Diskuse: Tesla Model S a BMW i3: Elektromobilům se v nárazových testech zrovna nedařilo...

2. 2. 2017 12:19

T.E.S.L.A už na ACZ serie

2. 2. 2017 12:31

Mikesus

2. 2. 2017 12:47

Niemand

2. 2. 2017 18:48

Mikesus

2. 2. 2017 13:32

Emulgator

2. 2. 2017 18:49

Mikesus

2. 2. 2017 13:08

jam2015

2. 2. 2017 15:40

Blue Sun

2. 2. 2017 13:06

jam2015

Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

2. 2. 2017 13:38

Neurotic

2. 2. 2017 12:10

praděda7

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

2. 2. 2017 12:15

Atila_

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

2. 2. 2017 12:37

praděda7

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

2. 2. 2017 16:21

starý_kluk

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

3. 2. 2017 20:14

_MT_

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

3. 2. 2017 22:17

praděda7

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

5. 2. 2017 13:36

starý_kluk

....

2. 2. 2017 12:57

MDK

Re: ....

2. 2. 2017 16:58

Nicco

Small over lap - přesazení 25%

2. 2. 2017 15:34

starý_kluk

2. 2. 2017 17:34

Ham.

2. 2. 2017 18:00

starý_kluk

2. 2. 2017 18:27

Ham.

3. 2. 2017 00:02

starý_kluk

3. 2. 2017 06:45

Niemand

3. 2. 2017 08:56

starý_kluk

3. 2. 2017 09:50

Ham.

3. 2. 2017 13:15

Niemand

3. 2. 2017 13:37

starý_kluk

3. 2. 2017 21:51

_MT_

4. 2. 2017 06:56

Niemand

3. 2. 2017 21:55

_MT_

5. 2. 2017 13:44

starý_kluk

testy

2. 2. 2017 18:22

JohnST

Re: testy

4. 2. 2017 18:00

Flajzi

xpaja

2. 2. 2017 12:05

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

hodnocení světel

Hodnocení světel by měli dělat i v Euro NCAP. To jestli v noci uvidím na cestu má daleko větší vliv na bezpečnost, než jestli mi dostatečně huláka upozornění na nezapnutý pás a jestli mám kontrolku i pro pásy vzadu. Podobně všechny ty asistenční systemy jako hlídání značek, pruhů nebo omezovač rychlosti jsou méně důležité než kvalitní osvětlení cesty před vozem. A že je spousta aut co svítí jak bludičky.

Rozbalit vlákno

T.E.S.L.A už na ACZ serie

2. 2. 2017 12:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: hodnocení světel

A tiež je spústa áut, čo svietia jak majáky na mori. Blikneš, aby to stlmil, a on, koťuha, zapne ešte silnejšie...
Najradšej mám tie takzvané adaptívne svetlá v protismere. Horlivo sa snažia reagovať na sklon cesty, výsledkom ale je, že ako protiidúci to vnímam ako neustále skokové striedanie intenzity. Bliká to často tak, že mám za pár sekúnd pred očami farebnú hudbu... Zozadu do zrkadiel to tiež nie je bohviečo. Celkom nechápem, prečo riešia len výkon osvetlenia a nie aj dopady na okolie už asi toľko nie...

Mikesus

2. 2. 2017 12:31

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: hodnocení světel

Osobně mne na silnicích častěji oslňují obyčejné halogeny. Především z důvodu, že spousta řidičů není schopna si při zatížení světla sklopit dolů, popř. neřeší jejich seřízení a pak jedno světlo hledí do nebes.
Při dlouhých cestách v noci jsem naopak rád, když proti potkávám více moderních aut s ( originálními ) xenony nebo LED.
Sem tam probliknutí při nastavování světel mi nevadí ( když jedete oba proti sobě do kopce, tak stejně to svítí nahoru a nic s tím neudělá ani technika, to pak nekoukat jak tydýt do světel ), aspoň mám představu o reliéfu silnice už dopředu.
Trochu horší už to je u módních SUV, kdy světla jsou ve výšce vašich zrcátek. Na dálku je to OK, ale když jede za Vámi, je úplně jedno, co má za světla.

