Diskuse: AdBlue: Co se stane, když močovina dojde? A jak tuhle kapalinu správně doplnit?

Problemy s kystalizaciu boli vyriesene okolo roku 2011. Dobre nevrhnuty system nema problem s kystalmi ak nie je problem s DEF/AdBlue.

Jo úplně sem si to představil se start/stop systémem >:D přijedeš na křižovatku, auto kvůli "úspoře" paliva zhasne motor a už nenastartuješ, protože zrovna došla močůvka >:D viva la future :yes: :yes:

Tak to podle mne fungovat nebude. Vypnutí "zapalování" a vypnutí motoru SS jsou dvě různé věci. Podobně, kdybys přišel o "klíč" u auta s bezklíčovým startováním (SS by mělo být jedno, že není v autě, a klidně by měl nastartovat).

PS: Jo, nesmí ti to při rozjezdu chcípnout. >:-[] To by bylo zajímavé vyzkoušet, protože některé SS ti prý motor znovu nahodí, aniž bys musel sahat na klíček/ spínač.

Tak Start/Stop systém by tak měl fungovat normálně přece. Zastavíš motor zhasne, chceš se rozjed, motor sám naskočí, uživatel do toho vůbec nezasahauje. Nebo by aspoň neměl.

Samozřejmě. Říkám snad někde něco jiného?

Pokud tě dobře chápu, říkáš, že SS už motor nenahodí, protože došla močovina a další starty už nejsou povoleny. A já říkám, že SS na to podle mne hledět nebude, stejně jako by neměl hledět na to, že v autě ve skutečnosti není "klíč," který jinak pro nastartování potřebuješ.

A pokud jde o to PS, tak mluvím o chcípnutí motoru (ne vypnutí, ale chcípnutí při rozjezdu). To s ním nemá nic společného. Prý je (alespoň v některých autech) vedlejším efektem SS, že můžeš znovu nastartovat jen přes pedály (SS tedy nastartuje motor, byť ho sám nevypnul). Normálně bys musel znovu otočit klíčkem/ zmáčknout tlačítko a start by mohla elektronika zamítnout. Přes SS by to pak mohlo jít obejít.

Octavie s Kessy systémem automaticky nastartuje motor při zdechnutí při rozjezdu, jen je nutné vyšlápnout spojku nadoraz. SS do toho netahej, nastartuje, i když ho vypnu.

Áno je to tak

system to rozpozna hned po naliati do nadrze. Ak clovek obide spominanu kontrolu, sensory vo vyfuku zahlasia chybu po par km, ked diagnostika zisti nestandardnu funkciu SCR.

ja jsem slysel, ze tam klidne misto adblue muzes nalit destilku a nic se nedeje (pochopitelne se nic nedeje ani v tom katalyzatoru ;-). destilka snaze mrzne nez adblue, na zimu to nebude dobre reseni ;-)

Funguje. Nastartuješ, jedeš, ale nesmíš už zhasnout motor. Další start to už nepovolí.

... takze staci flashnout soft a funguje to i na destilku >:-[]

kdyz flash tak se to dá snad už rovnou úplně vyřadit... ne že bych to podporoval, ale tyhle hovadiny si o to bohužel říkají, takže na papíře dobrý, ale v reálu to bude časem u poloviny aut nefunkční

Ani jedno, ani druhý. Pitomost. Ten motor má nižší spotřebu paliva.

no samozrejme, for meho prispevku mel byt v tom, ze staci aktualizace sw a razem muzes "jezdit" na destilku misto na adblue... ;-)

Otázkou je, proč to dělat? Kvůli ceně asi těžko, já tankuji cca 10 litrů za 170,- Kč a vydrží to 8 tisíc km. To asi nikoho nezabije, když se vezmou ostatní náklady, co za těch 8 tisíc km s autem mám.
Takže mám být prase jenom proto, že to jde ochcat? Takhle fakt uvažujete?

