi zavody elektromobilu zcela bezne a Tesel tam je vetsinou nejvic [odkaz]
Když potkávám Tesly na D1, pak hezky spořádaně plynou 110 mezi autobusy... asi to ale nejsou P85D.
Pokud zbrzdíš třeba 150-110 a znovu se rozjedeš na 150, tak to asi není lepší scénář než jet těch 150 pořád. Oproti spalovacímu motoru máš větší šanci, že nebudeš energii pálit zbytečně na brzdách, ale pořád je tu rozdíl mezi jízdou 110 a 150.
Na video kouknu, přesně tohle je to co by dálniční cruiser měl zvládat.
Pokud zbrzdíš třeba 150-110 a znovu se rozjedeš na 150, tak to asi není lepší scénář než jet těch 150 pořád. Oproti spalovacímu motoru máš větší šanci, že nebudeš energii pálit zbytečně na brzdách, ale pořád je tu rozdíl mezi jízdou 110 a 150.
Na video kouknu, přesně tohle je to co by dálniční cruiser měl zvládat.
v CR si na Superchargery jeste pockame, ale v Nemecku jiz vpodstate neni problem s Teslou prejet cele Nemecko za "den", proste "200stovkou" po hodinovich usecich kdy pak 40 minut nabijis na dalsich 200km jizdy, a nebo 120kou po 400km usecich
to si musi usoudit kazdy soudruh sam jak jezdi a jak chce jet usporne, ja jiz posledni rok na vyssi rychlosti pomalu rezignuju a i po tom Nemecku si jedu 120-130
to si musi usoudit kazdy soudruh sam jak jezdi a jak chce jet usporne, ja jiz posledni rok na vyssi rychlosti pomalu rezignuju a i po tom Nemecku si jedu 120-130
Jet hodinu 200 a pak 40min nabíjet s výslednou průměrnou rychlostí 120 (pokud fakt dokážeš jet s průměrnou rychlostí 200 a rychlonabíječka bude vždy tam kde ji potřebuješ) mi nepřijde jako moc pragmatické řešení. Tohle je zatím fakt nejslabší místo, máš dynamiku NEBO dojezd. Když nepotřebuješ jet daleko, můžeš si tu dynamiku užít, jinak je to problém.
proto taky vetsina normalnich lidi voli tu druhou variantu, tedy ze nespechaji a jedou uplne normalne, 120-130km/h 😄
na Nemeckych dalnicich mam za posledni rok nalitano asi 6-8 tisic km a zas tak moc lidi tam nad ten "bezny limit" opravdu nejezdi a maximalku si nezkousej, nastesti jim vetsine dochazi ze kdys se neco semele v tech 200 (a ze to dnes da kdejake mestske auticko) tak to ma vetsinou tak fatalni nasledky, ze nemaj potrebu tak jezdit, clovek si az pripada ze na silnici kde muzes jet legalne klidne 300 vlastne lidi dodrzujou tech 120-130 vic nez na ceske "dalnici" kde vic nez 130 povoleno neni :-!
a je take zajimave ze ac je neomezena rychlost je v EU vlastne jen na asi 70% Nemeckych dalnic (vynechme nejake ostruvky u Britanie kam asi vetsina z nas autem nezamiri), tak vsichni resi jak s Teslou nebo i jinym autem jezdit 200+, cloveku as prijde jako by snad drtiva vetsina diskutujicich na auto.cz vlastne zila v Nemecku a musela neustale drtit na dalnici plynovej (u Tesly proudovej) pedal a kazdy den si strihnout alespon jednou 200km 200km rychlosti >😁
na Nemeckych dalnicich mam za posledni rok nalitano asi 6-8 tisic km a zas tak moc lidi tam nad ten "bezny limit" opravdu nejezdi a maximalku si nezkousej, nastesti jim vetsine dochazi ze kdys se neco semele v tech 200 (a ze to dnes da kdejake mestske auticko) tak to ma vetsinou tak fatalni nasledky, ze nemaj potrebu tak jezdit, clovek si az pripada ze na silnici kde muzes jet legalne klidne 300 vlastne lidi dodrzujou tech 120-130 vic nez na ceske "dalnici" kde vic nez 130 povoleno neni :-!
a je take zajimave ze ac je neomezena rychlost je v EU vlastne jen na asi 70% Nemeckych dalnic (vynechme nejake ostruvky u Britanie kam asi vetsina z nas autem nezamiri), tak vsichni resi jak s Teslou nebo i jinym autem jezdit 200+, cloveku as prijde jako by snad drtiva vetsina diskutujicich na auto.cz vlastne zila v Nemecku a musela neustale drtit na dalnici plynovej (u Tesly proudovej) pedal a kazdy den si strihnout alespon jednou 200km 200km rychlosti >😁
Asi záleží kudy jezdíš. Moje zkušenost je taková, že ta lepší auta tam obvykle jezdí tak 160-180 (pokud to provoz dovolí). 200+ už je fakt spíš výjimka, ale těch 160 je pohodová cestovní rychlost - v pořádném autě. Samozřejmě že drtit při 160 Fabii HTP smysl nedává, jenže právě proto si kupuju S-Klasse - v tom je její smysl, proto za ní dávám 2M+. A tenhle důvod u Tesly funguje jen v omezené míře.
Všechno ostatní je u Tesly v pořádku, nabízí za ty peníze dost prostoru i luxusu i image i dynamiky, takže sečteno a podtrženo je to za mě dobrá nabídka... ale omezený dojezd u dálničního e😜resu nelze ignorovat.
Všechno ostatní je u Tesly v pořádku, nabízí za ty peníze dost prostoru i luxusu i image i dynamiky, takže sečteno a podtrženo je to za mě dobrá nabídka... ale omezený dojezd u dálničního e😜resu nelze ignorovat.
promin, ale asi toho moc nenajezdis....
on je rozdil kdyz jedes 50km za maminkou, nebo pres pul Evropy, to pak 110 fakt nejedes... a tady se bavime o takove kategorii auta, jenze ono pro to dlouhe cestovani neni vhodne a 515 kw v primestskem provozu je zase k smichu...
on je rozdil kdyz jedes 50km za maminkou, nebo pres pul Evropy, to pak 110 fakt nejedes... a tady se bavime o takove kategorii auta, jenze ono pro to dlouhe cestovani neni vhodne a 515 kw v primestskem provozu je zase k smichu...
jasne vetsina lidi jezdi prez pul evropy minimalne 2x tydne? >😁
jinak me cesty do Nemec jsou Praha-Mnichov a Praha-Hamburg, secteno a podtrzeno trasy ktere prumerny Evropan rozhodne nejezdi casto 😉 a na kazde z tech tras staci TesluS 1x supnout na pul hodky k Superchargeru, Mnichov by se dal vpodstate bez toho nabijeni
takze neprominu, pac k mamince to mam 150km >😁
jinak me cesty do Nemec jsou Praha-Mnichov a Praha-Hamburg, secteno a podtrzeno trasy ktere prumerny Evropan rozhodne nejezdi casto 😉 a na kazde z tech tras staci TesluS 1x supnout na pul hodky k Superchargeru, Mnichov by se dal vpodstate bez toho nabijeni
takze neprominu, pac k mamince to mam 150km >😁
Ono nejvic zalezi na tom, jak se clovek "nastavi". Treba jizda s privesem, ktery smi maximalne stovkou, znamena zaradit se mezi kamiony a vezt se. Pokud se rychlost neprekroci, tak se to ani nezda byt nejak pomale a ma to sve vyhody. Takova jizda je tissi, bezpecnejsi, klidnejsi, setri se auto, palivo... No a kdyz se clovek rozhodne jet v levem, tak je kolikrat zpomaleni nejakym "loudou" jedoucim 160 neprijemne a otravne. Takze pojem "pohodova cestovni rychlost" je skutecne relativni (resp. nachazi se nekde mezi 80 a rekneme 180) a zalezi na aktualnim rozpolozeni kazdeho jedince.
Lance
Každému dává smysl něco jiného. Bylo by to na dlouhou diskuzi, ale to mě nebaví. Mé shrnutí je takové: Koncepce vozu je převratná, stejně tak způsob, jakým Tesla své vize realizuje. Myslím, že je dobře, že někdo dokáže obrátit konvence vzhůru nohama. S Jobsem jsem srovnával vizionářství Elona Muska, ostatní podle mě zatím srovnat nelze (a navíc mé znalosti na to nejsou dostačující). A také si myslím, že nelze srovnávat Teslu S s MB S a čímkoli jiným, protože to není záměrem a smyslem vývoje tohoto vozu... Ale (naštěstí) to každý chápe jinak.
IPace
levnejsi budoucnost v podobe modelu 3 jiz byla ohlasena J.B. Straubelem, pujde o sedan a crossover s dojezdem okolo 320km a cenou pred dotacema do $35000 (zakladni model), v US pokud zustanou soucasne dotace, tak pujde poridit za $26500, da se tedy predpokladat ze v EU respektive tou dobou i v CR (2017) by mel bejt k dostani za neceli milion korun 😄
MadPete
Ukazuje, že se auta dají navrhovat trochu jinak. Prodávat jinak. Přemýšlet o nich jinak. Přiznejme si to, ze zavedených koncernů by nic podobného nikdy nevyjelo, jejich kontrolingová oddělení by to smetla ze stolu po dvou slajdech a jejich konstruční oddělení by je za to poprvé v životě milovalo. Maximálně by nacpali těžší (i fyzicky) hybrid do standardní platformy, pojmenovali to MegaGreen Edition a prodávali na vrcholu řady. S udávanou spotřebou 3,1/100 a rálnou 10. V základu by měl displej 4,5 palce, takhle velký jen v rámic UltraLux paketu za 299 999,-. Takže Elon za mě :yes: ať už mu to platí kdokoliv. A gratulace všem, kteří si tuhle jinakost dokážou finančně a hlavně duševně dovolit.
euro89
Jestli tohle má být budoucnost aut, tak prosím ještě o vynalezení stroje, který by mě dokázal přenést o století zpět. :-!
Neboj, EU za chvíli zakáže všechny auta, ale hlavně na ně nebude čas, ale neboj nudit se nebudeš. Čas vyplní válka s pouličními gangy muslimských imigrantů >😁 >😁
EU tě zahálet nenechá, neboj >😁 >😁
EU tě zahálet nenechá, neboj >😁 >😁
Nesmysl, ty nás pouze kulturně obohacují. Zrovna tenhle týden jsem četl, že chce nějaká francouzská politička zachránit svět tím, že přiměje francouze nejíst Nutellu. >😒] Takže předpokládám, že vysoká spotřeba palmového oleje na výrobu italské pomazánky je nejpalčivější problém Francie a tamní komunita imigrantů se již plně integrovala do společnosti, studuje, pracuje a ve volném čase kulturně obohacuje původní obyvatelstvo. 😄
To jo, kulturně obohacuje obyvatelstvo zcela jistě. Hele Jacques, jestli zítra nepůjdeš do mešity, rozbijem ti ciferník.
Hendly
Kolik je teda reálný dojezd při klasickém provozu? To je topení, chlazení atd.
kazdopadne na dovolenku do chorvatska si to neber.... odporucam skor carens alebo sportsvan 😉 .. pripadne nejaky golf kombik a kludne aj s tsi :yes😒br />
mas to o hodne lacnejsie tieto auta... dojazd maju vyborny a palivo doplnis vzdy a vsade za par minut.... su krajsie... praktickejsie.... uvezu viac batoziny a ich vyroba je menej narocna na zivotne prostredie ako vyroba "ekoauta" ... v konecnom dosledku aj likvidacia klasickeho auta je bezproblemova... takze zbavit sa ho tiez nebude problem...
v topspeede je clanok o tesle ako presla na jedno nabitie z bratislavy do kosic ( 400km , slo sa juznou cestou ) .... nuz ale ked chces ist aj naspat.... to uz taka rychlovka nie je ... treba to dobijat aspon minimalne 4hodiny!!! a mozes ist potom naspat.... podotykam ze absolvovanu trasu slo auto vzorovo a predpisovo ( 50, 90, 130 cize ziadna divocina.. ale iba klido pido ) .... otazne je aky dojazd by malo keby si co i len trosku chcel vyuzit potencial tohto vozu ..... asi by si skoncil uz kdesi pri zvolene
mas to o hodne lacnejsie tieto auta... dojazd maju vyborny a palivo doplnis vzdy a vsade za par minut.... su krajsie... praktickejsie.... uvezu viac batoziny a ich vyroba je menej narocna na zivotne prostredie ako vyroba "ekoauta" ... v konecnom dosledku aj likvidacia klasickeho auta je bezproblemova... takze zbavit sa ho tiez nebude problem...
v topspeede je clanok o tesle ako presla na jedno nabitie z bratislavy do kosic ( 400km , slo sa juznou cestou ) .... nuz ale ked chces ist aj naspat.... to uz taka rychlovka nie je ... treba to dobijat aspon minimalne 4hodiny!!! a mozes ist potom naspat.... podotykam ze absolvovanu trasu slo auto vzorovo a predpisovo ( 50, 90, 130 cize ziadna divocina.. ale iba klido pido ) .... otazne je aky dojazd by malo keby si co i len trosku chcel vyuzit potencial tohto vozu ..... asi by si skoncil uz kdesi pri zvolene
Na tohle je těžký odpovědět a být slušný.
"uvezu viac batožiny"- Tesla má kufr větší než tebou jmenovaní.To si ale zaseklá gramodeska nepřečetla, viď?
Tak to stejný napiš ještě dvakrát , ať máš rekord a znovu ocenění jako nejaktivnější diskutér.
"uvezu viac batožiny"- Tesla má kufr větší než tebou jmenovaní.To si ale zaseklá gramodeska nepřečetla, viď?
Tak to stejný napiš ještě dvakrát , ať máš rekord a znovu ocenění jako nejaktivnější diskutér.
Dobrý den,
auto jsme měli v opravdovém horku, téměř pořád tedy běžela klimatizace nebo se jezdilo s otevřenými okny. Reálně nebyl problém ujet asi 350 kilometrů, dál jsem to ale už nezkoušel.
auto jsme měli v opravdovém horku, téměř pořád tedy běžela klimatizace nebo se jezdilo s otevřenými okny. Reálně nebyl problém ujet asi 350 kilometrů, dál jsem to ale už nezkoušel.
Lukixe
Nemáte niekto odkaz na video,kde človek strieľa na zajaca vzduchovkou?To jediné som z testu nepochopil resp. nedokázal si predstaviť.V každom prípade je to na zamyslenie 😄
starý_kluk
Tesla je rozhodně nejpovedeněší elmobil, jak po kostrukční, tak po dojezdové stránce.
V Tesle jsem seděl v Kalifornii v jejich show roomu. Jak vypadá na první pohled, že to automobilové je takové, že by koncepčně měla všechna auta takto vypadat, sezení nebylo až tak dobré: sedák nepodpíral pořádně nohy, opěrák záda a výhled dopředu mě zklamal - přestože je příď krásně nízká a oblá, jak se to už dnes nevidí. Vedle vozu byla vedle vystavena jeho geniální "akumulátorová" plošina a člověka napadlo, jak může při dobré výšce nad sedáky (slušně přes 900mm) být to auto tak nízké (výrazně pod 1500mm). Inu cizelování prostoru pro natažené nohy.
Nevýhoda vozu je vedle stále omezeného dojezdu v dlouhodobém nabíjení. Za 3,5h při 400V a 32A se její aku nabijí jen na cca 1/2 (45kWh) a ne jak se píše v článku. A to je pak dojezd krátký. Navíc vůz váží o pořádných pár metráků víc, než s konvenčním pohonem. Holt elektrika (aku a motory) pracují s hmotou, kdežto strojařina s "dírami".
Hromadné případné rozšíření by navíc zatížilo elektro-energetiku natolik, že to nepůjde realizovat. Účinnost nabíjení od "elektrárny přes síť do zásuvky elmobilu" je prabídná. Řešením je elektrárnička přímo na palubě vozu s optimálně běžícím spal.motorem (turbínkou) a s mezi-aukumulátorem pro dýchání elektricky dělané trakce motor-generátory. Tím se zachová ona v článku chválená dynamika elektrického pohonu, ale auto bude lehčí a s náramnou účinností pohonu (nebude potřebovat nabíjet zvenku). Viz můj příspěvek k článku "Motor Mazda s účinností 60😖.
Případným rozšířením elmobilů by se elektřina pro ně nutně daňově zdražila na úroveň Kč/km z nafty, benzínu. Energie pro daný účel je vždy podobně srahá.
V Tesle jsem seděl v Kalifornii v jejich show roomu. Jak vypadá na první pohled, že to automobilové je takové, že by koncepčně měla všechna auta takto vypadat, sezení nebylo až tak dobré: sedák nepodpíral pořádně nohy, opěrák záda a výhled dopředu mě zklamal - přestože je příď krásně nízká a oblá, jak se to už dnes nevidí. Vedle vozu byla vedle vystavena jeho geniální "akumulátorová" plošina a člověka napadlo, jak může při dobré výšce nad sedáky (slušně přes 900mm) být to auto tak nízké (výrazně pod 1500mm). Inu cizelování prostoru pro natažené nohy.
Nevýhoda vozu je vedle stále omezeného dojezdu v dlouhodobém nabíjení. Za 3,5h při 400V a 32A se její aku nabijí jen na cca 1/2 (45kWh) a ne jak se píše v článku. A to je pak dojezd krátký. Navíc vůz váží o pořádných pár metráků víc, než s konvenčním pohonem. Holt elektrika (aku a motory) pracují s hmotou, kdežto strojařina s "dírami".
Hromadné případné rozšíření by navíc zatížilo elektro-energetiku natolik, že to nepůjde realizovat. Účinnost nabíjení od "elektrárny přes síť do zásuvky elmobilu" je prabídná. Řešením je elektrárnička přímo na palubě vozu s optimálně běžícím spal.motorem (turbínkou) a s mezi-aukumulátorem pro dýchání elektricky dělané trakce motor-generátory. Tím se zachová ona v článku chválená dynamika elektrického pohonu, ale auto bude lehčí a s náramnou účinností pohonu (nebude potřebovat nabíjet zvenku). Viz můj příspěvek k článku "Motor Mazda s účinností 60😖.