Niemand

2. 2. 2017 12:47

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: hodnocení světel

SUV sú kapitola sama o sebe. Podobne ako dodavky. Ako je možne, že nákladne auto ma svetla pri zemy a o 10 vyšší osobách(SUV) ich ma v metrovej výške?
Čo sa nových typov svetiel týka. Aj origo sú často naprd nastavene, viem o prípadoch, keď v servise žiadali nastaviť základnú výšku vyššie. Ďalšie vec, je že sa často neobťažujú s požadovaným rozptylom, ľava-pravá strana. A už som mal tú česť s autom, kde LED svietili snáď úplne symetricky doprava a doľava. Vodiči protiidúcich aut chrochtali blahom.
IIHS testuje nie len výkon, ale aj oslnenie protiidúcich vozidiel v rôznych situáciach a mnohé moderne aj adaptívne systémy dopadli tragicky.

Mikesus

2. 2. 2017 18:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: hodnocení světel

Tak s tím nastavováním kuželu jsem se naštěstí nesetkal. A doufám, že takové lidi nepotkám ani.

EDIT: Osobně bych byl taktéž rád, aby se to v Evropě ujalo a hodnotila se i světla

Emulgator

2. 2. 2017 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: hodnocení světel

No jen pro formu, to ze jedno svetlo (prave) hledi "do nebes" neni vada ale standard (osvetluje znacky), melo to snad kazde novejsi auto co jsem ridil...

Mikesus

2. 2. 2017 18:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: hodnocení světel

No jen pro formu, takže je v pořádku a z výroby, že jedno světlo oslňuje? To asi těžko. Žádné z nových aut, které jsme měli, máme, nebo jsou v našem okolí neoslňuje žádným ze světel a přesto značky byly vidět.
To je mi ale záhada.

jam2015

2. 2. 2017 13:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: hodnocení světel

T.E.S.L.A., však na STK nevedia ani odmerať zadné svetlá. Stačí, keď tam niečo sliepňa a cez TK prejde!

Blue Sun

2. 2. 2017 15:40

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: hodnocení světel

Adaptivní světla jsou fajnovky třeba na dálnici. Hodně aut má tu vlastnost, že při rychlosti nad 140 km/h mírně přizvednou světelný kužel, takže svítí dále. Jenže už tohle při dnešních výkonech světel oslňuje. To samé se pak samozřejmě děje, když někdo letí jak šílenec po běžné silnici.

jam2015

2. 2. 2017 13:06

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: hodnocení světel

A hlavne tie "módne" blinkre v spätných zrkadlách, ktoré za slnečného dňa nevidno!

Neurotic

2. 2. 2017 13:38

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: hodnocení světel

Na křižovatce se po něm ani nedívám a při přejíždění z pruhu do pruhu je vidět mnohem líp obzválšť, když jede vedle vás, protože v tom okamžiku nevidíte ani přední ani zadní a ten v půlce dveří taky ne ;-)

praděda7

2. 2. 2017 12:10

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

je zaměstnání další divize úředníků, které musí pracující ze soukromém sektoru živit... >:-[]

Rozbalit vlákno

Atila_

2. 2. 2017 12:15

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

Presne tak, pritom to byla takova pohodicka treba v padesatkach, kdy zadni urednici bezpecnost neresili a clovek se po nehode zbytecne netrapil, protoze mu okrasny stred volantu udelal takovou diru do hrudniku, ze sel rovnou do nebicka.

praděda7

2. 2. 2017 12:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

Nic proti airbagům, ale tato hydra se rozrostla do nevídaných rozměrů... >:-[]

starý_kluk

2. 2. 2017 16:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

Je fakt, že původní testy Euro NCAP byly opravdu čistě fyzikální, a to na základě seriózních teoretických podkladových prací tamějších techniků, a proto byly dobře spjaté se zkušenostmi. Nyní však bodují (přidávají hvězdy) i jen namontováné spousty všelijakých příprav na různé věci, které se faktické ochrany neúčastní. Objektivní jsou jen probarvení figurín.
Tím Euro NCAP ustrnulo, zatímco si ostatní dělají rozsáhlé statistiky nehod a jejich druhů a podle nich upravují zkoušky (IIHS, Volvo).

