Diskuse: Vybourané filtry DPF a měření emisí: Vytlučený filtr odhalí! Možná…

27. 2. 2016 16:37

koos323

27. 2. 2016 16:47

MirekGTA

27. 2. 2016 17:07

homat1

27. 2. 2016 19:54

Nicco

28. 2. 2016 11:57

koos323

29. 2. 2016 10:06

free78

29. 2. 2016 10:44

homat1

Chiptuning není nelegální

27. 2. 2016 16:47

27. 2. 2016 17:02

homat1

27. 2. 2016 18:36

Gvick2

27. 2. 2016 18:56

rohYpnol

27. 2. 2016 19:03

Gvick2

27. 2. 2016 19:32

rohYpnol

28. 2. 2016 10:34

28. 2. 2016 14:04

Googlit

28. 2. 2016 15:12

Käfermaster

28. 2. 2016 10:32

28. 2. 2016 10:40

Gvick2

28. 2. 2016 11:31

Cuba66

28. 2. 2016 12:28

Gvick2

28. 2. 2016 11:05

homat1

28. 2. 2016 11:44

28. 2. 2016 12:01

homat1

27. 2. 2016 19:40

_MT_

27. 2. 2016 19:20

homat1

27. 2. 2016 19:30

Gvick2

27. 2. 2016 20:34

Pepa_007

28. 2. 2016 11:21

Midlosek

28. 2. 2016 21:57

Pepa_007

27. 2. 2016 20:38

Xonik

27. 2. 2016 21:10

homat1

27. 2. 2016 21:27

Xonik

27. 2. 2016 21:58

homat1

27. 2. 2016 22:16

Xonik

28. 2. 2016 14:18

Googlit

28. 2. 2016 14:24

Xonik

27. 2. 2016 21:16

Gvick2

27. 2. 2016 21:30

Xonik

27. 2. 2016 21:47

homat1

27. 2. 2016 22:05

Xonik

27. 2. 2016 22:14

homat1

27. 2. 2016 22:20

Xonik

27. 2. 2016 22:24

homat1

27. 2. 2016 22:31

Xonik

27. 2. 2016 22:35

homat1

27. 2. 2016 22:38

Xonik

27. 2. 2016 21:47

Gvick2

27. 2. 2016 22:13

Xonik

27. 2. 2016 22:17

homat1

27. 2. 2016 22:22

Xonik

27. 2. 2016 22:26

homat1

27. 2. 2016 22:37

Xonik

27. 2. 2016 22:48

Gvick2

27. 2. 2016 22:59

Xonik

27. 2. 2016 23:03

homat1

27. 2. 2016 23:12

Xonik

27. 2. 2016 23:07

Gvick2

27. 2. 2016 23:16

Xonik

27. 2. 2016 23:27

Gvick2

28. 2. 2016 10:49

28. 2. 2016 11:20

Gvick2

28. 2. 2016 11:42

Cuba66

28. 2. 2016 11:55

Gvick2

28. 2. 2016 11:54

28. 2. 2016 12:04

homat1

28. 2. 2016 12:22

28. 2. 2016 16:04

homat1

28. 2. 2016 23:03

homat1

29. 2. 2016 00:43

Gvick2

28. 2. 2016 10:46

28. 2. 2016 11:08

homat1

28. 2. 2016 12:36

28. 2. 2016 10:27

28. 2. 2016 10:36

MirekGTA

28. 2. 2016 11:09

homat1

28. 2. 2016 11:57

28. 2. 2016 23:23

homat1

28. 2. 2016 10:36

28. 2. 2016 10:45

Gvick2

28. 2. 2016 10:53

28. 2. 2016 11:25

Gvick2

28. 2. 2016 12:00

28. 2. 2016 12:18

Gvick2

28. 2. 2016 12:44

28. 2. 2016 13:19

Gvick2

28. 2. 2016 12:46

28. 2. 2016 13:32

kuny

28. 2. 2016 13:37

topten

28. 2. 2016 13:45

28. 2. 2016 13:53

kuny

28. 2. 2016 14:07

28. 2. 2016 15:02

kuny

28. 2. 2016 15:44

homat1

28. 2. 2016 16:41

kuny

28. 2. 2016 16:21

praptak

29. 2. 2016 13:32

ryccardo

29. 2. 2016 13:55

Gvick2

29. 2. 2016 14:27

ryccardo

29. 2. 2016 14:57

Gvick2

29. 2. 2016 20:27

ryccardo

29. 2. 2016 21:16

Gvick2

1. 3. 2016 11:29

ryccardo

27. 2. 2016 20:29

Xonik

27. 2. 2016 18:43

Googlit

27. 2. 2016 19:10

homat1

28. 2. 2016 11:04

28. 2. 2016 11:13

homat1

28. 2. 2016 11:29

Brin

28. 2. 2016 11:30

homat1

28. 2. 2016 11:33

Brin

28. 2. 2016 12:05

28. 2. 2016 12:08

28. 2. 2016 12:16

homat1

28. 2. 2016 12:53

28. 2. 2016 15:51

homat1

29. 2. 2016 14:29

ryccardo

29. 2. 2016 14:47

homat1

29. 2. 2016 20:32

ryccardo

29. 2. 2016 21:38

homat1

1. 3. 2016 11:30

ryccardo

28. 2. 2016 10:05

kuny

28. 2. 2016 11:00

28. 2. 2016 11:54

eLzyx

28. 2. 2016 12:29

kuny

28. 2. 2016 11:13

Brin

28. 2. 2016 12:30

kuny

28. 2. 2016 13:02

28. 2. 2016 13:14

kuny

28. 2. 2016 13:24

28. 2. 2016 13:37

kuny

28. 2. 2016 13:27

28. 2. 2016 13:39

kuny

28. 2. 2016 13:39

Xonik

28. 2. 2016 13:47

kuny

28. 2. 2016 13:50

Xonik

28. 2. 2016 14:00

kuny

28. 2. 2016 14:16

28. 2. 2016 14:21

kuny

29. 2. 2016 01:13

Bully_

29. 2. 2016 17:12

chipexperts.cz

29. 2. 2016 18:01

homat1

29. 2. 2016 18:18

Gvick2

2. 3. 2016 19:27

kuny

Alibistický rozhovor pobavil

27. 2. 2016 17:04

twistedTSD

Re: Alibistický rozhovor pobavil

27. 2. 2016 18:02

topten

Argumentace jak ...

27. 2. 2016 17:42

dewill

27. 2. 2016 18:04

topten

27. 2. 2016 19:33

darkom73

27. 2. 2016 20:04

twistedTSD

27. 2. 2016 20:04

dewill

27. 2. 2016 23:54

28. 2. 2016 01:03

Xonik

28. 2. 2016 17:15

kuny

27. 2. 2016 20:36

Pepa_007

najemni vrazi

27. 2. 2016 18:02

topten

27. 2. 2016 18:37

rohYpnol

27. 2. 2016 18:48

BOLESotex

27. 2. 2016 20:00

_MT_

29. 2. 2016 13:37

maXX_CZ

Víte, co právě dýcháte?

27. 2. 2016 18:47

BOLESotex

České NEřešení

27. 2. 2016 18:47

rohYpnol

Re: České NEřešení

27. 2. 2016 19:14

Tycoon

Re: České NEřešení

27. 2. 2016 19:30

rohYpnol

Re: České NEřešení

27. 2. 2016 20:56

Intercool

Dehet

27. 2. 2016 20:25

Pepa_007

Zoufalci

27. 2. 2016 21:13

TomasPT

KDO ???

27. 2. 2016 21:52

Anonym

Vtipné

27. 2. 2016 22:42

Brin

Zjednodušený pohled

27. 2. 2016 22:53

Xonik

27. 2. 2016 22:59

homat1

27. 2. 2016 23:08

Xonik

27. 2. 2016 23:10

homat1

27. 2. 2016 23:20

Xonik

Zpřísnění pravidel

28. 2. 2016 01:45

Marekx

28. 2. 2016 07:46

MirekKodeš

28. 2. 2016 07:57

homat1

28. 2. 2016 09:06

MirekKodeš

28. 2. 2016 10:58

homat1

28. 2. 2016 11:17

Brin

28. 2. 2016 11:19

homat1

28. 2. 2016 11:24

Brin

28. 2. 2016 11:26

homat1

28. 2. 2016 11:30

Brin

28. 2. 2016 11:31

homat1

28. 2. 2016 11:36

Brin

28. 2. 2016 11:59

homat1

28. 2. 2016 13:22

MirekKodeš

28. 2. 2016 14:12

MirekGTA

28. 2. 2016 12:11

twistedTSD

29. 2. 2016 09:54

Eddy82

29. 2. 2016 15:34

MirekKodeš

Firma

28. 2. 2016 08:50

Vasut1974

28. 2. 2016 10:47

Brin

28. 2. 2016 13:21

Vasut1974

28. 2. 2016 15:33

Brin

O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 18:21

Vasut1974

28. 2. 2016 09:52

MirekGTA

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:01

homat1

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:18

Brin

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:20

homat1

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:25

Brin

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:29

homat1

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:31

Brin

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:33

homat1

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 11:36

Brin

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 12:33

kuny

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 13:58

MirekGTA

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 12:12

kuny

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 13:23

twistedTSD

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 14:11

kuny

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 15:12

twistedTSD

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 16:52

kuny

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 14:05

MirekGTA

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 14:16

kuny

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 19:00

MirekGTA

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

28. 2. 2016 20:03

kuny

homologace a zvyseni vykonu

28. 2. 2016 13:31

topten

28. 2. 2016 13:38

Xonik

28. 2. 2016 13:41

topten

28. 2. 2016 13:47

Xonik

28. 2. 2016 13:56

topten

28. 2. 2016 14:10

Xonik

28. 2. 2016 14:32

topten

28. 2. 2016 14:44

Xonik

28. 2. 2016 14:58

topten

28. 2. 2016 15:28

Xonik

28. 2. 2016 15:58

topten

28. 2. 2016 19:20

Xonik

28. 2. 2016 21:26

topten

28. 2. 2016 21:28

kuny

28. 2. 2016 23:11

Brin

Fajn že jste napsali alespoň jméno toho blba

29. 2. 2016 00:07

topten

Chlapci...

29. 2. 2016 03:23

gil54

kultůra

29. 2. 2016 09:26

Martin

Chiptuning je super.

29. 2. 2016 18:16

neregistrovaný "SR20"

Re: Chiptuning je super.

29. 2. 2016 19:27

MirekKodeš

shrnutí

29. 2. 2016 18:21

homat1

Re: DPF i do benzínu

2. 3. 2016 16:12

MirekKodeš

29. 2. 2016 21:09

fikovnik

zasmejte sa...

29. 2. 2016 21:59

AUDIRS6

Re: bože moj

3. 3. 2016 19:22

MirekKodeš

Peca6

27. 2. 2016 16:16

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Předělaná jednotka E85

By mě zajímalo jak to bude s auty s upravenou jednotkou na E85 když je zapsaná ve velkým techničáku. ;-)

Rozbalit vlákno

homat1

27. 2. 2016 16:20

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Předělaná jednotka E85

nijak, sice je to úplná ptákovina, ale jak je to jednou zapsaný v TP, tzn. schválený ministerstvem dopravy, tak máš klid.

Peca6

27. 2. 2016 16:21

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Předělaná jednotka E85

Co je na tom ptákovina? Je to podobná úprava jako chiptunig :-)

Kharl.ANTIDIESEL

27. 2. 2016 16:33

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

jj
KROM DIZLSRAČEK [odkaz] [odkaz] CO 3-SMĚNNÍ VOTROCI BUŠÍ V KVÁSINÁCH BYLA VYROBENA TAKY:

JEDINÁ POCTIVÁ ČESKÁ ŠKODOVKA SUPERB 2011 [odkaz] [odkaz] [odkaz]

KERÁ JEZDÍ PARÁDNĚ !! DOKONCE LÍP NEŽ SOUČASNÝ KVASINSKÝ PŘETÍŽENÝ POPELNICE [odkaz] NA PŘEDNÍ KUFR, PROTOŽE MÁ NÍZKÝ TĚŽIŠTĚ a vyvážení 50:50 :-)
To je důkaz jak vedení Kvasinského VW podniku je neschopný vyrobit kvalitu :-) To je dokonce neschopný kvasinským votrokům postavit BENZINKU + CNG/LPG PLNIČKU a dobíjecí stojany se SOLÁRNÍ STŘECHOU [odkaz] na TY JEJICH ROZPÁLENÝ POPELNICE NA MEGAPARKOVIŠTI.
Ale nebojte se, nový ŠÁDE ŠÉF [odkaz] s Kvasinskýma zatočí, tak co mu taky zbejvá když potřebuje 90 MILIARD DOLARů na pokutu za ty VWPODVODY [odkaz] [odkaz]

PS: prý bude i LANOVKA z parkoviště na haly... chodí 2 km denně tam a zpět pěšky, chudáci ;-)
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Peca6

27. 2. 2016 16:22

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

Co je na tom ptákovina? Je to podobná úprava jako chiptunig.

homat1

27. 2. 2016 17:00

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

ptákovina je na tom všechno, tyhle krabičky proti kunám na které se nalepí nálepka E85 prostě jen tahají z lidí peníze.
Pokud je továrně upravené auto na E85 (bioflex) tak má jiné materiály palivové soustavy, výkonnější podávací čerpadlo, vyšší vstřikovací tlak, vstřikovače s větším průměrem, přepracovanou hlavu válců, jiné ventily, ocelové svody výfukového potrubí, jiné svíčky, jinak odstupňovanou převodovku, jinou řídící jednotku atd. Kolik z těchto úprav ti s krabičkou dodali?

Peca6

27. 2. 2016 17:06

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

vstřikovače, svíčky, svody a krabička od Flexcar, není to vše ale aspoň něco... Mám na to najeto už přes 50 tis a zatím se s motorem nic nestalo ;)

homat1

27. 2. 2016 17:14

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

tak zkus ještě přečíst tohle [odkaz]

topten

27. 2. 2016 18:08

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

a mas nejakou reálnou usporu?
lih ma o 1/3 nižší vyhrevnost, tedy o 1/3 vyssi spotřebu.
mozna kdybys zvysil kompresi, tak by se spotřeba tolik nezvedla, ale zase bys nemoh jezdit na benzin.

homat1

27. 2. 2016 18:15

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

no speciálně teď musí být E85 terno

Vasut1974

27. 2. 2016 22:11

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

Jednoznacny souhlas - mam auto na E85 uz z vyroby a jako i za normalnich podminek to bylo plus minus k nicemu (zvysena spotreba je sakra znat) a pri techhle cenach to etanol nevidelo uz pekne dlouho - uplne zbytecny

Peca6

27. 2. 2016 22:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

Jak říkám když byl rozdíl 12kč a víc na litr tak to mělo cenu teď jezdím normálně na benzín nicméně jednotka je poladěná stále proto jsem to sem psal né proto abych tu obhajoval E85

Vasut1974

28. 2. 2016 08:45

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

pri vsi ucte si neumim tu prestavbu predstavit - s ohledem na to co vsechno tam automobilka dela jinak plus mam polovicni servisni intervaly.

Ale jasne se shodneme ze za soucasne situace je to ekonomicky uplny nesmysl jezdit na ethanol - benzin mam prumer 10-11 /etanol 13+

Peca6

27. 2. 2016 20:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

No auto mi žere maximálně o litr více. Přestavbu sem dělal dva roky zpátky když stál benzín kolem 35-36 kč a E85 jsem měl asi za 24. Není to žádný bastlkrám je tam i váha na směs (měří poměr lihu a benzínu podle toho upraví předstih a jiné věci). Teď jezdím na benzín je to rozdíl asi 0,6 kč navíc v zimě to blbě chytá.

Peca6

27. 2. 2016 20:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: JEDINÁ DOBRÁ VW ŠÁDE JE TA S VYLÁGROVANÝM MOTÓREM ...

navíc tvůj výpočet s jednou třetinou značně pokulhává ;-)
benzín 32 MJ/l
Ethanol 22,78 MJ/l
složení paliva je 85% ethanol 15 % benzín
22,78M*0,85+32M*0,15= 24,163MJ/l
24,163/32=0,7551
takže je to 1/4 >:D >:D

homat1

27. 2. 2016 16:22

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

něco mi na tom "článku" chybí

aha už vím, není tam uvedený žádný redaktor, takže takové trochu přitroublé PR od firmy co jí asi začíná téct do bot. Nikdo nenašel odvahu se pod to podepsat.

Rozbalit vlákno

koos323

27. 2. 2016 16:37

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

Článek vyšel ve Světě motorů. Fakt nechápu v čem Vám připomíná "přitroublé PR". Radím, přečtěte si to ještě jednou. Zřejmě Vám zcela chybí schopnost poznat co je PR článek a co ne. To je smutné.

MirekGTA

27. 2. 2016 16:47

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

vždyť ten článek je blábol od A do Z

homat1

27. 2. 2016 17:07

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

vám přijde ten rozhovor normální? Kromě jiného stále opakované strašení lidí že filtr stojí statisíce a oni jsou tak hodní, že vás té starosti za 5000 zbaví. No nevím, třeba PSA stojí nový filtr na většinu motorů 8.990 Kč s DPH, takže asi tak.

Nicco

27. 2. 2016 19:54

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

PSA ma asi nejlevnejsi fitr, protoze uz ho nejaky patek vyrabi, ale jinak filtr jde vetsinou vycistit nebo dat neoriginalni (tam ale pozor na kvalitu).

koos323

28. 2. 2016 11:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

Jak na které auto. Možná vás to překvapí, ale na některé modernější modely nenabízejí repase. Ano na starou 407 třeba jo. Ono to není tak jednoduché jak tady někteří píší. A věřte, že 5000 korun to nestojí nikde. Třeba u Hondy dáte za DPF na 2.2 i-DTEC asi 60 000 korun bez DPH. Ale statisíce DPF už dnes nestojí asi nikde, to je fakt. K čištění. Pokud tím někdo myslí metodu, oficiálně schválenou výrobcem filtrů, pak je to OK. Pokud tím ale někdo myslí proplachování vapem na dvoře, tak je to prasárna nějvětšího klaibru. Takového člověka by měli zavřít a napařit mu pokutu jako prase. Můj názor. Prostě každý si musí při koupi auta spočítat na co má a na co nemá. Pokud tio neumí (chápu, že žena samoživitelka na mateřské dovolené tyhle věci neví, zase zná jiné, ale tak může si k tomu najít někoho kdo ji poradí, komu věří). Tady v téhle zemi chtějí všichni kázat vodu, ale pít víno. A to je pak těžké.

free78

29. 2. 2016 10:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

v čem je prasárna to vypláchnutí? Ptám se protože nevím. V toxicitě těch sazí to asi nebude, že by se tím poškodil ten filtr asi taky ne, jinak by ho pak nemělo smysl montovat zpět. V čem teda ?

homat1

29. 2. 2016 10:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco mi na tom "článku" chybí

filtry se standardně průmyslově repasují výplachem, provádí se to na speciální repasovací stolici, kde je dosaženo konstatního průtoku nízkým tlakem. Používá se speciální proplachovací kapalina, která je následně filtrována a vypláchnuté zbytky jsou ekologicky likvidovány. Toliko oficiální postup.
Pokud zvolíš průplach wapkou je velká proavděpodobnost že ostrý paprsek proudu vysokého talku poničí vrchí část filtrové vložky a uvolní hmotu, kterou je vložka do obalu filtru vložena a utěsněna. Poškození této montážní hmoty způsobí, že se za jízdy bude vložka v oblau klepat a dojde postupně ke kompletnímu rozbití vložky. Další problém je jaký tlak bude zhruba v hloubce 3 cm vložky filtru, když na ní zezhora míříš wapkou, tam už voda jen protéká, takže čistící schopnost není dostatečná.
V neposlední řadě je otázka kamp splachuješ to co z filtru vypláchneš. Ano saze sama o sobě není toxická, je to uhlík a uhlík je základní stavební kámen živých organismů. Nicméně na uhlík se zachytávají toxické látky, které vznikají během procesu spalování ať už z různých příměsí paliv, nečistot nebo motorového oleje, například sulfáty síry atd., ty leješ potom kam?

