Srovnávací testy
TEST Renault Mégane 1.2 TCe 130 vs. Volkswagen Golf 1.2 TSI 81 kW – Bude etalon stačit?
375 komentářů
Chci se zeptat zda spotreba byla merena i po dotankovani, nebo jen odectena z palubaku a kolik melo kazde z aut v case testu najeto?
Okamžitou spotřebu zjevně odečítají z palubního počítače. Jenže ten může být dost nepřesný. Žena má Yarise (3. generace, 2013) a palubák je velmi přesný - po dotankování plná-plná ukazuje naprosto totožnou hodnotu. Ale můj Focus a teď S-Max jsou na tom bídně. Focus (3. generace) ukazoval o 0,5-0,7 l méně, takže byl velmi optimistický. Stejně tak S-Max ukazuje zhruba o půl litru nižší průměrnou spotřebu. Podle servisu je to v pořádku, protože palubák má toleranci. Jenže víc jak půl litru při spotřebě 8 l/100 km už není chyba měření, to je prostě šlendrián - anebo záměr, aby to vypadalo, že auto jezdí úsporněji. Obě auta s motorem 1.6 Ecoboost (110 a 118 kW).
Tak Ecoboosty žerou i trávu kolem cesty... tak se nediv >😒]
Zas tolik bych to nedramatizoval. S mondeem 1.6 EB jezdím kratší trasy do práce cca 20 km v reálu za 7 - 7,5 l, a to jezdím celkem svižně. Delší trasy v plné náloži 4 lidí a kufr po strop za 6,7 - 6,9 l. Opět žádná ecorun. Palubák to skutečně podměřuje, mně přesně o 0,5 l.
0,5 l je pohoda, koncern je mnohem víc ulhaný 😉 osobní zkušenost mám jen s oktáfkou II. BC ukazoval 4,8 l. Realita při tankování po hrdlo 6,2 l. Co mi bylo řečeno od jiných majitelů, tak je to vesměs podobné. Proběhlo to s podobným výsledkem na různých motoristických webech a jejich diskuzích. Osobně si nedělám iluze ani u jiných značek, přestože mám ještě jednu zkušenost (myslím dlouhodobou) s Toyotou Avensis, kde mi to ukazuje rozdíl 2-3 dcl. Párkrát se mi stalo, že dokonce ukazoval BC víc, než byla reálná spotřeba. Proto věřím jenom tomu, že vždy tankuji po hrdlo a pak vypočítávám spotřebu.
Mám rád autosalon na primě, ale vždy se směju jak tvrdí, že spotřeba je to co ukáže BC. Přitom v jejich případě by to mělo být vždy o odečítání podle plné nádrže. Pak už bych jen zohlednil, zda se jedná o zimní, jarní, letní, podzimní provoz.
Mám rád autosalon na primě, ale vždy se směju jak tvrdí, že spotřeba je to co ukáže BC. Přitom v jejich případě by to mělo být vždy o odečítání podle plné nádrže. Pak už bych jen zohlednil, zda se jedná o zimní, jarní, letní, podzimní provoz.
Dobrý den, vezmu to s dovolením za Honzu, je na služebce. S oběma auty jsem ale jezdil, při focení a měření jsem byl taky, takže vám snad budu stačit. Spotřeba byla určitě odečtena z palubních počítačů, ale co píše i petr.broza, je rozhodně pravda. Napadá mě, že uděláme téma srovnání údajů z palubních počítačů a skutečnosti po dotankování. Ale jak píše petr, palubní počítače bývají často optimistické.
K najetým kilometrům - Mégane měl něco přes dva tisíce, Golf čtyři,
díky,
Martin
K najetým kilometrům - Mégane měl něco přes dva tisíce, Golf čtyři,
díky,
Martin
Přesně tak, u každého auta to chce zjistit, jak přesný je palubák odečtením spotřeby po dotankování, a podle toho upravit odečtenou hodnotu z palubáku. Protože to, co předvádí Ford, je tristní. Všechny recenze na 1.6 Ecoboost byly ohledně spotřeby pozitivní, a pak člověk zjistí, že auto žere o víc jak půl litru víc. Což třeba u S-Maxe dělá na nádrži nějaké čtyři litry a tedy okolo 120 korun! A pak něčemu věřte... Když si člověk podle testu vybírá motor, může být zklamán. Mimochodem, na Focusu III 1.6 Ecoboost jsem měl po čtyřech letech průměrnou spotřebu 8,2 l (dle knihy jízd), což je úplně v rozporu s udávanými 6 litry a Ford by se měl stydět.
Tohle je věc, na kterou se upozorňuje už x-tym rokem a furt s tím nic neděláte.
Palubák kecá (zrovna z koncernovejch PP lezou pohádky jak od Andersena), rychloměr měří nepřesně, ale stejně z toho vyvozujete závěry. Když budu chtít jezdit za 4, tak si nastavím korekci PP a rychloměru a tradá do provozu.
Buď to auto po jízdě zvažte anebo dotankovávejte z kanystru...
PS: nic proti TSI, to fakt nežere, spíš proti chybějící metodice celkově.
Palubák kecá (zrovna z koncernovejch PP lezou pohádky jak od Andersena), rychloměr měří nepřesně, ale stejně z toho vyvozujete závěry. Když budu chtít jezdit za 4, tak si nastavím korekci PP a rychloměru a tradá do provozu.
Buď to auto po jízdě zvažte anebo dotankovávejte z kanystru...
PS: nic proti TSI, to fakt nežere, spíš proti chybějící metodice celkově.
Jak jsem pochopil z komentářů, používá se pro měření rychlosti jednotka Racelogic...
O vážení som tu (nielen ja) už napísal nemalé množstvo prosebných / vyčítavých príspevkov, no a ako vidím, hádzanie hrachu o stenu má väčší efekt... :-!
Dalsi clovicek "vse u koncernu spatne",bez ohledu na zkusenost predpokladam-osobne mam dobrou zkusenost s koncernovymi daty. Ve firme mame par aut,ted jezdim treba s uplne novym Passatem 2.0 TSi. Podle PP ma spotrebu zatim 10.2 litru,podle cerpani dokonce 9.0 litru. Dlouhodoba zkusenost z ostatnich koncernovych vozu je +/- 0.2 litru,nekdy vice a nekdy mene nez realita.
Mužu potvrdit a znam vicero lidi co maji u koncernovych aut stejnně dobrou zkušenost. Třeba Fordi PP jsou vice lžive , na druhou stranku se daji jednoduše kalibrovat během par sekund.
"Vše u koncernu špatně"? Mě 1,8tsi kecá o 7dcl. Tobě kecá o 1,2l !!! , ale říkáš, že pravdou je +-0,2l? >😁
Teď to čtu pořadně a mu to važně keca šileně ikdyž opačnym směrem. Tohle jsem ja např. u žadneho auta nepoznal. Parkrat jsem u Golfa přistihl PP jak je pesimisticky , ale rozdil byl do 1dl což se da přičist nepřesnosti natankovani.
Takže jste měřili spotřebu u syrových aut pomocí PP. Hm...
Na to nelze už asi fakt nic říct.
Na druhou stranu - pane Machalo, děkuji že reagujete, diskutujete a upřesńujete. To se cení.
Na to nelze už asi fakt nic říct.
Na druhou stranu - pane Machalo, děkuji že reagujete, diskutujete a upřesńujete. To se cení.
Mně odečet spotřeby z PP to jako problém nepřijde. Mám Golfa (Variant 1,4 TSI) něco přes rok a průměrnou reálnou spotřebu mám 5,8 l (podle PP 5,7). Rozdíl je tedy jen 0,1 litru. Od začátku spotřeba klesla cca o 0,2 l, takže ani syrovost tohoto motoru TSI nehraje skoro žádnou roli.
Věřím, mě to táké měří přesně (Megane III Tce 130).
Problém je v tom, že v případě toho Meganu s TCe 130 se motor dlouho zajíždí. Syrové auto nejede a hodně žere (řekl bych, že řídící jednotka hodně omezuje výkon turba a do válců jde bohatší směs). Mám s ním najeto 18tkm a zodpovědně mohu říci, že kdyby neměl testovaný kus 2tkm, ale třeba 15tkm, jezdí něčím úplně jiným. Ten rozdíl je obrovský. Proto to srovnání kulhá na obě nohy a výpovědní hodnota testu v sekci "motor" je nulová. Zajetý TCe 130 je živostí někde mezi slabší a silnější 1,4 TSI (spíše se zdola blíží té silnější, 140 Hp) a spotřeba jde dolů skoro o dva litry.
To, že v případě koncernových motorů syrovost takový vliv na výkon a spotřebu nemá je poměrně známá věc. Někteří to ale mají jinak (namátkou EcoBoosty od Fordu, viz. dlouhodobý test Focusu zde, jde to dohledat. Prvních 5tkm za 8,5, třetích 5tkm okolo 6,5, pokud si dobře vzpomínám).
Já jezdím 45% město a 45% dálnice, takže můj průměr není úplně relevantní. Ale v těch 2 tkm to na dálnici (jezdím reálných 130) bralo přes 8, teď pod 7 (okolo 6,7, na zimácích). A to mám výrazně kratší převody než testovaný Megane IV.
Mimochodem, nedávno jsem jel Praha-Ústí nad Labem a zpět. Rychlost na limitu, spotřeba 6,3.
Problém je v tom, že v případě toho Meganu s TCe 130 se motor dlouho zajíždí. Syrové auto nejede a hodně žere (řekl bych, že řídící jednotka hodně omezuje výkon turba a do válců jde bohatší směs). Mám s ním najeto 18tkm a zodpovědně mohu říci, že kdyby neměl testovaný kus 2tkm, ale třeba 15tkm, jezdí něčím úplně jiným. Ten rozdíl je obrovský. Proto to srovnání kulhá na obě nohy a výpovědní hodnota testu v sekci "motor" je nulová. Zajetý TCe 130 je živostí někde mezi slabší a silnější 1,4 TSI (spíše se zdola blíží té silnější, 140 Hp) a spotřeba jde dolů skoro o dva litry.
To, že v případě koncernových motorů syrovost takový vliv na výkon a spotřebu nemá je poměrně známá věc. Někteří to ale mají jinak (namátkou EcoBoosty od Fordu, viz. dlouhodobý test Focusu zde, jde to dohledat. Prvních 5tkm za 8,5, třetích 5tkm okolo 6,5, pokud si dobře vzpomínám).
Já jezdím 45% město a 45% dálnice, takže můj průměr není úplně relevantní. Ale v těch 2 tkm to na dálnici (jezdím reálných 130) bralo přes 8, teď pod 7 (okolo 6,7, na zimácích). A to mám výrazně kratší převody než testovaný Megane IV.
Mimochodem, nedávno jsem jel Praha-Ústí nad Labem a zpět. Rychlost na limitu, spotřeba 6,3.
Neblbni nebo tady z tebe někdo udělá prodejce Renaultu. Tady musíš odkývat i to, že v Méganu je méně místa než ve Fabii a že v Golfu máš vzadu podélně o 17 cm víc.
Jo, výše jsem si všiml.
Já osobněm když vybírám auto, s metrem neběhám. Binární rozhodování - prostornost (a velikost kufru a jeho tvar) vyhovuje/nevyhovuje. Tečka. A čtyři, neřkuli pět dospělých fakt většinou nevozím. Takže třeba pro mě osobně je prostor vzadu irelevantní. To nic nemění na tom, že objektivně to je mínus. Na druhou stranu, od toho mají francouzi kombi nebo Scénic. Hb C segmentu ve Francii fakt není rodinné auto.
Ale s tím motorem, to mě štve víc a víc. To fakt objektivní není. Osobní zkušenost - po masírce v českých testech jsem TCe130 ani nechtěl. Ovšem prodejce mě ukecal a posadil do svého služebního se 27tkm. Po jednom kilometru jsem měl jasno. :-!
Já osobněm když vybírám auto, s metrem neběhám. Binární rozhodování - prostornost (a velikost kufru a jeho tvar) vyhovuje/nevyhovuje. Tečka. A čtyři, neřkuli pět dospělých fakt většinou nevozím. Takže třeba pro mě osobně je prostor vzadu irelevantní. To nic nemění na tom, že objektivně to je mínus. Na druhou stranu, od toho mají francouzi kombi nebo Scénic. Hb C segmentu ve Francii fakt není rodinné auto.
Ale s tím motorem, to mě štve víc a víc. To fakt objektivní není. Osobní zkušenost - po masírce v českých testech jsem TCe130 ani nechtěl. Ovšem prodejce mě ukecal a posadil do svého služebního se 27tkm. Po jednom kilometru jsem měl jasno. :-!
Pokud by napsali, že v Méganu je o trošku méně místa než v Golfu a zároveň uvedli, že jsou sedadla v Mégane pohodlnější, tak s tím nebudu mít problém. Nechce se mně ale mlčet, pokud se z Mégana dělá auto, kde je méně místa než v autech o třídu menších. Proč je to zrovna na tomto webu tak silné téma a jinde v Evropě se to neřeší?
Co se spotřeby týče, není nad spritmonitor... není velký problém vyfiltrovat nájezd. Takže třeba pro Megane TCe130 to je při nájezdu >15km 8,00, při >1500km už je to jen 7,99 a pro >15000 už dokonce jen 7,95.
[odkaz]
PS: namátkou jsem dal rok 2008 a 125..135k v benzínu, ale když jsem zkoušel hýbat rokem, tak to žádný rozdíl nedělalo.
PPS: "chybou" spritmonitoru je samozřejmě to, že neřeší způsob užívání auta. Pokud je u Porsche 911 dvojnásobná spotřeba než u Golfa, tak to taky může znamenat, že se s ním v průměru jezdí dynamičtěji. Ale to se asi Megana nijak moc nedotýká.
EDIT: doplnění názvu modelu jsem vyloučil 1.4TCe, kterých se mi tam pár připletlo... takže znovu, ty hodnoty jsou 7,82-7,82-7,77
[odkaz]
[odkaz]
PS: namátkou jsem dal rok 2008 a 125..135k v benzínu, ale když jsem zkoušel hýbat rokem, tak to žádný rozdíl nedělalo.
PPS: "chybou" spritmonitoru je samozřejmě to, že neřeší způsob užívání auta. Pokud je u Porsche 911 dvojnásobná spotřeba než u Golfa, tak to taky může znamenat, že se s ním v průměru jezdí dynamičtěji. Ale to se asi Megana nijak moc nedotýká.
EDIT: doplnění názvu modelu jsem vyloučil 1.4TCe, kterých se mi tam pár připletlo... takže znovu, ty hodnoty jsou 7,82-7,82-7,77
[odkaz]
Jo, já to taky studoval. Osobně jsem velice překvapený. Na druhou stranu, těch aut tam moc není. Je taky fakt, že strašně záleží na způsobu jízdy - nad 8 není problém se dostat, ale to musíš jet jako čuně - brzda, plyn, vysoké otáčky, nevyužití minimálních jízdní odporů při sundání nohy z plynu. Je to obecná vlastnost malých turb, ale u TCe je to hodně znát, uznávám.
Když jsem auto vybíral, hodně jsem si dopisoval s Futuristou (má skoro identické auto). Psal mi že budu jezdit (při tom kde primárně jezdím) pod sedm, psal mi že se to dlouho zajíždí. A měl absolutně pravdu. Takže už jsme minimálně dva. 😉
Jinak já nepopírám že TCe bude o něco žíznivější. Ale ta tvrzení o tom, jak strašně žere a jak tam těch 130Hp a 205Nm není, to je prostě lež. 1,2 TSi 81kW si zajetý TCe 130 dá dynamicky s prstem v nose (ten s kratšími převody tedy určitě).
Zavádějící je taky to měření pružnosti - z 80-100 bych dal i ve svém autě s kratšími převody za 4. Ze 60 na 120 trojku - u delšího zpřevodování tuplem. K čemu jsou mi údaje o pružnosti se zařazenou rychlostí, se kterou by předjížděl jen úplný trotl?
Když jsem auto vybíral, hodně jsem si dopisoval s Futuristou (má skoro identické auto). Psal mi že budu jezdit (při tom kde primárně jezdím) pod sedm, psal mi že se to dlouho zajíždí. A měl absolutně pravdu. Takže už jsme minimálně dva. 😉
Jinak já nepopírám že TCe bude o něco žíznivější. Ale ta tvrzení o tom, jak strašně žere a jak tam těch 130Hp a 205Nm není, to je prostě lež. 1,2 TSi 81kW si zajetý TCe 130 dá dynamicky s prstem v nose (ten s kratšími převody tedy určitě).
Zavádějící je taky to měření pružnosti - z 80-100 bych dal i ve svém autě s kratšími převody za 4. Ze 60 na 120 trojku - u delšího zpřevodování tuplem. K čemu jsou mi údaje o pružnosti se zařazenou rychlostí, se kterou by předjížděl jen úplný trotl?
Tak v Německu je ta vyšší spotřeba obvykle způsobená rychlou jízdou po dálnici. To je obecně bolístka turbobenzínů a trpí jí i relativně úsporná TSI... každých 10km/h nad 130 je hodně znát.
TSI vs. TCe... to je slovo do pranice 😄 , bylo by potřeba to zkusit. U TSI se zase mluvilo o tom, že ty motory jsou reálně silnější než na papíře, ale já toho s 1.2TSI moc nenajel... a pokud je pravda to s tím zajížděním TCe, tak se v testech odpověď hledat nedá.
PS: koukám, že TCE130 byl do 2012 1.4 a od 2012 1.2... bude potřeba na tom ještě zamakat 😄
TSI vs. TCe... to je slovo do pranice 😄 , bylo by potřeba to zkusit. U TSI se zase mluvilo o tom, že ty motory jsou reálně silnější než na papíře, ale já toho s 1.2TSI moc nenajel... a pokud je pravda to s tím zajížděním TCe, tak se v testech odpověď hledat nedá.
PS: koukám, že TCE130 byl do 2012 1.4 a od 2012 1.2... bude potřeba na tom ještě zamakat 😄
S tím zajížděním to fakt pravda je. Po nájezdu přes pět jsem to chtěl vzít na brzdu a poté reklamovat. Vážně. Ovšem krom Futuristy (tomu to "koplo" v sedmi) mi řekl i technik v Renaultu, ať počkám do patnácti a naplno to pojede spíš ve dvaceti. Prvních pět tisíc by mě předjel i můj předchozí kočár s atmo 1,6 100Hp (ale skvěle zajetá+klika na motor, takže v horních otáčkách fakt jela). Teď ani náhodou.
To srovnání by mohla být legrace.
Nebo by dovozce mohl vzít na brigádu tři študáky, ať to v autě ryche "nakroutí"...
