Diskuse: Slavné dobové testy: Jawa 350 typ 634. Osmdesátkou jezdila na půl plynu

Fabriku v podstatě zlikvidovali komouši, kteří výrobu moderních motocyklů tak nějak nezařadili v 70. a 80. letech do svých pětiletých plánů. Takže se zde produkovaly stroje, které bylo možné prodávat jen v Rusku nebo v Indii. U nás se prodávaly jen díky tomu, že prostě nic jiného nebylo. Fabrika už jen žila z podstaty, nebyly zde pořádné investice ani rozvoj,
Co se týče privatizace - ano, v podstatě máš pravdu. Bohužel se nenašel nějaký finančně silný partner s jasnou vizí. Celá tato historie je bohužel dobře zmapovaná. V podstatě se jednalo nakonec vždy o výrobu různých motorek v malých sériích, u kterých bylo samozřejmě obtížné dosáhnout nějaké rozumné úrovně kvality srovnatelné s japonskou velkoprodukcí.
No, a teď se vyrábí jakási retro Jawa na čínském základě.

Jj je to tak, fabriku zlikvidovali už sami komouši. Oni říkali že socialistický člověk nepojede do komunismu na motocyklu a podle toho to pak vypadalo. Minimální vývoj, neschopnost výroby seriózních 4T modelů ...co stačilo někdy v šedesátých létech nemohlo vydržet donekonečna

Coz byla vlastnost komunistickych rezimu obecne. Hosi vyvoj neumeli, takze zili z toho, co jim vymysleli odbornici pred rokem 48. A jednoduse s malou obmenou to udrzovali pri zivote 20-30 let. Pak uz je zapadni konkurence predbehla.

:yes: Minimálně u Jawy to platí prakticky na 100%.

Milý hochu. Hošani možná vývoj neuměli ale konstruktéři v JAWĚ Strašnice měli vyvinuty prototypy včetně čtyřdobého motoru s vodním chlazením v době, kdy se o nich Japoncům ještě ani nesnilo. Doporučuji Ti navštívit muzeum JAWA na Konopišti i jeho pobočku v nedalekých Netvořicích. Jejich základem je totiž podniková prototypová sbírka JAWY. Že největší zákazníci (Sovětský Svaz, Indie)chtěli stroje, které je možné spravit kladivem, kleštěmi a kusem drátu kdekoli na cestě mezi poli nebo v nejbližší kovárně je jiná věc. Mimochodem, víte že v Indii je slovo jawa synonymem pro jakýkoliv motocykl?

Těsně po revoluci vláda stopla dodávku velkýho množství už objednaných Tater do Lybie a spoustu trhů Tatra byla nucená opustit, takže pak není divu, že málem skončila krachem. Pak fabriku tunelovala jedna partička za druhou, ale nakonec zdá se současný majitel chytil věc za správný konec a Tatra opět začíná vzkvétat. Další fabriky měli po revoluci podobně smutný osud a některý to ovšem nerozdýchali. Svádět veškerý neúspěch na nekonkurenceschopnost je dost nepřesná diagnóza.

To má být vtip ? Vždyť ta "sláva" se vyráběla a prodávala akorát tak na Kubě a v ruském CCCP, kde neměli na výběr, jinde jenom kvůli "čínské" ceně. Jakmile ten výběr začal, neschopní rychle skončili, ale tohle soudruzi nepochopí pravděpodobně nikdy. A tu pohádku o japonském koukání,to víte odkud a vážně tomu věříte (jedna poloautomatická spojka zázrak nedělá) ? Jawa byla tenkrát jeden z mnoha a mnoha várobců motocyklů, v čem nyla tak zázračná ? Takhle to dopadá, když člověk nemůže do světa,aby viděl sám a musí věřit vládní propagandě, a myslí si,že jeden vůdce ve straně dokáže všechno spasit, to bude asi ten zázrak, viz KLDR.