??? ja to mam ve dvou autech, liju tu mocovinu do obou. potiz neni v cene mocoviny, potiz je v principialni vrozene nespolehlivosti systemu (korozivni ucinky mocoviny - tohle se zacne projevovat po ketech provozu) a principialni potencialni blokaci celeho "funkcniho" auta kvuli takove prkotine jako "nefunkcni" scr katalyzator. kdyz to budes chtit opavit, priprav si desitky tisic. pro majitele ojetin z druhe ruky samozrejme znacny peniz a nasledne ocuravani tohoto systemu je nasnade. tedy odpoved na tvou otazku je uplne jednoducha. navic, pokud by mne nekdo nabidl, ze mi tuhle hloupou blokaci v pripade nefukcniho systemu odblokuje, tak si to necham udelat take, prestoze vubec neuvazuju o tom, ze bych tam tu mocovinu prestal davat a ani neuvazuju o tom, ze bych v pripade poruchy systemu si to nenechal opravit. za to predstava, ze napriklad v lete z chorvatska pojedu za tucne penize na podvalniku s autem, kteremu vlastne vubec nic neni (nefunguje scr), mi prijde velmi nepatricna.

U motoru máš milion věcí, bez kterých ti auto nepojede. Budeš je všechny vypínat? Když jedu v létě na jih, potkám cestou aspoň dvě nefunkční auta stát u krajnice čekajíc na odtahovku. Chceš snad říct, že stojí kvůli nefunkčnímu SCR? Takže jestli si zvýším šanci nedojet z 0,005% třeba na 0,007%, tak mi to fakt netrápí.
Nebo máš snad pocit nebo statistiku, že by SCR byl průšvih jako třeba DPF? Já už mám 3. osobní auto s SCR a nikdy jsem s tím neměl problém. Ani u tiráků s tím není problém. A jelikož je to fíčura velmi užitečná (redukuje NOx, motor, když se nemusí starat o emise dusíku jede v jiném režimu, tolik neprodukuje sazí, takže i DPF není tolik namáhán), tak když už provozujeme diesely, tak tohle bych dal do všech. A je fakt, že když jdu kolem kolony stojících aut, tak podle smradu poznám, zda má SCR nebo ne. Auta SCR neprodukují kyselý smrad jako starší auta bez SCR.

Moje reakce byla na toho nade mnou, který to považuje za hovadinu. Stejně je to tady sranda, on za tu blbost dostane 5 palců + a já 7 -. Ještě, že mi je to jedno. Tady se totiž s těmi palci čaruje dle potřeby a redakci je to šuma fuk. Na můj dotaz před týdnem nereagovali.

palce tady zjevne po balickach rozdava nejaky idiot ;-)

Teď v 11:47 jsou palce jeden plus a jeden minus pro mne. Sakra to jsou kouzla. Ale jak jsem psal, této redakci je to fuk. Ale kdybych napsal např., že je to banda idiotů, tak to by reagovali hned. O serioznosti tohoto webu se dá s úspěchem pochybovat.

odporucam nevypinat motor a ist v limp mode po najblizsiu benzinku

To za těch 1000 km, kdy Vás auto začne upozorňovat na docházející AdBlue, nepotkáte jedinou benzinku, kde AdBlue mají běžně aspoň v kanystrech, když ještě nemají extra pistoli? To jezdíte po Sibiři?

Moč tam nelej, dojde ke korozi dávkovací SCR jednotky. Vychčij se do tráwy wole :D

Je to reduction, ne reaction.

Není denox náhodou obecnější? Tedy pro všechna řešení snižující emise NOx.

no ano, pardon, reduction.

nevim, jestli denox je nebo neni obecnejsi, muze byt, nicmene v me minule firme, kde se mocovinovy system vyvijel a nasledne vyrabel, mel jmeno denox a pod timto nazvem to ve forme prototypu prislo z nemecka. rozhodne to v tomto kontextu nebyl ekvivalent lnt.

Ta terminologie není ustálená. DeNOx někdy označuje obecně jakýkoliv systém, někdy SCR, někdy LNT.