Případným rozšířením elmobilů by se elektřina pro ně nutně daňově zdražila na úroveň Kč/km z nafty, benzínu. Energie pro daný účel je vždy podobně srahá.
Ale no tak ... Model S P85D váži o cca 200 kg viac ako BMW 740 xdrive(2025 kg), štvorkolka bez P, teda S85D váži o niečo menej 2188 kg a S70D váži 2090 kg.
Ad hromadné rozšírenie: v Nórsku, kde je cca 5 mil obyvateľov je elektromobilov cca 50 000 (začiatok 2015, myslím) - zatiaľ žiadne problémy s elektrinou ...
Možno je "Účinnost nabíjení od "elektrárny přes síť do zásuvky elmobilu" je prabídná." prabídná, ale treba povedať, že u ťažby a spracovania ropy na palivá to takisto nie je nič oslňujúco fajn - navyše sa výroba palív bez elektriky neobíde, nie v dnešnej kvalite a množstvách.
Navyše je treba povedať, že s elekrinou získavame v podstate sebestačnosť, kdežto pri rope platíte v podstate Saudskej Arábii, Rusku, Venezuele ... Iste, ťaží sa aj v Európe, ale napríklad taký Statoil (nórska štátna naftárska spoločnosť) už ťažbu obmedzuje, lebo sa im míňajú ložiská ...
A ďalej: máte pravdu, že zvýšeným používaním el. energie by sa táto zdražila - ale je tu niečo, čo vám ropa nedá - elektrinu si môžete, za splnenia nejakých podmienok, vyrábať aj doma ... nezávisle na štáte ...
Ad hromadné rozšírenie: v Nórsku, kde je cca 5 mil obyvateľov je elektromobilov cca 50 000 (začiatok 2015, myslím) - zatiaľ žiadne problémy s elektrinou ...
Možno je "Účinnost nabíjení od "elektrárny přes síť do zásuvky elmobilu" je prabídná." prabídná, ale treba povedať, že u ťažby a spracovania ropy na palivá to takisto nie je nič oslňujúco fajn - navyše sa výroba palív bez elektriky neobíde, nie v dnešnej kvalite a množstvách.
Navyše je treba povedať, že s elekrinou získavame v podstate sebestačnosť, kdežto pri rope platíte v podstate Saudskej Arábii, Rusku, Venezuele ... Iste, ťaží sa aj v Európe, ale napríklad taký Statoil (nórska štátna naftárska spoločnosť) už ťažbu obmedzuje, lebo sa im míňajú ložiská ...
A ďalej: máte pravdu, že zvýšeným používaním el. energie by sa táto zdražila - ale je tu niečo, čo vám ropa nedá - elektrinu si môžete, za splnenia nejakých podmienok, vyrábať aj doma ... nezávisle na štáte ...
Nonsens
chcem len jednu vec navyše povedať, lebo ostatné sa tu prepierajú dostatočne. Mne vadí na elkách nekorektná (a pre mňa tým pádom nedôveryhodná) prezentácia. Netýka sa to primárne tohto testu, ktorý je dobrý, ale aj tu je tesla prezentovaná ako bezkonkurenčná (kto dáva 700 k a cez 400 km?) a pritom to nedáva ani tesla, je to len fiktívne spojenie, lebo cez 400 dá len s krutým obmedzovačom výkonu, ale formulácie vyvolávajú dojem, že môžem fičať 400 km na plný plyn. To snáď dopovaná S nedá 400 km, ak pôjdem ekojazdu? Takéto podsúvanie a zavádzanie mi hovorí pozor, môžu tam byť aj iné oné.
s63amg kolko prejde km na plny plyn?
ja nehovorím, že amg pofičí na plný 1000 km. Ja hovorím, že sa pri elkách píše zámerne vedľa seba, že tesla má 700 k a cez 400 km dojazd, čím sa vyvoláva dojem, že má taký dojazd pri plnom výkone, pričom ale platí len jedno alebo druhé, nie súčasne. Pri amg sa udáva výkon, ale nie dojazd, čiže komunikácia je úprimnejšia. Chápem princíp, že na plný ide dojazd do hája, či sú to elká alebo ropy, ale ropy nepodsúvajú dojem, že máš výkon aj maximálny dojazd k dispozícii súčasne. Elká to robia, lebo vedia, že majú problém s dojazdom (minimálne vo vnímaní zákazníkov), ale zároveň sa tým stavajú do pozície zavádzania.
Kdo nechce 700 HP Teslu, koupí si 700 Hp Charger Hellcat. Za stejnou cenu, jak prosté že 😄
akorát, že v Chargeru Hellcat bude vypadat jako infantilní zastydlý pubescent, zatímco v Tesle jako ekologicky smýšlející multimilionář se zálibou v progresivních technologiích. 😄
Tak život je o tom plnit si sny a v tom Chargeru bude jistě daleko větší zábava, navíc ten zvuk >😁
tak nam teda vysvetli, co je na tom aute ekologickeho?
Ekologického nic, jo je zábavné nebývá ekologické. BTW elektřinu musíš někde vyrobit, baterky taky a pakrecyklovat. Je to otázka, jestli to není větší zátěž než spálený benzín
Když elektřinu nevyrábíš z nekvalitního hnědýho uhlí jak se snaží prosazovat současnej ministr průmyslu [odkaz] ale [odkaz] [odkaz] nebo [odkaz] tak jo 😄
Atom je ekologický jen do prvního úniku radioaktivní vody, nebo než se stane to co v černobylu a fukušimě.
Navíc kde skladovat vyhořelé palivo....
A Větrníky a solárka zatěžují neúměrně přenosovou soustavu, takže ti zbyde akorát vodní. dost málo
Navíc kde skladovat vyhořelé palivo....
A Větrníky a solárka zatěžují neúměrně přenosovou soustavu, takže ti zbyde akorát vodní. dost málo
tak i emise z té nepříšernější neodsířené uhelné elektrárny jsou v poměru k vyrobené energii nižší než emise toho nejvymakanějšího motoru s vnitřním spalováním. Hlavní rozdíl je v tom, že zatímco v elektrárně probíhá spalování jako spojitý proces, tak v motoru ne (je to sled nespojitých zážehů a podle toho pak emise (i přes všechen pokrok) vypadají....
ekologického je hodně! Především pak NULOVÉ lokální emise škodlivin a jako bonus i nižší hlučnost. Ale je fakt, že tohle asi dokáže ocenit jen člověk z města >😁
Auto jezdící na E85 má taky daleko nižší emise. A co jako?
Jenže je třeba vzít v úvahu emise nutné výrobě auta, baterie či toho kterého alternativního paliva.
Jenže je třeba vzít v úvahu emise nutné výrobě auta, baterie či toho kterého alternativního paliva.
ano lokalni emise... jinymi slovy tady uz jsme to zdevastovali, ted tu devastaci preneseme jinam, tam, kde ji ti, co tam ziji, nezpusobuji.
a nebo do afriky treba... hlavne daleko od meho balkonku...
a nebo do afriky treba... hlavne daleko od meho balkonku...
Tak nějak.....
No hele je otázka, jaké paliva bude preferovat Islámský stát, protože Brusel už dlouho u kormidla nebude, jestli bude pokračovat v této sluníčkové politice >😁 >😁
No hele je otázka, jaké paliva bude preferovat Islámský stát, protože Brusel už dlouho u kormidla nebude, jestli bude pokračovat v této sluníčkové politice >😁 >😁
Machýrek
Pro nadseni strikajici z textu mam pochopeni. Nikoliv pro poznamky o planovani cesty. Pri splneni optimalnich podminek je nejkratsi doba nabiti 2 hodiny. To nekomu pripada ok? Pro me zasadni show stopper. Ocenuji jej jako povedeny proof of concept, v soucasne verzi, kontextu a infrastrukture pro bezny zivot nepouzitelny.
v zaostale stredni Evrope mozna, v te zapadni civilizovanejsi a v USA maji majitele Tesel k dispozici takovou drobnost zvanou Supercharger kde se Tesla S 85 nabije za 1 hodinu
mimochodem kdys jsem byl na navsteve u znameho v californii (majitel BMW M3, predtim 350Z), tak po projeti v Tesle S nahlas zauvazoval ze pokud udelaji nejaky mensi a sportovni model, treba neco jako Tesla 3/M, tak o ni bude nejen uvazovat, a ani se mu nedivim
takze pouzitelne to je, ale jen pro nekoho , pro tebe evidentne ne 😉
mimochodem kdys jsem byl na navsteve u znameho v californii (majitel BMW M3, predtim 350Z), tak po projeti v Tesle S nahlas zauvazoval ze pokud udelaji nejaky mensi a sportovni model, treba neco jako Tesla 3/M, tak o ni bude nejen uvazovat, a ani se mu nedivim
takze pouzitelne to je, ale jen pro nekoho , pro tebe evidentne ne 😉
Jenom za hodinu?! To je fičák. Už se těším, až nebudu muset čekat tři minuty, ale budu moci čekat celou hodinu. Tomu říkám pokrok. 😉 Teď bez legrace, když pominu dálky, tak výhoda, že si to mohu nabít doma, zůstává. I když bych si mohl doma teoreticky vyrábět i benzín, elektřinu si vyrábím už teď.
schvalne si to priste stopnu, kdys zastavim u stojanu pustim stopky a vypnu ve chvili kdy probehne zaplaceni, a budu zvedavej jestli to budou 3 minuty jak uvadis
proste pro nekoho elektromobil neni a ma na vyber z mnohem mnohem vetsi skaly aut na bezin, naftu, a ruzny druhy plynu, tak co resit, elektromobil je pro ty co chtej elektromobil, petrol a naftoheadum ho nikdo zatim nenuti 😄
proste pro nekoho elektromobil neni a ma na vyber z mnohem mnohem vetsi skaly aut na bezin, naftu, a ruzny druhy plynu, tak co resit, elektromobil je pro ty co chtej elektromobil, petrol a naftoheadum ho nikdo zatim nenuti 😄
Placení samozřejmě nepočítám, protože platit budu muset i za elektřinu. Bezobslužné stojany jsou samozřejmě výhodou, žádné čekání u pokladny, nejsou však všude. A ve skutečnosti tam budu chtít stát déle než tři minuty, abych se protáhl, ulevil si atp. (tohle je pro mne lepší argument než placení, ale když pospíchám, mohu se to snažit vynechat). Nicméně, i kdyby měl průtok jen 40 litrů za minutu, většinou beru těch 40-50 litrů (dalších 40+ litrů mívám jako rezervu ještě v nádrži). Pokud by nebyla u pokladny fronta, mohl bych to za ty tři minuty zvládnout i s placením u pokladny a kontrolou kapalin. 😄
Ano. O Tesle bych více uvažoval, kdyby se mi líbila. Jezdím typicky z garáže do garáže, zase tolik dlouhých cest v autě nepodnikám a nemám jenom jedno auto. Situace kolem nabíjení není ideální, ale žít by se s tím dalo. Větší problém by bylo, že více než jeden pár dveří pro mne znamená praktické auto a nejsem si jistý, že je dostatečně praktická. Například kolik utáhne? A jak se to projeví na spotřebě? Chtěl bych alespoň ty dvě tuny.
Ano. O Tesle bych více uvažoval, kdyby se mi líbila. Jezdím typicky z garáže do garáže, zase tolik dlouhých cest v autě nepodnikám a nemám jenom jedno auto. Situace kolem nabíjení není ideální, ale žít by se s tím dalo. Větší problém by bylo, že více než jeden pár dveří pro mne znamená praktické auto a nejsem si jistý, že je dostatečně praktická. Například kolik utáhne? A jak se to projeví na spotřebě? Chtěl bych alespoň ty dvě tuny.
No ... lenže pri "tankovaní" elektriny na Superchargeroch neplatíš nič, resp. je to v cene vozidla ...
Těch moc v Evropě není, že. Navíc tu nejde o peníze, ale o ten proces. Nabíjení většinou znamená, že mám nějakou zákaznickou kartu, klíčenku, něco takového. Je to tedy srovnatelné s bezobslužným stojanem, který bere zákaznické anebo platební karty. Lepší jsou stojany přijímající platební karty, protože vyřizování a nošení zákaznicích karet pro každou síť je otravné. Ať se bavíme o jakémkoli zdroji energie.
Tých práve v EU je pomerne hodne [odkaz] . A navyše, nepotrebuješ k nim žiadnu zákaznickú kartu, či kľúčenku.
V okruhu 250 kilometrů jich mám asi 10. Nebudu však postávat u nabíjecí stanice. Pokud bych nabíjel jinde než doma nebo v práci, tak to bude u obchodů, úřadů, lékařů, restaurací atp. Tam supercharger těžko najdu.
ja bych mel s nabijenim dalsi potiz... vzhledem k tomu, ze se snazim omezovat spotrebu energii, bydlim v pasivnim dome a mam tudiz male jistice... ty jeste dale vyrazne prodluzuji nabijeni. takze bych doma nabijel obtizne, v praci to nejde, pomala nabijecka je v nakupaku, kde odmitam travit cas, neb se mi to hnusi...
Tede, prosimte proc tu pises ty pohadky? cekas jako ze to nekoho od elektroauta odradi? a nedocvaklo ti ze na podobne diskuze chodi hlavne lide co jsou stejne jiz rozhodnuty pro jednu nebo druhou variantu a vetsinou jsou celkem dobre informovani alespon coby fanousci aut?
v baraku si mej jistice jake chces, z tvich ostatnich postu je jasne ze elektroauto bys nechtel ani kdyby se nabijelo 10 minut a melo dojezdt 2000km, a je evidentni ze ani nechces znat moznosti ktere proste jen ignorujes, takovej dalsi Ada :-!
v baraku si mej jistice jake chces, z tvich ostatnich postu je jasne ze elektroauto bys nechtel ani kdyby se nabijelo 10 minut a melo dojezdt 2000km, a je evidentni ze ani nechces znat moznosti ktere proste jen ignorujes, takovej dalsi Ada :-!
jaky pohadky mas na mysli?
ty sem placas to samy argumenty prechazis... protiargumenty nemas... o zdejsich odbornicich mam celkem dobrou predstavu... az na par vyjimek, vetsinou teoretici. zejmena v kategoriich o kterych radi diskutuji.
podobne jako ty znas pohnutky a potreby lidi u aut za 3 mega...
jak jezdi 15 let stary clio, dovezeny jako ojety?
z hlediska ekologie delas pro planetu to nejlepsi - recyklujes auto, ktere nekdo odlozil. to respektuju bez jakyhokoli naznaku ironie.
a o tom je tahle diskuse taky - stve me image elektromobilu jako spasy automobilismu, protoze to proste je holy NESMYSL
ty sem placas to samy argumenty prechazis... protiargumenty nemas... o zdejsich odbornicich mam celkem dobrou predstavu... az na par vyjimek, vetsinou teoretici. zejmena v kategoriich o kterych radi diskutuji.
podobne jako ty znas pohnutky a potreby lidi u aut za 3 mega...
jak jezdi 15 let stary clio, dovezeny jako ojety?
z hlediska ekologie delas pro planetu to nejlepsi - recyklujes auto, ktere nekdo odlozil. to respektuju bez jakyhokoli naznaku ironie.
a o tom je tahle diskuse taky - stve me image elektromobilu jako spasy automobilismu, protoze to proste je holy NESMYSL
aha takze ty me posuzujes podle Clia ktere jiz 8 let nevlastnim? uzasny >😁 jsem rad ze jsem do mojeauto jiz nedal zadne dalsi, alespon maj lidi porad potrebu to Clio usuzovat jako moje a podle toho se pozna ..... >😁
ja elektromobil beru jako idelani auto co se parametru tyce, tiche a dostatek mista, a je me uplne ukradeny ze neni ekologicky, cela ekologie je stejne jen business :-!
ja elektromobil beru jako idelani auto co se parametru tyce, tiche a dostatek mista, a je me uplne ukradeny ze neni ekologicky, cela ekologie je stejne jen business :-!
1) neodsuzuju ani stary auta, ani lidi na zaklade pomeru - to jsem se patrne marne snazil v prispevku vyjadrit.
2) pouze z toho usuzuju, ze clovek, kteremu staci clio asi neresi auto za tri mega
tudiz diskuse o tom, co pro danou cilovku to auto znamena je trochu teoreticka...
a take se daleko lepe chape, proc by ti Tesla stacila, ackoli si ji nekoupis...
2) pouze z toho usuzuju, ze clovek, kteremu staci clio asi neresi auto za tri mega
tudiz diskuse o tom, co pro danou cilovku to auto znamena je trochu teoreticka...
a take se daleko lepe chape, proc by ti Tesla stacila, ackoli si ji nekoupis...
me soucasne auto stalo 1.6 mega, proste resis blbosti :-!
mimochodem Clio jsem si koupil v dobe kdys jsem pracoval vpodstate rok, precijen od te doby ubehlo jiz 13 let, to si jako fakt cekal ze bych mel to auto jeste dnes ? jako na veterany jsem, ale na krapet jine veterany >😁
tudiz diskuze je ve tvem pripade rekneme zcestna
mimochodem Clio jsem si koupil v dobe kdys jsem pracoval vpodstate rok, precijen od te doby ubehlo jiz 13 let, to si jako fakt cekal ze bych mel to auto jeste dnes ? jako na veterany jsem, ale na krapet jine veterany >😁
tudiz diskuze je ve tvem pripade rekneme zcestna
koupis si teslu? tusim ze ne..
zalozil jsem si na ni prasatko [odkaz] abych nani teda mel [odkaz]
ano koupim si Teslu, ale spise model X 😉
ano koupim si Teslu, ale spise model X 😉
Si cvok 😄
To asi nebyl vtip ani ironie, že? Z celé téhle diskuze mám opačný pocit o tom, kdo je cvok.
