Ekonomika
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeJe elektromobil šetrnější než diesel? Velký test zohledňuje i fakta, na která často zapomínáme
310 komentářů
_Karel_
Takže jen způsob výroby el. energie dokáže výhodnost elektromobilu zvýšit/snížit na dvojnásobek/polovinu. V německu tedy bude bilance zásadně jiná, než u nás. Těžba ropy je taky docela různě ekologická. Těžba Lithia totéž. A podobných proměnných v tom bude spousta. Dopočítat se relevantního obecného výsledku ve finále nemožné.
Vtipný že na to koukáme dost podobně = Demagogie a Hausnmera a :yes: :no: se tak lišej 😄
KANKUNEN
Dvoutunové stroje, které vozí po městě jednoho člověka těžko mohou být ekologické. Z tohoto důvodu nenávidím dotace. Ekologické je jet na kole nebo autobusem, když to posunu ještě tak litrovou fábií nebo Renaultem Zoe.
Ještě že máme možnost výběru a nikdo mi nediktuje, čím mám jezdit >😁
Zatím...
Neboj, i tohle jednou v EU přijde.
Neboj, i tohle jednou v EU přijde.
Nezáleží trochu = koho si zvolíš? 😉
Spíš by tě mělo zajímat koho volíš tady = přes roky růstu a teď zvýšení sazem ČNB = se kurz koruny zhorušuje = včera přes 26kč/euro
Moc vysvětlení pro to neni = jedno je třeba že Andrej Oligarcha už 5 let falšuje data ministerstva financí 😄
Spíš by tě mělo zajímat koho volíš tady = přes roky růstu a teď zvýšení sazem ČNB = se kurz koruny zhorušuje = včera přes 26kč/euro
Moc vysvětlení pro to neni = jedno je třeba že Andrej Oligarcha už 5 let falšuje data ministerstva financí 😄
Nezáleží na tom, koho si zvolíš, určitě ne tady. Většina evropských úředníků, kteří tohle tvoří, totiž není volena.
Se zbytkem toho blábolu jdi do pérdele, mě tvůj mindrák z Babiše fakt nezajímá.
Se zbytkem toho blábolu jdi do pérdele, mě tvůj mindrák z Babiše fakt nezajímá.
Nečti ty hoaxy 😉
Propad kurzu = nebude způsobenej mindrákem >😒]
Tohle je tvrdá realita [odkaz] + [odkaz] + a poslední včera [odkaz]
Chápat to jako mindrák = to chce bejt hodně mimo = nechlastej tolik 😄
Propad kurzu = nebude způsobenej mindrákem >😒]
Tohle je tvrdá realita [odkaz] + [odkaz] + a poslední včera [odkaz]
Chápat to jako mindrák = to chce bejt hodně mimo = nechlastej tolik 😄
Hele, fakt si tyhle sra*ky jdi hlásat někam k vám na fakultu a neotravuj s tím lidi.
Takže ti došlo = že na tom něco bude? Super :yes😒br />
Lidi na fakultách nejsou lidi? A sakra >😁 >😒]
Lidi na fakultách nejsou lidi? A sakra >😁 >😒]
Ne, došlo mi, že meleš srance.
Výborná argumentace :yes: >😁
I když to předchozí že chytřejší a vzdělanější = nejsou lidi = to taky nebylo zlý >😒]
I když to předchozí že chytřejší a vzdělanější = nejsou lidi = to taky nebylo zlý >😒]
Ale vždyť on má pravdu. Celé to je o tom, koho si do EU zvolíme a v druhém případě koho so zvolíme tady, aby nás tam zastupoval. Je to jen o Evropanech. EU funguje tak dobře, jaké lidi tam my - Evropané - posíláme.
Souhlas!
A hned máš od khomoušů tři palce dolů >😁 ..můžou nesouhlasit, ale to ja tak vše, co můžou...
Je zajímavé, jak je každý, kdo s tebou nesouhlasí, hned komouš. Ty máš taky docela vážný problém s hlavou.
to je dalsi problem ktory som tu neraz spominal.. -- teda tie kdejake velke SUV vozy v mestach kde ked si vsimas.. vacsinou v nich jazdi len jeden clovek... maximalne dvaja... .. ... velke silne drahe vozy obsadene sotva tym jednym clovekom soferom.. 😉 .. ekologii zdar :😉
Přesně! A automobilky dávají na trh čím dál větší auta a v SUV za chvíli bude i 7 sedadel málo........ :-!
Je to nezmysel jazdit po meste v 2 tonovych dieslovych SUV, s tym suhlasim, ale ak si dobijes svoje dvojtonove EV zo solaru na streche domu a jazdis s nim po meste co i len sam, tak je to oproti tomu SUV aj oproti litrovej fabii super ekologicke, takze ak nieko ma love a potrebuje ukazat svoj status tak to moze robit ekologicky, ak nie je pozer tak pouzije napr. Fiat 500e alebo EV Smart. Zoe ma do mesta zbytocne velky dojazd.. Podporujem dotacie, ale som za aby boli poskytovane iba na nepremiove EV, bohatemu ich netreba, radsej nech su dvojnasobne na lacnejsie modely. :yes:
To je ono, fantasmagorie o dobíjení ze solaru. Čím menší představa o realitě, tím víc elektro. Pro představu zkus doma v zimě solarem topit. Když už, nezdá se ti lepší ze solaru nabíjet baterky pro energii na využití doma a nevozit baterky na výlet.
Podstatnou cast topnyho obdobi topim solarem na tom neni nic divnyho je nas spousta
No chudáčku to ti musí být zima. jako na dálnici, Tesla si jede hezky ekologicky 130 aby vůbec někam dojela, a já ji předjíždím 155 (ano jsem pirát silnic).
A pořád touto rychlostí dojedu 2x dál než ta chudák Tesla.
A pořád touto rychlostí dojedu 2x dál než ta chudák Tesla.
[odkaz] + [odkaz] + [odkaz] >😒]
Já budoucnost vidim spíš ve vodíku = ale tak zuřivě bojovat proti novotám = proboha proč? 😄
CNG, vodík ale i ty elektroauta = prostě nejde navěky zůstat na naftě 😉
Její smysl v nákladních autech a tak = nikdo nezpochybňuje = její cpaní úplně do všecho = a tvrzení že oxidy dusíku vůbec nijak nikomu nevadí = to je absurdní extrém
Už jen srovnání daně = kdy my benzíňáci přestaneme dotovat vás nafťáky = by vám mohlo otevřít oči
Já budoucnost vidim spíš ve vodíku = ale tak zuřivě bojovat proti novotám = proboha proč? 😄
CNG, vodík ale i ty elektroauta = prostě nejde navěky zůstat na naftě 😉
Její smysl v nákladních autech a tak = nikdo nezpochybňuje = její cpaní úplně do všecho = a tvrzení že oxidy dusíku vůbec nijak nikomu nevadí = to je absurdní extrém
Už jen srovnání daně = kdy my benzíňáci přestaneme dotovat vás nafťáky = by vám mohlo otevřít oči
Aky ma zmysel nafta v nakladnych autach? Tesla Semi dokazuje ze ziadny. Ak by sa standardizovala doprava v zmysle ze kontajner by bol nalozeny u producenta prepravovaneho tovaru, umiestneny na EV nakladiak usposobeny na vozenie kontajnerov, dovezeny na zeleznicnu stanicu alebo do pristavu a nalozeny na vlak alebo lod a v konecnej stanici/pristave opat nalozeny na EV nakladiak na last mile dopravu (aj stovky mil) tak dieslove kamioni schopne jazdit tisice km by stratili vyznam uz dnes, v buducnosti s hustou sietou nabijaciek ju neskor stratia uricte. Najvacsie zdrzanie predstavuju uplne nezmyselne prekladky tovaru - toto treba odstranit a emisie nakladnej dopravy sa vyrazne zredukuju.
Víš, kolik lidí by tím přišlo o práci? Moc bys to zjednodušil, to se nesmí.
Druhá věc je, zda železniční síť vůbec má kapacitu k takové přepravě. Určitě by to ale aspoň částečně pomohlo. Spousta věcí se převáží sem a tam už jen z rozmazlenosti.
Druhá věc je, zda železniční síť vůbec má kapacitu k takové přepravě. Určitě by to ale aspoň částečně pomohlo. Spousta věcí se převáží sem a tam už jen z rozmazlenosti.
Vzdy ked vidis prazdnu jednosmernu kolaj tak to predstavuje nevyuzitu prepravnu kapacitu a v Europe su dlzky vlakovych suprav smiesne, ani sa nepriblizujeme k stovkam voznov ako v US.. to bola zabava cakat kym taky vlak presiel rychlostou asi 10km/h 😄
Vidíš to moc jednoduše. Naše tratě na takovou dopravu nejsou stavěny. Ještě tak páteřní vícekolejové tratě, ale rozhodně ne ty jednokolejné. Tam je problém s míjením vlaků, většina menších nádraží má stěží délku na vyhnutí se dvou osobních vlaků.
Suhlasim, ze kombinovana doprava - lod / vlak / nakladna doprave (v poho aj na elektriku) je najlepsie ekologicke riesenie.
Na druhej strane si to zase raz predstavujes detsky naivne. Zeleznicna siet nie je stavana na napor, ktory by znamenalo presunut vacsinu nakladnej dopravy na nu. Uz dnes je realitou, ze hlavny vlakovy koridor cez BA na zapad je zufalo pretazeny a je tam problem cez den pridavat dalsie vlaky. Takze jedine riesenie by bola vystavba dalsich paralelnych tras.
Taktiez su potrebne prekladiska, nie jedno, ale desiatky len v SR. Samozrejme nevytazene trasy su pekne, ale vedu vacsinou do malych okresnych miest, tam tazko posles dlhe nakladne vlaky, pretoze tie potrebuju premavat medzi priemyselnymi centrami a tie nikto nestavia v Revucej a podobne. Taktiez by sa tam tie vlaky ani nevosli, pretoze na to trate nie su dimenzovane.
A samozrejme kamiony mozu uz davno vozit standardizovane "lodne" kontajnery, to nie je nic nove.
Takze sice by to bolo fajn ale realitou sa to moze stat len pri masivnych investiciach do vlakovej dopravy a budovani tras. A aj tak by sme sa bavili v horizonte desiatok rokov, kdezto cesty uz su davno postavene...
Na druhej strane si to zase raz predstavujes detsky naivne. Zeleznicna siet nie je stavana na napor, ktory by znamenalo presunut vacsinu nakladnej dopravy na nu. Uz dnes je realitou, ze hlavny vlakovy koridor cez BA na zapad je zufalo pretazeny a je tam problem cez den pridavat dalsie vlaky. Takze jedine riesenie by bola vystavba dalsich paralelnych tras.
Taktiez su potrebne prekladiska, nie jedno, ale desiatky len v SR. Samozrejme nevytazene trasy su pekne, ale vedu vacsinou do malych okresnych miest, tam tazko posles dlhe nakladne vlaky, pretoze tie potrebuju premavat medzi priemyselnymi centrami a tie nikto nestavia v Revucej a podobne. Taktiez by sa tam tie vlaky ani nevosli, pretoze na to trate nie su dimenzovane.
A samozrejme kamiony mozu uz davno vozit standardizovane "lodne" kontajnery, to nie je nic nove.
Takze sice by to bolo fajn ale realitou sa to moze stat len pri masivnych investiciach do vlakovej dopravy a budovani tras. A aj tak by sme sa bavili v horizonte desiatok rokov, kdezto cesty uz su davno postavene...
Ked mozu ist miliardy do vystavby ciest a dalsie miliardy do elektrifikacie nakladnej dopravy a este dalsie do autonomneho riadenia aut, preco by nemohli ist miliardy aj do stavby novych trati a prekladisk? Kazdy jeden vozen usetri velke mnozstvo emisii, nakladov na vodica, na palivo, udrzbu kamiona, zakonnych previerok, znizi nehodovost az k nule a udrzba trati je minimalna oproti neustalej oprave ciest. Vela dovod aj na niekokonasobne vyssie investicie.. Ak by sa investovalo do dvojsmernej trate iba po hlavnych tahoch vzdialenych od seba napr. 200km tak by celemu SR stacil jeden vychod-zapd tah BA-KE a druhy sever-juh tak by stacili 3 prekladiska BA,KE,BB z ktorych by premavali EV nakladiaky a dodavky. Ziadne vyhybanie sa dlhych vlakov v stanici, ziadna Revuca atd..
To by se toho musel chytit soukromý sektor a ne zkostnatělý stát, kamaráde....a stát si to zase nenechá vzít, protože by spousta kámošů přišla o trafiky a to je fakt kamaráde. Kdyby před léty předali celý železniční systém Jančurovi, tak už mohlo být všechno v cajku.
Kdyby předali celý systém Jančurovi, tak se dnes vlakem dostaneme akorát z Prahy do Ostravy.
Fakt nedovedu pochopit, proč si neustále všichni myslí, že Jančura by spasil železniční dopravu. Umí vydělávat jen na jedné trati a to ještě s problémy. Akorát má plnou hubu keců.
Fakt nedovedu pochopit, proč si neustále všichni myslí, že Jančura by spasil železniční dopravu. Umí vydělávat jen na jedné trati a to ještě s problémy. Akorát má plnou hubu keců.
Asi ti to uniklo = ale u nás sou desítky soukromejch dopravců = jak v nákladní dopravě tak dneska už i osobní
Jak fungujou naši státní úředníci = víme = a nemyslim že bysme v tom byli v neshodě 😄
Jak fungujou naši státní úředníci = víme = a nemyslim že bysme v tom byli v neshodě 😄
No jo kamaráde, ale v US provozují železnici soukromé firmy. V Evropě většinou stát a taky to tak podle toho vypadá. Stát byl, je a vždy bude špatný hospodář!
Taková Británie, to byl krásný důkaz efektivity fungování soukromě provozovaných železnic... Jak rád to stát zase vykupoval zpět...
V Británii se komunistické odbory postaraly o to, aby železnice (a vše ostatní, kde působily) nikdy pořádně nefungovalo.
Teda... že komunisti uměli překrucovat historii, není nic nového. Ale na tebe jsou krátcí.
Jj to uměj skoro všude = vono když o makroekonomice rozhoduje údržbář válcovacích tratí [odkaz] je to = jako by o ní rozhodoval údržbář >😒]
Proboha, ty seš strašnej fanatik! Tesla Semi nedokazuje nic. Tesla Semi je prototyp. Až ho budou vyrábět po statisících, bude do něj dost baterek, bude ho kde nabíjet a budou mít naježděno statisíce km, pak sem přijď a vyprávěj co Tesla Semi dokazuje.
Tvoja neinformovanost a hlupost nema hranic.. skus si nastudovat fakty kym zacnes pisat taketo bludy. Finalne Tesla Semi, rozne verzie, uz mesiace prevazaju tovar medzi Gigafactory1 a Freemontom. Najvacsie spolocnosti sveta si uz teraz objednali 500-600 truckov a zaujem uz bude iba stupat, takze ak Tesla presvedcila ich, tvoj nazor ako uplneho amatera v tejto problematike ich nezaujima a ani mna :-!
Problem vas vsetkych EV haterov je ze mate stale chabejsie vedomosti ako nezaujati technologicki nadsenci ktorych bavi citat novinky aj z EV oblasti. Vy len dookola omielate svoje mylne nazory bez chuti nastudovat si fakty a potom slintate nad takymito odflaknutymi clankami ktore potvrdia vasu mylnu mienku..
Problem vas vsetkych EV haterov je ze mate stale chabejsie vedomosti ako nezaujati technologicki nadsenci ktorych bavi citat novinky aj z EV oblasti. Vy len dookola omielate svoje mylne nazory bez chuti nastudovat si fakty a potom slintate nad takymito odflaknutymi clankami ktore potvrdia vasu mylnu mienku..
Zdá se, že číst umíš, teď ještě začít chápat psaný text. Zatím to máš tak na úrovni Hamuny.
Nejsem Tesla hater. Možná, jednoho dne, ve vzdálené budoucnosti, nahradí auta jako Semi dnes běžné kamiony. Možná.
To, že dnes někde popotahují náklad Muskovi a že si je objednali některé firmy - to vůbec nic neznamená. Vůbec nic. Vůbec. Zatím to zcela jistě není způsob schopný nahradit nějakou zajímavou část kamionové dopravy.
Takže ještě jednou, a čti to pomalu a zhluboka dýchej: Až ho budou vyrábět po statisících, bude do něj dost baterek, bude ho kde nabíjet a budou mít naježděno statisíce km, pak sem přijď a vyprávěj co Tesla Semi dokazuje.
Nejsem Tesla hater. Možná, jednoho dne, ve vzdálené budoucnosti, nahradí auta jako Semi dnes běžné kamiony. Možná.
To, že dnes někde popotahují náklad Muskovi a že si je objednali některé firmy - to vůbec nic neznamená. Vůbec nic. Vůbec. Zatím to zcela jistě není způsob schopný nahradit nějakou zajímavou část kamionové dopravy.
Takže ještě jednou, a čti to pomalu a zhluboka dýchej: Až ho budou vyrábět po statisících, bude do něj dost baterek, bude ho kde nabíjet a budou mít naježděno statisíce km, pak sem přijď a vyprávěj co Tesla Semi dokazuje.
[odkaz] zdá se že nikdy nezklameš 😉
Všichni sou paka = jen ty tomu rozumíš nejlíp = přitom o ničem nic nemusíš ani číst = prostě to víš [odkaz] [odkaz] 😄
Všichni sou paka = jen ty tomu rozumíš nejlíp = přitom o ničem nic nemusíš ani číst = prostě to víš [odkaz] [odkaz] 😄
Jako vždy nic k věci. Jen dva odkazy, že snad budou vyráběny od 2019. Tak neotravuj.