27. 2. 2016 16:47

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Chiptuning není nelegální

Nechápu, proč se stále do článku o emisích nebo o vyndavání DPF zmiňuje obecně i chiptuning. Jistě existují úpravy, které neplní emise, ale naopak existují úpravci, jako jsme my, kteří vše testují, prověřují stav vozu, kontrolují na válcové zkušebně a i měří emise. Navíc v žádném zákoně se neplánuje zákaz chiptuningu. Bohužel novináři u nás opisují, a co napíše jeden, napíše druhý, pak z toho vznikají nesmysly. Jasným důkazem, že chiptuning je legální, jsou státy jako Německo nebo Rakousko, kde se chiptuningové úpravy provádějí úplně stejně, jako u nás. Pokud by to bylo tak děsivé pro životní prostředí, jako se snaží v posledních měsících novináři navodit, jistě by to v zeleném Rakousku dávno zatrhli.

Rozbalit vlákno

135

homat1

27. 2. 2016 17:02

Přidat uživatele na hatelist

13 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

proč? Dejte mi sem odkazy na v ČR schválené úpravy výkonu motoru se zápisem do TP, tedy homologovaných úprav, kolik jich schválně najdete?

edit:
Takže zatím nemáme žádný odkaz, ale už dva nesouhlasné mínusy. Koukám, že původní příspěvek je od chiptuning.cz takže by mne zajímalo, jaké emise NOx vykazují vznětové motory, které chiptuning.cz upravil, a zda tyto hodnoty má firma potvrzené homologací?

Gvick2

27. 2. 2016 18:36

Přidat uživatele na hatelist

15 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Samozřejmě, že homologace nemají. To co sem napsali jsou jen obvyklé marketingové kydy, kterých jsou plné stránky těchto rádoby seriózních firem. Čipování je stejná prasárna jako kuchání filtrů, prostě na konci je auto neodpovídající homologaci a ani tisíc PR slintů na tom nic nezmění. Konec konců řada firem vesele dělá všechno najednou, kuchá filtry, čipuje, vyřezává katy etc.
Nakonec i z fyzikální podstaty je jasné, že čipování nemůže mít homologaci, stačí se podívat na některé příklady, kdy přímo výrobce prodává diesel ve dvou výkonových specifikacích jeden a ten samý motor a u slabšího si vystačí s DPF a u vyššího výkonu už musí instalovat SCR aby prošel homologací. Čiptuner to tam prostě houkne a na nějakou homologaci a nutnost instalovat SCR hází bobek z velké výšky. V době, kdy jsou prakticky všechny motory udušené právě proto aby splňovaly emise je velmi jednoduché je "otevřít" a skutečně dodat motor, který je jak na brzdě tak i pocitově daleko dynamičtější a dokonce i úspornější (všichni vědí, že se zvyšující se EU normou je problém udržet stejně nízkou spotřebu). Ovšem za cenu, že právě emise jdou totálně do prďous.

rohYpnol

27. 2. 2016 18:56

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ano, legální to určitě není. Ale je to skutečně prasárna vždy?

Já si to úplně nemyslím. Nevím, co je morálně hodnotnějšího na tom mít v autě sice homologovaný, zato podvodný nebo uměle nastavený software na plnění emisních norem vůči nelegálnímu software, který se zaměřuje na reálnou spotřebu... A jestli nižší spotřeba může znamenat naopak vyšší emise? To opravdu nevím jestli takováto kombinace je reálně možná.

I nelegální úpravu je potřeba podle mě posuzovat případ od případu, všude jsou diletanti i odborníci... Navíc výrobce vždy konkrétním naladěním sleduje mnohem širší spektrum zájmů než jen spotřeba a emise. Ale zohledňuje a chrání si především životnost, nechává prostor pro výkonnější verze, pro to, aby při FL mohl být jednoduše navýšen výkon atd... Výrobce nikdy z motoru nebude chtít dostat maximum možného, není to zkrátka v jeho zájmu :-!

Gvick2

27. 2. 2016 19:03

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Specificky u dieselů nižší spotřeba znamená samozřejmě nižší emise CO2, ale vyšší emise NOx.
NOx se likvidují bohatou směsí (stoupá spotřeba, klesá výkon), když naopak motoru nařídíš vyprdnout se na recyklaci a snížíš bohatost směsi na optimum, tak dosáhneš lepší spotřeby (nižší CO2), lepšího výkonu (dokonce se dá říci, že čipování zvyšuje i životnost motoru, protože snížením recyklace dochází k daleko menší degradaci oleje a jeho karbonování a zanášení kanálů v motoru, což je pro motor možná daleko důležitější než menší nárůst mechanického namáhání způsobeného zvýšením výkonu), ale hodnoty NOx a pevných částic nechtěj znát, ty budou horší než u EU1. Je zajímavé, že sedačku pro dítě by si většina lidí bez homologace nekoupila, za motor bez homologace jsou někteří ochotni i zaplatit. Ten, kde si nechá čipovat motor je stejné čuňátko jako ten co si nechá vytlouct filtr, nevidím v tom nejmenší rozdíl. To co píšeš v závěru je jak opsané z marketigových materiálů čiptunerů. Homat1 to položil správně, buď předvedou platnou homologaci nebo se není o čem bavit a litanie o měření emisí a o rezervách motoru od výrobce jsou k smíchu. Ano motor má rezervy (výkonu, ve spotřebě etc.), ale využití těch rezerv je vždy na úkor NOx a pevných částic, fyzika nepustí.

rohYpnol

27. 2. 2016 19:32

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ale ano, o tom že to je nezákonné, o tom žádná :yes:

28. 2. 2016 10:34

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Proč by to mělo být nezákonné? Uveďte mi prosím ten zákon...

Googlit

28. 2. 2016 14:04

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Jedná se o úpravu podstatné části mechanismu vozidla takže pokud k těmto úpravám nemáte souhlas výrobce vozidla (hahahahaha nemáte) tak se musíte řídit [odkaz] a [odkaz] a [odkaz] Například i minimálním zvýšením výkonu můžete snadno přesáhnout meze na které byly dimenzovány brzdy a někoho zabít... ale to vás jistě netrápí.

Käfermaster

28. 2. 2016 15:12

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Firma Eurotec dela chiptuning v DE a AUT ... dostanete k tomu TüV-Zertifikat a dokonce neztratite ani zatuku od vyrobce (Hyundai). Jedine, co se muze stat, je vyssi dan (Kfz-Steuer) kvuli vyssimu vykonu a vyssi pojistka (kvuli temuz).
Nelegalni to skutecne neni.
A zd vyjadreni Hyundai DE:
Schön, dass Sie sich für einen Hyundai i40 1.7 CRDI entschieden haben! Sie fragen nach Garantieansprüchen, wenn Sie Ihr Fahrzeug mit einem Tuning-Chip der Firma Euro Tec nachrüsten. Das Besondere an dieser Partnerschaft ist, dass alle Garantieansprüche erhalten bleiben. EuroTec haftet im Falle eines Schadens mit der EuroTec-Produktgarantie, wenn ein Mangel auf die Tuningmaßnahme zurückzuführen ist.

28. 2. 2016 10:32

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Opravdu to vidíte špatně. Předpokládáte, že se při chiptuningu zavírá EGR ventil, ale to není pravda. Prosím Vás, EGR ventil nejde u nových vozidel zavřít, protože by vám do 10.000 km odešel filtr pevných částic. Tzn. tenhle váš argument je pasé, stejně jako všechno ostatní, co píšete, takhle se chiptuning nedělá. Říkat, že jsou hodnoty pevných částic horší, než u EU1 je vyloženě vaše lež. Vozy měříme od ledna na emise, máme schválený tester od ministerstva dopravy, všechny vozy po úpravě mají úplně stejné maximální hodnoty kouřivosti, jako před úpravou. Vy jste bohužel někde slyšeli o nějaké úpravě TDIčka, které kouří jako fabrika. To ale není chiptuning, to je prasárna. Skutečný chiptuning s tím ale nemá nic společného.

Gvick2

28. 2. 2016 10:40

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Předveďte homologaci, jinak se tu jen ztrapňujete.

Cuba66

28. 2. 2016 11:31

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

A co chiptuning, který jen zvedne výkon na úroveň, kterou u stejného motoru nabízí i výrobce? Například, když z Astry J s dieselem 1,7 81kW uděláte verzi 96kW. Naprosto, ale ve všem naprosto shodnou tak, jak vyjíždí (vlastně vyjížděla) z fabriky? Tuhle formu chiptuningu schvaluji na 200%, nemůže ublížit ničemu.
Určité formy chiptuningu nabízeli myslím přímo i výrobci (nepamatuju si přesně, snad to bylo Mitsubishi a Toyota) jako příslušenství.

Mimochodem - právě v Německu jsou úpravy chiptuningem legální, homologaci mají a zapisují se do TP. Tady na to jen není legislativa a "odborníci" z ministerstev z chiptuningu dělají něco nelegálního.
Jediné, co by na to mělo platit je společná legislativa EU, když jí dokážou dělat u emisí, měli by to dokázat i u chiptuningu.

Důsledkem této "masáže" jsou i podobné názory, jako má Gvick2 - "ukažte homologaci, jinak se ztrapňujete" :-)
To nemá nic společnýho s emisema ani vlivem na životní prostředí..

Gvick2

28. 2. 2016 12:28

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ano, proti legálnímu čiptuningu zapsanému do TP nenamítám ani popel. To co se dělá v Německu se samozřejmě může dělat i v ČR, žádná legislativa zde nechybí. Proces získání homologace a následně zapsání do TP je velmi podobný v Německu jako v ČR, dokonce u nás jsou správní poplatky logicky nižší.

homat1

28. 2. 2016 11:05

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

EGR zvyšuje při svém plném otevření produkci sazí, jak by tedy zaslepení tedy zavření EGR zvyšovalo kouřivost / saze?

28. 2. 2016 11:44

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Rád vysvětlím. EGR ventil nezvyšuje produkci sazí. Ale pokud ho zaslepíte, všechny saze jdou rovnou do DPF. Saze produkuje motor - proces spalování. EGR ventil část těch sazí z výfuku vrací do sání a znovu je přepaluje. Zároveň tím redukuje NOx. Pokud ale jdou saze rovnou do DPF, ten se 2x rychle zanáší. V režimech, kdy EGR funguje, je nízký výkon a i nízká teplota výfuku. Pokud jdou saze do DPF v plném výkonu, shoří v něm na popel, protože je teplota nad 500 stupňů. Pokud ale začnete do studeného DPF pouštět plnou nálož sazí z motoru, ten se rychle ucpe. Špatný EGR ventil je jednou z hlavních přáčin, proč vám odejde DPF filtr.

homat1

28. 2. 2016 12:01

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

EGR ventil recirkulací zvyšuje produkci pevných částic.

_MT_

27. 2. 2016 19:40

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

"To opravdu nevím jestli takováto kombinace je reálně možná."

Samozřejmě, že je reálně možná. Efektivita a "čistota" spalování jsou dvě různé věci, které jdou spíš proti sobě než ruku v ruce. Vem si například vliv kompresního poměru. Pro dosažení limitů se pak spaliny musí "čistit", což je další zdroj ztrát.

Což nic nemění na tom, že na tohle potřebuješ homologaci. Stejně jako si nemůžeš na auto prostě nalepit kdejaký LED pásek. Byť sebelepší. Uznávaní úpravci mají papíry v pořádku, pokud vím (v Německu by si na ně asi došlápli).

homat1

27. 2. 2016 19:20

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

k tomu udušení mám dva postřehy.
ten první je, že pokud má auto SCR tak není co dusit, můžeš pracovat s velkým předvstřikem, generuješ málo sazí, jezdíš s minimální spotřebou a NOx likviduješ ve výfuku, Takže v podstatě jsi na tom lépe než posledních X generací motorů.
Ten druhý je z praxe. Měním služební auto cca 1-2 za rok, tedy vystřídám za rok cca 2-3 auta, na kterých najedu vždy 15 - 20 tisíc, takhle to praktikuju už cca 12 let (takže zkušební vzorek cca 30 aut). Zažil jsem tedy X aut s motory E3, E4, E5, E6 stejné obsahy, stejné nebo podobné auta. Nikdy jsem si nevšiml toho, že bych dostal s novou emisní normou horší motor, který hůř jede a více žere. Vždy byl nový motor o něco lepší, tišší s nižší spotřebou a vyšším výkonem.

Gvick2

27. 2. 2016 19:30

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ano, SCR je u nových aut velký pokrok, ovšem obávám se, že u olítaných pleček za pár let nastanou stejné problémy jako jsou dnes s DPF, švorcákům se bude zdát oprava drahá (konec konců i automobilky se brání nasazení protože se bojí zvýšení ceny) a opět se najdou chytráci, kteří ať již přes SW řídící jednotky nebo i fyzicky budou kuchat.
Jinak v zásadě souhlas, motory jsou lepší a lepší, ale rezervy (které využívají čiptuneři) jsou čím dál větší, jinak řečeno, kdyby dnešní diesel s EU5 a DPF mohl plnit jenom EU2, tak nemá 110 kW ale 150kW a přitom spotřebu o půl litru menší a jeho životnost by možná byla také lepší (viz problémy s karbonem).

Pepa_007

27. 2. 2016 20:34

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ojetá naftová auta kupují jen lidé s vidinou spotřeby cca 4l/100km (poloviční oproti benzínu) a s vidinou nulových nákladů na údržbu. S tím, že auto když má nalítáno přes 300 000km tak je to voňavka "stříbrná Okávka na hlínách v kombíku, co s ní jezdil důchodce v neděli do kostela a má tak najeto 120 000km". No nekupteto. >:D >:D >:D >:D
Ti lidé nemají peníze na drahou údržbu typu: vstřiky, DPF, močovina, turbo, atd..... .

Midlosek

28. 2. 2016 11:21

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Řěšení je jednoduché. Pokud někdo odstraní DPF a tím vystaví své okolí velkému zdravotnímu riziku, tak po zjištění této skutečnosti auto na místě odstavit, zabavit a bez zbytečného prodlení odtáhnout k ekologické likvidaci. S takovým rizikem by do podobných zákroků nikdo nešel, vykuchané auto by nikdo nekoupil. Asi by u nás zmizelo víc něž polovina aut ze silnic a navíc k tomu by vznikla i úspora na nákladech za zdravotní péči. Pokud by stát konečně daňově znevýhodnil více naftu než benzín, bylo by to přínosem pro státní kasu a každý by více zvážil nákup dražšího rakovinometu s vyššími servisními náklady. V Praze člověk přiveze ráno auto z myčky a večer je pokryté vrstvou sazí. Nedělám si iluze, že je to jinde lepší a je dost hrozné, když si člověk uvědomí co vlastně dýchá, co dýchají jeho děti, proč mu právě umírá manželka po třetí operaci plic na astma...

Pepa_007

28. 2. 2016 21:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nemyslím si, že by to bylo řešení.
Já bych udělal:
- auta s nehomologovanýma změnama by neměla STK (demontáž katu, DPF, chiptuning, spojlery z laminátu od sousedy Pepy, xenony místo obyč žárovek, atd...).
- nastavil stejné zdanění nafty jako je u benzínu
- nastavil emisní normy stejně pro naftu a pro benzín

Xonik

27. 2. 2016 20:38

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

To se pleteš, jsou firmy který to zhomologavaný mají (zpravidla velcí úpravci co působí na D trhu), a využívají několika faktorů dohromady. Jednak využíváním všech tolerancí, které jsou mnohdy nastaveny hodně velkoryse. Poté úpravou mapování a charakteristik motoru, které jsou továrně nastaveny na průměr. A pak také velmi často jen využijí možnosti které jim dávají sami výrobci, kteří v rámci úspor udělají několik verzí motoru pouze změnou sw, takže pak není problém nahrát verzi ze silnějšího provedení.

Ano uznávám že se jedná o naprosté minimum nabídky na trhu a většina k tomu přistupuje zcela jinak. Není ale prostě pravda že to nejde.

homat1

27. 2. 2016 21:10

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

který motor do osobního auta se v různých výkonových variantách liší pouze softwarem?
Jinak samozřejmě, že jsou úpravci s homologovanými úpravami, ale třeba Der Abt není v Česku oficiálně zastoupen, cena takové homologované úpravy stojí od 2000€, to co se v Čechách nabízí za 5.000 Kč má k homologované úpravě opravdu hodně daleko.

takže kdo nabízí v ČR homologovaný "chiptuning"?

Xonik

27. 2. 2016 21:27

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Např. 2.0 TDI 81 kW, nebo některý aplikace 1.2. A samozřejmě spoustu dalších. ABT je v ČR běžně dostupný v dealerstvích audi, takže pořídit takovou úpravu lze, o tom že to není žádná láce nikdo nemluvil, avšak člověk kupující auto za 1,5 mega si věc za 2000e vcelku klidně příplatí.

A úprava za 5000 to samozřejmě nemá, nemá to ani naprostá většina těch za 20-30, ale to je jinej příběh.

homat1

27. 2. 2016 21:58

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

no jo, já úplně zapomněl na VW, ti umí na motoru vše vyřešit softwarově, protože jinak bývají v motorech a i v přiřazených převodovkách často rozdíly (turbo, zesílení pístů, jiný vstřikovací systém, zesílené chlazení pístů rozstřikem, vyvažovací hřídele, setrvačníky, spojky, atd...)

Xonik

27. 2. 2016 22:16

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

To dělá spousta automobilek, neříkám že masově, ale u některých motorů (často těch nejvíc prodáváných) se vyplatí udělat stejnou mechaniku a tu chrlit x násobných seriích a pak to jen upravit softem.

Googlit

28. 2. 2016 14:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Tomu se jen těžko dá uvěřit ve světě kde se šetří každá pětikoruna. Spíš je to tak že motory jsou hodně podobné pouze pro oko laika.

Xonik

28. 2. 2016 14:24

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Tomu nevěř ale je to tak. Právě proto že se šetří každá koruna tak se to dělá takhle.

Gvick2

27. 2. 2016 21:16

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nikde netvrdím, že to nejde. Mluvím o tom, že PowerTEC homologace nemá, pokud ano, tak ten maník co sem napsal už je tady mohl rozvěsit.
Zkus najít jeden jediný odkaz na homologaci, kterou je čiptuner schopný zapsat do TP u jednoho jediného čiptunera působícího v ČR. Já jsem cca před 5 roky zkusil homologaci vyrazit z firmy o které vím, že působí v ČR i po celé Evropě. Ve výsledku vše jenom okecávali, ale skutek utekl (BSR), naopak nabízeli (před STK nebo před návštěvou autorizovaného servisu) krabičku ze které se přehraje původní SW aby nikdo na nic nepřišel a po návštěvě zase přehraje zpět čipnutý SW. Jasný důkaz, že mají kulové a nabízí jenom podvod na úřady.

Xonik

27. 2. 2016 21:30

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

V pohodě, pochopil jsem že mluvíš obecně, jestli to má powertec to nemám zdání.