Jj progresivně řešený auto a odpovídající diskuze. Takový osvicenectvi 21. stoleti 😄
Tak tak. Mě třeba téměř vůbec nezajímá Dacia, ale asi by mě asi nenapadlo jít psát 100 příspěvků, jak je na nic.
Jasně že ne. Tohle vyvolá jen mimořádný řešení jako je tohle. Platí to celou historii lidstva a zvládla to třeba i jen hudba
Fakt nevím jestli sme Homo sapiens sapiens. Myslím uplně všichni včetně jossalita 😄
Fakt nevím jestli sme Homo sapiens sapiens. Myslím uplně všichni včetně jossalita 😄
Těma 100 příspěvkama jsem nenarážel na Jossalita. 😉
Jinak ano- Mozart by mohl vyprávět.
Jinak ano- Mozart by mohl vyprávět.
Já vím že ne ten se tu jen zrovna teď nachomýt 😄
Mozart je díky Shafferově hře respektive její filmový verzi hodně známej bohužel zdaleka ne jedinej. Skoro se dá říct že něco podobného potkalo každýho výjimečnýho v historii. A viz některý extrémy i v týhle diskuzi nemění se to ani v 21. století
Mozart je díky Shafferově hře respektive její filmový verzi hodně známej bohužel zdaleka ne jedinej. Skoro se dá říct že něco podobného potkalo každýho výjimečnýho v historii. A viz některý extrémy i v týhle diskuzi nemění se to ani v 21. století
mily kajo...1) to bylo v ramci diskuse s nekym jinym, tak asi neni potreba abys to pochopil ty.
2) jsem si jist, ze ten, komu to bylo urceno pochopil, ze to nebylo mysleno jako invektivum, coz se o tvem prispevku rict moct neda
3) nejak jsem v tvych prispevcich nenasel zadne argumenty, zadny obsah, ktery by stal za komentar...
2) jsem si jist, ze ten, komu to bylo urceno pochopil, ze to nebylo mysleno jako invektivum, coz se o tvem prispevku rict moct neda
3) nejak jsem v tvych prispevcich nenasel zadne argumenty, zadny obsah, ktery by stal za komentar...
tak jsem se koukal na model X... nemel se vyrabet jiz od konce roku 2013? 😄
opravdu seriozni jednani... zaplatte zalohu 10000 usd, auto dostanete v roce 2014. nyni se mluvi o 2016, tak uvidime.
btw ty zadni dvere to je slusnej nesmysl...
opravdu seriozni jednani... zaplatte zalohu 10000 usd, auto dostanete v roce 2014. nyni se mluvi o 2016, tak uvidime.
btw ty zadni dvere to je slusnej nesmysl...
Tak každý je v jiné situaci. Reálně by pro mne elektromobil nepředstavoval tak velký problém. Zimy jsou tu celkem mírné, elektřinu si vyrábím, mám pořádné jističe i rozvody (dílna atp.), firma má vlastní parkoviště, nabíjet jinde bych ani nepotřeboval. Stanice se tu budují, ale povětšinou "pomalé". A pasivní dům s malou spotřebou nemusí mít nutně slabý hlavní jistič.
Ještě jsem však nepoptával, kolik by mě stála 50 kW DC nabíječka.
Ještě jsem však nepoptával, kolik by mě stála 50 kW DC nabíječka.
Tak si to nekupuj - to ti to niekto vnucuje? Niekto iný si to kúpi - a ako vidno aj kupuje ... asi im to vyhovuje.
Psal jsem snad něco o tom, že mi to někdo nutí? Až někdo přijde s pěkným elektrickým kupé, možná se nechám zlákat.
dej tomu cas, casem se toho zacnou chytat sami firmy, nepujde treba o Superchargery, pac ty jsou docela drahe a bezne se asi ani koupit nedaj, koupit se daj spise pomale destination chargery, ale i bezna rychlonabijecka ti za dobu treba nakupu nabije auto na treba 50km, ono nakonec dojde i majitelum siti cerpacich stanic ze mit u nich treba 2 stojany je bude stat malo v podovnani s tim kolik u nich takovi zakaznici utratej za jine slusby/zbozi, ted k nim vpodstate majitele eketromobilu nemaj duvod jezdit, leda kdys potrebujou na zachod >😁
[odkaz]
[odkaz]
Když Tesla přišla se superchargery, tak mě právě překvapilo, že je nenabízí k prodeji. Má první myšlenka byla, za kolik to můžu mít doma. Co jiného bych měl chtít? Nabíjet ji doma vestavěnými nabíječkami mi nepřipadalo atraktivní.
oni tak nejak predpokladaji ze doma nepotrebujes nabijet rychle, ale muze to jet treba 4 hodky, a proto byla/je v nabidce jen rozsirena palubni 11kW + 11kW
To chápu, ale proč bych měl chtít nabíjet pomaleji, než je možné? Těch důvodů zase tolik není. Jeden je životnost baterií. A druhý jsou náklady. Takže mě hned zajímala cena, když ukázali supercharger.
tohle [odkaz] dokazali vybudovat za 2 roky (celosvetove asi 500 stanic, priti rok maji vyrust dalsi asi 2 stovky), nikdo nepredpoklada ze elektromobilita tu bude prez noc, ale behem treba 2 desitek let, realne se o elektromobilite ve velkem zacalo uvazovat az s prichodem aut jako Nissan Leaf a tedu rekneme 4-5 let zpet, a ted se podivej jak dlouho se budovala soucasna sit cerpacich stanic na benzin a naftu, takze pokud te to ted neoslovuje kvuli dobijeni, tak si proste 5-8 let pockej na dobu kdy ta infrastruktura pro dobijeni bude podstatne hustsi a bude tedy nabijeni na verejnych nabijeckach podstatne snazsi 😄
Četl jsi, co jsem psal? Nepsal jsem, že mě neoslovuje kvůli dobíjení. Ani jsem nikde nehodnotil, jak rychle staví. Napsal jsem, že bych s dobíjením dokázal žít a že by to pro mne reálně nebyl takový problém. Jen by se mi musela líbit.
Daffy Duck
Nepochopim preco tu stale niekto riesi dojazd tesly, dokonca nezmysly typu cesta na dovolenku do chorvatska. Este ste nikdy nevideli napr Audi Q7, ktore nikdy nevytiahlo kolesa z mesta? Alebo Cayenny, X6ky a ide mastodonty. Takym ludom je asi u ... ze ma Tesla dojazd len par 100 km, kedze si ju vecer doma vzdy dobije doplna.
Když si člověk kupuje televizi, taky si ji nevybírá podle toho, že se dívá nejčastěji od 19 do 21😁0h. Rovněž tak hodiny nekupuje podle toho, že se na ně nejčastěji dívá ráno, když vstává a pak ne, protože je v práci.
Kdyz si clovek kupuje auto s dojezdem 400 km, tak vi, ze dojezd je 400 km, podle toho planuje trasy.
Jedno z mych aut ma s bidou dojezd 350 km, presto ho mam ze vsech nejradeji a jezdim s nim 90% mimo mesto a trasy mnohem delsi, takze taky musim planovat, jestli natankuju na tyhle pumpe nebo az ty dalsi. Jenze to tankovani i s vychcanim trva 10 min. A vo tom to je. Ale jestli nekoho bavi planovat, kde nabije a jak ten cas bude travit, necht si klidne planuje s Teslou. Me by neco takovyho dost s.ralo. Kazdymu, kdo tu pise, jak to neni zadny problem, preju, aby si mohl dovolit koupit Teslu, aby si ji koupil a aby si planovani cest hezky uzival 😄
Tesla to naplanuje sama, staci zadat do navi kam chces jet a plan cesty svete div se vyskoci na display, a to hned nekolik variant, starousedlici tomu rikaji po staru navigace
To vis ze jo. A ta navigace ti rovnez naplanuje, jak mas travit cas, nez se ti kara zase nabije. To maj pekne udelany.
a tvoje kara, vlastne promin kary ti neplanuji cas? kdys se kouknu na dnesni bezny moderni zivot, tak elektronika urcuje jejich cas vpodstate na kazdem kroku a je to jiz takovej standard, ze to vlastne lidi ani nevnimaj 😉
To je to, že dojezd není 400km a basta. Tak jednoduché to není. A přistupuje k tomu dlouhé dobíjení. Těch omezení je tu celá řada.
To je fuk, jestli je 400, nebo jen 260km.
Oba dva zamenujete pricinu a nasledek.
Takze extra pro vas jeste jednou: Pokud nekdo kupuje auto s nejak omezenym dojezdem, tak vi proc to dela. Rozhodne to neni tak, ze by si nekdo koupil Teslu a pak zjistil, ze nedojede na jeden raz do Prahe a zpatky. Ja osobne se svym autem jen zrikakdy, rekneme tak 2x do roka, potrebuju najet vice, nez 200 km za jeden den, takze pokud bych dostal jako alternativu elektro-plecho-kolco, ktere ujede kazdopadne tech 200 - 250km na jedno nabiti, klidne bych ho pridal do vyberu. Zatim mi v tom brani jedine cena, dat za elektromobil mega+ se mi proste nechce.
Oba dva zamenujete pricinu a nasledek.
Takze extra pro vas jeste jednou: Pokud nekdo kupuje auto s nejak omezenym dojezdem, tak vi proc to dela. Rozhodne to neni tak, ze by si nekdo koupil Teslu a pak zjistil, ze nedojede na jeden raz do Prahe a zpatky. Ja osobne se svym autem jen zrikakdy, rekneme tak 2x do roka, potrebuju najet vice, nez 200 km za jeden den, takze pokud bych dostal jako alternativu elektro-plecho-kolco, ktere ujede kazdopadne tech 200 - 250km na jedno nabiti, klidne bych ho pridal do vyberu. Zatim mi v tom brani jedine cena, dat za elektromobil mega+ se mi proste nechce.
Dojazd je taký ako jazdíš. S Teslou sa tých 380 - 400 najazdiť dá. V zime v Nórsku. Iste, majú tam 80 na cestách, ale zasa sneh a pneumatiky s hrotmi ...
Hele, ty asi nemáš auto ještě, co? 😉
Jo, jo, funkčnost, to je proč si něco kupujeme.
Ako kedy. To by si nikto nekupoval iné autá ako funkčné a to celkom neplatí.
A Tesla je snad nefunkcni? Nebo co tim chces rict.
Když služebně bezpečně neujedu 400km a musím po cestě dlouho "tankovat" (beru, jako by už bylo "pump" dost) a přijedu už po jednání nebo se kvůli tomu něco nenajede a budou škody, pak je nefunkční.
Přeci to nové musí být aspoň stejně využitelné, jako to stávající! Jinak je to špatně!
Přeci to nové musí být aspoň stejně využitelné, jako to stávající! Jinak je to špatně!
Barry Lyndon
často slyším nářky, že ČR nezvýhodňuje daňově elektromobily jako třeba Norsko. Není to tak docela pravda😒br />
Elektromobily v ČR neplatí silniční daň.
Elektromobily v ČR neplatí spotřební daň z PHM.
Je teda pravda, že auta na CNG jsou zvýhodněná úplně stejně a je přitom otázka, jestli si to auta na CNG zaslouží.
A jen na okraj: Nejhorší je, že v ČR jsou daňově zvýhodnění i dieseláci smradláci a ti si to přitom ale zcela jistě nezaslouží.
Elektromobily v ČR neplatí silniční daň.
Elektromobily v ČR neplatí spotřební daň z PHM.
Je teda pravda, že auta na CNG jsou zvýhodněná úplně stejně a je přitom otázka, jestli si to auta na CNG zaslouží.
A jen na okraj: Nejhorší je, že v ČR jsou daňově zvýhodnění i dieseláci smradláci a ti si to přitom ale zcela jistě nezaslouží.
Muzu vedet, cim jsou dieselaci zvyhodneni? Rad bych tu vyhodu taky vyuzil, dokud mam smradlaka.
výhodu nízkého zdanění nafty oproti vysokému zdanění benzinu využíváš permanentně, jen mě překvapuješ, že o tom nevíš... Nebo to jen předstíráš? 😄
Ano, v tom mas pravdu, stejne jako je fakt, ze palivo by se melo pocitat na hmotnost, ne na objem a pak by naftova vlna dost rychle opadla.,.
MariAchi
Kdyz chci dejme tomu elektro Golfa, zaplatim za nej skoro dvojnasobek zakladni verze, to nedava smysl.
Pokud bych chtel elektricky Up!, zaplatim za nej taky dvojnasobek, to je nesmysl.
Ale tohle stoji sice dva a pul mega, ale taky to vypada a jezdi jako auto za dva pul mega - a to uz konecne dava smysl.
Bravo Tesla :yes:
A bravo Mička 😄 :yes:
Pokud bych chtel elektricky Up!, zaplatim za nej taky dvojnasobek, to je nesmysl.
Ale tohle stoji sice dva a pul mega, ale taky to vypada a jezdi jako auto za dva pul mega - a to uz konecne dava smysl.
Bravo Tesla :yes:
A bravo Mička 😄 :yes:
No to nevím, vzhledem k tomu, že to nikde moc nedojede.
Ale no tak ... elektro Golf u nás stojí cca 35 000 €, klasický benzín vybavený tak ako e-Golf stojí cca 26 000 €. Porovnávaj porovnateľné.
Kdyz budu porovnavat porovnatelne, tak za cenu elektrogolfa si koupim u nas Golf R s 300 konmi.
U nas stoji Golf v zakladu (1,2 TSI / 63 kW) 369 900,-
ElektroGolf je za 915 900,-
UP! je v zakladu za 219 900,-, elektro UP! pak za 609 900,- coz je skoro trojnasobek.
Jestli pro tebe dela auto autem hromada displeju a cinskych cetek v interieru, pak OK, s vybavou se ten pomer trochu zmeni, ale porad je e-Golf / e-UP! jen jinak motorizovana verze, na rozdil od Tesly model S.
U nas stoji Golf v zakladu (1,2 TSI / 63 kW) 369 900,-
ElektroGolf je za 915 900,-
UP! je v zakladu za 219 900,-, elektro UP! pak za 609 900,- coz je skoro trojnasobek.
Jestli pro tebe dela auto autem hromada displeju a cinskych cetek v interieru, pak OK, s vybavou se ten pomer trochu zmeni, ale porad je e-Golf / e-UP! jen jinak motorizovana verze, na rozdil od Tesly model S.
u Golfu, Upu, Leafu, i3 a pod je ale hlavní problém především ten dojezd, který je reálně fakt strašně malý. Vysoká cena je problém druhotný. Je spousta lidí ochotných zaplatit o x set tis. víc je za to, že je to technicky zvláštní/ zajímavé/unikátní. Ale 200tis km teoretického (tzn. 120 tis km reálného) dojezdu je fakt strašně málo i v tak malé zemi jako je ČR. To je opravdu JEN do města a nikam jinam. Tesla je v tomto úplně jiná liga - s tou je reálné nějak dojet, tam něco bez dobíjení vyřídit a dojet i zpátky. A navíc s bonusem vyzkoušet si jaké to je 0-100 za 3,3 s 😄
Opakujem - porovnávaj porovnateľné. E-Golf je v základe "automat", tak to neporovnávaj s manuálom. E-Golf má v základe full LED svetlá, neporovnávaj to s halogénmi základného Golfu. Znova opakujem, keď si vybavíš Golf na úroveň e-Golfu, cenové rozpätie je úplne inde.
camco
čistě hypoteticky - Praha - Split - 12 hodin skoro čímkoliv X Tesla - tři dny >😒]
kdo by váhal například mezi MB E 63 AMG S 4M
kdo by váhal například mezi MB E 63 AMG S 4M
Přesně tak. Ten, kdo má rád auta, určitě ne. Pseudoekologové možná...skuteční taky ne. Protože to auto ekologické není - baterie. A proud se stejně vyrábí spalováním uhlí.
auto, je dopravni prostredek pro osobni prepravu, nikde jsem ale v jeho definici nenasel ze musi mit konkretni druh pohonu? takze ten kdo ma rad auta, tak ma rad i elektromobily, hybridy, vodikova auta, auta na raketovej pohon, proste auta 😉
na to ze jsi na auto.cz byl celkem rozumnej diskuter, tak v diskuzich o elektroautech pises sprominutim jako blbec, pritom jsem presvedcenej o tom ze jsi v elektroaute jeste ani nejel
na to ze jsi na auto.cz byl celkem rozumnej diskuter, tak v diskuzich o elektroautech pises sprominutim jako blbec, pritom jsem presvedcenej o tom ze jsi v elektroaute jeste ani nejel
Jel v Opelu Ampera. Mám rád vše, co voní benzínem a ne elektrospotřebiče. Nejsem ani proti ekologii, ale tohle podle mě vůbec nic neřeší.
Ampera je krizenec mezi spatne udelanym autem a hybridnim EV, zvolil jsi podle me tu nejhorsi moznost vyzkouseni elektromobilu
a on tu nekdo tvrdi ze ze Tesla S je reseni?, a na co reseni? schazi jaksi ta prvotni otazka co by mela resit?
a on tu nekdo tvrdi ze ze Tesla S je reseni?, a na co reseni? schazi jaksi ta prvotni otazka co by mela resit?
Ekologické normy....to je tím, čím se zaštiťují. Vždyť jinak to nedává smysl...moc to neujede, dlouho se to tankuje, nevoní to, zvuk to nemá a stojí to opravdu mnoho. Prakticky ve všech parametrech s konkurencí za tyto peníze prohraje.
tak si to nekupuj, co je na tom sloziteho?