To je maximálně k věci! Že ty to jako vždycky nechápeš = je jiná věc
Nevymejšlej = lidi ani věci nefungujou jak ty chceš = i když se jim pokoušíš přikazovat co směj a něsměj psát 😉
Svět se mění ať chceš nebo nechceš vnímáš nebo nevnímáš = už i u nás [odkaz]
Já osobně se těšim na [odkaz] a trochu mimo = líbí se mi [odkaz]
Nevymejšlej = lidi ani věci nefungujou jak ty chceš = i když se jim pokoušíš přikazovat co směj a něsměj psát 😉
Svět se mění ať chceš nebo nechceš vnímáš nebo nevnímáš = už i u nás [odkaz]
Já osobně se těšim na [odkaz] a trochu mimo = líbí se mi [odkaz]
Je to pako >😁 ktoreho prispevky su jeho trapne mylne dojmy a zelania, absolutne nepodlozena faktami ktorymi by mal argumentovat na moje jasne a lahko dostupne a overitelne fakty na ktorych ja zakladam moje tvrdenia. Ak jeden Semi prekonava jeden nerentabilny diesel kamion tak to plati aj pre x, je to len otazka casu ale uz teraz je to jasne, pre tych co chapu ze fyzika sa nezmeni a cena uz len v prospech Semi >😁 Nebudem uz na neho reagovat, lebo hlupak ostane hlupakom ak sa po uvedeni protichodnych faktov stale hlupo drzi svojej mylnej predstavy >😁 ten sa nikdy neposunie. Na jeho nazore mi nezalezi takze sa nebudem s nim natahovat, reagoval som na uvedeny nezmysly, ak si niekto rozumny bude citat tuto diskousiu tak mu mozno poskytnem nove informacie, ak nesleduje EV svet kazdy den ako ja.
Ten Tucson mild hybrid je fraska co si nezasluzi slovo hybrid v pomenovani.
Roadster 2.0 bude pekna ceresnicka na portfoliu Tesly. Ak S P100D poraza ferrari a McLareny v zrychleni tak sportove EV si vytvoria svoju vlastnu ligu..
Ten Tucson mild hybrid je fraska co si nezasluzi slovo hybrid v pomenovani.
Roadster 2.0 bude pekna ceresnicka na portfoliu Tesly. Ak S P100D poraza ferrari a McLareny v zrychleni tak sportove EV si vytvoria svoju vlastnu ligu..
Svět se mění. Elektro lobbisté ve službách výrobců el. energie momentálně vyhrávají. A elektřina (i plyn) už skokově zdražují. A to ještě nikdo u nás v ulici skratomobil nemá.... 😉
[odkaz]
[odkaz]
To nemá co dělat s elektromobilem = podíl aut s alternativnim pohonem = prostě roste a poroste. Že zrovna tady denně někdo šílí = když jich je 1,5% = k tomu neni co dodat 😉
Zdražuje všechno = spíš dozvuky řešení poslední krize tištěnim bilionů = přece nevěříš že ten tvuj odkaz má co dělat s tim že jednou bude na planetě o pár elektromobilů víc 😄
Z víc důvodů se snažíme najít alternativu k starýmu spalovacímu motoru na ropu = ty navrhuješ co? 😉
Zdražuje všechno = spíš dozvuky řešení poslední krize tištěnim bilionů = přece nevěříš že ten tvuj odkaz má co dělat s tim že jednou bude na planetě o pár elektromobilů víc 😄
Z víc důvodů se snažíme najít alternativu k starýmu spalovacímu motoru na ropu = ty navrhuješ co? 😉
Ty voe, to je něco o čem se ještě nemluví. Zatím se jen počítá kolik se na provozu skratovozů ušetří a jak to bude super pro ekologii. Ale až budou skratomobily lézt z každýho baráku, tak ti co nebudou mít vlastní elektrárnu hořce zaplačú.... ;-\ A to se ještě neví, jestli ti stát tu tvou elektrárnu na střeše nezdaní. Jo a jak by k tomu přišli solárbaroni, kteří dodávají ve velkém do sítě, že? Kdyby se podstatně snížil odběr ze sítě, tak byli kde, soudruzi? V prddeelli, soudruzi....rozumíte Kefalín, v prrddeelli....
Vyrobit elektrinu nie je problem, ked bude dopyt, vyrobcovia sa este pobiju o zakaznikov a vyhra ten s najnizsou cenou - win pre spotrebitela. Skoro kazda jedna krajina moze fungovat 100% na solare uz dnes, ale to netreba, kedze sa neoplati rusit uz postavene obnovitelne: vodne, veterne, termalne atd elektrarne ktore produkuju vyse 20% svetovej elektriny a ako prechodne riesenie moze byt rozsirenie plynovych elektrarni ktore maju podiel 25%, taktiez by bolo dobre nestavat uz dalsie jadrove elektrarne, iba dokoncit rozostavane a pomaly rusit existujuce s podielom 11%. Takze staci poriesit "iba" 45% podiel uhlia a oleja a nahradit ho idealne solarom. Uz dnes mame technologiu s ktorou sme schopni v neobyvanej pusti postavit 160km2 solarnu farmu s bateriami a mat 24/7 napajanie celeho USA. To by ale nemohol byt Trump silno sponzorovany uholnymi magnatmi... ale realizovat sa to da, staci iba chciet ako to ukazuje Cina a India..
Čína preferuje jádro...
[odkaz]
[odkaz]
Ale kdeze 😄 Jadro sa podiela iba smiesnymi 3,5%. Cina preferuje uhlie 65,5% a vodu 19% resp. najvacsie zvysovanie kapacity je samozrejme u solaru - mozu postavit v pusti tak isto ako USA solarnu farmu a potiahnut celu krajinu a momentalne je Cina ovela ekologickejsie uvedomelejsia ako napr. USA a je u nich realnejsie nahradit uhlie solarom ako v USA. Casy sa menia..
Tys nečetl odkaz?
A ty [odkaz] 😄
Možná zapomínáš jak je čína velká = teda kolik má obyvatel. Při jejich růstu z totálně zaostalý země = maj obří růst spotřeby. Ale narozdíl od třeba nás = dou výrazně víc směrem obnovitelný zdroje
Možná zapomínáš jak je čína velká = teda kolik má obyvatel. Při jejich růstu z totálně zaostalý země = maj obří růst spotřeby. Ale narozdíl od třeba nás = dou výrazně víc směrem obnovitelný zdroje
Ekofašistické kecy..... >😒]
Tvuj odpor realitě = je skoro na lékaře >😁
To jádro číňan asi chce na [odkaz] >😒]
Jádro byl a zatim furt je problém = dneska museli zastavit Dukovany [odkaz] zase [odkaz] a předtim [odkaz]
Smutný že my = kdysi před komunistama vyspělá země = začínáme bejt víc out než si kdo připouští. Jediný co lidi zajímá = sou ultrapopulistický kecy
Sme v sakra dlouhym období růstu = mělo by to bejt znát = a ne 100 miliardovou každoroční sekerou a po letech růstu ne růstem ale propadem kurzu koruny
To jádro číňan asi chce na [odkaz] >😒]
Jádro byl a zatim furt je problém = dneska museli zastavit Dukovany [odkaz] zase [odkaz] a předtim [odkaz]
Smutný že my = kdysi před komunistama vyspělá země = začínáme bejt víc out než si kdo připouští. Jediný co lidi zajímá = sou ultrapopulistický kecy
Sme v sakra dlouhym období růstu = mělo by to bejt znát = a ne 100 miliardovou každoroční sekerou a po letech růstu ne růstem ale propadem kurzu koruny
Nejsem přímo fanda Tesly ale ten boj proti nim je skoro fascinující = na to že aut s alternativníma pohonama se vyrábí asi 1,5% = až neskutečně. Je to zajímavý zpestření = velká limuzína nebo SUV který ujedou Audi R8 a podobnejm autum = ode mě :yes😒br />
Trp [odkaz] 😉
A pro ACZ = fakt smutnej titulek = chybí snad už jen vykřičník 😄
Trp [odkaz] 😉
A pro ACZ = fakt smutnej titulek = chybí snad už jen vykřičník 😄
Ja som bol najprv odporca super stratovej dotovanej Tesly 😄 a cim skalopevnejsie fakticke podklady som hladal na oponovanie zaslepenym Tesla fans, tym viac som odhaloval genialitu tohto najvacsieho startupu v historii a po prave vyhodnotenych rekordnych uspechoch a naplneni slubov o vyrobe 5000 kusov Modelu 3 za tyzden je Tesla na ceste ku skoremu zisku.. aj ked ti co do fungovania Tesly ozaj vidia vedia ze to nie je jej ciel, ale jednoduchsich ludi az toto presvedci o ich uspechu 😄
Dalsie ozdravne kroky pekne popisane tu: [odkaz]
Dalsie ozdravne kroky pekne popisane tu: [odkaz]
V okamžiku, kdy nějaký renomovaný - a hlavně důvěryhodný - výrobce klasických automobilů dodá na trh elektromobil o parametrech modelu 3 například, potom po Tesle nikdo ani neštěkne...
Zase prezentujes iba svoje zelanie a to nicim nepodlozene 😄 Jeho hodnota je asi taka
ako hodnota kazdeho prispevku za posledne roky ze "Tesla tento rok zkrachuje" 😄 :no:
ako hodnota kazdeho prispevku za posledne roky ze "Tesla tento rok zkrachuje" 😄 :no:
Technicke znalosti modernich technologii jsou pro nektere diskutery tristni. Solar (vakuove trubice) funguji jako predehrev klasickeho topeni. Pokud dava dostatecne teple medium, plynovy kotel prizpusobi provoz omezenim nebo uplnym vypnutim. Solar je naprosto bezudrzbovy a vykonny zdroj energie. Jakekoliv vykyvy nemuze clovek poznat s vyjimkou zmeny nastaveni teple vody na pakove baterii
Tesly nemam rad brecis na spatnem hrobe
Tesly nemam rad brecis na spatnem hrobe
To jsi frajer. Ještě že lidi jako ty je málo jinak by se lidstvo z těch jeskyň nikdy nedostalo... Naštěstí jsou lidi co se nebojí pokroku a věří vědcům a inženýrům že lidem ulehčí a zpříjemní život..zatím to tak vždycky platilo takže místo hloupého plácání si počkám až ty nejchytřejší lidé na světě dotáhnou El pohon tak že si ho bude moct dovolit každý a půjdu si jeden mile rád koupit.... Btw splachovací záchod máte nebo nebo zaostalý jste jen přes auta?
A to máš pasivní dům, nebo na střeše 200m2 soláru?
To pisu 14,35. Vakuovy trubice cca 8 kW. V lete ohrejou bazen na teplotu virivky, zbytek roku topi do podlahy. Co nevytopi trubice dotopi kotel. Setri to plyn, prodluzuje zivotnost kotle, prodluzuje jeho servisni interval a provozem za cenu 2x cerpadlo 40W a 20W
Ty mas teda absolutne nulove vedomosti o EV, solare a power walloch >😁 Ty by si mal mat spoplatnene prispevky do diskusie o tychto temach kym si to nedostudujes. Napis si do youtube powerwall a pozri si ako ludia aj v slnecnej UK 😄 tahaju celu domacnost den aj noc na solar a este si dobiju EV, nech sa mozes citit trapne 😄 E😜ert ako ty by mal vediet ze baterie v powerwall-och su vyrazne mensie ako v EV, Tesla PowerWall 1 ma 6,4kWh takze clovek ktory solar a EV realne ma, nie traper ako ty co tu vypisuje nezmysly, si nabije EV na 80% co maju jeho baterky rady, jazdi s nim cely den a domov pride este s dostatkom energie na potiahnutie celej domacnosti ak by vypadla elektrina a cely den bolo zamracene..
Nonsens
ale každopádne platí, že dedina plná elektromobilov má lepší vzduch ako dedina plná dízlov.
A dědina plná elektromobilů se má určitě líp než ta, co vedle ní bude ležet úložiště jaderného odpadu.
Jinak teda si fakt nemyslím, že by dědiny měly problémy s ovzduším kvůli dieselům. Pokud za dědiny nepovažuješ Prahu nebo Bratislavu.
Jinak teda si fakt nemyslím, že by dědiny měly problémy s ovzduším kvůli dieselům. Pokud za dědiny nepovažuješ Prahu nebo Bratislavu.
ako hovoríme my slováci, bratislava je najväčšia dedina, praha je o level vyššie 😄
Tu sa vedú nekonečné debaty, čo vychádza celkovo lepšie, samozrejme nikdy sa to nedorieši, ale je fakt, že minimálne lokálny benefit pre obce bez ohľadu na veľkosť to má, ale nerobím z toho vedu, mám benzíny a žily mi to netrhá.
Tu sa vedú nekonečné debaty, čo vychádza celkovo lepšie, samozrejme nikdy sa to nedorieši, ale je fakt, že minimálne lokálny benefit pre obce bez ohľadu na veľkosť to má, ale nerobím z toho vedu, mám benzíny a žily mi to netrhá.
To :no: šlo rychle = nestih sem dát tabulky 😄
Tak tady jedna dole [odkaz] osud miluje černej humor = takže rakovinku ti klidně zaseje dieselgate Pašík na vesnici
Si od nebo z Brna ne? Tak zhruba stejně velká vesnice jako Blava je přece Brno
Tak tady jedna dole [odkaz] osud miluje černej humor = takže rakovinku ti klidně zaseje dieselgate Pašík na vesnici
Si od nebo z Brna ne? Tak zhruba stejně velká vesnice jako Blava je přece Brno
A kde to tam vidíš? Já teda vidím na obrázku dole katastrofu okolo Prahy a šmitec. I Brno jako by neexistovalo- co se týče oxidů dusíku.
Měl sem i mapu čr = podle tý evropský = vidíš Prahu jako fakt hodně rozlehlou
Ale to je jako ta kontejnerová megaloď která fakt chrlí jako miliony aut = ale rakovinu zaseje spíš auto a auta před tebou a okolo tebe. A je úplně fuk jestli uprostřed Šumavy [odkaz] kde je jinak vzduch docela fajn = byl sem na Lipně [odkaz]
Že je v Praze nebo kdekoli kde je víc aut špatná koncentrace třeba u krajů tunelů a tak = o tom žádná
Ale to je jako ta kontejnerová megaloď která fakt chrlí jako miliony aut = ale rakovinu zaseje spíš auto a auta před tebou a okolo tebe. A je úplně fuk jestli uprostřed Šumavy [odkaz] kde je jinak vzduch docela fajn = byl sem na Lipně [odkaz]
Že je v Praze nebo kdekoli kde je víc aut špatná koncentrace třeba u krajů tunelů a tak = o tom žádná
to pravdepodobne ano... ale nakoniec ti z tej vedlajsej dediny plnej dizlov zafuka vietor a mas to jedno ... rovnako takto fukaju vetry a cele mraky aj z tovarni tisicky tisicky km od obydli ... takze ono z globalneho pohladu to nejde nejako oddelit ako uz vyssie pisem... ak zas.erieme aj neobyvane casti neskutocnym sajrajtom... skor ci neskor aj ten na nas casom padne... a mozno s este vacsou intenzitou ako keby bol rozlozeny rovnomerne a nie na jednom navonok bezpecnom mieste .... uz davno zmany je fakt ze ukladat vsetko nebezpecne na jedno ( navonok bezpecne a neviditelne ) miesto je blud... vid odvazany atomovy odpad v jednej nemeckej solnej bani ( meno uz neviem ) z niektorych ich ukoncenych jadrovych elektrarni ... teraz tam podlozie nasakava ten sajrajt a aby sa zabranilo do buducna pohrome teraz to musia naspat vyberat .... a nejako likvidovat... takze aj ked nieco nevidime a zda sa to daleko este neznamena ze je to spravne a ze takto planetu zachranime...
Kdepak = tak to nefunguje. Už jen na dálnici ani dieselgate *** moc nevadí. Problém je pomalá jízda a stání v kolonách = když sou kolem tebe. A tam podle měření Dieselgate TDI selhalo nejvíc = proto je to taková prasárna = tam kde to nejvíc škodí = vypouští nejvíc
problem je aj samotne prehustenie aut aj ludi an danej ploche .... a to nejde ruka v ruke s ekologiu to je jasne ... nejde zit ekologicky ak pred barakom je stvorprudovka a nad hlavou o par metrov mas dalsich 30 zadkov a pod barakom 50 aut na 20 ludi... celkovo sme preludneni.... a to je tiez problem dnesnych miest... ktore svojou infrastrukturou aj celkovou plochou nie su dimanzovane na to preludnenie v mestach co dnes vidime.... trpi ale koneic koncov kazdy z nas.. zly vzduch... zla klima... hluk... prach... vsade kopec ludi... aut... samy beton ocel... malo zelene... znecistena voda aj poda... aj poda uz dnes zdaleka nema napriklad tolko selenu a inych prvkov co kedysi.. tym padom ani rajcata ani paprika nic uz nema tolko vitaminov ako pred 30 rokmi ( a potom ziem zdravo .. ale ako? ) je dokazane ze dnes clovek ani v 4 rajcatach nema tolko vitaminov ako v jednej spred 30 rokov... ale sme v dobe kvantity takze preco nemat radsej 4 rajcata ( hoc o ho.vne ) ako jedno 😉 .. ach jo.. ja sa raz stejne ostahujem niekde kde bude svaty pokoj
To znamená dědinu bez elektriky protože to všechny ty slavné elektromobily neutáhne a elektrická síť ve tvé dědině se zhroutí …………. >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Blue Sun
si vyberou jen něco a nezabývají se celým souhrnem. Postižení EU/Německa/ADAC emisemi CO2 už hraničí s duševní poruchou. Práce s neaktuálními daty pak značí absolutní nezájem o objektivitu.