A jak jsem říkal - zajdi pro abt (tzn. v čechách do audi) a když máš patřičnou sumu tak to získáš.

homat1

27. 2. 2016 21:47

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

se zápisem do TP? Nevím, ABT tady tuším páchá pouze PIA na Smíchově a nejsem si jist zda nedělají jenom designový tuning, každopádně oficiálně na stránkách ABT není ČR uvedena [odkaz]

Xonik

27. 2. 2016 22:05

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ano, i když třeba ne všechny varianty. Já jsem teda nabídku chipu abt zaznamenal ve více dealerstích audi (třeba isr) ale jestli to všichni honí přes porsche nebo jinak netuším, každopádně si můžeš i v čr legálně chip udělat, nemluvě o tom že v době eu stačí i cerifikáty tuv (což hojně využívají prodejci alu kol a pod) nebo auto z d a výsledek je že to lze legálně mít.
Takže to stavění na jednu úrověn s tím že si někdo vyřeže dpf prostě pokulhává, byť v praxi souhlasím že z hlediska legálnosti je v 99% případů na stejno.

homat1

27. 2. 2016 22:14

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

není to TÜV, ale KBA, každopádně to že máš KBA ještě nestačí a musíš mít schválení od MDČR, které se právě na základě KBA může rozhodnout a schválení ti udělit. Vznikají z toho pak docela nesmysly. Například zmíněná kola, tak pokud si dovozce kol nechá udělat v Německu KBA a požádá MDČR o schválení, může pak vydávat typové listy na základě kterých lze kola zapsat jako alternativní rozměr do TP. Nicméně to je v přímém rozporu se zákonem 56, který jasně stanovuje, že na vozidlo lze montovat ráfky a pneumatiky pouze rozměrů schválených výrobcem vozidla.

Xonik

27. 2. 2016 22:20

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

KBA samozřejmě, chybička se vloudila, sobota večer... A ano, jak píšeš, jenomže evropské právo je nadřazeno státnímu, proto se vesele typové listy vydávají a auta bez problému jezdí...

homat1

27. 2. 2016 22:24

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

nadřazená je pouze homologace typu ES (globální homologace) a to ať v prvním nebo druhém stupni výroby. KBA je čistě německá záležitost.

Xonik

27. 2. 2016 22:31

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nadřazené je eu právo obecně, proto právě funguje to jsi sám popsal. A v eu stačí homologace potvrzená jednou národní homologační autoritou a má to v podstatě stejnou hodnotu.

homat1

27. 2. 2016 22:35

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

ale musí to být schválení typu ES (takže globálka, což KBA není), už nejsou žádné národní homologace, to před cca 2 lety skončilo. Existuje ještě národní schválení v malé sérii, ale to platí pouze v dané zemi

Xonik

27. 2. 2016 22:38

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

No jasně, ale tu ti udělá v německu právě KBA...

Gvick2

27. 2. 2016 21:47

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Já vím jenom o Porsche Smíchov, kde ti ABT nainstalují a také jsem to tam měl chuť koupit. Ale jediný efekt proti garážistům je, že ti nedělají problém v autorizovaném servisu (pokud tedy jezdíš do servisu jenom k nim, na což tě také upozorní, protože v jiném autorizáku by tě nejspíš vyhodili). Ovšem když na ně vytáhneš požadavek o předložení homologace a zápis do TP, tak stáhli ocas mezi nohy a jaksi to okecali, zkušenost právě těch cca 5 let stará (čímž nevylučuji, že v Německu tu homologaci mají a dělají to tam korektně), následně jsem zkoušel to BSR. Takže ne, nevím v ČR homologovaném čiptuningu. Nakonec podívej se na stránky toho Porsche Smíchov, ani se tam ofiko nedozvíš, že ABTa nabízí, všechno probíhá ústně, bez papíru, bez zápisu do TP. Jestli je to dnes jinak tak OK, ale já jsem s požadavkem na homologaci neuspěl ani tam.

Xonik

27. 2. 2016 22:13

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

To jsou dvě věci - ochota něco řešit a umět to řešit. Pak do toho taky vstupuje finanční stránka, kdy víme jak fungují věci v čr a dovedu si představit jak rozdílné je pro vztah porsche a abt(resp. Porsche a zákazníka) to když jen tak nachipují auto, a nebo k tomu musi dodat (a tedy zaplatit)dokumentaci. Ale vzhledem k nynejší situaci je dost možné že se to začne řešit více... A už jen to samotné že v D to lze, značí že legální to je, takže lze mít i v ČR legálně takové auto a plošně to pak označovat jako nelegální a nemožné prostě dost dobře nejde.

homat1

27. 2. 2016 22:17

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

já se domnívám, že to plošně označovat lze, zatím tady nebyl uveden ani jeden tuner s homologací v ČR

Xonik

27. 2. 2016 22:22

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Byl, abt. A nejde o homologaci v čr ale legálnost, což v době eu znamená že stačí dovézt auto s úpravou třeba z D a rázem tu máš auto s legálním chipem.

homat1

27. 2. 2016 22:26

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

no nejsem si stále s homologací ABT v ČR jistý, asi si tam v pondělí zavolám, na stránkách nic, že by se homologací chlubili nemají [odkaz]

jinak samozřejmě platí, že pokud bylo vozidlo upraveno, registrováno s homologovanou úpravou v D, pak převozeno do ČR, je to legální. To téma, ale je, že se čeští tuneři rozčilují, že se o jejich podnikání mluví jako o nelegálním.

Xonik

27. 2. 2016 22:37

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Tak ono donedávna to nikdo neřešil, takže to nebylo třeba nějak extra zdůrazňovat že jo...

A já jsem reagoval ma tu část článku kde se obě ty věci staví na stejnou roveň a mluví se o nich automaticky jako o nelegálních. A co si budem povídat - podnikání chiptunerů legální samozřejmě je, nelegální je pak až to že s tím zákazník vjede na silnici.

Gvick2

27. 2. 2016 22:48

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Já kupuji nová auta v ČR a prostě jsem nenašel v ČR čiptunera, který by mi předložil homologaci a byl schopen ji zapsat do TP (pokud tedy s autem chceš jezdit po veřejných komunikacích a ne doma na zahradě). Takže v ČR nevidím legální způsob jak nechat čipovat auto, pokud takový způsob znáš, tak sem s ním.
Každý ňouma, který dodatečně instaluje na auto tažné zařízení, nezávislé topení nebo cokoliv dalšího co podléhá homologaci ti ji bez problému předloží a zápis do TP ti udělá v rámci instalace grátis.
Jediný způsob úpravy výkonu motoru, který je legální a na který jsem narazil a absolvoval, je úprava výkonu skútru (směrem dolů) aby vyhovoval ze zákona pro řidičské oprávnění na auta a nepotřeboval jsi oprávnění na motorky. Tito tuneři ti automaticky předloží a dají ke smlouvě kopii homologace, kopii akreditace Ministerstva dopravy ČR pro provádění této činnosti a samozřejmě a především ti snížený výkon nechají zapsat do TP.

Xonik

27. 2. 2016 22:59

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Já vím že ABT to má (né na všechny úpravy, ale má), a zcela jistě i další tito velcí úpravci. Že to v čr není na trhu běžně dostupné je pravda, ale to je prostě důsledek že po tom nebyla nikdy poptávka, protože to nikdo neřešil, takže to nedělá plošnou nelegálnost té upravy jako takové, jak se nám snaží článek vnutit.

homat1

27. 2. 2016 23:03

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

a nešlo by sem tedy konečně dát nějaký alespoň jediný odkaz na homologovanou úpravu výkonu motoru v ČR abychom mohli říct, že to plošně v ČR neplatí?

Xonik

27. 2. 2016 23:12

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

To že to v čr plošně neplatí jsme se už shodli o něco výše u varianty dovezeného auta. A odkazy na internetu nic nedokazí ani v jednom tvrzení, opět viz bod kdy evidentně všichni uznáváme že abt na českém trhu legálně funguje, přesto tu podle odkazu nemá zastoupení a nenajdeš tu na webu jejich nabídku.

Gvick2

27. 2. 2016 23:07

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Plošnou nelegálnost to nedělá (třeba z pohledu celé Evropy), ale pokud ti v tom Porsche nainstalují toho ABTa a nejsou schopni udělat zápis do TP, tak to je nelegální úprava. Riziko samozřejmě úpravce elegantně hází na uživatele úplně stejně jako ti kuchači filtrů, máš s takovým autem jezdit doma po zahradě. Jakmile s ním vyjedeš na veřejnou komunikaci a něco se stane a dostaneš se do spárů schopného právníka protistrany, tak taháš za krátký konec provazu ty.

Xonik

27. 2. 2016 23:16

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

To samozřejmě ano, to nikdo nezpochybňuje.
A o tom co kdo hází na koho... Jako každý kdo si jde nechat vykuchat filtr ví velmi dobře co dělá, takže to skutečně není tak že ten zákazník je chudák nevědomý co se nechá zneužít.
Poslední bod je tak nějak zbytečné rozvádět, pokud jákoliv nelegální úprava přičinně zavíní nějaký problém nebo nehodu, tak samozřejmě máš problém.

Gvick2

27. 2. 2016 23:27

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

To souhlas, také netvrdím, že jediný viník je ten nájemný vrah jak tu někdo trefně poznamenal, ale oba, tedy i ten kdo si nájemného vraha objednal.

28. 2. 2016 10:49

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Opět poprosím, ukažte zákon, kde je zákázáno provádět softwarově zvýšení výkonu, když nedochází k žádné mechanické změně a ani zhoršení emisí. Výkon vozidla uváděný v TP stejně nikdy neodpovídá skutečnosti. TDI CR 103kW má vždy nejméně 108kW, 1.6 TDI 55kW má vždycky víc než 60kW, 2.0 TFSI 162kW má vždy přes 170kW atd. atd. Tzn podle vás všechny tyto vozy porušují homologaci, protože mají vyšší výkon, než je napsaný v TP?

Gvick2

28. 2. 2016 11:20

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Mohu vám ukázat zákon, kde se jasně říká, že na pozemních komunikacích se mohou provozovat pouze schválená vozidla pro provoz na pozemních komunikacích. A schválená vozidla rovná se homologovaná příslušnými úřady. Takže předveďte homologace vašich úprav a pak se můžeme bavit dál. Tvrdit, že vaše úpravy splňují emise je pouze a jenom vaše tvrzení, které bez homologace nemá ani cenu datového prostoru na tomto webu, který zabírají naše diskuze.
Zapomínáte (zcela účelově) říkat lidem celou pravdu. Vaše úpravy nejsou nezákonné, ovšem řidič, který s vašimi úpravami vyjede na pozemní komunikace se dopouští porušení zákona. S Vašimi úpravami může vesele drandit leda tak doma na zahradě a pak je všechno v nejlepším pořádku a brambory jsou v řádku. Tedy opět stejná argumentace z vaší strany jako u těch vytloukačů filtrů, mi nic, mi muzikanti.

Cuba66

28. 2. 2016 11:42

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Takže pokud k té homologaci došlo podvodem, viz.VW, měly by ty auta automaticky přijít o TP na STK. Stejně jako auto s chiptuningem. Je to tak Gvicku2?

Mimochodem - pro Gvick2 - jaké máš auto? Aby se nakonec neukázalo, že zrovna některé koncernové s podvodně získanou homologací :-)

Máš tak kategorický názory, že bych tě čekal před Ministerstvem dopravy s transparentem "Pryč s chiptuningem" :-)
Nic ve zlém, ale máš plnou hubu zákonů, tak doufám, že všechny taky dodržuješ :-)

Gvick2

28. 2. 2016 11:55

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pryč s čiptuningem nikde netvrdím, ale pryč s nezákonným čiptuningem, který obchází homologaci vozidel, tak pod to bych se podepsal.

28. 2. 2016 11:54

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Vy nechcete slyšet, co vám říkám. Nebo spíš v těch zákonec plavete. Pokud je úprava provedena na vozidle, které je ojeté, tzn. má najeto více než 1km a je přihlášené, není možné použít obecnou homologaci. Vždy musí být homologováno dodatečně to jedno auto, aby mohlo být zapsáno do TP. Tzn. pokud máte auto, rádi vám na něm uděláme úpravu, kterou bude možné následně homologovat, ale bude vás to stát 7000 za úpravu a 30000 za razítko. Souhlasíte? Já znovu zopakuji, najděte si video třeba německé televize ZDF, jak se provádí homologace. Splnit homologaci je snadné, resp. udělat software, který při sešlápnutí plynového pedálu na podlahu bude mít brutální výkon (tak se měří maximální výkon) a do 80% sešlápnutí pedálu plynu bude zcela v továrním nastavení (tak se měří emisní homologace), je velmi snadné. Tzn. už z principu je snadné udělat úpravu, která bude plnit homologaci. Takže z tohohle pohledu jste fakt úplně mimo. Chápal bych argumentaci dle zdravého rozumu, aby úpravy nekouřili, auta nebyla hlučná, atd. To ale zase měří emisní stanice - kontrolují sice na místě, ale kontrolují kouřivost a emise při sešlápnutí pedálu na podlahu. I tam ale nemáme problém projít.

homat1

28. 2. 2016 12:04

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pokud nemáte globálku, musí být přestavba naopak provedena na již registrovaném vozidle, takže vám nic nebrání nebo nebránilo požádat MDČR o typové schválení a ty jste teď mohli vesele zapisovat do TP.

28. 2. 2016 12:22

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pokud by to bylo tak snadné, už nejméně 5 firem v ČR to dělá, to mi věřte :-) A my jsme mezi nimi. Nicméně, pořád se bavím o nelegálnosti úpravy... Opravdu bych rád viděl ten zákon, pořád nám ho nikdo neukázal, kde se píše, že zvýšení výkonu není legální a jaký za to hrozí postih. My známe jen zákon 56/2001, jde je specifikace technicky nezpůsobilého vozidla. Ten uvádí, že Silniční vozidlo je technicky nezpůsobilé k provozu na pozemních komunikacích, pokud
a) pro závady v technickém stavu bezprostředně ohrožuje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích,
b) poškozuje životní prostředí nad míru stanovenou prováděcím právním předpisem,
c) provozovatel vozidla neprokáže jeho technickou způsobilost k provozu na pozemních komunikacích způsobem stanoveným tímto zákonem,
d) byly na vozidle provedeny neschválené změny anebo zásahy do identifikátorů vozidla, například VIN.

Provozovatel vozidla prokazuje jeho technickou způsobilost tím, že si dělá STK a ME. Pokud projde, je vozidlo technicky způsobilé. Ukažte mi jiný zákon, který říká něco jiného.

homat1

28. 2. 2016 16:04

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Technicky nezpusobilé silnicní vozidlo k provozu

Silnicní vozidlo je technicky nezpusobilé k provozu na pozemních komunikacích, pokud
a) pro závady v technickém stavu bezprostredne ohrožuje bezpecnost provozu na pozemních komunikacích,
b) poškozuje životní prostredí nad míru stanovenou provádecím právním predpisem,
c) provozovatel vozidla neprokáže jeho technickou zpusobilost k provozu na pozemních komunikacích zpusobem stanoveným tímto zákonem,
d) byly na vozidle provedeny neschválené zmeny anebo zásahy do identifikátoru vozidla, například VIN

takže otázka zní: je vámi provedená změna schválená nebo neschválená?

homat1

28. 2. 2016 23:03

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

tady to máš celý, mělo by tě to zajímat:

III. Typově schvalovaná výbava vozidla
4

MOTOR
Do skupiny výbavy, jejíž technická způsobilost se schvaluje, patří také přídavná
zařízení motorů vozidel – zařízení pro úpravu parametrů motorů, bod č.12 přílohy
č.15 vyhlášky MDS ČR č. 341/2002 Sb., v tomto bodu jsou zahrnuty i úpravy, které
zvyšují výkon motoru.
Nabídka různých úprav na zvýšení výkonu motoru vozidla je rozsáhlá, ale ne každý
úpravce má tuto úpravu schválenou MD ČR. Důvodů je několik - schválení technické
způsobilosti je podmíněno souborem náročných a tím i nákladných zkoušek, dále
případným vyjádřením výrobce nebo výhradního zástupce zahraničního výrobce
vozidla a povinností úpravce převzít záruku na provedené úpravy (dotčené díly a
systémy vozidla). Technické zázemí a možnosti firem zabývajících se těmito
úpravami jsou na rozdílné úrovni, a protože se do výsledné ceny úpravy promítne
nejen kvalita jednotlivých komponentů a provedených prací, ale i náročnost zkoušek,
nejedná se o levnou záležitost. Obecně lze konstatovat, že největší předpoklady pro
splnění výše uvedených podmínek mají firmy, které přímo spolupracují na vývoji s
výrobcem vozidla, mají dobré technické zázemí a dávají plnou záruku na provedené
úpravy a dotčené díly (systémy vozidla).
Je třeba si uvědomit, že zvýšení výkonu motoru je významným zásahem do
konstrukce vozidla a výrazně mění i jeho jízdní vlastnosti. Zkušebna pověřená MD
ČR proto posuzuje na vozidle s upraveným motorem plnění platných předpisů pro
konkrétní typ motoru a vozidla. Porovnáváno je zvýšení výkonu motoru oproti
sériovému provedení vozidla, dále změna vnějšího hluku vozidla, změna protitlaku
ve výfukové soustavě, změna koncentrací jednotlivých škodlivin ve výfukových
plynech, v případě elektronické úpravy výkonu motoru zásahem do řídící jednotky
motoru i možnost změny elektromagnetické kompatibility, popř. dostatečná účinnost
brzdové soustavy. Zvýšení výkonu motoru má vliv i na změnu spotřeby paliva,
hodnotu CO2 a maximální rychlost vozidla (nezkouší se), může docházet i ke
zvýšenému namáhání dalších konstrukčních částí vozidla, které slouží k přenosu
výkonu motoru na kola vozidla (spojka, převodovka, podvozek) a tím k většímu
opotřebení, popř. vzniku závad.
Z tohoto důvodu může zkušebna při schvalování technické způsobilosti úpravy
výkonu motoru požadovat od úpravce předložení vyjádření výrobce vozidla nebo
jeho výhradního zástupce nejen k provedeným úpravám, ale i k platnosti záruk na
vozidlo a jeho konstrukční části a systémy. Není vyloučeno, že výrobce vozidla
nebo zkušebna na základě zjištěných skutečností podmíní své doporučení dalšími
úpravami a omezeními (např. úpravy podvozkových skupin, brzdového nebo
výfukového systému atp.).
Vyšší pořizovací cena zákazníkovi nezaručuje, že provedené úpravy výkonu motoru
odpovídají požadavkům vyhlášky MDS ČR č. 341/2002 Sb. ve znění dalších změn a
doplňků, a že úpravci bylo MD ČR uděleno „Rozhodnutí o schválení technické
způsobilosti ...“ (ATEST 8SD XXXX). Z těchto důvodů je nutné se dostatečně
informovat o těchto skutečnostech dříve, než se rozhodnete své vozidlo úpravci
svěřit.