Může to být oboje kámo. :yes:

Kde se v článku redaktor zmiňuje o 30 tisících km na 10 litrů AdBlue? Máte problém s pochopením psaného textu?
Jinak například má žena má v autě 24 litrovou nádrž na AdBlue, takže těch 30 tisíc km může klidně dát.

Tady:
"Desetilitrový kanystr s AdBlue lze dnes koupit zhruba od 200 korun, přičemž v závislosti na objemu nádrže AdBlue stačí zásoba kapaliny asi na ujetí 20.000 km, v praxi někdy i o dost více (i 30.000 km)."

Sice to nepíše přímo, nicméně drtivá většina aut má tu nádržku právě okolo těch 10-14 litrů a to adblue v těchto případech vystačí obvykle na 8-10 tisíc kilometrů. Ačkoliv se při uvádění tohoto nesmyslu na trh tvrdilo, že se to bude doplňovat při standardních garančkách (15-30 tisíc km.). Nádrž na 24litrů může být dnes tak akorát u velkých SUV (je z nejrůznějších důvodů nežádoucí a dávat do menších aut takhle velké další nádržea) s jejich spotřebou na stejný výsledek (emisí) zase pojedeš okolo těch 10 000km. Jinak to máš zjevně cinknutý a nech si to opravit.

Tohle je realita a článek je v těchto (a nejen v těchto) bodech zavádějící.

Pleteš dva slovní útvary dohromady. Jedno je sdělení, že "Desetilitrový kanystr s AdBlue lze dnes koupit zhruba od 200 korun" a druhé "v závislosti na objemu nádrže AdBlue stačí zásoba kapaliny asi na ujetí 20.000 km".
První sdělení je informace o ceně, druhé sdělení je o dojezdu v závislosti na objemu nádrže AdBlue. Ale budiž, nechme češtinu češtinou. K té realitě:

Manželka má právě 24 litrů AdBlue v nové Q7, takže opravdu auto cinknuté nemá. Jedině, že by to "cinknuli" přímo ve fabrice. :-)
Nicméně ani těch 10 tisíc km není problém. Už se objevují stojany s pistolí AdBlue (manipulace s kanystrem je přece jen složitější a riskantnější na vylití), takže jednou za čas člověk natankuje kromě nafty i AdBlue a jede se dál.
V mém V Klasse mám AdBlue cca 12 litrů, vydrží těch 10 tisíc km a jako obtěžující to nevnímám, když to funguje jak má a i sám cítím, když nakládám se zapnutým motorem, že to auto kysele nesmrdí jako moje staré diesely.. Na docházející AdBlue to upozorňuje s dostatečným předstihem, takže mám dost času si zajet ke své pumpě, kde mají pistoli s AdBlue.

Neřekl bych, že to plete. Těch 10 litrů podle mne nevzal z věty o ceně. Píše, že drtivá většina aut má nádrž na 10-14 litrů. Nevím, jestli je to pravda, ale podle mne vyšel z toho. A na to by podle autora měla auta ujet 20 tisíc, v praxi i mnohem víc.

Nemá zrovna VW kontejner, kde hadici přišroubuješ na hrdlo, takže nic vytéct nemůže (musíš si samozřejmě dát pozor při odšroubovávání)? Navíc je to problém hlavně u starších aut, která měla častěji hrdlo v kufru. S hrdlem u hrdla palivové nádrže je podle mne riziko rozlití malé.

S varováním máš pravdu. Detaily pro konkrétní auto najde člověk v manuálu, ale co jsem tak viděl a co si vybavuji, mělo by přijít tisíc až dva tisíce km dopředu. Se stupňující intenzitou, jak se konec blíží. Pokud to někdo nechá na poslední chvíli, jeho hloupost.