Jasně - nekupuj. Ale mi vadí, že jsou daňově zvýhodňováni.
cim je v CR zvyhodnena Tesla, nebo i elektromobil?
jen ti pripomenu ze jeste 2 roky zpet se na postaveni cerpaci stanice dalo ziskat dotaci z EU, pokud ta cerpaci stanice nabizela i tankovani E85 nebo jineho biopaliva, tak dotace cinila az 75% ceny te cerpaci stanice 😉 toliko asi tak k tomu zvyhodnovani 😉
tolik penez kolik EU prohyrila na dotacich na ruzne podobne projekty, tak tolik neprohyri na ruznych ulevach cela CR ani za 200 let 😉
jen ti pripomenu ze jeste 2 roky zpet se na postaveni cerpaci stanice dalo ziskat dotaci z EU, pokud ta cerpaci stanice nabizela i tankovani E85 nebo jineho biopaliva, tak dotace cinila az 75% ceny te cerpaci stanice 😉 toliko asi tak k tomu zvyhodnovani 😉
tolik penez kolik EU prohyrila na dotacich na ruzne podobne projekty, tak tolik neprohyri na ruznych ulevach cela CR ani za 200 let 😉
Ale no tak ... zasa buďme objektívny: elektromobily zvýhodnené sú. Ak si súkromník, neplatíš cestnú daň (alebo ako sa to volá) - ale to neplatia ani CNG a LPG autá. Ale aj napríklad diesely sú zvýhodnené oproti benzínom - za naftu sa platí menšia spotrebná daň.
prave proto, nejak zvyhodnovan👋dotovano je vpodstate vse, je v tom us takovej dotacni gulas ze to podle me nemaj zmapovane ani ti v Bruselu co ty podobny dotace vymejslej
ciste prakticky ale elektromobil neni v CR zvyhodnen nijak nad ramec jinych aut ktera maji nejaka zvyhodneni v podobve silnicni dane, a to jsou naprosto minimalni castky v radech promili procent z ceny tech aut
ciste prakticky ale elektromobil neni v CR zvyhodnen nijak nad ramec jinych aut ktera maji nejaka zvyhodneni v podobve silnicni dane, a to jsou naprosto minimalni castky v radech promili procent z ceny tech aut
".. ten kdo ma rad auta, tak ma rad i elektromobily, hybridy, vodikova auta, auta na raketovej pohon, proste auta.."
Blbost. Red herring. Do te tve pseudo-definice se logicky uvazujici muz nenapasuje. Mam rad auta s atmo benzinovym motorem nad 5.0 L a pouze s V8 a MT a pohonem zadnich kol. Vsechno ostatni me nezajima, i ty "auta" co jsou pohaneny 3 veverkami v kleci.
Pouze bezdomovec v parku rekne ze ma rad "vino".
Blbost. Red herring. Do te tve pseudo-definice se logicky uvazujici muz nenapasuje. Mam rad auta s atmo benzinovym motorem nad 5.0 L a pouze s V8 a MT a pohonem zadnich kol. Vsechno ostatni me nezajima, i ty "auta" co jsou pohaneny 3 veverkami v kleci.
Pouze bezdomovec v parku rekne ze ma rad "vino".
z Prahy do Splitu je 4x Supercharger, ale i tak do Chorvatska jiste jezdi smetanka v Skovem Medovi a nejlip pod stan v kempu a s poradnou porci pastiky a rizku v kufru >😁
hele nikdo ti nebrani, sak si porid to AMGcko a nebo Sko a hura do Splitu :-!
ja osobne pokud bych chtel nekdy do Splitu (a ze me to teda vubec nelaka) a mel v garazi nejaky Sko a treba i to od Mercedesu, tak bych asi spis zvolil letadlo, a mistni dopravu resil pravdepodobne autem z pujcovny, a treba prave tim Skem
hele nikdo ti nebrani, sak si porid to AMGcko a nebo Sko a hura do Splitu :-!
ja osobne pokud bych chtel nekdy do Splitu (a ze me to teda vubec nelaka) a mel v garazi nejaky Sko a treba i to od Mercedesu, tak bych asi spis zvolil letadlo, a mistni dopravu resil pravdepodobne autem z pujcovny, a treba prave tim Skem
Wartburg 353W
Chvalim auto.cz za objektivni clanek o tomhle uzasnem aute a za to, ze se jste se KONECNE dokazali zbavit tendencniho za kazdou cenu negativniho pohledu na elektromobil. Doba, kdy elektromobily budou tvorit 10-20% prodavanych aut, je doslova za dvermi.
Myslím, že ne. Celá Tesla je jen na dotacích a zvýhodněních a celou dobu prodělává.
Tesla neprodělává, Tesla investuje do vlastní budoucnosti :-!
I tak se to dá nazvat, ale čísla hovoří jasně a žádný eufemismus to nenapraví 😄
To není eufemismus. Naopak, že i v druhé fázi vývoje automobilky Tesla projekt vykazuje takováto čísla, je obdivuhodný :-!
hele kdys to mas tak dobre spocitane, tak proc nezalozis automobilku, podle toho jak tu pises, tak do 5 let z tebe bude dolarovej miliardar, a pak muzes Teslu koupit a celou ji zavrit a nebo zacit delat Teslu s 8-12 valcema na benzin 😉
rozhodne ne do budoucnosti investoru... ale meli jsme tu uz radu jinych bublin, ta s elektromobily praskne taky, jen to bude dele trvat
rohYpnol
Tesla není automobilová budoucnost, Tesla je jediná automobilová budoucnost, Tesla je hrobem konvenčních modelů, Tesla je vrahem celého zkostnatělého automobilového průmyslu. Tesla je nová filozofie automobilismu. Tohle vše, díky Elonu Muskovi.
Tesla Model S je natolik výjimečný, že ostatní automobily vedle něj přestávají dávat smysl. Můžete si koupit klidně Panameru, ale bude to dávat asi podobný smysl, jako když budete ve 21. století stavět gotickou katedrálu.
S Teslou si kupujete nejen automobil, ale získáváte navíc minimální až nulové náklady na provoz, zanedbatelné náklady na servis, neustálou péči výrobce o infotainment automobilu, neomezený přístup na internet kdekoliv, kdykoliv a všude (kde je 3G).
Tesla Model S mění celý automobilový průmysl. Ano, je to tak. Po Fordu model T to není žádný tradiční výrobce s tradicí, ale neznámá značka vzniklá z prachu a popela mrtvých továren GM.
Tesla Model S je zkrátka třetím automobilem, který si zaslouží místo v učebnicích dějepisu, je to model, který přepisuje dějiny automobilového průmyslu. Svět automobilismu se navždy začne rozlišovat na období "před Teslou" a "po Tesle". Soumrak Dubaje se blíží sedmimílovými kroky :-! :-!
Tesla Model S je natolik výjimečný, že ostatní automobily vedle něj přestávají dávat smysl. Můžete si koupit klidně Panameru, ale bude to dávat asi podobný smysl, jako když budete ve 21. století stavět gotickou katedrálu.
S Teslou si kupujete nejen automobil, ale získáváte navíc minimální až nulové náklady na provoz, zanedbatelné náklady na servis, neustálou péči výrobce o infotainment automobilu, neomezený přístup na internet kdekoliv, kdykoliv a všude (kde je 3G).
Tesla Model S mění celý automobilový průmysl. Ano, je to tak. Po Fordu model T to není žádný tradiční výrobce s tradicí, ale neznámá značka vzniklá z prachu a popela mrtvých továren GM.
Tesla Model S je zkrátka třetím automobilem, který si zaslouží místo v učebnicích dějepisu, je to model, který přepisuje dějiny automobilového průmyslu. Svět automobilismu se navždy začne rozlišovat na období "před Teslou" a "po Tesle". Soumrak Dubaje se blíží sedmimílovými kroky :-! :-!
To zní jako placená reklama a pro mě jako horor, ale myslím, že to neplatí. Bude to předtím než vznikla a poté co zkrachovala 😄
" ale získáváte navíc minimální až nulové náklady na provoz, zanedbatelné náklady na servis, ..."
Zase píšeš holé nesmysly.
Minimálně tě mohlo napadnout, že i tato Tesla jezdí na normálních drahých pneumatikách (245/45 R 19), které zrovna tento sedmisetkoňový model sežere ale sakra rychle.
Dále si zjisti ceny pravidelných servisních prohlídek v autorizovaném servisu Tesly (ty se budeš hodně divit) a započti do něj i cestu tam (Mnichov/Vídeň), případně odvoz auta na plaťáku.
Dále se zkus rozvpomenout, kolik a jakých nabíječek je zde zdarma. Případně kolik stojí kWh pro běžnou domácnost.
Tohle auto jezdí pořád docela draho. Nikoliv tvých " až nulové náklady na provoz". :-! :no:
Zase píšeš holé nesmysly.
Minimálně tě mohlo napadnout, že i tato Tesla jezdí na normálních drahých pneumatikách (245/45 R 19), které zrovna tento sedmisetkoňový model sežere ale sakra rychle.
Dále si zjisti ceny pravidelných servisních prohlídek v autorizovaném servisu Tesly (ty se budeš hodně divit) a započti do něj i cestu tam (Mnichov/Vídeň), případně odvoz auta na plaťáku.
Dále se zkus rozvpomenout, kolik a jakých nabíječek je zde zdarma. Případně kolik stojí kWh pro běžnou domácnost.
Tohle auto jezdí pořád docela draho. Nikoliv tvých " až nulové náklady na provoz". :-! :no:
Jezdí na NORMÁLNÍCH drahých pneumatikách... Ano, napsal jsi to přesně. Normálních, takže náklady na pneu nebudou vyšší než u jakéhokoliv srovnatelného vozu.
Cesta tam/zpět tě vyjde na NULA, protože do Vídně dojedeš na jedno nabití a v servise si vůz můžeš ZDARMA dobít >😒] >😒]
Cesta tam/zpět tě vyjde na NULA, protože do Vídně dojedeš na jedno nabití a v servise si vůz můžeš ZDARMA dobít >😒] >😒]
Ano, teď si ještě srovnej, kolik tě stojí gumy na vysoce výkonné auto a jak často je kupuješ. Tady to tipuji co rok jedny gumy zimní/letní. Jen v gumách ročně utopíš přes 20 tis. Kč.
Den "dovolené" ti zaplatí kdo?
Aha, já zapomněl, to ty neřešíš. Prázdniny jsou prázdniny, co... :-!
Ty nulovej provozní náklade. 8-s :no:
Den "dovolené" ti zaplatí kdo?
Aha, já zapomněl, to ty neřešíš. Prázdniny jsou prázdniny, co... :-!
Ty nulovej provozní náklade. 8-s :no:
Koupím 515 kW a takřka 1000 Nm a pak budu poukazovat na to, že pneu vydrží jednu sezonu? Kdbyby bylo 30 st.C, tak napíšu, že máš asi úpal, kdyby byl pátek, napíšu, že jsi asi na plech, kdyby byla sobota, tak že máš asi opici. Ale ona je STŘEDA >😒] 8-s 8-s
Den dovolené? A do běžného servisu mi auto doveze hlídací pes??
Den dovolené? A do běžného servisu mi auto doveze hlídací pes??
Chlapče, ty vůbec nevíš, jak rychle zmizí gumy u auta, co má 2,5 tuny a 700 koní.
Mimoto, už jsi zjistil, kolik stojí roční prohlídka u Tesly?
A dále, pořád se tu bavíme o těch tvých "až nulových nákladech na provoz". Abys na to nezapomněl.
PS: na zavolání si pro mé auto přijedou a poté ho zase přistaví. Případně ho tam hodím sám, mám to k nim pár minut, pár km.
Mimoto, už jsi zjistil, kolik stojí roční prohlídka u Tesly?
A dále, pořád se tu bavíme o těch tvých "až nulových nákladech na provoz". Abys na to nezapomněl.
PS: na zavolání si pro mé auto přijedou a poté ho zase přistaví. Případně ho tam hodím sám, mám to k nim pár minut, pár km.
"MINIMÁLNÍ až nulové náklady na provoz" ... To aby ses naučil číst >😒]
P.S. jak to máš ty, je každýmu úplně u .... Každý nejezdí v masovým pekáčem a nebydlí v přelidněným sídlišti...
P.S. jak to máš ty, je každýmu úplně u .... Každý nejezdí v masovým pekáčem a nebydlí v přelidněným sídlišti...
No a ještě jeden podstatný a mastný náklad - výměna baterií. V našich podmínkách - zvláště zimní období těm baterkám dají pohulit.
Jestli je pro tebe minimální náklad pár desítek tisíc korun ročně (povinná roční prohlídka, pojistka, sem tam nabití, ...), když to auto bude v podstatě jen furt stát v garáži a nejezdit, tak ti gratuluji k tvému zavatovanému životu. :-!
Kdybys v hlavě neměl mozkovou náhradu, tak bys chápal, že porovnávám porovnatelné. Takže o minimálních až nulových nákladech u Tesly hovořím přirozeně ve srovnání s konkurenčními, porovnatelnými modely. Pokud je vůbec lze najít...
Jedině jossalito má pocit, že Tesla je nechutně provozně drahá, protože jedna servisní prohlídka Tesly znamená celou sadu kol na Fabii >😒] 8-s :no:
Jedině jossalito má pocit, že Tesla je nechutně provozně drahá, protože jedna servisní prohlídka Tesly znamená celou sadu kol na Fabii >😒] 8-s :no:
Opět výmluvy dle rohypnola.
Jaká je ta konkurence? Žeby žádná? :-!
Znovu si přečti, co jsi prvně psal. Ty náhrado. 8-s :no:
Jaká je ta konkurence? Žeby žádná? :-!
Znovu si přečti, co jsi prvně psal. Ty náhrado. 8-s :no:
Přirozené úvahy evidentně nejsi schopný pochopit. No pravda, přirozená inteligence se nadá naučit, je vrozená. To jediné tě omlouvá >😒] :-!
Ty vždy napíšeš elaborát, který jako by vypadl z hlavy někoho, kdo o problému ví absolutní kulový.
Tenhle případ je lautr to samý.
Takže klidně tu nadále kličkuj, vymlouvej se, vysvětluj, jak to co jsi napsal, tak vlastně ani není, já vím opět jedno. Že to v hlavince zrovna moc srovnaný nemáš a tu "esej" vejš, sis vycucal z palce u nohy. :-! :yes:
Tenhle případ je lautr to samý.
Takže klidně tu nadále kličkuj, vymlouvej se, vysvětluj, jak to co jsi napsal, tak vlastně ani není, já vím opět jedno. Že to v hlavince zrovna moc srovnaný nemáš a tu "esej" vejš, sis vycucal z palce u nohy. :-! :yes:
Fakta jsem ti napsal. Ty neuvedl jediný argument. Když máš něco napsat, ticho po pěšině... Klasika.
Takže znovu - pravidelná prohlídka 600 dolarů. Kolik stojí pravidelná prohlídka srovnatelnýho prémiovýho modelu? A vynech pohádky o Mercedesu :-!
Na kterým srovnatelně výkoným autě budeš mít nižší náklady na pneu??
Takže znovu - pravidelná prohlídka 600 dolarů. Kolik stojí pravidelná prohlídka srovnatelnýho prémiovýho modelu? A vynech pohádky o Mercedesu :-!
Na kterým srovnatelně výkoným autě budeš mít nižší náklady na pneu??
Ty tu píšeš až o nulových nákladech, já ti je vyčíslil na desítky tisíc korun ročně.
Tohle jako argument nebereš? Ty to máš v hlavince slušně domotaný.
Možná je pro tebe pár desítek tisíc nic. Ale to pak nechápu, proč diskutuješ pod článkem o čínských pneumatikách. >😁
PS: zkus to divadýlko na někoho jinýho. Možná ti to sežere. :-!
Tohle jako argument nebereš? Ty to máš v hlavince slušně domotaný.
Možná je pro tebe pár desítek tisíc nic. Ale to pak nechápu, proč diskutuješ pod článkem o čínských pneumatikách. >😁
PS: zkus to divadýlko na někoho jinýho. Možná ti to sežere. :-!
$600 je opravdu dechberoucí částka. >😒] ... Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
Dolarů? U Mercedesu 6 let 0,- a to včetně oleje. Kolik stojí u Tesly výměna baterií?
kolik stojí srovnatelný Mercedes?? A co po 6 letech??
Na baterii máš 10 let záruku :-!
Na baterii máš 10 let záruku :-!
S Klasse od tuším od 2 miliónů....a to je jiné kafe. 😄
10 let záruka a to se píše kde? To jsme nenašel. Protože jejich kapacita logicky bude klesat.
10 let záruka a to se píše kde? To jsme nenašel. Protože jejich kapacita logicky bude klesat.
Kolik platíš ty osobně za servis auta?
Nebo platí rodičové?
Nebo platí rodičové?
neumíš odpovědět na jednoduchou otázku?
P.S. Kolik platím já je opět naprosto nepodstatné pro otázku provozních nákladů Tesly.
P.S. Kolik platím já je opět naprosto nepodstatné pro otázku provozních nákladů Tesly.
600$ Jen za prohlídku je dost peněz.
Připočtu li k tomu náklady na cestu (elektřina do baterií, můj produktivní čas, náklady na občerstvení po dobu cesty a na místě, riziko dlouhé cesty) dostávám se na poměrně vysokou částku v desítkách tis. Kč.
Ano, je to pro mne dost peněz.
PS: teď můžeš odpovědět ty.
Připočtu li k tomu náklady na cestu (elektřina do baterií, můj produktivní čas, náklady na občerstvení po dobu cesty a na místě, riziko dlouhé cesty) dostávám se na poměrně vysokou částku v desítkách tis. Kč.
Ano, je to pro mne dost peněz.
PS: teď můžeš odpovědět ty.
Sorry, ale špatná odpověď >😒] >😒] 8-s (kriste pane, aspoň čti)
Takže znovu - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
Takže znovu - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
Tak kolik ty platíš za servis?
Nebo nic? Mastná tyč? To bude asi ta správná odpověď. :-!
Nebo nic? Mastná tyč? To bude asi ta správná odpověď. :-!
Tys mi dosud neodpověděl na úplně jednoduchou otázku, takže naprosto nevidím důvod, proč bych ti měl odpovídat na něco, co s tématem má houby co společné...