Gvick2

29. 2. 2016 00:43

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

:yes:
Myslím, že házíš pověstné perly. Úpravce, který ti jeden den klidně čipne Veyrona
[odkaz]
a druhý den vymlátí filtr na staré Koktě (samozřejmě výhradně pro sportovní účely, jak jinak že)
[odkaz]
má určitě tyhle prkotiny zmáknutý levou zadní. Myslím, že by v Dekře čuměli jak puci, kdyby jim tam někdo přivezl čipnutého Veyrona a požádal o homologaci, to je skoro námět na celovečerní komedii.
>:-[]

28. 2. 2016 10:46

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Homologaci získat v ČR je celkově problém. DEKRA sice má ceník na webu, ale jen za měření výkonu na jejich zkušebně se platí 3500,- Měření emisí stojí 9200,- Výpočet spotřeby 2500,- Kontrola hluku vozidla 6960,- a ještě test brzd 5000,- Tyhle zkoušky a pak ještě další procedury musíte mít, abyste zapsali výkon do TP. To, že to u nás nikdo nedělá, není proto, že by to nešlo z hlediska emisí vozidla. Ale proto, že prostě nikdo nechce zaplatit 30000,- za něco, co je zbytečné, protože chiptuning není u nás zakázaný a stále mi nikdo neukázal žádný zákon, který by zvýšení výkonu porušovalo.

homat1

28. 2. 2016 11:08

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

a tušíte, že bez homologace se vozidlo na trh uvést nesmí, ž pouze parazitujete na výrobcích vozidel, o kterých se často tuneři vyjadřují, že neumí ani naladit motor?

28. 2. 2016 12:36

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

No, pokud vylepšení vlastností produktu, který si koupíte, považujete za parazitování, je to váš názor. Je to stejné, jako kdybyste si koupil mobil a vyměnil na něm obal za nějaký víc šmrncovní. Nebo byste si stáhnul software, který by zvýšil frekvenci procesoru a zrychlil ho. Jestli to považujete za parazitování, já nikoli.

28. 2. 2016 10:27

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nevíte o tom bohužel vůbec nic, stejně jako nevědí novináři. Homologací auto po chiptuningu projde úplně stejně, jako před ním. Homologace nemá nic společného s maximálním výkonem, provádí se při klidné jízdě v rychlosti 50km/h následně pak 100km/h. Žádné prudké zrychlení. V těchto režimech bude mít auto úplně stejné hodnoty, jako před úpravou. Pokud jde o NOx, ty jsou nejvyšší, když podtáčíte motor, jedete velmi pomalu. Tzn. když přidáte výkon, NOx klesají. Jistě tedy přijdete s argumentem, že teoreticky auto více kouří - jenže v autě máte filtr pevných částic. Pokud by po úpravě auto kouřilo, filtry by se rychle zanášeli a my bychom řešili jednu reklamaci za druhou. To se nestává. I u vozidel bez filtrů pevných částic teď od ledna provádíme kontrolu emisí za jízdy. Pořídili jsme si na to tester schválený ministerstvem dopravy. Bohužel, spousta lidí posílá veřejně názory a dělá soudy o věcech, o kterých nemají ani ponětí. U běžných lidí, kteří jen vysedávají před monitorem to chápu, ale u novinářů je to alarmující. Z fyzikální podstaty auta po chiptuningu můžou dostat normální homologaci. Jenže u nás stojí homologace 30000,- korun, v Německu to chiptuningové firmy 175 Euro. Docela rozdíl, ne?

MirekGTA

28. 2. 2016 10:36

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

přesně jak to tvrdím já, je to jen o vůli úředníků a ochoty pracovníků STK něco dělat. U nás je hodně věcí nelegálních jen z důvodu, že se úředníkům nechce a místo toho mají moc a bič, jak po nás šlapat a jen ovce si to nechají líbit.

homat1

28. 2. 2016 11:09

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

takže jaké hodnoty NOx vaše upravené vozidla vykazují v cyklu NEDC?

28. 2. 2016 11:57

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Na cyklus NEDC nemá úprava vůbec žádný vliv, protože při tomto testu se jede velmi pomalu, velmi pomalu se zrychluje a v těcho režimech se vozidlo chová zcela továrně. Tzn. hodnoty jsou úplně stejné.

homat1

28. 2. 2016 23:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

tady ještě k té ceně v Německu, ze stránek TÜV, nemyslím si, že je to otázka 175€, nebo je pro Němce 175€ very expensive? Navíc 170€ stojí v TUV pouhá technická na náklaďák.

Relieve the strain on your wallet
If you do not have a vehicle part approval or ABE, our experts must perform a costly individual acceptance inspection. And it is often very expensive:

Exhaust gas measurement as per the regulations in EC directive 70/220/EEC Vehicle noise measurement as per the regulations in EC directive 70/157/EEC Engine performance measurement as per EC directive 80/1269/EEC Maximum speed measurement as per ECE regulation no. 68 Possible checking of the braking effect and the tires at the increased maximum speed

28. 2. 2016 10:36

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nemáte prostě pravdu. Házíte všechny do jednoho pytle. Chipování samozřejmě může mít homologaci a v zahraničí, protože to stojí rozumné peníze, se homologace běžně dělají. U nás zákazník 30 tisíc navíc za to, že bude mít hodnotu zapsanou v TP, prostě nedá.

Gvick2

28. 2. 2016 10:45

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ano může mít homologaci, ale vy ji prostě nemáte. Takže stejné zástupné důvody jako u těch vytloukačů filtrů. Je to moc drahé zákazník by to nechtěl.
Nahoře jsem uváděl příklad, kdy se upravuje výkon motorů (směrem dolů), jsou na to povolení ministerstva dopravy, homologace a zápis do TP. A stojí to směšné peníze. Takže váš argument s cenou homologace je jenom další podvod, homologace stojí nějaké jednorázové peníze, jakmile ji jednou máte, tak zápis do TP stojí pouze správní poplatek a čas strávený na příslušném úřadě. Děláte jenom z lidí hlupáky.

28. 2. 2016 10:53

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Vy to nechápete, nelze udělat obecná homologace, jako my si jí uděláme a máme jí. Musíme homologovat každé konkrétní auto, které upravíme a na něm konkrétně udělat homologaci. Obecně si můžeme udělat globální homologaci jen na auta, která nejsou přihlášená, tedy nová. Ale pokud je jednou auto přihlášené, musí se kontrolovat už to konkrétní auto. Chiptuning je individuální věc, není to produkt, jako je světlo, tažné, atd. které vyrobíte a pak děláte pořád to samé. U úpravy děláte na míru zákazníkovi výkon, který chce, nastavujete mu hodnoty, citlivost pedálu, atd podle jeho představ. Každá úprava je unikátní. Ale stále pořád se bavíme dokola o tom samém, že tvrdíte, že softwarová změna je nelegální. Ale oslovili jsme několik právníků, ať nám v zákoně najdou, kde se to uvádí, že změna výkonu je nelegální a pořád to nějak nikdo nedokáže přinést. Pokud by u nás stálo zapsání do TP 150 Euro, jako jinde, pak by to jistě polovina zákazníků udělala. Ale 30.000, proč by to někdo dával?

Gvick2

28. 2. 2016 11:25

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Jasně a u každé té individuální a unikátní úpravy měříte NOx, pevné částice etc. podle NEDC. Teď ještě tu o karkulce prosím.

28. 2. 2016 12:00

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Měříme tyto hodnoty u každé úpravy vozidla - v maximálních hodnotách, emisním testrem schváleným ministerstvem dopravy, tzn. stejně, jako emisní stanice. NEDC sem nepleťte, znovu opakuji, naše úprava se bude v tomto testu chovat úplně stejně jako tovární nastavení, protože se jede pomalu, pedál se sešlapuje velmi pozvolna a my nastavujeme vyšší výkon až do režimů, kdy je pedál sešlápnutý nad 60-70%. Tzn. při NEDC testu se nikdy do změněné charakteristiky auto nedostane.

Gvick2

28. 2. 2016 12:18

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

NEDC sem nepleťte a vzápětí tvrdíte, že splnit NEDC cyklus není problém.
Takže testujete podle NEDC NOx a pevné částice? Pokud ne, tak se nemáme o čem bavit.
Pokud ano, tak sem dejte výsledky. Pokud jenom předpokládáte, nebo si myslíte, že při NEDC nemohou mít vaše úpravy problém, tak se opět nemáme o čem bavit.

28. 2. 2016 12:44

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Už vám docházejí argumenty tak kličkujete :-) U NEDC testu to není předpoklad, to je fakt. Pokud u naprosté většiny úprav měníme charakteristiku motoru jen, pokud někdo sešlápne pedál plynu na 70% a více, a u NEDC testu se pedál nesešlapuje ani na půl plynu, tak logicky nemůže mít úprava žádný vliv. U naftových motorů je hlavní mapou pedál plynu, od té se odvíjí veškeré nastavení motoru. To je vstupní mapa - hlavní, podle údaje z téhle mapy se rozjíždí kolotoč všeho, jaký bude tlak turba, jaké bude dávkování paliva, jaká bude kouřivost, jak bude otevřený EGR ventil. Vše je závislé na požadavku řidiče. Tzn. pokud neupravím někde poměry limiterů kouřivosti, nebo opravdu neuzavřu EGR ventil, nebo nezvýším tlak paliva v režimu malého výkonu, auto bude reagovat, chovat se a mít emise úplně stejné. To je ale to, co vy nechcete slyšet.

Gvick2

28. 2. 2016 13:19

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Vy jenom předpokládáte, vy si myslíte, vy tvrdíte, že je něco fakt.
Jediný fakt je, že ani jedno z toho neumíte doložit měřením podle metodiky NEDC, protože podle ní nic neměříte. Nemusíte sem opisovat NEDC, to si umí vyhledat každý truhlík, dejte sem důkazy, že jste podle NEDC odměřili jeden jediný upravený motor a výsledky toho měření, vaše tvrzení založené na vašich předpokladech jsou nezajímavé.

28. 2. 2016 12:46

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Tady ještě, jestli nevíte podrobnosti o NECD testu, úryvek z testovací procedury Město - všimněte si všude toho SLOWLY ACCELERATE

Urban driving

The NEDC is composed of two parts: ECE-15 (Urban Driving Cycle), repeated 4 times, is plotted from 0 s to 780 s; EUDC cycle is plotted from 780 s to 1180 s
The Urban Driving Cycle ECE-15 (or just UDC) was introduced first in 1970 as part of ECE vehicle regulations; the recent version is defined by ECE R83, R84 and R101.[1][2][5] The cycle has been designed to represent typical driving conditions of busy European cities, and is characterized by low engine load, low exhaust gas temperature, and a maximum speed of 50 km/h.[6]

When the engine starts, the car pauses for 11 s - if equipped with a manual gearbox, 6 s in neutral (with clutch engaged) and 5 s in the 1st gear (with clutch disengaged) - then slowly accelerates to 15 km/h in 4 s, cruises at constant speed for 8 s, brakes to a full stop in 5 s (manual: last 3 s with clutch disengaged), then stops for 21 s (manual: 16 s in neutral, then 5 s in the 1st gear).

At 49 s, the car slowly accelerates to 32 km/h in 12 s (manual: 5 s in 1st gear, 2 s gear change, then 5 s in the 2nd gear), cruises for 24 s, slowly brakes to a full stop in 11 s (manual: last 3 s with clutch disengaged), then pauses for another 21 s (manual: 16 s in neutral, 5 s in the 1st gear).

At 117 s, the car slowly accelerates to 50 km/h in 26 s (manual: 5 s, 9 s and 8 s in the 1st, 2nd and 3rd gears, with additional 2 × 2 s for gear changes), cruises for 12 s, decelerates to 35 km/h in 8 s, cruises for another 13 s, brakes to a full stop in 12 s (manual: 2 s change to the 2nd gear, 7 s in the 2nd gear, last 3 s with clutch disengaged), then pauses for 7 s (manual: in neutral with clutch engaged).

The cycle ends on 195 s after a theoretical distance of 994.03 meters, then it repeats four consecutive times. Total duration is 780 s (13 minutes) over a theoretical distance of 3976.1 meters, with an average speed of 18.35 km/h.

kuny

28. 2. 2016 13:32

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

dobry, no. NEDC byste asi museli delat s kazdym autem extra, kdybyste chteli tu homologaci, protoze tady pisete, ze je to individualni uprava. no tam bych si dokazal predstavit, ze prolezete. nicmene kde mate ve firme tu nezmenenou zivotnost podlozenou nejakymi zivotnostnimi testy motoru? hm? co kdyz se vlivem zvyseneho siloveho namahani za jizdy rozloupne prevodovka, bloknou kola a auto zpusobi havarii? mate nejakou analyzu potencialnich problemu a opatreni na zamezeni jejich vyskytu? jste ochotni si za ty svoje kecy jit sednou do krimu i s temi vysimi pritroublymi pravniky kdyby se nekomu neco stalo nebo chudakum duverivym zavodnikum davate podepsat papir, ze veskera rizika spojena s cipem berou vyhradne na sebe, cimz zase alibisticky branite sebe a na webu o tom vedle vsech myslitelnych certifikatu zaryte mlcite? co?

topten

28. 2. 2016 13:37

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

nemaj nic
diky zvyseni maximalky by většinou museli vymenit všechny pneu na pneu s vyssim rychlostnim indexem a posilovat brzdy

28. 2. 2016 13:45

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Žádný takový dokument zákazníkům podepisovat nedáváme :-) To je překvapení co :-) A že by si vlivem chiptuningu blokla kola, tak to opravdu, to jste mě odzbrojil :-). Životnostní testy motoru provádíme dnes a denně na svých vlastních autech. Všude máme nastaveno ještě víc, než dáváme zákazníkům. Tisíce upravených vozidel jezdí. Kdyby chiptuning znamenal zkrácení životnosti, jako se tu snažíte lidem namluvit, asi těžko by si lidé chipovali pořád další a další auta. A každý, kdo se jednou sveze v upravením autě, automaticky ihned po nákupu dalšího jde na chip zase. To je praxe.

kuny

28. 2. 2016 13:53

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

kdyz se ti za jizdy rozloupne prevodovka, klidne se ti muzou bloknout kola. nedelej ze sebe vetsiho blbce nez jak se prezentujes. tu pohadku o tom, ze nemas ve smlouve osetreno, ze rizika spojena s provozem cipnuteho auta na sebe bere majitel, ti neverim, ale pokud to tak je, tak jste jeste vetsi diletanti nez za jake vas tu prezentujes.

edit: mas surova zkusebni data, ze ojnicni lozisko vydrzi u necipnuteho a cipnuteho auta stejny najezd kilometru? jestli jo, dej ho sem, jinak radsi soupej nohama.

28. 2. 2016 14:07

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nevím, proč mi tykáte, ale budiž. Prevodovka se rozloupne, pokud bude vadná, ne po chiptuningu. Nedovedu si představit, jak obrovský nárůst by musel být, aby se rozloupla převodovka. Najděte mi na světě jediný takový případ. Nenajdete. To je pořád dokola. Jste zkrátka proti chiptuningu, ok. Ale chtělo by to logické a jasné argumenty, ne jen křičet a mávat rukama. Tímto tuto diskusi končím, protože bez vašich nějakých reálných argumentů je to jen ztráta času.

kuny

28. 2. 2016 15:02

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

tykam ti proto, ze na teto diskuzi tykam kazdemu. v tom neni nic osobniho.

a pletes se. nekricim a nemavam rukama, neboj, argumenty mam logicke a jsane, coz se o tech tvych rici neda. ja ani nejsem proti chiptuningu. to se zase pletes, problem je akorat to, ze kecas. rikas, ze delate individualni upravu na kazdy motor, na druhou stranu mas pausalni nabidku globalizovanou na konkretni model (a podle toho pry cenu). rikas a, ze zvysujes vykon, ale popiras s tim spojene b, ze snizis zivotnost. auta se vyrabej po milionech, kolik jste upravili aut vy? ... ja jen jestli mas dostatecne velky vzorek na to, abys mohl rici, ze kdyz jsi neco nevidel, ze to neexistuje.

homat1

28. 2. 2016 15:44

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

nevím co znám převodovky jednoho výrobce vozidel, tak reagoval zesilováním už při změně cca 10 Nm. Docházelo nejen k zesilování konstrukce, ale i k přidávání žebrování pro zesílení chlazení, takže pokud se zvýší u takové nezesílené převodovky točivý moment o cca 30 Nm, předpokládám, že minimálně upozorňujete zákazníka aby zkrátil intervaly výměny oleje, protože bude dříve degradovaný.

kuny

28. 2. 2016 16:41

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

no samozrejme. nekdy treba vime, ze stejna prevodovka se poji s ruzne silnymi motory, tam pak cipovani toho slabsiho obvykle nevede k problemu s prevodovkou, ktera je dimenzovana na vetsi kroutak, naopak u tech silnejsich motorizaci uz je casto prevodovka po cipovani pretezovana (coz samozrejme snizuje jeji zivotnost). ale chlapec od powertecu neni schopen ani takoveto argumentace a opakuje dokola nesmysl o nesnizene zivotnosti. pripady rozpadlych prevodovek znam i bez cipu, s cipem by to bylo samozrejme rozbite driv. take znam pripady utrzeneho kardanu vpredu, zapichleho do asfaltu a auto otocene na strechu. kdyby mel v tomto pripade cip od powertecu, bude samozrejme zvyseny moment v kardanu jednim z duvodu podobne zavady, ktera muze mit fatalni nasledky. jestli se powertec neboji, ze pujde nekdo od nich za toto pripadne sedet, tak jsou to teda solidni strelci.

praptak

28. 2. 2016 16:21

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

A jezdí s takovými auty bez homologace na pozemních komunikacích? Pokud ano, tak porušují předpisy. Víte to?

ryccardo

29. 2. 2016 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Já bych to zúžil jen na čipování dieselů. Ty totiž pak většinou neúnostně hulí. Čipování benzínovýho motoru žádná prasárna není.

Gvick2

29. 2. 2016 13:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pokud je to homologovaná úprava zapsaná do techničáku, tak je v pořádku čipování dieselu i benzínu. Nehomologované úpravy garážistů jsou úplně stejné prasárny jak u dieselu, tak u benzínu. U obou paliv se vyhnání výkonu často děje na úkor emisí, výjimkou může být atmosférický benzín, který ale čipováním jde posílit zcela minimálně, tam fungují spíše mechanické úpravy. Přeplňované přímovstřikové benzíny naopak lze vyhnat podobně jako turbodiesely a platí tam podobné zákonitosti, na úkor výkonu rostou NOx i pevné částice. To, že po čipování diesely kouří není ta hlavní závada, dokonce bych řekl, že to je jenom estetika (a dnes i ti garážisté kouřivost dokáží ohlídat, protože to je to jediné co dokáže změřit STK a aby majitel neměl na STK problémy, tak kouřivost hlídají). Hlavní je, že po čipu rostou NOx (ty nemůžeš nijak vidět a STK je neměří) a především pevné částice (které samozřejmě také nelze vidět, protože rostou právě ty miniaturní, které způsobují rakovinu krve a rostou jak u turbodieselu, tak u turbobenzínu a STK je opět neumí měřit).

ryccardo

29. 2. 2016 14:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

A k čemu by si to potřeboval zapisovat do techničáku?

Koukám, že pomalu začíná panovat panika i u benzínových motorů. Nebude dlouho trvat a bude tady každej vyřvávat jaká je to prasečina jezdit s turbobenzínem bez filtru pevných částic.