V rámci toho motoru mě děsí jedna věc - tuhle informaci redakce ACZ už musela zaregistrovat, nepíši o tom jen já. A ostentativně je ignorována. A já se ptám - jak mám věřit informacím v testech aut, která neznám, když v případě auta které znám jak své boty čtu takhle zavádějící informace?
A s tou dálnicí máš pravdu. Na druhou stranu, v Německu jezdím často, na dálnici okolo 160ti. V tu chvíli bere rozhodně pod osm... Trasa Pha-Munich a zpět, u nás na limitu, DE těch 160 okolo 7,1-7,3. Spíše to asi fakt bude o způsobu jízdy...
Jo mimochodem, Stop-Start vždy vypínáme, při tom kolik najedeme ve městě by to bylo dalších pár deci dolů...
To srovnání by mohla být legrace.
Nebo by dovozce mohl vzít na brigádu tři študáky, ať to v autě ryche "nakroutí"...
V rámci toho motoru mě děsí jedna věc - tuhle informaci redakce ACZ už musela zaregistrovat, nepíši o tom jen já. A ostentativně je ignorována. A já se ptám - jak mám věřit informacím v testech aut, která neznám, když v případě auta které znám jak své boty čtu takhle zavádějící informace?
A s tou dálnicí máš pravdu. Na druhou stranu, v Německu jezdím často, na dálnici okolo 160ti. V tu chvíli bere rozhodně pod osm... Trasa Pha-Munich a zpět, u nás na limitu, DE těch 160 okolo 7,1-7,3. Spíše to asi fakt bude o způsobu jízdy...
Jo mimochodem, Stop-Start vždy vypínáme, při tom kolik najedeme ve městě by to bylo dalších pár deci dolů...
Pokud jde o motory, tak mě ještě napadlo, že v testu není uvedeno v jakém režimu redaktor jezdil. Také není uvedeno v jakém režimu se měří zrychlení. Předpokládám, že mezi režimy Eco, Comfort, Neutral a Sport nějaké rozdíly budou. Jen jsem o tom z tohoto testu nic nedozvěděl.
Chybou spritmonitoru je hlavně to, že z principu člověk, který věnuje svůj čas zápisům spotřeby do nějaké internetové stránky je svým způsobem postižený - a většinou to tam zapisuje aby se ujistil, že mu to žere málo. Prostě na sprimonitor chodí především šetřílci. Člověk, který to vůbec neřeší a jezdí jako prase to nejspíš nebude nikam zapisovat, protože je mu to fuk.
ako vravim... pride mi vzhladom k objemu a vykonu poslabsia ( uz som to tvrdil pri teste samotneho megana kde sa mi nepozdavalo zrychlenie ) .... naopak ukazalo sa ze tie korejske kone nie su zase az take spatne ako tu par ludi tvrdi ... pruznostou v tom porovnani ma ceed vcelku prekvapil
kazdopadne z tejto dvojice v teste to vidim na golfa... ale biely je ozaj nepohladny a az moc krabicoidny .... chce to nejaky tmavomodry kus a aspon na tak peknych diskoch ako ma megane :yes😒br />
a triedny kral? ... ten je dnes opel astra .. vyskolil by oboch v tomto teste podla mna ...
kazdopadne z tejto dvojice v teste to vidim na golfa... ale biely je ozaj nepohladny a az moc krabicoidny .... chce to nejaky tmavomodry kus a aspon na tak peknych diskoch ako ma megane :yes😒br />
a triedny kral? ... ten je dnes opel astra .. vyskolil by oboch v tomto teste podla mna ...
radsej mensie zrychlenie ako roztrhnuty rozvod 😉
Inak ten novy megane vyzera fakt dobre, podobne ako talisman jedny z najkrajsich aut segmentu.
Inak ten novy megane vyzera fakt dobre, podobne ako talisman jedny z najkrajsich aut segmentu.
dizajn je pekny auto je robustne masivne... s tym nemam problem... aj tie kly vpredu su v podstate len vizualna zalezitost nemaju na nic vplyv... ale dynamikou ma sklamal.... naopak som rad ze tu testeri nezabudli pre porovnanie pruznosti na ceed... ktory to vlastne ukazal aj golfu... ale popravde golf ma nizsi vykon... aj ked ma zase vacsi objem... kazdopadne je dobre ked sa tu prezentuju taketo realne hodnoty namerane v teste aby sme sa tu nebavili o dynamike toho ktoreho auta len na zaklade technickych tabuliek .. pevne verim ze na tie korejske koniky v ceede sa uz zacnu ludia pozerat trosku inak... ale popravde meganu podla mna hodne skodi to sprevodovanie.... inak 1,4ka 74kw v opli astra ma defakto rovnake zrychlenie ako 1,6sce v megane... ktore ma o 10kw viac a aj vacsi objem.... takze problem nie je len pri turbe.... to poslabsie zrychlenie je aj pri atmo 1,6tke ... ja vidim problem v "nevhodnom" sprevodovani... ktore dynamike vsetkych meganov akosi skodi....
Ty už skonči s tými bodkami a malými písmenami, ten tvoj bordel sa nedá čítať. Nie si schopný písať normálne vety? Tak sakra radšej nepíš.
Mozna trosku ostra forma,ale s obsahem se naprosto ztotoznuji. Ta smes tecek a malych pismenek hodne otravuje
nemusis citat co pisem ... pisem ti to uz viackrat... nie si povinny to citat ... ak nechapes tak v tomto ti nepomozem... pekny vecer ...
PS: pripadne mas tu hate list... mozes si ma tam pridat a mas po probleme .. potom uz neuvidis nic co napisem a ani ziadne bodky..... a verim ze tak uz budes spokojny .. a nedakuj... rad som ti pomohol
PS: pripadne mas tu hate list... mozes si ma tam pridat a mas po probleme .. potom uz neuvidis nic co napisem a ani ziadne bodky..... a verim ze tak uz budes spokojny .. a nedakuj... rad som ti pomohol
Za prvé, dynamika... škoda že nezměřili 0-100, tam by to bylo zajímavé. Údaje o pružnosti vypovídají spíš o zpřevodování než o motoru jako takovém.
Za druhé, Astra... já to nikomu neberu, ale mít na výběr mezi 1.2T+6MT v Renaultu a VW oproti 1.0T+5MT v Opelu, musela by Astra hodně máknout, aby ten rozdíl někde smazala... a z testů nevidím jak by se jí to mohlo povést.
Za mě - pokud dneska hatch v téhle kategorii a ceně, pro dva lidi... tak od stolu asi Megane... přece jen ty Leony a Ceedy už jsou trošku okoukané. A nebo s akční cenou 427 Civic 1.8... Honda se s akčním ceníkem fakt hecla, základ za 320 už tu dlouho nebyl.
Za druhé, Astra... já to nikomu neberu, ale mít na výběr mezi 1.2T+6MT v Renaultu a VW oproti 1.0T+5MT v Opelu, musela by Astra hodně máknout, aby ten rozdíl někde smazala... a z testů nevidím jak by se jí to mohlo povést.
Za mě - pokud dneska hatch v téhle kategorii a ceně, pro dva lidi... tak od stolu asi Megane... přece jen ty Leony a Ceedy už jsou trošku okoukané. A nebo s akční cenou 427 Civic 1.8... Honda se s akčním ceníkem fakt hecla, základ za 320 už tu dlouho nebyl.
ono v praxi je dolezitejsia prave pruznost to je pravda ... a tu ma napriklad ceed prekvapil... na 1.0 turbo ma slusnu pruznost ale to aj ecoboost od forda..... ale ze bude porazat 1,2ky v tomto .. to som ozaj necakal...
meganu ako pisem vyssie.. skodi jednoznacne to sprevodovanie... a pride mi ze na kazdej jednej verzii ... a aj niektore mensie 1,4ky od konkurencie maju takmer zhodne parametre zrychlenia ako ta 1,6sce v megane ... tu nieco teda nehra... ak to nie je vyssia hmotnost ( co asi nie ) tak to bude sprevodovanie
meganu ako pisem vyssie.. skodi jednoznacne to sprevodovanie... a pride mi ze na kazdej jednej verzii ... a aj niektore mensie 1,4ky od konkurencie maju takmer zhodne parametre zrychlenia ako ta 1,6sce v megane ... tu nieco teda nehra... ak to nie je vyssia hmotnost ( co asi nie ) tak to bude sprevodovanie
Silnější Ecoboost 92Kw ve fokusu na ty jednadvojky stíhá, slabší jsem nikdy nejel a trochu bych se bál, ale v testech nedopadl nejhůře. Pořád ale si myslím a stejně jak píše Emel, tak mít na výběr 4 vál 1.2 vs 3vál 1.0 , tak objem je objem 😄 Ono možná nenaložené auto nepojede lépe, ale troufnu si říct, že když ho budeš využívat se vším všudy, tak větší objem vede. A nezapomeň, že ten TCe se třeba může ještě zajet...
no este stastie ze takuto dynamiku nema ceed.. to by si zase korejske koniky od teba zlizli 😉 .. a pritom ako vidis... su to skutosne statocne koniky ... ktore sice zeru jak slony ... ale za to slapu >😁
ja som sa spoliehal aspon na tu 1,6sce... ale papierovo aj ta dynamicky zaostava za podobnymi 1,6tkami od japoncov ci korejcov ... ;-\ .. oproti gdi je to defakto neporovnatelne
ja som sa spoliehal aspon na tu 1,6sce... ale papierovo aj ta dynamicky zaostava za podobnymi 1,6tkami od japoncov ci korejcov ... ;-\ .. oproti gdi je to defakto neporovnatelne
1.2 porazi, protoze ma kratsi prevody. Zas bude na dalnici vic vytoceny. V realnem provozu pri potrebe zrychlit s temito motory stejne kazdy podradi.
Proto rikam, ze mereni zrychleni na x-ty prevodovy stupen je nesmysl. To je jako merit misto na zadnich sedackach od konce sedaku. Vyhraje auto s kratsim sedakem.
Proto rikam, ze mereni zrychleni na x-ty prevodovy stupen je nesmysl. To je jako merit misto na zadnich sedackach od konce sedaku. Vyhraje auto s kratsim sedakem.
:yes: Naprostý souhlas a mne napadá otázka, zdali to TCe nebylo moc syrové. Třeba Ecoboosty (z vlastní zkušenosti) začínají lítat až po pár tisících km, TSI jsem taky syrové neřídil, takže nebude třeba problém tam? Docela by mne zajímal Megane s DCi 😄
P.s. Ten Leon v téhle cenové se mi líbí, i když ty výplně dveří.. 😊
P.s. Ten Leon v téhle cenové se mi líbí, i když ty výplně dveří.. 😊
Renaultí motory se obecně "rozjíždějí" kolem patnácti tisíc najetých km, a to jak z hlediska výkonu, tak i klesající spotřeby. V diskusi mnohokrát uvedená a potvrzená zkušenost, kterou zdejší pissálci odmítají akceptovat a dál tlačí své hloupé bludy.
Na druhou stranu, co mají napsat, když to auto, co testují prostě a jednoduše nejede?
1.2tce je v baraku a od cca 3-5tis km zadne zlepseni dynamiky nebo spotreby nepozoruju (momentalne cez 12tis km). Tak ted to teda uz konecne prijde, zena se ma tesit rikas? 😄
Aby se nedivila, až bude akcelerovat že to najedou vystřelí jak z praku, jak překročí 15tisíc km >😁
Mě se to prvně stalo cca v devíti a dva výkonové kopance tesně za sebou okolo patnácti. Fakt jede, ať se manželka těší. Jo a spotřeba už dlouho pod 7.0. PP nelže, mnohokrát ověřeno.
Více v diskuzi pod prvním testem Meganu, už se mi to nechce opakovat.
Mimochodem, třeba Futurista to popisoval jinak, takže asi kus od kusu.
Pro pořádek - popisuji TCe 130, TCe 120 (115) se dost liší. Má např jiné turbo.
Obecně velký souhlas s BlueSunem - redakce tohle musí vědět a dlouhodobě tento fakt ignorujď. Slovo "vadí" pouze chabě popisuje co si o tom myslím.
Více v diskuzi pod prvním testem Meganu, už se mi to nechce opakovat.
Mimochodem, třeba Futurista to popisoval jinak, takže asi kus od kusu.
Pro pořádek - popisuji TCe 130, TCe 120 (115) se dost liší. Má např jiné turbo.
Obecně velký souhlas s BlueSunem - redakce tohle musí vědět a dlouhodobě tento fakt ignorujď. Slovo "vadí" pouze chabě popisuje co si o tom myslím.
Ja psal o 115k, skoda, uz jsem se zacinal tesit. 😢 >😁
Sorry... 😉
Ale je fajn vedet, ze nejaka (a jaka konkretni) verze si jeste casem sedne a pojede lip za min. Ja jen ze u 115k verze to nepozoruju (a mozna to teprve prijde). 😄
ta cena u Renaultu je celkem brutus, za tu cenu si můžeš Golfa koupit R Line 1,4TSI 110kW a pojede to určitě lépe než nějaké 1,2.
Opět je to tady, co se tu řeší u každého testovaného kusu. Renault dal do testu novinářskou verzi se všemi možnými i nemožnými příplatky, za cenu skoro 600 tisíc už v reálu budeš atakovat ostré verze.... je to tak pokaždé a pokaždé se tomu někdo diví....
ak je to novinarska verzia tak dost mozno uz ma nieco nabehane.... ak by bolo auto surove... mozno by nam to aj tester prezradil... ved mozno sa to este dozvieme
popravde som ale cakal viac od meganu... a to aj po stranke priestrou... rozmerovo je to takmer najvacsie auto segmentu... ale vzadu je spomedzi vsetkch ake na trhu mame asi najmensie ... v com je problem neviem... lebo zadne dvere neposobia male a ani kabina zboku .... rovnako mam vyhrady k inetrieru... ale ten je subjektivny ok...
popravde som po vcerajsom uputavkovom videu cakal ze tu uvidime astru... ale ta by megane dost mozno vyprasila ako malinu snad vo vsetkom .. takze golf je asi vhodnejsia volba na porovnanie >😁
popravde som ale cakal viac od meganu... a to aj po stranke priestrou... rozmerovo je to takmer najvacsie auto segmentu... ale vzadu je spomedzi vsetkch ake na trhu mame asi najmensie ... v com je problem neviem... lebo zadne dvere neposobia male a ani kabina zboku .... rovnako mam vyhrady k inetrieru... ale ten je subjektivny ok...
popravde som po vcerajsom uputavkovom videu cakal ze tu uvidime astru... ale ta by megane dost mozno vyprasila ako malinu snad vo vsetkom .. takze golf je asi vhodnejsia volba na porovnanie >😁
Já čekal Fokuse, protože jsem si řikal, že postavit ho Golfu se neodvážejí, ale Renault obstál více než dobře, za to mu patří :yes:
ked si zoberieme ako tesne skoncil duel nova astra vs fl ceed ktory tu bol pred polrokom tak som si isty ze aj ceed by tohto megana zdolal... nic v zlom ale od megana som cakal viac.. ani nie tak mozno po stranke priestoru.... ktory asi mnohym postaci ako prave od tej renaultackej dynamiky.... ktora renaultu robila donedavna este slusne meno aj mimo top verzii ....
a co ma netesi najviac... je ze ono to blbe sprevodovanie v reale ani nepomaha spotrebe... tak k comu dnes uz taketo turbo.... za mna radsej gdi alebo atmo od mazdy
a co ma netesi najviac... je ze ono to blbe sprevodovanie v reale ani nepomaha spotrebe... tak k comu dnes uz taketo turbo.... za mna radsej gdi alebo atmo od mazdy
Já jsem si jistej, že Ceed by s Meganem hrál nejlépe remízu. Renaultu robila donedavna slusne jmeno dynamika mimo top verzi? A která? Maximálně tak Dci jezdí dobře a to nikdo tady ještě v Meganu IV netestoval 😄
Za tebe jsou to samy motory kteryma si nikdy nejel >😁 Já mít 400-500 tisíc na hatchback, tak jdu po skladovém Fokusu 1.5EB, Golf má s 1.4TSI jen vlečku a nelíbí se mi, Astra z testů a silnějších motorizací vyplývá, že nic moc, ještě se mi líbí Leon, ale Fokus mi přijde uvnitř kvalitnější, nicméně by to možná bylo už o konkrétní nabídce.
Za tebe jsou to samy motory kteryma si nikdy nejel >😁 Já mít 400-500 tisíc na hatchback, tak jdu po skladovém Fokusu 1.5EB, Golf má s 1.4TSI jen vlečku a nelíbí se mi, Astra z testů a silnějších motorizací vyplývá, že nic moc, ještě se mi líbí Leon, ale Fokus mi přijde uvnitř kvalitnější, nicméně by to možná bylo už o konkrétní nabídce.
Golf má od 1.4TSI 110kW víceprvek.
Aha, takže to je od 110 kw včetně ? Ne jako u Škodovky? Tak to je dobrá zpráva 😄 Nevěděl jsem.
Bohužel pro Škodu i SEAT jo, VW má víceprvek jak pro 1.4TSI 110kW, tak pro 2.0TDI 110kW.
Jen tak pro upřesnění golf má víceprvek již od 1,4 TSi 92Kw. Seat i Octa ho mají jen pro 1,8 TSi + 1,4 CNG 81Kw.
Jen tak pro upřesnění... SEAT i Škoda ho mají taky pro všechny 4x4 a dále pro RS/Cupru, Škoda ho má navíc i pro 2.0TDI 135kW ve všech verzích (jestli má tenhle motor i Leon FR teď z hlavy nevím). Na tu 92kW verzi jsem se podíval a kolegové mají pravdu, je tam víceprvek... hm, skoro bych řekl, že při představení tam nebyl... ale kdo si to má všechno pamatovat 😄
Dobrý den, už jsem psal, Mégane měl něco přes dva tisíce najeto, Golf čtyři, díky!
Ale uz z otacok na najvyssom stupni pri 130 km/h je jasne, ze ten Megane taha za kratsi koniec a neznamena to, ze ked tam hodim spravny kvalt, tak nebudem rychlejsi ako GOLF/CEED. Preto sa stale uvadza 0-100km/h. Tam sa ukaze zivost motoru. Zvysok je prevodovka. Alebo testovat ako ADAC 60-100 na najvhodnejsi stupen ! Proste ciel je najkratsi cas, nie najmenej kvaltovania.
Zadání znělo jasně. Křáp musí získat prakticky stejný bodový výsledek, jako auto. :no😒br />
To ovšem z toho směšného křápu pro uhrovité mládence skutečné auto neudělá. :-!