A jestli ti to pomůže nebo jestli ti to nějak zvedne sebevědomí, klidně si dál mysli, že jezdím MHD >😒] >😒]
A jestli ti to pomůže nebo jestli ti to nějak zvedne sebevědomí, klidně si dál mysli, že jezdím MHD >😒] >😒]
Ty chceš po jossalitovi konkrétní odpovědi? Neosobní? Jak sis to vůbec mohl dovolit...
Náš jelimánek jossalito má jen na osobní útoky, víc nesvede.
Náš jelimánek jossalito má jen na osobní útoky, víc nesvede.
Áaaa, zelenej Míša aby se nepřidal. Chápu. Tebe se toto taky ani zdaleka netýká. :-!
jeho se to netýká, nicméně má právo vyjádřit svůj názor.
Co takhle radši odpověď?? Stále nic?
Co takhle radši odpověď?? Stále nic?
Klidně tedy odpověz, kolik ty sám platíš za servis.
Zatím jsi se dostal leda k infantilním kličkám a okopávání kontníků.
Zatím jsi se dostal leda k infantilním kličkám a okopávání kontníků.
Odpovím ti až odpovíš ty mě :-! :-!
Jakou otázku jsi myslel?
Na jednu jsem ti odpověď napsal. A dost jasně.
Jestli tě zajímá kolik stojí servis na prémiový model, tak ti mohu sdělit, že asi příští týden nebo za 14 dní, mám v plánu roční prohlídku se svým prémiovým vozem v autorizovaném servisu.
Klidně ti pak napíšu, kolik mě to stálo. :-!
Na jednu jsem ti odpověď napsal. A dost jasně.
Jestli tě zajímá kolik stojí servis na prémiový model, tak ti mohu sdělit, že asi příští týden nebo za 14 dní, mám v plánu roční prohlídku se svým prémiovým vozem v autorizovaném servisu.
Klidně ti pak napíšu, kolik mě to stálo. :-!
To si nemapatuješ kolik tě vloni ta prohlídka [odkaz] v autorizovanym servisu [odkaz] stála? 😄
Jezdil jsem v něm.
Ale to už je fakt hodně let.
Tuším poslední prohlídka, co jsem platil, ani nevím po kolika km, měnily se svíčky, filtry, olej. Vyšlo to na cca 1270 Kč. Je to drahně let.
Ale to už je fakt hodně let.
Tuším poslední prohlídka, co jsem platil, ani nevím po kolika km, měnily se svíčky, filtry, olej. Vyšlo to na cca 1270 Kč. Je to drahně let.
Výborně :yes:
Takže pokud na tebe už nejde stařecká demence tak si jistě pamatuješ kolik tě stála poslední velká prohlídka u toho prémiovýho auta v autorizovanym servisu 😉
Takže pokud na tebe už nejde stařecká demence tak si jistě pamatuješ kolik tě stála poslední velká prohlídka u toho prémiovýho auta v autorizovanym servisu 😉
Velká? Jak moc velká?
Normální?
Nebo rozvody, brzdy, olej v motoru i převodovce?
Mimochodem, já to vím. Ale pan prášek je zde naprosto ztracen.
Normální?
Nebo rozvody, brzdy, olej v motoru i převodovce?
Mimochodem, já to vím. Ale pan prášek je zde naprosto ztracen.
Rozvody se dělal většinou jednou nebo 2x za životnost auta a výměna oleje v převodovce taky neni úplně typickej úkon. Některý sou dokonce bezúdržbový. Nebo je za bezúdržbový aspoň vydávaj >😒]
Mám automat. A první a zatím poslední výměnu jsem udělal ve 120 tis. S filtrem samozřejmě. Dle předpisu výrobce.
1) "malá" garančka
2) "velká" garančka
Když si pamatuješ Fazola, nepochybně budeš vědět i aktuální model. Jen napiš i ten model, o kterým se aktuálně bavíme (jestli si na tvůj aktuální model vzpomeneš >😁 >😒] ), aby mělo srovnání vůbec smysl.
Jo a kdybys snad měl pocit, že se ti někdo bude chtít vysmívat za tvoji značku či model, jemi to úplně jedno co to je zač. Takže stačí napsat třeba "prémiová vyšší střední, MY 2010" :-!
2) "velká" garančka
Když si pamatuješ Fazola, nepochybně budeš vědět i aktuální model. Jen napiš i ten model, o kterým se aktuálně bavíme (jestli si na tvůj aktuální model vzpomeneš >😁 >😒] ), aby mělo srovnání vůbec smysl.
Jo a kdybys snad měl pocit, že se ti někdo bude chtít vysmívat za tvoji značku či model, jemi to úplně jedno co to je zač. Takže stačí napsat třeba "prémiová vyšší střední, MY 2010" :-!
Už z tebe konečně vypadne to, kolik jsi ty sám zaplatil za poslední servis?
Protože doposavaď jsi nezvládl odpovědět ani na tuto moji jedinou otázku. :-!
Takže čekám.
Protože doposavaď jsi nezvládl odpovědět ani na tuto moji jedinou otázku. :-!
Takže čekám.
už mi opravdu začínáš připadat jak retardovaný. Znovu - odpověz ty mě, odpovím já tobě. Čekáš, to ano, Ale ČEKÁŠ NA SVOJI ODPOVĚĎ, ne na moji >😒] >😒] :-!
Stud je hrozný. Po tom, co jsi napsal, že 600$ a den v zádeli, je pro tebe nic. 😄
No neviem ... ako je to s jeho "studem", ale pokiaľ viem stále si neodpovedal, čo stojí servis podobného auta ...
JEN cena výměny oleje na Panameru tě přijde na ca 14 000,-. JEN olej, rozumíš? A ty tady fňukáš, jak je 600 doláčů za garančku u Tesly nezanedbatelná částka... Jo, je vidět, že máš přehled >😁 >😁 >😒]
Takže se opět vrátíme k tvému původnímu tvrzení.
Cituji😒br /> "S Teslou si kupujete nejen automobil, ale získáváte navíc minimální až nulové náklady na provoz, zanedbatelné náklady na servis"
Opět a znovu se tě ptám, jsou pro tebe desítky tisíc korun synonymem pro minimální až nulové? >😁
Hele, upřímně. Diskuze o čínských pneumatikách ti šla líp, tam jsi byl aspoň trochu uvěřitelný. Tady vaříš z vody a jde to sakra poznat. >😁 :yes:
Cituji😒br /> "S Teslou si kupujete nejen automobil, ale získáváte navíc minimální až nulové náklady na provoz, zanedbatelné náklady na servis"
Opět a znovu se tě ptám, jsou pro tebe desítky tisíc korun synonymem pro minimální až nulové? >😁
Hele, upřímně. Diskuze o čínských pneumatikách ti šla líp, tam jsi byl aspoň trochu uvěřitelný. Tady vaříš z vody a jde to sakra poznat. >😁 :yes:
náklady na PROVOZ, náklady na SERVIS. Stále nic? Jasně. Až ti to dojde, tak se ozvi, Do té doby se nemáme v dané věci o čem bavit :-!
Před časem sem zkoušel z jossalita 2 dny vyrazit pořádí hatchbacků který sám nakous. Jak to dopadlo je asi jasný 😉
Nepřekvapils. >😁
Ono jak se říká, kde nic není, ani smrt nebere. >😁 :yes😒br />
Dám ti doporučení.
Bav se o tom, o čem něco víš. Tím vědet, mám na mysli vlastní zkušenost.
Že sis někde něco přečetl, nebo viděl, to jde tak trochu poznat. Ty diskuzní hrdino. >😁
Ono jak se říká, kde nic není, ani smrt nebere. >😁 :yes😒br />
Dám ti doporučení.
Bav se o tom, o čem něco víš. Tím vědet, mám na mysli vlastní zkušenost.
Že sis někde něco přečetl, nebo viděl, to jde tak trochu poznat. Ty diskuzní hrdino. >😁
Tak jak sis před internetem honil ego? Tahal za culíky kropil stříkací pistolkou podrážel nohy bonzoval na spolužáky? 😉
Nikdy jsem se nebál postavit se čelem. Nikdy jsem na nikoho nedonášel a co jsem řekl, to platilo.
Ale chápu, zě individuum, které sprostě nadává přes soukromé zprávy a potom, po zveřejnění, ke svým slovům srabácky nezná, tohle nemůže pochopit. 😉
Ale chápu, zě individuum, které sprostě nadává přes soukromé zprávy a potom, po zveřejnění, ke svým slovům srabácky nezná, tohle nemůže pochopit. 😉
Pak asi příště napiš "menší náklady než jiná lux auta" a ne "minimání až nulové náklady".
Minimání až nulové náklady (v rámci srovnatelných modelů - tohle je snad tak přirozené, že není nutné to psát 😉 ).
A psal jsem😒br /> - MINIMÁLNÍ až nulové na PROVOZ (čímž byly myšleny především náklady na PHM)
- ZANEDBATELNÉ na SERVIS (to jsou mj. ty pneu, garančky...)
Takže za tím, co jsem napsal, si zcela stojím.
A psal jsem😒br /> - MINIMÁLNÍ až nulové na PROVOZ (čímž byly myšleny především náklady na PHM)
- ZANEDBATELNÉ na SERVIS (to jsou mj. ty pneu, garančky...)
Takže za tím, co jsem napsal, si zcela stojím.
Prostě íčovina od chlapečka, kterej toho moc neví. :-!
Tebe uspokojuje urážení žejo? Sem snad nezažil že bys tu normálně diskutoval >😁
sprostá slova by ti šla, ale číst a odpovídat neumíš 8-s :no:
Já ti odpověděl.
Ovšem ty ne.
Napsat mi, že namám mozek, to jsi ovsěm zvládl. Asi to měla být pochvala. No ni?
Tak to zkus napravit. :-!
Ovšem ty ne.
Napsat mi, že namám mozek, to jsi ovsěm zvládl. Asi to měla být pochvala. No ni?
Tak to zkus napravit. :-!
1) Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model??? - odpověď nikde
2) Nemáš mozek - to je sprosté slovo?
A ještě mám něco napravovat? >😁 >😁 >😁 Jasně, jdi do mě, jen mi to tu nandej >😁 Jsi fakt borec :yes: :yes: :yes:
2) Nemáš mozek - to je sprosté slovo?
A ještě mám něco napravovat? >😁 >😁 >😁 Jasně, jdi do mě, jen mi to tu nandej >😁 Jsi fakt borec :yes: :yes: :yes:
Evidentně nemá ani minimální, ani nulové náklady, ani v rámci srovnatelných modelů. Možná nižší náklady, možná nízké. Nic víc.
Evidentně = naprosto nepodložená argumentace.
Pokud dobíjiš v nabíjecích stanicích Tesla, máš náklady na PHM NULA. Pokud dobíjíš v normálních, vyjde tě bkm na něco málo přes 1kč. Takže náklady na proovz jsou opravdu minimální až nulové.
Pokud dobíjiš v nabíjecích stanicích Tesla, máš náklady na PHM NULA. Pokud dobíjíš v normálních, vyjde tě bkm na něco málo přes 1kč. Takže náklady na proovz jsou opravdu minimální až nulové.
V rámci výkonu je spotřeba nízká. Nabíjecích stanic moc není, většinou budu tankovat doma. To má do nuly daleko. Pokud jsou náklady na PHM řekněme poloviční, budu sice slovíčkařit, ale není to minimální, je to nízké.
Počet superchargerů v ČR = 0.
Těch, co nabíjí zdarma a rychle, doslova na prstech jedné ruky vysloužilého dělníka pily, pro celou ČR.
Opět jsi napsal nesmysl. Minimálně pro naši zeměpisnou šířku.
Těch, co nabíjí zdarma a rychle, doslova na prstech jedné ruky vysloužilého dělníka pily, pro celou ČR.
Opět jsi napsal nesmysl. Minimálně pro naši zeměpisnou šířku.
1) proč mi zase vnucuješ naši zeměpisnou šířku?
2) i u nás je jen otázkou času, kdy se situace výrazně zlepší (stačí se podívat za hranice jak to vypadá tam).
Nesmysl? To, že ti to nedává smysl, tu všichni chápeme >😁 >😁 >😒]
2) i u nás je jen otázkou času, kdy se situace výrazně zlepší (stačí se podívat za hranice jak to vypadá tam).
Nesmysl? To, že ti to nedává smysl, tu všichni chápeme >😁 >😁 >😒]
To bys asi měl psát německy né? >😁
Ta tvoje dnešní účast v této diskuzi je tragická! >😁 :no😒br />
PS: co ten servis? Dočkám se?
Ta tvoje dnešní účast v této diskuzi je tragická! >😁 :no😒br />
PS: co ten servis? Dočkám se?
Už asi po třinácté - až odpovíš ty mě, odpovím já tobě. Co je na tom tak nepochopitelného? Nerozumíš psanému textu? Nebo výpadky krátkodobé paměti?
Takže znovu (a znovu...) - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
Takže znovu (a znovu...) - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
Ahaaaa, takže ani jedna odpověď, co jsem zde napsal, se ti nezdá dostatečně podrobná.
Hele, nebudu tě trápit. Je dost lidí, co tě tu trochu znají. Takže já tu odpověď v podstatě znám, jen jsem chtěl zjistit, jestli máš koule na to, to sem napsat.
Vidim, nemáš. Vím proč, docela to ve světle toho, co zde píšeš, chápu. Moc se to s tvou pózou neshoduje. Ale co už. Třeba příště. Až trochu dospěješ. 😉
Hele, nebudu tě trápit. Je dost lidí, co tě tu trochu znají. Takže já tu odpověď v podstatě znám, jen jsem chtěl zjistit, jestli máš koule na to, to sem napsat.
Vidim, nemáš. Vím proč, docela to ve světle toho, co zde píšeš, chápu. Moc se to s tvou pózou neshoduje. Ale co už. Třeba příště. Až trochu dospěješ. 😉
Víš, já nepotřebuji "mít na něco koule", nepotřebuji nikomu nic dokazovat, tím spíš tobě. Takže je mi úplně jedno, co si myslíš, jestli jezdím MHD, nebo ČD, nebo taxi ze socdávek... >😒] >😒]
Ani jedna odpověď, co jsem zde napsal, se ti nezdá dostatečně podrobná... Tak já nevím, jediný, co jsi napsal bylo, že na Fazola to stálo dvanáct stovek a že jsi měnil olej v automatu po 120 tis. km. Kde prosím tebe vidíš tu odpověď na moji otázku - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model??? 8-s 8-s 8-s
Ok, možná jsem přehlídl, protože tuhle otázku jsem ti tu položil snad 14 krát, takže v některým vlákně jsi třeba odpověděl - takže znovu (po patnácté?) Kde je ta odpověď na moji otázku - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
Ani jedna odpověď, co jsem zde napsal, se ti nezdá dostatečně podrobná... Tak já nevím, jediný, co jsi napsal bylo, že na Fazola to stálo dvanáct stovek a že jsi měnil olej v automatu po 120 tis. km. Kde prosím tebe vidíš tu odpověď na moji otázku - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model??? 8-s 8-s 8-s
Ok, možná jsem přehlídl, protože tuhle otázku jsem ti tu položil snad 14 krát, takže v některým vlákně jsi třeba odpověděl - takže znovu (po patnácté?) Kde je ta odpověď na moji otázku - Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???
a co je ten srovnatelny model?
protoze benziny a diesly maji radu nespornych vyhod, diky nimz nejsou srovnatelne s autem, ktere nedojede z Prahy do Ostravy...
protoze benziny a diesly maji radu nespornych vyhod, diky nimz nejsou srovnatelne s autem, ktere nedojede z Prahy do Ostravy...
Srovnatelný model je vůz stejné třídy a obdobných výkonových parametrů. To snad dá rozum.
Tesla z té Prahy do Ostravy jaksi dojede, takže jsi poněkud "mimo" >😒]
Tesla z té Prahy do Ostravy jaksi dojede, takže jsi poněkud "mimo" >😒]
Tak by bylo vhodné, odpovědět. Na mou otázku, ktera že to je ta konkurence. Ptal jsem se tě na to už včera v 19:54 a dodnes z tebe nevypadalo ani toto.
Mimochodem, v jiných diskuzích se hojně vyskytuje názor, že elektromobil není zrovna souměřitelný s klasickým autem a je nutno se na něj dívat jinak.
Ale jak zde vidím, když ti prší do zádele, srovnáš klidně ovci s banánem a vše bude podle tebe naprosto v pořádku. >😁
Co ten tvůj servis? Odpovíš aspoň na toto? Nebo budeš zase kličkovat a odvádět pozornost?
Tipuji to druhé. A není tak složité uhodnout proč. >😁 :yes:
Mimochodem, v jiných diskuzích se hojně vyskytuje názor, že elektromobil není zrovna souměřitelný s klasickým autem a je nutno se na něj dívat jinak.
Ale jak zde vidím, když ti prší do zádele, srovnáš klidně ovci s banánem a vše bude podle tebe naprosto v pořádku. >😁
Co ten tvůj servis? Odpovíš aspoň na toto? Nebo budeš zase kličkovat a odvádět pozornost?
Tipuji to druhé. A není tak složité uhodnout proč. >😁 :yes:
Tohle fakt ne. Tohle už by mělo být snad trapný i tobě. Dvacetkrát jsem ti napsal, že když mi napíšeš odpověď na moji otázku: "Kolik stojí servis na srovnatelný prémiový model???", tak ti odpovím na co ses ptal ty později mně.
Takže klidně se tu ztrapňuj dál. Ale dokud mi neodpovíš, nemáme se v dané věci dál o čem bavit :-!
Takže klidně se tu ztrapňuj dál. Ale dokud mi neodpovíš, nemáme se v dané věci dál o čem bavit :-!
Jaký model je podle tebe srovnatelný?
Klidně to sem napiš. Ať se pobavíme.
Já již včera psal, že tam konkurenci nevidím. Ale možná je a ty mi napíšeš, která to je.
Protože jsi doteď neodpověděl ani na toto. >😁 :yes:
Klidně to sem napiš. Ať se pobavíme.