Nehledě už na skutečnost, že položku "recyklace" by vůbec neměli zahrnovat, jelikož vyřazené akumulátory z elektromobilů se neničí, ani nerecyklují, ale dále využívají ve stacionárních zdrojích. Čím takovým se může pochlubit ten diesel?
Chrápající EU prostě pořád potřebuje motivaci k tomu tvrdit, že ten diesel vlastně spasí svět... Ne, nespasí.
Nehledě už na skutečnost, že položku "recyklace" by vůbec neměli zahrnovat, jelikož vyřazené akumulátory z elektromobilů se neničí, ani nerecyklují, ale dále využívají ve stacionárních zdrojích. Čím takovým se může pochlubit ten diesel?
Chrápající EU prostě pořád potřebuje motivaci k tomu tvrdit, že ten diesel vlastně spasí svět... Ne, nespasí.
A jakou máš motivaci ty že se zbytečně navážíš do dieselů? :no:
Ne, elektromobily svět určitě nespasí.
Ne, elektromobily svět určitě nespasí.
Kdyby svět měly spasit elektromobily, už dávno by to udělaly. Jsou to jen staré technologie. Prvni elektromobil byl udajne vyroben v roce 1835.
V roce 1979 byl demonstrovan dobijeci li-ion clanek. V roce 1992 zahajuje Sony vyvoj li-ion baterii pro elektromobily. Situace v roce 2017 je celkem známa, máme tu vozy relativně použitelné ve městech a na krátké mimoměstské výlety, s cenovkami, ktere několikanásobně převyšují cenu vozu se spalovacími motory.
Prvni reference o vodíkovém palivovém článku se objevuji v roce 1838. Prvni stacionarni palivovy clanek byl vyvinut v roce 1939. V roce 1966 vyviji GM Electrovan. V roce 2017 se vedou poměrně složité debaty o tom, zda je realné a ekonomicky únosné provozovat vodíkovou infrastrukturu, existuji komerčně dostupná auta na vodík, která mají podobný cenový problém jako bateriové elektromobily.
V roce 1979 byl demonstrovan dobijeci li-ion clanek. V roce 1992 zahajuje Sony vyvoj li-ion baterii pro elektromobily. Situace v roce 2017 je celkem známa, máme tu vozy relativně použitelné ve městech a na krátké mimoměstské výlety, s cenovkami, ktere několikanásobně převyšují cenu vozu se spalovacími motory.
Prvni reference o vodíkovém palivovém článku se objevuji v roce 1838. Prvni stacionarni palivovy clanek byl vyvinut v roce 1939. V roce 1966 vyviji GM Electrovan. V roce 2017 se vedou poměrně složité debaty o tom, zda je realné a ekonomicky únosné provozovat vodíkovou infrastrukturu, existuji komerčně dostupná auta na vodík, která mají podobný cenový problém jako bateriové elektromobily.
Tyhle řečičky, bohužel, platí jen na neznalé jako ty.
A čeho jsi znalý? Co máš vystudováno? I přes všechny dotace tvoří elekroauta naprosto okrajovou záležitost. A pokud nepřijde průlomová technologie ke skladování elektřiny, tak budou i nadále. A levnější taky nebudou, lithium jde nahoru.
Lithium po skoku nahoru [odkaz] když o něj začal bejt zájem stagnuje [odkaz] a de a nejspíš půjde dolu [odkaz] + [odkaz]
Zrovna v té době, kdy psali tento spekulativní článek lezla cena lithia acobaltu nahoru kvůli malým zásobám. A ještě v květnu ceny rostly. Takže těmito spekulacemi bych fakt, příteli, neargumentoval. Lithium je poměrně vzácné.
Já nespekuluju = dal sem odkaz na ceny za posledních 6 měsíců i od roku 2010
Jsou to spekulace a předpovědi, cena lithia roste. Další problém je cobalt.
Sakra jak to můžou bejt spekulace = sou to prostě ceny lithia [odkaz] nastav si sám za jak dlouhý chceš období 😄
Je to trochu nadsázka = ale 50% světovejch zásob lze v Bolivii vytěžit lopatou.
Kobalt jo = ten zdražil = ale už teď sou nekobaltový li-ion baterie
Je to trochu nadsázka = ale 50% světovejch zásob lze v Bolivii vytěžit lopatou.
Kobalt jo = ten zdražil = ale už teď sou nekobaltový li-ion baterie
.StenLi.
Moze tento clovek napisat takyto blabol s odkazovanim sa na 5 rokov stare udaje? Moze, lebo redakcia mu to stale dovoli.. hanba..
Přečti si článek a pak se Kolmanovi omluv. Údaje takhle hloupě vzal ADAC, ne Kolman. Ten pouze informuje.
Autor clanku je Kolman, clanok je zurnalisticky odpad. Ked sudny clovek pozrie na tuto smiesnu ADAC analyzu a pozna ADAC historiu ohladom fake facts o EV, tak sa pousmeje nad touto stratou casu. Kolman o tom napise dlhosialy clnok, s jeho tiez znamou historiou odpadu ktory pise je toto dalsia jasna snaha o clickbait clanok a za takychto pisalkov by sa malo ACZ ospravedlnit, alebo narovinu priznat ze takto chcu fungovat..
Soudný člověk jako ty, který má představu, že nabíjí auto ze solaru na střeše, to sedí.
Co ty si představuješ pod pojmem soudný? 😉
Seat má ve Španělsku na střeše soláry co ročně vyroběj 17 milionů kWh = si představ že by byli lidi motivovaný = a třeba vedle v Rakousku sou = že má solár na střeše skoro každej novej barák stavba. Gigantický množství = se nemusí přenášet kilometry přenosovou soustavou
Účinnost solárů byla kdysi snad 5% asi brzy překoná současnejch 40% = pracuje se na 70%
Dovedeš si představit = že by takhle padala třeba spotřeba auta se spalovacim motorem? Nebo při stejný spotřebě rostla účinnost a výkon?
Seat má ve Španělsku na střeše soláry co ročně vyroběj 17 milionů kWh = si představ že by byli lidi motivovaný = a třeba vedle v Rakousku sou = že má solár na střeše skoro každej novej barák stavba. Gigantický množství = se nemusí přenášet kilometry přenosovou soustavou
Účinnost solárů byla kdysi snad 5% asi brzy překoná současnejch 40% = pracuje se na 70%
Dovedeš si představit = že by takhle padala třeba spotřeba auta se spalovacim motorem? Nebo při stejný spotřebě rostla účinnost a výkon?
No jo, Slunečné Španělsko... a co mi chudáci ve střední Evropě a v zimě...
Moje první auto mělo 52 koní, 850kg, jelo 140km/h a žralo 7,5L, současné má 190 koní (krátkodobě 204), 2450kg, jede 200km/h a jezdím za 8,3L (to vše s trvalým pohonem 4x4 ve spojení s automatickou převodovkou a asi o polovinu vyšší průměrnou rychlostí >😁 ). Nehledě na o polovinu větší čelní plochu. Řekl bych že za nějakých 20 - 25 let pěkný pokrok.
Moje první auto mělo 52 koní, 850kg, jelo 140km/h a žralo 7,5L, současné má 190 koní (krátkodobě 204), 2450kg, jede 200km/h a jezdím za 8,3L (to vše s trvalým pohonem 4x4 ve spojení s automatickou převodovkou a asi o polovinu vyšší průměrnou rychlostí >😁 ). Nehledě na o polovinu větší čelní plochu. Řekl bych že za nějakých 20 - 25 let pěkný pokrok.
Ten len bez rozmýšľania okopčil. Chváliť nie je za čo. Podpísal sa pod to, nie? Resp. ACZ, aby sme redaktorovi nekrivdili.
esenbe
Těžební plošiny, možné katastrofy, závislost na fosilních palivech, tankery, ropovody, války o ropu, cisterny a vlaky s naftou, obří rafinérie, skladiště, oleje do motorů a převodovek, brzdové destičky ?
A potom další položky jako třeba hluk ? ( znečištění hlukem je velký problém )
Nebo třeba nenávratné škody znečištěním z těžby a zpracování - viz třeba Kongo ?
Nebo třeba financování různých diktatur z ropy, podpora islámu apod. ?
Chápu, že někdo se fixoval na to, že se elektřina vyrábí z uhlí, ale existují i jiné zdroje.
Například pokud si koupím 16 panelů na střechu a baterii do garáže - bude moje produkce CO2 téměř nulová. Ale to už si asi nikdo nechce představit.
Elektřina je prostě pohonem budoucnosti ať už se to někomu líbí a nebo ne. Elektrická auta jsou ve všech racionálních pohledech lepší než odpovídající spalovací auta - vyjma dojezdu. ( tento problém, ale bude brzy vyřešen a také souvisí s infrastrukturou )
A potom další položky jako třeba hluk ? ( znečištění hlukem je velký problém )
Nebo třeba nenávratné škody znečištěním z těžby a zpracování - viz třeba Kongo ?
Nebo třeba financování různých diktatur z ropy, podpora islámu apod. ?
Chápu, že někdo se fixoval na to, že se elektřina vyrábí z uhlí, ale existují i jiné zdroje.
Například pokud si koupím 16 panelů na střechu a baterii do garáže - bude moje produkce CO2 téměř nulová. Ale to už si asi nikdo nechce představit.
Elektřina je prostě pohonem budoucnosti ať už se to někomu líbí a nebo ne. Elektrická auta jsou ve všech racionálních pohledech lepší než odpovídající spalovací auta - vyjma dojezdu. ( tento problém, ale bude brzy vyřešen a také souvisí s infrastrukturou )
hlukove emisie su tiez problem presne... aj ich vplyv na ZP..... sirenie tzv. "hlukovych emisnych" vln vie byt pre ludi ale aj zvierata v ekosysteme velmi neprijemne obzvlast ak v okoli obydlinie su vykonane ziadne portihlukove opatrenia... spalovacie auta vedia nadalej pekne vrcat a to aj tie nove... tu ze je rok 2018 ani nevidno...
Souhlasím, až na to, že další nevýhodou je dlouhé nabíjení baterií.
Dobrá zpráva je, že podobně smýšlející lidi a firmy se věnují vývoji úložiště energie a jeho nabíjení vážně intenzivně.
Za 30 let se budou lidi divit, jak hloupé názory měli diskutéři v roce 2018 a jak primitivní byla technologie získávání a ukládání elektrické energie.
Dobrá zpráva je, že podobně smýšlející lidi a firmy se věnují vývoji úložiště energie a jeho nabíjení vážně intenzivně.
Za 30 let se budou lidi divit, jak hloupé názory měli diskutéři v roce 2018 a jak primitivní byla technologie získávání a ukládání elektrické energie.
Trumfnu tě. Za 40 let se komunisti divili že kam to vlastně dotáhli, komunismus se nekonal, maximálně tzv. "reálný socializmus" … >😁 >😁 >😁
Takže opatrně, dočasný pobyt sovětských vojsk se protáhl na 20 let a byli by tu dodnes.
OPATRNĚ S TĚMI PŘEDPOKLADY, PROGNÓZAMI A VEŠTBAMI, protože většina těch prognóz jsou spíše věštbami.
Takže opatrně, dočasný pobyt sovětských vojsk se protáhl na 20 let a byli by tu dodnes.
OPATRNĚ S TĚMI PŘEDPOKLADY, PROGNÓZAMI A VEŠTBAMI, protože většina těch prognóz jsou spíše věštbami.
Ropy neni nekonečně = a vyrábí se z ní všechno = včetně něčeho na čem si napsal příspěvek. A neumíme to zatim nahradit. U auta to nahradit už umíme
To neni většba ani prognóza = ale absolutní jistota 😉
To neni většba ani prognóza = ale absolutní jistota 😉
Ďalšou nevýhodou? Koľko ich vlastne je?
Dvě.
Jedna, dvě.
Více jich v příspěvcích zmíněno není.
Ale pokud byste chtěl, lze najít i další: nutný chladící systém, problémy provozu za nízkých teplot (tj. pod +5°C), velikost a hmotnost baterií.... přítomnost vzácných kovů a jejich těžení neekologickým způsobem, vysoké náklady na výrobu baterií vyžadující "gigafactory" a zábor zemědělské půdy.... Je toho hodně.
Ale to všechno je předmětem výzkumu: nové řešení musí nabídnout nejen vysokou kapacitu a rychlé nabíjení, ale i řešení hmotnosti, objemu skladovacího média, potřeby chlazení, a pod.
věřím, že toto vše jsou řešitelné věci. Přednosti elektrického pohonu jsou důležité. Jen se nesmí nic přehnaně uspěchat (viz Tesla a její více než dvoutunová monstra s gigantickou cenovkou, a její "gigafactories"; hnus).
Jedna, dvě.
Více jich v příspěvcích zmíněno není.
Ale pokud byste chtěl, lze najít i další: nutný chladící systém, problémy provozu za nízkých teplot (tj. pod +5°C), velikost a hmotnost baterií.... přítomnost vzácných kovů a jejich těžení neekologickým způsobem, vysoké náklady na výrobu baterií vyžadující "gigafactory" a zábor zemědělské půdy.... Je toho hodně.
Ale to všechno je předmětem výzkumu: nové řešení musí nabídnout nejen vysokou kapacitu a rychlé nabíjení, ale i řešení hmotnosti, objemu skladovacího média, potřeby chlazení, a pod.
věřím, že toto vše jsou řešitelné věci. Přednosti elektrického pohonu jsou důležité. Jen se nesmí nic přehnaně uspěchat (viz Tesla a její více než dvoutunová monstra s gigantickou cenovkou, a její "gigafactories"; hnus).
Komunisti taky viděli všechny problémy vyřešené, když se dostali v roce 1948 k moci ….. ó jak jsi naivní progresivista. Pokrok prostě MUSÍ NASTA, a když ne tak mu MUSÍME NĚJAK POMOCI i kdyby to postrádalo jakýkoli smysl.
Ten zmysel sa vysvetľuje dnes a denne a stále dookola, ale kto nechce vidieť a počuť, ten nevidí a nepočuje, aj keď mu to strčíš pod nos.
Takže ryze technické řešení v podobě elektromobility srovnáváš s ideou komunismu - tedy systémem řízení společnosti, který v podstatě nikdy neexistoval ve své původní formě ? Zajímavé čeho se ještě dočkáme na webu auto.cz.
BTW: Neměli jsme tady komunismus, ale socialistickou diktaturu.
Článek o elektromobilitě na auto.cz
[odkaz]
BTW: Neměli jsme tady komunismus, ale socialistickou diktaturu.
Článek o elektromobilitě na auto.cz
[odkaz]
přezdívaný alias
Ještě víc než rovnítka v Hammunasakrových příspěvcích mě poslední dobou točí rovnítko mezi emisemi CO2 a ekologičností. CO2 není jedovaté a automobilová doprava ho produkuje titěrný zlomek. Benzínových aut, která vycházejí z těchto testů nejhůř, si v při pobytu venku ani nevšimnu. Čeho si všímám, jsou diesely s vykuchanými filtry a kouřící uhelné elektrárny.
Jenže dneska se ekologie neřeší proto, abychom nedýchali sajrajt. Řeší se zásadně ve jménu boje proti globálnímu oteplování, na kterém se dá pěkně napakovat.
Jenže dneska se ekologie neřeší proto, abychom nedýchali sajrajt. Řeší se zásadně ve jménu boje proti globálnímu oteplování, na kterém se dá pěkně napakovat.
:yes: :-!
A může to být i dřív než za 30 = myslim že většina lidí kdyby se vrátila v okamžiku o 30 let zpátky = asi by až nechápali
A na dnešní dobu možná pak hodně jinak koukali 😉
A může to být i dřív než za 30 = myslim že většina lidí kdyby se vrátila v okamžiku o 30 let zpátky = asi by až nechápali
A na dnešní dobu možná pak hodně jinak koukali 😉
Souhlasim
Bez rovnítek
Jen ne zásadně. Někdo se fakt snaží o lepší vzduch a ekologii a tak. A někdo napakovat = o tom žádná. Sakra to mi ujelo 😄
Bez rovnítek
Jen ne zásadně. Někdo se fakt snaží o lepší vzduch a ekologii a tak. A někdo napakovat = o tom žádná. Sakra to mi ujelo 😄
Globální oteplení nastane až teplí ovládnou celou planetu....ne dříve ne později.... >😁
To tě zklamu = už nastalo [odkaz] + [odkaz] [odkaz] 😉
A bude pokračovat = a 4% s tim neměli nemaj a nebudou mít nic společnýho 😄
A bude pokračovat = a 4% s tim neměli nemaj a nebudou mít nic společnýho 😄
No je fakt, že dnes jsme sklidil první tři ostružiny... cca o měsíc a půl dříve než normálně.
....taktak....my už máme druhou sklizeň jahod...........příští rok zasazuju banánovník a ananasy.... 😉
Jo, nápodobně. A fíky a mandlovník. V srpnu už nebude nic...leda třetí úroda hrachu a zimní jabka >😁.