To ovšem z toho směšného křápu pro uhrovité mládence skutečné auto neudělá. :-!
Sorry, ale musím se zastat Golfa, protože ten testovaný chudák vypadá opravdu až žalostně >😒] Nepopírám prostornost (z vlastní zkušenosti) u Golfa, ani charakter motoru TSI (opravdu to není zlý motor, když rázem smažu hořce nabyté zkušenosti se servisem Octavie TSI), byť ani materiály v kokpitu, kde si Golf, jako jediný z mainstreamového fauvé koncernu drží tradici, ale ta ergonomie... mne přijde, že autor to v textu napsal mnohokrát dokola, až to vyznívá podezdřele.
Jak už mnohokrát zde na diskuzích, či s kamarády u piva jsme se bavili, co je ta správná ergonomie? Když jsem jezdil 3 roky Renaultem, přišlo mi vše na svém místě, dokonalé ovládání rádia pod volantem, světla na páčce pod volantem. Pak jsem do toho občas jezdil VW a jelikož to pro mne nebylo dokonalé, musel jsem si zvykat, zvykl jsem si. Dále jsem změnil značku na Ford, který to měl zase trochu jinak a bojoval jsem s tím cca měsíc a dnes mi to přijde opět jako to dokonalé, protože jezdím Fordy.... Jsou to maličkosti, třeba dálková světla, kdy u jednoho vozu problik byl nahoru, u druhého dolu, tempomat, ovládání rádia atd...
Co je tedy správná ergonomie? Já bych řekl, že ta, na kterou jste zvyklí.. což? Doufám, že se to nepromítlo do hodnocení. Obecně jako model vnímám Golf výše, než Megane, ale.... nějak se mi jeho sedmá generace nelíbí 😒 Naopak Megane dobíhá milovými kroky a je dost možné, že v jiné motorizaci nabídne i lepší motor a řazení, třeba s DCi, nebo silnějším TCe ? Uvidíme 😄 Musim se už na nej taky podívat...
Jak už mnohokrát zde na diskuzích, či s kamarády u piva jsme se bavili, co je ta správná ergonomie? Když jsem jezdil 3 roky Renaultem, přišlo mi vše na svém místě, dokonalé ovládání rádia pod volantem, světla na páčce pod volantem. Pak jsem do toho občas jezdil VW a jelikož to pro mne nebylo dokonalé, musel jsem si zvykat, zvykl jsem si. Dále jsem změnil značku na Ford, který to měl zase trochu jinak a bojoval jsem s tím cca měsíc a dnes mi to přijde opět jako to dokonalé, protože jezdím Fordy.... Jsou to maličkosti, třeba dálková světla, kdy u jednoho vozu problik byl nahoru, u druhého dolu, tempomat, ovládání rádia atd...
Co je tedy správná ergonomie? Já bych řekl, že ta, na kterou jste zvyklí.. což? Doufám, že se to nepromítlo do hodnocení. Obecně jako model vnímám Golf výše, než Megane, ale.... nějak se mi jeho sedmá generace nelíbí 😒 Naopak Megane dobíhá milovými kroky a je dost možné, že v jiné motorizaci nabídne i lepší motor a řazení, třeba s DCi, nebo silnějším TCe ? Uvidíme 😄 Musim se už na nej taky podívat...
Rozhodně není správná ergonomie třeba sklon volantu jako v trambusu, tak jak to měly první dvě generace mégane. 😉
Všimni si, že za ergonomii dostala obě auta stejně bodů...
Dobrý den, k té ergonomii, přesně toto jsme řešili v diskuzi u Hondy CR-V, kde mě majitel tohoto vozu ubezpečoval, že je vše v pořádku a že přeháním. Je to podle mě přesně, jak říkáte, jakmile jezdíte jedním autem, zvyknete si, přijde vám, že je vše na svém místě. My ale měníme auta klidně několikrát v týdnu a z mého pohledu je správná ergonomie toto - sednu do auta, v němž jsem nikdy před tím nebyl a vše najdu tam, kde to čekám, v čím dál rozsáhlejších palubních rozhraní se vyznám bez toho, aniž bych se rozčílil nebo vyhledal pomoc v návodu k obsluze. V tomto směru jsem byl nadšený z nové sedmičky. Těžko najdete přetechnizovanější auto s větší mírou konektivity a já neměl problém s ničím. Telefon jsem okamžitě spároval, rádio naladil, údaje v palubním počítači vymazal, změnil barvu ambientního osvětlení...
Díky,
Martin
Díky,
Martin
Vím že jste to u CR-V řešili, nicméně z toho přiloženého videa to nějak super komplikovaně nevypadalo... 😉
Tohle beru jako dobrý argument, jen si dovolím ještě rýpavou poznámku 😊. Pokud budete často jezdi a testovat vozy koncernu (kterých je opravdu hodně na trhu a hodně se v testech objevují) a tyto vozy mají dost podobné ovládání (ale také ne vždy, jak jsem se já dozvěděl z diskuze minulý týden, právě o ergonomii), tak potom dva Renaulti za rok vám přijdou jiní (dosaďte si jakoukoliv značku, která ma trochu jiné ovládání). Osobně jsem strasne dlouho bojoval s tempomatem ve Fordu, když jsem dobojoval, ovládám poslepu. Test se mi líbí a řekl bych, že je napsaný velmi objektivně, o tom žádná 😄
Jenže vy to pořád čekáte "poněmecku", takže vám všechna ostatní řešení pak připadají špatná nebo neergonomická. Aniž si to uvědomujete (a nebo uvědomujete a pak je to ještě horší), vnášíte do hodnocení rovnou svůj subjektivní dojem a nějakou zažitou "pravdu" o tom, co je ergonomičtější.
I když dáte stejně bodů, pořád to textové vyznění je jasně pro Golf, ačkoli mnoha lidem jeho uspořádání naopak nemusí vůbec vyhovovat (a já sám interiéry koncernu VW nenávidím).
Takže pokud jste zvyklý na VW, pak ano, vše najdete tam, kde to čekáte. Pokud jste zvyklý na francouzské vozy, budete ve VW přemýšlet, proč ten hlupák designér dal ovladače tam, kam je dal...
I když dáte stejně bodů, pořád to textové vyznění je jasně pro Golf, ačkoli mnoha lidem jeho uspořádání naopak nemusí vůbec vyhovovat (a já sám interiéry koncernu VW nenávidím).
Takže pokud jste zvyklý na VW, pak ano, vše najdete tam, kde to čekáte. Pokud jste zvyklý na francouzské vozy, budete ve VW přemýšlet, proč ten hlupák designér dal ovladače tam, kam je dal...
Dobrý den, i jak píše Ozzman, z logiky věci německé a koncernové ovládání u námi testovaných vozů převažuje, ale i tak úplně nesouhlasím. Viz uvedený příklad BMW 7. Ano, je to Němec, ale ne z koncernu. Teď mě napadá třeba ještě Lexus. Na první pohled příšernost, ale žádný problém jsem neřešil, Snad jen přehnaně citlivá myš pro pohyb v menu, na to jsem si zvykat musel. Ale jak jsem psal u BMW, všechny klasické propojovací a párovací úkony jsem zvládl. Ne tak u naší dlouhodobě testované Hondy CR-V, jak jsem napsal v pondělí v testu. Když tak prohlížím tabulku testovaných vozů z poslední doby, dost jsem si zabojoval v nové A4. Jejich nový koncept ovládání mi úplně nesedí,
Martin
Martin
Někdy by bylo zajímavé vědět, čím jezdí redakce v soukromí... Nezdá se to, ale i to ovlivňuje vnímání ergonomie. 😄
Já nepopírám, že mohou být výjimky, které mají natolik propracované ovládání, že bude intuitivní na první pohled, ale připadá mi chybné odsoudit řešení jen proto, že je jiné. Tím spíš, když je perfektně funkční. Vcelku i rozumím tomu, že dotekové displeje a různá podobná rozhraní dělají zatím problémy, je to novinka a taky se bude vyvíjet do ideální podoby. A je samozřejmě poplatná místu vzniku auta.
Já nepopírám, že mohou být výjimky, které mají natolik propracované ovládání, že bude intuitivní na první pohled, ale připadá mi chybné odsoudit řešení jen proto, že je jiné. Tím spíš, když je perfektně funkční. Vcelku i rozumím tomu, že dotekové displeje a různá podobná rozhraní dělají zatím problémy, je to novinka a taky se bude vyvíjet do ideální podoby. A je samozřejmě poplatná místu vzniku auta.
Predne je treba rict, ze test mi prijde povedeny, az na to, ze srovnavate opravdu dost rozdilne vybavene vozy. Je to skoda, dobre viditelna "minela" hned na startu testu.
Co se tyce ergonomie na jednu stranu mate pravdu, na stranu druhou fraze "najdu to tam, kde bych to cekal" jednoznacne evokuje zvyk na nejaky vuz. Nejste redaktor od 18, vetsina lidi stejne jezdi koncernem (i kdyz treba felicii).
Predstavte si, ze jste treba nikdy nemel zapinani svetel u leveho kolene, ale svetla se zapinala na stredove konzole (zamerne hloupy priklad). A ted vlezete do meganu, kde se svetla zapinaji u leveho kolene otocnym knoflikem. Je to po ruce? Je. Je to snadno ovladatelne? Je. Ale neni to tam, kde by jste na prvni dobrou cekal. Neni. Je to ergonomicky lepsi/horsi/stejne?
Je to ergonomicky STEJNE. Akorat vy (vsichni) na to nejste zvykli.
Na druhou stranu argument s intuitivnosti chapu. Jenze to uz pak neni ergonomie (coz bych s dovolenim volne vylozil jako "mit vse po ruce a zaroven dobre ovladatelne"), to uz je pak prave intuitivnost, ponekud jina disciplina.
Skoda, ze jste nezmerili take tradicni zrychleni z 0/100.
Co se tyce ergonomie na jednu stranu mate pravdu, na stranu druhou fraze "najdu to tam, kde bych to cekal" jednoznacne evokuje zvyk na nejaky vuz. Nejste redaktor od 18, vetsina lidi stejne jezdi koncernem (i kdyz treba felicii).
Predstavte si, ze jste treba nikdy nemel zapinani svetel u leveho kolene, ale svetla se zapinala na stredove konzole (zamerne hloupy priklad). A ted vlezete do meganu, kde se svetla zapinaji u leveho kolene otocnym knoflikem. Je to po ruce? Je. Je to snadno ovladatelne? Je. Ale neni to tam, kde by jste na prvni dobrou cekal. Neni. Je to ergonomicky lepsi/horsi/stejne?
Je to ergonomicky STEJNE. Akorat vy (vsichni) na to nejste zvykli.
Na druhou stranu argument s intuitivnosti chapu. Jenze to uz pak neni ergonomie (coz bych s dovolenim volne vylozil jako "mit vse po ruce a zaroven dobre ovladatelne"), to uz je pak prave intuitivnost, ponekud jina disciplina.
Skoda, ze jste nezmerili take tradicni zrychleni z 0/100.
Dobrý den,
to je ten problém (rozdílné vozy), který jsem zmiňoval hned na počátku našich srovnávacích testů. Sehnat jen porovnatelné motory, převodovky a karosářské verze je často oříšek, u výbavy je to pak skoro nemožné. Třeba teď konkrétně u testovaného Golfu se nejedná o vůz z klasické novinářské flotily, kde samozřejmě top verze logicky převažují (aby vůz na fotkách dobře vypadal a zároveň prezentoval maximum technologických novinek). Na druhou stranu mě osobně přijde zajímavé vidět, jak vypadá "normální" auto, které v prodejích převažuje. A postavit jej vedle modelu vybaveného snad úplně vším... Velký kontrast
Díky,
Martin
to je ten problém (rozdílné vozy), který jsem zmiňoval hned na počátku našich srovnávacích testů. Sehnat jen porovnatelné motory, převodovky a karosářské verze je často oříšek, u výbavy je to pak skoro nemožné. Třeba teď konkrétně u testovaného Golfu se nejedná o vůz z klasické novinářské flotily, kde samozřejmě top verze logicky převažují (aby vůz na fotkách dobře vypadal a zároveň prezentoval maximum technologických novinek). Na druhou stranu mě osobně přijde zajímavé vidět, jak vypadá "normální" auto, které v prodejích převažuje. A postavit jej vedle modelu vybaveného snad úplně vším... Velký kontrast
Díky,
Martin
Souhlas. :yes:
Když jsem kupoval v r.2010 auto a nakonec padla volba na Golfa tak musim řict ,že ergonomicky to bylo pro mě to nejlepši z aut ktere jsem zkoušel a projižděl. Da se řict , že mi ergonomicky sedl tak jako bych s nějakym koncernovym vozem už přettim měl něco do činěni , ale ja neměl. Takovy Megane dnes , už předchozi generace vyžadoval rozhodně větši pozornost a věnovani se ovladacim prvkum. Nejhuř v tomhle ohledu byl u mě Fiat. Nicmeně jak to vypada u noveho Meganu je to ještě horši diky Tabletoidnimu ovladani a navic teď Renault kombinuje ovladani jak na volantu tak pomoci pačky za volantem.
Když jsem kupoval v r.2010 auto a nakonec padla volba na Golfa tak musim řict ,že ergonomicky to bylo pro mě to nejlepši z aut ktere jsem zkoušel a projižděl. Da se řict , že mi ergonomicky sedl tak jako bych s nějakym koncernovym vozem už přettim měl něco do činěni , ale ja neměl. Takovy Megane dnes , už předchozi generace vyžadoval rozhodně větši pozornost a věnovani se ovladacim prvkum. Nejhuř v tomhle ohledu byl u mě Fiat. Nicmeně jak to vypada u noveho Meganu je to ještě horši diky Tabletoidnimu ovladani a navic teď Renault kombinuje ovladani jak na volantu tak pomoci pačky za volantem.
ano, tohle by se dalo vzít relevantně, kdybyste z 80% neměli neustále novinářská auta z VAG. A jelikož VAG dává ovládací prvky furt stejně, i vy jste navyklé a vycvičené ovečky a pak tohle jediné považujete za správné.
A důvod? Jedině proto, že to tak je obvyklé u VAG...
A důvod? Jedině proto, že to tak je obvyklé u VAG...
To ale není ergonomie. V první řadě ergonomie nelze brát "z mého" pohledu, ale je to vědní obor, exaktní věda, žádné "co si já myslím". No a v druhé řadě nejde o to, co kde v autě najdete, ale jde o vědní disciplínu, která se zabývá užíváním věcí, strojů, předmětů denní potřeby tak, aby tělo bylo nejméně namáháno. Proto se spoustě lidí třeba na ergonomických židlích z počátku špatně sedí, trvá než si zvyknout na správné sezení, které v dlouhodobém využívání nepovede k bolestem zad atd. Trochu mě mrzí, že užívají v podstatě všichni redaktoři slova, kterým nerozumí. 😐
Ergonómia v osobnom aute je celkom zaujímavá disciplína. A vidieť že skoro každý výrobca má skupinu odborníkov, ktorí sa tým zaoberajú zo svojho uhla pohľadu a svojich výskumov. A keďže každému človeku/vodičovi vyhovuje niečo iné občas tie hodnotenia vyznievajú povedzme rozporuplne. Osobne musím súhlasiť s tvojim názorom, že je to viacmenej otázka zvyku a cviku. Niekto sa prispôsobí rýchlejšie, niekto pomalšie. Záleží od toho koľko toho človek na má najazdené a aký je adaptibilný. Mne osobne nerobí problém prispôsobiť sa autu behom pár km. Myslím teda základné a mierne rozšírené funkcie. Ale poznám zase ľudí, ktorí to nedokážu resp. nechcú to a preto ostávajú pri výmene auta v rámci jednej značky či koncernu.
Ad. Ergonomie - jezdil jsem 5 let Renaulta, ted mam druhyn rokem Skodu, tak muzu srovnat - kdo si jednou zvykl na Renaulti ovladani radia, uz nechce jinak, he to prosye nejlepsi.
Naopak renaulti ovladani svetel na pacce nesnasim, protoze si obcas pri vyhozeni blinkru zhasnu, coz treba pri stokilometrove rychlosti nieje bohvie čo. 😄
Naopak renaulti ovladani svetel na pacce nesnasim, protoze si obcas pri vyhozeni blinkru zhasnu, coz treba pri stokilometrove rychlosti nieje bohvie čo. 😄
Jojo, to rádio pod volantem je super.... chybí mi. Jenže to většinou začnou hodnotit lidé, co Renault nikdy neměli, jako pan Vaverka, nebo Miromen >😁
Zhasnout světla při přepínání blinkrů? Ufff... to se mi za osm let ježdění francouzskými auty ještě nepovedlo... Jak tu páčku chytáš, že to dovedeš?
To je divné. V Renaulte sa obvykle svetlá zhasínajú otočením konca páčky (prstenca), jak môžeš pri vyhadzovaní blinkra zhasnúť? 😲
On to neni prstenec, ale proste cely konec te packy (minuly Megane), takze pri ovladani blinkru se dotykas primo te otocne casti. A kdyz ti trochu sjede prst, tak s tim muzes snadno otocit.
Me se to za tech pet let stalo treba trikrat, ctyrikrat... 😄
Me se to za tech pet let stalo treba trikrat, ctyrikrat... 😄
Áno, prstenec som myslel ako princíp. Jazdím Renaultom denne min. 100 km a za posledných 6 rokov sa mi to čo popisuješ ešte nestalo. Predtým som mal Renaulta 3 roky, a bol to jazdený 10-ročný voz, a tiež som nič také nezaznamenal. Asi si mal vymeniť páčku, pretože nebola vporiadku...
1. Zahrnout do bodování udávanou spotřebu je úplná blbost
2. Zrychlení 0-100 úplně chybí
3. Chybí údaj o skutečné spotřebě a porovnání s údajem palubáku
4. Pro zajímavost by nebylo špatné v kovošrotu za dva lahváče naměřit skutečnou váhu
2. Zrychlení 0-100 úplně chybí
3. Chybí údaj o skutečné spotřebě a porovnání s údajem palubáku
4. Pro zajímavost by nebylo špatné v kovošrotu za dva lahváče naměřit skutečnou váhu
A těm fachmanům v kovošrotu přihodit ještě další 3 lahváče, a francouze tam rovnou nechat. 😄
Ty máš s tím Renaultem nějakej dlouhodobej problém ne ? To je tak těžký uznat ze uz nehrajou druhý housle ?