Soičiro Honda založil továrnu na motocykly v roce 1948, kdy bylo Japonsko ještě stále rozbité od války a prakticky nebyl k dispozici žádná technická dokumentace. Honda vyrazil do Evropy, okukoval kdeco mohl a nakupoval díly, které neznal nebo je v Japonsku neznali. To není pohádka, to je skutečnost. Na základě tohoto cestování a pak trpělivé práce dostal Hondu tam, kde je... Kyvnou vidlici Jawy okopíroval celý svět... Jinak další popis o příspěvek níže...

Asi tak - Jawa byla za bolševika největším výrobcem motocyklů v Evropě s kapacitou 100 000 ks ročně, ale prakticky v jednom provedení. 95% produkce putovalo do SSSR, kde byl požadavek na jednoduché stroje, opravitelné v tajze kladivem. Zavedení halogenové ho světla a alternátoru byl šílený kousek, kde se tvůrci báli o svou další existenci v podniku. Proto žádná elektronika, žádné vysokootáčkové motory OHC, nic, jen jednoduchý 2T s kontaktním zapalováním... Po plyšákovi Jawu nikdo nechtěl, protože prakticky v ní nebylo nic, o co by jakýkoli investor stál. Rozpad SSSR tomu všemu nasadil korunu. Tak téměř zanikla Tatra (14 000 vozidel ročně), tak zanikl LIAZ... Památná věta prezidenta Novotného "přece do toho socialismu nepojedeme na motocyklu" si určití jedinci vysvětlili po svém a výrobu motocyklů ponechali bez investic... Přitom ještě v padesátých letech jsme ohromovali svět svými motocykly, stovky patentů, fenomenální nápad a konstrukce jak automatické spojky, tak poloautomatické řazení bez nutnosti mačkat páčku rukou... Škoda mluvit...

Takže názorná ukázka toho, že kam šlápl bolševik, tam sto let tráva neroste... Přitom ještě na začátku sedmdesátých let jsme vyráběli v Jawě a ČZ celkem slušný sortiment motocyklů od 50 do 350 ccm, i když už byl vidět ústup ze slávy...

Je to realita převyprávěná do pohádky, nebo mýtu, nebo dnes prostě do reklamy použité v marketingu. Včera není dnes. Proč to ti dobří lidé tomu Japoncovi ukazovali a prodávali ? Patentů jsou tisíce a tisíce, každý průmyslový výrobek si jeho chytrý výrobce nějak "patentuje", i když je to třeba pořád motorka. Není to jenom o tom, že když dva dělají totéž, není to totéž a lepší je prostě lepší ? Ale na druhou stranu, ono se tak tou dobou uvažovalo i jinde, že motorky skončí a bude se jezdit auty, takže proč do toho investovat ? Což se taky stalo a mnoho výrobců buď skončilo jenom s motorkami, nebo úplně. Jednou jsem viděl fotku "typická dopravní situace v Tokiu" - plná velká křižovatka, na semaforech - samá auta a jedna motorka. Jenom se některým výrobcům motocyklů podařilo transformovat motorky jako prostředek k zábavě, často i skůtry a přežili jenom ti nejvytrvalejší. Japonské ministerstvo průmyslu, či jak tomu tam říkají, taky doporučovalo (jenom doporučovalo, nenařizovalo soukromé firmě-to je ten rozdíl) Hondě, aby s motorkami skončili a věnovali se jenom autům.

Myslíš si, že firmy měly v té době běžně patenty po celém světě?

"...polistopadoví..."??? Prober se!!!

Sportovní Jawy si krok držely trochu déle, soutěžní někam do konce sedmdesátých let a plochodrážní myslím ještě o kus déle. Ale to byla samozřejmě jen kusová výroba úplně jiných strojů vyráběných v jiných provozech, jen z obchodních důvodů nazvaných také JAWA

Soutěžní Jawy, aby jely, byly z velké části sestaveny z komponentů původem z prohnilého kapitalistického světa, jak píšeš, kusovky, takže bylo možné ta drahá ložiska, písty, karburátory, zapalování, brzdy, pérování, ... a ....a........koupit k propagaci socialistického sportu. Plošina budiž, ta byla víc česká, ale také.