Gvick2

29. 2. 2016 14:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Jednak proto, že bez zápisu do techničáku takové auto nesmí na silnici a můžeš si s ním leda orat brambory na zahrádce a až někoho napadne tyto věci v ČR kontrolovat tak se bude řada lidí divit (v Německu se to už kontroluje a do papírů zapisuje).
Druhak proto, že tuner který nedělá homologaci kašle na měření emisí NOx, pevných částic a dalších sajrajtů, takže takový turbobenzín je stejná prasárná jako cokoliv jiného upraveného na koleně
Treťjak proto, že takový tuner, který nic nehomologuje kašle na zbytek auta, takže je vysoce pravděpodobný předčasný odchod dalších komponent, spojka, aut. převodovka nebo dokonce bezpečnostní rizika jako slabé brzdy a další což si tuner který homologuje nedovolí prostě proto, že by neprošel.

ryccardo

29. 2. 2016 20:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

1. auto se zvýšeným výkonem se nepozná jinak než na brzdě. Ani připojením diagnostiky to nezjistíš, takže tě těžko kvůli tomu někdo může popotahovat. Tj kde není žalobce není soudce. Turbobenzín navíc ani nijak víc nekouří, takže to prostě nepoznáš. Tudíž nějaká homologace je zbytečná.
2. I nachipovaný auta normálně prochází emisema, takže vzrušovat se tím kolik to produkuje emisí je zbytečná starost. Prasárna je pokud se ti z výfuku sypou brikety a to je případ jen amatérsky naladěných naftových motorů. Takovým úpravám už snad dnes ale odzvonilo.
3. Je problém každýho tunera jestli mu moc velkým nachipováním začnou hořet ostatní komponenty na autě. To pak každý zjistí sám když přidá 100 Nm krouťáku a najednou bude ždímat poloosy a likvidovat spojku. Rozumný chiptuning v řádu pár desítek koní a Nm ale ničemu nevadí. To samý s brzdama. Pokud zvedneš např výkon o 20-30 koní, tak se nic zvláštního neděje, protože brzdy v každým autě jsou dimenzovaný na větší výkon než je motor v autě. Pokud by někdo udělal ze 100 koňovýho motoru 200 koní, tak pak už by to mohl být problém a chtělo by to i silnější brzdy.

Gvick2

29. 2. 2016 21:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

1. Auto s čipnutou jednotkou pozná každý autorizovaný servis, není problém to naučit poznat STK nebo třeba policajta na ulici.
2. Načipovaná auta prochází emisemi na STK. A české STK dnes prakticky nic neměří, protože měří jenom kouřivost a bez problémů tam projde i auto s vykuchaným DPF. Jakmile se na STK zavede měření pevných částic a NOx, tak bude po ptákách. Brikety z výfuku je ta nejmenší prasárna, pro zdraví jsou daleko škodlivější ty neviditelné složky, NOx a miniaturní pevné částice.
3. Zákon nezná pojem rozumně čipnuté auto, zákon zná jenom pojem auto schválené pro provoz na pozemních komunikacích a auto se zvednutým výkonem pokud neprojde otestováním od emisí počínaje přes ověření dostatečnosti brzd až po posouzení třeba té odolnosti spojky prostě schválené pro provoz na pozemních komunikacích není. O tom, jestli se mají posílit brzdy při zvednutí výkonu o 30 koní nerozhoduješ ty ani já, ale příslušná zkušebna, stejně jako ty ani já nerozhodujeme jestli u domácí trouby má být jistič na 15A nebo na 20A. Stejně jako ty nebo já nerozhodujeme jestli nehomologované liťáky od Vietnamců jsou OK tím že do nich kopneme.
Prostě každý ať si čipuje jak chce, ale ten kdo používá služeb nehomologovaných garážistů si musí být vědom právního rizika, které tím podstupuje. Klidně si vsadím, že na toto téma dojde i u nás, tak jako došlo před časem v Německu a dnes tam všichni homologují, do pár let to u nás bude také.

ryccardo

1. 3. 2016 11:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

1. Jak pozná autorizovaný servis načipovanou ŘJ? Není mi jasný jak by to měl poznat policajt na silnici.
2. Budeme se teď bavit o přecipovaných benzínech. Benzíny všeobecně nemají problém s kouřivostí a pevnými částicemi. Nevidím teda důvod proč by neměly projí načipovaný přes STK.
3. Co zná nebo nezná zákon mě nezajímá. Pokud policejní hlídka není schopna poznat od pohledu načipovaný auto (proč by taky měla), tak je naprosto nedůležitý co říká zákon protože tě nemá kdo z čeho obvinit a kde není žalobce není soudce. Když pojedeš načipovaným autem, tak nemá nikdo šanci poznat, že podle tebe pozbylo homologaci, protože má o 30 koní víc. Takže se tady rozčiluješ úplně zbytečně. Hlavně nechápu tu tvoji nenávist a zášť vůči někomu kdo má v autě víc koní než si zaplatil u automobilky. Mě je úplně putna že sousedův Superb má místo 118 kilowat 150 kilowat. Proč by mě to mělo vůbec vzrušovat? Jseš stejně tak zapšklej vůči lidem, který si přetaktovávají procesor v počítači? Doufám, že to jako v Německu neskončí a budeme si dál v tomhle ohledu užívat svobody.

Xonik

27. 2. 2016 20:29

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Třeba německý ABT to zhomologovaný má, tam opravdu není banánistán aby dealer nového vozu nabízel úpravu která pak neprojde přes TUV. Jiná věc je že 99% chipařů v ČR to skutěcně nemá, o tom žádná, ale je pravdou že to plošné označování chipu za nelegální je jenom neznalost.

Googlit

27. 2. 2016 18:43

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Jde o to že výkon motoru je krom jeho fyzických možností a životnosti limitován často právě z důvodu emisí a celé to jde ruku v ruce se spotřebou. Chiptuningem sice vydolujete z motoru větší výkon a umíte i snížit spotřebu ovšem zpravidla za cenu překročeni emisí... předstírat někde po diskuzích že tomu tak není a že tomu nerozumíte je všem jen pro smích.

homat1

27. 2. 2016 19:10

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

vezmi si jedno úplně základní pravidlo pro řízení vznětových motorů, čím delší předvstřik, tím vyšší výkon, nižší spotřeba, ale vyšší emise NOx, Naopak čím kratší předvstřik tím více sazí, vyšší spotřeba a nižší emise NOx. Pokud nemá motor SCR je předvstřik nastaven na kompromis mezi sazemi a NOx. Tak a teď tohle auto přijede k tunerovi, který ti slíbí nižší spotřebu a vyšší výkon, co asi udělá a co bude důsledkem? Pokud ti vyšlo navýšení NOx, tak jsi tipoval správně, tunnera to netrápí, protože NOx se nikde dál měřit nebude.

ale to měla být reakce na Rohypnola

28. 2. 2016 11:04

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Bohužel, opět neznalost. K té úspoře nedochází proto, že je chudší směs. Naopak, s chudší směsí výkon nezískáte. Je to proto, že při pružnějším zrychlení rychleji dosáhnete požadované rychlosti. Nebo nemusíte podřazovat a motor má sílu v nižších otáčkách. Ale emise jsou pořád stejné. Pokud jde o NOx, chiptuning je nemůže nijak zvýšit, obzvláště ne při homologačním testu. Někde se objevila nějaká lež, která teď byla i ve světě motorů, že chiptuning zároveň zavírá EGR ventil. To je ale prostě lež, zavřením EGR ventilu popravíte DPF filtr, takže to by byl chiptuner sám proti sobě.

homat1

28. 2. 2016 11:13

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

ještě jednou jak se přivřením EGR odpraví filtr pevných částic, jinak čím čipujete když jsou emise jako u originální verze, akorát o cca 10% zvýšíte výkon, to je nějaký zázrak v účinnosti motoru nebo zvyšujete dodávku paliva, případně hýbáte s předstřikem nebo plnícím tlakem, pak nemohou z principu zůstat emise stejné.

Brin

28. 2. 2016 11:29

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Proč by nemohly? Ve standardním průběhu, při jakém se měří emise, zůstanou stejné. Jednoduše proto, že se při něm nevyužívá maximální výkon motoru a vy dosáhnete požadované rychlosti dříve. Ano, kdyby se emise měřily při jízdě na pilu, tak by byly emise vyšší (protože celkový výkon je vyšší), jenže tak se neměří. Takže z hlediska homologace zůstanou stejné.

homat1

28. 2. 2016 11:30

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

ach jo

Brin

28. 2. 2016 11:33

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Tak tak, cykly emisí jsou, jak jste správně poznamenal, „ach jo“. >:D

28. 2. 2016 12:05

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Výkonu je dosaženo navýšením plnícího tlaku a zvýšením dávky paliva. V podobném poměru. Tzn. kouřivost se nijak zásadně nezvyšuje, NOx při vyšším výkonu samozřejmě klesají, atd. Oproti tomu třeba powerboxy jednoznačně zvyšují kouřivost, protože neumí zvýšit i tlak turbodmychadla, takže pouze zvyšují tlak na railu nebo prodlužují délku vstřiku. Ale to není případ chiptuningu - tedy přeprogramování řídící jednotky.

28. 2. 2016 12:08

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

EGR znovu zopakuji stručně, pokud nefunguje, všechny saze z motoru jdou rovnou do studeného DPF, takže ho rychle zanášejí. Naopak pokud jedete na výkon, filtr DPF má vysokou teplotu, spaluje saze a ukládá jen popel. Ale pokud je moc sazí najednou a motor nemá možnost je přepálit na popel kvůli pomalé jízdě, DPF filtr se zalepí. EGR, pokud nefunguje, zdvojnásobí jen na volnoběh množství sazí - klasický motor TDI s obsahu válce 500ccm - množství nasávaného vzduchu do válce na volnoběh je cca 230-250 mg, tzn. zbytek jde přes EGR ventil z výfuku. Tato část sazá nedorazí do DPF, ale znovu jde do motoru.

homat1

28. 2. 2016 12:16

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

saze jsou výsledek nedokonalého spalování uhlovodíků, tedy pokud omezíte přístup vzduchu (kyslíku) recirkulaci výfukových plynů omezíte sice NOx snížením teploty hoření nicméně budete produkovat zvýšený obsah sazí, protože palivo nebude moci plně dohořet. Saze tedy uhlík nehoří na popel ale shoří a přemění se na CO2. Popel vzniká ze shořelého oleje a jiných látek. Teplota hoření sazí je cca 660°C což jsou teploty, které přirozeně ve filtru prakticky nevznikají nebo jenom velmi vyjímečně, musí se pomoci asistencí.

28. 2. 2016 12:53

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nemám už sílu opět toto vyvracet. Máme také společnost na renovace filtrů pevných částic DPF Technology, každý den spalujeme saze v desítkách filtrů vymontovaných z vozů. Takže něco o tom vím. Jinak stačí se podívat na diagnostiku motoru, jaký je tlak na filtru DPF ve chvíli, kdy je EGR ventil zavřený a ve chvíli, kdy funguje. Zároveň můžete sledovat hodnotu zanášení DPF, ať už procentuální nebo přímo množství sazí/popela.

homat1

28. 2. 2016 15:51

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

a kolik vám to ukáže rozdíl zanešení filtru s nebo bez EGR, regenerace se spouští při usazení cca 30g sazí což odpovídá ujeté vzdálenosti až cca 1.500 km, takže jaké změny pozorujete v zanešení filtru online v aktuálním čase za nějakých pár minut běhu vozidla na volnoběh nebo pod zatížením na válcích? Navíc EGR je vždy vypnuto v oblasti vyšších točivých momentů nebo nad cca 3.000 otáček nebo pokud jede motor více jak 60 s na volnoběh.

ryccardo

29. 2. 2016 14:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pokud to chápu správně a přijde mi to i logický tak pokud zavřeš EGR tak veškerý *** místo co by si je poslal znova sežrat motoru a ničil si ho tím, tak je pošleš do DPF, který to ale sám nezvládne a rychle se zanese.

homat1

29. 2. 2016 14:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

ne, kolik myslíš, že se těch výfukových plynů zpátky do motoru přepouští, domníváš se že 100%, jestli, tak s bídou 10%, co těch zbylých 90% ty filtr neničí?

Jinak jestli tě to zajímá, tak tady je jedna studie:
[odkaz]

The smoke opacity of the exhaust gas is measured to quantify the particulate matter present in the exhaust gas. The smoke opacity is shown in Fig. 10. Higher smoke opacity of the exhaust is observed when the engine is operated with EGR compared to without EGR. The variation in the smoke opacity level at high loads was higher compared to that at lower loads. EGR reduces availability of oxygen for combustion of fuel, which results in relatively incomplete combustion and increased formation of particulate matter. EGR system is significantly more than that of engine operated without EGR. The higher carbon deposits in the EGR system seem to be because of higher soot formation. These pictures support the results obtained by smoke opacity (Fig. 10).

[odkaz]

ryccardo

29. 2. 2016 20:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Hele to nevím jestli 10 nebo víc procent. Já jen vím, že když jsem neměl zaslepenej EGR, tak se mi dost zanášelo sání a dokonce pak kus karbonu, který se tam vytvořil prolítnul turbem a nakopnul mi lopatku, takže tam toho kouře jde zpátky do motoru asi dost. Na druhou stranu se mi kouřivost nijak nezvýšila. Emisema procházím normálně.

homat1

29. 2. 2016 21:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

jestli ti to ťuklo do lopatky na straně sání, tak to nebylo EGR

ryccardo

1. 3. 2016 11:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Tak mi to řekli v turbo servisu. Osobně jsem to neviděl, každopádně od tý doby je EGR slepej a problém s turbem už žádný nebyl. Jen od tý doby píská jak zůstal vryp na jedný lopatce.

kuny

28. 2. 2016 10:05

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

hele, powerTEC - mas auto po chiptuningu homologovane nebo ne? jestli ne, dalsi diskuze je bezpredmetna. tim samozrejme nerikam a netvrdim, ze chiptuning nutne (pausalne a vzdy) zhorsuje emise, apod. ale o legalnosti tohot reseni se vubec neda mluvit.

28. 2. 2016 11:00

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Psal jsem už v příspěvku nad, na chiptuning nelze udělat globální homologaci. Upravuje se individuálně každé auto na přání zákazníka, ojeté auto, je nutné schválit pro zapsání do TP každé konkrétní auto a zákazník, pokud to chce, musí zaplatit 30 tisíc. To je ten důvod, proč se u nás auta do TP nezapisují, ne že jsou úpravy špatné, nebo že to nejde, protože to poškozuje životní prostředí. Prostředí to neznečišťuje. Nicméně navíc, v zákoně není nikde uvedeno, že je povinnost úpravu do TP zapisovat, tak proč by někdo těch 30 tisíc vyhazoval? Pokud by se u nás uzákonilo, že se udělá zkouška po úpravě na emise a výkon, zaplatí se 4000,- kolek a zákazník to bude moci zapsat do TP, jsme jedině pro. Firmy, které to dělají poctivě, kontrolují si emise, měří je, měří výkon, budou jedine rádi a garážové firmičky, které to dělají chiptuning už za 2000,-, ať si skončí.

eLzyx

28. 2. 2016 11:54

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Například chiptuning od firem Polestar, nebo třeba Heico (obě se zaměřují na Volva) mají globální homologaci na danou úpravu vztaženou ke konkrétnímu motoru. Vše se bezproblémů zapíše do TP pouze na základě lejstra a 50Kč poplatku na úřadu.

Se zbytkem souhlas, pokud by existovala varianta tuning motoru (chip, turbo, vstřiky atp.)->změření výkonu, emisí->rozumný poplatek->zápis do TP, tak do toho jdu. Za 30 papírů ať si to strčí za klobouk.

kuny

28. 2. 2016 12:29

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Jasně, proč by těch 30 tisíc vyhazoval, když by ve většině případů zjistil, že to v pořádku není, že? ;-). Opět připomínám, že neříkám, že individuálně nelze poladit motor na celkově lepší parametry při zachování emisí, ale tohle není úprava ani za pět nebo deset tisíc. A navíc v reálu na úpravu jezdí spíše staré popelnice, kde by se vzhledem k opotřebování celku mělo spíše upravovat výkon směrem dolů a ne naopak. Ve finále chipnuté briketomety potkáváme na ulicích dnes a denně a to je prosím důkaz toho, jak moc ten chiptuning autům prospívá. Je tu ještě jedna věcička, kdyby přidat výkon a zlepšit emise u každého auta stálo těch 5-10tkč, tak to originální výrobci dělají rovnou sériově a nenechaj si do toho fušovat od vás.

Brin

28. 2. 2016 11:13

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

A vy vždy dodržujete všechna nařízení tohoto státu? Bez výjimky? Vsadím se o co chcete, že ne. Protože o tom často ani nevíte. Ta nařízení jsou tu spíš už pro srandu králíkům. Stát by neměl vydávat nic, co neumí vynutit a lidé to vysloveně nechtějí. A tohle nechtějí.

kuny

28. 2. 2016 12:30

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ne, nedodržuju. Jako každý. Ale to nijak nesouvisí s nesmyslem, který tady pajcuje powerTec, že?

28. 2. 2016 13:02

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Proč by úprava, která stojí 50 tisíc měla být zákonitě lepší, než ta, která stojí 8 tisíc? Proč, pokud máme zkušenosti s nastavením těch motorů máme dělat 1 úpravu týdně za 50 tisíc a nebo raději 8 úprav denně za 7000? Samozřejmě každou tu úpravu, pokud děláme poprvé na konkrétním motoru, ladíme třeba celý den, ale potom na každém dalším motoru stejného typu už ty parametry zkrátka známe, víme jak to můžeme nastavit. A budete překvapen, u nás převažuji na úpravy z 80% vozy do 4 let stáří. Mnoho vozidel má najeto do 10tkm. Ty doby, kdy se upravovali 10 let stará auta, jsou pryč. Ty už mají dávno všichni upravená :-) To je právě to, že pořád házíte do jednoho pytle nějaké garážové matlaly, kteří nahrávají software, který někde stáhnout. Nejste schopen si nic zjistit o naší firmě, podívejte se na náš facebook nebo na web, máme tam blog, podrobně tam ukazujeme grafy z brzdy, jak to děláme, všechno je tam popsané.

kuny

28. 2. 2016 13:14

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

proc? protoze v ramci te upravy hledate konkretni limity konkretniho motoru. a to nestoji 8000 kc. nebo je snad nehledate a kecate? (kecate, samozrejme). o vasi firme jsem si treba zjistil, ze u nabidek maximal power, kde zvysujete vykon a kroutak o cca 20% samozrejme pisete lez jako brno, ze uprava nema vliv na zivotnost motoru/auta. ma a to v kazdem pripade. v cem dalsim jeste lzete? vy garazovi matlalove?

edit: kdyz vy tedy jakoze umite ke kazdemu typu motoru zreprodukovat za 8tisic tu samou upravu, ktera mu prida 15% vykonu, pri zachovani emisi a zivotnosi, to mi nejde na rozum, ze ty dementni automobilky tohle neumi, nabidnout treba za 20 tisic jako vykonnejsi variantu. no? jak si tohle vysvetlujes v te vasi garazi s podvodnym webem?

28. 2. 2016 13:24

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Limity lze najít v softwaru samotném. Jsou tam přednastavené, to vás asi nenapadlo, že? :-) Nebo myslíte, že úpravci, kteří to dělají za 60 tisíc, testují každý komponent motoru fyzicky? Dělají si metalurgické analýzy? To dělají tak maximálně v Ikee, že vám tam pustí stroj, která pořád dokola otevírá a zavírá šuplík, abyste viděl, jak hodně ten šuplík vydrží.
Cena je daná marketingovou značkou. Myslíte, že triko Adidas za 2000,- je kvalitnější, než triko jiného méně známého výrobce za 600,-?
Přečtete si našeho průvodce chiptuningem, pokud se opravdu chcete něco dovědět a celý náš web. Úprava samozřejmě vliv na životnost motoru nemá, opět prosím o jakýkoli důkaz, že by tomu tak mělo být.

kuny

28. 2. 2016 13:37

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

dobry, tak o karkulce uz byla, o pernikove chaloupce taky, ted jeste o budulinkovi. ja jsem leta pracoval na zkusebne v automotive. ty vis evidentne prd o tom, jak se testuji komponenty a jejich zivotnost, jak se eliminuji rizika s moznosti vyskytu fatalnich selhani a budes tady obhajovat naprosty nesmysl, ze zvyseny vykon nema vliv na zivotnost.