_MT_

3. 2. 2017 20:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

Myslíš si, že Volvo plánuje dosáhnout svého cíle - nulového počtu úmrtí - pouze pasivní ochranou? Souhlasím s nimi v tom, že elektronika dokáže pomoci v situacích, ve kterých by pasivní řešení bylo neekonomické. Nebo dokáže kompletně předejít situacím, které jsou v mezích schopností nových aut - ale vždy je lepší žádný kontakt. Potenciál tam je, elektronika je celkem levná, takže podle mne stojí za to se na ně pořádně podívat, aby automobilky byly víc motivované je dotáhnout.

praděda7

3. 2. 2017 22:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

Nulový počet úmrtí...všechny pasivní i aktivní ochrané systémy jsou na nic, když tě převálcuje kamion.

starý_kluk

5. 2. 2017 13:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Účelem všech možných i nemožných nárazových testů

Důležitá je bezpečnost aktivní, která sníží procento střetů, nebo ho aspoň může zmírnit. Dojde pak třeba jen k níže diskutovanému Small over lap, v němž Volvo ukazuje, jak na to.

MDK

2. 2. 2017 12:57

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

....

To je přeci velmi ekologické. Ekologická smrt v ekologickém autě, ekologicky smíšlející člověk pak už déle neekologicky nezamořuje planetu svými neekologickými návyky.

Rozbalit vlákno

Nicco

2. 2. 2017 16:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ....

Divej, kazdy muze zemrit jak chce, ale pokud svym zahulenym dieselem rozhoduje o pricine smrti neho jineho, uz normalni neni.

starý_kluk

2. 2. 2017 15:34

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Small over lap - přesazení 25%

Tento málo přesazený čelní náraz, který Euro NCAP nezkouší, nezvládne téměř nikdo - jen Volvo. Náraz zpočívá v tom, že překážka je vně hlavního nosu (tzv. koleje) a proniká tím do měkkých míst s podběhem kola až následně narazí do A sloupku na konci podběhu - za ním. Sloupek jednak láme práh a nosník střechy vozu a jednak odmrští vůz s otočením stranou.

Volvo má - když víte, kde hledat, tak to můžete vysledovat třeba v prodejně - nad podběhem kola jakési "pravítko", které při takovém nárazu způsobí pozvolné mírné odsunutí předku celého vozu, které pak jde vedle překážky lehce korigovat volantem. Vůz tedy pokračuje v jízdě vedle překážky dál, jen s malou korigovatelnou odchylkou.

Projev popsaného lze vysledovat na videích zkoušek Volva nebo amerických testů IIHS.

Je to zřejmě Volvem patentováno, a proto to ostatní vozy nemají.

Rozbalit vlákno

Ham.

2. 2. 2017 17:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Nikdo? U novějších modelů small overlap zvládají skoro všichni. Stačí se podívat na stránky IIHS.

starý_kluk

2. 2. 2017 18:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

No, je fakt, že u nejnovějších vozů už nedochází tolik ke zničení kabiny, ale odhození vozu je značné. Prvek Volva nemají.

Ham.

2. 2. 2017 18:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Prvek Volva nemají, konstrukční opatření jsou nejspíše u různých výrobců různé, ale procházejí testem se stejným skóre jako Volvo nebo dokonce i s lepším, nejnovější modely Volva S90 a XC90 mají "top safety pick", řada konkurentů má o stupeň vyšší "top safety pick plus". Tím nechci nijak snižovat zásluhy Volva o bezpečnost aut, určitě svou filosofií přispělo mezi značkami nejvýrazněji k obrácení pozornosti na tuto oblast, ale na druhou stranu třeba v tom IIHS už řada výrobců dosahuje stejné nebo i lepší výsledky a není potřeba jejich bezpečnost shazovat výroky o tom, že small overlap skoro nikdo nezvládá.

starý_kluk

3. 2. 2017 00:02

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Hodnocení může být dobré, ale bez "pravítka" Volva vznikne prudký náraz do A sloupku (náhlý vzestup velikého zpoždění) a s ním spojené odhození vozu stranou, kdy na běžné vozovce může dojít i k převrácení vozu, nebo i pád z náspu dolů, že to uspokojivý výsledek nemůže být.
A my si musíme připustit, že tento typ málo přesazeného nárazu je v provozu častější než ten pouze zkoušený Euro NCAP. Nakonec statistiky IIHS a švédské mluví zřetelně.