Néé, jen jsem si říkal, že už jsme si dlouho nezaflameovali.......... :-! 😄
Tak si počkej na Poga či Spojku >😁 Já už do toho zas nejdu, Renaultem nejezdím a ještě mi ho pak budeš zas někde omlacovat v jiné diskuzi 😁
Skutečná hmotnost by byla vypovídající pouze tehdy, pokud by v testu byl Megane v té specifikaci, která vychází z ceny 400t, což evidentně není. Jako zajímavost proč ne, ale v tomhle konkrétním případě rozdílná konfigurace trošku vadí (jako vadí třeba i u brzdné dráhy a nakonec i spotřeby).
Dobrý den, zrychlení 0-100 není problém na tom našem racelogicu nastavit, na rozdíl od měření pružnosti se ale tady bude více promítat faktor řidiče. Ale vzhledem k tomu, že bude sedět v obou vozech týž šofér, neměl by to být takový problém. Píšu si na připomínací lísteček, zařadíme!
Dotankování... No, budu zcela upřímný, trochu se bojím zvýšených nákladů za palivo, to víte... Ale údaj by to rozhodně relevantní byl, jak už jsem dnes jednou napsal.
Hmotnost - také jsme už řešili, v kovošrotu to ale nepůjde, váha musí být speciálně určená k vážení automobilů, jinak by údaje byly napadnutelné. Na Dekře by myslím ale takovým zařízením disponovat měli,
díky za podněty,
Martin
Dotankování... No, budu zcela upřímný, trochu se bojím zvýšených nákladů za palivo, to víte... Ale údaj by to rozhodně relevantní byl, jak už jsem dnes jednou napsal.
Hmotnost - také jsme už řešili, v kovošrotu to ale nepůjde, váha musí být speciálně určená k vážení automobilů, jinak by údaje byly napadnutelné. Na Dekře by myslím ale takovým zařízením disponovat měli,
díky za podněty,
Martin
Dobrý den, co se vážení týče, daly se koupit mobilní váhy - vím že s tím kdysi operoval Tuning magazine, složilo se to do kufříku a umělo to vyplivnout i poměr hmotnosti na jednotlivá kola. Pro velkou redakci jako je vaše by to nemuselo být finančně nedostupné.
Což nás přivádí ke spotřebě, která se myslím někdy měří stejným způsobem - zvážením auta. Jestli je ale dosažitelná přesnost na 100g si nejsem jistý, určitě byste si v Golfu zapomněli bundu nebo něco 😉
Což nás přivádí ke spotřebě, která se myslím někdy měří stejným způsobem - zvážením auta. Jestli je ale dosažitelná přesnost na 100g si nejsem jistý, určitě byste si v Golfu zapomněli bundu nebo něco 😉
No nevím, každý kovošrot nebo prodejna kovového materiálu musím mít váhy přesné, kontrolované, jinak by jim ČOIka praštila přes prsty. Navíc pokud se tam najede s celým autem na plošinu, tak tam stojí celé auto. Nevím kde je problém.
A už vidím, jak se s vámi Renault soudí, že jste mu v testu špatně naměřili váhu Meganu. No, možná pogo by se soudil >😁
A už vidím, jak se s vámi Renault soudí, že jste mu v testu špatně naměřili váhu Meganu. No, možná pogo by se soudil >😁
Zrýchlenie z 0 na 100 by pridať mohli to áno. Každopádne ja oceňujem údaje o pružnosti, to má v praxi oveľa väčší význam. Reálne totiž z pokoja na stovku zrýchľuješ málokedy, možno pri kúpe auta za účelom vyskúšania a koniec. Pružnosť ale využívaš denno-denne, pri predbiehaní, pri radení sa do iného pruhu, skrátka tento údaj je podľa mňa stokrát relevantnejší, ako 0-100.
Jenže měřit pružnost na určitý jeden stupeň nestačí, při tomto způsobu měření jsou zvýhodněné turbodiesely a obecně přeplňované motory - já osobně porovnávám akceleraci různých aut tím, že sleduju zrychlení např z 0 na 130,ale čas začínám počítat od dosažení 40 nebo 60 km/h,aby se eliminoval rozjezd. Ono je hezké že u turba při výjezdu z obce hezky zrychlím bez řazení, ale při předjíždění,kdy u atmosféry využiju výkon v otáčkách ten rozdíl smažu...
Klasika.
Nějak sem to nečetl, jen sem to prolétl a mne zase zaujalo, že se hodnotí v testu věci jako udávaná spotřeba (+2 body pro Golf), ale za brzdy, kde u jednoho auta je brzdná dráha přes 47 m a u druhého 44 m mají obě auta stejně bodů tedy 7...
>😒] >😒]
Prostě... Někdy to dá víc práce aby VW/škoda bodově vyhrála, jindy zase míň, ale vítěz je dán vždy s naprostou samozřejmostí.
Popravdě... Ano flame nějaký vznikne, nějaký penízky do kasičky přibudou, ale nějak už po těch 20 letech podobného stylu mi přijde, že už Vás to ani nemůže těšit a že faktický přínos pro koncern draze placený musí být nulový. Vždyť taková čestná porážka u takto škaredýho a starýho auta by byla asi i přínosnější. Popravdě, mysím,. že autor článku, když zjistil co má sepsat a pod co se podepsat, musel mít bolení břicha. Taková práce nikoho těšit nemůže.
Ale je to jen můj názor.
Nějak sem to nečetl, jen sem to prolétl a mne zase zaujalo, že se hodnotí v testu věci jako udávaná spotřeba (+2 body pro Golf), ale za brzdy, kde u jednoho auta je brzdná dráha přes 47 m a u druhého 44 m mají obě auta stejně bodů tedy 7...
>😒] >😒]
Prostě... Někdy to dá víc práce aby VW/škoda bodově vyhrála, jindy zase míň, ale vítěz je dán vždy s naprostou samozřejmostí.
Popravdě... Ano flame nějaký vznikne, nějaký penízky do kasičky přibudou, ale nějak už po těch 20 letech podobného stylu mi přijde, že už Vás to ani nemůže těšit a že faktický přínos pro koncern draze placený musí být nulový. Vždyť taková čestná porážka u takto škaredýho a starýho auta by byla asi i přínosnější. Popravdě, mysím,. že autor článku, když zjistil co má sepsat a pod co se podepsat, musel mít bolení břicha. Taková práce nikoho těšit nemůže.
Ale je to jen můj názor.
Ano, jsou to takové drobnůstky. Další mě napadl třeba zavazadlový prostor. Mégane rozměrově vyhrává, i když u Golfu vyhodíš mezipodlahu, ale za kufr dostane více. Stejně tak ve variabilitě určitě není takový rozdíl, aby šel bodovat. Ty bodové rozdíly u hodnocení motoru jsou fakt ulítlé, to už je vyloženě manipulativní. Naopak třeba hodnocení odpružení, kdy je Golf opakovaně kritizován za rázy a hluk od zadní nápravy, vydá oběma stejně bodů... Řazení není na rozdíl dvou bodů, ne?
Perla testu pak je: "Náklony karoserie jsou o trochu větší a vlivem vyššího profilu pneumatik je znát, jak se v oblouku rolují pod disky, to jsou ale všechno věci, se kterými od začátku počítáte." Co, prosím? Tohle fakt myslí vážně?
Perla testu pak je: "Náklony karoserie jsou o trochu větší a vlivem vyššího profilu pneumatik je znát, jak se v oblouku rolují pod disky, to jsou ale všechno věci, se kterými od začátku počítáte." Co, prosím? Tohle fakt myslí vážně?
Ale když se na to podíváš z druhé strany, tak redaktoři Renaultu zase přidali bodíky v prostornosti (pokud je stupnice 0 až 10, tak by Renault za tragickou zadní část měl dostat tak 2 nebo 3 body, dostal ale 6) a v praktické spotřebě (rozdíl byl obrovský, ale dle bodování 6 vs 😄. Myslím si, že ve výsledku je to OK, oběma modelům někde bodíky přidali.
Prostornost auta je daná celá jen prostorem na zadních sedačkách...?!
Ale no ták.
Ale no ták.
To snad nemyslíš vážně, že ne? Zadní prostor není tragický, je prostě průměrný. A je vcelku i chybou, když prostornost hodnotí pouze 190 cm vysoký člověk.
Průměrný by byl možná v kategorii malých aut ... kupříkladu u Fabie naměřili minimální podélný prostor 620 mm, Mégane má 540 mm (ano, Fabie má o něco menší podélný prostor vpředu, takže řidič si musí dát sedačku více dozadu, ale i tak to o něčem vypovídá). Ale na nižší střední třídu je to prostě tragédie.
Zajímalo by mě srovnání s Méganem první generace, ten doslova oplýval prostorem a většina konkurence mu tehdy mohla jen závidět.
Zajímalo by mě srovnání s Méganem první generace, ten doslova oplýval prostorem a většina konkurence mu tehdy mohla jen závidět.
Co je na te perle perlovate ? Tohle je předpokladatelny fakt a ne nějaky vymysl.
A předpokladatelný na základě čeho? Postavení hvězd nad jižním pólem 29. února?
Po dlouhe dobe s tebou musim souhlasit.
Na ten test jsem se tesil, po dlouhe dobe bych zase klidne i prelouskal kapitoly, no hned jedna z uvodnich vet: "...Základní ceny obou vozů se liší o pouhou tisícovku ve prospěch Golfu (s výbavou Trendline jej pořídíte za 393.900 Kč), a přestože má Renault podle údajů výrobce výrazně výkonově navrch, realita nakonec může být jiná..." jasne naznacila, jak vlastne cele hodnoceni obou souperu bude smerovano. :no: 8-s
Na ten test jsem se tesil, po dlouhe dobe bych zase klidne i prelouskal kapitoly, no hned jedna z uvodnich vet: "...Základní ceny obou vozů se liší o pouhou tisícovku ve prospěch Golfu (s výbavou Trendline jej pořídíte za 393.900 Kč), a přestože má Renault podle údajů výrobce výrazně výkonově navrch, realita nakonec může být jiná..." jasne naznacila, jak vlastne cele hodnoceni obou souperu bude smerovano. :no: 8-s
Porovnával se Golf za 400K s Meganem skoro za 600K, navíc úplně nový, modernější model a stejně Renault dostal na *. A byť měl papírově výrazně silnější motor, tak stejně byl chcíplejší, k tomu přidejte obecnou nespolehlivost Renaultu, vzadu nepoužielná sedadla pro dospělé osoby (takže dostanete za stejný peníze pouze půl auta 😁, nižší zůstatkovou cenu při prodeji Renault...Renault nebrat, dělá obecně podprůměrný auta.
Jo? Obecná nespolehlivost Renaultu? Ale nepovídej.. kolik si jich měl a o kolik byly horší než koncernová auta? Já bych ti mohl vyprávět, co jsem se nalítal s fatálnimi poruchami koncernu 😉 A Renault jezdil normálně.... To si slyšel od chlapů v hospodě co? Možná tak v roce 1999-2005 to platilo. Takže než si něco o tom zjistíš, nebo vyzkoušíš, tak se zdrž komentářů o spolehlivosti.
Je úplně jedno, jak těch tvých pár aut fungovalo.... http 😐/www.autorevue.cz/…-report-2015-na- chvostu-tradicne-fiaty-renaulty-a-dacie. Byť uznávám, že taková hrůza jako to byla dřív už to není.... Laguna hahahaha
Laguna byla hahaha ve svém druhém vydání, ale to je bratru více, než 10 let zpátky...... Mne kupodivu, jelikož jsem se staral, jezdila i tato Laguna... VW byl tehdy možná více blbuvzdorný, ale nyní? Nenech se vysmát....
Až dokážeš odlišit výstup z technické kontroly od statistiky spolehlivosti, tak budeš velkej kluk. 😉
To, že např. vítězný MB SLK přijel na technickou v perfektním stavu, neznamená že např. nebyl poslední rok šestkrát v servisu, z toho jednou na výměně motoru.
A to, že nejhorší byla Dacia Logan, může mít za důvod třeba špatně seřízená světla.
To, že např. vítězný MB SLK přijel na technickou v perfektním stavu, neznamená že např. nebyl poslední rok šestkrát v servisu, z toho jednou na výměně motoru.
A to, že nejhorší byla Dacia Logan, může mít za důvod třeba špatně seřízená světla.
Ozzman😒br />
Dobre vravis ... a TCE motory montuje aj Stuttgartska hviezda ... >😁
Rencek si dovoli dat zaruku 5 rokov, VW 2 povinne. Nejake dopoistenie 3 strany (je jedno kto tu positovnu zalozil) je nepodstane, pretoze ruci 3 strana, nie vyrobca/predajca.
Steny😒br /> Ty vies o nejakes afere pre TCE motory typu TSI-retiazka (ci hromadnej zalobe) ?
Ak si veria, nech sa paci rozsirit vlastnu zaruku.
Rencek si dovoli dat zaruku 5 rokov, VW 2 povinne. Nejake dopoistenie 3 strany (je jedno kto tu positovnu zalozil) je nepodstane, pretoze ruci 3 strana, nie vyrobca/predajca.
Steny😒br /> Ty vies o nejakes afere pre TCE motory typu TSI-retiazka (ci hromadnej zalobe) ?
Ak si veria, nech sa paci rozsirit vlastnu zaruku.
Tady máš jedinou veřejně dostupnou a relevantní statistiku spolehlivosti. Renault je lehoučce nad průměrem značek. Jak je na tom konkurence si najdeš sám.
[odkaz]
[odkaz]
Těch jediných správných statistik je spousta, každý si najde tu svojí... tady třeba J.D. Power...
[odkaz]
[odkaz]
Než sem něco dáš, tak si přečti. tato statistika nemá se spolehlivostí nic společného. Jde spíš o to, jestli si někdo umí spárovat mobil s autem. 😄 A kde není co párovat je v pohodě.
J.D. Power je statistika spokojenosti s autem a službami okolo. Takže vlastně porovnává očekávání zákazníků s tím co dostali. Takže Britové, kteří vyrostli na vtipech od škodovky, mají vůči Škodě velice nízké očekávání a pak jsou překvapeni, že se to hned nerozsype a jezdí to podobně jako konkurenční auta. Navíc jsou na ně milí v servise a to taky nečekaj. Proto tam škoda končí vždy nahoře.
Statistiky ADACu jsou zase statistiky vypovídající o tom jak majitelé jednotlivých značek (modelů) kašlou na udržbu a případně zkouší projít technickou bez předchozí návštěvy servisu. To se spolehlivostí taky nemá co dělat.
Totéž platí pro rozborky aut po dlouhodobých testech autobildu. 1 Kus auta je dosti nedostatečný statistický vzorek.
Statistiky ADACu jsou zase statistiky vypovídající o tom jak majitelé jednotlivých značek (modelů) kašlou na udržbu a případně zkouší projít technickou bez předchozí návštěvy servisu. To se spolehlivostí taky nemá co dělat.
Totéž platí pro rozborky aut po dlouhodobých testech autobildu. 1 Kus auta je dosti nedostatečný statistický vzorek.
Vážně nechápu, jak je možné postavit auto na rozvoru okolo 2 650 mm, které nemá místo vzadu. Třeba aktuální Focus (i po faceliftu) je na tom žalostně a děti v sedačce mne zezadu kopaly při jízdě do zad. A dostat dozadu vajíčko znamenalo posunout sedačku spolujezdce skoro až na palubku. Megane na tom zjevně není o moc líp, skoro bych řekl, že i hůř. Přitom Golf nebo Leon mají s menším rozvorem místa víc. Někde asi soudruzi v Renaultu a Fordu udělali chybu. Nehledě na to, že ve Focusu je tak obrovská palubka, že místo nemá ani spolujezdec. A to mám prosím méně jak 180 cm a 70 kg - fakt nevím, jak by se do Focusu nebo do Meganu naskládala rodina s trošku širším a vyšším tatínkem a objemnější maminkou.
Ve Fokusu jsem vzadu vozil e😜řítelkyni co má 185 a nevadilo ji to, neřikam že místa na rozdávání, ale prostě ten prostor je průměrny. Já 188cm, vepředu sem neměl problém i když palubka masivní byla, facelift to trochu zlepšil. Navíc fokus je spíš o jízdě 😉
...a jak ze jsi ji tam vzadu "vozil"..? >😁 >😒]
Naležato >😁 Hele, střídali se tam ještě s kámoškou co má tak 170-175 čísel a ta už vůbec nebrblala ( Nemusis zavidet, nebyla to trojka, byli jsme na dovče 😁) >😒] Vím, že Fokus má menší prostor, třeba proti Oktávii je to uplně markantní, ale tohle je takový průměr no.. na mě jsou všechny auta pod střední třídu malá, tak se snažím být objektivní >😒] Víš, že nejsem žádný prcek 😁
Pro tebe s tema kocickama snad radeji Multivan >😁
Bez překvapeni a očekavani je to dalši standardni model ktery , da se řict ničim nevyčniva co by upoutalo mou pozornost. Takže , jak jsem předpokladal , jedině GT to muže ještě spasit , ale to by Renault musel nasadit manualni řazeni.
Test pekny, ale chcelo by to pridat Ceed a Astru. Pripadne koncernoveho kolegu na platforme cfm c/d Pulsara.
Po mojom hladani idealu v nizsej strednej odporucam Astru kazdemu, co ma do 190cm.
Po mojom hladani idealu v nizsej strednej odporucam Astru kazdemu, co ma do 190cm.
Astra je lepší auto než tenhle vůz. Megane je už teď jako nový model průměr, s tím jak budou další automobilky renovovat své modely se propadne zpátky do podprůměru, byť uznávám, že ten mezigenerační skok (z toho vážně hrozného předchozího modelu, to si vážně ještě někdo kupoval ? >😁 ) je velký.
Dobrý den, srovnání nového Méganu s Astrou určitě uděláme!
Díky,
Martin
Díky,
Martin
moc sa tesim..... Astra je u mna momentalne favorit c1 na aktualneho krala segmentu .... :yes:
Pro mne taky..MÁ JEN JEDNU CHYBU KDYŽ JI PROJEDŠ S MAUÁLEM.
Řadící páka ve tvaru joystiku je děsná , klasická koule , kterou mělo Opel dřív byla o 1000% lepší.
Megan má pěkný design , originální..uvnitř tedy nic moc , tablet...brrrrr.. 8-s
Digi rychloměr... 8-s a vzadu traverza??? :-!
Leon či Golf se silnějšímu motory jsou jasná volba.
Řadící páka ve tvaru joystiku je děsná , klasická koule , kterou mělo Opel dřív byla o 1000% lepší.
Megan má pěkný design , originální..uvnitř tedy nic moc , tablet...brrrrr.. 8-s
Digi rychloměr... 8-s a vzadu traverza??? :-!