28. 2. 2016 13:27

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Nebo já vás předběhnu, třeba turbo myslíte, že odejte? To tak lidé jako vy většinou uvádějí jako první, že to nepřežije, mám vám tedy vyvrátit jednoduše, že turbo nemá důvod odejít? Nebo si vyberete nějaký jiný komponent motoru?

kuny

28. 2. 2016 13:39

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

turbo nechodi, nema nozicky.

edit: ale kdyz uz jsi to nakousl, tak se pro zacatek rozpovidej napriklad o prevodovce, ojnicnich (a klikovych) loziscich.

Xonik

28. 2. 2016 13:39

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Ale automobilky tohle dělají, už to tu padlo. Čímž se nechci nějak zastávat powertecu, ale...

kuny

28. 2. 2016 13:47

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

ale jiste, ale powerTEC to dela s temi jiz udelanymi ;-) a bez homologace a na kazdem kusu. ja treba znam pripady, kdy se standarne vyrabene soucastky tridi na dve hromadky podle nejakeho rozmeru. ty rozmerove presnejsi se pak fouknou do vykonnejsich variant daneho vyrobku (motoru), ty rozmerove mene presne pak do tech mene vykonnyhc variant. sice se vyrobne jedna o totoznou soucastku, ale v ruznych tolerancich vyroby. tady matlalove z powetecu vezmou, co jim tam kdo priveze, prehrajou sw (nebo co udelaji) omeri vykon pred a po (na to jim tech 8tkc tak okarat staci, uvedomime-li si, ze z toho plati i nedelni smenu komediantovi na diskuznim foru) a nazdar. zadne zkousky komponent, zivotnostni testy motoru, homologace, nic, nula, prd.

Xonik

28. 2. 2016 13:50

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pokud se bavíš o powertecu tak asi ano, ale obecně to už neplatí.

kuny

28. 2. 2016 14:00

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

no jiste, jsou i mnohem vetsi patlalove nez powertec, ale to jeste nedela z powertecu solidni firmu, ze? jako kdyby tady ten smoula vybalil, ze to homologovane neni, ze to smaozrejme meni zivotnost jednotlivych komponent a zcela logicky povetsinou smerem dolu vlivem vetsi mechanicke zateze (coz je logicke, ale jak konkretne se to kde projevi netusi, protoze je mimo jejich realne moznosti tohle vsechno na statisticky relevantnim vzorku kazdeho!! cipovaneho auta zjistovat) a ze to proste ma sva negativa a ta si bere na triko majitel vozu, tak by popsal realitu. ale on tu trapne lze.

28. 2. 2016 14:16

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Pokud tedy máte nějaké zkušenosti s testováním komponentů v automotiv, dejte mi tedy seznam nějakých komponentů, jakou mají životnost nájezdu kilometrů a já seženu auta, která mají více kilometrů, maji chiptuning od nás a mají stále originální komponenty.

kuny

28. 2. 2016 14:21

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

vis, co je to statisticky relevantni vzorek? obvykle je to minimaln 25ks teze soucastky. ona totiz pri dlouhodobych testech se kazda soucastka rozflaka jindy. nicmene kdyz budes delat test na ojnicni loziska pri zvysenem vykonu, tak budes mit na vstupu vetsi silove namahani. a ted zkus namahat svou sedou kuru mozkovou a vyvodit logicky predpoklad: vydrzi dele tato loziska kdyz budou namahana mensi silou nebo kdyz budou namahana vetsi silou? co?

Bully_

29. 2. 2016 01:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Uz jsme to tu rozebirali a vase argumenty dosly v momentu, kdy jsem vas vyzval ke vzneseni spolecneho dotazu na Ministerstvo Dopravy. Na stanovisko, jestli je mozne s autem s pomerne vyrazne zvysenym vykonem pomoci "chiptuningu", bez jakychkoli dalsich nutnych uprav a predevsim bez homologace a zaneseni do TP legalne vyjet do silnicniho provozu. Vy jste se tu az dnes/vcera zmohl pouze na "argument", ze to lze, ale diky cene to nikdo nikdy neudela (???). Proc tedy trvate na tom, ze to legalni je? At podobne cachry s notebookem dela Pepik u sebe v garazi, nebo firma na profesionalni urovni. Z hlediska ne/legalnosti jde porad o to same, totiz o nepovolenou upravu, protoze jakakoli zmena na vozidle musi byt zanesena do TP. Ano, v zahranici se podobne upravy delaji taky, ale prave legalne, s individualnim TUV a dalsimi homologacnimi poplatky a naslednym zanesenim do TP. Takovy vuz musi splnovat i dalsi potrebne parametry (dostatecne dimenzovane brzdy, upraveny podvozek, pneu atd. atd.) a musi projit celym schvalovacim procesem. A velmi casto ani neprojde, neni to vubec automaticka zalezitost, zalezi na konkretnim voze a jeho stavu, na upravci a na samotnem TUV-Prueferovi. Navic je velmi nakladna, vzdycky vychazi podstatne levneji si koupit hotovou a silnou verzi daneho typu vozu uz z vyroby, ne po cesku koupit to nejlevnejsi a hele woe, mam to za trojku, jede to jak Ereso a po mne potopa.
Dekuji za odpoved a pripadnou spolupraci.

chipexperts.cz

29. 2. 2016 17:12

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Přestože jsme konkurence a osobně se zřejmě ani neznáme, chtěl bych se zde zastat pána z PowerTECu. Jedná se o další z článků snažících se vytvořit nějakou novinářskou kachnu nebo žhavé téma pro čtenáře za účelem zvýšení čtenosti, jinak si to rozumně vyložit ani nelze. Bohužel tyto články (a některé komentáře) píší lidé, kteří pořádně (jestli vůbec) nestudovali příslušnou novelu zákona a s ní spojené paragrafy, natož aby vůbec věděli jak skutečně kvalitní softwarové úpravy probíhají a jaké jsou jejich následky. Kvalitní chiptuning není nelegální, životní prostředí nepoškozuje, produkované emise jsou v bezpečných, zdraví neškodlivých hodnotách povolených zákonem a pokud bude chtít zákazník zapsat pro lepší pocit (jiný pádný důvod zde totiž není) navýšení výkonu do technického průkazu, bude mít chuť projít si celé úřednické martyrium a bude chtít do toho všeho investovat, pak může mít úpravu zapsanou také v technickém průkazu. Bohužel v tomto u nás není úřednický zájem o umožnění nebo usnadnění zákazníkovi vyjít za rozumných podmínek vstříc. Pokud nám příslušné úřady umožní zápis pro zákazníka provést a za rozumnou cenu, velice rádi pak poskytneme součinnost nebo zápis rovnou zprostředkujeme.

homat1

29. 2. 2016 18:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

a tohle myslíte vážně nebo je to pokus o double?

Gvick2

29. 2. 2016 18:18

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

Přečtěte si pozorně stranu 4
[odkaz]
je tam jednoznačně deklarováno, že zvyšování výkonu motoru podléhá schvalování zkušebnou pověřenou ministerstvem dopravy, tak jako nehomologované disky nebo přídavné spojlery nebo jiné komponenty přidávané k automobilu nad rámec těch homologovaných výrobcem. Jinak řečeno chiptuning bez homologace a zápisu do TP znamená, že dané vozidlo NESMÍ do silničního provozu. Takže homologace a zápis do TP není o žádném dobrém pocitu zákazníka, ale je to jednoznačná povinnost. Pokud není splněna, tak dané vozidlo může sloužit jedině jako povoz na soukromém poli zákazníka. Nikdo vám nebrání homologaci provádět, to je jen váš výmysl, provádí ji výrobci disků, přídavných topení, spojlerů i další. To, že vy se stavíte na opačnou, ilegální stranu barikády, je jen váš boj.

kuny

2. 3. 2016 19:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning není nelegální

hele dalsi blbec.

twistedTSD

27. 2. 2016 17:04

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Alibistický rozhovor pobavil

Samozřejmě, že drtivá většina kolenovrtů (© topten) nevyhazuje DPF kvůli "sportovním účelům", ale prostě proto, že do auta ideálně nechtějí investovat ani korunu, jak je u nás zvykem. A rozhodně neplánují filtr do auta vracet. Jezdit za štyry na sto voe a smradit po okolí, to jo, ale běda jak by měli do své vylítané ex-fleetové plečky něco investovat. Takoví by udělali líp, kdyby jezdili sockou, tím ušetří nejvíc.

Rozbalit vlákno

topten

27. 2. 2016 18:02

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Alibistický rozhovor pobavil

:-)

dewill

27. 2. 2016 17:42

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

11 Reagovat

Argumentace jak ...

Sorry, ale já argumentaci typu lidi nemají prachy v tomhle případě neuznávám. Znám spoustu zoufalců co si koupili za 150 až 200 tisíc naleštěnou A6 a pri první návštěvě servisu si rvali vlasy, ale v tomhle případě si soucit nezaslouží.

Pokaždé kdyz jsem si kupoval ojeté auto, tak jsem si předem zjistil co taky bude stát provoz, a to nejen palivo, ale zimní gumy a hlavně jsem si zjistil jaký jsou nejčastější závady a kolik stojí jejich odstranění. Jak se říká, kdo má na opici, musí mít i na banány a nektery opice jsou sakra drahý koníček:)

Rozbalit vlákno

topten

27. 2. 2016 18:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

eforie je euforie voe
s ni mel problém uz kakaovej bob

darkom73

27. 2. 2016 19:33

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

taky jsem takhle vybíral ojeté auto (a ne jednou),nakonec se to zvrhlo tak,že jsem koupil první co se mi líbilo,protože prakticky všechny trpí specifickými závadami.Dízlům jsem se vyhnul velikým obloukem,protože ty jsou zpravidla bezednou kasičkou.Většinou se jedná o vylítané služebáky s přetočeným tachometrem a vylágrovaným motorem.Já osobně jsem pro hybrida (Prius,Golf GTi apod)

twistedTSD

27. 2. 2016 20:04

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

Já si vlastně skutečně vybral to, které se zdálo být nejrobustnější (při koupi už ale nastoupila klasická "zamilovanost"). No nakonec jsem s ním stejně pomalu co 3 měsíce v servisu, ale i přes omezený rozpočet do něj ty peníze nacpu, protože kurňa nechci být sobě i svému okolí nebezpečný...A samozřejmě když vím, že mám rozpočet omezený, tak si aspoň nekoupím naftový Passat 2.0 TDI, v Áčkách a na splátky...

dewill

27. 2. 2016 20:04

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

Dokonalá ojetina neexistuje, ale je sakra rozdíl jestli ta specifická závada stojí 1% nebo 100% pořizovací ceny:) měl jsem auto který mělo ve všech recenzích uvaděnou specifickou závadu praskáni H7 a rychlejší opotřebení zadních destiček. Taky to tak bylo, ale náklady na jejich reseni byly v řádu stokorun ročně.

Diesel je přesně ten správný příklad, prakticky jsem nenarazil na recenzi, kde by byly doporučovány na úkor benzínu (mluvím o kategorii nižší střední, střední)

27. 2. 2016 23:54

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

Ne každý prodává služebáky "dojeté". My auta také celkem točíme ale prodávali jsme například 4x Octavia II facelift GreenLine a měly najeto pocivých 135 až 180 km, s pravidelným doloženým servisem ve značkovém (Porsche) a nestyděl jsem se jedno z nich prodat i zaměstnanci, protože si za nimi stojím, že jsou v pořádku. Asi je to výjimka, ale věřím, že takových firem nás je víc... Myslím si, že častěji podvádějí ti, kteří s nimi jen obchodují, pokud prodává vlastník, pokud je to navíc jako jsme to měli my - tedy koupeno nové v CZ, celou dobu značkový servis, přímý prodej, tak je riziko minimální.

Xonik

28. 2. 2016 01:03

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

Souhlas, v zásadě jsou firemní auta nebo fleety zajimavou koupí. Minimálně z hlediska reálnosti stavu a v poslední době i celkem stavem.

kuny

28. 2. 2016 17:15

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

firemni auta byvaji dobra koupe, fleety z leasingovek uz jsou rizikove, protoze ty si firma v podstate za fixni castku najima a tedy leasingovka do aut neda ani ň nad ramec standardniho servisniho planu a to same firma, v ktere se to provozuje. navic, ruku na srdce, kdyz s takovym autem jezdis, tak vis, ze cim drive ho oddelas, tim drive dostanes nove (ano, znam lidi, u kterych je tenhle zvraceny parametr strategii pouzivani), je proste rizikovy faktor pro chudaka, co kupuje ojetinu od leasingovky.

Pepa_007

27. 2. 2016 20:36

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Argumentace jak ...

.... a pak taky při těch počtech člověk zjistí, že se mu naftový ojetý auto vůbec nevyplatí. >:D >:D >:D >:D

topten

27. 2. 2016 18:02

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

najemni vrazi

jaky je rozdil mezi vykuchavacem filtru a najemnim vrahem??
zakaznik co si najme vykuchavace nebo najemniho vraha vi moc dobře, ze není legalni filtr vykuchat nebo nekoho zabit.
ale zatímco najemni vrah dostane třeba dozivoti, vykuchavac svoje služby v poklidu nabízí a provozuje

jak by asi vypadal rozhovor s najemnim vrahem:
"My jsme pouze poskytovateli služby a už předem do telefonu upozorňujeme, že zabíjení není zaměřeno na lidi. V devadesáti procentech jsou lidé erudovaní a velmi dobře vědí, co dělají."

Rozbalit vlákno

rohYpnol

27. 2. 2016 18:37

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: najemni vrazi

Jaky je rozdil mezi vykuchavacem filtru a najemnim vrahem??

Velký. Vykuchávač zabíjí statisíce lidí velmi pomalu, najemný vrah zabíjí jednotky lidí velmi rychle >:-[] ;-)

BOLESotex

27. 2. 2016 18:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: najemni vrazi

Tak :yes: aby jsi se naučil, aby si-s pamatoval...

_MT_

27. 2. 2016 20:00

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: najemni vrazi

Ono je však odstranění filtru, na rozdíl od úkladné vraždy, legální. Nelegální je až provoz takového auta na pozemních komunikacích, pokud nemá papíry v pořádku. Ale klidně si s ním můžeš jezdit v uzavřeném areálu, nebo třeba závodit.

maXX_CZ

29. 2. 2016 13:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: najemni vrazi

Me prave sokuje, ze tady vsichni pisete, ze to neni nelegalni.
Provoz takoveho auta zcela jiste nelegalni JE, vzdyt je to hruby zasah do "hardwaru" vozu.
Demontaz tedy (zatim) nelegalni neni?
Argumentace s chudacky, kteri nemaji na vymenu a panovi, jehoz firma vsecny "zachrani" je snad vtip....

BOLESotex

27. 2. 2016 18:47

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Víte, co právě dýcháte?

Dýchání sazí z tisíců dieselových motorů automobilů ve městě je kvůli vysokému obsahu ovzduší takže diesel s DPF neumí čištění ovzduší ze silniční dopravy [odkaz]

[odkaz]

Rozbalit vlákno

rohYpnol

27. 2. 2016 18:47

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

České NEřešení

1) Živnost, kdy někdo upravuje vozidla vykucháním filtrů částic, tj. zasahuje do vozidla neschváleným způsobem a mění tak stav vozidla vůči homologaci výrobce, prostě není morální, byť ji nelze označit za nelegální. Nicméně každý, kdo vyjede z takovéto dílny s vykuchaným filtrem se nezákonnosti dopouští.

2) Obhajoba, že věří, že je to jen dočasné řešení a že si filtr nechají domontovat, je směšná. Sám moc dobře musí vědět, kolik z těch zákazníků, kterým vykuchali filtr, se jim vrátí k pozdějšímu dodělání... Všichni víme, že to číslo je NULA.

3) Snaha stanovit tuto povinnost a metodiku STK je vcelku směšná. Nevím proč nezačít od nejjednodušší věci - když někdo vykuchá filtr pevných částic, tak asi fyzicky nebude v autě přítomen... Nestačilo by pro úplný začátek, kdyby se technik podíval, jeslti místo filtru částic není jen navařená trubka??

Rozbalit vlákno

Tycoon

27. 2. 2016 19:14

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: České NEřešení

3) Většinou se to dělá tak, že se vykuchaný obal filtru vrátí zpět na své místo. Takže to nic neřeší. IMHO kontrola diagnostiky je lepší řešení, ale mělo se to dělat už dříve (jak už bylo řečeno, už dříve to bylo povinné, ale vůbec nikdo to nedělal), tím by se "průmysl kuchání filtrů" zadusil hned na začátku a byl klid. Teď, když tu máme statisíce těch vykuchaných aut, bude poptávka po tom, jak to obejít.

rohYpnol

27. 2. 2016 19:30

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: České NEřešení

Ano, ale myslím si, že už od pohledu poznáš, že uvnitř je prázdno... (poklepem, neoriginální sváry...)

Intercool

27. 2. 2016 20:56

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: České NEřešení

Na PSA ho odpojíš od katu, vytlučeš a vrátíš zpět. Na pohled nic nepoznáš.

Pepa_007

27. 2. 2016 20:25

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Dehet

Cituji:
"Smysl to má minimálně v případě filtrů, protože po jejich vybourání už nejde jen o porušení předpisu, ale o leukémii, další formy rakoviny, alergie, respirační nemoci, ohrožení imunity zejména u dětí a dalších závažná rizika, která jsou jednoznačně potvrzena Světovou zdravotnickou organizací...."

Škodlivost naftového motoru (emisí) je už potvrzena Světovou zdravotnickou organizací.
Neekologické kotle se mění za nové, ale naftová auta stále chrlí jedy do ozvduší. 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s 8-s

Rozbalit vlákno

TomasPT

27. 2. 2016 21:13

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Zoufalci

Zoufalci, kteří si koupí diesel, protože to p*čo nežere a jede, ale v 90% času se s tím ***jí jen po městě pak končí s tím naprosto ucpaným filtrem.

Rozbalit vlákno

Anonym

27. 2. 2016 21:52

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

KDO ???

Vymyslel termín "vybouranej filtr"??? To je dobře stupidní. >:D

Rozbalit vlákno

Brin

27. 2. 2016 22:42

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Vtipné

Mě prostě baví, jak se tu řeší, že si někdo vykuchá filtr, nemá na opravu apod., ale neřeší se tu hlavní příčina toho všeho a to je jednoduše to, že nafta je nesmyslně levnější než benzín. To je důvod, proč se tohle všechno děje. Dokud bude nafta provozně levnější než benzín (jasně, servisně se může podražit, ale není to pravidlo a spousta lidí to bere tak, že jim se to nestane), tak bude poptávka po levnějších řešeních. Nafta prostě není schopna jezdit levně a ekologicky a když dojde ke střetu ekologie a ceny, vyhrává vždy cena.

Rozbalit vlákno

Xonik

27. 2. 2016 22:53

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Zjednodušený pohled

S DPF a chipem to je výrazné rozmanitější než je v článku uvedeno.
1)Až to příchodu euro 5 bylo mnoho modelů možné koupit jak ve verzi s DPF tak bez ní, většinou podle trhu kde se vůz prodával, nebo podle volitelné konfigurace. U takových modelů s dpf pak při použití originální verze sw pro model bez dpf je tahle metodika poměrně neúčinná.
2)Metody dnešních úpravců jsou značně sofistikovanější, a nespočívají pouze v tom že někdo humpolácky flexou uřízne dpf. Běžná praxe je např. jeho částečné vnitřní provrtávání, což pokud se provede s rozumem a ve chvíli kdy filtr není těsně před smrtí, je opět touto metodikou v podstatě nerozpoznatelné...
3)Chip není nutně automaticky nelegální úprava, viz. diskuze vyše.