Hele víš že u Splitu byla teplota moře minulej tejden 18°C a včera 20°C 😉
No já na jih s rodinou zamířím až začátkem srpna, tak snad to bude lepší. Doajly mě ty *** ve vodě kolem Dubrovníku...jet tam tak dlouho a pak ** >😁
Já měl v bazénu včera vodu na 34°C. Nedalo se do toho vlézt. Přihřívám solárama. Měl jsem asi napsat...přehřívám... 😄
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Tak vidíš = že i ty sis všim klimatickejch změn 😉
Už se těšíš na ananasy? 😄
Někde to teda může zkomplikovat [odkaz] 😉
Už se těšíš na ananasy? 😄
Někde to teda může zkomplikovat [odkaz] 😉
Klimatické změny jsou normální přírodní úkaz, který se opakuje už miliony let. Deiselové auta s tím nemají vůbec společného.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Sakra = a já doteď myslel že za to můžou naftový osobní auta 😐
Když to bereš po milionech let = víš že Afrika a Evropa se zase jednou spojej do 1 kontinentu = neměli bysme si začít dělat hlavu = kvůli migraci 😄
Když to bereš po milionech let = víš že Afrika a Evropa se zase jednou spojej do 1 kontinentu = neměli bysme si začít dělat hlavu = kvůli migraci 😄
topten
sice je mozny, ze podil obnovitelnych zdroju v nemecku je 23 nebo 33%, ale studie vůbec nebere v úvahu, ze kazdej normalni clovek se bude snazit tankovat v dobe, kdy je elektrika nejlevnejsi. tedy bud ze je prebytek elektriky z obnovitelných zdroju, nebo ze je prebytek elektriky z uhelnych elektaren, která by ale sla jinak do "kanalu". a urcite lepsi když tu zlou elektriku z uhelky využiju v aute, nez kdyby sla do kanalu a jak palil benzin, nebo windiesel naftu 😉 .
logicky to bude obnášet smart site, kdy si doma nebo na stojanu, nacvakam, ze bud chci dobit hned nejaky mnostvi za jakoukoliv cenu, a pak moc ekologickej nejspis nebudu, nebo si nacvakam, ze odjizdim rano a potrebuju aspoň 20kWh a pak se mi auto nabije třeba tou elektrikou z uhelky, který by ale jinak skončila nekde v kanale.
další věc je, ze dobijeci stanice urceny pro okamzity dobiti, tedy u silnic a dalnic budou vybaveny velkym akumulátorem, takze nabiti akumulatoru v aute nepujde primo ze site ale z toho velkého akumulatoru, kterej se bude dobijet v době, kdy bude elektriky dost a bude levna, a naopak ve spickach bude schopny dodavat elektriku do site, takze se tak bude i stabilizovat sit.
logicky to bude obnášet smart site, kdy si doma nebo na stojanu, nacvakam, ze bud chci dobit hned nejaky mnostvi za jakoukoliv cenu, a pak moc ekologickej nejspis nebudu, nebo si nacvakam, ze odjizdim rano a potrebuju aspoň 20kWh a pak se mi auto nabije třeba tou elektrikou z uhelky, který by ale jinak skončila nekde v kanale.
další věc je, ze dobijeci stanice urceny pro okamzity dobiti, tedy u silnic a dalnic budou vybaveny velkym akumulátorem, takze nabiti akumulatoru v aute nepujde primo ze site ale z toho velkého akumulatoru, kterej se bude dobijet v době, kdy bude elektriky dost a bude levna, a naopak ve spickach bude schopny dodavat elektriku do site, takze se tak bude i stabilizovat sit.
Ty už sis koupil EV nebo tady jen tak plácáš?
A vůbec lidi, když je to po všech stránkách tak výhodné, proč si hromadně nekupujete EV?
A proč jsou tedy prodeje EV v ČR pořád hluboko pod 1%?
A proč jsou EV stále válcovány benzíny, diesely ale i hybridy a dokonce i LPG/CNG ???
Škoda Auto se svými prodeji benzín/CNG strčí všechny EV do kapsy.
A proč se tak rozmáhají plug-in hybridy? není to proto že v sobě kombinují výhody spalovacích pohonných jednotek s elektrickými? zatímco EV zůstávají jen nevýhody?
Ti lidi co nekupují EV jsou do jednoho hloupí, je to jasné. A vůbec ale vůbec nejsou PROGRESIVNÍ >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
A vůbec lidi, když je to po všech stránkách tak výhodné, proč si hromadně nekupujete EV?
A proč jsou tedy prodeje EV v ČR pořád hluboko pod 1%?
A proč jsou EV stále válcovány benzíny, diesely ale i hybridy a dokonce i LPG/CNG ???
Škoda Auto se svými prodeji benzín/CNG strčí všechny EV do kapsy.
A proč se tak rozmáhají plug-in hybridy? není to proto že v sobě kombinují výhody spalovacích pohonných jednotek s elektrickými? zatímco EV zůstávají jen nevýhody?
Ti lidi co nekupují EV jsou do jednoho hloupí, je to jasné. A vůbec ale vůbec nejsou PROGRESIVNÍ >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
tak to prece neni
jednak neni nabidka a jednak ceny jsou stale vysoky a tak si to koupi jen par nadsencu, nebo ti, co penize resit nemusi
je to podobne jako kdyz sly na trh placaty televize. pamatuju, jak nekde kolem roku 2000 jsem v obchodaku koukal na dve, kde jedna stala 250 tis a vedle skoro ta sama, jen novejsi model a ta stala 500tis. tukal sem si na celo, kdo tohle muze koupit. mozna podobne jako si ty tukas na celo, kdo muze koupit EV.
a s televizema neuteklo ani 10 roku a tehdejsi klasicky vakuovy uplne zmizely z trhu
s EV to takhle rychle asi nepujde, predstupen jsou hybridy jak pises, ale jestli bude zdokonalovani EV pokracovat aspon stavajicim tempem, tak budoucnost je elektricka. a EV nepredstavuji soucasnost, ale nahled do budoucnosti, alespon pokud jde o predpokladane masove vyuziti
to ze to tlaci hlavne EU a cina je logicky, jsou to 2 svetove ekonomicky, ktere vpodstate nemaji svoje energeticke zdroje a nechteji byt zavisle na diktatorskych rezimech
jednak neni nabidka a jednak ceny jsou stale vysoky a tak si to koupi jen par nadsencu, nebo ti, co penize resit nemusi
je to podobne jako kdyz sly na trh placaty televize. pamatuju, jak nekde kolem roku 2000 jsem v obchodaku koukal na dve, kde jedna stala 250 tis a vedle skoro ta sama, jen novejsi model a ta stala 500tis. tukal sem si na celo, kdo tohle muze koupit. mozna podobne jako si ty tukas na celo, kdo muze koupit EV.
a s televizema neuteklo ani 10 roku a tehdejsi klasicky vakuovy uplne zmizely z trhu
s EV to takhle rychle asi nepujde, predstupen jsou hybridy jak pises, ale jestli bude zdokonalovani EV pokracovat aspon stavajicim tempem, tak budoucnost je elektricka. a EV nepredstavuji soucasnost, ale nahled do budoucnosti, alespon pokud jde o predpokladane masove vyuziti
to ze to tlaci hlavne EU a cina je logicky, jsou to 2 svetove ekonomicky, ktere vpodstate nemaji svoje energeticke zdroje a nechteji byt zavisle na diktatorskych rezimech
traveldrive
ADAC a ACZ - a je absolútne jasné, že obsahom článku budú len a jedine *** bez hlavy a päty. Smutná vizitka doby.
Zatímco Tvoje příspěvky jsou na Pulitzerovu cenu, omlouvám se rovnou na Nobelovku 8-s :-! >😒]
Dinar
na univerzální názor, myslím, že u tak obsáhlého problému ani univerzálně platný názor formulovat a prosadit nejde.
Z mého pohledu je dost zásadní fakt, že vlastně nevíme, co se tím výrazem ekologičnost při hodnocení emisí aut vlastně myslí. Je ekologické to, co vyprodukuje méně CO2 nebo NOx nebo pevných částic? Většina výzkumů, podobných domu ADACu jde jen po CO2, už to je problém, zvlášť pokud pak konkrétní kroky vlád států nebo vedení měst znamenají různé zákazy aut (dýzlů) v centrech měst, což je mnohem víc opatření proti oxidům dusíku a pevným částicím. Tyhle výzkumy tak nějak nedávají smysl.
Můj názor je, že při současném stavu, počtu, automobilů v Evropě (klidně můžeme na Evropu zevšeobecnit, rozdíly v rámci ní jsou malé) určitě dobré zaměřit se na lokální znečištění tedy, ony oxidy dusíku a pevné částice, což zjednodušeně znamená omezit na těchto místech výskyt spalovacích motorů, hlavně přímovstřikových tzn. paradoxně těch nejmodernějších, a to jak dýzlů tak benzínů.
Co se CO2 týká, pak u něj díky zcela pevné spojitosti spotřeba paliva-produkce CO2 je situace opačná, tady je dýzl nejekologičtější.
Mně tedy vychází jako nejlepší řešení z hlediska ekologie, ale také z hlediska uživatelského, jako pohon pro blízkou budoucnost plug-in dýzlhybrid, auto s dojezdem na baterky kolem 50km a turbodýzlem pro cesty mimo město a cestování vůbec.
Jako nejlegračnější mi na celém tom EU ekologickém boji s automobily přijde hra o procenta splodin vypouštěných moderními osobními automobily půlmiliardové populace, kdy se hrají velké hry o čísla v řádu jednotek procent, bohužel také vedoucí k nutnosti obrovských investic do motorářských technologií. Ve stejné době na druhé straně světa žijí miliardy lidí zavaleny odpadem, plastovým, toxickým atp. znečišťující ve velkém vzduch i oceány, v zemích, kde nějaká emisní pravidla pro dopravu jsou naprostou utopií. To mlácení se po hlavách v rámci Evropy nějakými gramy CO2 na auto je v tomto globálním kontextu čirá tragikomedie.
Z mého pohledu je dost zásadní fakt, že vlastně nevíme, co se tím výrazem ekologičnost při hodnocení emisí aut vlastně myslí. Je ekologické to, co vyprodukuje méně CO2 nebo NOx nebo pevných částic? Většina výzkumů, podobných domu ADACu jde jen po CO2, už to je problém, zvlášť pokud pak konkrétní kroky vlád států nebo vedení měst znamenají různé zákazy aut (dýzlů) v centrech měst, což je mnohem víc opatření proti oxidům dusíku a pevným částicím. Tyhle výzkumy tak nějak nedávají smysl.
Můj názor je, že při současném stavu, počtu, automobilů v Evropě (klidně můžeme na Evropu zevšeobecnit, rozdíly v rámci ní jsou malé) určitě dobré zaměřit se na lokální znečištění tedy, ony oxidy dusíku a pevné částice, což zjednodušeně znamená omezit na těchto místech výskyt spalovacích motorů, hlavně přímovstřikových tzn. paradoxně těch nejmodernějších, a to jak dýzlů tak benzínů.
Co se CO2 týká, pak u něj díky zcela pevné spojitosti spotřeba paliva-produkce CO2 je situace opačná, tady je dýzl nejekologičtější.
Mně tedy vychází jako nejlepší řešení z hlediska ekologie, ale také z hlediska uživatelského, jako pohon pro blízkou budoucnost plug-in dýzlhybrid, auto s dojezdem na baterky kolem 50km a turbodýzlem pro cesty mimo město a cestování vůbec.
Jako nejlegračnější mi na celém tom EU ekologickém boji s automobily přijde hra o procenta splodin vypouštěných moderními osobními automobily půlmiliardové populace, kdy se hrají velké hry o čísla v řádu jednotek procent, bohužel také vedoucí k nutnosti obrovských investic do motorářských technologií. Ve stejné době na druhé straně světa žijí miliardy lidí zavaleny odpadem, plastovým, toxickým atp. znečišťující ve velkém vzduch i oceány, v zemích, kde nějaká emisní pravidla pro dopravu jsou naprostou utopií. To mlácení se po hlavách v rámci Evropy nějakými gramy CO2 na auto je v tomto globálním kontextu čirá tragikomedie.
Ten turbodiesel bych vyměnil za benzin (kvůli zákazům dieselů ve městech)...
Záměna příčiny a následku, zákaz platí, protože dýzly produkují víc nox a pevných částic než benziny (i když u přímovstřiků není rozdíl zásadní).
Já ale píšu o možném řešení, dýzlhybridy, to by logicky předpokládalo jiný zákonný rámec, tedy buď zákaz ve městech pro spalovací motory bez ohledu na palivo nebo bez zákazu, protože se na plug-in hybridy přejde obecně a ve městech se bude jezdit na baterky.
Ono v reálu nedojde ani na jedno, ten ekologický boj je třeba hlavně vést, jestli je logický nebo bude mít výsledky není podstatné, bohužel.
Já ale píšu o možném řešení, dýzlhybridy, to by logicky předpokládalo jiný zákonný rámec, tedy buď zákaz ve městech pro spalovací motory bez ohledu na palivo nebo bez zákazu, protože se na plug-in hybridy přejde obecně a ve městech se bude jezdit na baterky.
Ono v reálu nedojde ani na jedno, ten ekologický boj je třeba hlavně vést, jestli je logický nebo bude mít výsledky není podstatné, bohužel.
Hlavne bije do očí, že sa nebojuje rovnako na všetkých frontoch. Niekto na to doplatí viac, niekto menej, niekto vôbec. Znečistené ovzdušie a skleníkový efekt zďaleka nespôsobili iba autá. Podľa mňa práve na toto mnohí reagujú, prečo by si práve oni mali niečo v mene ekológie upierať, keď iným to vpohode prejde a nemajú problém.
Inak Tvoj pohľad sa mi páči, mestá, kde by všetku dopravu riešila elektrina, by si výrazne vydýchli, a to jak z pohľqadu čistoty ovzdušia tak zo strany akustického smogu.
Dlhé trasy by určite mohli riešiť hybridy, prípadne autá s motormi na CNG alebo LPG... Že s tým vážne ešte nikto neprišiel, pritom také riešenia sú schodné už dnes. Namiesto toho sa tlačí do extrémov - buď len elektrina a všetky spaľováky zrušiť, alebo naopak, najlepšie sú diesle. Keby šli veci tým smerom ako si naznačil, bolo by oveľa viac ľudí spokojnejších.
Inak Tvoj pohľad sa mi páči, mestá, kde by všetku dopravu riešila elektrina, by si výrazne vydýchli, a to jak z pohľqadu čistoty ovzdušia tak zo strany akustického smogu.
Dlhé trasy by určite mohli riešiť hybridy, prípadne autá s motormi na CNG alebo LPG... Že s tým vážne ešte nikto neprišiel, pritom také riešenia sú schodné už dnes. Namiesto toho sa tlačí do extrémov - buď len elektrina a všetky spaľováky zrušiť, alebo naopak, najlepšie sú diesle. Keby šli veci tým smerom ako si naznačil, bolo by oveľa viac ľudí spokojnejších.
S akustickým smogem opatrně. V USA už zavedli zákon, který nařizuje elektrickým vozům vydávat nějaký zvuk při pomalé jízdě. Takže namísto využití výhody tichého provozu (jo, toho Leafa za sebou jsem včera ráno fakt neslyšel, dokud nebyl vedle mě, paráda) si budeme města dál kazit hlukem, tentokrát umělým. A proč? Jen proto, aby chodci náhodou nemuseli přemýšlet, koukat kolem sebe, natož zvedat hlavy od debilních telefonů...
U hybridu je jeden zásadní problém, baterka se ti může vybít v nejméně vhodnou chvíli a motor naskočí i ve městě. Proto píšu o benzinu, který není svázán žádnými omezeními (prozatím).
Někde to tu už zaznělo. Problém s emisemi mají jen velká města. Nevidím důvod, proč by se problém se škodlivinami nemohl řešit právě jen tam a jiným způsobem, než nutit elektroauta celé populaci. Já vím, to by se výrobci elektřiny, kteří stojí za touto elektroauto revolucí nemohli napakovat. A to je celá pravda. :-!
Tobě někdo něco nutil? Kdy kde jak? 😉
Hele než si sundáš kalhoty = brod je eště hodně hodně daleko 😄
Problém oxidů dusíku je naprosto všude = kolona aut může bejt i na maloměstě
Samozřejmě koncentrát v centrech velkoměst neni nic moc
Elektroauta budou s velkou pravděpodobností do konce tvýho života = naprosto okrajová záležitost
Hele než si sundáš kalhoty = brod je eště hodně hodně daleko 😄
Problém oxidů dusíku je naprosto všude = kolona aut může bejt i na maloměstě
Samozřejmě koncentrát v centrech velkoměst neni nic moc
Elektroauta budou s velkou pravděpodobností do konce tvýho života = naprosto okrajová záležitost
Vysvetli mi, prečo sa ťažiari a výrobcovia palív môžu na benzíne stále pakovať, a na elektrine je to už niečo zlé...
Protože někdo poměrně dávno lidem vysvětlil, že je alternativní energie provozována jen zloději, solární mafií a větrobarony.
Zatímco ropu mají většinou mírumilovné státy jako je USA, Rusko, Irák, SA apod. Nebo třeba rozumně uvažující ekonomiky jako třeba Venezuela, Kongo apod. Nebo třeba země, které žijí v totálním blahobytu zatímco vládnoucí vrstva žije ve skromnosti jako je třeba Bahrajn. No a nebo nakonec země, která neprovádí za ropné peníze ujeté sociální e😜erimenty jako třeba Norsko.
Jestli se někdy povede alespoň jedna válka kvůli solární elektřině nebo jestli větrné elektrárny někdy způsobí nadbytečné mrhání penězi toho daného státu kde se nachází - sním svoji židli. Protože na tomto způsobu výroby energie je nejvíce zábavné právě to, že je může provozovat každý jednotlivec a to v takové míře, kolik sám spotřebuje.
EDIT: abych nekřivdil - existuje země která s tímto nerostným bohatstvím naložila relativně' zodpovědně a tím je dubaj. Kdysi kus vyprahlé pouště centrem střední asie a turistickou destinací nr.1 . Proč to asi udělali ? Připravují se na dobu, kdy ropa nebude.