Leon či Golf se silnějšímu motory jsou jasná volba.
Tohle je, si myslím, velmi důležiý údaj.... M je o celé 3 metry kratší než Guru. To si myslím, že je sakra sakra moc.... když vezmu, že jezdím i vyšší rychlostí než 50.... jak to pak bude vypadat při brzdě ze 60 (což je plus minus běžná měststká rychlost) .... to už bude rozdíl 10m? Pro mě je tohle veličina zásadní. Jedná se o dobrzdit. V tomto pohledu se jeví Golf oproti Meganu jako nebezpečnější v provoze.
Dotaz: M vs. Cee .... ceed je o pár cm delší na brzdě, ale zastaví rychleji při stejné rychlosti. Je to možné? Sedí to?
Dotaz: M vs. Cee .... ceed je o pár cm delší na brzdě, ale zastaví rychleji při stejné rychlosti. Je to možné? Sedí to?
Vím že jsi asi chtěl jen tak prudit 😉 , ale odpovím...
1) Ta brzdná dráha je 100-0, ze 60 bude ten rozdíl nejspíš menší.
2) Testovaný Megane je na příplatkových 17", Golf na základních užších 15"
3) Teoreticky to možné je, záleží, jak vypadá křivka zpomalení. Například pokud auto zpomalí na začátku rychle a na konci brzdí pomaleji, tak ujede kratší dráhu, než když to je naopak.
1) Ta brzdná dráha je 100-0, ze 60 bude ten rozdíl nejspíš menší.
2) Testovaný Megane je na příplatkových 17", Golf na základních užších 15"
3) Teoreticky to možné je, záleží, jak vypadá křivka zpomalení. Například pokud auto zpomalí na začátku rychle a na konci brzdí pomaleji, tak ujede kratší dráhu, než když to je naopak.
😄
Ano, souhlas.
Čas by byl přímo úměrný dráze, jen pokud by zpomalení mělo zcela lineární průběh.
Ano, souhlas.
Čas by byl přímo úměrný dráze, jen pokud by zpomalení mělo zcela lineární průběh.
Vědět znamená někdy ho. vědět a to je tenhle případ. 😉 Spatně jsem si všiml brzdu ze 100.
Nicméně potom, co Martin Machala ozřejmil naprostou rozdílnost vnějších vlivů je zbytečné se v tomto případě vůbec bavit o jakýchkoliv hodnotách.
Nicméně mě to i nadále zajíma, stejně jako u každého auta 😄
Hezký den, Emíku >😁 😉
Nicméně potom, co Martin Machala ozřejmil naprostou rozdílnost vnějších vlivů je zbytečné se v tomto případě vůbec bavit o jakýchkoliv hodnotách.
Nicméně mě to i nadále zajíma, stejně jako u každého auta 😄
Hezký den, Emíku >😁 😉
Vnější vlivy omezují srovnatelnost jednotlivých testů mezi sebou, ale ta dvě auta co jsou spolu ve srovnávačce se testují za stejných podmínek (v jeden den).
Takže golf je míň bezpečné auto... v tom případě to sedí.
To už je to zas měsíc >😒] ?
Nevím, jak to máš >😒] pro mě je auto, které má delší brzdnou dráhu, míň bezpečné. Čemu nerozumíš? 😉
Dobrý den, údaje by sedět měly, rozdíly mezi jednotlivými srovnávacími testy budou hlavně kvůli různému počasí a také samozřejmě zimní vs. letní obutí,
díky,
Martin
díky,
Martin
V testech kde ma konkurence shodnějši obuti , ne jako zde maji koncernove vozy jedny z nejkratšich brzdnych drah.
Můžeš hodit odkaz? Díky 😉
Např. [odkaz]
Tohle znam , ale zde mi přijdou ty hodnoty podezřele nizke. Všechny auta pod 35m , vždyť to už je uroveň supersportu ne ?
Jinak např.....
[odkaz]
Jinak např.....
[odkaz]
Dobrý den, ještě k té brzdné dráze. Na letišti v Mnichově Hradišti je hodně hrubý povrch, i to může mít samozřejmě vliv...
Martin
Martin
Tak určitě a těch faktoru bude vice. Ono stejně u brzd řešit rozdil 1-2m je podle mě bezpředmětne. Navic pokud jde o porovnani tak by auta musela stat na stejně velkych kolech a mit stejne obuti , aby se dalo dosahnout objektivnějšich zavěru. Mě by spiš u brzd zajimalo to jak se davkuji a jak je to s vadnutim což v tomhle testě da se řict mate splněno , takže za mě :yes:
a video ukazujici jak se rekator sam zasebe posadi v Golfu nebude? u Megana je, tak proc ne u Golfa?
"Patnáctipalcová plechová kola s pneumatikami o rozměru 195/60 snesou kdejaký „ťukanec“ do patníku, a když to přeženete, jednoduše vyměníte poklici." - za kterou ovšem zaplatíte skoro tolik, co stojí neoriginální lité kolo 😄
Spíš bych napsal, že plecháč jde srovnat kladivem, když manželka vezme díru od kanálu, což u liťáku neuděláte (ne že by se nedal srovnat, ale kladivem to nepůjde).
Spíš bych napsal, že plecháč jde srovnat kladivem, když manželka vezme díru od kanálu, což u liťáku neuděláte (ne že by se nedal srovnat, ale kladivem to nepůjde).
No to nevím, poklice koupím za 400 sadu, tj. 100Kč jednu...
Ale neorigo... taky volím tuhle cestu.... ale letošní zimu jsem je nějak pozapoměl nasadit >😒]
K čemu tak dlouhý rádoby test,když výsledek je předem jistý!(Zaplacený VW či Škoda???)
Před pár měsíci stál Golf v základu 339 000 Kč. po vypuknutí aféry s cinknutými motory se v USA dávají štědré kompenzace, u nás se jako omluva stále zdražuje...děkuji, nic z koncernu VW! :no:
Lite kola su pekne ale len v show roome po tyzdni to uz vyzera zase inak. Vzdy to mam ako ked sa prebehnem prvy krat po ruzovom zahone....Druhy krat to menej boli... Puklice u Vietnamcom za tovku a smelo k obrubnikom >😁
Tož ve stříbrné "metle" tak nějak nenápadně spíš tedy nic než moc, toliko záď lze hodnotiti kladně, ta působí poměrně sympaticky v každé barvě. Ovládání patláma, paprťála, žbrduch (rozuměj dotykové) mám starosvětsky konzervativně nerad (jedno od které automobilky) - pro pohodu za volantem vyžaduji poslepu a potmě nahmatetelé čudlíky, na zadních sedadlech dojem poněkud klaustrofobicky stísněný. To celé ale přesto neodrazuje od toho vyzkúšat jakpak se Megane nouveau bude chovati na našich víceméně zpevněných cestách. Tož tak.
Tak realne se Golf da v 1.2 v Maraton edition (nic zasadniho nechybi) za 430 a nize, predpokladam, ze novy Megane muze jit take o 20 tisic nize, nepocitam pseudoakce "sleva z puvodni ceny" ... za ktere se tato auta nikdy prodavat nebudou. Chapu, ze cenik je zakladna.
K megane se vyjadrovat moc nebudu, protoze jsem nejel a dlouhodobe nepouzival, exterier se mi moc libi, hlavne v cervene, v interieru je to horsi, tablet bych neprekousl. Osobne bych se trochu strachoval francouzske rozsafnosti a veci, ktere megane v minulosti mel...takove ty "na hlavu postavenosti" jako autobaterka u skla, 5te dvere bez pantu, vypadavajici elektronika, takova ta obecna nespolehlivost - prsi - obcas nestartuje etc. Na druhou stranu renault mel vzdy takove prekvapujici featury jako super ergonomicke ovladani na packach u volantu, pri pustench prednich stiracich a zarazene zpatecky - automaticky zadni sterac on, vsechno dulezite v zakladnich verzich etc.
Golf je klasika, ktera potrebuje peknou barvu a zajimave - vetsi kola. Interier je na pomery VW hodne velka extravagance - pro mne jedine plus. Ovladani svetel - katastrofa, neergonimicke, v dobe svetelnych senzoru je to uz passe, telefon, tempomat na volantu - dobra vec, trojblik na odboceni bez plne posunute packy - taky dobry, radio horsi. Co se tyce radia a konektivity - nechapu automobilky, ze si nechvaji ujet vlak, misto aby byly prukopniky, tak jsou 10 let nazpatek. Chci si propojit mobil, chci si zobrazovat cokoliv (od webovek az po navigaci) na obrazovce a v horsim pripade to nejde, v lepsim pripade musim doplacet tisice za samozrejmosti. VW je v tomto opravdu nejhorsi.
Pri desti/snehu a pri otevreni 5tych dveri, tak ocekavejte kapani destovych kapek za krk, snih v kufru, ktery propadava mezerou. Dalsi nejcastejsi poruchy - neidentifikovane rany od odzadu z podvozku, 1.4 zere olej, velmi casto se lame umelohmotny jezdec u krytu na nadrz na benzin, kvalita zpracovani neni co byvala - slicovani, kvalita obsiti sedacek, hlucna klimatizace, zamlzena predni svetla, pri halogenech take mizerny vykon svetel (maraton edition ma uz xenony).
Za mne osobne takova pocitovka...vyber si ted a tady....takze spise golf, pravdepodobne citelnejsi, predvidavejsi auto. Megane urcite palec nahoru.
:yes😒br />
Edited😒br />
U Golfa jsem zapomel na nejvetsi zhuverivost co jsem kdy videl a to - start stop funkcionalitu...ktera se neda trvale vypnout. Tedy, kdyz ji zapomenete vypnout po nastartovani (coz se deje velmi casto), tak pri prvnim semaforu se vam motor vypne...po seslapnuti spojky nastartujete. Takze pri realne uspore pul deci paliva vam motor zhasne a nabehne 100x....hodne nemocna feature.
K megane se vyjadrovat moc nebudu, protoze jsem nejel a dlouhodobe nepouzival, exterier se mi moc libi, hlavne v cervene, v interieru je to horsi, tablet bych neprekousl. Osobne bych se trochu strachoval francouzske rozsafnosti a veci, ktere megane v minulosti mel...takove ty "na hlavu postavenosti" jako autobaterka u skla, 5te dvere bez pantu, vypadavajici elektronika, takova ta obecna nespolehlivost - prsi - obcas nestartuje etc. Na druhou stranu renault mel vzdy takove prekvapujici featury jako super ergonomicke ovladani na packach u volantu, pri pustench prednich stiracich a zarazene zpatecky - automaticky zadni sterac on, vsechno dulezite v zakladnich verzich etc.
Golf je klasika, ktera potrebuje peknou barvu a zajimave - vetsi kola. Interier je na pomery VW hodne velka extravagance - pro mne jedine plus. Ovladani svetel - katastrofa, neergonimicke, v dobe svetelnych senzoru je to uz passe, telefon, tempomat na volantu - dobra vec, trojblik na odboceni bez plne posunute packy - taky dobry, radio horsi. Co se tyce radia a konektivity - nechapu automobilky, ze si nechvaji ujet vlak, misto aby byly prukopniky, tak jsou 10 let nazpatek. Chci si propojit mobil, chci si zobrazovat cokoliv (od webovek az po navigaci) na obrazovce a v horsim pripade to nejde, v lepsim pripade musim doplacet tisice za samozrejmosti. VW je v tomto opravdu nejhorsi.
Pri desti/snehu a pri otevreni 5tych dveri, tak ocekavejte kapani destovych kapek za krk, snih v kufru, ktery propadava mezerou. Dalsi nejcastejsi poruchy - neidentifikovane rany od odzadu z podvozku, 1.4 zere olej, velmi casto se lame umelohmotny jezdec u krytu na nadrz na benzin, kvalita zpracovani neni co byvala - slicovani, kvalita obsiti sedacek, hlucna klimatizace, zamlzena predni svetla, pri halogenech take mizerny vykon svetel (maraton edition ma uz xenony).
Za mne osobne takova pocitovka...vyber si ted a tady....takze spise golf, pravdepodobne citelnejsi, predvidavejsi auto. Megane urcite palec nahoru.
:yes😒br />
Edited😒br />
U Golfa jsem zapomel na nejvetsi zhuverivost co jsem kdy videl a to - start stop funkcionalitu...ktera se neda trvale vypnout. Tedy, kdyz ji zapomenete vypnout po nastartovani (coz se deje velmi casto), tak pri prvnim semaforu se vam motor vypne...po seslapnuti spojky nastartujete. Takze pri realne uspore pul deci paliva vam motor zhasne a nabehne 100x....hodne nemocna feature.
Ten start/stop nejde trvale vypnout snad u všech aut kromě Fiatu a příbuzných strojů 😄
No - a je to stejně otravné a kontraproduktivní, jako když na ACZ nelze trvale vypnout reklama.
Někomu možná přišlo, že to vykoumal geniálně!
Když ten agresivní rudý pruh s lživým prohlášením, že reklama je jediným zdrojem vašich příjmů, dostane proměnný název a tudíž ho bude nutné blokovat znovu a znovu... až do vypnutí celé stránky.
V každém článku jsou chyby, často velmi podstatné a zcela zkreslující obsah, všechny články jsou tendenční, všechny články postrádají nezávislý pohled a osobní zkušenost... základní pojmy většina redakce dodnes nepochopila - viz ergonomie... a za to všechno se agresivně domáháte účasti na nehorázně zaplevelující reklamě?!
V diskuzích je čím dál víc agresivních "prosazovačů" toho jediného správného pohledu na věc... tak proč sem vlastně ještě mám chodit?
Můžete mi uvést jeden jediný dobrý důvod?
Někomu možná přišlo, že to vykoumal geniálně!
Když ten agresivní rudý pruh s lživým prohlášením, že reklama je jediným zdrojem vašich příjmů, dostane proměnný název a tudíž ho bude nutné blokovat znovu a znovu... až do vypnutí celé stránky.
V každém článku jsou chyby, často velmi podstatné a zcela zkreslující obsah, všechny články jsou tendenční, všechny články postrádají nezávislý pohled a osobní zkušenost... základní pojmy většina redakce dodnes nepochopila - viz ergonomie... a za to všechno se agresivně domáháte účasti na nehorázně zaplevelující reklamě?!
V diskuzích je čím dál víc agresivních "prosazovačů" toho jediného správného pohledu na věc... tak proč sem vlastně ještě mám chodit?
Můžete mi uvést jeden jediný dobrý důvod?
Dobrý den, já samozřejmě doufám, že těch důvodů bude víc než jeden! Jsme rádi hlavně za zkvalitnění rubriky bazar, zavedení vlastních srovnávacích testů, pravidelně se věnujeme technickým tématům... A na zkvalitnění obsahu, odstranění chyb atd, se budeme snažit pracovat. Tolik tedy za mě, jestli jsem Vás přesvědčil, nevím... Asi to bude běh na delší trať, ale pokusíme se!
Martin
Martin
Se závěru testu vpodstatě souhlasím. Nový Mégane opravdu ve srovnání s předchůdcem učinil obrovský pokrok a je to moc pohledné auto, ovšem jeho tragická nabídka místa pro zadní cestující je na českém trhu (kde se často i v nižší střední vzadu vozívají dospělé osoby) velkou nevýhodou.
V testu ale nezazněla jedna zcela zásadní věc - zatímco u Méganu pitomou el. P brzu mít mohu, ale NEMUSÍM, u Golfu mi výrobce sprostě nedává na výběr - "Proč by jako náš zákazník měl mít možnot výběru? Taková opovážlivost! ". A tím se u mě Golf naprosto odepsal, i kdyby byl jinak třeba pozlacený! :-!
V testu ale nezazněla jedna zcela zásadní věc - zatímco u Méganu pitomou el. P brzu mít mohu, ale NEMUSÍM, u Golfu mi výrobce sprostě nedává na výběr - "Proč by jako náš zákazník měl mít možnot výběru? Taková opovážlivost! ". A tím se u mě Golf naprosto odepsal, i kdyby byl jinak třeba pozlacený! :-!
Za daleko dulezitejsi, nez nejakou hloupou brzdu, povazuji to, ze Renault stale nabizi atmo 1.6. Sice je skoda, ze tento trend nepokracuje i ve vyssich specifikacich, tedy nejaky dvoulitr a sestivalec pro RS, ale i tak lepsi nez nic.
Šestiválec pro RS, ty jsi srandista. Pokud vím, Renault šestiválec v kompaktu nikdy neprodával (zato v subkompaktu >😒] )
No podle mě je obojí velmi důležité, protože po pár letech provozu ti může odejít nejen turbodmychadlo, ale i ten prokletý elektromotor, co pod autem hejbe s lanovody P brzdy. Je opravdu skvělé, že v obou případech dává Renault u nového Méganu zákazníkovi na výběr. To u VW Golf tomu tak bohužel není! :-!
"Zmínka o 330.000 korunách za hatchback nižší střední třídy není žádná fáma. Za tuto cenu pořídíte Hyundai i30 Czech Edition s jedna-šestkou GDI o výkonu 99 kW, přičemž z přímých konkurentů nemá na tuto nabídku nikdo odpověď. My v dnešním srovnávacím testu nicméně nemíříme na úplný základ, ale naopak na vrchol mezi přeplňovanými zážehovými dvanáctistovkami."
Stačil tento odstavec a je mi jasné, že nemá smysl dál číst. 99kW s víceprvkovou zadní nápravou je považováno za úplný základ proti 97kW respektive 81kW, oboje s jednoduchou zadní nápravou. Na základě této redakční rétoriky je asi hiend Caddy s listovými pery a tuhou zadní nápravou a s 55kW z 2.0 TDI (mimochodem obdobné výkony měl mercedes z atmosférického dvoulitrového dieselu před více jak 30 lety).
Stačil tento odstavec a je mi jasné, že nemá smysl dál číst. 99kW s víceprvkovou zadní nápravou je považováno za úplný základ proti 97kW respektive 81kW, oboje s jednoduchou zadní nápravou. Na základě této redakční rétoriky je asi hiend Caddy s listovými pery a tuhou zadní nápravou a s 55kW z 2.0 TDI (mimochodem obdobné výkony měl mercedes z atmosférického dvoulitrového dieselu před více jak 30 lety).
Ten chrchel tu nevytahuj, na rencka popř golfíka nemá ani z poloviny. My tu jezdíme auta, ne parodii 😉 V kosočtverci se lípe sedí vzdu, ale za Golfík :yes:
Chodím tu méně a méně a možná jsem rád.... protože to jen přivádí ke skepsi.