Rozbalit vlákno

homat1

27. 2. 2016 22:59

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zjednodušený pohled

až na to, že ty dvě auta s a bez filtru budou mít úplně jiný korigovaný součinitel absorpce a nyní již neplatí že lze přičíst 0,5 jako konstantu takže se každé bude muset vejít do svých hodnot. Je jedno jestli je ve filtru malá díra nebo není vůbec, softwarově se musí upravit v každém případě a ve finále ať je malá nebo velká díra budou saze v koncovce výfuku, což technika trkne, že není něco v pořádku.

Xonik

27. 2. 2016 23:08

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zjednodušený pohled

Ano, což se většina modelů i po úpravě splní. A v druhé variantě právě žádná sw úprava není, jedna se o ryze mechanický (a neviditelný) zásah. Saze ve výfuku? Jak je nová metodika postihne? Nijak, je v tom tem lidský faktor a jsme zpátky na začátku.

homat1

27. 2. 2016 23:10

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zjednodušený pohled

snímač diferenciálního tlaku díru pozná nebude docházet k postupnému zaplňování tedy změně v tlaku, takže úprava softwaru bude nutná.

Xonik

27. 2. 2016 23:20

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zjednodušený pohled

Když se nakalibruje tak ne.

Marekx

28. 2. 2016 01:45

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Zpřísnění pravidel

Jednoznačně, počin vybourání filtru hodnotit jako nezákonný zásah do motoru a vůz s takovým motorem nemá na komunikaci co dělat. Firmám dát na vědomí, kdo tuto úpravu na vozidle vykoná, bude hrozit velmi tučná pokuta a v případě vícero případů i odebrání koncese a pokud to po nich zákazník bude chtít, tak jednoznačně odmítnout, nebo nabídnout levnější filtr z druhovýroby. Tyhle kecy o chudáčkovi řidiči, který nemá na filtr mě vážně baví. A na koupi vraku v dieselu nejlépe Superb, Octávka nebo Passat to očividně má. Všichni vědí, jaké riziko představuje ojetý diesel, ale když ta vidina levnějšího provozu je tak lákavá místo toho, aby si to koupilo benzín. Holt při nejhorším se prostě DPF filtr vytluče a to, že to lidem okolo likviduje zdraví je zajímá ze všeho nejméně. Inu stejně lhostejně by pak mělo být k těmto jedincům při jejich odhalení přistupováno. Nejúčinnější řešení by bylo uvalit na naftové motory do osobních vozidel daň, aby se rapidně snížila jejich rentabilita a zájem by o ně sám opad a výrobci je přestali cpát pomalu i do nákupních tašek. Pokud by se totiž plošně zvýšila cena nafty, čili i pro nákladní a zemědělskou techniku automaticky by se to projevilo ve zdražení všeho.

Rozbalit vlákno

MirekKodeš

28. 2. 2016 07:46

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Lidé tady placaji nesmysly ,mám kuchlej filtr a to už 7 let .Udělal jsem jen dobře měl jsem s tím velké problémy od té doby jen měním olej a nesypu servisům tisíce za nesmysly ohledně filtru. A teď otázka pro ty co bojují za to aby se filtry neodstraňovali. Jestli pak váše vozidla jsou tímto filtrem vybavena ??? řekl bych že ne protože vůbec nemáte ponětí co to obnáši. NAFTOVÝ MOTOR UŽ NIKDY NECHCI A NIKDY SI NEKOUPÍM NOVÝ TSI BENZÍN TAKŽE ŽÁDNOU ŠKODOVKU ANI VOLKSWAGEN. Jsou to problematické motory. Němci mě vůbec nezajímají žiju v Česku.

homat1

28. 2. 2016 07:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

no Mirku, asi budeš jezdit v budoucnu na koni nebo chodit pěšky. Jinak jak se žije s pocitem, že ostatním otravuješ vzduch?

MirekKodeš

28. 2. 2016 09:06

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

To že všechny automobilky šidí homologace o emisích a spotřebě ti nevadí ?? Je to celé jen biznis. Mám Euro 4 tam ty častice jsou poloviční než u Eura 3. Proč se nezůstalo u te 4 bez dpf ??? Euro 5 a 6 má ty částice 10x -20x menší než 4 díky novějším vstříkovačům. Němci jsou hlupáci potápí své vlastni automobilky normami které nejdou splnit.

homat1

28. 2. 2016 10:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

zaprvé, které "všechny" šidí? Za druhé, nejsou malé částice byly i u E3/4 akorát nebyly vidět přes ty velké.

Brin

28. 2. 2016 11:17

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

To není pravda. Malých částic má E3 mnohem méně. Jde o vstřikovací tlaky. Nějaké tam určitě budou, ale je jich mnohonásobně méně. Dobře seřízený a udržovaný vznětový motor s E3 bude mít v souhrnu mnohem méně škodlivé emise než kdejaký moderní křáp s vykuchaným kdečím.

homat1

28. 2. 2016 11:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

a na to jste přišel kde?

Brin

28. 2. 2016 11:24

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Znalostí obecné fyziky a selským rozumem.

homat1

28. 2. 2016 11:26

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

tak to jo

Brin

28. 2. 2016 11:30

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Jestli to zaplatíte, můžeme to dát klidně změřit. Jeden takový mám doma.

homat1

28. 2. 2016 11:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

vyhozené peníze

Brin

28. 2. 2016 11:36

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Možná, mě by to vážně zajímalo, klidně půlku zaplatím.

homat1

28. 2. 2016 11:59

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

není potřeba znovu zkoušet stačí dohledat již X hotových studií. To co je rozdíl se zvyšujícím se vstřikovacím tlakem je měnící se oxidační reaktivita sazí, tedy saze se hůře shlukují do aglomerátů. Tedy vznikají saze o stejné velikosti, ale ty se pak nemusí shlukoat. Nicméně pokud je vozidlo vybaveno filtrem pevných části, tak jsou zachytávány saze s 99,9% účinností a pokud je filtr již částečně zaplněn vznikají aglomeráty následně na stěnách filtru, tedy filtr dokáže zachytávat nalepováním na již zachycené částice i ty nejmenší. Oproti tomu E3 bez filtru produkuje částice, které se v plném rozsahu dostávají do ovzduší, ty co se spekly do aglomerátů klesají k zemi, ty co se nespekly, létají vzduchem na rozdíl od sazí zachycených ve filtru.

MirekKodeš

28. 2. 2016 13:22

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Máte nějakou pravdu ,která byla nějak zjištěna či co jestli tomu budem věřit, bohužel je jediná možnost a to přestat takové vozy vyrábět. Nikdo DPF nechce, velice drahá šaškárna, nejsou spolehlivé, o 1l větší spotřeba, zvedá se hladina oleje přibývanou naftou - hrozí zničení motoru, nouzové režimy, regenerace v servisech atd, vadné čidla cena kolem 10 000,- za jedno. Někdy vyčistění nepomůže a taky můžete čistit každéj rok cena 9000,-. Novej stojí kolem 50 000 original který je doporučen. Takovej levný šmejd co stojí kolem 10 000,- můžete měnit každéj rok, možná i dřív, často regeneruje spotřeba jde nahoru o 2l. Diesel s dpf a nebude v budoucnu žádan v žádnym bazaru. Neprodejné vozy.

MirekGTA

28. 2. 2016 14:12

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

věřím že ho otavuje méně, než třeba nějaký tvůj soused co topí v kamnech bordelem

twistedTSD

28. 2. 2016 12:11

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Ne, moje auto nemá DPF filtr. Nejsem totiž takový trotl, abych si kupoval auto, které není v mých silách udržet v provozuschopném stavu. 8-s

Eddy82

29. 2. 2016 09:54

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

Ja mám auto s DPF, a som striktne proti kuchaniu DPF filtrov. Bral by som za to techničáky!
A áno ak raz na mojom aute DPF skape, tak ho vymením.

MirekKodeš

29. 2. 2016 15:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zpřísnění pravidel

to chci vidět, připrav si na origo cca 2000 euro ;-\ ,ale jesli na to nemáš klidně dej pašíka do bazaru třeba ho koupí nějakej chudák a budeš nadmíru spokojen ,tak jak to dělají všichni. Akorát že ty malé částice produkuji všechny diesly bez ohledu na rok výroby.

Vasut1974

28. 2. 2016 08:50

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Firma

Teda musim uznat, ze tenhle "rozhovor" s panem * jsem cetl s pusou dokoran.

Tohle je proste spatne v tolika rovinach - dementi co si kupujou auta na jejichz provozovani ocividne nemaji, smejd co jednoznacne dela neco co je za hranicemi jakykoliv etiky, kontroly ktery jsou ocividne k nicemu... uff

Rozbalit vlákno

Brin

28. 2. 2016 10:47

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Firma

A kdo za to může? Zcela jednoznačně stát, který to svou cenovou politikou podporuje.

Vasut1974

28. 2. 2016 13:21

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Firma

Cenovou politikou ceho ? jednoznacne za to muze neukojena ambice stredni a nizsti stredni tridy vozit si zadek v necem na co objektivne nemaji plus neschopnost postihovat pitomce jako je firma zmineneho pana ze clanku.

Brin

28. 2. 2016 15:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Firma

Cenovou politikou spotřebních daní. Kdyby vycházelo CNG, benzín či elektřina levněji, nikdo vám naftu kupovat nebude. Vždycky je to o penězích, nějaká ekologie nikoho nezajímá, nebo jen mizivé množství. Myslíte, že v Norsku lidé kupují elektromobily z lásky k ekologii? Ani náhodou, kupují je kvůli mnohem nižším daním a výhodám na silnicích.

Vasut1974

28. 2. 2016 18:21

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Firma

No jenze ta struktura spotrebnich dani u paliv je zrejme nastavena vsude vicemene stejne. Kde se to potom zacina lisit je u dani spojenych s porizenim aut.
V CZ si proste porad malokdo uvedomuje ze to je trosku raj na zemi (zadna silnicni dan, zadne zdaneni nakupu novych aut).

To porad nic nemeni na faktu, ze pri stavajicich podminkach je hlavni problem v tom, ze se lidi cpou do neceho na co proste objektivne nemaji a pak ze stat si neni schopen efektivne ohlidat to co jednou nastavil (mzueme se bavit o tom, zdali to ma byt nastavene jinak nebo ne).

Dusledkem toho je pak tenhle rozhovor s 18ti letym vyrezavacem filtru pevnych castic .... A o tom byla moje puvodni poznamka.

MirekGTA

28. 2. 2016 09:52

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Na jiném místě jsem tady už prohlásil, že ten článek je blábol od A - Z a opravdu jsem nepochopil jeho smysl. Je tu spoustu protichůdných názorů a trochu mi to připomíná diskuzi o EET, kdy ti co se jich to týká si to nedokáží představit a ty co se jich to vůbec netýká skočí na masírku z médií jak vláda chce vybírat více daní. Stejné je to s měřením emisí, to že je filtr pevných částic věc, která by ve skutečnosti pomáhala šetřit životní prostředí se mluví především v médiích, jestli tomu tak je ovšem věc velmi sporná, stejně je módní snižování objemů motorů a vůbec celé té normy o emisích nových vozidel, což jen dokazují nedávno provalené průšvihy ohledně software. Emisní normy jsou ve skutečnostní nesplnitelné a proto výrobci podvádí a podvádí zejména díky těm ekologickým vychytávkám, které nám komplikují život a ve skutečnosti dokáží snížit emise jen v průběhu měření, ale nikdo nikde nevysvětlil, kolik emisí navíc stojí např. taková výroba filtru, jeho likvidace, výrazně zvýšená spotřeba a i fakt, že se stejně musí někdy vypálit a také kolik emisi navíc stojí samotný fakt, že se snižuje životnost motoru a dalších komponentů, které je třeba častěji měnit. Měl jsem naftový motor s DPF krátce a raději jsem ho prodal, plně chápu lidi, kteří ho nechají vyndat, jen samé komplikace. Jasně, jsou tu lidi, které to netrápí, protože mají nové auto, nebo auto, které fitr nikdy nemělo, lidi co auto prodají po dvou letech provozu a koupí si nové a ty to opravdu netrápí, ale co ti ostatní? Pravda je taková, že pokud by se měla auta udržovat ve 100% stavu, stanou se zejména díky eko vychytávkám neprovozovatelné, vyplatí se raději koupit nové a napadá mě, zda spíše toto není pravý důvod, proč se nám úřednici a EU snaží tak komplikovat život. Pokud se vrátím k měřením emisí - podstatné by snad mělo být, jaké emise auto vypouští a ne jestli se ho podaří napojit na ŘJ a legálnost chiptuningu? Proč něco co dělají samotné automobilky, nebo známý úpravci vozidel jako AMG, ALPINA atd by mělo být nelegální? Problém je pouze vůle našich úředníků a techniků na STK, kdy jen zapsat rozměr kol na auto, který je jinde ve světě možný je u nás někdy téměř neřešitelný a místo toho mě buzerují, že nemám umístěnou značku na středu, přestože už rok visí na stránkách ministerstva dopravy papír, že je to chválené globální homologací. Úplně by stačilo, kdyby úřednici a lidi co mají zbytečně velkou moc dělali svoji práci pořádně a nemuseli by existovat takové buzerační předpisy, které ve skutečnosti stejně povedou jen k dalším podvodům, protože lidi si nové auta prostě nekoupí a jezdit musí.

Rozbalit vlákno

homat1

28. 2. 2016 11:01

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

to není tak, že není vůle úředníků zapsat změnu výkonu, ale není vůle čipařů si udělat homologaci a to je něco zcela jiného. Třeba zmíněnou Alpinu máme doma, a v TP je Alpina zapsaná přímo jako výrobce včetně příslušné homologace.

Brin

28. 2. 2016 11:18

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Jenže ta homologace proběhla v Německu, kde je výrazně levnější a obecně přístup státu k přestavbám a úpravám je úplně jinde než v ČR, kde je to skoro nemožné a finančně likvidační.

homat1

28. 2. 2016 11:20

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

ale není, to auto má globálku a globálka vás vyjde stejně nebo možná levněji v ČR

Brin

28. 2. 2016 11:25

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Napsali vám to tu už několikrát, že čiptuning není vždy stejný produkt, byť se jedná o jeden model auta. Nemůžete tedy dělat globální homologaci. Takže nic. Na každé auto znova.

homat1

28. 2. 2016 11:29

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

vy si asi sám sobě nerozumíte, máme doma továrně upravené auto od ALPINA, alpina si svojí úpravu nechala homologovat a je držitelem ES typového schválení ve II. stupni výroby, takže je přímo zapsána jako výrobce vozidla včetně všech parametrů. Tak je to správně, ALPINA zaplatila za svou homologaci a my jsme zaplatili za ALPINU. Vše ostatní je podvod, bez ohledu na to kolik to stojí.

Brin

28. 2. 2016 11:31

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Jenže to není čiptuning. A Alpina je jeden z mála velkých úpravců, kteří upravují auta sériově. A vy jste opravdu pan „by the book“. Zřejmě máte dost peněz a na ostatní prdíte, co byste se s těma chudákama otravoval. Jen houšť, že?

homat1

28. 2. 2016 11:33

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

takže až si vedle vás někdo postaví fabriku, která bude hulit jak nevím co, a majitel vám řekne, že na odsíření nemá prachy, tak je to OK?

Brin

28. 2. 2016 11:36

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Budu si stěžovat na konkrétního provozovatele a pokusím se domluvit.

kuny

28. 2. 2016 12:33

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

No fuj... Když někdo nemá na úpravu od Alpiny, znamená to, že ten, co na to peníze má, tak na toho druhého "prdí" i ty soudruhu!

MirekGTA

28. 2. 2016 13:58

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Alpinu jsem zmínil jako známou firmu, která dokazuje že prostor v úpravě softwaru je, existuje mnoho známých i neznámých firem, které tuto úpravu např. v Německu legálně dělají, tak že argumenty že je to na úkor emisí jsou liché. Ano, jsou zde firmy garážnického typu, které vám nalijí mapu, kterou naférovku někde ukradnou, ale pak jsou také firmy, které upravují software profesionálním způsobem, ale stát, místo aby zamezil těm garážníkům v činnosti a úpravě nekvalitním způsobem, hodí všechny do jednoho pytle. Schválení u nás je drahé a komplikované, nebo nemožné - viz Fabia s motorem 1.8T, která šla v Německu normálně schválit za relativně malý poplatek a dodržení nějakých pravidel - u nás nesmysl. Paradoxem je, že kdyby se z Německa tato Fábie dovezla k nám, tak přihlásit půjde >:D Tak kde je chyba?

kuny

28. 2. 2016 12:12

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

podivej, v cr se micha nekolik ruznych faktoru, ktere vedou k tebou popisovane situaci. v zasade bych ale rekl, ze kdyby tady kazdy garazmistr netouzil po audine nebo minimalne po octavii v dieselu, pak jsou nova auta v nizsi stredni s cenovkou do 300tkc, ktera plne postacuji k jezdeni a zaroven sveho majitele nezruinuji jako olitana octavka v dieselu s puvodni cenou 250tkc. nebudu s tebou polemizovat o tom, co pises - v mnohem mas pravdu, ale ja bych byl na technicke mnohem sriktnejsi, co se provozovanych aut tyce - orezla naprava? konec. zatuhle brzdy? konec. plechy ruzne barvy, naraznik pripasany plastovymi upinkami? konec. kryci "skla" svetlometu jak zkrystalizovany med? konec. z motoru kape olej? konec. a tak bych mohl pokracovat. a s timhle pristupem by se totiz zjistilo (obecne), ze provozovat auto nad 10-15 let se proste nevyplati.

twistedTSD

28. 2. 2016 13:23

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Zase nezapomínej, že velká část obyvatelstva na nic lepšího, než 10-15leté auto prostě nemá, o 300 tisících na nové nemluvě.

I když třeba ty totálně zažloutlé kryty světlometů mě občas také fascinují. Je tak velký problém si je nějak rozumně (nechat) rozleštit, abych viděl na cestu a auto trochu vypadalo?

kuny

28. 2. 2016 14:11

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

problem je spise v tom, ze velka cast obyvatelstva misto nove kia ceed za 250tkc se sedmiletou zarukou koupi za stejne prachy olitanou a4 se stocenym tachometrem v dieselu a pak nemaji na opravy (logicky), ktere by u te kie vubec nemuseli resit. pokud se podivame do majitelu aut s cenovkou okolo 100tkc a pripadne nize, je fakt, ze tam nic jineho nez starou popelnici nesezenes. i kdyz ja jsem prodaval sedmiletou astru g pekne vybavenou, 110 tkm za 80 000 a jelikz to bylo "nahle" a s tim autem jsem puvodne pocital (a protoze mam nekompromisni postoj k funkcnosti auta), tak byla v podstate jak nova a i na zimakach jsem mel najetou jen jednu sezonu, a rok pred tim jsem nechal vystrika t dutiny (preventivne), vymenit chladici kapalinu, komplet predni kotouce, zadni bubny, rozvodovy remen, atd., atd. takze novy majitel zajasal. no jo, ale takovych je nas malo. (vubec uz samozrejme nepisu o tom, ze auto melo bezebytku splneny vsechny ukony podle servisky)

twistedTSD

28. 2. 2016 15:12

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

No asi takhle... Na koupi starší A4 místo Ceedu nevidím vůbec nic špatného. Stupidní je, když za ni utratím veškeré úspory, auto si ani neprověřím a pak je mi zatěžko i olej vyměnit...

kuny

28. 2. 2016 16:52

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

no npochybne mas pravdu, ale jde o to, na co mas, a u ojetiny musispocitat s tim, ze o ni (v krajnim pripade) druhy den vlivem fatalniho selhani cehokoliv prijdes a musis kupovat znova. u ceedu se sedmiletou zarukou musis pocitat pouze se servisnimi prohlidkami na sedm let. neprotezuju kiu, urcite v te sedmilete zaruce budou i nejake hacky, dosad si tam klidne jakekoliv konkurencni vozidlo (coz plati i o a4 ;-), ale je ti asi jasne, ze ta ojetina rozhodne neni pro kazdeho, i kdyz velka cast motoristu u nas voli zdanlive lepsi (rychlejsi, vetsi, vybavenejsi) ojetiny nez cenove ekvivalentni nova auta a mnozi z nich se pak divi, ze plati, plati a plati.