Zatímco ropu mají většinou mírumilovné státy jako je USA, Rusko, Irák, SA apod. Nebo třeba rozumně uvažující ekonomiky jako třeba Venezuela, Kongo apod. Nebo třeba země, které žijí v totálním blahobytu zatímco vládnoucí vrstva žije ve skromnosti jako je třeba Bahrajn. No a nebo nakonec země, která neprovádí za ropné peníze ujeté sociální e😜erimenty jako třeba Norsko.
Jestli se někdy povede alespoň jedna válka kvůli solární elektřině nebo jestli větrné elektrárny někdy způsobí nadbytečné mrhání penězi toho daného státu kde se nachází - sním svoji židli. Protože na tomto způsobu výroby energie je nejvíce zábavné právě to, že je může provozovat každý jednotlivec a to v takové míře, kolik sám spotřebuje.
EDIT: abych nekřivdil - existuje země která s tímto nerostným bohatstvím naložila relativně' zodpovědně a tím je dubaj. Kdysi kus vyprahlé pouště centrem střední asie a turistickou destinací nr.1 . Proč to asi udělali ? Připravují se na dobu, kdy ropa nebude.
"mírumilovné státy jako je USA," >😁 Pokud lidstvo přežije okamžik, kdy levná ropa ve velkém už nebude, stále bude CNG
Mno zemní plyn se často těží společně s ropou ( ukončení její těžby by jistě znamenalo skokové zdražení o stovky procent ) a taky jednou dojde.
Romanes
Nevím jaké stádo ovcí chtějí němci z ADACu touto studií nakrmit, když zkoumají produkci CO2, které má na zdraví lidí minimální dopad. To je zcela vytržené z kontextu problematicky zdravotní závadnosti emisí ze spalovacích motorů, když neřeší produkci NOx, oxidů síry a pevných mikročástic, které škodí lidem nejvíce.
Beefcake
Vyberie sa CO2, co je priamo zavisle na spotrebe, nicom inom.
Co ta smradiaca V40 vcera s oblakom dymu a nasledne medzimestsky Renault autobus, vypustajuci este asi 4xvacsi oblak cierneho dymu ? Bol som hned za nim (a V40 vedla mna). Talianske dizle radsej nespominam.
Alebo sused so zalubou v kupovani starych srotov, len aby mal pocit, ze ma kedysi drahe auto ? Klasicky komplex. Najnovsie je to 20r 3l dechtovy Mercedes so smradom petroleja z vyfuku.
Co ta smradiaca V40 vcera s oblakom dymu a nasledne medzimestsky Renault autobus, vypustajuci este asi 4xvacsi oblak cierneho dymu ? Bol som hned za nim (a V40 vedla mna). Talianske dizle radsej nespominam.
Alebo sused so zalubou v kupovani starych srotov, len aby mal pocit, ze ma kedysi drahe auto ? Klasicky komplex. Najnovsie je to 20r 3l dechtovy Mercedes so smradom petroleja z vyfuku.
Mig_35
Pro všechny fanatiky, elektromobil je drahý i jako ojetina, s rizikem drahé výměny baterek. Jak chcete přesvědčit potenciální kupce, jezdící autama za 10-20 tisíc korun, že je mají vyhodit a koupit si ojetinu minimálně za desetinásobek?
A ještě jedna otázka, kdo z vás, obdivovatelů elektromobility, už tento zázrak techniky provozujete?😊
A ještě jedna otázka, kdo z vás, obdivovatelů elektromobility, už tento zázrak techniky provozujete?😊
Taky otázka = kdo z vás odpůrců = aspoň jednou vyzkoušel? 😄
Já nejsem odpůrcem aut na baterky. Jen jsem ještě neviděl žádné, které by se mi vyplatilo koupit. Zatímco zážehový motor už de facto zemřel, diesel tu ještě bude vrčet desetiletí. Primárním palivem dieselu bude CNG.
Nojo = ale proč ne primárnim benzínu 😄
Protože účinnost a tedy vyšší produkce CO2
Víš že = motory CNG sou zážehový = teda benzínový žejo? 😄
Zatím. Diesel na CNG ovšem není problém. :-!
To je pravda, diesel na CNG není problém, akorát se z něj musí udělat v podstatě benzín 😊.
Přesně 😄
Kulový. Vznětový motor se liší od zážehového kompresním poměrem. Jaké palivo se do vznětového motoru injektuje, takové v něm shoří. To platí i pro LPG a CNG. Důležité je, aby se to událo při vysokém stlačení, který zážehový motor nedosahuje. Vysoký kompresní poměr (okolo 18:1) nepotřebuje zážeh, protože směs ve válci dosáhne vysokou teplotu vysokým stlačením a při vysoké teplotě se palivo vznítí spontánně. A z fyzikálních zákonů vyplývá, že čím větší bude stlačení (tedy čím větší bude kompresní poměr), tím vyšší bude energetická účinnost takového motoru. Proto patří zážehové motory s nízkou účinností (a tedy vysokou měrnou spotřebou), do muzea. A přesně proto také bude diesel i nadále žít. Což je m.j. i cílem motoru s označením Sky active, který je přechodem mezi zážehovým a vznětovým motorem a snaží se vybalancovat výhody a nevýhody obou technických řešení. Jiný spalovací motor s podobnou energetickou účinností jako diesel zkrátka nemáme. Otázka paliva je dána snižováním zásob ropy, nicméně metanu je v zemi mnohonásobně více, než ropy, takže diesel na CNG je jednoznačně řešením pro příští desetiletí. Není však vyloučena ani plynová turbína v hybridu turbína + auto na baterky, protože turbína má slušnou účinnost teprve při velmi vysokých otáčkách. To dosud bránilo jejímu praktickému použití v dopravě (s výjimkou US tanku Abrams), ovšem pro dobíjení akumulátorů (zvláště pokud by byla keramická a snášela velmi vysoké provozní teploty) by její poněkud bizarní optimální pracovní podmínky asi tak nevadily. Ale to by byla ještě dlouhá cesta a kdoví, zda má vůbec smysl. Zato diesel a CNG jednoznačně smysl má.
Prosim tě neblábol = to nevíš ani tohle?
Motory CNG sou zážehový = vznětovej motor lze předělat na CNG = v zásadě ho upravíš na zážehovej
Drsný žejo 😄
Motory CNG sou zážehový = vznětovej motor lze předělat na CNG = v zásadě ho upravíš na zážehovej
Drsný žejo 😄
Zkoušeli jsme kdysi pár motorů na vícepalivový provoz, a jestli jim fakt něco nechutnalo, tak právě CNG...
Nojo plyn CNG prostě trochu smrdí 😄
A v nepovedenejch úpravách snižuje výkon motoru = dost záleží čim ste jezdili a kdy to kdysi bylo
Mě ze všeho nejlíp vychází vodík = a elektro nabíjený sluncem nebo větrem
A v nepovedenejch úpravách snižuje výkon motoru = dost záleží čim ste jezdili a kdy to kdysi bylo
Mě ze všeho nejlíp vychází vodík = a elektro nabíjený sluncem nebo větrem
O vodíku už jsme tu toho napsali hodně... Jenže je to marné.
Vodík, má-li být ekonomicky přijatelný, je fosilní palivo.
Vodík, má-li být ekonomicky přijatelný, je fosilní palivo.
Prazda gula na krku ?
Features of SKYACTIV-D
ű20 percent better fuel efficiency thanks to the low compression ratio of 14.0:1
[odkaz]
Features of SKYACTIV-D
ű20 percent better fuel efficiency thanks to the low compression ratio of 14.0:1
[odkaz]
Přestavba vznětového motoru na CNG znamená snížení kompresního poměru na úroveň benzínových motorů a přídáním zapalování. Je to tedy vlastně přestavba na zážehový motor. Vznětové motory na plyn přestavět nejdou, není to možné. Lze udělat maximálně takový mix, kdy se do válce vstříkne nafta se směsí plynu a dojde stlačením k vznícení nafty a pak i směsi s plynem. Je to ale okrajovka.
To že ty to nevíš bohužel pouze ukazuje tvojí úroveň znalostí.
To že ty to nevíš bohužel pouze ukazuje tvojí úroveň znalostí.
Už jsem to tady jednou psal. Obměna nenastane nárazově, ale velmi postupně. Podobná analogie se již odehrála s koněm a právě automobilem. Původní automobily totiž nebyli o mnoho lepší nežli bryčka tažená koňmi a byly také finančně nedostupné. Postupně se rozvíjela infrastruktura, snižovala cena a zvyšovala uživatelská dostupnost.
Nicméně spalovací auta nikdy nezaniknou. Tak jako mongolské stepi ještě nedávno vládl kůň, místa s takto nevyřešenou infrastrukturou budou ještě dlouho brázdit klasické spalováky. Rallye nebo třeba F1 se ještě dlouhou bude jezdit s benzínovými auty, neboť charakter závodu by s elektroauty zmizel. Z aut se stane nutnost nebo koníček, ale nevidím jediný důvod udržovat tento archaismus pro individuální přepravu osob v 21.století, kde je vlastnictvím auta tak běžné jako vlastnit v 30.letech rádio. Nikdo samozřejmě nedonutí přesedlat člověka z felicie do tesly 3, stejně jako mého dědu nikdo nedonutil přesedlat ze škody 1000 do modernějšího vozu ( ještě několik let zpět ). Jeho vnuk si však již koupil klasické moderní auto ačkoliv jak říkal děda - si ho ani nemůže opravit sám a jsou drahé díly. Já sám počítám, že teď ještě koupím poslední spalovák a další auto už bude elektro. Dům na to chci připravit již teď.
EDIT: dodám ,že bydlím na horách s problematickou infrastrukturou co se týče elektromobility, jinak bych už teď asi bral elektroauto ( jestli vůbec bych auto měl a nevystačil bych si ve městě jen s motorkou a MHD ) . Situace ve městech je co se týče dopravy tragičtější každým dnem, to musí uznat každý kdo tam žije.
Nicméně spalovací auta nikdy nezaniknou. Tak jako mongolské stepi ještě nedávno vládl kůň, místa s takto nevyřešenou infrastrukturou budou ještě dlouho brázdit klasické spalováky. Rallye nebo třeba F1 se ještě dlouhou bude jezdit s benzínovými auty, neboť charakter závodu by s elektroauty zmizel. Z aut se stane nutnost nebo koníček, ale nevidím jediný důvod udržovat tento archaismus pro individuální přepravu osob v 21.století, kde je vlastnictvím auta tak běžné jako vlastnit v 30.letech rádio. Nikdo samozřejmě nedonutí přesedlat člověka z felicie do tesly 3, stejně jako mého dědu nikdo nedonutil přesedlat ze škody 1000 do modernějšího vozu ( ještě několik let zpět ). Jeho vnuk si však již koupil klasické moderní auto ačkoliv jak říkal děda - si ho ani nemůže opravit sám a jsou drahé díly. Já sám počítám, že teď ještě koupím poslední spalovák a další auto už bude elektro. Dům na to chci připravit již teď.
EDIT: dodám ,že bydlím na horách s problematickou infrastrukturou co se týče elektromobility, jinak bych už teď asi bral elektroauto ( jestli vůbec bych auto měl a nevystačil bych si ve městě jen s motorkou a MHD ) . Situace ve městech je co se týče dopravy tragičtější každým dnem, to musí uznat každý kdo tam žije.
To si nepísal len Ty, to sme tu už písali viacerí, a nie raz. Ale tu rozumné fakty nefičia, takže môžeš to písať aj 1000x, podaktorí budú stále ťahať tie isté nezmyselné argumenty.
Stačí se podívat kolik stála nová Tesla před pár lety a kolik stojí dnes. Nové BMW i3 stojí pořád stejně jako před pár lety. Pokud se tedy nijaký zásadní pokrok neodehrál v řádku cca 5-10 let, kde je záruka, že se odehraje v dalších deseti? Proč mě o úžasnosti elektrického vozu přesvědčují lidi, kteří ho nevlastní a neprovozují?
Až bude mít elektrické auto dojezd 500-800 km i v zimě, tankování bude trvat max. 15 minut a auto bude stát ve stejné třídě srovnatelné peníze, klidně bych o něm uvažoval. Ale zatím si auto velikosti a výkonu, jaké si představuju, nemůžu dovolit. A abych jezdil v nějaké elektrické nákupní tašce velikosti Smartu, do toho se mi věru nechce...
Takže internetoví teoretici - ne, pardon, nemůžete mě přesvědčit😊
Až bude mít elektrické auto dojezd 500-800 km i v zimě, tankování bude trvat max. 15 minut a auto bude stát ve stejné třídě srovnatelné peníze, klidně bych o něm uvažoval. Ale zatím si auto velikosti a výkonu, jaké si představuju, nemůžu dovolit. A abych jezdil v nějaké elektrické nákupní tašce velikosti Smartu, do toho se mi věru nechce...
Takže internetoví teoretici - ne, pardon, nemůžete mě přesvědčit😊
Proč by tě někdo přesvědčoval?
Je to jako bych tě přesvědčoval že [odkaz] sou lepší = no sou. A buď si k tomu dojdeš a nějaký si koupíš = nebo ne. Ty holt ne 😉
Je to jako bych tě přesvědčoval že [odkaz] sou lepší = no sou. A buď si k tomu dojdeš a nějaký si koupíš = nebo ne. Ty holt ne 😉
Já vás klidně přesvědčovat budu, mám BMW i3, ale proč bych to dělal? Já víc elektromobilů na cestách nepotřebuju. Mě stačí, že v něm jezdím sám 😄
Reálný dojezd 180 km, v zimě 140... Chtěl bych jet z Brna do Prahy a zpátky, ale obnáší to troje "tankování" a strachování se, abych se nepřipletl do nehody s autem velikosti nákupní tašky.
ok fajn hračka do města, ale bez klasického auta se člověk k tomu neobejde.
ok fajn hračka do města, ale bez klasického auta se člověk k tomu neobejde.
A prečo chceš na trasu Brno-Praha auto pre mestské a prímestské použitie? Podľa obdobnej filozofie si vezmeš na lesnú turistiku galuskáč, a budeš nadávať, že je to bicykel úplne na nič...
Jsem to ale pitomec. Na trasu Brno - Praha potřebuju Teslu model S za 3M... to je přece jasný jako facka😊))
Tak... znám i pár fanatiků, kteří si dají Praha-Brno ve Smartu, ale pohodlné a příjemné to rozhodně není.
Nebejt naši předci komunstický ***i = dáme Praha-Brno za slabou hodinku vlakem
Nebo za 20 minut [odkaz] 😄
Nebo za 20 minut [odkaz] 😄
Jojo, kdyby to byli kapitalističtí ***i, srovnali by krajinu do roviny, aby mohli stavět tohle... Panejo, udělej si normální školu namísto té politické vymazávárny.
Pane jo = co ty všechno nevyplodíš. Já na ty Tatry mezi Prahou a Brnem = prostě zapomněl >😒]
[odkaz] mě mrzí že tady se * Pendolíno maximálně 160kou = a stejně skvělý je i vevnitř = jestli si s ni jel 😄
[odkaz] mě mrzí že tady se * Pendolíno maximálně 160kou = a stejně skvělý je i vevnitř = jestli si s ni jel 😄
Proč já se vždycky nechám zatáhnout do technických debat s tebou, když vím, že pro politické zatmění už na techniku nemáš v hlavě místo?
Jsi ještě horší teoretik, než Topper, a že ten je hodně mimo.
Jsi ještě horší teoretik, než Topper, a že ten je hodně mimo.
Boha = proč zase tak žvaníš? Neumíš říct = sakra to sem napsal ale blbost 😄
Daleko komplikovanější hornatější Japonsko = a vlaky přes 600 km/h
V zásadě rovná no problem placka Praha - Brno = je fakt ostuda že rychlovlak z Berlína do Vídně Česko objíždí = a je to rychlejší než kdyby jel přímo >😒]
Nebejt nadšenej z komunistický devastace a zaostání mýho státu = je politický zatmění? 😉
Daleko komplikovanější hornatější Japonsko = a vlaky přes 600 km/h
V zásadě rovná no problem placka Praha - Brno = je fakt ostuda že rychlovlak z Berlína do Vídně Česko objíždí = a je to rychlejší než kdyby jel přímo >😒]
Nebejt nadšenej z komunistický devastace a zaostání mýho státu = je politický zatmění? 😉
Ty :no: přílítávaj tak rychle = že skoro nikdy nestihnu ani editovat >😁
Pendolínem si možná taky jel = já i timhle [odkaz]
Pendolínem si možná taky jel = já i timhle [odkaz]
A ty si praktik? Vlastníš snáď auto so spaľovacím motorom, ktoré sa Tesle vyrovná?
A prečo porovnávaš hromadne vyrábané, storočie celosvetovo naplno vyvíjané autá s autami, ktoré sa vyrábajú malosériovo a seriózne vyvíjajú sotva pár chvíľ na niekoľkých pracoviskách? A čo sa konkrétne Tesly týka - koľko stojí auto s porovnateľnými výkonmi?
Keby mali elektrické autá rovnaké zázemie ako spaľováky, mali by porovnateľné alebo lepšie parametre a boli by lacnejšie. Na to si si však trochu privstal. Ale neboj sa, aj keď dnes nie si pre EV cieľová skupina, svetová ekonomika na tom nepadne. Ak sa nedočkáš veľkého EV s 800 km dojazdom a párminutovým nabíjaním v tomto živote, tak v budúcom určite. Ak niekoho tam hore nenaštveš, a v budúcom živote nebudeš králik...