To si nemyslím. V sedmdesátých letech - v době největší slávy - byly soutěžní jawy sestavovány prakticky výhradně z tuzemských komponentů. Snad jen ty pro nejvyšší reprezentaci měly pár dílů z dovozu. Vždyť ještě v roce 1977 kdy naše reprezentace vyhrála Světovou trofej v Povážské Bystrici byly ty motorky ryze z tuzemských dílů, včetně pérování, pístů, zapalování atd. Akorát karburátor BING byl dovozový.

Přechod na zahraniční komponenty nastal až od roku 78 (pérování) a hlavně v osmedesátých letech, ale to už soutěžní Jawy stejně šly do kytek

Dobře, ale je to stejně jedno. Nemyslím, že rozpitvání všech detailů, které ložisko ano, které ne a v kterém roce, by nějak změnilo celkový náhled na daný problém.

Jen připomenu vlákno - do roku 64 šla sériová produkce nějak akceptovat.

Nevím jestli zlomem by měl být zrovna rok 64 ale souhlas, po šedesátých letech už Jawy zastarávaly dost

+/- 1964.
1962 - 1964. V roce 62 kejvačka(i když první kejvačka je už 1954), 64 tzv. panelka. Ještě jako by pokrok oproti pérákovi (vypínání spojky, automatická spojka) a dvoutakty i ve světě ještě žijí nejen v padesátkách. Co bylo potom už bylo jen umělé dýchání do mrtvoly. Ale jen můj pohled.

Pokud se v roce 64 začala vyrábět panelka která měla ve světě úspěch a dobré prodeje taky bych asi netvrdil, že rok 64 je počátek úpadku.
Úpadek nastal až později, v době kdy panelka zastarala a nedostala seriózního nástupce

Je věc názoru, čemu říkáš "úspěch ve světě" a "dobré prodeje". Jestli chceš opět bazírovat na roku, je to tvá legitimní možnost. Já vidím panelku jako poslední akceptovatelný krok v zastarávající a možná už i tehdy zastaralé konstrukci a proto trvám na 64 s přihlédnutím k vývoji a trendům v civilizovaném světě. Jestli jí vyráběli i dál nic na věci nemění. A to i kdyby jí nakrásně Kazachstán, Kyrgyzstán, Tádžikistán, Turkmenistán, Uzbekistán a Tatarstán kupoval v desetitisícových sériích dodnes.

Panelka byla hezká, ale mechanika už zastaralá. Dvěpade motor byl z péráka z roku 1948.

Kdo chodil na Velkou cenu do Brna, tak se o tom mohl přesvědčit na vlastní oči. V polovině 60tých let se dařilo již jen motocrossovým ČZtám. :-!

Do zhruba poloviny sedmdesátých let Jawa s ČZ ještě v motokrosu a zvlášť v Šestidenní ještě šlapaly, ale nezachytili nástup západní konkurence, která celá přešla na vysokozdvihové pérování motokrosových strojů a od té doby to s našimi nevypadá vůbec dobře.

U ČZ ten zlom nastal myslím kolem roku 75 kdy do motokrosu vtrhli japonci, u soutěžní jawy až o pár let později. A samozřejmě to nebyla otázka jen pérování, ale i konstrukce motorů - klapky a později i přívěry, odlehčené konstrukce, nikasily, elektronická zapalování, písty, dále brzdy, náboje kol (ani ty pitomé špice do kol neuměli vyrobit aby držely) atd...

Plochodrážní Jawy se původně jmenovaly ESO a "zkonstruoval" je p. Simandl v Divišově. Jenže za bolševika nikdy nic nemohlo být soukromé, tak tento provoz převedli pod Jawu. Motor ESO byl okopírovaný JAP s tím, že byl vyroben z kvalitnějšího materiálu a víc vydržel. Později začali vyrábět celé motocykly, jejich rám atd. vycházel opět z JAPu. Nakonec se rozhodli vyrobit krátkozdvihový motor vlastní konstrukce, kterým pak na dlouhá léta ovládli totálně celý plochodrážní svět a na ledě jsou mistry dodnes...