MirekGTA

28. 2. 2016 14:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Já ale nemluvím o 10-15 let starých autech, problém DPF a obecně emisí se týká spíše těch mladších. A co se týče aut do 300 tisíc nových, tak tam to platí dvojnásob, ošulený tak, že 10ti let se ani nedožijou.

kuny

28. 2. 2016 14:16

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

no, to vubec neni pravda, obvykle dostavas jednodussi techniku a idealne atmosfericky benzin. vybavena octavka v dieselu za dvojnasobek je na tom se spolehlivosti samozrejme hure, nerku-li jakykoliv ojety 5-10 let stary "konkurent" ve stejne cenove relaci.

10-15 let - pravda, tam je to komplikovanejsi. je to mozna pro mene majetne krute, ale kdo nema na auto, musi jezdit autobusem. auto neni pravo ale vysada.

MirekGTA

28. 2. 2016 19:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

Atmosférický motor je už dneska minulostí...no já osobně bych takové auto nechtěl.

kuny

28. 2. 2016 20:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: O čem ten článek vlastně? Co nám chtěl autor říci..

mnulosti asi je, ale pouze v evrope a jen diky hloupe legislative.

holt s turbomotorem se musis take smirit s vyssimi porizovacimi naklady a s vetsi pravdepodobnosti vyssich servisnich nakladu. on turbobenzin nebude ani hitem mezi ojetinami.

topten

28. 2. 2016 13:31

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

homologace a zvyseni vykonu

na auto si nemuzu pomalu nalepit nehomologovanou samolepku, ale na vykon vyssi o 50% homologace byt nemusi?
co konstrukce brzd, co pneu s vyssim rychlostnim indexem?? jestliže zvednu maximalku u konkretniho auta ze 186 na 213, mel bych vymenit pneu s rychlostním indexem T(do 190km/h) na V(do 240km/h) a posilit brzdy.
to ale kolenovrt, kterej si místo porizeni silnejsi auta primo od výrobce necha prehrat RJ od nejakyh patala, tezko udela

Rozbalit vlákno

Xonik

28. 2. 2016 13:38

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

To bych chtěl vidět jak chipem zvedneš maximálku ;-) Leda že bys vyměnil i převodovku, jinak to pojede při stejných otáčkách stejně rychle, jedinej rozdíl že se na tu rychlost dostaneš třeba rychleji.

topten

28. 2. 2016 13:41

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

ja mam teoretickou maximalku přes 300
mit na to tech 400 koni, tak mi to tech 300 udela, ale s tim co tam mam to da jen na neco malo přes 220

Xonik

28. 2. 2016 13:47

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

Nevím čemu říkáš teoretická - jestli myslíš to že ve 220 ti to točí x a červený pole začiná na 2x, tak to neznamená že reálně to auto může tolik jet, bavíme co změníš chipem. Brzdy jsou dimemzované vždy na to co dá motor a převodovka, a tam prostě normálním chipem nelze nic změnit.

topten

28. 2. 2016 13:56

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

když maximalku dosahnes napr na 4500ot, coz odpovida maximálnímu vykonu a motor umi tocit 7tis, ale od 4.5tis se uz vykon nezveda ale je porad stejnej, tak je logicky, ze když se ti podari při vyssich otáčkách patricne zvednou vykon, zvednes tim i maximalku.
doby, kdy maximalka byla omezena kratkou převodovkou, jsou davno pryc.
ja ani na 5 nevytočím motor k maximálním otackam, protože uz nemá dost vykonu, a na 6 uz ani nahodou.
no samozrejme, výrobce je takovej dobrak, ze na auta montuje predimenzovany brzdy

Xonik

28. 2. 2016 14:10

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

No to je právě tem kámen úrazu - teoretickou "rezervu" v otáčkách dnes vytváří ekosnaha o nízké emise, spotřebu atd... a tedy udržení otáček v nižší hladině než motor zvládne. Proto je také velmi často nejvyšší skutečná rychlost dnes dosažena na nižší rychlostní stupeň, protože výkonové paramtery motoru leží mimo pásmo toho nejvyšího stupně. Ovšem na tom chip nic nemění, těch 20% navíc není schopno tohle posunout, na to by bylo potřeba rozsáhlejší úprava. A brzdová soustava je také dimenzována jinak, s rezervama, protože musí být blbuvzdorná a předpokládat že auto bude řídit třeba někdo ne zcela gramotný kdo klidně pojede z kopce v otáčkách vyšších než trvale povolených, a auto to samozřejmě musí ubrzdit.
Nerozporuju jiný věci, ale zrovna tohle bych v souvislosti s chipem nechal být.

topten

28. 2. 2016 14:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

a když pri vyssich otáčkách budes mit vyssi vykon, zvednes tim i maximalku.
nebo chces tvrdit, ze vykon zvednes jen při nizsich otáčkách a při vyssich uz ne??
u 1.6tdi 66kW zvedaj vykon o 50+%
a když ten někdo zcela negramotny pojede s autem s maximalkou 190, s kopce místo 200 s neciplym autem 220 s ciplym autem, brzdam se to bude libit ještě mnohem min když bude potrebovat zabrzdit ..

Xonik

28. 2. 2016 14:44

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

Nezvedneš, zvedneš teoretickou možnost dostat s k těm otáčkám, protože reálně ti to převod nepustí. A samozřejmě výkon můžu zvednout jen při nižších otáčkách, to je otázka průběhu té charakteristiky.

A homologované chipy se vesměs pohybují mezi 20-25%, u 1.6 tdi mám zrovna pocit že to je ten případ identického hw a jenom rozdílných sw (proto u této nízké varianty vykouzlíš jakoby tak velký % rust) ale pakliže není identické i naladění podvozku a tedy i brzd tak je to pak samozřejmě špatně.

A jak jsem psal - pokud auto normálně jede 200 tak jen chipem z něj 220 není možné dostat.

topten

28. 2. 2016 14:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

tak konkretni priklad vyrazneho zvyseni vykonu - fabia 1.6 tdi /55kW zvednuti na 96kW, tedy +75%

[odkaz]%C3%AD%20auto… />
.
166km/h, pri 90km/h toci 1650ot, pri maximalce tedy 3040ot.

chces tvrdit, zvysenim vykonu tohodle auta nezvednes maximalku??
s 96kW by ses moh s takhle malym autem dostat pres 210 pri necelých 4tis otáčkách.
nebo chces tvrdit, ze to zvyseni vykonu na 96kW není pri cca 4tis otáčkách, ale jen pri 3tis otáčkách a pak se vykon skokem snizi a kopiruje puvodni vykonovou krivku??

převodovka by ti vyssi rychlost nepustila, kdyby jsi uz s puvodnim vykonem tocil maximalni otáčky. tak to ale davno neni

Xonik

28. 2. 2016 15:28

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

Přečti si ještě jednou co píšu o 1.6. ;-) Pokud se nepletu tak 55 verze je pouze sw utlumená 77, a tu pokud upravím na 96 tak je to právě těch 20%. Opakuju že nevím jak je na tom zbytek auta, a že je klidně možné že to je nezodpovědnost, abt nabizí 92 ale pouze pro ty 77.

V jakých otáčkách se zvedá výkon u téhle konkrétní úpravy se podívej na tom svém odkazu, máš tam křivky. Abychom se hnuli z místa - pakliže maximálku nám určují výstupní otáčky motoru a převodový poměr, kterou z těch věci ty chceš chipem měnit??

topten

28. 2. 2016 15:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

ty grafy vůbec neodpovidaj, ale kdybych z nich vychazel, tak puvodni verze ma dejme tomu pri 3tis ot 45kW, pri 3.5tis ot 50kW a pri 4tis ot 55kW.
a jestliže 45kW/3tis ot staci na rychlost 166km/h, 50kW/3.5tis ot na odpovídajících 190km/h uz nestaci (potrebujes 67kW).

a když zvednu vykon na 96kW a budu vychazet z grafu, tak odectu 3tis ot. 75kW, 3.5tis ot 85kW, 4tis ot 96kW.
a tech 85kW pri 3.5tis ot ti na tech odpovídajících 190km/h staci s rezervou
na 218km/h, který odpovidaj 4tis otackam bys potreboval 101kW, takze to nedas
ale 91kW co potrebujes na 210km/h pri 3850ot bys mit mel.

nezapomnel jsi u ty maximalky ještě na vykon??

takze ještě jednou a jasne:
abys zvednul u dnesnich aut maximalku, zubaty kolecka ve vetsine pripadu menit nemusíš
a pochybuju, ze auto s maximalkou 166 vs. 210 ma od výrobce stejny podvozek, brzdy, pneu ...
proto, ano - jak pises, zvedat vykon bez dalších uprav je nezodpovednost

Xonik

28. 2. 2016 19:20

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

Začínám tušit proč si nerozumíme, ale to se musíme vrátit na začátek debaty, kdy jsem psal že mluvím o tom co je v reálu na silnici, a ty o teoretických hodnotách. Asi každému z nás se někdy povedlo "roztáhnout" auto na větší rychlost než je uvedena výrobcem. A to je právě ono - teoretické hodnoty jsou jedna věc, jsou udávané podle dané metodiky, která stanovuje rovinu, zátež, pak se to průměruje atd. Naopak na silnici se pak může stát situace kterou jsem popisoval - někdo pojede z kopce, sám, bude přetáčet motor atd, a dosáhne rychlosti vyšší. A na té hodnotě se nic chipem nemění, mění se akorát ta snadnost s jakou se do té rychlosti dostaneš atd. Ale brzdy i podvozek to zvládnou, protože na to jsou dimemzované.
Jinými slovy - pokud někdo je schopen jen s naftou třeba 5000 ot, tak po nachipování mu to nebude točit 7000 ale zas jenom těch 5000 byť s menší námahou. Ale kolečka jsou daný a rychlost při otáčkách neměnná.

Samozřejmě to platí pro ty normální varianty chipu, pokud si někdo zvedne výkon o 50% bez úpravy podvozku a brzd tak je to špatně, to rozhodně.

topten

28. 2. 2016 21:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

ta konkretni nenacipovana fabie ma vykon 45kW při 3tis otackach a to staci na tech 166km/h, a i když vykon s otackama dal poroste, aerodynamicky odpor vyssi rychlost neumozni. při teoretických 190km/h motor toci 3.5tis otáček a dava 50kW a to proste na 190km/h nestaci, protože na tu rychlost fabia potřebuje tech 67kW (pozadovany vykon roste s 3. mocninou rychlosti, ale vykon motoru roste s otackama sotva linearne anebo třeba vubec)
když to cipnes, 3.5tis otáček, které odpovidaji 190km/h, ti daji 85kW, coz ti na 190km/h s rezervou bohate staci.
a s rostoucima otackama vykon roste, jenze jak pisu, pozadovanej vykon roste s 3. mocninou rychlosti, takze se to protne nekde kolem 210km/h
co na tom nechapes??

kuny

28. 2. 2016 21:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

ja nevim, co na tom, co pise topten, nechapes. dnes ma vetsina turbomotoru charakteristiku vykonu takovou, ze maxima vykonu dosahuje hluboko pod maximalnimi otackami. navic prevody poskladane tak, ze maximalni rychlost auto se sestistupnovou skrini dosahuje treba uz na petku a na tezkou sestku uz se do maximalni rychlosti nepodiva. kdyz formou cipruningu zvysis vykonove maximum a jesto ho treba posadis do vyssich otacek, logicky muze nastat situace, ze ti auto proste pojede rychleji. tohle presne jsem mel na tiguanu. maximum vykonu sice ve 4000, ale na sestku by v techto otackach auto jelo cca 220. maximalka byla ale necelych 190 km/h (na sestku, petka koncila drive). takze tohle auto, kdyby melo nejakych 20 kw navic v tech 4000 otackach, tak by proste jelo rychleji. na 220 by to asi nestacilo, ale treba 205-210.

Brin

28. 2. 2016 23:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

A když to auto hodíte ze skály, tak bude mít při dopadu třeba 220 km/h! A brzdy nic... Ale na to to auto asi není určené a nikdo s ním tak nejezdí a mám dojem, že ani po čipu.

topten

29. 2. 2016 00:07

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: homologace a zvyseni vykonu

ty jsi asi zrovna prisel z putiky brine

gil54

29. 2. 2016 03:23

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Chlapci...

... poctivě jsem si pročetl celou tuto diskuzi. Vstupuji do ní až teď, kdy si myslím, že vše podstatné bylo již řečeno.

Základní věc, kterou je třeba si uvědomit je, jakým autem chci jezdit. Jak má být veliké, jaký má mít pohon a motor, jaký má mít výkon a spotřebu, na jaké palivo má jezdit, jak má být staré, jak má být drahé, jak má dlouho vydržet, jak má vypadat, jak má působit po stránce image, prostě vybrat si auto podle svých představ. Ať už nové nebo jakkoliv ojeté. Je to jen o správné volbě.

Pokud mi vybrané auto nevyhovuje, tak ho odkopnu a pořídím si auto, které mi bude vyhovovat lépe.

Na co chiptuning. Lepší je, když chci auto aby jelo, tak ať má motor. Motor rovnou z továrny. I s odpovídajícími chladiči, brzdami, podvozkem, převodovkou a vším.

Měl jsem aut minimálně 20 možná 30. Pokaždé to byla moje volba a pokaždé jsem si to dokázal nějak zohlednit a vypořádat se s tím.

Toho hocha, co zde celý den obhajuje svůj chiptuning resp. svojí firmu, (tak trochu reklama) sice dokážu pochopit (je to super byznys), ale u mě se s jistotou nechytne. Nepotřebuji si totiž nechat v té jeho firmě zkur*vit svoje auto, které mi zcela vyhovuje. Má benzínová atmosféra má 333 koní a po nabízené úpravě za 14 500 Kč bych získal pochybných + 19 PS a + 30 Nm za negarantovanou (pravděpodobně vyšší) spotřebu, což je pro mě k smíchu. Fakt je, že vlastně vyšší výkon vůbec nepotřebuji a to ani zadarmo. Výkon jsem si vybral takový, aby mi stačil (až nad hlavu) a zvyšovat jej nepotřebuji ještě s rizikem jakési nelegálnosti, nižší životnosti a níže popsaných problémů. Schopnosti auta mi prostě vyhovují s rezervou tak, jak ho vyrobili v továrně.

Po létech zkušeností jsem dospěl k názoru, že než "leštit kanály" je lepší pořídit si výkonnější auto. Neušetříš v součtu nic, spíš naopak.

Nicméně všem chiptuningářům zdar. >:D :yes: >:D Každého svobodná volba.

Rozbalit vlákno

Martin

29. 2. 2016 09:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

kultůra

A není to jedno...když se lidi dokážou podvádět, lhát a okrádat se, proč by nemohli jezdit s vykuchanym filtrem a načipovaným motorem. Je to takový východoevropský kolorit, různé domácí úpravy a opravy. Výsledek je ten, že za 20let budeme všichni chcípat na raka, ale někteří s pocitem dobře udělané práce (vykuchání filtru).

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "SR20"

29. 2. 2016 18:16

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Chiptuning je super.

To iba ja som asi sprostý, že mi vadí tmavý dym z výfuku auta predomnou. Mal by som byť asi šťastný a dýchať zhlboka. Však?

Rozbalit vlákno

MirekKodeš

29. 2. 2016 19:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiptuning je super.

Ať je to jak chce, stejně když budem chtit chip nebo kuchnout dpf tak jsi to zacvaknem a na nějakou homologaci vám kašlem. Stejně na to přijíd nejde a nikdo to nikdy kontrolovat nebude není čas to řešit. Na emisích to půjde vždy nějak obejít. Chipnuté či kuchle dpf apd. má cca 1 000 000 vozidel v ČR. Spousta lidí ani neví že to mají čiple, či kuchle.

homat1

29. 2. 2016 18:21

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

shrnutí

máme tady článek, pod který se nikdo nepodepsal. Má zřejmě svou "odborností" navodit dojem, že došlo k zásadním změnám v ohledu měření emisí od 1.1.2016, a že tzv. odzvonilo všem možným úpravám. Nicméně už v titulku si nechává ony manipulativně otevřené zadní vrátka, že to ale možná nebude celé tak pravda a najdou se "odborníci", kteří si poradí i se současnou právní úpravou. Jako náhodou následuje rozhovor s "nějakou firmou", která náhodou nabízí celou škálu těchto opatření, které když si necháte na vozidle udělat, stává se takové vozidlo okamžitě nezpůsobilé k provozu na pozemních komunikacích, nicméně ten kdo tady tuto firmu zastupuje je přesvědčen o pravém opaku. ´
V článku tedy textu snad nějakého redaktora, tak i reakcích zástupce oné firmy zde ve fóru se objevují chyby, nepřesnosti nebo úplné nesmysly.

Například redaktor píše "A jestliže nekouří víc než 0,5 (hodnota 0,0 naměřená výrobcem plus 0,5 tolerance pro SME), normálně projde. I s vybouraným filtrem či chiptuningem." Tolerance 0,5 byla milně do roku 2015 přidávána k součiniteli korigované absorpce udávané výrobcem, žádný takový koeficient nyní neplatí. Navíc neznám vozidlo byť s filtrem, kde výrobce udává koeficient 0.

Nebo tady máme vyjádření tunera že otevření recirkulace výfukových plynů do sání odstraňuje saze jejich shořením a kdyby byl EGR trvale zavřen tak se ucpe filtr pevných částic. Tohle je až úsměvné jak někdo kdo se chystá chipovat vaše Bugatti Veyron vůbec netuší jak některé součásti motoru fungují.

Závěr nechám na každém z vás a hlavně, ať vám to jezdí vocpodu.

P.S.: Ještě to musím editovat, protože až teď jsem si prohlédl fotogalerii k článku, foto 1, bezradný zaměstnanec SME, který hledá kde má auto vlastně výfuk. Foto 2, borec čipař co právě ulovil tři filtry pevných částic. Foto 3, printscreen akční nabídky, že do dnes vás čipař zbaví filtru se slevou. foto 4, sice to teď kvůli ČOIce nemáme na webu, ale zapůjčíme vám filtr až pojedete na emise. Foto 5 nějaký kecy o tuningu. No nezlobte se takhle blbý PR jsem dlouho neviděl. Šéfredaktor auto.cz by měl týden klečet na hrachu, že mu něco takového prošlo.

Rozbalit vlákno

MirekKodeš

2. 3. 2016 16:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DPF i do benzínu

Motory TSI dostanou DPF, vypouštějí 10x více pevných a menších častic než moderní diesly. Už se na tom pracuje, to teprve začne kuchačka >:D

fikovnik

29. 2. 2016 21:09