Já již včera psal, že tam konkurenci nevidím. Ale možná je a ty mi napíšeš, která to je.
Protože jsi doteď neodpověděl ani na toto. >😁 :yes:
Jak se mám bavit s někým, kdo mě ani po dvacáté neodpoví na naprosto triviální otázku???
Výše jeden model máš ode mě uvedený (a moc dobře to víš). Když ti jej sem uvedu, tak mi napíšeš, že to přeci není konkurence. Když ti napíšu jiný, tak to dopadne stejně...
Takže se bohužel zřejmě nemáme o čem bavit. A ani nemám chuť se tu s tebou dál bavit. Ono to totiž ani není možné s někým, kdo zkrátka nedokáže na jednoduchou otázku dát odpověď.
Takže bavit se tu s tebou dál opravdu nehodlám, měl jsi přinejmenším dvacet šancí. To obvykle stačí i hodně natvrdlýmu jedinci. Tobě ne. Kde je problém, opravdu nevím :-! zdar
Výše jeden model máš ode mě uvedený (a moc dobře to víš). Když ti jej sem uvedu, tak mi napíšeš, že to přeci není konkurence. Když ti napíšu jiný, tak to dopadne stejně...
Takže se bohužel zřejmě nemáme o čem bavit. A ani nemám chuť se tu s tebou dál bavit. Ono to totiž ani není možné s někým, kdo zkrátka nedokáže na jednoduchou otázku dát odpověď.
Takže bavit se tu s tebou dál opravdu nehodlám, měl jsi přinejmenším dvacet šancí. To obvykle stačí i hodně natvrdlýmu jedinci. Tobě ne. Kde je problém, opravdu nevím :-! zdar
Víš, jaký je mezi náma rozdíl?
Že tys o Tesle leda tak četl a asi viděl onen dokument.
Ode mě parkuje Model S deset minut chůze, majitele znám (protože je velmi sdílný a fanda) a mé zkušenosti s tím autem jsem tu již dříve psal. A byly to zkušenosti nadšené a velmi pozitivní.
A taky právě přímo od majitele mám vesměs všechny zásadní informace, které ty bohorovně přehlížíš, neb to auto fyzicky neznáš. Takže ty tvé zkazky o minimálních až nulových provozních nákladech, jsou ve světle mých zjištění, obyčejné žvásty mladíka, který se snaží tvářit a psát, jako by mu to auto parkovalo v garáži.
Tobě to parkuje leda na plakátu nad pelestí. 😉
PS: panamera? Jistě, na papíře ji srovnat můžeš. Až ty auta uvidíš na živo, asi názor rychle změníš. :-!
Co ten "tvůj" servis? Bude? Asi se není čím chlubit, že? Doslova.
Že tys o Tesle leda tak četl a asi viděl onen dokument.
Ode mě parkuje Model S deset minut chůze, majitele znám (protože je velmi sdílný a fanda) a mé zkušenosti s tím autem jsem tu již dříve psal. A byly to zkušenosti nadšené a velmi pozitivní.
A taky právě přímo od majitele mám vesměs všechny zásadní informace, které ty bohorovně přehlížíš, neb to auto fyzicky neznáš. Takže ty tvé zkazky o minimálních až nulových provozních nákladech, jsou ve světle mých zjištění, obyčejné žvásty mladíka, který se snaží tvářit a psát, jako by mu to auto parkovalo v garáži.
Tobě to parkuje leda na plakátu nad pelestí. 😉
PS: panamera? Jistě, na papíře ji srovnat můžeš. Až ty auta uvidíš na živo, asi názor rychle změníš. :-!
Co ten "tvůj" servis? Bude? Asi se není čím chlubit, že? Doslova.
Ne, člověk ze servisu, pokud se mi nehodí tam jet (a přijet může náhradním vozem pro mne, pokud ho chci). Kdo jiný? Nebo jak si to představuješ?
I když do servisu pojedu sám, nemám ho daleko, bude tam na mne čekat náhradní vůz, pokud jsem ho chtěl, rozhodně servisem neztratím celý den (pokud tedy na ně nechci dohlížet).
I když do servisu pojedu sám, nemám ho daleko, bude tam na mne čekat náhradní vůz, pokud jsem ho chtěl, rozhodně servisem neztratím celý den (pokud tedy na ně nechci dohlížet).
Dokud bude tak málo dealerství, tak to těžko bude tímto způsobem fungovat. To nemohou pokrýt....
Musk mi prijde cim dal vic, jako nejaky sektar a Tesla docela vystihuje predstavu zle korporace z americkych filmu...
Zlé korporace? Jak pro koho. Pro zažitý zkostantělý automotive nepochybně. Přijde někdo, kdo za pár let vyvine z nuly doslova revoluční automobil, který doslova pohřbívá ostatní.
Tesla S znamená počátek konce konvenčních výrobců automobilů. Spousta lidí zřejmě přijde o práci, o ČR doslova živené autoprůmyslem raději nehovořím vůbec...
Tesla S znamená počátek konce konvenčních výrobců automobilů. Spousta lidí zřejmě přijde o práci, o ČR doslova živené autoprůmyslem raději nehovořím vůbec...
Obvykle mi tve komenty prijdou trochu...zvlastni, ale tohle se neda oznacit jinak, nez jako "žvásty", sorry.
Tesla je "jen" vyrobce, ktery zacal delat veci trochu jinak, ma sanci se etablovat na trhu a nastavit standarty, ale o obdobi pred a po Tesle, nebo o soumraku Dubaje si nechej jen zdat.
Tesla je "jen" vyrobce, ktery zacal delat veci trochu jinak, ma sanci se etablovat na trhu a nastavit standarty, ale o obdobi pred a po Tesle, nebo o soumraku Dubaje si nechej jen zdat.
za 20 let si na mě vzpomeň, a teď se mi klidně směj 😉
Nesmeju se ti, rikam, ze pises zvasty, to je rozdil.
Hromada od nekud nactenych klise, aby ten text vypadal radoby odborne napsany, pritom je to jen snuska domnenek, ktere navic nejsou zalozeny na dnesni realite, tot vse.
Mimojine v tom textu delas, jakoby nikdo jiny, nez Tesla, nepvyrabel a neprodaval elektromobily, pritom ty se vyrabi a prodavaji uz dlouha leta, no duvod, proc se dodnes moc nerozsirily je jasny - pomer cena / uzitna hodnota a na to zatim ani Tesla nema odpoved, respektive ne odpoved, ktera by tento problem resila obecne.
Tesle se zatim podarilo prodavat elektroauto, ktere na rozdil od ostatnich, dava za svou cenu smysl, to ale neni zadna revoluce.
Hromada od nekud nactenych klise, aby ten text vypadal radoby odborne napsany, pritom je to jen snuska domnenek, ktere navic nejsou zalozeny na dnesni realite, tot vse.
Mimojine v tom textu delas, jakoby nikdo jiny, nez Tesla, nepvyrabel a neprodaval elektromobily, pritom ty se vyrabi a prodavaji uz dlouha leta, no duvod, proc se dodnes moc nerozsirily je jasny - pomer cena / uzitna hodnota a na to zatim ani Tesla nema odpoved, respektive ne odpoved, ktera by tento problem resila obecne.
Tesle se zatim podarilo prodavat elektroauto, ktere na rozdil od ostatnich, dava za svou cenu smysl, to ale neni zadna revoluce.
Důvod, proč se nerozšířily, je jednoduchý - nikdo si to dosud skutečně nepřál. Tesla dokazuje, že vyrobit smysluplný elektromobil není až tak těžké, jen se zkrátka musí chtít. A proč by automobilka dobrovolně zahodila léta vývoje klasické koncepce splaovacího motoru? Proč by někdo zavedený a etablovaný chtěl zahodit zavedený a fungující stroj na jisté peníze?
Právě proto je tím hybatelem Tesla. Značka nezatížená minulostí, značka, která má ambice větší než být jen pouhou řadovou automobilkou. Elon Musk chce všechno nebo nic. A já jsem přesvědčený, že se mu podaří získat vše.
Právě proto je tím hybatelem Tesla. Značka nezatížená minulostí, značka, která má ambice větší než být jen pouhou řadovou automobilkou. Elon Musk chce všechno nebo nic. A já jsem přesvědčený, že se mu podaří získat vše.
Asi ses díval nedávno na dokument na čétéčku, že?
Z toho co píšeš, jako bys citoval, co tam zaznělo. Mimochodem, já ho taky viděl. >😁
Z toho co píšeš, jako bys citoval, co tam zaznělo. Mimochodem, já ho taky viděl. >😁
Škoda že nezanechal nějaký stopy 😉
Copak, nemáš se s kým bavit? Zapomněla jsi na minus. >😁 :yes:
Teď sis ho zasloužil 😉
Od někoho, kdo žije jen osobní nenávistí, je to v podstatě poklona. 😄
Co ty si dělal když sis nemohl honit ego přes internet? Tahals holky za culíky? 😉
Na magory dneska nemám náladu budeš muset vopruzovat někoho jinýho. Bye 😄
Na magory dneska nemám náladu budeš muset vopruzovat někoho jinýho. Bye 😄
>😁
To bylo gesto. Od někoho, kdo zde sedí celý den sjíždí dokolečka diskuze a čeká, až bude moci kliknout černej palec, uvolnit a adresně nasměrovat tu svou nahromaděnou osobní nenávist. >😁
Nyní jakože halasný odchod navrch s pár invektivami. Celé to má drobnou, ale velmi podstatnou chybu, ty tu čekáš na mě, ty reaguješ na mě. Mi jsi v podstatě u zádele. Jen další a jeden z mnoha - okopávač kotníků. >😁 :yes:
To bylo gesto. Od někoho, kdo zde sedí celý den sjíždí dokolečka diskuze a čeká, až bude moci kliknout černej palec, uvolnit a adresně nasměrovat tu svou nahromaděnou osobní nenávist. >😁
Nyní jakože halasný odchod navrch s pár invektivami. Celé to má drobnou, ale velmi podstatnou chybu, ty tu čekáš na mě, ty reaguješ na mě. Mi jsi v podstatě u zádele. Jen další a jeden z mnoha - okopávač kotníků. >😁 :yes:
To víš že jo a během čekání sem si založil další účet abych ti ty mínusy moh dávat po dvou 😄
Opravuju! Koukám na tvý příspěvky v týhle diskuzi a těch účtů abych tě moh mínusovat sem si založil 11 😄
A ty si dál mysli jak si v kolektivu oblíben 😉
A ty si dál mysli jak si v kolektivu oblíben 😉
Duvod, proc se nerozsirily je jednoduchy - nikdo je nechce.
Ale nejak to neumim napsat jako ty tim klise stylem 😄
Ale nejak to neumim napsat jako ty tim klise stylem 😄
No ono to není tak jednoduché, že je nikdo nechce. Podstatnou roli hraje cena, ale až stoupne cena ropy např k 150 až 200 USD/barel, a třeba elektromobily zlevní tak to bude vypadat jinak. Ale to se bavím o čase tak za 15 až 20 let. Takže to že to momentálně teď nikdo nechce, je proto že ta tachnologie je relativně nová a relativně drahá. Postupem času se bude technologie vylepšovat a cena snižovat.
To si naozaj myslim!
ve srovnání s ostatníma ano. Jinak lze ale najít psousty zajímavějších materiálů. Test zde jsem víceméně "ze slušnosti" proběhl, nic nového pod sluncem.
_Karel_
Je těžký pochopit, že tohle auto je prvním krokem na cestě, ne v cíli? Jaký výkon měly Ferrari před 40-ti lety oproti nynějším? Poloviční?
Díky nesmyslným dotacím na solární elektrárny si dnes může skoro každý dovolit malou elektrárnu na střechu RD, díky těm dotacím se pohnul vývoj.
Tohle auto samozřejmě zatím není plnohodnotnou alternativou vůči konkurentům. Dílčí alternativou je ale určitě už dnes. Výkon, image, komfort, design....
Díky nesmyslným dotacím na solární elektrárny si dnes může skoro každý dovolit malou elektrárnu na střechu RD, díky těm dotacím se pohnul vývoj.
Tohle auto samozřejmě zatím není plnohodnotnou alternativou vůči konkurentům. Dílčí alternativou je ale určitě už dnes. Výkon, image, komfort, design....
hele teď jsem se vrátil z Vídně, byl jsem se podívat na ZERO FX - prostě elektrická crosska😊
tady je video, ve kterém závodí s konvenčníma motorkama a je to fakt prča, hlavně ten start, vypadá jako nechutně ulitý, ale není, prostě krouťák😊
[odkaz]
a kdyby to naživo nebylo pekelně odporný, vezmu si ji hned, takhle budu ještě chvilku přemýšlet, protože moct do lesa s motorkou a hajnej ti bude ještě mávat, to je pecka :yes:
tady je video, ve kterém závodí s konvenčníma motorkama a je to fakt prča, hlavně ten start, vypadá jako nechutně ulitý, ale není, prostě krouťák😊
[odkaz]
a kdyby to naživo nebylo pekelně odporný, vezmu si ji hned, takhle budu ještě chvilku přemýšlet, protože moct do lesa s motorkou a hajnej ti bude ještě mávat, to je pecka :yes:
Tak u auta by mi ticho asi nevadilo, ale u motorky si nejsem úplně jistej, ale hajnej by za to stál >😒]
jenže do lesa s uřvanou motorkou nemůžeš - a jako slušný člověk ani nechceš. dělají i silniční motorky co jedou 150 a dojezd mají cca 130-150...
Uz pred lety se delal Vectrix - elektricky maxiskutr, ktery umel 100 km/h a dojezd "az" 120 km. Ale nejak jim to kixlo na cene a na vyrobe, ktera ted dojizdi nekde v Polsku.
Současný 488 GTB V8 3,9 má 492 kW/670 koní
Ferrari 308 GTB z roku 1976 V8 3.0 mělo 167 kW/227 PS 😉
Ferrari 308 GTB z roku 1976 V8 3.0 mělo 167 kW/227 PS 😉
Tak tak. Všechno chvíli trvá. Není důvod nevěřit, že pokud se elektro-auta chytnou, budou mít za pár let standardní dojezd a rychlé nabíjení.
Tesla se nabije (resp. je schopna) na 80% za ca 20 min. To si myslím je úplně dostatečné pro masové rozšíření 😉
Zatím nic moc. to je zkrátka fakt. Na kolika místech v našem okolí se momentálně nabije za 20min.? A na těch pár místech, kolik aut současně se může nabíjet? Na benzínce za 20 minut natankuje 20 aut.
Ale bude houšť, rychleji a víc. Snad.
Ale bude houšť, rychleji a víc. Snad.
Na kolika místech? Ano, napsal jsi to přesně. Už to zkrátka přestal být problém automobilu a začal to být problém infrastruktury 😉
Za 20 minut na plno? Nikde. :-!
na 80% za ca 20 min, tragéde. Asi fakt neumíš číst 8-s
Číst umím. Proto píšu "na plno". :-! :no:
Jenže s otazníkem, ty chytrolínku >😒] >😒]
Zase klička, zase aspoň něco najít. Ty jsi v koncích chlapečku. >😁 :yes😒br />
Mimochodem, chybí ti tam tečka. Ale asi mi teď vysvětlíš, jaký že to má důvod. >😁
Mimochodem, chybí ti tam tečka. Ale asi mi teď vysvětlíš, jaký že to má důvod. >😁
ok, ztrapňuj se tu dál... Čus
Naložil sis opět víc, než dokážeš zvládnout.
Jako chlap bys to měl umět přiznat. Ale to je u tebe problém hned dvojnásobný. >😁
Jako chlap bys to měl umět přiznat. Ale to je u tebe problém hned dvojnásobný. >😁
Víš že máš dost omezenej repertoár? 😄
To tedy máš, zase se nemáš s kým bavit? >😁
Ta tvoje bezmoc, jak bys něco strašně chtěl a nejde to, je k popukání. >😁
Holt charisma je něco, čeho se ti nikdy nedostane. 😉
PS: vrať se k časopisům, tam je tvoje místo. >😒]
Ta tvoje bezmoc, jak bys něco strašně chtěl a nejde to, je k popukání. >😁
Holt charisma je něco, čeho se ti nikdy nedostane. 😉
PS: vrať se k časopisům, tam je tvoje místo. >😒]
Jak řiká paja: Nerozumím řeči tvého kmene 😄
A opovaž se to vysvětlovat! >😒]
A opovaž se to vysvětlovat! >😒]
Ano, s pájou mám na tebe totožný názor. 😉
Co si někde nepřečteš, to nevíš. Jen se pak důležitě tváříš, jako to máš vše osobně najeto. >😁
Co si někde nepřečteš, to nevíš. Jen se pak důležitě tváříš, jako to máš vše osobně najeto. >😁
Říkal sem nevysvětlovat! 😄
Dík ale viz i tahle diskuze tvý názory fakt ne :-!
Frustrace že čtu víc než ty? 😉
Dík ale viz i tahle diskuze tvý názory fakt ne :-!
Frustrace že čtu víc než ty? 😉
Někdo o autech čte, někdo je jezdí. >😁
Klidně čti dál. Já si ponechám luxus vlastního názoru na to, co si projedu. :-!
Klidně čti dál. Já si ponechám luxus vlastního názoru na to, co si projedu. :-!
A někdo oboje 😉
Kolik tě s předváděcím autem nechaj ujet? Doufám že aspoň 20x víc než mě 😄
Kolik tě s předváděcím autem nechaj ujet? Doufám že aspoň 20x víc než mě 😄
Ty jsi už z diskuzní zásady vždycky ve všem minimálně 20x lepší.
Si to klidně nechej, když máš nutkavou potřebu to zdůrazňovat. >😁
Já jen dovedu velmi rychle poznat, odkud vítr vane. A osobní názor si udělám sám. Ty ho nijak neovlivníš. 😉
Si to klidně nechej, když máš nutkavou potřebu to zdůrazňovat. >😁
Já jen dovedu velmi rychle poznat, odkud vítr vane. A osobní názor si udělám sám. Ty ho nijak neovlivníš. 😉
To je možný ale právě že mě to spíš nestačí! 😉
Když Kylie mívala novinářský auto na tejden tak jakž takž. Projížďka okolo autosalonu může dělat dobře tvýmu egu a může to bejt ta poslední kapka před složenim zálohy ale jinak..