Asi od samotné mé registrace, tuším v roce 2007? (nevím jistě, protože tento údaj se už nezobrazuje na kartě), tady všem včetně redaktoru vysvětluju, co je to ergonomie... MARNĚ.
Pořád je to pro ignoranty to, na co jsou zvyklí. Přitom už řadu let funguje třeba wikipedie😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Chápete už co je to ta ergonomie a co je ten zvyk? Prosím alespoň redakci aby si načetla tyto odkazy, a%t nepíše bludy. Přece jen by to měl být odborný server a ne bulvár.
8-s
Asi od samotné mé registrace, tuším v roce 2007? (nevím jistě, protože tento údaj se už nezobrazuje na kartě), tady všem včetně redaktoru vysvětluju, co je to ergonomie... MARNĚ.
Pořád je to pro ignoranty to, na co jsou zvyklí. Přitom už řadu let funguje třeba wikipedie😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Chápete už co je to ta ergonomie a co je ten zvyk? Prosím alespoň redakci aby si načetla tyto odkazy, a%t nepíše bludy. Přece jen by to měl být odborný server a ne bulvár.
8-s
Přesně tak... chodím sem taky míň a míň, ale pořád víc, než Ty.
A je to teda síla.
😒
Ale obávám se, že pohár přetekl: až ta hovada věnují alespoň poloviční úsilí přípravě článků, jako tomu nacpat na počítač co nejvíc nesmyslných reklam, často vědomě podvodných... tak pak to bude stát za to číst.
Do tý doby je to fakt ztráta času!
A je to teda síla.
😒
Ale obávám se, že pohár přetekl: až ta hovada věnují alespoň poloviční úsilí přípravě článků, jako tomu nacpat na počítač co nejvíc nesmyslných reklam, často vědomě podvodných... tak pak to bude stát za to číst.
Do tý doby je to fakt ztráta času!
Dobrý den, odkazy jsem přečetl, myslím, že i pochopil. Už jsem dnes na podobnou věc odpovídal, právě ten faktor "zvyku" se snažíme minimalizovat - uvedl jsem na příkladu BMW 7, kdy jsem s autem neměl žádnou zkušenost, technika a palubních rozhraní až nad hlavu a stejně jsem si hned připadal jako doma. A pokud bych měl říct, jakým způsobem chápeme ergonomii a poté udělujeme známku - co nejvhodnější rozvržení ovladačů, ale také jejich velikost, rovněž čitelnost displejů a přístrojů... Teď jsem si vzpomněl na jeden krásný ergonomický přešlap - elektrické ovládání oken v Jaguaru XE. Zápěstí jsem si málem vykloubil! To jsem si samozřejmě trošku zapřeháněl, na takto umístěné ovladače bych si nezvykl nikdy...
Martin
Martin
Právě ty bolesti zápěstí, nepřirozené polohy ovladačů nebo třeba i obrazovek, to je ergonomie. A mělo by to tak být. Auto krom půjčoven si lidé kupují na více let, jsou v něm hodiny denně, nemělo by unavovat a zvyknout si jde lehce.
Já třeba hodně zastávám páčky za volantem, na které je nutné si zvyknout a naučit se je ovládat, proti tlačítkům na volantu, protože když ovládám třeba v tom Renaultu rádio, pořád mám pevný úchop volantu palcem, zatímco při tlačítcích na volantu volant v podstatě nedržím a ještě si ty palce "ukroucím" atd.¨
Nicméně je dobré, že si těchto věcí jako redaktor třeba teď budete všímat, bohužel jako jeden z mála, protože právě výtky redaktorů v testech podle mě přispěly vytlačením výborných ovladačů v PSA na úkor tlačítkového chaosu na volantu...
Já třeba hodně zastávám páčky za volantem, na které je nutné si zvyknout a naučit se je ovládat, proti tlačítkům na volantu, protože když ovládám třeba v tom Renaultu rádio, pořád mám pevný úchop volantu palcem, zatímco při tlačítcích na volantu volant v podstatě nedržím a ještě si ty palce "ukroucím" atd.¨
Nicméně je dobré, že si těchto věcí jako redaktor třeba teď budete všímat, bohužel jako jeden z mála, protože právě výtky redaktorů v testech podle mě přispěly vytlačením výborných ovladačů v PSA na úkor tlačítkového chaosu na volantu...
Takže PSA ty ne zrovna idealně umistěne pačky za volantem nahradil chaotickym uspořadanim na volantu ? A nebude to pravě o te FR "skvěle" ergonomii ? Zrovna u koncernu jsem zažil ovladače na volantu a s jejich umistěnim nebyl problem. U Forda kdyby nějaka hlava nepřehodila ovladani radia s PP a tempomatem naopak tak opět umistěni ovladaču bezproblemove.
Vzpomínáš minule? Ovládání audia "jedině koncernově správně" vlevo, kdy Audi ho má vpravo?
Páčky pod volantem jsou špatně? A tempomat v Audi na páčce pod volantem taky? 😉
Páčky pod volantem jsou špatně? A tempomat v Audi na páčce pod volantem taky? 😉
A vzpominaš , že jsem to upřesnil na běžny mainstrm z duvodu , že koncernovou premii neznam a navic jejich ovladani bude zřejmě z duvodu širši vybavenosti řešeno jinak ?
Navic ja jsem psal , že nemam problem s pačkama , znam a měl jsem obě tyto řešeni. Jen u paček zaleži vic než u volantu na tom kde a jak jsou umistněny. Tedy jak jsou po ruce a jak se při řizeni pletou pod ruce.
Navic ja jsem psal , že nemam problem s pačkama , znam a měl jsem obě tyto řešeni. Jen u paček zaleži vic než u volantu na tom kde a jak jsou umistněny. Tedy jak jsou po ruce a jak se při řizeni pletou pod ruce.
Já si teď tempomat schovaný na páčce pod volantem nemůžu vynachválit, i ve srovnání s dobře viditelnými tlačítky na volantu. A zjišťuji, že je to jen o zvyku, pokud výrobce neudělá nějakou ergonomickou chybu. Ergonomickou dle Ronaulta, ne dle Martina Machaly.
jj tempomat na pačce jak ho ma např. koncern ma v oblibě hodně i nekoncernovych uživatelu. Ja třeba tempomac využivam velmi malo , ale neměl jsem problem jak s tempomatem umistněnym na pačce za volantem u Golfa tak s umistněnim na volantu jak to mam teď. Zde jde opravdu jen o zvyk. Jenže jak naznačuješ , zaleži jak vhodně/nevhodně jsou některe ovladače umistněny. I na tom volantu se to da zpackat , kdy jsou tlačitka blizko věnci , nebo některe tlačitka schovany např. za řadičkou a to i některe častěji použivane či nějake bezpečnostni. Zde např Seat u Ibizy fouknul vystražne trouhelniky pravě za tu řadičku a pokud chce řidič v rychlosti hodit vystražne trouhelniky tak je to u něj docela problem. Ale vem si , že novy Megane využiva kombinaci ovladani na volantu a k tomu pačky za nim. Možna to bude v pohodě ale.....
Ano, a právě "připadat si jak doma" znamená v žargonu českých novinářů bohužel "cítit se jako v koncernovém voze VAG". A kdokoliv udělá něco jinak, je to prostě podle vás špatně...
Jenže ono je asi utopií chtít tohle po vás rozlišit, když jste na koncernové vozy navyklí, protože vám je servírujou na zlatých podnosech, ve všech barvách a ve všech motorizacích, ovšem jen v TOP výbavách (čest aspoň téhle vyjímce relativně skromně vybaveného Golfa) >😒] :-!
Jenže ono je asi utopií chtít tohle po vás rozlišit, když jste na koncernové vozy navyklí, protože vám je servírujou na zlatých podnosech, ve všech barvách a ve všech motorizacích, ovšem jen v TOP výbavách (čest aspoň téhle vyjímce relativně skromně vybaveného Golfa) >😒] :-!
s tou ergonómioou je to zapeklité. Novinára strieda autá jak ponožky, preferuje uniformitu, hodnotenie z toho vychádza. Šofér, ktorý jazdí na jednom dlho, si zvykne. Ja som mal pežot 206 s ovládaním okien medzi prednými sedačkami, keď som si zvykol, páčilo sa mi to, ruka tam intuitívne vždy padla, bolo to fajn, ale v každom teste roznosené na kopytách. Rozhodujúce pre posúdenie ergonómie je, či je to ok keď si zvykneš alebo je to furt na prd. V tomto som tolerantný a beriem testy s rezervou.
Hm, zrovna to ovládání mezi sedadly mi dodnes chybí a to už je od smrti mé 206 skoro čtyři roky...
Na tom posuzování ergonomie se mi zdá nejhorší neochota si zvyknout.
Na tom posuzování ergonomie se mi zdá nejhorší neochota si zvyknout.
V podstatě ano, na neergonomickou věc si stoprocentně nezvykneš.
Opravte si prosím v textu rozměr základní pneu u Golfa na 195/65 R15, je to tam chybně uvedeno jako 195/60 což je nesmysl. A několikrát se to opakuje i v diskuzi. Ještě jedna drobná poznámka k místu vzadu v novém Meganu. Je tam zhruba tolik místa jako v Octávii 1 gen po faceliftu, která za to byla celou dobu kritizovaná. Megane má vzadu ale naprosto skvělý posez, dobře tvarovaná sedadla s dost dlouhými sedáky. Ten je ale naprosto degradovaný tím že si stěží zasunu nárty pod sedadlo řidiče a to jsem ho měl dost nahoře. Nemohl jsem tomu uvěřit jak je možné postavit na tak velkém rozvoru tak malou kabinu, ale jak je vidět renaut to dokázal. Ale celkově je to oproti předchozí generaci posun do jiné ligy - design, kvalitní materiály i zpracování, nastavení podvozku, řízení. Motory a řazení se moc hodnotit neodvažuju protože jsem jel v 1,6GT v automatu a to nemá s civilní verzí moc společného ale aspoň to GT krom místa vzadu palec nahoru.. Dnes jsem byl na převáděčce takže to jsou moje bezprostřední dojmy.
Je to stále stejné, nadržování VW a jeho příbuzných, trvá to už moooc dlouho a vážně to nebaví... :no:
[odkaz]
Dno tabulky mě nepřekvapilo, ale to první místo, to na první pohled vypadá překvapivě. Ano, benzíny má Renault spolehlivé, ale diesely jsou na tom dost bídně. Ale jsou to statistiky Velké Británie, tam bude zřejmě zastoupení motorů odlišné, Laguna se tam ani neprodává, takže asi to budou spíše menší modely s benzínovými motory.
nevim, ja tomu neverim. a pokud to tak je, prijde mi to docela jako problem. 15,20 tis km to je rocni najezd mnoha lidi.. nevim proc bych mel rok cekat, nez auto pojede tak, jak ma. zvlast, kdyz u ostatnich znacek se nic takoveho nedeje a jede to od pocatku jak ma. pochopim to u aut jako 911, M3,AMG atd.. kde ty motory jsou trochu o necem jinem.. ale u bezneho, prumerne vykonneho mainstreamu?
Je to tak u všech aut... jen to neregistruješ.
Já jsem najezdil cca 100tis km s Passatem 2.0 TDI od novoty... a zajížděl se asi 30 tis km... kdy spotřeba při normální, slušné jízdě klesla na cílových cca 7,2 litrů na sto... trochu i ztichnul, i když to hluboké dunění mu zůstalo pořád - a dodnes z toho mám problémy s ušima.
Já jsem najezdil cca 100tis km s Passatem 2.0 TDI od novoty... a zajížděl se asi 30 tis km... kdy spotřeba při normální, slušné jízdě klesla na cílových cca 7,2 litrů na sto... trochu i ztichnul, i když to hluboké dunění mu zůstalo pořád - a dodnes z toho mám problémy s ušima.
Vcelku solidně napsaný test. Jenže závěr v tónině VAG opět nezklamal >😒] Pravda, dávno si tu nepamatuji test, kde bych závěr četl s takovou stresovou hladinou, jestli to opět "vyšlo" >😁 >😁 >😒]
Jedno se Golfu určitě upřít nedá - efektivita. Golf JE prostě efektivní a přesně takhle to dnešní tabulky mají rády. Golf výborně hospodaří s tím, co mu bylo z výrobní a vývojové linky sudičkami dopřáno. Je úsporný, je na svoje rozměry výtečně prostorný, dává pocit kvality tam, kde si to zákazník žádá, a výbavou nabídne přesně to co se chce ale ani o chlup víc...
To Mégane je úplně jiná mentalita. Jasně vsadil na styl a designové rozvášnění, jednoznačně upřednostnil přední místa, a zvolil jízdně zajímavé lineární naladění motoru místo dieselové 0-1 charakteristiky (netáhne - táhne). Přitom moc dobře ví, že 5D nikdy nenabídne smysluplné rodinné zázemí a tuhle roli jednoznačně deleguje na Grandtour...
Ano, asi vyhrál ten kdo měl, jen to vyznění není upřímné jak by mělo být. Mégane toho nabídne vskutku hodně a dost zásadních věcí dělá lépe než Golf. Hlavní je ale především to, že Mégane nabízí hodnotnější jízdu, lepší odfiltrování podvozku, pohodlnější sezení a o parník modernější infotainment.
Takže gratulace vítězi, čest poraženým? Ne, v tomhle duelu platí pravý opak - čest vítězi, gratulaci poraženému :yes: :-!
Jedno se Golfu určitě upřít nedá - efektivita. Golf JE prostě efektivní a přesně takhle to dnešní tabulky mají rády. Golf výborně hospodaří s tím, co mu bylo z výrobní a vývojové linky sudičkami dopřáno. Je úsporný, je na svoje rozměry výtečně prostorný, dává pocit kvality tam, kde si to zákazník žádá, a výbavou nabídne přesně to co se chce ale ani o chlup víc...
To Mégane je úplně jiná mentalita. Jasně vsadil na styl a designové rozvášnění, jednoznačně upřednostnil přední místa, a zvolil jízdně zajímavé lineární naladění motoru místo dieselové 0-1 charakteristiky (netáhne - táhne). Přitom moc dobře ví, že 5D nikdy nenabídne smysluplné rodinné zázemí a tuhle roli jednoznačně deleguje na Grandtour...
Ano, asi vyhrál ten kdo měl, jen to vyznění není upřímné jak by mělo být. Mégane toho nabídne vskutku hodně a dost zásadních věcí dělá lépe než Golf. Hlavní je ale především to, že Mégane nabízí hodnotnější jízdu, lepší odfiltrování podvozku, pohodlnější sezení a o parník modernější infotainment.
Takže gratulace vítězi, čest poraženým? Ne, v tomhle duelu platí pravý opak - čest vítězi, gratulaci poraženému :yes: :-!
Megane zvítězil v kategoriích pořizovací náklady a design, Golf zvítězil v kategoriích interiér, motor a jízdní vlastnosti. Takže karty jsou jsou rozdány zcela jednoznačně. Ten kdo pase po efektním designu za dobré peníze zvolí Megane, ten kdo chce kvalitní techniku a praktičnost zvolí Golf. Ta auta si v podstatě nekonkurují, protože každé hraje podle jiných not a je zaměřené na odlišné cílové skupiny. Golf si ani neškrtne u designového fajnšmekra a Megane si neškrtne u prakticky orientovaného technika.
ked ta tu mam, ako je to s tym multilinkom pre O III - doterajsie verzie s torzkou ?
Nieco sa mi mari - neviem ci od teba, ze sa to posunie od 110 kW vratane...? - teda aj pre slabsi 2-liter TDi ? Alebo dokonca to malo byt na "zelanie" ?
Nieco sa mi mari - neviem ci od teba, ze sa to posunie od 110 kW vratane...? - teda aj pre slabsi 2-liter TDi ? Alebo dokonca to malo byt na "zelanie" ?
Dovolil bych si upozornit na jednu "drobnost". A sice to, že jakýkoliv test/srovnávačka se nedá brát za bernou minci, maximálně jako pouhé vodítko. Takže odvozovat z výsledků tohoto testu chování zákazníka a tvrdit, že Golf a Megane si v podstatě nekonkurují je dost odvážné.
Prakticky orientovaný technik si to neštětsí TSI nekoupí, ani když ho dramaticky zlepšili z kategorie "totální průser" do kategorie "podprůmerný"...
Takhle to je jen dle tohoto testu. Jinak nikdo nepochybuje, že motor TCe 130 v reálu pojede lépe než 1.2 TSI. Podvozek Mégane je ta komfortnější a tišší než u Golfu. Nikde nic nebouchá a Mégane je také celkově lépe odhlučněn. Pokud si k tomu přidáš i lepší sedačky vpředu i vzadu, tak ti u toho Golfu zůstane jen ten prostor pro dlouhány. Naopak s tebou nesouhlasím v designu. Ten je stejně kvalitní u Golfu i Mégane.
Nikdo nepochybuje? Myslím, že víc než milion kupců Golfu ročně pochybuje.
Jak TCe v reálu pojede je v testu odměřeno, bude dynamicky horší a bude žrát o litr víc.
Klady i zápory uvedené v tomto testu se opakují v řadě zahraničních testů, dokonce to vypadá, že většinu z nich zdejší redaktoři jenom opsali (místo a nastupování dozadu, nepřesná a nesmyslně dlouhá převodovka která ničí dynamiku nejen ve srovnání s konkurencí ale i s předchozí generací Megane, mrtvé řízení, matlámo patlámo na centrálním displeji, některé horší plasty v interiéru, vysoká spotřeba benzínu) a stejně tak se shodují na plusech.
Jak TCe v reálu pojede je v testu odměřeno, bude dynamicky horší a bude žrát o litr víc.
Klady i zápory uvedené v tomto testu se opakují v řadě zahraničních testů, dokonce to vypadá, že většinu z nich zdejší redaktoři jenom opsali (místo a nastupování dozadu, nepřesná a nesmyslně dlouhá převodovka která ničí dynamiku nejen ve srovnání s konkurencí ale i s předchozí generací Megane, mrtvé řízení, matlámo patlámo na centrálním displeji, některé horší plasty v interiéru, vysoká spotřeba benzínu) a stejně tak se shodují na plusech.
Stejně tak se opakuje lepší odhlučnění, komfortnější a tišší podvozek, všechny lepší sedačky, bezkonkurenční GT,... A co ty? Vybral by jsi pro sebe 1.2 TCe 130 nebo 1.2 TSI?
Ani jeden, osobně bych volil silný benzín.
No GT zatím v recenzích moc bezkonkurenčně nevypadá, spíše naopak, vypadá to, že GTI ho slupne jako malinu, tedy samozřejmě vyjma designu a ceny. [odkaz]
Auto.cz by mohlo GT vs GTI vzít jako další porovnávací test.