😉
A prečo porovnávaš hromadne vyrábané, storočie celosvetovo naplno vyvíjané autá s autami, ktoré sa vyrábajú malosériovo a seriózne vyvíjajú sotva pár chvíľ na niekoľkých pracoviskách? A čo sa konkrétne Tesly týka - koľko stojí auto s porovnateľnými výkonmi?
Keby mali elektrické autá rovnaké zázemie ako spaľováky, mali by porovnateľné alebo lepšie parametre a boli by lacnejšie. Na to si si však trochu privstal. Ale neboj sa, aj keď dnes nie si pre EV cieľová skupina, svetová ekonomika na tom nepadne. Ak sa nedočkáš veľkého EV s 800 km dojazdom a párminutovým nabíjaním v tomto živote, tak v budúcom určite. Ak niekoho tam hore nenaštveš, a v budúcom živote nebudeš králik...
😉
Mám 405 hp auto. O které Tesle mluvíš? Měl jsem za to, že je víc modelů. Ekvivalent toho mojeho stojí necelé 3M... Ale ujede sotva 400 km, a musíš se krotit...
O Tesle? O hociktorej. Mimochodom, buď konkrétnejší. Ak už uvádzaš čísla, uvádzaj všetky, aby bolo čo porovnávať.
Porovnávat elektromobil s klasickým automobilem dost dobře nelze. Je tam - možná jen prozatím - tolik negativ, že si elektromobil můžou dovolit jen dobře situovaní lidé jako doplněk ke klasickému autu se spalovacím motorem. Jakýs-takýs smysl dává nějaká nákupní taška do města. Ale ta i tak stojí bezmála milión korun, což je pro mě nonsens a pro tebe vlhký sen...
DonVito
V malych vozech je pri beznem najezdu 150.000km EV nejlepsi. :yes😒br />
V kompaktech je EV bez debat top. :yes😒br />
A ve vyssi stredni ma SUV.. s bezkonkurencnim vykonem horsi bilanci nez nejslabsi sedan tridy E. 😄
Takze i kdyz neberu v potaz ty uvozovky - protoze ADAC, tak vychazi EV jako jednoznacny vitez.
O cem ze se tady diskutuje? 😄
V kompaktech je EV bez debat top. :yes😒br />
A ve vyssi stredni ma SUV.. s bezkonkurencnim vykonem horsi bilanci nez nejslabsi sedan tridy E. 😄
Takze i kdyz neberu v potaz ty uvozovky - protoze ADAC, tak vychazi EV jako jednoznacny vitez.
O cem ze se tady diskutuje? 😄
O tom, kdo si ho za trojnásobnou cenu koupí... přepokládám, že už máš jeden doma...?
Jeste ne.
proč ne, když je to bez debat tak super?
Hele svoje posledni auto jsem kupoval v roce 2015.
A to jsem o elektromobilu jeste neuvazoval. Tehdy jsem si chtel koupit Hondu Insight.
Ale nakonec jsem koupil auto s klasickym pohonem.
Dnes jiz pribyva infrastruktura rychlonabijecek. Ojetiny elektromobilu uz jsou taky k dispozici za prijatelne penize.
A jako druhe auto do rodiny, kdyz bude mit dojezd 150-200km, by to melo byt OK.
Chapes?
A to jsem o elektromobilu jeste neuvazoval. Tehdy jsem si chtel koupit Hondu Insight.
Ale nakonec jsem koupil auto s klasickym pohonem.
Dnes jiz pribyva infrastruktura rychlonabijecek. Ojetiny elektromobilu uz jsou taky k dispozici za prijatelne penize.
A jako druhe auto do rodiny, kdyz bude mit dojezd 150-200km, by to melo byt OK.
Chapes?
Honda Insight není elektromobil.
Která ojetina je za přijatelné peníze? Nissan Leaf za 360 tisíc po čtyřech letech provozu? Za to mám fungl nové fosilní auto...
Která ojetina je za přijatelné peníze? Nissan Leaf za 360 tisíc po čtyřech letech provozu? Za to mám fungl nové fosilní auto...
Ano spravne 😄
Insight neni EV. Proto jsem psal, ze jsem o EV neuvazoval 😉
Ano za 360 tisic mas fungl nove auto..
A za 360 tisic muzes mit i ojete auto 😄
A lidi si kupuji ojeta auta za 360 tisic.
Jen tobe to prijde divny, kdyz je rec o EV 😉
Je to jako obvykle o prioritach.
No a kdyz mas jako prioritu tichy chod, komfortni rozjezd, nizky naklady na provoz, spolehlivost, mas kde nabijet a neresis dojezd, tak se zda EV jako logicka volba 😉
Insight neni EV. Proto jsem psal, ze jsem o EV neuvazoval 😉
Ano za 360 tisic mas fungl nove auto..
A za 360 tisic muzes mit i ojete auto 😄
A lidi si kupuji ojeta auta za 360 tisic.
Jen tobe to prijde divny, kdyz je rec o EV 😉
Je to jako obvykle o prioritach.
No a kdyz mas jako prioritu tichy chod, komfortni rozjezd, nizky naklady na provoz, spolehlivost, mas kde nabijet a neresis dojezd, tak se zda EV jako logicka volba 😉
Proč je mi to divný? Protože ti lidé, co kupují ojetinu za 400 tisíc, většinou řeší,jestli je čekají nějaké náklady s opravami, a tady je čeká výměna baterií - a v ceně čtvrtiny nebo poloviny auta??? Kdo dá 400 tisíc za ojetinu, když má všechny zmiňované neřešti, a má to být hlavní auto? Nejspíš nemám úplně hluboko do kapsy, ale elektromobil bych uplatnil jen jako hračku do městě, ovšem hračka za 400 tisíc až milión - protože v hnusném autě typu Leaf bych opravdu jezdit nechtěl...? Ne, děkuji. Na golfový vozík se necítím.
Mame v rodine auta 2.
Tzn jedno zustane velky rodiny s ICE.
A druhy bude elektromobil na dojizdeni do prace na nakupy, do mesta atd.
Nikde jsem nepsal, ze to ma byt "hlavni" auto.
A proto taky neresim dojezd. Do prace to mam 25km. 😉
Jinak s tou cenou novych EV mas castecne pravdu.
Ale az tu bude k sehnani neco jako nejprodavanejsi EV v Cine BAIC EC - 22.000$ a 200km dojezd, tak se situace zmeni 😉
PS Za tu cenu E-Golfu mas v USA Tesla Model 3 - golfovy vozik? Jako vazne? 😄
A vazne ti novy Leaf (kdyz pises o autu za milion) prijde tak hnusny? [odkaz]
Tzn jedno zustane velky rodiny s ICE.
A druhy bude elektromobil na dojizdeni do prace na nakupy, do mesta atd.
Nikde jsem nepsal, ze to ma byt "hlavni" auto.
A proto taky neresim dojezd. Do prace to mam 25km. 😉
Jinak s tou cenou novych EV mas castecne pravdu.
Ale az tu bude k sehnani neco jako nejprodavanejsi EV v Cine BAIC EC - 22.000$ a 200km dojezd, tak se situace zmeni 😉
PS Za tu cenu E-Golfu mas v USA Tesla Model 3 - golfovy vozik? Jako vazne? 😄
A vazne ti novy Leaf (kdyz pises o autu za milion) prijde tak hnusny? [odkaz]
Aha, takže druhé auto. Teď už je teda jasné, že to bude jenom takový módní doplněk. Náhražka "šalinkarty". To není špatný, za 400 tisíc. Kolik rodin si to může dovolit? Ono se asi nic nezmění, pořád to bude jenom drahý rozmar. Ale my se bavíme o tom, kdy bude reálně elektromobil schopný nahradit spalovací motor, kdy bude použitelný pro střední třídu a v neposlední řadě, kdy budou ojetiny pro ty sociálně slabší...
U me neni druhe auto zadny modni doplnek. Jezdim do prace z jednoho mesta do druheho a alternativa s hromadnou dopravou by predstavovala dojizdeni min 3 hodiny denne (autem 50 min).
Jinak moji motivaci k EV je krome vyse zmineneho a ekologie hlavne to, ze usetrim - za deset let jen na palivu 300.000 Kc. Zkus si to spocitat 😉
Teoretizovat kdy EV plne nahradi ICE nebudu.
Ja chci nahradit druhe auto EV. A to co nejdriv pri pristi koupi.
Kdy nahradim to prvni jeste nevim.
Jinak moji motivaci k EV je krome vyse zmineneho a ekologie hlavne to, ze usetrim - za deset let jen na palivu 300.000 Kc. Zkus si to spocitat 😉
Teoretizovat kdy EV plne nahradi ICE nebudu.
Ja chci nahradit druhe auto EV. A to co nejdriv pri pristi koupi.
Kdy nahradim to prvni jeste nevim.
Když koupíš Oktávku na CNG, prospěješ tím životnímu prostředí ještě možná víc a těch třista tisíc - záleží jaký elektromobil koupíš, ale reálná návratnost je strašně daleko....
Tam kde bydlím nebyl plyn, napřímo elektřinou jsem topit nechtěl, takže zbylo jen tepelné čerpadlo - vzduch/vzduch. Vstupní investice 270 tisíc? Když jsme se nastěhovali, topilo to, fungovalo to, moje povědomost nebyla valná, či spíše nulová, takže když jsme za první sezónu protopili 70 tisíc - bylo mi to hodně divné. Vysvětlilo se to záhy, tepelné čerpadlo bylo kazové, topilo to jen na elektřinu, navíc za stavební sazbu😊 Zamáčkl jsem slzu a těšil se na další sezónu. A to už to doopravdy fungovalo tak jak mělo - roční výdaje za kompletní elektřinu včetně otopu u domu 300 m2 jsou 36000, tři tisíce korun měsíčně, přepočteno. Letošní zimu zase čerpadlo trucovalo, než přijel servisní technik, trvalo měsíc a tu dobu se topilo na elektřinu, takže proti loňsku zima vyšla o deset tisíc víc na elektřině. Ano, neplatím reálně "skoro nic" ale ty všechny ostatní náklady, vzniklé jednak mojí blbostí, jednak jednáním firmy Stiebel a jejich techniky, jednak celkovou finanční náročností zařízení, které by mělo vydržet dvacet let - ale který spotřebič se dneska používá dvacet let??? Můžu se teda ohánět tím, kolik platím měsíčně - a dělat se, že nevím o těch palbách, co jsem zaplatil navíc proti tomu, kdybych mohl mít normální plynovou přípojku...
Za deset let na palivu 300 tisíc - ano, ale budeš provozovat deset let stejné auto? Jsem zvědav, co na to baterky a co ty... Já bych přiznám se, deset let se stejným autem nevydržel.
Tam kde bydlím nebyl plyn, napřímo elektřinou jsem topit nechtěl, takže zbylo jen tepelné čerpadlo - vzduch/vzduch. Vstupní investice 270 tisíc? Když jsme se nastěhovali, topilo to, fungovalo to, moje povědomost nebyla valná, či spíše nulová, takže když jsme za první sezónu protopili 70 tisíc - bylo mi to hodně divné. Vysvětlilo se to záhy, tepelné čerpadlo bylo kazové, topilo to jen na elektřinu, navíc za stavební sazbu😊 Zamáčkl jsem slzu a těšil se na další sezónu. A to už to doopravdy fungovalo tak jak mělo - roční výdaje za kompletní elektřinu včetně otopu u domu 300 m2 jsou 36000, tři tisíce korun měsíčně, přepočteno. Letošní zimu zase čerpadlo trucovalo, než přijel servisní technik, trvalo měsíc a tu dobu se topilo na elektřinu, takže proti loňsku zima vyšla o deset tisíc víc na elektřině. Ano, neplatím reálně "skoro nic" ale ty všechny ostatní náklady, vzniklé jednak mojí blbostí, jednak jednáním firmy Stiebel a jejich techniky, jednak celkovou finanční náročností zařízení, které by mělo vydržet dvacet let - ale který spotřebič se dneska používá dvacet let??? Můžu se teda ohánět tím, kolik platím měsíčně - a dělat se, že nevím o těch palbách, co jsem zaplatil navíc proti tomu, kdybych mohl mít normální plynovou přípojku...
Za deset let na palivu 300 tisíc - ano, ale budeš provozovat deset let stejné auto? Jsem zvědav, co na to baterky a co ty... Já bych přiznám se, deset let se stejným autem nevydržel.
CNG je určitě ekologičtější = ale furt je to něco co musíš relativně složitě vyrábět dopravovat a neni toho neomezený množství
Elektřina ze soláru a větru = je prostě nej. Stejně jako emise z elektroauta
Elektřina ze soláru a větru = je prostě nej. Stejně jako emise z elektroauta
Je to trochu OT, ale k tomu čerpadlu - tos teda měl slušnej pech!
Já od 2006 měl doma ve čtyřech různých novostavbách 4x tepelné čerpadlo od NIBE v cenách od 180-240tis. za celou instalaci (vč. větrání), a dosud kromě jednoho čidla zdarma vyměněného ani jedenn problém. K tomu na domech co stavím zatím minimálně 9 čerpadel ( z toho 6x levná "Čína", instalace za 120tis.) a vše funguje bez problémů. O návratnosti investice v nejmenším nepochybuju. Aktuálně jsem doma (180m2) měsíčně na 2000,- a to na elektrice vaříme, velký mražák, provoz bazénu,topíme na 23,5C........
No, to jen abych vyvážil tvou špatnou zkušenost. 😉
Já od 2006 měl doma ve čtyřech různých novostavbách 4x tepelné čerpadlo od NIBE v cenách od 180-240tis. za celou instalaci (vč. větrání), a dosud kromě jednoho čidla zdarma vyměněného ani jedenn problém. K tomu na domech co stavím zatím minimálně 9 čerpadel ( z toho 6x levná "Čína", instalace za 120tis.) a vše funguje bez problémů. O návratnosti investice v nejmenším nepochybuju. Aktuálně jsem doma (180m2) měsíčně na 2000,- a to na elektrice vaříme, velký mražák, provoz bazénu,topíme na 23,5C........
No, to jen abych vyvážil tvou špatnou zkušenost. 😉
No, pech jsem měl, ale i tak, máš doma nějaký výrobek, lednici, televizi, pračku, který vydrží deset let a na který by ses i s možnýma opravama chtěl dívat let dvacet? To prostě morálně strašně zastará. Na trh přijdou daleko výkonnější a ekonomičtější stroje, a nepochybně budou i levnější. Takže to, co mám doma, tady určitě dvacet let nebude...
Nehodlam tady diskutovat o lednicich a tepelnych cerpadlech 😄
Ja mam svy auta 3/8 let. S tim, ze to osmilety ma najeto 90 tisic a jeste ho nehodlam menit. Predchozi auto jsem mel 9 let.
Ty to mas mozna jinak, ale pro me je deset let na auto snadno predstavitelny.
Muzes mi rict na jak dlouho si kupujes auto ty?
Ja mam svy auta 3/8 let. S tim, ze to osmilety ma najeto 90 tisic a jeste ho nehodlam menit. Predchozi auto jsem mel 9 let.
Ty to mas mozna jinak, ale pro me je deset let na auto snadno predstavitelny.
Muzes mi rict na jak dlouho si kupujes auto ty?
O tom tepelném čerpadle to bylo proto, že princip je podobný. Nebo něco takového, jako když na výrobek napíšeš cenu dvakrát takovou a přeškrkneš ji a napíšeš 70% sleva😊
Nájezd máme podobný, jen já těch 90 tisíc udělám dřív než za dva roky😊
Za deset let bych měl auto s 500 tisíci a to si nějak neumím představit...
Každopádně jde o to, kolik s tím elektromobilem najedeš a kdy se projeví návratnost a kdy nedejbože ještě úspora... jestli dřív nepřijde potřeba nové sady baterií...
Nájezd máme podobný, jen já těch 90 tisíc udělám dřív než za dva roky😊
Za deset let bych měl auto s 500 tisíci a to si nějak neumím představit...
Každopádně jde o to, kolik s tím elektromobilem najedeš a kdy se projeví návratnost a kdy nedejbože ještě úspora... jestli dřív nepřijde potřeba nové sady baterií...
Googlit
Na ekologii sere bílý tesák, rozhodující je jen to že EV parádně zrychlují a neřvou. A jako bonus si jde palivo pro EV čerpat nebo ještě lépe přímo vyrábět doma v garáži, takže člověk nemusí trávit čas na zaplivaných benzínkách mezi těmi existencemi co tam u svého oběda (párek v rohlíku) v devět ráno pohulují cíga.
Ostatně podívejte se na stránky Tesly. Nikde žádné zelené lístečky, ekologické žvásty a podobně. Ti kdo mluví o ekologii v souvislosti s EV jsou převážně lidi co je kritizují.
Tolik dekád se ze zrychlení a kultivovaného běhu motoru dělá věda a když konečně přijde ultimativní, nekompromisní řešení tak je to najednou málo hlučné, moc lineárně to tahá a nemá to budoucnost...
Ostatně podívejte se na stránky Tesly. Nikde žádné zelené lístečky, ekologické žvásty a podobně. Ti kdo mluví o ekologii v souvislosti s EV jsou převážně lidi co je kritizují.
Tolik dekád se ze zrychlení a kultivovaného běhu motoru dělá věda a když konečně přijde ultimativní, nekompromisní řešení tak je to najednou málo hlučné, moc lineárně to tahá a nemá to budoucnost...
Jiribbb
Souhlasím s názorem, že hodně záleží, kde se elektřina vyrobí a jakým způsobem. Faktem zůstává, že pokud po městech jezdí automobily se spalovacími motory a mnohdy navíc bez funkčních filtrů pevných částic apod., byly by elektromobily přínosem. O nenáročnosti servisu takových aut nemluvě. Ano, chtělo by to najít ekologičtější a levnější způsob výroby baterií, které by bylo možné rychleji dobíjet a které by měly větší kapacitu při stejné nebo nižší hmotnosti. Pak, pak nebude co řešit.