Niemand

3. 2. 2017 06:45

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Volvo nedostalo + kôli svetlám. Ale schválne som sa pozrel na niektoré IIHS videa a dá sa tam vysledovať, že väčšina aut rieši small overlap pevným priestorom pre posádku, ale Volvo sa aj u starších modelov snaží náraz odkloniť mimo priestor pre posádku. V konkrétnom teste možno všetci dostali rovnakú známku, ale stratégia Volva zaručí nižšie preťaženie a hlavne bude oveľa efektívnejšia pri vyšších rýchlostiach.

starý_kluk

3. 2. 2017 08:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Ano, to je smysl řešení čeního nárazu s tímto přesazením vedle "nosu" ("koleje), kde se toho před A sloupkem nemá moc co muchlat.
Jinak nosná struktura kabiny Volva je přitom silná až dost. Zkouší se třeba i náraz se sobem do čelního skla a A sloupky nesmějí povolit (a nepovolí).

Ale něco za něco - ona jsou Volva zase těžší! Taková nová V90 je třeba o čtvrt tuny těžší než třeba odpovídající nové BMW5 (a mají stejnou délku).

Ham.

3. 2. 2017 09:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Podle detailních protokolů ze small-overlap je A sloupek Volva S60 vražený zpět do kabiny o 8 cm v dolní části a o 7 cm zpět v horní části, třeba BMW 3 má hodnoty, spodní část A sloupku 5 cm zpět, horní část A-sloupku 3 cm zpět nebo Audi A4, spodní část A sloupku 4 cm zpět, horní část A-sloupku 3 cm zpět.
Takže při dané rychlosti při které se small overlapp dělá může větší deformace Volva přinést menší přetížení, ale se zvyšující se rychlostí dojde k větší deformaci kabiny tedy prostoru pro přežití u Volva. Takže s tou efektivitou při vyšších rychlostech bych to tak jednoznačně neviděl.

Niemand

3. 2. 2017 13:15

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

S60 bolo na výkresoch 5 rokov pred tým, ako IIHS prvý krát otestoval small overlap a aj dnes patri k lepším stačí sa pozrieť ako dopadlo A4 ročník 2016. BMW 3r je aj v ročníku 2017 vo viacerých ukazovateľoch výrazne horšie ako S60. Ale ak chceš vedieť ako funguje Volvá z tohto desaťročia, tak sa pozri na S90 vs A6. Hlavne si pozrie video s S90, alebo XC90. Tie auta prakticky len prešli okolo prekážky.

starý_kluk

3. 2. 2017 13:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Tak tak - prakticky kolem překážky.

_MT_

3. 2. 2017 21:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Tvoje A4 ročník 2016 je auto uvedené do prodeje v roce 2008. Kdo ví, kdy bylo "na výkresech" (byla to nová modulární platforma poprvé použitá v A5, která šla na trh o několik měsíců dřív).

Niemand

4. 2. 2017 06:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Volvo S60 bolo uvedene len o rok neskor ako predošle A4, takže sú to autá a jednej generácie a Small overlap zvládlo.
U nových aut, každý rieši pevný skelet ktorý ten náraz zvládne(je to najjednoduchšie riešenie problému), ale okrem Volva nik nerieši preťaženia, lebo pri testovanej rýchlosti im to ešte vide. Ale ak chceš porovnávať vozí rovnakej generácie, tak sa pozri na Q7 vs XC90 posln štruktúr do priestoru posádky bol u Volva len mierne lepší, ale niektoré preťaženia boli u Volva nižšie o rád.
Aj staručká S60 síce nemala tak pevný stĺpik ako súčasna A4, ale ma výrazne lepšie hodnoty preťaženia a všetky merania na figuríne sú lepšie ako o generáciu novšie A4. To je práve rozdiel medzi "riešim test" a "riešim bezpečnosť"

_MT_

3. 2. 2017 21:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Small over lap - přesazení 25%

Nemá podobné řešení Honda/ Acura? A měly ho i v době, kdy probíhaly první testy (pokud si dobře vzpomínám, výztuha jde od A sloupku nad podběhem a pak šikmo dopředu, dolu - už je to několik let, co jsem viděl body in white).

starý_kluk

5. 2. 2017 13:44