S tím cinknutím žertuješ, ale bylo myslím u aut pozorováno, že mají režim na šetření močovinou. :-)

Ufff, dobře, radši to vzdávám, než tu slovíčkařit donekonečna. :-)

VW nevím, jak to má obecně řešeno. Nicméně jedním z prvních dieselů od , co měl SCR, byl Sharan 2011. Jak se objevili nějaké dohady, že první auta s SCR "šetřili" močovinou víc, než je zdrávo, tak to by mohl být první kandidát. Tam mi vydržela 12 l nádržka 25-28 tisíc km. V Sharanu to bylo spíchnuté horkou jehlou, dolévání bylo nešikovně přes zavazadlový prostor a rozlít AdBlue po kufru nebyl žádný problém. Novější auta co teď mám (Q7, V Klasse, obojí 2016), tak už žerou AdBlue více a mají víčko hned vedle díry na naftu.. Zřejmě na začátku měli výrobci strach, "co tomu řeknou lidi", když to bude žrát krom nafty i nové AdBlue, které se tenkrát moc na pumpách ještě neprodávalo.

Ano, říkal jsem si, že to mohlo být přechodné řešení u prvních systémů a dnes už to může být pasé. Ale nevím. Je to JPP.

Takové vysvětlení bych dokázal přijmout. Ostatně na začátku celkem kladli důraz na to, že močovina vydrží po celý servisní interval. Řidič se tedy nemusí starat.

no tak zovinka sharana mam - 4x4, 2,0tdi, adblue - euro 5. je to original cinknuty primo z vyroby ;-), porizeno v roce 2014 (unor) a ted me zvali z ministerstva na svolavacku kvuli dieselgate (pry oprava). u tohoto auta mam najeto 30000 km a pred dvema tydny jsem dolival treti kanistr, tzn. ujedu na tech 10 litru 10 000 km. tak jestli jsi ty na nadrzku jezdil 30 000, tak tomu se mi moc nechce verit. ledaze by ten sw byl v roce 2011 jeste cinknutejsi. pak mam passata 2015 (srpen), 2,0tdi adblue, ten uz je po dieselgate, pochopitelne jezdi s cca o dva litry mensi spotrebou a desetilitrovy kanistr adblue sezere za 7500km. pocitam, ze oprava u sharana by mi zpusobila, ze adblue vydrzi tak na 5 000km. jelikoz vime, ze ostatni vyrobci meli softwary stejne cinknute, analogicky bude na stejny vysledek emisi potreba tak 10l aeblue na 7500km pri spotrebe 6-7l nafty. tolik fakta.

nicmene pises tady o chapani textu a zda se mi, ze to, co pisu, moc nechapes. ja jsem se tu vubec nevymezoval vuci cene adblue nebo vuci nepohodli, ze to musim dolivat. jak tady mt podotkl (protoze jsme to tu spolecne diskutovali), byl jsem nejakou dobu u vyvoje tohoto systemu pro osobni vozy. jeho funkcnost (na redukci noxu) u osobnich aut narozdil od kamionu je znacne omezena zejmena tim, v jakych rezimech ty motory pracuji (obecne mala zatez u osobaku) a dale vzhledem k cene a zivotnosti osobaku oproti kamionu je ten system vyrazne zjednoduseny a ochuzeny o zlato, ktere v podstate jako jediny kov dokaze funkcni celky uvnitr nadrzky dlouhodobe chranit proti korozi. samozrejme jde o cenu. takze je ten system jako celek pomerne choulostivy. a to jsou opet hola fakta. a kdyz ti k tomu nekdo jeste do auta zadela sw, ktery te nencha nastartovat, kdyz ti to nefunguje, tak se mi to proste nelibi. uz jen proto, ze okolo tebe muze jezdit v podstate cokoliv (stare benzinaky s vylagrovanymi katalyzatory, naftaky s chipem a bez dpf pripominajici parni lokomotivy, stare avie smrdici na kilometr).

diky tomu nepochybuju, ze scr katalyzator bude v second handu predmetem kuchani. a dopad tohoto kuchani na realne znecisteni ovzdusi narozdil od cipu a dpf bude zcela marginalni (nestabilni nox se zredukuje v atmosfere pomerne rychle uplne sam, mimo mesto je jeho koncentrace tak mala, ze je zcela neskodny, na krizovatkach ve velkych mestech holt nenecham dite spat v kocarku).