Nejen výroba baterií a jejich váha, ale následovně i jejich likvidace jsou v tuto chvíli jejich největší mínus!
Ta likvidace fakt není takový problém, jak se tvrdí. Už teď máte každý rok desítky tisíc tun baterií k recyklaci (z malé elektroniky), ale zatím se to moc nevyplácí. Automobilové baterky se budou recyklovat až za dlouho.
Absolutní blbost = baterie sou v místech kde dělaj jízdnim vlastnostem spíš dobře = a baterky od tužkovejch po ty z běžnejch aut = se likvidujou už dávno = ale to víš nebo? [odkaz]
chalan66
Drízdy ropnej loby ! V článku sa vyzdvihuje hlavne výroba elektriny , že nie je tak ekologická ! No a čo ťažba ropy ,výroba pohonných látok, prevoz na benzínky ? K tomu potom likvidácia olejov a iných tekutín počas životnosti naftových aut . To už nepíšem o kompletnej likvidácii. Za druhé, el pohon má priaznivý vplyv na mikroklímu a tým aj pre lepšie životné prostredie. Nemusíte so mnou súhlasiť, ale toto je môj názor!
praděda7
....moc neprodávají a elektřina už zdražuje.... ;-\ [odkaz]
Jestli se el. auta hromadně prosadí, tak ti co nebudou schopni si pro něj vyrábět elektřinu určitě zapláčou.... ;-\
Jestli se el. auta hromadně prosadí, tak ti co nebudou schopni si pro něj vyrábět elektřinu určitě zapláčou.... ;-\
Ahoj pradedo,
Zjistoval jsem si podminky u jedne nejmenovane polostatni spolecnosti.
Kwh v tarifu elektromobil vyjde na 1.40 Kc >😁
Tzn ze naklady na 100km jsou pod 30 Kc 😉
Zjistoval jsem si podminky u jedne nejmenovane polostatni spolecnosti.
Kwh v tarifu elektromobil vyjde na 1.40 Kc >😁
Tzn ze naklady na 100km jsou pod 30 Kc 😉
Ale jo. To já nezpochybňuji. Já se ale dívám do budoucnosti..... :-! A budoucnost mě říká, že jakmile stát začne pociťovat ztrátu s daní na benzin a naftu, tak šup a bude to nová ekologická daň na elektřinu....to si piš.... :-!
No v tom mas nejspis pravdu.
Ale to nejspis nenastane v pristich 10-15 letech. Protoze zatim je trend opacny. A sice zvyhodnovani EV..
Takze ja ted budu jezdit (doufam ze brzy) za naklady, jako kdyby moje benzinovy auto melo spotrebu pod 1l/100km 😉
Ale to nejspis nenastane v pristich 10-15 letech. Protoze zatim je trend opacny. A sice zvyhodnovani EV..
Takze ja ted budu jezdit (doufam ze brzy) za naklady, jako kdyby moje benzinovy auto melo spotrebu pod 1l/100km 😉
Jo, to známe, zvýhodňování....když ptáčka lapají...pěkně mu zpívají.....ale jinak máš pravdu v tom že ti, kteří si ZM (zkratomobile.... 😉) koupí brzy, by měli vydělat na provozu. Ale na druhé straně můžou ZM v budoucnosti hodně zlevnit a v tom případě by to tu výhodu smazalo....no v tuto chvíli ještě nevíme jak se to všechno vymrví.... :-! Já osobně vidím velkou výhodu pro ty, co jezdí jednak hodně po městě nebo poblíž do práce a budou mít ZM jako druhé nebo třetí auto do rodiny a vlastní dům, kde můžou na střechu picnout nějakou tu fotovoltaniku.
Mrkni do histórie, keď autá nahrádzali kone. V inej farbe sa to plus-mínus zopakuje. 😉
To je super, že máš spočítáno, na kolik tě vyjde kilometr, jen ti do té rovnice nějak nevstupují počáteční náklady... a když jsou trojnásobné nebo pětinásobné, potom už ti ty počty nějak nesedí...
A na to si prišiel ako?
na otázku otázkou odpovídá kkt.
Podľa seba súdim teba? 😄 A kde máš teda ten otáznik, mudrlant? 😉 Ak si nepochopil, tak sa spýtam znova: Jak si prišiel na 3 až 5-násobné náklady?
třeba tady?
[odkaz]
elektrický golf stojí milón, kolik stojí klasický? a hlavně mi neargumentuj tím, že je to výkonově jinde, lidi, vybírající laciné auto, nevybírají podle výkonu...
[odkaz]
elektrický golf stojí milón, kolik stojí klasický? a hlavně mi neargumentuj tím, že je to výkonově jinde, lidi, vybírající laciné auto, nevybírají podle výkonu...
Zas jedna blbosť. Isteže, aj ľudia vyberajúci lacné auto môžu vyberať podľa výkonu.
Elektrický Golf stojí cca 982 tis. Kč. Má 5 dverí, vpreduLED-ky, volant v koži, automatickú klímu, navigáciu, 16" hliníky, všetky okná v elektrike, vyhrievané späťáky, 9" farebný displej. Motor dáva 100 kW.
Klasický 5-dverový Golf začína na sume 426 tis. Kč. Pridaj DSG, aby ovládanie bolo trochu podobné, a si na sume 542 tis. Kč, aj to len s 85 kW, motorom. Ak chceš výkon bližší k stovke e-Golfu, treba počítať s cenou 573 tis. Kč za Golfa s motorom 1.5TSI so špičkou 96 kW. Bez toho, že by som začal porovnávať aj výbavu, som takmer na 60% ceny elektrického Golfu, teda e-Golf len hrubými počtami stojí 1,7 x toľko, ako ako-tak porovnateľný benzínový. Kde je ten tvoj 3-5 násobok?
Základná cena Golfu je 426 tis. Kč. Je to niečo vyše 43% z ceny elektrického. e-Golf stojí 2,3x toľko, čo najzákladnejší najlacnejší Golf. Kde je ten 3-5 násobok ceny?
Takže jednoznačne možno konštatovať, že ťaháš čísla z brucha a proste a jednoducho
KLAMEŠ.
Pre poriadok uvádzam, že som porovnával ceny zo stránky www.volkswagen.cz a cenu e-Golfu som zaokrúhlil nahor, a ceny klasík zase nadol, teda nevýhodne pre e-Golf.
Elektrický Golf stojí cca 982 tis. Kč. Má 5 dverí, vpreduLED-ky, volant v koži, automatickú klímu, navigáciu, 16" hliníky, všetky okná v elektrike, vyhrievané späťáky, 9" farebný displej. Motor dáva 100 kW.
Klasický 5-dverový Golf začína na sume 426 tis. Kč. Pridaj DSG, aby ovládanie bolo trochu podobné, a si na sume 542 tis. Kč, aj to len s 85 kW, motorom. Ak chceš výkon bližší k stovke e-Golfu, treba počítať s cenou 573 tis. Kč za Golfa s motorom 1.5TSI so špičkou 96 kW. Bez toho, že by som začal porovnávať aj výbavu, som takmer na 60% ceny elektrického Golfu, teda e-Golf len hrubými počtami stojí 1,7 x toľko, ako ako-tak porovnateľný benzínový. Kde je ten tvoj 3-5 násobok?
Základná cena Golfu je 426 tis. Kč. Je to niečo vyše 43% z ceny elektrického. e-Golf stojí 2,3x toľko, čo najzákladnejší najlacnejší Golf. Kde je ten 3-5 násobok ceny?
Takže jednoznačne možno konštatovať, že ťaháš čísla z brucha a proste a jednoducho
KLAMEŠ.
Pre poriadok uvádzam, že som porovnával ceny zo stránky www.volkswagen.cz a cenu e-Golfu som zaokrúhlil nahor, a ceny klasík zase nadol, teda nevýhodne pre e-Golf.
člověk, který jde kupovat levné auto, a to už se opakuju, hledá auto v hladině 250-300 tisíc, dejme tomu, když chce nové. nejlevnější slušný elektromobil je třeba ten Golf, který stojí k miliónu. to je ten můj trojnásobek. jim je značka relativně u zadku, i výkon je jim celkem u zadku, vybírají prostě finančně dostupné auto. a ty je pošleš pro auto za milión, a ještě jim vysvětlíš, že je to auto pro městský a příměstský provoz >😒] >😒] >😒] >😒]
a když každý ten násobek představuje 10 tisíc EURo, tak je celkem jedno, jestli je to dvounásobek, nebo čtyřnásobek, protože už jednou tolik by těm lidem zlomilo vaz...
a člověk, který jde kupovat laciné ojeté auto, určitě nepojede koupit ojetého Leafa za 450 tisíc, ale auto za tisíc EURo....
chápeš? je to takhle srozumitelné? a čím jezdíš ty? a kdy už si koupíš příměstské auto za milión?
a když každý ten násobek představuje 10 tisíc EURo, tak je celkem jedno, jestli je to dvounásobek, nebo čtyřnásobek, protože už jednou tolik by těm lidem zlomilo vaz...
a člověk, který jde kupovat laciné ojeté auto, určitě nepojede koupit ojetého Leafa za 450 tisíc, ale auto za tisíc EURo....
chápeš? je to takhle srozumitelné? a čím jezdíš ty? a kdy už si koupíš příměstské auto za milión?
Fakt som bol v tom že si kus osla. Ale je to hlboký omyl, ospravedlňujem sa. Ty si ten osol celý. :-!
Tak nějak jsem věděl, že na to nebudeš mít co říct a v podstatě jsi mě uklidnil. Jezdíš električkou a chodíš mudrovat na auto.cz...
Sem chodí každej mudrovat = včetně tebe 😄
traveldrive ti dává jasné vysvětlení navíc používá dokonce nevýhodné ceny. Nejdřív píšeš, že chceš porovnávat eGolfa s normálním golfem a když ti to spočítá, že lžeš, tak si zase vymyslíš jiný argument, kde ale pro elektromobil použiješ ten nejdražší model a pro "laciné" auto tu nejmenší cenu. takže zase manipuluješ a lžeš.
Jestli porovnáváš laciné auto za 250-300 tisíc, tak musíš porovnávat stejně laciný elektromobil. Tj. jak SÁM píšeš, člověk, co chce laciné auto, si nebude kupovat eGolfa, který je z elektromobilů jeden z nejdražších, stejně jako si nebude kupovat Oktávku, protože je to jedno z těch draších aut.
Ale když už chceš porovnávat laciné auto s laciným autem, tak do toho započítej, například Paegot iON cena 450 tisíc. Aixam E-City Pack za 440 tis., Fiat 500e za 400 tis., Yogomo Q9 za 290 tisíc. A neříkej, že jejoch dojezd je malý, protože nekteré z nich ujedou klidně i 200 km a to je na laciné auto do města až až. Ale jak jsi sám říkal, člověk, který hledá laciné auto na to koukat nebude bude koukat hlavně na ty peníze. A
Jak sám vidíš, nikde není cena 3-5 větší, ale jen 2x.
Chápeš vůbec, že si schválně vymýšlíš, protože jsi se zamotal do vlastní lži!
Jestli porovnáváš laciné auto za 250-300 tisíc, tak musíš porovnávat stejně laciný elektromobil. Tj. jak SÁM píšeš, člověk, co chce laciné auto, si nebude kupovat eGolfa, který je z elektromobilů jeden z nejdražších, stejně jako si nebude kupovat Oktávku, protože je to jedno z těch draších aut.
Ale když už chceš porovnávat laciné auto s laciným autem, tak do toho započítej, například Paegot iON cena 450 tisíc. Aixam E-City Pack za 440 tis., Fiat 500e za 400 tis., Yogomo Q9 za 290 tisíc. A neříkej, že jejoch dojezd je malý, protože nekteré z nich ujedou klidně i 200 km a to je na laciné auto do města až až. Ale jak jsi sám říkal, člověk, který hledá laciné auto na to koukat nebude bude koukat hlavně na ty peníze. A
Jak sám vidíš, nikde není cena 3-5 větší, ale jen 2x.
Chápeš vůbec, že si schválně vymýšlíš, protože jsi se zamotal do vlastní lži!
Lež je řekl bych něco jiného, než omyl. Lež je vědomé lhaní. Já jsem nic nehledal, střelil jsem od boku kolikanásobně by mohlo stát víc elektrické auto velikosti podobné, jako s klasickým spalovacím motorem. Modlou je v Česku Oktávka, podobně velké auto je ten Nissan Leaf? A stojí dejme tomu 2-3násobek?
Když si vyberu větší Teslu, tak ta je za tři milióny a auto podobné velikosti seženeš za 500 tisíc nepochybně. Samozřejmě, nebude mít takový výkon, ale otázka je, k čemu ten výkon je dobrý, když ho můžeš používat jen velmi omezeně, protože jinak drasticky snížíš dojezd.
Bavíme se o tom, co přinutí rodinu koupit si auto - ok jen, dvakrát dražší, když by za ty peníze mohli mít - DVĚ auta - jedno pro tatínka, druhé pro maminku. Co je přinutí zaplatit o sto procent víc, když hledají laciné auto, všestranně použitelné, které dojede do školy s dětma, s rodičema do práce a jednou ročně do Chorvatska. Prý jen dvakrát tolik😊 Ano, ale to tolik znamená 300-400 tisíc.
A chci vidět, jak se běžná rodina poskládá do Peugeotu iON nebo Fiat 500e. Klidně tomu můžeš říkat laciné auto, ale s autem to nemá nic společného. A s laciným už vůbec ne... Rozumně velký elektromobil stojí milión...
Když si vyberu větší Teslu, tak ta je za tři milióny a auto podobné velikosti seženeš za 500 tisíc nepochybně. Samozřejmě, nebude mít takový výkon, ale otázka je, k čemu ten výkon je dobrý, když ho můžeš používat jen velmi omezeně, protože jinak drasticky snížíš dojezd.
Bavíme se o tom, co přinutí rodinu koupit si auto - ok jen, dvakrát dražší, když by za ty peníze mohli mít - DVĚ auta - jedno pro tatínka, druhé pro maminku. Co je přinutí zaplatit o sto procent víc, když hledají laciné auto, všestranně použitelné, které dojede do školy s dětma, s rodičema do práce a jednou ročně do Chorvatska. Prý jen dvakrát tolik😊 Ano, ale to tolik znamená 300-400 tisíc.
A chci vidět, jak se běžná rodina poskládá do Peugeotu iON nebo Fiat 500e. Klidně tomu můžeš říkat laciné auto, ale s autem to nemá nic společného. A s laciným už vůbec ne... Rozumně velký elektromobil stojí milión...
Fiat 500 nemá s autom nič spoločného? Daj si mokrý uterák chlape.
To je otázka. Jaký je cenový rozdíl mezi BMW i3 a BMW 130i? Motoricky jsou to v podstatě konkurenti, prostorově je BMW i3 uvnitř snad ještě větší. A stojí stejně... Asi nikdo, kdo si chce koupit BMW nebude jako konkurenta stavět třeba fabii, clio nebo fiestu, že?
Takže chceš přesvědčovat o laciném provozu - vhodném, pro sociálně ne až tak dobře situované kupce - a přitom jim říkat, ať si koupí auto za 1,2 M...
Česká rodina si jde koupit, Rapida, Oktávku, Dacii, prostě něco za 300 tisíc. Dostane plnohodnotné auto, které převeze 4 lidi a chceš jim nabídnout alternativu, která na rozdíl od toho jejich fosilu bude žrát 30 haléřů na km. Které auto to bude?
Česká rodina si jde koupit, Rapida, Oktávku, Dacii, prostě něco za 300 tisíc. Dostane plnohodnotné auto, které převeze 4 lidi a chceš jim nabídnout alternativu, která na rozdíl od toho jejich fosilu bude žrát 30 haléřů na km. Které auto to bude?
Brin
Fascinující je, že ten test řeší něco, kvůli čemu si elektromobil fakt nikdo nekupuje. Produkce neškodného plynu CO2 vážně zákazníky při koupi auta nezajímá. Kdo si kupuje elektromobil, obvykle jde po výhodách jako ticho, skvělý odpich z místa bez jakékoliv prodlevy, velmi snadné ovládání pro naprosté trotly, dobíjení doma v garáži každý den přes noc, levný provoz a minimální potřeba údržby. Nevím o nikom, kdo by si elektromobil kupoval proto, že chce šetřit planetu. Většina lidí si ho koupí, protože jim vyhovuje, ať už z jakéhokoliv důvodu a je pro ně i ekonomicky relevantní.
Děkuji za vysvětlení. Teď už zbývá jen pochopit, proč se jich prodá méně než jedno procento. Třeba je méně než jedno procento naprostých trotlů? 😉
Lebo tu chyba infrastruktura a ceny su stale vysoke.
To je fakt tazke pochopit ?
To je fakt tazke pochopit ?
Aha. Takže se dostáváme konečně k jádru pudla. Elektromobily jsou drahé, není je kde nabíjet a když je, tak to dlouho trvá. Řekl jsem to správně?
Take by si je koupil jenom naprostý...? Snilek?
Take by si je koupil jenom naprostý...? Snilek?
No a co čekáte? Ty opravdové (ne ty parodie) elektromobily tady jsou sotva pár "chvil". Teprve se začínají vyrábět a prodávat.
Mi chcete říct, že spalováky, když se začínali vyrábět, tak byla hned levná, a mohli si jekoupit i nezaměstnaný pod mostem? Asi těžko. Prvních několik desetiletí byl spalovák jen výsadou bohatých. Stejně jako cokoli jiného když se to začíná vyrábět a prodávat. Jako plazmová televize, taky to trvalo několik let než cena klesla a než se začali vyrábět ve velkoseriích.