Tady ste podle mě s pájou mimo 😐
Když Kylie mívala novinářský auto na tejden tak jakž takž. Projížďka okolo autosalonu může dělat dobře tvýmu egu a může to bejt ta poslední kapka před složenim zálohy ale jinak..
Tady ste podle mě s pájou mimo 😐
Tomu nemám problém nevěřit.
Napříkla😜 málokterá ženská, je schopna rozeznat vlastnosti auta po několika letech. Ta se omezuje většinou jen na barvu a velikost kufru, v tom lepším případě zaregistruje i značku. >😁
Napříkla😜 málokterá ženská, je schopna rozeznat vlastnosti auta po několika letech. Ta se omezuje většinou jen na barvu a velikost kufru, v tom lepším případě zaregistruje i značku. >😁
Čemu máš problém věřit?
To nebudu ani komentovat
To nebudu ani komentovat
Věřím sám sobě. 😉
A ty si věř čemu chceš. To mě nějak nezajímá. >😁
A ty si věř čemu chceš. To mě nějak nezajímá. >😁
Čím rychlejší nabíjení, tím bude nižší životnost akumulátoru. Nic nového.
Problémem je také, a to zejména, kapacita akumulátoru. Za rok o třetinu méně, za dva roky poloviční, za 3 roky je nejvyšší čas koupit jinou. Nebo snad ve svém notebooku máte nějakou jinou, než je ta v tomhle vehiklu? Kdepak, chemismus je úplně stejný!
Elektromobily tady byly už před 100 lety a dodnes se nerozšířily. Proč? No protože dojezd je malý a hlavně ne zcela predikovatelný... :no:
Problémem je také, a to zejména, kapacita akumulátoru. Za rok o třetinu méně, za dva roky poloviční, za 3 roky je nejvyšší čas koupit jinou. Nebo snad ve svém notebooku máte nějakou jinou, než je ta v tomhle vehiklu? Kdepak, chemismus je úplně stejný!
Elektromobily tady byly už před 100 lety a dodnes se nerozšířily. Proč? No protože dojezd je malý a hlavně ne zcela predikovatelný... :no:
Kydy. Prius mění baterii každé 3 roky? Dojezd elektromobilů je stejně predikovatelný jako ty.
Kecy. Leaf rok výroby 2013, taxík so 160 000 km, a má baterku s degradáciou 12,5% : [odkaz]
Takže žiadne "za rok o třetinu méně, za dva roky poloviční".
Takže žiadne "za rok o třetinu méně, za dva roky poloviční".
Tesla má záruku na baterie 10 let BEZ JAKÉHOKOLIV OMEZENÍ POČTEM NABÍJECÍCH CYKLŮ, NÁJEZDU, ZPŮSOBU DOBÍJENÍ >😒] >😒]
Takže opět jsi úplně mimo :-!
Takže opět jsi úplně mimo :-!
Ano, genalni srovnani motoru s turbem, proti motoru bez turba, gratuluji 😲
Pokud budem brat technicky srovnatelne motory, tak 288 GTO melo 294 kW z 2,8 litru objemu, ve verzi Evoluzione pak 480 kW ze stejneho objemu.
Jinymi slovy je to nejakych cca 105kW/litru (Evo pak az 170kW/litru) proti soucasnym cca 126 kW/ litru , tedy posun o priblizne 25%, neni to dvojnasobek.
A to nemluvim o tom, ze motor rozhodne nei slabinou Tesly, jeji slabina je stejna, jako u vsech ostatnich elektromobilu - maly realny dojezd (byt podstatne lepsi, nez u konkurence) a ten neresi motor, ale baterie, jejichz vyvoj bych s vyvojem vykonu motoru u sportovnich aut asi nesrovnaval, to nedava smysl.
Pokud budem brat technicky srovnatelne motory, tak 288 GTO melo 294 kW z 2,8 litru objemu, ve verzi Evoluzione pak 480 kW ze stejneho objemu.
Jinymi slovy je to nejakych cca 105kW/litru (Evo pak az 170kW/litru) proti soucasnym cca 126 kW/ litru , tedy posun o priblizne 25%, neni to dvojnasobek.
A to nemluvim o tom, ze motor rozhodne nei slabinou Tesly, jeji slabina je stejna, jako u vsech ostatnich elektromobilu - maly realny dojezd (byt podstatne lepsi, nez u konkurence) a ten neresi motor, ale baterie, jejichz vyvoj bych s vyvojem vykonu motoru u sportovnich aut asi nesrovnaval, to nedava smysl.
dancostar
Takto dopadne Test auta ak ho testuje niekto kto netestuje pravidelne High End auta.
Nevravim ze tento model nieje zaujmavy ale tolko chvali ze to az skodi...
Treba si pozriet test od US redaktorov ktori to vedia porovnat s AMG, M series, Bentley a spol. Redaktor ktory bezne testuje najdrahsie auta na trhu testuje aj Teslu trosku s chladnou hlavou..
Osobne odporucam Motor Trend test kde to naozaj nevyznelo tak uchvatne ako tu., Skoro by si clovek pomyslel ze Tesla je dokonaly sportiak, usporak a luxusak zaroven. Co samozrejme nieje...
Nevravim ze tento model nieje zaujmavy ale tolko chvali ze to az skodi...
Treba si pozriet test od US redaktorov ktori to vedia porovnat s AMG, M series, Bentley a spol. Redaktor ktory bezne testuje najdrahsie auta na trhu testuje aj Teslu trosku s chladnou hlavou..
Osobne odporucam Motor Trend test kde to naozaj nevyznelo tak uchvatne ako tu., Skoro by si clovek pomyslel ze Tesla je dokonaly sportiak, usporak a luxusak zaroven. Co samozrejme nieje...
No, tak se podívej do ceníku Bentley, S AMG apod. Pak musíš srovnávat v podobné cenové kategorii.
Ada je zase tady
A už to dojede z Plzně do Ostravy a zpátky? V zimě?
Že ne? Že se to musí cestou 3 x nabíjet? A že každé nabíjení trvá několik hodin?
Tak si to laskavě strčte za klobouk! Zlatý TDI PD! :yes:
Že ne? Že se to musí cestou 3 x nabíjet? A že každé nabíjení trvá několik hodin?
Tak si to laskavě strčte za klobouk! Zlatý TDI PD! :yes:
Ted
Podle Greenpeace je jen zdáním, že elektroauta nevypouštějí CO2. Elektromotorem poháněný Mini má spotřebovat na 100 kilometrů 15 kilowatthodin energie. Přepočteno na průměrné emise elektráren firmy Vattenfall, která s BMW na projektu elektrických aut spolupracuje, se dostane do vzduchu 133,5 gramu CO2 na každý ujetý kilometr elektrického Mini. Srovnatelných parametrů dosahují běžná auta na benzin či naftu.
Zdroj: [odkaz]
kde jsou v teto rovnici akumulatory?
tezko budeme Greenpeace podezrivat z nadrzovani ropne lobby...
Zdroj: [odkaz]
kde jsou v teto rovnici akumulatory?
tezko budeme Greenpeace podezrivat z nadrzovani ropne lobby...
Staré info z roku 2009. Bolo by to treba prepočítať, keďže produkcia CO2 odvtedy v elektrárňach skupiny Vattenfall klesla: oproti 2010 s cca 92 Mton na 82,3 Mton v 2014.
aaaa, tak promin, klesla o 10,5 procenta - stale to neni relevantni udaj pro CR...
takze ekvivalent k tomu 15kWh spotrebe neni 133g ale 119g... super, jenze i kapitan snek pan Micka s tim autem jezdil za 30kWh tedy 238g CO2 na 100km...
super vysledek, a znovu pripominam, baterie v teto rovnici nejsou!
takze ekvivalent k tomu 15kWh spotrebe neni 133g ale 119g... super, jenze i kapitan snek pan Micka s tim autem jezdil za 30kWh tedy 238g CO2 na 100km...
super vysledek, a znovu pripominam, baterie v teto rovnici nejsou!
Operoval si s údajmi z článku, ktorý sa ČR netýkal. Relevantný údaj pre ČR si zisti. Budete mať pravdepodobne výhodu, lebo v ČR sa, mám taký dojem, vyrába elektrina z 1/3 v jadrovkách. U nás cca 1/2 a vo Francúzsku cca 3/4. Takže aby neboli tie údaje aj lepšie ...
K batériám - nevšimol som si, že by bola v rovnici aj energetická náročnosť výroby (a s tým spojené emisie CO2) spaľovacieho motoru a jeho príslušenstva.
K batériám - nevšimol som si, že by bola v rovnici aj energetická náročnosť výroby (a s tým spojené emisie CO2) spaľovacieho motoru a jeho príslušenstva.
Tak tak.
A celková účinnost elmobilu od elektrárenských zdrojů přes ztráty v přenosech až do nabíjecí zásuvky elmobilu je také v háji. A o ty ztráty v přenosech se vyprodukuje CO2 víc.
A cena elektřiny pro elmobily? Ta bude v případě jejich rozšíření daněmi upravená na cenu podobnou benzínu, či naftě na kilometr. Neboť každá energie pro daný účel je přibližně stejně drahá.
A mohutnost elektroelnergetiky? Bude stačit v případě přejití automobilové dopravy na elmobily? Budou stačit zdroje a přenosová schopnost? Bude-li se v noci dobíjet např. v ČR jen 1 milion elmobilů, každý 10kW-y, pak to je 10 000 MW. Spotřeba celé ČR v zimě je dnes právě těch 10 000 MW a v létě o něco víc než poloviční.
A celková účinnost elmobilu od elektrárenských zdrojů přes ztráty v přenosech až do nabíjecí zásuvky elmobilu je také v háji. A o ty ztráty v přenosech se vyprodukuje CO2 víc.
A cena elektřiny pro elmobily? Ta bude v případě jejich rozšíření daněmi upravená na cenu podobnou benzínu, či naftě na kilometr. Neboť každá energie pro daný účel je přibližně stejně drahá.
A mohutnost elektroelnergetiky? Bude stačit v případě přejití automobilové dopravy na elmobily? Budou stačit zdroje a přenosová schopnost? Bude-li se v noci dobíjet např. v ČR jen 1 milion elmobilů, každý 10kW-y, pak to je 10 000 MW. Spotřeba celé ČR v zimě je dnes právě těch 10 000 MW a v létě o něco víc než poloviční.
Ale no taaak ... ako by sa elektrina nepoužívala v procese výroby palív (celkom slušné množstvá), akoby neexistoval odpar paliva z podzemných nádrží (Kanada za rok 2009 58 miliónov litrov paliva), výrony pri ťažbe ropy, ropné katastrofy a podobne. Ak by sa to spočítalo, ktovie ako by to bolo s ropnými palivami a účinnosťou.
Za ďalšie - pri elektrine ide viac-menej aj o sebestačnosť - neplatíš Saudom, Rusku, Venezuele, neistej Líbyi ... Iste, ťaží sa aj v EU, ale tam napríklad Statoil ťažbu obmedzuje (už pred pádom cien ropy), čisto z dôvodov, že súčasné ložiská sú viac-menej za svojim vrcholom a hľadanie nových sa zatiaľ odkladá.
Za ďalšie - pri elektrine ide viac-menej aj o sebestačnosť - neplatíš Saudom, Rusku, Venezuele, neistej Líbyi ... Iste, ťaží sa aj v EU, ale tam napríklad Statoil ťažbu obmedzuje (už pred pádom cien ropy), čisto z dôvodov, že súčasné ložiská sú viac-menej za svojim vrcholom a hľadanie nových sa zatiaľ odkladá.
a my nejsme zavisli na Rusku ohledne jaderneho paliva ci plynu??
Bohužel docela jo a kdyby nebylo anexe Krymu možná by už rusové připravovali dostavbu Temelínu 😉
[odkaz]
[odkaz]
Pokiaľ viem, tak jadrové palivo sa dá zohnať aj inde. Viem, že ste nejakú dobu používali jadrové palivo od Amíkov, než ste sa vrátili k ruskému. Takže možnosť tam je. Plyn sa ťaží aj v Severnom mori, takže je to len otázka plynovodov.
milion elektromobilů se bude dobíjet KAŽDOU noc 8 hodin 10ti kWaty? To jako, že KAŽDÝ ten elektromobil pak ujede KAŽDÝ den cca 250-300 km? Tedy nějakých 100 000 km ročně? Skutečně tu už teď někde máme milion aut, která najedou 100000 km ročně? Nemyslím si.
Celkově se nyní v ČR ujede asi 50 miliard autokilometrů. Ten tvůj "pouhý" jeden milion elektromobilů z tvého příkladu ale ujede 100 miliard autokilometrů, tedy dvakrát tolik než všechna auta v ČR aktuálně dohromady.
Dá se předpokládat, že pro dobílení úplně všech aut v ČR jakožto elektomobilů by stačily cca 2 Temelíny.
Celkově se nyní v ČR ujede asi 50 miliard autokilometrů. Ten tvůj "pouhý" jeden milion elektromobilů z tvého příkladu ale ujede 100 miliard autokilometrů, tedy dvakrát tolik než všechna auta v ČR aktuálně dohromady.
Dá se předpokládat, že pro dobílení úplně všech aut v ČR jakožto elektomobilů by stačily cca 2 Temelíny.
Nepsal jsem o energii (kWh) - času nabíjení, ale o příkonu (kW) a milion vozů z 4-5 milionů v ČR si určitě každou noc "cucne", neboť taková 1/4 v průměru někam ve dne pojede a bude chtít jet i zítra. Každý se večer připne a někdo se nabije brzo, jiný se nedobije ani do rána. Čili večer bude potřeba ten max. příkon 10 000 MW, jak jsem psal, a ten se pak postupně bude zmenešovat.
A co se doby nabíjení týče: určitě budou zásuvky pro elmobily zapojeny na HDO (Hromadné dálkové ovládání) a tam bude vymezená max. doba nabíjení v noci od večerní do ranní energ. špičky - tedy max. 8h. Pro Teslu to je 10kWx8h právě těch 80kWh jmenovité energie jejího akumulátoru. Stoupnou-li s kvalitnějšími akumulátory v budoucnu dojezdy - třeba na 800-1000km, jako je to běžné dnes se spalmobily -, pak bude potřeba dvojnásobná doba nabíjení, takže velká část z toho milonu vozů se přes noc nedobije a bude se chtít dobít ve dne!
A tu je ona naivní pošetilost s denním nabíjením kdykoliv a kdekoliv.
A co se doby nabíjení týče: určitě budou zásuvky pro elmobily zapojeny na HDO (Hromadné dálkové ovládání) a tam bude vymezená max. doba nabíjení v noci od večerní do ranní energ. špičky - tedy max. 8h. Pro Teslu to je 10kWx8h právě těch 80kWh jmenovité energie jejího akumulátoru. Stoupnou-li s kvalitnějšími akumulátory v budoucnu dojezdy - třeba na 800-1000km, jako je to běžné dnes se spalmobily -, pak bude potřeba dvojnásobná doba nabíjení, takže velká část z toho milonu vozů se přes noc nedobije a bude se chtít dobít ve dne!
A tu je ona naivní pošetilost s denním nabíjením kdykoliv a kdekoliv.
hele a elektriny potrebnou k vyrobe benzinu/nafty jsi zapocital? pac na tech 100km, padne 8-10kW i u benzinoveho / naftoveho auta 😉 staci se podivat na to jakou merou se na spotrebe elektriny podili rafinerie 😉 proc myslise ze ty rafinerie vetsinou sousedi s elektrarnou?
jen tu pises to co tu jiz bylo mnohakrat vyvraceno, a vlastne neni ani zpusob jak celou "ekologickou" zatez benzinu/nafty vypocitat, protoze nez vubec dojde ke spaleni v motoru, tak projde tolika procesy dopravy a uprav 😉 a odkazu ti nahazu klidne taky nekolik, a i tech od greenpeace kde zas tvrdi oka toho na co odkazujes ty 😉 je to nesmysl pocitat, protoze kazda zeme to ma jinak
jen tu pises to co tu jiz bylo mnohakrat vyvraceno, a vlastne neni ani zpusob jak celou "ekologickou" zatez benzinu/nafty vypocitat, protoze nez vubec dojde ke spaleni v motoru, tak projde tolika procesy dopravy a uprav 😉 a odkazu ti nahazu klidne taky nekolik, a i tech od greenpeace kde zas tvrdi oka toho na co odkazujes ty 😉 je to nesmysl pocitat, protoze kazda zeme to ma jinak
Tak tedy😒br />
Litvínov má spotřebu asi 180MW
Kaučuk asi 35MW
Slovnaft asi 120MW
Stačí?
V ČR jezdí asi 4 milony os. aut. Já počítal nabíjení jen 1 milionu a to spotřebuje 10 000 MW, což je dosavadní spotřeba celé ČR v zimě.
A dále😒br /> Je třeba počítat jen cestu od hotového paliva ke kolům vozu. Tzn. jako u elmobilů nepočítám cestu paliva (uhlí, plynu, ...) do elektráren, ale jen výstup z nich pro ně, tak zrovna tak počítám pro spalmobily hotové palivo pro ně.
Otázka už dneska není, zda elektrícký pohon automobilu či ne, ten bude jasně elektrický, ale otázka je, kde pro něj tu elektriku vyrábět, tj. kde spalovat palivo. A ta vyznívá jasně proto ji vyrábět přímo ve vozidle a ne ji tahat z dálky. Zahodit ropu jako pohon je hloupost, ale je potřeba ji využít s lepší účinností než dnes. 10kWh z litru a 12kWh z kg, což benzín, či nafta obsahují, se jen tak najít nedá. Spalmotor, který točí ve vozidle generátorem a nedělá trakci, může mít stabilně účinnost přes 40% i víc. Trakce, ať je nechána přes dýchací akumulátor el. motor-generátoru (viz moje příspěvky k článku o motoru Mazdy s účinností 60% zde na auto.cz).