I když oxidy dusíku samy o sobě nejsou pro člověka tak nebezpečné jako pevné částice, hrají roli v atmosférické chemii a znečištění ovzduší. Koho to zajímá, může si najít, k jakým reakcím dochází (jen v rychlosti napíši, že mají vliv na přízemní ozón nebo kyselé deště).

... a opet je dobre zminit, ze automobilismus v cr se na jejich tvorbe podili cca 20-ti procenty. pokud bychom treba postavili jeste jeden temelin a misto lokalnich topenist vytapeli elektrinou, s bilanci produkce nox by to poradne zamavalo, selektivni intalace do aut na tom jako obvykle mnoho nezmeni.

problematiku kyselych destu vyznamne zlepsilo zejmena odsireni elektraren a celkove zlepseni spalovacich procesu v prumyslu. automobily uz svym podilem na zlepseni stavu davno prispely, spise nez dalsi utahovani sroubu (drahe s malym efektem) by bylo fajn se zamerit na to, aby realnym emisim vyhovelo kazde provozovane auto (tzn. i ta auta 10+, ktera tu jezdi). v mezidobi nikdo neudelal nic s palenim cehokoliv a jakkoliv v domacnostech, coz je pravdepodobne ten nejvetsi zdroj znecisteni ovzdusi. schvalne se dojdi nadychat do jakekoliv vesnicky v dobe topne sezony ;-).

K tomu Sharanu. Já měl 2012 (září) a opravdu ta nádržka mi vydržela přes 25 tisíc km. Prodával jsem ho před rokem se 110 tisíci na hrbu a doléval jsem AdBlue za celou dobu jen 4x. Ještě jsem se pro jistotu podíval do CCSky a je tomu opravdu tak.

Co se týče nenastartování při závadě, tak realita je taková, že při závadě ti to auto dá limit přes 1000 km a teprve když na to kašleš, tak až po ujetí této vzdálenosti nenastartuješ. Není to tak, že při závadě nenastartuješ vůbec. U Sharana se mi rozbilo čerpadlo AdBlue při cca. 8,5 tisíce km a dalo mi to 1500 km na to, abych to začal řešit. U nové Q7 nás navštívila kuna, překousala nějaké kabely od čidel na výfuku, vyřadilo to SCR a auto nám také dalo 1500 km k tomu, abysme to vyřešili. Takže když budeš mít závadu v Chorvatsku, tak v pohodě s tím domů dojedeš do svého servisu.

Co se týče toho, zda je SCR jako celek choulostivý, to nemohu sloužit (samozřejmě může být choulostivější než u kamionů, ale to stále neznamená, že je nedostatečně spolehlivý pro osobní auta). Nicméně nepozoruji ve svém širokém okolí, ani nikde jinde, že by lidé řešili problém s SCR. SCR se objevuje v autech již 6 let a zatím nějaké hromadné závady se moc nedějí. Takže zatím nejsem pesimista.

Samořejmě při nějaké poruše bude SCR předmětem kuchání stejně jako všechny ostatní komponenty, které nejsou přímo nutné k provozu auta (DPF, EGR, atd.) To nijak nezpochybňuji. A nelíbí se mi to také. Já vždy tvrdím, že když chceš jezdit za málo, tak musíš mít na servis. Jenže hodně lidí chce jezdit za málo, proto volí naftu, a chce mít stejně drahou údržbu jako na benzín.

S tvým názorem, že absence redukce NOx nemá vliv na reálné znečištění ovzduší nesouhlasím. Právě ve městech mají oxidy dusíku vliv na přízemní ozón a kyselé deště. Nehledě na to, že když motor nemusí řešit emise dusíku (protože za něj to řeší SCR), tak vyrábí míň sazí a DPF se tolik nezanáší, takže vydrží déle.

no, otazkou je, jestli ti tam v mezidobi nedolili to adblue automaticky parkrat jeste pri garancce. ja si to schvalne dolivam sam a mam to presne tak, jak pisu. nicmene mohl jsi mit setrivejsi softik, to je klidne mozne, cachry se s tim delaly, to vime ;-).