No GT zatím v recenzích moc bezkonkurenčně nevypadá, spíše naopak, vypadá to, že GTI ho slupne jako malinu, tedy samozřejmě vyjma designu a ceny. [odkaz]
Auto.cz by mohlo GT vs GTI vzít jako další porovnávací test.
Problémem Golfu je, že Golf Trendline 1.2 TSI nebo Golf GTI jsou takřka úplně jiné vozy, Takže drahé verze jsou tahounem prodejů slabých verzí, protože je to prostě taky der Golf...
A bohužel, co se základních verzí týká, tak Golf VII šel oproti Golfu VI jednoznačně dolů. Je zde o něco horší prostornost, ale především, což se s podivem, Golf VII kulhá v disiplínách, kde byla VI velmi silná - tj. komfort podvozku a odhlučnění. Tady Golf VI exceloval, bylo to opravdu jedno z podvozkově nejpohodlnějších aut. Golf VII se vrátilk prkennosti Golfu IV...
A tohle se ukazuje jako silná disciplína Méganu. Méně prostornosti vzadu pak jde jednoznačně ve prospěch předních cestujících a úplně stejnou filozofii má Clio. Sedí se dál od přední nápravy, tudíž je auto pocitem výrazně pohodlnější. Kdyby Mégane neměl Grandtoura, zpražil bych ho za to jedna báseň. Ale pro rodiny tu je Grandtour, takže to celé dává smysl :-!
A bohužel, co se základních verzí týká, tak Golf VII šel oproti Golfu VI jednoznačně dolů. Je zde o něco horší prostornost, ale především, což se s podivem, Golf VII kulhá v disiplínách, kde byla VI velmi silná - tj. komfort podvozku a odhlučnění. Tady Golf VI exceloval, bylo to opravdu jedno z podvozkově nejpohodlnějších aut. Golf VII se vrátilk prkennosti Golfu IV...
A tohle se ukazuje jako silná disciplína Méganu. Méně prostornosti vzadu pak jde jednoznačně ve prospěch předních cestujících a úplně stejnou filozofii má Clio. Sedí se dál od přední nápravy, tudíž je auto pocitem výrazně pohodlnější. Kdyby Mégane neměl Grandtoura, zpražil bych ho za to jedna báseň. Ale pro rodiny tu je Grandtour, takže to celé dává smysl :-!
Megane je o více než 10 cm delší a rozvor má jen o 3 cm delší než Golf a i z fotek je vidět, že minimálně těch 7 cm se promrhalo na dlouhém předním převisu. Takže přední náprava je u Megane dokonce blíž spodní hraně předního okna než u Golfu (stačí si na fotkách vynést svislici od zadní hrany předních kol a je jasné, že kabina Megane je blíže předním kolům než u Golfu.
já ale zmiňoval pozici, kde sedíš!
Sedíš tam kde si odsuneš sedačku, v Golfu máš 119 cm v podélném směru, v Megane maximálně 109cm. Takže pro Hightowera bude Golf jistě pohodlnější, protože může sedět dál od přední nápravy a má více prostoru pro dlouhé nohy. Pulsar na stejné platformě jako Megane nabídne vpředu i vzadu ještě více podélného prostoru než Golf.
jenže ten podélný rozsah může začínat 20 cm za osou přední nápravy, nebo třeba 50 cm za osou přední nápravy... >😒]
hightower... >😁 :yes:
hightower... >😁 :yes:
O co se vsadíš, že pedálová skupina na MQB není vzdálená od přední osy 20 cm a stejně tak není pedálová skupina na platformě CMF vzdálená 50 cm od přední osy?
Vsadím se klidně o půl planety, protože to byl JEN PŘÍKLAD >😒]
Jo a jestli máš tyhle čísla k dispozici, sem s nima, tohle by mě docela zajímalo... Jenže osobně si myslím, že to číslo vzhledem k modularitě ani existovat nemůže, protože nebude pevně dáno.
Jo a jestli máš tyhle čísla k dispozici, sem s nima, tohle by mě docela zajímalo... Jenže osobně si myslím, že to číslo vzhledem k modularitě ani existovat nemůže, protože nebude pevně dáno.
Takže nic nevíš, jenom si vymýšlíš.
Zrovna toto číslo, snad jako jediné u modulárních platforem pevně dáno je.
[odkaz]
U CMF-CD, na které je Megane, Talisman nebo Pulsar je to podobné, "front underbody" (přední náprava, pomocný rám stabilizátory) má pevně danou délku a pevně definované rozhraní s "cockpit" což je motorová přepážka, sloupek řízení, pedálová skupina, přední část podlahové plošiny, uchycení sedaček etc. Takže vzdálenost náprava pedály je konstanta, měnit se může přední převis, zadní převis, rozvor, rozchod, světlá výška, obsah "engine bay" tedy motory, setrvačníky, převodovky etc..
Zrovna toto číslo, snad jako jediné u modulárních platforem pevně dáno je.
[odkaz]
U CMF-CD, na které je Megane, Talisman nebo Pulsar je to podobné, "front underbody" (přední náprava, pomocný rám stabilizátory) má pevně danou délku a pevně definované rozhraní s "cockpit" což je motorová přepážka, sloupek řízení, pedálová skupina, přední část podlahové plošiny, uchycení sedaček etc. Takže vzdálenost náprava pedály je konstanta, měnit se může přední převis, zadní převis, rozvor, rozchod, světlá výška, obsah "engine bay" tedy motory, setrvačníky, převodovky etc..
Jak vymýšlím?? Nikde jsem nepsal že to je XY. Já ty čísla neznám a to jsem ti taky napsal!
Ale právě tohle číslo je dost zásadní por porovnání Mégane s Golfem z pohledu porozumnění. A jak vidno, ty čísla nevíš ani ty (a nebo je nechceš uvést) :-!
Ale právě tohle číslo je dost zásadní por porovnání Mégane s Golfem z pohledu porozumnění. A jak vidno, ty čísla nevíš ani ty (a nebo je nechceš uvést) :-!
V 13:25 jsi tvrdil "sedí se dále od přední nápravy" takže ta čísla musíš znát. Pokud je neznáš jak uvádíš nyní, tak jsi v 13:25 jenom střílel na slepo. 😉
Dej sem odkaz na nějaká oficiální čísla a způsob, jak se měřilo.
najdi si je pod testy. Jak se měřilo se ptej redakce :-!
Já nesoudím jen podle čísel, ale především podle vlastní zkušenosti. Do obou vozů se v podélném směru poskládám obdobně, ve Focusu jsou vzadu k dobru možná nějaké 2 cm... A mám cca 185 cm.
Já nesoudím jen podle čísel, ale především podle vlastní zkušenosti. Do obou vozů se v podélném směru poskládám obdobně, ve Focusu jsou vzadu k dobru možná nějaké 2 cm... A mám cca 185 cm.
Vlastní zkušenost je asi jediná možnost srovnání. Nedovedu si totiž představit, jak to změřit, aby čísla o něčem vypovídala. Teda představit si to dovedu, ale nevěřím, že to tak redaktoři dělají. Napadá mě třeba vliv tvrdosti sedaček. Počítají s tím redaktoři při měření?
Možná bys měl vědět, že žádná oficiálně uznávaná metodika neexistuje. Existují jenom měření motoristických žurnalistů popřípadě organizací jako je Dekra nebo ADAC, ale ty mají každá jinou metodiku.
A z čeho vycházíš ty? Snad ne z měření místního spolku.
tak si ten meter zober do ruky ty, napis, co a ako si meral a co si nameral, ale pokial mienis len tliachat v prospech tvojho chlebodarcu bez nejakych dôkazov ( a dôkazy proti tvojmu tvrdeniu boli predlozene ), tak sa len zbytocne strapnujes.
Proste Megan je pekny z vonku, povedzme ze väcsine sa bude pacit aj z vnutra, ale je maly. Bodka. Neurobis nic, bojujes proti veternym mlynom s tupymi zbranami, vzdaj to, neda sa svietit...
Toto je maximum slusneho co ti k tomu mozem napisat.
Na razvore 2,65 metra stal 1. a stoji aj 2. Cednik. S prvym som absolvoval cestu v 4 po celej EU s batozinou, vies ze nepatrim k najmensim, zvysok posadky bol chalan o cosi mensi a 2 baby ( 1 slusne vysoka ) a vdaka tomu, ze Cednik s miestom neplytval a bol obostavany vcelku kvalitne, bolo nam pomerne pohodlne.
A to bola aj situacia, ked on so svojou holkou boli vpredu a ja som oddychoval / driemal vzadu.
Toto tvoj Megane proste nezvladne. :-!
Proste Megan je pekny z vonku, povedzme ze väcsine sa bude pacit aj z vnutra, ale je maly. Bodka. Neurobis nic, bojujes proti veternym mlynom s tupymi zbranami, vzdaj to, neda sa svietit...
Toto je maximum slusneho co ti k tomu mozem napisat.
Na razvore 2,65 metra stal 1. a stoji aj 2. Cednik. S prvym som absolvoval cestu v 4 po celej EU s batozinou, vies ze nepatrim k najmensim, zvysok posadky bol chalan o cosi mensi a 2 baby ( 1 slusne vysoka ) a vdaka tomu, ze Cednik s miestom neplytval a bol obostavany vcelku kvalitne, bolo nam pomerne pohodlne.
A to bola aj situacia, ked on so svojou holkou boli vpredu a ja som oddychoval / driemal vzadu.
Toto tvoj Megane proste nezvladne. :-!
Já nemůžu za to, že tě nenapadají otázky a máš ve všem jasno. Já se na všechny "pravdy" dívám kriticky a snažím se je trošku hlavou profiltrovat. Proto pro mě nějaká čísla Auto.cz skoro nic neznamenají. Pokud mně je nejseš schopnej nějak vysvětlit nebo upřesnit, tak na mě nereaguj. Pokud jde o fakta, tak kterou "pravdu si mám vybrat? Je to o 10 cm nebo o 17 cm méně místa na zadních sedačkách? Ještě by mně ty tvoje větrné mlýny mohly vysvětlit, proč na tento senzační objev se zadními sedačkami nepřišli i novináři v celé Evropě.
ale prostornost nejde exaktně změřit. Nějaká metodika může být a může se více či méně přichylovat k realitě, ale to je asi tak vše 😉 Nejde jen o podélný posuv, ale i o výšku sedadla vepředu. Tu si přirozeně každý nastaví podle své postavy jinak, ale i dvě shodné postavy podle svého pocitu jinak. A dál v tom máš sklon opěradla vepředu - opět, někdo volí nesmyslnou lůžkovou úpravu, jiný pravý úhel...
Objektivně určitě nějaké číslo stanovit lze, ale subjektivní pocit vždy bude stát vedle. A subjektivní pocit při mé postavě 185 cm byl jednoznačně takový, že Fabia II byla v podélné prostornosti zcela srovnatelná s Focusem :-! :-!
P.S. úplně stejně jako Focus bych kritizoval třeba i P308 5D HB... Jenže kombi má prodloužený rozvor a 5D HB prostě rodinně neberu úplně vážně. A kombi je na tom lépe. Takže zpět k Focusu - prostorový propadák třídy :-!
Objektivně určitě nějaké číslo stanovit lze, ale subjektivní pocit vždy bude stát vedle. A subjektivní pocit při mé postavě 185 cm byl jednoznačně takový, že Fabia II byla v podélné prostornosti zcela srovnatelná s Focusem :-! :-!
P.S. úplně stejně jako Focus bych kritizoval třeba i P308 5D HB... Jenže kombi má prodloužený rozvor a 5D HB prostě rodinně neberu úplně vážně. A kombi je na tom lépe. Takže zpět k Focusu - prostorový propadák třídy :-!
Poviem to takto😒br />
Z konstrukcneho hladiska bola paradoxne platforma PQxx ( vsetky ) priestorovo uspornejsia nez nove MQB, ktore posuvalo prednu napravu dopredu o 32 ci 38 mm...?
Takze oproti G VI sa razvor z 2,57m natahoval na 2,63 , aleee miesta pribudlo v kabine len cca 2,5 cm v pozdlznom smere.
Preto by som cakal, ze hocijaka konkurencia, ktora ma podobne technicke riesenie ( motor vpredu priecne ) by mala byt s podobnym razvorom konkurencieschopna.
Lenze nieje.
Pri razvore o 3 cm väcsom ako G VII by som cakal minimalne porovnatelne priestorove pomery.
Fakt, ze Megane prehrava o 10 alebo 17cm je uplne irelevantny. Je to proste konstrukterska hanba, ktora je jednoducho neospravedlnitelna.
Ja dokazovat nic nemusim. Poviem ti to este inac: Neverim, ze by boli v redakcii take nemhla, ze by nevedeli relevantne odmerat jednoduche parametre. - Ano, obcas sa stane, ze napisu do tabulky somariny, ale tu sa to uz aj rozoberalo, takze v tabulke su napisane cisla, ktore ozaj namerali. A neverim tomu, ze by Golfa merali Vietnamskym a Megane Bulharskym metrom... >😁
Keby just 5 cm celkovo, nech to bere cert. Ale cokolvek navyse je fakt pruser voci stale sa zväcsujucemu Europskemu zakaznikovi.
Ak si si vsimol medzigeneracny rast aut v triedach a pod... - pred pol rokom (?) som to zhrnul ja a este par diskuterov tak, ze dnesna nizsia stredna musi zastat funkciu niekdajsej strednej triedy. No lebo tie auta su cim dalej väcsie a aj dokonalejsie. Mas v nich vybavu, aka pred 15 rokmi bola hadam len vo vyssej strednej premii...Proste dnes sa na normalny zivot kupuje napr. miesto Vectry Astra a pod... ( Nehovorim o firmach, ktore pokial su uspesne, tak si mozu dovolit v triednej hierarchii pokracovat a hyckat tak svojich zamestnancov este väcsimi benefitmi )
Takze bud meraj a napis svoje zistenia, alebo nereaguj ty. 😉
Takze oproti G VI sa razvor z 2,57m natahoval na 2,63 , aleee miesta pribudlo v kabine len cca 2,5 cm v pozdlznom smere.
Preto by som cakal, ze hocijaka konkurencia, ktora ma podobne technicke riesenie ( motor vpredu priecne ) by mala byt s podobnym razvorom konkurencieschopna.
Lenze nieje.
Pri razvore o 3 cm väcsom ako G VII by som cakal minimalne porovnatelne priestorove pomery.
Fakt, ze Megane prehrava o 10 alebo 17cm je uplne irelevantny. Je to proste konstrukterska hanba, ktora je jednoducho neospravedlnitelna.
Ja dokazovat nic nemusim. Poviem ti to este inac: Neverim, ze by boli v redakcii take nemhla, ze by nevedeli relevantne odmerat jednoduche parametre. - Ano, obcas sa stane, ze napisu do tabulky somariny, ale tu sa to uz aj rozoberalo, takze v tabulke su napisane cisla, ktore ozaj namerali. A neverim tomu, ze by Golfa merali Vietnamskym a Megane Bulharskym metrom... >😁
Keby just 5 cm celkovo, nech to bere cert. Ale cokolvek navyse je fakt pruser voci stale sa zväcsujucemu Europskemu zakaznikovi.
Ak si si vsimol medzigeneracny rast aut v triedach a pod... - pred pol rokom (?) som to zhrnul ja a este par diskuterov tak, ze dnesna nizsia stredna musi zastat funkciu niekdajsej strednej triedy. No lebo tie auta su cim dalej väcsie a aj dokonalejsie. Mas v nich vybavu, aka pred 15 rokmi bola hadam len vo vyssej strednej premii...Proste dnes sa na normalny zivot kupuje napr. miesto Vectry Astra a pod... ( Nehovorim o firmach, ktore pokial su uspesne, tak si mozu dovolit v triednej hierarchii pokracovat a hyckat tak svojich zamestnancov este väcsimi benefitmi )
Takze bud meraj a napis svoje zistenia, alebo nereaguj ty. 😉
Pokud si myslíš, že to měření je jednoduché, tak jseš ještě jednodušší než jsem si myslel. Pak už chápu, že se ti zdá tupé se ptát na vliv tvrdosti sedaček na měření. A to nemluvím třeba o tom, že je docela pravděpodobné, že měření dělali jiní redaktoři. To měření u Golfu je přece jenom pár let staré a někteří redaktoři už tady nejsou.
Taky bych se být tebou nevyjadřoval o nějaké kostruktérské hanbě, pokud se konstruktér rozhodne udělat o pár centimetrů menší prostor na zadních sedačkách. Nejde o hanbu, ale o vědomé rozhodnutí.
Taky bych se být tebou nevyjadřoval o nějaké kostruktérské hanbě, pokud se konstruktér rozhodne udělat o pár centimetrů menší prostor na zadních sedačkách. Nejde o hanbu, ale o vědomé rozhodnutí.
takze ja som jednoduchy... >😁
Ok, pan zlozity >😁
Nie, asi si ma zle pochopil: Pri roznych autach sa kladu pri konstrukcii dorazy na rozne parametre. Tu sa jedna o konkurencne modely, ktore maju plnit +/- rovnaku funkciu, takze sa snazia si konkurovat vo vsetkom, teda je predpoklad, ze aj priestorom vo vnutri, kedze je to rovnaka trieda, rovnake zameranie, konkurencieschopne cenovky a plus - u Megana novsia platforma.
Clovek by cakal pokrok a teda nejake tie plusy. Ale nielen dizajnove, ale aj prakticke.
Vsetci sa tu mylne vyjadruju o hrubke sedaku, pritom v tomto pripade ide o hrubku operadla prednej sedacky, ktora, pokial by bola fakt polstrovana ako komfortne sedacky v Bentley, tak by mohla byt o dost hrubsia a tym padom by sa prave tu mohli nejake centimetre stracat. Ale nie 10 a viac. 😉
Ja si viem vcelku dobre predstavit metodiku merania: Proste od brzdoveho pedalu po roh zvierajuci sedak a operadlo prednej sedacky a vzadu od rohu v zadnej sedacke cez sedak a potom vodorovne ku operadlu prednej sedacky ( jej zadnej strany - ze...).
Jasne - sklon operadla prednej sedacky moze urobit neskutocne vela...
Ale pokial si tester nastavi pohodlny posed v Megane aj Golfe, je realny predpoklad, ze budu tie operadla v podobnom uhle a teda meranie by malo byt relevantne. Tazko mi je si predstavit, ze v Golfe potrebuje operadlo kolmo ako na trestnej lavici a v Megane leharo kemp ako v F1 >😁
Zase fakt, nerobme z tych redaktorov uplnych tupcov. OK ?