Elektromobily jsou teprve nazačátku, takže je jasné, že jsou drahé a kupují si je ti bohatší z nás. Infrastruktura je pro současný počet elektromobilů naprosto dostačující. A průběžně se rozšiřuje, tak jak se navyšují počty prodaných elekrtomobilů. Kdyby neměli kde nabíjet žádný elektromobil by nikdo nekoupil. Ale vtip je v tom, že 90% nabíjení elektromobilů probíhá doma v zásuvce přes noc, takže majitelé elektroaut fakt infrastruktura moc nezajímá. Dokonce je jich hodně, co vrací předražený paušál za kartu ČEZu zpátky, protože je nenažraný a chce za to hodně peněz, který se jim nevyplatí. Hlavně že ČEZ na to bere dotace.
Je mi jasné, že chcete aby tady ty elektromobily už byly a pokud možno přes noc hned třeba milión! 😄 Věřte mi já bych to taky bral.
Ale vím že to chvíli trvá, než se ty továrny postaví a začne se s velkoseriovou výrobou.
Mi chcete říct, že spalováky, když se začínali vyrábět, tak byla hned levná, a mohli si jekoupit i nezaměstnaný pod mostem? Asi těžko. Prvních několik desetiletí byl spalovák jen výsadou bohatých. Stejně jako cokoli jiného když se to začíná vyrábět a prodávat. Jako plazmová televize, taky to trvalo několik let než cena klesla a než se začali vyrábět ve velkoseriích.
Elektromobily jsou teprve nazačátku, takže je jasné, že jsou drahé a kupují si je ti bohatší z nás. Infrastruktura je pro současný počet elektromobilů naprosto dostačující. A průběžně se rozšiřuje, tak jak se navyšují počty prodaných elekrtomobilů. Kdyby neměli kde nabíjet žádný elektromobil by nikdo nekoupil. Ale vtip je v tom, že 90% nabíjení elektromobilů probíhá doma v zásuvce přes noc, takže majitelé elektroaut fakt infrastruktura moc nezajímá. Dokonce je jich hodně, co vrací předražený paušál za kartu ČEZu zpátky, protože je nenažraný a chce za to hodně peněz, který se jim nevyplatí. Hlavně že ČEZ na to bere dotace.
Je mi jasné, že chcete aby tady ty elektromobily už byly a pokud možno přes noc hned třeba milión! 😄 Věřte mi já bych to taky bral.
Ale vím že to chvíli trvá, než se ty továrny postaví a začne se s velkoseriovou výrobou.
Tady je drobný problém. Pro výrobu aut je potřeba lithium do baterií, a je ho potřeba hodně. A cena nejde dolů, ale naopak nahoru. Může se vyrábět třeba megasériově, ale nic to nezmění na ceně baterií. Snad jen to, že poptávka vystřelí cenu ještě výš. A zázrak není na dohled😊
Lítium je viac-menej jedinou alternatívou dnes. Ako dlho lítiové baterky existujú? Neboli tu odjakživa a ani tu nebudú večne. Alternatívy sa stále hľadajú, vyvíjajú, testujú. A kde beží vývoj, tam sa prv-neskôr dostavia nejaké výsledky. Si zarytý skeptik.
eFeFeF
Nechápem prečo všetci riešia pôvod elektriny pre elektromobily - obnoviteľné zdroje bla bla bla. Kua veď na výrobu jedného litra či už nafty alebo benzínu sa minie približne toľko elektrickej energie, koľko by s ním elektromobil prešiel keby ten liter spálil v spaľovacom motore!!!
Takže netreba žiadne nové elektrárne!!!
...a prečo nikto nerieši, či bola pri výrobe benzínu alebo nafty tiež použitá elektrická energia z obnoviteľných zdrojov, ale pri elektromobiloch áno???!!!
Takže netreba žiadne nové elektrárne!!!
...a prečo nikto nerieši, či bola pri výrobe benzínu alebo nafty tiež použitá elektrická energia z obnoviteľných zdrojov, ale pri elektromobiloch áno???!!!
A na to jsi přišel kde, že na výrobu litru paliva je potřeba ekvivalent elektřiny?
Už som to sem raz dával: [odkaz]
Nejde o přesnej výpočet = že rafinerie sou obrovskej spotřebitel el. energie = jeden z vůbec největších [odkaz] neni zrovna tajemství
Takže jestli umím počítat, tak Leaf při úsporné jízdě bez topení a klima spotřebuje dvojnásobek, než je třeba na výrobu nějakých 7-mi litrů paliva. Tak nevím, kdo nechodil na základku (nemyslím tebe).
Vim že sem nechodil na vysokou demagogickou = s tebou 😄
Vypočítat přesnou hodnotu = nejde. On bude trochu rozdíl i mezi rafinérkou v Kralupech a Litvínově. A obří mezi nějakou americkou a třeba ruskou. Co víme je = že všechny sou megažrouti energie
Víš že se vyvíjej i letadla na elektřinu? I to bude mít nakonec vliv na výrobu v rafineriích
Je fakt hezký jak si ze svýho výpočtu vypustil úplně všechno mínusový = včetně přesunu toho paliva do tvý nádrže = tady propočet z druhý strany [odkaz]
A zkusil z toho vyrobit = přesnej opak :yes: >😁
Seš na sebe pyšnej?
Prostě asi přišel čas na změnu = víš že elektromobily by v pohodě mohly jezdit na blesky? Každou vteřinu uhodí do Země asi 100 blesků >😒]
Než se je naučíme používat = stačí trochu omezit hnusný energeticky hypernáročný rafinerie = a jít na to jednoduššim snadnějšim a taky čistšim způsobem
K nevíře = kolik to má odpůrců 😉
A k nevíře kolik příznivců má DSG = ani po 15 letech ani v tak vysokym modelu [odkaz] furt to škube 😐
Vypočítat přesnou hodnotu = nejde. On bude trochu rozdíl i mezi rafinérkou v Kralupech a Litvínově. A obří mezi nějakou americkou a třeba ruskou. Co víme je = že všechny sou megažrouti energie
Víš že se vyvíjej i letadla na elektřinu? I to bude mít nakonec vliv na výrobu v rafineriích
Je fakt hezký jak si ze svýho výpočtu vypustil úplně všechno mínusový = včetně přesunu toho paliva do tvý nádrže = tady propočet z druhý strany [odkaz]
A zkusil z toho vyrobit = přesnej opak :yes: >😁
Seš na sebe pyšnej?
Prostě asi přišel čas na změnu = víš že elektromobily by v pohodě mohly jezdit na blesky? Každou vteřinu uhodí do Země asi 100 blesků >😒]
Než se je naučíme používat = stačí trochu omezit hnusný energeticky hypernáročný rafinerie = a jít na to jednoduššim snadnějšim a taky čistšim způsobem
K nevíře = kolik to má odpůrců 😉
A k nevíře kolik příznivců má DSG = ani po 15 letech ani v tak vysokym modelu [odkaz] furt to škube 😐
Neviem na akú školu si chodil, ale vzhľadom na obsah tvojich príspevkov by bolo lepšie, keby si o tom naďalej taktne mlčal. Argumentuješ vecami, ktoré Karel v tomto vlákne ešte ani nespomenul.
Nepočítal som to, ale povedzme, že je to tak - Leaf spotrebuje dvojnásobok elektriny ako auto so 7-litrovou spotrebou. A teraz, je to veľa, či nie? Leaf nepriamo vypustí do vzduchu dvojnásobok škodlivín, ktoré vznikli pri výrobe elektriny, ako auto so 7-litrovou spotrebou. Berme prípad, že ide o uhoľnú elektráreň.
Lenže tak jednoduché to zas nie je. Spotreba elektriny pri samotnej výrobe paliva je len čiastočný ukazovateľ. Nepočítaš ťažbu a transport ropy - tiež sa spotrebuje nejaká tá elektrina plus nafta pre všetky tie čerpadlá, tankery, vlaky a kamióny. Plus, ťažba je sakra špinavá, o ekológii sa hovoriť nedá - o devastačných dopadoch na životné prostredie sa popísalo už veľa. Rafinácia taktiež 2x čistá nie je. nakoniec sa tá spálená nafta a benzín výfukom pustí do vzduchu.
Takže si myslím, že aj keď približne platí prvý odstavec, Leaf bude vždy v globále rozhodne čistejší a šetrnejší k životnému prostrediu ako spaľovacia klasika, aj keby sme mu k mínusom pripočítali výrobu batérií so všetkým, čo k tomu súvisí - pretože sadu bateriek pre EV vyrobia raz, ale palivo potrebuje spaľovací motor počas celej doby používania. Ten nepomer EV voči spaľovákom proste je a bude veľký v prospech EV.
Čo si myslíš Ty?
Lenže tak jednoduché to zas nie je. Spotreba elektriny pri samotnej výrobe paliva je len čiastočný ukazovateľ. Nepočítaš ťažbu a transport ropy - tiež sa spotrebuje nejaká tá elektrina plus nafta pre všetky tie čerpadlá, tankery, vlaky a kamióny. Plus, ťažba je sakra špinavá, o ekológii sa hovoriť nedá - o devastačných dopadoch na životné prostredie sa popísalo už veľa. Rafinácia taktiež 2x čistá nie je. nakoniec sa tá spálená nafta a benzín výfukom pustí do vzduchu.
Takže si myslím, že aj keď približne platí prvý odstavec, Leaf bude vždy v globále rozhodne čistejší a šetrnejší k životnému prostrediu ako spaľovacia klasika, aj keby sme mu k mínusom pripočítali výrobu batérií so všetkým, čo k tomu súvisí - pretože sadu bateriek pre EV vyrobia raz, ale palivo potrebuje spaľovací motor počas celej doby používania. Ten nepomer EV voči spaľovákom proste je a bude veľký v prospech EV.
Čo si myslíš Ty?
Je to ve všech oborech = že vypuštění zbytečný části řetězce v tomhle případě rafinerie a rozvozu na tisíce pump atd. = což Karel vynechal = ta ta neefektivní část s postupující dobou mizí
Třeba natáčení na film a pak jeho zpracování atd. = s digitalizací natočíš film na mobil = skoro bez přehánění
No a stejný je to s timhle = ty rafinerie a zpracování ropy a její dopravu tam a benzínu a nafty odtamtud a čekání na natankování. Všechno je na elektřinu = jestli vono nebude jednodušší = tu elektřinu dát do toho auta rovnou
To by mohlo bejt i čistší + jednodušší = tak to bude Karel proti 😄
Jeho výpočet je blbost = naopak přepočet spotřeby na naftu a benzín = v odkazu
Jak vidim tvuj pohled = je docela rozumnej
Třeba natáčení na film a pak jeho zpracování atd. = s digitalizací natočíš film na mobil = skoro bez přehánění
No a stejný je to s timhle = ty rafinerie a zpracování ropy a její dopravu tam a benzínu a nafty odtamtud a čekání na natankování. Všechno je na elektřinu = jestli vono nebude jednodušší = tu elektřinu dát do toho auta rovnou
To by mohlo bejt i čistší + jednodušší = tak to bude Karel proti 😄
Jeho výpočet je blbost = naopak přepočet spotřeby na naftu a benzín = v odkazu
Jak vidim tvuj pohled = je docela rozumnej
Nejsem si jistej, jestli se dá dostatečně přesně spočítat, co vyjde ve výsledku ekologičtější. Elektřina se vyrábí mnoha způsoby, ropa se těží více způsoby, lithium se těží různě náročně...
Já si myslím, že nás elektromobily nezachrání. Zachrání nás snad leda menší konzum a spotřeba všeho, ale to je utopie.
Já si myslím, že nás elektromobily nezachrání. Zachrání nás snad leda menší konzum a spotřeba všeho, ale to je utopie.
Neblázni = vypuštění toho energeticky extrémně náročnýho a zbytečnýho uprostřed = rafinerií a putování ropy tam a produktů zas někam = prostě ušetří
Celá ta část = je když jezdíš na elektroauta = zbytečná
Ropu potřebujeme na důležitější věci = než pohon aut. Na věci kde jí neumíme nahradit. Alternativní pohon auta = neni problém to umíme dávno
Rozšíření vodíku, CNG, elektroaut = je ve stádiu kde sme = naprostá životní nutnost
Celá ta část = je když jezdíš na elektroauta = zbytečná
Ropu potřebujeme na důležitější věci = než pohon aut. Na věci kde jí neumíme nahradit. Alternativní pohon auta = neni problém to umíme dávno
Rozšíření vodíku, CNG, elektroaut = je ve stádiu kde sme = naprostá životní nutnost
Elektromobil určite nič nezachráni, to je jednoznačné. Ale môže prispieť. Určite bude príjemnejší (a zdravší) pobyt v meste, kde autá nemajú výfuky a sú o kus tichšie. Na druhú stranu, málokto sa zaoberá elektromagnetickým smogom a inými sprievodnými javmi, ktovie, ako sa prejaví to. Dnes je to jedno, ale keď bude elektromobilov veľa, budeš mať všade okolo ohromné množstvo elektromagnetických polí, vybíjajúcich sa a naopak nabíjajúcich sa bateriek, kde bude pre zmenu prebiehať chemický proces.
S tým konzumom súhlasím, ale v tomto smere sa určite ešte dlho neudeje nič, trendy sú práve opačné - kapitalizmus diktuje vyrábať a predávať stále viac, teda zdvíhať spotrebu a tým podporovať ďalšiu výrobu, s čím ide ruka v ruke väčšia spotreba zdrojov, väčšie znečistenie, viac odpadov, atď...
S tým konzumom súhlasím, ale v tomto smere sa určite ešte dlho neudeje nič, trendy sú práve opačné - kapitalizmus diktuje vyrábať a predávať stále viac, teda zdvíhať spotrebu a tým podporovať ďalšiu výrobu, s čím ide ruka v ruke väčšia spotreba zdrojov, väčšie znečistenie, viac odpadov, atď...
hobit
Proč tu vytahují věc, která se tu řešila před půl rokem? To nemají autoři co dělat, že berou půl roku staré informace a vytvoří na stejnou věc nový článek? Nebo jim někdo platí za tu propagandu a tažení proti všemu elektrickému?
To je tak do očí bijící že každý kdo má trochu rozumu pochopí, že tady na auto.cz to smrdí zatuchlinou.
Ten test je půl roku starý a probírali to médina už dávno. A naštěstí spousta čtenářů správně pochopila, že ten test, ze kterého tento opětovný článek vychází, je manipulace sama v té nejčistší formě.
Protože jak tam hodně lidí píše, adac si vybral jednu složku emisí, která je pro diesel skoro ta nejméně škodlivá, a podle ní srovnal auta. Což mu zákonitě muselo alespoň v jedné kategorii vyjít😒br />
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Proč nevěřit ADACu😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Ale přitom na druhou stranu😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Takže auto.cz a jejich autoři opět nezklamali a potvrzují stálost auto.cz jako největší žumpy na internetu v ČEZku.
Nebo jeden ukázkový článek proti elektromobilům, o tom, že jedna bába povádala, že někomu v Tesle prasknul pedál a hned je z toho článek na 2 doby, že VŠEM ELEKTROMOBILŮM praskají pedály!!!😒br /> [odkaz]
Jak to že na auto.cz nevyšel článek o tom, že spalovacím autům praskají pedály, když s tím má problém i Aston Martin😒br /> [odkaz]
Ale jak jde o Teslu, má z toho auto.cz hnedka žně 😃))))))))))
Ach jo lidi jsou fakt ovce bez mozku, kteří to auto.cz žerou....
To je tak do očí bijící že každý kdo má trochu rozumu pochopí, že tady na auto.cz to smrdí zatuchlinou.
Ten test je půl roku starý a probírali to médina už dávno. A naštěstí spousta čtenářů správně pochopila, že ten test, ze kterého tento opětovný článek vychází, je manipulace sama v té nejčistší formě.
Protože jak tam hodně lidí píše, adac si vybral jednu složku emisí, která je pro diesel skoro ta nejméně škodlivá, a podle ní srovnal auta. Což mu zákonitě muselo alespoň v jedné kategorii vyjít😒br />
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Proč nevěřit ADACu😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Ale přitom na druhou stranu😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Takže auto.cz a jejich autoři opět nezklamali a potvrzují stálost auto.cz jako největší žumpy na internetu v ČEZku.
Nebo jeden ukázkový článek proti elektromobilům, o tom, že jedna bába povádala, že někomu v Tesle prasknul pedál a hned je z toho článek na 2 doby, že VŠEM ELEKTROMOBILŮM praskají pedály!!!😒br /> [odkaz]
Jak to že na auto.cz nevyšel článek o tom, že spalovacím autům praskají pedály, když s tím má problém i Aston Martin😒br /> [odkaz]
Ale jak jde o Teslu, má z toho auto.cz hnedka žně 😃))))))))))
Ach jo lidi jsou fakt ovce bez mozku, kteří to auto.cz žerou....
janbratan
Proč ti lidé kteří si pořizují nový automobil, nekupují elektromobil? https😐/www.dopravniznaceni.com/…y-dnes-b5045.htm - proč jsme třetí nejhorší z EU? Chápu že je cena vysoká ale s počtem výhod které vám automobil dá (bezplatné parkování na modrých zonách, dotace na elektřinu,...) se mi to zdá příjemné. Radši si připlatit 200-500 tis. a mít auto do budoucnosti.
Je zásadní rozdíl = jestli ty sr.čky co živejm organismum škoděj = sou na silnici přede mnou vedle mě atd. = nebo tisíce km vzdálený
A chybí mi tam vodík = možná velmi rozumná budoucí alternativa [odkaz]