o limitu pri zavade jsem u vw neslysel, ale muze byt, pak je to jedine dobre. nicmene tys psal, ze je to bezproblemove, a hned u dvou aut se ti to posr@lo (dobre, kuna je previt, to neni chyba systemu). no a to odesle cerpadlo v sharanu, napriklad to je presne to, o cem mluvim, ze se bud bezne stavat a bude se to kuchat.

jak jsem psal, to v autech mam, kuchat to nebudu, kdyz to funguje, obtezuje me to zcela minimalne. nicmene o prinosech toho systemu si myslim sve.

Nie každe auto má rovnaku spotrebu Adblue. Cca sa á povedat, že spotreba Adblue je 4-6% spotrebovaného paliva, nafty. Mne píše PC na YETI 2016 4x4 ked nadržku v kufre 7,5 L doplnim po okraj, že prejdem na tom 7500 km. A je to blbosť. Vždy si údaj zapíšem a pravidelná spotreba Adblue mi výchádza 15000 km. No čo už. Nie zle.

Třeba Mazda má nízký kompresní poměr 14,5/1. Z principu vyrábí méně NOx a potom má tedy menší spotřebu AdBlue.
Naopak Voĺkswageny mají vysoký kompresní poměr a za cenu vyšší hlučnosti mají o litr nižší spotřebu, protože při zvýšení komprese se vyrábí víc NOx a na to je potřeba víc AdBlue, ale vyplatí se to. Na druhou stranu může být menší DPF protože se generuje méně částic.

proto se taky divim, že jim to spousta lidí kupuje :'-( :'-(

proč mít dvě nádržky, když můžeš mít tři, že >:-[] >:-[]

No a co jako? Nové chladivo do klimatizací HFO-1234yf vyrábí prakticky také jen dvě firmy - Honeywell a DuPont.
Mám si snad přestat kupovat nová auta s klimoškou do doby, než přijdou s chladivem CO2?
Jinak AdBlue lze sehnat na tankovacím stojanu i za 7 Kč/l, takže s cenou opravdu není problém. Když si někdo na Shellce koupí 10l kanystr za pětikilo, tak to je spíš problém toho kupujícího a ne AdBlue.

Tebe zmrazili před 100 lety wole ? A teď tě našli v ledovci a rozmrazili ?
Nebo jsi taková socka že se neodvážíš kouknou na nové auto ani na internetu?
Nebo jen trolíš wole?
Kdybys netrolil, věděl bys že od roku 2003 mají diesely DPF a vypuštění částic je na přímovstřikových benzínech, které dostali BPF až předloni.
Kdybys netrolil, tak bys věděl že Euro 6 diesely vypouštějí velmi nízká ovzduší, bylo to vyzkoušeno v reálném provozu certifikovanými autoritami a většina těchto dieselů se vejde do normy, která je 80 jednotek, a některé VW a Mercedesy měly naměřeno pouhých 8 jednotek, tedy hluboko pod tím co generují benzíny.
Tak nebuď iiddioott.

Ty nemáš na žádný nowý auto tak drž máselnici wole.

Hlášení hlášení: " VIZI je iiddiioott !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ty máš mrtwo v makowici wole.

Taky mi to tak připadá. Spotřeba o 2l/100km vyšší při vypalování po 300km? To tím vypálením jako spálí 6l nafty? To nikoho v redakci takový nesmysl netrkne?

Samozřejmě, že je to totální nesmysl. Mám 2.0 TDI s EURO6. Filtr skutečně regeneruje cca jednou za 300 -400 km, mám průměrnou spotřebu 5,1 litru a jezdím velmi svižně (stejný styl s benzínem by znamenal tak 7-9 litrů). Regenerace probíhá cca 15 min., otáčky se zvednou na 1000 a pak klesnou, často i přes probíhající regeneraci dojíždím s palivoměrem začínajícím 4,...

zamenit to nelze, prumer pistole je jiny, nafta je vetsi nez dira na adblue

Ty chceš někomu zawařit? :-!