Pripadne mu napis SZ, alebo otvoreny mail sefovi, ze nech ti na ziadost Renaultu CZ a.s. GmbH ci kery fras to si, komplet objasni metodiku merania a predlozi certifikat metra. >😒]
Ok, pan zlozity >😁
Nie, asi si ma zle pochopil: Pri roznych autach sa kladu pri konstrukcii dorazy na rozne parametre. Tu sa jedna o konkurencne modely, ktore maju plnit +/- rovnaku funkciu, takze sa snazia si konkurovat vo vsetkom, teda je predpoklad, ze aj priestorom vo vnutri, kedze je to rovnaka trieda, rovnake zameranie, konkurencieschopne cenovky a plus - u Megana novsia platforma.
Clovek by cakal pokrok a teda nejake tie plusy. Ale nielen dizajnove, ale aj prakticke.
Vsetci sa tu mylne vyjadruju o hrubke sedaku, pritom v tomto pripade ide o hrubku operadla prednej sedacky, ktora, pokial by bola fakt polstrovana ako komfortne sedacky v Bentley, tak by mohla byt o dost hrubsia a tym padom by sa prave tu mohli nejake centimetre stracat. Ale nie 10 a viac. 😉
Ja si viem vcelku dobre predstavit metodiku merania: Proste od brzdoveho pedalu po roh zvierajuci sedak a operadlo prednej sedacky a vzadu od rohu v zadnej sedacke cez sedak a potom vodorovne ku operadlu prednej sedacky ( jej zadnej strany - ze...).
Jasne - sklon operadla prednej sedacky moze urobit neskutocne vela...
Ale pokial si tester nastavi pohodlny posed v Megane aj Golfe, je realny predpoklad, ze budu tie operadla v podobnom uhle a teda meranie by malo byt relevantne. Tazko mi je si predstavit, ze v Golfe potrebuje operadlo kolmo ako na trestnej lavici a v Megane leharo kemp ako v F1 >😁
Zase fakt, nerobme z tych redaktorov uplnych tupcov. OK ?
Pripadne mu napis SZ, alebo otvoreny mail sefovi, ze nech ti na ziadost Renaultu CZ a.s. GmbH ci kery fras to si, komplet objasni metodiku merania a predlozi certifikat metra. >😒]
Psal jsem o tvrdosti sedaček (sedák+opěradlo) jako celku. Je snad jasné, že do měkčích sedaček se zaboříš víc než do tvrdých. Proto by jsi asi měl měřit zatížené sedačky. Stejné je to s nastavením sedaček. Tam je také mnoho věcí, které mohou ovlivnit místo na zadních sedadlech. při podobném nastavení je prostě reálný rozdíl 10 či 17 cm nesmysl. Jinak stěžovat si nebo někomu psát nebudu. Obsah testů je válka místních redaktorů. Můžou si psát, co chtějí. Já je neplatím.
Problem Meganu je v tom že oproti Golfu nema vlastně co nabidnout. Golf rozhodně dokaže uspokoji větši naroky zakazniku. Jako jediny trumf u Meganu vidim ve verzi GT ktera sve kvality musi , ale prvni ukazat.
Kdyby to bylo jak píšeš, tak se v nižší střední prodává jen Golf a ostatní automobilky zkrachují. Jenže v reálu rozhodují i jiné věci než srovnávací testy. U někoho sympatie ke značce, design, cena....
Těch, co obejdou kompletní konkurenci a důkladně porovnají všechny soupeře podle mě není drtivá většina.
Já mám auta rád, +- se o ně zajímám, věřím, že Golf je lepší, líbí se mi minimálně zvenku víc než Megane, a stejně si nejsem jistej, že bych mu dal přednost.
Těch, co obejdou kompletní konkurenci a důkladně porovnají všechny soupeře podle mě není drtivá většina.
Já mám auta rád, +- se o ně zajímám, věřím, že Golf je lepší, líbí se mi minimálně zvenku víc než Megane, a stejně si nejsem jistej, že bych mu dal přednost.
Nemůžu si pomoct, ale ten golf vedle meganu vypadá jak něco z minulého desetiletí. Nepochybuji o jeho kvalitách, jen hodnotím vnější vzhled.
ten golf vyzera uz ozaj zastaralo ( zvlast prave v tej bielej a na tych balonoch ) .... co ma ale prekvapilo u golfa zrovna viac ako nudna vizaz je velka brzdna draha... koncern ma vseobecne moc ostre brzdy uz na dotyk tak neviem v com sa stala chyba ( zeby uzsie pneu? ) ... vyse 47 metrov je ozaj trosku nad limit bez ohladu na triedu auta .... inak chce to bordovu alebo modru metalizu a aspon take velke a pekne disky ako ma megane a bude vyzerat uz podstatne stravitelnejsie .. ale tak ci onak ... v pripade golfu sa uz moc carovat neda... tie jeho krabicoidne a nudne tvary su jeho velkym vizualnym limitom uz par generacii ... megane je rozhodne krajsi a vizualne o 20 rokov modernejsi... ale ma zase ine zadrhely... to mas tak... dokonale auto asi neexistuje... alebo zeby nova astra? lebo ozaj je moc pekna a aj ostatnymi parametrami hodne sikovna a solidna ... momentalne zrejme uz novy kral segmentu :yes:
Golf má víceprvek již od 1,4 TSi 92Kw..!
A to je motorizace , která se měla porovnávat..
Megan pak jizdně nemá šanci.
Navíc brát Golf v základu na 15' plecháčích?? :-!
Vyšší verze mají 16' alu kola.
Megan zaujme jen originálním designem , řidiče , kterým je jedno jak auto jezdí.
A Renault brzy bude za lepší ceny , jinak to u francouzů nejde.
A to je motorizace , která se měla porovnávat..
Megan pak jizdně nemá šanci.
Navíc brát Golf v základu na 15' plecháčích?? :-!
Vyšší verze mají 16' alu kola.
Megan zaujme jen originálním designem , řidiče , kterým je jedno jak auto jezdí.
A Renault brzy bude za lepší ceny , jinak to u francouzů nejde.
Správně by se měly porovnávat auta za podobnou cenu. A je na každé automobilce, jaký mix ti za to nabídne. A pokud jde o jízdní vlastnosti, tak se smiř s tím, že i francouzi se kvůli nim kupují. A buď rád, že současné generace jezdí skvěle (P308, Mégane). Nějaká torzka s tím nemá nic společného.
Tak zde s tebou nesouhlasim. Porovnavat se ma porovnatelne a ne "socialnějši" model se zakladni motorizaci s prakticky "TOP" modelem a nejvykonnějšim motorem. A divim se , že se na to nepoukazalo razantněji dřive. Byt to opačně to by bylo z vaši strany kritiky. Jaky by byl vysledek snad ani psat nemusim. Navic sam si tu několikrat psal , že co trh to jine ceny. Takže ano porovnat auta a jasně definovat jak na tom v porovnani jsou a pak klidně i nadělit body za cenu a to ať si každy zhodnoti jak uzna za vhodne.
Ty když si kupuješ auto, tak se snad taky porovnáváš auta s podobnou cenou. A je na automobilce, co ti je za tu cenu schopna nabídnout. Někdo ti dá víceprvek, někdo jiný dá peníze třeba radějí do kvalitnějších tlumičů. Taky není torzka jako torzka. Koncern ji evidentně neumí a nebo moc šetří na komponentech. Jiné značky do ní třeba dají stejné peníze jako koncern do víceprvku. U Renaultu si ji můžeš třeba zkombinovat s 4C. Každý má něco. Důležité je to, jak to auto funguje jako celek. Snad si nevybíráš auto dle toho, co tam můžeš mít, ale do toho, co tam reálně mít budeš.
Tak to určitě. Jen u toho viceprvku jsou předpoklady pro lepši funkčnost. Jasně že to muže ovlivnit několik faktoru. Je to o schopnostech lidi a jak pišeš komponentech. Nikde neni psano že bude či musi fungovat lepe. Je to prostě sofistikovanějši řešeni.
Jinak s pořizenim je to docela individualni. Např. v mojem připadě jsem měl taky určity limit , ale nakonec jsem šel přes něj. Prostě pokud ma za něco cenu připlatit připlatim. Jiny to muže mit zase jinak. Ale o penězich je to určitě a ne že ne. Jen ti uvedu muj konkretni přiklad. V r.2010 kdy jsem kupoval auto tak s Golfem jsem se byl schopny realně dostat pod cenu Megana na ktereho nebyla tak velka ochota pro slevu a to někde mezi 20-30tkč. Vybavově nebyl prakticky rozdil. Jediny zasadni rozdil byl v motorizaci kdy jsem pořidil 1.2 TSI a Megan byl s 1.4TCE. A pokud si dobře pamatuji tak cenovy rozdil mezi 1.2TSI a 1.4TSI byl v te době 38tkč. Takže realny rozdil opravdu minimalni. Jsem si vědom , že dnes to bude zase jinak , jindy zase jinak. A opět připomenu , že co trh to jiny cenovy přistup. A bavim se o běžnych nejprodavanějšich verzich , nějake verze GT , GTI , RS apod nabizy každa automobilka.
Jinak s pořizenim je to docela individualni. Např. v mojem připadě jsem měl taky určity limit , ale nakonec jsem šel přes něj. Prostě pokud ma za něco cenu připlatit připlatim. Jiny to muže mit zase jinak. Ale o penězich je to určitě a ne že ne. Jen ti uvedu muj konkretni přiklad. V r.2010 kdy jsem kupoval auto tak s Golfem jsem se byl schopny realně dostat pod cenu Megana na ktereho nebyla tak velka ochota pro slevu a to někde mezi 20-30tkč. Vybavově nebyl prakticky rozdil. Jediny zasadni rozdil byl v motorizaci kdy jsem pořidil 1.2 TSI a Megan byl s 1.4TCE. A pokud si dobře pamatuji tak cenovy rozdil mezi 1.2TSI a 1.4TSI byl v te době 38tkč. Takže realny rozdil opravdu minimalni. Jsem si vědom , že dnes to bude zase jinak , jindy zase jinak. A opět připomenu , že co trh to jiny cenovy přistup. A bavim se o běžnych nejprodavanějšich verzich , nějake verze GT , GTI , RS apod nabizy každa automobilka.
No vidíš. A zrovna ten 1.4 TCe byl na tom starým Méganu to nejlepší. Pokud jde o GT, tak ten je na našem trhu docela dostupný a reálně půjde cenově po Golfu a spol s víceprvkem. Rozhodně nejde proti GTI.
Muže byt. Proti 1.4TCE nic nemam , jen jsem ti napsal jak jsem v te době cenově pořidil s tim , že od koncernu byl rovnocenny motor 1.4 TSI a ne 1.2 TSI. A GT verzi vidim stejně jako ty , jen už to neni zcela běžna verze. Jsem zvědavy s čim ji budou redakce srovnavat.
Fakt? Já na 1.4TCe moc dobré ohlasy neslyšel, prý ho 1.2TCe 130 plnohodnotně nahradí - srovnatelná dynamika s menší spotřebou.
Jo, GT zamíří mezi tzv. warmhatche, někam k Pulsaru 1.6TCe nebo Ceedu GT... to je sympatická kategorie. A teplé kombi taky nemusí být k zahození. VW tam konkurenta nemá, ale třeba Leon FR 1.8TSI tam patří taky. Jestli se dá GT koupit za půl mega jak říkal pája, tak je to za ty peníze super nabídka, vzhledem k motoru a automatu.
Jo, GT zamíří mezi tzv. warmhatche, někam k Pulsaru 1.6TCe nebo Ceedu GT... to je sympatická kategorie. A teplé kombi taky nemusí být k zahození. VW tam konkurenta nemá, ale třeba Leon FR 1.8TSI tam patří taky. Jestli se dá GT koupit za půl mega jak říkal pája, tak je to za ty peníze super nabídka, vzhledem k motoru a automatu.
Ty spotřeby jsou napříč značkami skoro stejné. Přece nikdo neřeší jestli auto má o půl litru větší nebo menší spotřebu. A pokud vím, tak jediné, co bylo 1.4 TCe vyčítáno byla spotřeba v testech. Pokud jde o dynamiku, tak těch 10.7 s na stovku s 1,5 t Grand Scénicem by se i dneska hodilo. 😄
10.7 má i ta 1.2TCe, ne?
Jo, ale v Mégane HB. Ikdyž u toho netuším v jakém režimu se to měří.
V minulé generaci bylo 9.7, za tím bude asi změna převodů...
[odkaz]
Na mém katalogu autoweek.nl mají psáno 10.7 i u GS, ale už jsem našel český test a tam je 11.4.
Předpokládám, že se měří v tom nejrychlejším... ale osobně si nemyslím, že by v tom byl až tak velký rozdíl, plyn na podlaze je plyn na podlaze 😉
[odkaz]
Na mém katalogu autoweek.nl mají psáno 10.7 i u GS, ale už jsem našel český test a tam je 11.4.
Předpokládám, že se měří v tom nejrychlejším... ale osobně si nemyslím, že by v tom byl až tak velký rozdíl, plyn na podlaze je plyn na podlaze 😉
Jsem velkým zastáncem víceprvku vzadu, ALE...
Od samotného typu nápravy odvozovat, že Mégane bez víceprkvu na Golf nebude stačit je prostě krátkozrakost. Mégane RS má taky torzku stejně jako třeba Civic Type-R, a jízdně jsou to naprosté špičky...
Problém je ten, že koncern se na naladěné torzky vyprdl, resp. možná se dobře nesnáší s MQB...
Kde je rozdíl zásadní, je POHODLÍ, tam dobrý víceprvek znamená oproti dobré torzce značný posun.
Od samotného typu nápravy odvozovat, že Mégane bez víceprkvu na Golf nebude stačit je prostě krátkozrakost. Mégane RS má taky torzku stejně jako třeba Civic Type-R, a jízdně jsou to naprosté špičky...
Problém je ten, že koncern se na naladěné torzky vyprdl, resp. možná se dobře nesnáší s MQB...
Kde je rozdíl zásadní, je POHODLÍ, tam dobrý víceprvek znamená oproti dobré torzce značný posun.
Tak tahat k porovnani verze jako Type-R nebo RS je docela mimo. Tam budou použity uplně jine komponenty , takove ktere v běžnych verzich asi těžko budou.
S tou torzkou u Golfa souhlasim. Už jsem to tu jednou psal a to že i když jsem nejel obě auta hned po sobě tak 308 to zvladla podle mě lepe. Ikdyž naladěni mi přišlo velmi podobne.
S tou torzkou u Golfa souhlasim. Už jsem to tu jednou psal a to že i když jsem nejel obě auta hned po sobě tak 308 to zvladla podle mě lepe. Ikdyž naladěni mi přišlo velmi podobne.
Ne, mimo to opravdu není. Jen to potvrzuje skutečnost, že co se jízdních vlastností týká, nepředstavuje torzka vzadu žádný významný problém - při správném odladění a použití kvalitních komponent.
Otazka je co je to zasadni rozdil. Už jen rozdilne technicke řešeni předurčuje k rozdilnosti chovani. Když to přeženu tak na pěkne rovne cestě neni problem mit listove pera , ale čim bude cesta členitějši a k tomu v rozdilne kvalitě povrchu tim vic se začne projevovat to či ono řešeni ať už kladně či zaporně.
Chlapi vyprdnete se na ty evropske kur... a podivejte se na poradky kus auta >😁 >😁
www.youtube.com/watch?…
hlavne od 5"55min
www.youtube.com/watch?…
hlavne od 5"55min
já nevím, jestli me šálí zrak, ale je ten Golf o 150 litru lacinejší? jsem fanda Renaultu a jezdím rok a pul starým Meganem, ale tohle je fakt úlet. Pri techto cenách bych i já zvažoval Golfa, a to mi je koncern dost proti srsti
No nevím zda ta dvě "testovaná" auta mají zcela shodnou výbavu...spíš bych řekl že ne. Dorovnat a pak porovnat. Ale to se tady nestane... 😉
Vážená redakce, toto asi neuveřejníte, ale jak se pyšníte objektivitou, měli by ste😒br />
[odkaz]
:no: :no: :no:
[odkaz]
:no: :no: :no:
[odkaz]
a ... a taky víc místa na nohy !
a ... no ... ehm ... škrabku !
8😁0 Kamarád tyto volkswageny su najspolahlivejsie auta na svetě.
8:42 Tieto tažké veci daj na zadne sedadla ... odišli tlmiče
8:54 Nie ta klimatizacia něfunguje
8:57 Keď odýde turbo a strati to ťah, musím to takto vypnůť a naštartovať a pak už to ide
9:42 Nieviem prečo ta kontrolka porád svieti
9:52 Tie zvuky z motora su vraj normalne
10:11 Spotreba pat litrov kamarad ...
10:50 A zme v * ... Nemas čislo na odťah ?
Takze sa nic nekazi, len sa optrebuje ...
Nefunguje jim tohle a tamto mlátí, z výfuku jde černý kouř ale oni se chlubí jak do auta nedali za poslední 2 roky ani korunu.
Potom máš někoho jako mého souseda, který do ultrahyper spolehlivé oktávky TOUR 1.9 tdi PD za 150 000Kč po prvním majiteli s 200tkm naházel asi 50 000 za 4 měsíce co ji má, protože se opravdu snaží opravit vše.
Super tabulka! 😉 :yes😒br />
Vždy vím, že mi zpříjemníš den :-! >😁
[odkaz] = souboj mezi Audi a Citroenem zaujme >😒]
Vůbec v reálu je všechno často dost jinak - než si představujem 😉
Kde jsou ty doby, kdy Mégane hatchback první generace v pohodě odvezl pět lidí, zatímco v Golfu čtvrté generace se čtyři lidé tísnili ...
Ja diesly prakticky neznam , ale němci už nějake porovnani v nižši středni maji a tam se 1.6 na 2.0 dynamicky nechytaji.
Každopádně svým způsobem s tebou souhlasím, protože byly doby kdy jsme na 10 dní bez stravy dojeli do Itálie s Favoritem na LPG (obrovská nádrž v kufru) ve 4 členech rodiny a dneska kolega má problém se vlézt do Chorvatska s obrovským Orlandem s obrovskou "rakví" na střeše....
No a pokud vím, mazdu 3 doma nemáš jako jediné auto 😉
😉
Že bych měl v Superbu nad hlavou 30cm rezervy, to zrovna ne. >😒]
vacsi problem u vyssich ludi v aute vidim skor s pozdlznym priestorom v kabine ... spomen si na hightowera z policajnej akademie 😉 jak musel vyhodit predne sedacky aby sa vosiel vobec za volant >😁