Kaučuk asi 35MW
Slovnaft asi 120MW
Stačí?
V ČR jezdí asi 4 milony os. aut. Já počítal nabíjení jen 1 milionu a to spotřebuje 10 000 MW, což je dosavadní spotřeba celé ČR v zimě.
A dále😒br /> Je třeba počítat jen cestu od hotového paliva ke kolům vozu. Tzn. jako u elmobilů nepočítám cestu paliva (uhlí, plynu, ...) do elektráren, ale jen výstup z nich pro ně, tak zrovna tak počítám pro spalmobily hotové palivo pro ně.
Otázka už dneska není, zda elektrícký pohon automobilu či ne, ten bude jasně elektrický, ale otázka je, kde pro něj tu elektriku vyrábět, tj. kde spalovat palivo. A ta vyznívá jasně proto ji vyrábět přímo ve vozidle a ne ji tahat z dálky. Zahodit ropu jako pohon je hloupost, ale je potřeba ji využít s lepší účinností než dnes. 10kWh z litru a 12kWh z kg, což benzín, či nafta obsahují, se jen tak najít nedá. Spalmotor, který točí ve vozidle generátorem a nedělá trakci, může mít stabilně účinnost přes 40% i víc. Trakce, ať je nechána přes dýchací akumulátor el. motor-generátoru (viz moje příspěvky k článku o motoru Mazdy s účinností 60% zde na auto.cz).
Distribuce, skladování... pořád ti tam toho dost chybí. Průměrné auto dneska udělá samo kolem 120 gramů na kilák, to už jsme v dnešních poměrech s elektrikou nastejno. Do toho máme výrobní škody a jsi u průměrného auta spíš na dvou stovkách gramů...
Připadá mi hodně, hodně hloupé spotřebovat elektřinu na zpracování ropy a následně ropu spálit na elektřinu... To radši ten mezistupeň vynechám.
Zdrojový článek je klasická Greenpeace lež, jakých vyprodukovali už milióny. Protože oni přesně s tímhle vůbec nepočítali. Nehledě na klasickou ekoteroristickou manipulaci a hloupost, kdy nedokáží pochopit smysl elektrického vozidla v obydlených oblastech.
Připadá mi hodně, hodně hloupé spotřebovat elektřinu na zpracování ropy a následně ropu spálit na elektřinu... To radši ten mezistupeň vynechám.
Zdrojový článek je klasická Greenpeace lež, jakých vyprodukovali už milióny. Protože oni přesně s tímhle vůbec nepočítali. Nehledě na klasickou ekoteroristickou manipulaci a hloupost, kdy nedokáží pochopit smysl elektrického vozidla v obydlených oblastech.
tam ti toho schazi kamarade 😄
a ty spotreby rafinerek uvadis za den?
pac je celkem zname ze na 1 litr paliva vyrobeneho v rafinerkach se spotrebuje cca 1.2kW elektriny, vcelku snadno dohledatelne i na strankach ropnych spolecnosti, od roku 2008 se tim nijak netaji, pac to maj narizene od OSN, a to samo nepocitaje elektrinu ktera slouzi na dalsi aspekty jako doprava, uskladneni, a treba i tezba, je tam toho saaaakra hodne na pocitani
dokonce existuje od OSN studie kde se uvadi ze kdyby se nejezdilo na ropna paliva, a tedy nebyli potreba rafinerie v takove mire (ano delaji se tam i dalsi derivaty z ropy ktere nesouvysi s dopravou) tak by spotreba elektriny v EU klesla cca o 1/3, tak strasne "malo" elektriny ty evropske rafinerky spotrebuji
ale asi me nechapes, ja spalovaci motory nezatracuju, a v hybridech vidim take budoucnost, minimalne na pristich 30-40 let, ostatne jeden ted sedlam a nakonec jsem si udelal radost driv nez jsem doufal 😄
a ty spotreby rafinerek uvadis za den?
pac je celkem zname ze na 1 litr paliva vyrobeneho v rafinerkach se spotrebuje cca 1.2kW elektriny, vcelku snadno dohledatelne i na strankach ropnych spolecnosti, od roku 2008 se tim nijak netaji, pac to maj narizene od OSN, a to samo nepocitaje elektrinu ktera slouzi na dalsi aspekty jako doprava, uskladneni, a treba i tezba, je tam toho saaaakra hodne na pocitani
dokonce existuje od OSN studie kde se uvadi ze kdyby se nejezdilo na ropna paliva, a tedy nebyli potreba rafinerie v takove mire (ano delaji se tam i dalsi derivaty z ropy ktere nesouvysi s dopravou) tak by spotreba elektriny v EU klesla cca o 1/3, tak strasne "malo" elektriny ty evropske rafinerky spotrebuji
ale asi me nechapes, ja spalovaci motory nezatracuju, a v hybridech vidim take budoucnost, minimalne na pristich 30-40 let, ostatne jeden ted sedlam a nakonec jsem si udelal radost driv nez jsem doufal 😄
Anonym
Ropa má být na podzim za 35 USD za barel, takže minimálně USA+další státy, kde se an tom nekapsuje vláda, budou mít velmi levný benzín....
Trh je přesycen, sou největší zásoby ropy od roku 1997 resp. 1985
Trh je přesycen, sou největší zásoby ropy od roku 1997 resp. 1985
no myslím, že lidem kupujícím auta za 3 mil. je cena benzinu úplně ukradená (ať už nízká a nebo vysoká) a pokud není, tak jsou to blázni 😄
2,5 V Evropě, v USA v přepočtu cca 1,8-2,0.
A divil by ses, on kdo má je dost často velmi lakomý a kouká kde by ušetřil, aby měl ještě víc.
A divil by ses, on kdo má je dost často velmi lakomý a kouká kde by ušetřil, aby měl ještě víc.
habanero1
Líbí se mi celkově ta idea měst bez smradu, na druhou stranu bohužel malý dojezd.
Ideál je řekl bych plug in hybrid, který ve městě jezdí na elektro a na dálnici a delší cesty má spalovací motor.
Že se někde vyrábí elektřina v elektrárnách, které (v tom lepším případě) dělají bordel mimo obydlené oblasti je věc druhá, ale určitě přijatelnější, než smrad ve velkém městě, když už ty emise vzniknout mají. Pro hlupáky: Nechci stavět elektrárny u vesnic, nejradši bych je dal na Sibiř, ale kdo by tam pracoval?
Líbí se mi jaderná energie, která je sic nebezpečná z hlediska terorismu a extrémních přírodních jevů, ale zato čistá.
Tesla je takový průkopník, s tím velkým dojezdem, ale chtělo by to ještě spalovací motor, klidně nějaký jednoduchý turbený litr, potom by to auto jezdilo většinu času na elektřinu a když člověk potřebuje může najet kolik chce.. Každopádně palec pro Teslu :yes:
Ideál je řekl bych plug in hybrid, který ve městě jezdí na elektro a na dálnici a delší cesty má spalovací motor.
Že se někde vyrábí elektřina v elektrárnách, které (v tom lepším případě) dělají bordel mimo obydlené oblasti je věc druhá, ale určitě přijatelnější, než smrad ve velkém městě, když už ty emise vzniknout mají. Pro hlupáky: Nechci stavět elektrárny u vesnic, nejradši bych je dal na Sibiř, ale kdo by tam pracoval?
Líbí se mi jaderná energie, která je sic nebezpečná z hlediska terorismu a extrémních přírodních jevů, ale zato čistá.
Tesla je takový průkopník, s tím velkým dojezdem, ale chtělo by to ještě spalovací motor, klidně nějaký jednoduchý turbený litr, potom by to auto jezdilo většinu času na elektřinu a když člověk potřebuje může najet kolik chce.. Každopádně palec pro Teslu :yes:
A kde bys ty elektrarny v cr stavel? Moc prehled o jejich umisteni nemam. Ale jedna uhelna je na melniku, dalsi u teplic... Kde jsou ta mista ktera maji trpet za lidi ve meste? A co moralka? Ti lide bydli na vesnicich a akceptuji urcity diskomfort kvuli prostredi a my jim to prostredi zdevastujeme.. Jaderna energie je cista? A ukladat to budeme kam? O bezpecnosti v soucasne bezpecnostni situaci se asi nebudeme moc bavit...
ukladat vyhorele palivo se bude k tobe do pasivniho domu, a budou ti ho tam vozit po zeleznici pohanene elektrinou 😉
Píšeš tak trochu blbosti. Pokiaľ viem, tak v ČR už nie je ani jedna elektráreň, ktorá by nejakým spôsobom nečistila svoje splodiny. Životné prostredie na vidieku je aj tak oveľa lepšie ako v mestách - a to napriek splodinám z elektrární. Takže také horúce, ako si myslíš, to asi nebude, že ... V mestách je to, ako som už neraz písal, horšie jednoducho v tom, že koncentrácie emisií je niekoľkonásobná oproti vidieku. A k tomu prispieva jednoduchý fakt, že aj koncentrácia áut je v mestách niekoľkonásobná oproti vidieku.
A čo sa jadrových elektrární týka: v tom problém nevidím (teda okrem nejakých teroristov - cunami a zemetrasenia, myslím, v tomto regióne moc nehrozia) - uložené vyhorené palivo sa po rozšírení vysokoteplotných, prípadne FBR reaktorov stane palivom.
A čo sa jadrových elektrární týka: v tom problém nevidím (teda okrem nejakých teroristov - cunami a zemetrasenia, myslím, v tomto regióne moc nehrozia) - uložené vyhorené palivo sa po rozšírení vysokoteplotných, prípadne FBR reaktorov stane palivom.
Kulasec
Tesla Model S ukazuje cestu, cestu do budoucna. Osobně jsem přesvědčen, že podobné vlastnosti budou mít vozidla příštích desetiletí. O tom že cena je v současné době vysoká netřeba diskutovat. A její důvod je mimo jiné budování sítě rychlonabíjecích stanic po celém světě - a Superchargery stojí balík. Která automobilka budovala současně síť čerpacích stanic pro své automobily? Rovněž elektřinu ze Superchargerů si tímto způsobem majitelé svým způsobem "předplatí". Za nějakých 5-6 let kdy bude síť kompletní (kdo má zájem si prohlédnout síť tak jak bude vypadat za dva roky nechť si to vyhledá na příslušných stránkách Tesly) bude cena elektromobilů Tesla klesat. Toliko k ceně, která u následujících elektromobilů již nebude tak astronomická.
Pokud se týká ekologie - odpůrci se tu neustále ohánějí výrobou a recyklací baterií či potřebné elektřiny. Málo kdo tu četl vědecké studie a skutečné posouzení dopadu na životní prostředí ve srovnání s klasickým automobilem. Na jednu je odkaz tady😒br /> [odkaz]
Pro ty co jsou nezaujatí a umí číst jsou závěry jasné. A to prosím nepočítala studie s využitím baterie po ukončení životnosti elektromobilu - i toto má pozitivní vliv na životní prostředí. Domácí či komerční využití pro tyto použité baterie je nepřeberné.
Pokud jde o mne, mám jasno - do 5 let přesedám na elektromobil. Dobíjet ho budu z vlastní fotovoltaiky na střeše (již dnes mi vyrábí tolik elektřiny abych jí pokryl mou potřebu osobní dopravy). Vidím to na model 3 nebo budoucí Leaf se slibovaným dojezdem 300 km, ale může to být i něco jiného, pokud se někdo další pochlapí...
Pokud se týká ekologie - odpůrci se tu neustále ohánějí výrobou a recyklací baterií či potřebné elektřiny. Málo kdo tu četl vědecké studie a skutečné posouzení dopadu na životní prostředí ve srovnání s klasickým automobilem. Na jednu je odkaz tady😒br /> [odkaz]
Pro ty co jsou nezaujatí a umí číst jsou závěry jasné. A to prosím nepočítala studie s využitím baterie po ukončení životnosti elektromobilu - i toto má pozitivní vliv na životní prostředí. Domácí či komerční využití pro tyto použité baterie je nepřeberné.
Pokud jde o mne, mám jasno - do 5 let přesedám na elektromobil. Dobíjet ho budu z vlastní fotovoltaiky na střeše (již dnes mi vyrábí tolik elektřiny abych jí pokryl mou potřebu osobní dopravy). Vidím to na model 3 nebo budoucí Leaf se slibovaným dojezdem 300 km, ale může to být i něco jiného, pokud se někdo další pochlapí...
Daa001
Ačkoliv osobně nejsem v současné době příznivcem elektroaut, osobně si myslím, že je to budoucnost a ne z důvodů ekologie. Pokud se na tento typ aut podívám ze strategického pohledu, tak musím říct, že v současné době je ropa a plyn riziko, vzhledem k zemím, kde se těží, nehledě na to, že jednou dojdou a ta doba není až tak vzdálená. Naproti tomu el. energii si dokáže "vyrobit každý stát" aniž by byl závislý na jakémkoliv jiném státu. Je potřeba vidět, že to je jen začátek a nedostatky jako je např. výroba baterií se časem vyřeší neb vývoj pokračuje. Např. jsem sledoval minulý víkend 24H Le man a Aston Martin měl již solární panely na střeše (byť jako podporu elektroniky v autě). Nezapomínejme, že vše chce svůj čas a nechtějme dokonalost elektroaut po pár letech vývoje. Auta se spalovacím motorem tu jsou přes sto let a pořád se vyvíjí, tak nechtějme aby el. auta byla dokonalejší po 10 letech co se dělají bude to samozřejmě trvat. Ale z dlouhodobého pohledu dostupnější energie než je elektřina tady není a asi dlouho ani nebude, protože si ji dokážeme vyrobit, což z ropou ani plynem nedokážem.
v CR vznikla solarni nanofolie, a ac je to prozatim drahe, tak karoserie bezneho auta stredni tridy ktera je udelana/pokryta prave touto solarni folii, tak dokaze za slunneho pocasi vyrobit cca 2kWh elektriny, a to jeste nepouzivaji technologie kde dokazi pokryt cele UV spektrum (jiz se na tom pracuje) a kdy vykonost tech panelu stoupa pak z dnesnich 10-12% az na 40% (tedy vice nez 3x tolik co dnes), takze celkem verim ze do treba 10-15 let bude solarni karoserie vcelku beznou priplatkovou vybavou elektromobilu , auto stojici jen normalne na parkovisti tak svemu majiteli za dobu co bude v praci bude moc vyrobit energii na az treba 100km jizdy, ale ikdyby vyrobila jen na treba 10km porad to bude krok kupredu 😄
stejne tak baterie, za poslednich 15 let se ac si to nekteri nepreji a porad v diskuzich pisi opak, podarilo do stejne hmotnosti a stejneho objemu dostat cca 2 nasobnou kapacitu elektriny a zaroven cena spadla cca 4x , z $1000 za 1kWh baterii na cca $220-250 za 1kWh baterii, a jiste se ten vyvoj nezastavi, protoze za nim nestoji jen autoprumysl, ale hlavne prumysl se spotrebni elektronikou
klidne bych si tipl ze do 20 let bude elektromobil nejen cenove vyrovnany, ale nabidne pri te cene i vetsi dojezd nez benzin/nafta, a to z prosteho duvodu, palivova nadrz neni nafukovaci a vice paliva se do ni proste nevejde, kdesto baterie ukazuji ze vice energie se do stjneho objemu nacpat da a rozhodne soucasny stav neni konecna 😄
stejne tak baterie, za poslednich 15 let se ac si to nekteri nepreji a porad v diskuzich pisi opak, podarilo do stejne hmotnosti a stejneho objemu dostat cca 2 nasobnou kapacitu elektriny a zaroven cena spadla cca 4x , z $1000 za 1kWh baterii na cca $220-250 za 1kWh baterii, a jiste se ten vyvoj nezastavi, protoze za nim nestoji jen autoprumysl, ale hlavne prumysl se spotrebni elektronikou
klidne bych si tipl ze do 20 let bude elektromobil nejen cenove vyrovnany, ale nabidne pri te cene i vetsi dojezd nez benzin/nafta, a to z prosteho duvodu, palivova nadrz neni nafukovaci a vice paliva se do ni proste nevejde, kdesto baterie ukazuji ze vice energie se do stjneho objemu nacpat da a rozhodne soucasny stav neni konecna 😄
Omyl. Do palivove nadrze vzdy nacpes vice energie (a tedy i vetsi dojezd) nez do baterie o stejne hmotnosti a to dokonce vyrazne vice bez ohledu na nejake budou bateriove optimalizace. Soucasny stav uz se pomerne dost blizi konecne.
Musím říct, že tady ty všeználky mám hrozně rád. Když víš že současný stav baterií se dost blíží konečnému stavu, tak prosimtě jaký bude ten konečný stav????? Protože spousta vědců bádá jak zlepšit kapacitu i výdrž baterie, jaké nové materiály by se daly využít atd. asi si jim zapomněl říct, že to nemá cenu protože už se to o moc stejně nezlepší, protože ty víš jaký bude konečný stav baterií! A mpokud nevíš, kde konečný stav baterií je, tak ani nemůžeš vědět jestli si blízko nebo daleku >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
PĚKNÝ, MÓÓC PĚKNÝ ČLÁNEK, ŘEKL BYCH, ŽE ZDEJŠÍM KOUMÁKŮM DOSTATEČNĚ SYMPATICKY POLOPATICKY NASERVÍROVANÝ 😄
A tak nezbývá než popřát NEJLEPŠÍMU z NEJLEPŠÍCH [odkaz] hodně zdaru a redakci NÁVRH NA REPORTÁŽ 10/2015 MODEL X [odkaz] 😉
>😒]
>😒] >😒]
>😒] >😒] >😒]
>😒] >😒] >😒] >😒]
>😒] >😒] >😒] >😒] >😒] :yes: