375 komentářů
Tuhle historku vyprávěl jeden pán jehoľ jméno neznám v hloučku lidí debatujících o Octáviích. Povídal: "Měl jsem Octavii TDi 4x4. Jel jsem po dálnici, hodně prąelo, ale protoľe jsem jel někam na Moravu tak jsem pospíchal. Jel jsem v levym pruhu asi 140 do mírnýho kopce. A protoľe tam byly mírný zatáčky, tak tam byl taky takovej ten nepříjemnej přechod z jednoho klopení do druhýho, určitě to vąichni znáte, je to takovýto místo co je tam za deątě vľdycky víc vody neľ jinde. Ale nějak jsem se nesoustředil a nedoąlo mi to. Aľ kdyľ jsem slyąel jak jdou najednou otáčky nahoru - aquaplaning. Stalo se mi to u jinejch aut uľ párkrát a vľdycky stačilo mírně ubrat, auto si "sedlo" a byl klid. Ale neľ jsem to stačil udělat, tak se ozvala zezadu rána a uľ jsem byl v hodinách. Auto na kaąi, mě se nic na ątěstí nestalo, ale ąkoda za 300 tisíc. Myslím si ľe to bylo tím, jak se připnuly zadní kola jeątě neľ jsem stačil ubrat a tím ztratily i ony adhezi a bylo to." Konec citace. Jak jsem slyąel tak to povídám. Moje zkuąenost to není a ani toho člověka neznám.
Koukám právě do ceníku pro Octávky a rozdíl v ceně mezi normální Octávií Combi a "čtyřkolkou" ve stejném provedení je přesně 62.000 Kč. Jinak co se týče omezení pohonu 4x4 u Octávky na slabší TDI motor, myslím to je dílem i kvůli záměrnému omezení užitně hodnoty Octávií ze strany VW Group - jinými slovy aby moc nekonkurovala Passatu. Mimochodem u něj se pohon 4x4 se spojkou Haldex (nazývají to myslím "4motion") používá i u 1.9TDI/81kW, 1.9TDI/85kW a nejnověji zřejmě i u 2.5TDI/110kW (a rovněž u 6-válcových benzíňáků). Podobná situace je u VW Golf. Není tudíž problém použít spojku Haldex pro výkonější motory než 1.9TDI/66kW. Možná němcům křivdím - uvidíme zda v příštích letech budou pro Octávie 4x4 uvolněny i silnější TDI motory.
Aj ked neskoro...
Maly technicky detail - v Passate sa pouziva medinapravovy difak typu Torsen, a nie Haldex. A to napriek nazvu 4-Motion, to je iba marketingovy tah. Takze s tou konkurenciu Octavie 4x4 voci Passatu to nebude take horuce, predsalen je ten Torsen na trochu inej urovni.
wawrik
Maly technicky detail - v Passate sa pouziva medinapravovy difak typu Torsen, a nie Haldex. A to napriek nazvu 4-Motion, to je iba marketingovy tah. Takze s tou konkurenciu Octavie 4x4 voci Passatu to nebude take horuce, predsalen je ten Torsen na trochu inej urovni.
wawrik
Upřesni rozdíl mezi spojkou Torsen a Haldex.
2novak: V prvom rade Torsen nie je spojka, ale diferencial. A tym je vlastne povedane vsetko. Tocivy moment ide dozadu STALE (takze na kolese je trvalo polovicna hnacia sila) a meni sa KONTINUALNE a bez oneskorenia, pretoze nemusi cakat na nejake axialne cerpadlo, ktore zadnu napravu pripoji. Haldex je typicky 4x4 on demand, co ma ku skutocnemu 4x4 daleko.
začínám měknout a uvažovat o TDI. Má někdo zkušenosti s chiptuningem 66kw TDI? Životnost motoru, dynamika ... (na spotřebu nehledím)
doporučte firmu...
dík.
doporučte firmu...
dík.
Na spotřebu nehledím, tak přoč si ksakru chceš kupovat motor TDI ? Snad kvůli přívětivému klapání studeného motoru nebo kvůli hvízdavému zvuku turbodmychadla /které vevnitř ani neslyšíš/. To fakt nechápu.... Leda že by ti byl smrad dieselu příjemnější než vůně benzínu.
Nejde o motor, ale o 4x4. Benzín motor 2.0l asi
jen tak nebude (jinak by nebylo co řešit). Jediné provedení co se dá v MB objednat je TDI 66kw. O tomto motoru si myslím své (pokud možno jej nebrat - je to jen úsporné přemísťovadlo).
Je to takové dilema, buď vzít TDI nebo čekat a čekat na něco, co třeba bude až příští rok (nebo taky ne).
jen tak nebude (jinak by nebylo co řešit). Jediné provedení co se dá v MB objednat je TDI 66kw. O tomto motoru si myslím své (pokud možno jej nebrat - je to jen úsporné přemísťovadlo).
Je to takové dilema, buď vzít TDI nebo čekat a čekat na něco, co třeba bude až příští rok (nebo taky ne).
až budete porovnávat ceny motorů tak se taky podívejte na výbavu, ale i na to, že i ve stejné výbavě může mít jiný motor něco navíc. a pokud by jste to stejnak kupovali tak samotné rozdíly motorů nejsou velké. z vlastní zkušenosti doporučuji co nejsilnější motor. ne proto aby se závodilo, ale aby to jelo taky naložené a se zapnutou klimou. a čím více budete trápit slabší motor tím větší bude miít i spotřebu a třeba ještě větší než ten silnější motor, kterej ste si mohli koupit...
Pánové a dámy (nelze vyloučit!),
nechci se jakkoli dotknout vašeho zanícení pro Octavii 4x4, ale... jak jsem to tady tak četl....je to skutečně to pravé ořechové???? Za vo trochu větší peníze se dá koupit ve 4x4 užitná hodnota, která vo hodně větší.... fakt že jo... Neblbne tomu 4x4 na aquaplaningu, jezdí to jak z praku a tak... Ale za relamu jinejm nejsem placenej takže je nebudu jmenovat, ale jsou i tady na Motorcafe
Přeju všem : Bezpečnou a příjemnou jízdu!! Ty slušný si to fakt zasloužej.
nechci se jakkoli dotknout vašeho zanícení pro Octavii 4x4, ale... jak jsem to tady tak četl....je to skutečně to pravé ořechové???? Za vo trochu větší peníze se dá koupit ve 4x4 užitná hodnota, která vo hodně větší.... fakt že jo... Neblbne tomu 4x4 na aquaplaningu, jezdí to jak z praku a tak... Ale za relamu jinejm nejsem placenej takže je nebudu jmenovat, ale jsou i tady na Motorcafe
Přeju všem : Bezpečnou a příjemnou jízdu!! Ty slušný si to fakt zasloužej.
hele - upřesni a nemlž
dík
dík
hele, já nechci mlžit... Ale vážnějc: stačí si přečíst příspěvky v týhle rubrice. U Volva fakt nejsou blbci (si myslím) - a věděj od koho nakoupit. Mám Subaru a fandím Subaru. Není to sice domácí provenience, ale moc-li pak vono toho je na Octavii 4x4 domácího, že? Koukni tady (auto.cz) do rubriky o Subaru, koukni na www.subaru.cz, do statistik spolehlivosti (a chceš od 4x4 luxus, láci nebo spolehlivost a bezpečnost - aktivní i pasívní?), koukni do nabídek bazarů, koukni, co jezdí na německý straně Šumavy a Krušnejch hor (aby to nebylo daleko), když tam někdo bydlí fakt na kopci a nemá džípa jako prase s metrovejma kolama, najdi si čas na srovnání technickejch dat a srovnej cenu a spolehlivost (=užitnou hodnotu) u nové Octavie a tak 5 let starého Subaru Legacy. Promiň, ale tohle asi patřilo na jinou stránku než o Octavii.... Nicméně: ať všichni dojedem ve zdraví, kam chcem apotřebujem! A ať je míň tupohlavů (kloboukáči, rodinní šoféři, co vezou vedle tchýni a na střeše gauč...) na silnicích! Ahoj!!
to pohoda. Gratuluji k Subaru (pravděpodobně Legacy ?). To subárko se mi opravdu líbí, ale mám otázku: nezdá se ti vzadu trochu malé (na výšku)
Nebudu tam sice vozit partu kamarádů (spíše dva malé sviště eventuálně tchyni), ale když jsem se tam posadil tak jsem mlátil hlavou do stropu. Pro delší cestu by to bylo asi dost na otravu. Ještě jedno srovnání nesrovnatelného. Škoda Octávia 4x4 benzín 2l kombi komplet(vše včetně aut. klimy) cca do 660 000.- Legacy bez klimy jen v zákl. výbavě 1 100 000.-
Nebudu tam sice vozit partu kamarádů (spíše dva malé sviště eventuálně tchyni), ale když jsem se tam posadil tak jsem mlátil hlavou do stropu. Pro delší cestu by to bylo asi dost na otravu. Ještě jedno srovnání nesrovnatelného. Škoda Octávia 4x4 benzín 2l kombi komplet(vše včetně aut. klimy) cca do 660 000.- Legacy bez klimy jen v zákl. výbavě 1 100 000.-
no to jó, ano. Ale není 4x4 jako 4x4 - viz tady stránka o Octaviích 4x4. Netuším, jakou hodnotu bude mít tahle oktávka po 3-5-7 letech. U Legacy je to dneska jasný. Včetně statistik spolehlivosti. A cenově v bazarech se dá natrefit na papírově čistý Legacy (fakt!) za cenu, o který si myslím, že je podhodnocená, protože jich tu jezdí zatím málo a mají řídkou síť značkovejch servisů. Ceny náhradních dílů nemůžu porovnat. Akorát u škodovky lezou hbitě nahoru. U Subaru jsou vysoko (ale moc-li pak je potřebuješ) - třeba zpětný zrcátko (el. stavitelný) je skoro za desítku, ale funguje a je fakt bytelný. ale to není na tuhle stránku, ale na tu, co si píšem naproti. Ale třeba potřebuješ koupit nový auto s tím, že ho za 2-3 roky vyměníš - a pak je to jednoznačný. Já sem si L. kupoval na víc let. Zdravím.
to pohoda: No půjdu se zase do "krajského města" na Legacy podívat jestli za tu dobu nevyrostlo. Pokud bych bral ojetinu tak nevím co mě čeká. Jsou přece věci, které můžou být super kvalitní, ale stejně zhnijou, ojedou se atd.. Bojím se pomyslet kolik asi stojí turbo do Impreza, nebo jenom ten blbej výfuk tipuju na cca 20 000 na jeden díl. Dívám se občas na subaru.cz v bazaru je např ojetina Legacy Combi za 660000.- r.96, nevím jetli toto je podhodnocená cena (nemám dost zkušeností k tomu abych řekl: Jo já najedu ročně cca 40 000 km a za další 3 roky do toho narvu tolik a tolik). Názor, že se na Subaru nic nesere beru, ale opotřebovávat se musí. Pokud do toho nenarvu dalších 50 000 tak bych možná začal vážně uvažovat. Nehledě na to, že dneska jsem se od těch pacholků ze Škodovky dověděl že 4x4 v benzínu letos 100% nebude a že možná s náběhem nové modelové řady příští rok....."s pozdravem SUBARU ZDAR"
2novak: na ojazdene Subaru by som si dal velky pozor. Tie auta sa len tak nepredavaju, ak mozes, skus ocheckovat povodneho majitela. Moze byt burana, mozno ho majitel zhumploval a mozno chytil zly kus uz z vyroby. Ak nie, mal by si dost stastie, jazdene Subaru na predaj, ktore by malo iba chyby z bezneho opotrebenia, som este nevidel... A ak davat na nieco pozor, tak jedine snad tesnost vsetkych troch difakov, tie sa na nasich cestach radi uvolnuju. Mimochodom, 660 tis. za trojrocne auto sa mi zda celkom dost...
Oktávka používá Haldex, což je zcela nefunkční systém koncernu VW, který autu spíše škodí (hmotnost navíc) než prospívá. Na rozdíl od Quattra Audi (stálý náhon 50-50, mění se v rozmezí 40-60 / 60-40), je Haldex auto POUZE s předním náhonem, kterému se poté, co nastane problém připne (možná, někdy) zadní náprava. To připnutí zadní nápravy auto zcela rozhodí (vyzkoušeno jízdou s Audi S3 Quattro - jediné Audi, které pod názvem Quattro skrývá Haldex, ostatní mají Torsen!) a dost znemožní jeho řízení. Podobně ***ský systém používá třeba i Honda u své mizerné CRV. Nejlepší (a skutečné) čtyřkolky prodává Audi, Volvo (AWD, licence od Subaru), Subaru (nepočítám-li off-roady).
to volvista: Instinktivně cítím, že připnutí druhé nápravy za jízdy může dost změnit jízdní vlastnosti vozu. Do jaké míry, to záleží na tom jak je napsaný SW řízení Haldexu. Není přece možné,aby tam napálil druhou nápravu např ve 140 při 90% výkonu motoru? To mi zatím nikdo nebyl schopen objasnit. Jinak k HRV (CRV) doprčit to přece nemůže být tak průserové. Pokud ano tak při současném prodeji (ve světě) by jim právníci pěkně zatopili (stačí jedna havárka, kterou by svedli na vadné 4x4). Pokud bych na to měl neváhal bych ani chvilku (AUDI), Subaru mi bohužel připadá vzadu velmi malé ( človíček evropského vzrůstu nemá v Legacy šanci) Forester není rodinné vozidlo a Volvo se mi fakt nelíbí (bednoidní tvar - neber to jako invektivu, ale jen osobní názor jinak proti němu nic nemám, táta v něm jezdí již 16 let a furt leje jen vodu olej a benzín). Jinak dík za názor a pište
2volvista: male upresnenie - dnesne quattra maju svornost 4:1, takze to rozmedzie sa pohybuje nie 40:60-60:40 (to by bola 3:2), ale 80:20-20:80.
podle mých informací Haldex připíná zadní nápravu od 0 do 50% ( od 0 zadní 100% přední až po 50-50)
dělá to za velmi krátkou dobu (vyhodnotí 30st. prokluz hnané přední a dle zatížení motoru řídí- přípíná požadovaný výkon na zadek. Takže žádná prda naráz.
PS: Hele stále nikdo v 4x4 diesel nejel? Ocenil bych zkušenosti z praxe.
ahoj.
dělá to za velmi krátkou dobu (vyhodnotí 30st. prokluz hnané přední a dle zatížení motoru řídí- přípíná požadovaný výkon na zadek. Takže žádná prda naráz.
PS: Hele stále nikdo v 4x4 diesel nejel? Ocenil bych zkušenosti z praxe.
ahoj.
2novak: s tou rychlostou spojky Haldex to je ozaj zufale. Pri 30%-nom preklze reaguje _elektronika_, lenze preneseny moment je zavisly na axialnom cerpadle, ktore zacina fungovat prave s _rozdielom_ otacok, a podla specifikace na pln zopnutie (moment preneseny na napravy v pomere 50:50)potrebuje cez 5 otacok. Staly prevod zadnej napravy je okolo 4 (+/-, z hlavy ho neviem), takze na zopnutie do tohoto pomeru potrebujes viac ako 1 otacku ROZDIELU otacok naprav. Nic moc, co sa tyka rychlosti...
Osobne povazujem za najlepsie 4x4 v cestnych autach Mercedes 4Matic, ten ma planetovu prevodovku a default rozdelenie 35:65 v prospech zadnej napravy. Na ceste je to niekdy citit.
Osobne povazujem za najlepsie 4x4 v cestnych autach Mercedes 4Matic, ten ma planetovu prevodovku a default rozdelenie 35:65 v prospech zadnej napravy. Na ceste je to niekdy citit.
to wawrik: Podle mé (laické) analýzy dostupných info k Haldexu: Olejové čerpadlo pro tlakování spojky jede furt na plné kule (je poháněno od kardanu), za ním je prop. ventil (výkonový) hydraulicky řízený a ten reguluje přítlak spojky.
Tento ventil je řízen hydraulicky od malého čerpadla (elektrického) přímo řízeného elektronikou spojky. Prodleva než spojka zabere musí být opravdu malá. Bez znalostí reakční doby hydraulické soustavy se ji neodvažuji specifikovat.
Ze srandy skusím zavolat do MB jestli tomu tam někdo rozumí a bude ochoten komunikovat. dík ahoj
Tento ventil je řízen hydraulicky od malého čerpadla (elektrického) přímo řízeného elektronikou spojky. Prodleva než spojka zabere musí být opravdu malá. Bez znalostí reakční doby hydraulické soustavy se ji neodvažuji specifikovat.
Ze srandy skusím zavolat do MB jestli tomu tam někdo rozumí a bude ochoten komunikovat. dík ahoj
to wawrik: Za ty žvásty co jsem napsal o HALDEXU se omlouvám. Konečně jsem se proboxoval ke kováři a i když byl na info velmi skoupý tak přece něco pustil. Takže máš pravdu v tom, že čerpadlo spojky pracuje při nestejných otáčkách prim a sec. strany haldexu - vlastní sepnutí spojky ovšem řídí prop. ventil řízený elektronikou spojky.Není to zapnuto-vypnuto je to 0-50%. Malé el. čerpadlo je tam pro zajištění minimálního pracovního tlaku. Do elektroniky Haldexu vstupují informace z ABS .Využívá info z čidel ABS, ovlivńuje EDS. Co se týče doby reakce je prý okamžitá a závislá na informacích o adhezních vlastnostech a rychlosti(z čidel ABS). Co je divné tak prý nespolupracuje s řídící jednotkou motoru (takže pro RS😱 chiptuning je možný).
Do srovnání (Torsen-visco-HAldex) se mu moc nechtělo (byl tajemný jak Hrad v Karpatech)řekl že je to jiný způsob řešení 4x4, ale jako velkou přednost uváděl napr. při intenzívním brzdění - HAldex odpojí zadek a zanechá ho napospas ABS, ale jiné systémy brzdí s "motorovou brzdou". Ostatní celkem nejasné argumenty (v klidu je zadek volný - odtažení vozu, válcové zkušebny brzd atd.)nechávám k diskusi. Jinak k Hondě řekl, že to je "absolutně jiný princip" a Haldex zatím je jen v AUDI,GOLFU,ŠKODĚ a chystá se PORSCHE (to bude bomba?)Nevíte co je v Renaultu SCENIC RX4 - viděl jsem foto je to krásná kára.Takže zatím ahoj.
Do srovnání (Torsen-visco-HAldex) se mu moc nechtělo (byl tajemný jak Hrad v Karpatech)řekl že je to jiný způsob řešení 4x4, ale jako velkou přednost uváděl napr. při intenzívním brzdění - HAldex odpojí zadek a zanechá ho napospas ABS, ale jiné systémy brzdí s "motorovou brzdou". Ostatní celkem nejasné argumenty (v klidu je zadek volný - odtažení vozu, válcové zkušebny brzd atd.)nechávám k diskusi. Jinak k Hondě řekl, že to je "absolutně jiný princip" a Haldex zatím je jen v AUDI,GOLFU,ŠKODĚ a chystá se PORSCHE (to bude bomba?)Nevíte co je v Renaultu SCENIC RX4 - viděl jsem foto je to krásná kára.Takže zatím ahoj.
2novak: to, ze Haldex pracuje viac-menej kontinualne, nikto nespochybnuje (dufam). K tomu len tolko, ze ten elektromagneticky ventil je dvojstupnovy, takze prenos Mk zozadu dopredu az tak kontinualny nebude 😃 Ale to je detail, ktory na prakticku prevadzku nema valny vplyv. Co sa tyka siloveho brzdenia, pred zadnym difakom byva zaradena volnobezka, takze to tiez ne je velmi horuce. Odhliadnuc od toho, ze brzdenie motorom aj brzdami je ucinnejsie, ale to uz zavisi od konkretnej situacie. Co sa tyka Hondy, o tom neviem nic, ale mari sa mi nieco o planetovej prevodovke (mozem sa mylit). A davat to do Porsche... no, neviem, Carrera 4 si doteraz viedla celkom dobre, ci jej pomoze vymena prave za Haldex...
lidi, helejte se, než tyhle dohady, nemáte někdo možnost sem připsat trošku techničtějších informací - třeba z nějakejch podrobnějších katalogů (ne z těch, kde se dočteme, že každý auto si máš potřebovat koupit, poněvadž je úplně bezkazový a přesně takový potřebuješ) - Servisní katalogy, seznamy náhradních dílů - něco takovýho by mělo existovat...
Bohužel už jsem zjistil, že se v podstatě nic 100% nedozvíš. Dokonce ani v MB jsem se nic bombastického nenarazil (např.životnost HALDEXU). Nejvíc mě pobavil nový majitel 4x4, na kterého jsem náhodou narazil. Tvrdil naprostá bomba, ještě jsem v lepším autě neseděl (na tachu měl 260km). Prostě dokud to cca za rok "nevyhnije" a pár lidí si nenabije čumáček na 100% káře, nic konkrétního nevyleze na svět. S pozdravem "SUBARU ZDAR" (jen na něj mít) AHOJ
PS: (VW ještě ŠKODĚ nepovolil uvolnit 4x4 v novém benzínu 2.0 88kW do výroby)
PS: (VW ještě ŠKODĚ nepovolil uvolnit 4x4 v novém benzínu 2.0 88kW do výroby)
to pohoda, wawrik: Pánové co vy na to: Legacy Outback 2,5 limuzína, r.v.99 komplet luxus výbava za 630 000.- dá se to vzít? (není to příliš "rozchlastaný motor"?) ozvěte se dík ahoj
2novak: vidim dobre rok vyroby 99? A za 630kKc? V com je potom zrada? Co sa tyka spotreby, Subaru nikdy netrpeli malym apetitom 😃 Ale rozdiel od dvojlitra je v praktickej prevadzke maly (05-1 liter, _vynimocne_ dva), takze hlavu si s tym lamat nemusis. Jo, teraz kukam, ze ide o outback, tie spotreby sa tykaju obycajnych kombi.
to novak: K tomu Outbacku: mít teď na něj, tak už tam nestojí! má i málo najeto. Bral bych všema dvaceti. Vezme si trochu víc než oktávka - je to turbo benzín 2,5 litru a čtyřkolka - takže s odhadem bych začal tak na 8,5 a končil tak na 11 litrech podle toho, kde jezdíš víc - a při normálním způsobu jízdy. A koupíš věc, která projede všechny cesty (lepší už jsou jenom vznášedla) a která by měla bejt co do spolehlivosti špičková. A věřím, že tohle auto je fakt papírově čistý.
to wawrik,pohoda. TAk jo pánové jedu se na to podívat. Jinak je to dovoz (KAnada), takže evropské provedení, prý čisté (lustrované) ale asi to nechám prověřit někde (poraďte). Eventuálně ocením radu na co se zaměřit při kontrole. Počítám s tím že to nechám prověřit v servisu. Jo a co to má za pneu (nejsou to nějaké balónové speciály?).Jinak držte palce...čau
Outback má pneu 'docela normální' - běžně ke koupi. Zbejvá zvolit optimální kvalitu a cenu. Vstupní servis je určitě dobrý nechat udělat ve značkovým servisu - koukni na www.subaru.cz, kam to budeš mít nejblíž. Asi se vyplatí zajet i do Prahy ke Freyovi, dělá je denně a ty lidi tam s tím maj teda větší zkušenosti než jinde, a ví taky, jak pořádně s tím počítačem, co na něj tu káru napíchne a vono mu to hnedka poví, co autu je nebo není - je lepší se tam objednat. Prověření aut dělá firma cebia: www.cebia.cz - a myslím, že to fakt dělá - ne že jenom dělá že dělá, jenom z tý Kanady to může bejt kapku dražší (asi tak 3-4 tis.Kč) - to ale všechno maj v ceníku na www. Kdysi jsem to taky zjišťoval. Těch firem je víc, ale tahle dělá i autorizovaný zabezpečení - to taky mají všechno v ceníku. A na telefon řeknou, kde nejblíž mají smluvního partnera, co mu dali oprávnění dělat některý věci jejich jménem. Přeju standardních 360 tis. km do GO!
2novak: Co sa tyka pneumatik Outbacku, maju iny dezen, ako kombi, ale je to plne cestny dezen. Co sa tyka obhliadky v servise, treba okukat difaky, u modelov s (hydro-?)pneumatickym pruzenim (u 2.0 za priplatok, u 2.5 default) treba _dobre_ skontrolovat rozvod. Rakusky servisak u Citroena mi raz hovoril, ze najlepsie by bolo kazdych 7 rokov ten rozvod komplet vymenit, u Subaru to asi nebude velmi odlisne. Ak budes mat skusobnu jazdu, ocekuj chod prevodovky, mal by byt tvrdy, ak je "gumeny", treba to skontrolovat.
Ked som spominal to pruzenie - ma niekto o nom blizsie info? Skuste sa rozpisat.
Ked som spominal to pruzenie - ma niekto o nom blizsie info? Skuste sa rozpisat.
2novak: Co sa tyka pneumatik Outbacku, maju iny dezen, ako kombi, ale je to plne cestny dezen. Co sa tyka obhliadky v servise, treba okukat difaky, u modelov s (hydro-?)pneumatickym pruzenim (u 2.0 za priplatok, u 2.5 default) treba _dobre_ skontrolovat rozvod. Rakusky servisak u Citroena mi raz hovoril, ze najlepsie by bolo kazdych 7 rokov ten rozvod komplet vymenit, u Subaru to asi nebude velmi odlisne. Ak budes mat skusobnu jazdu, ocekuj chod prevodovky, mal by byt tvrdy, ak je "gumeny", treba to skontrolovat.
Ked som spominal to pruzenie - ma niekto o nom blizsie info? Skuste sa rozpisat.
Jo, tie fotky mi mozes poslat na rado@fido.sk, ale z fotiek aj tak vela nezistim 😃
Ked som spominal to pruzenie - ma niekto o nom blizsie info? Skuste sa rozpisat.
Jo, tie fotky mi mozes poslat na rado@fido.sk, ale z fotiek aj tak vela nezistim 😃
to wawrik: Citroen a hydroaktiv: často opravuji kamarádovi řídící jednotku pérování, jinak musí měnit tlakové akumulátory a elmag. ventil hydrauliky. Celkem dost náročné a nespolehlivé auto. Doufám, že to nemá se SUBARU nic společné. Fotky posílám čau.
to novak: o směšování citroena a subaru: to snad proboha ne!!! citróni jsou na pohled fakt (upřímně!) hezký auta. Xantia ve svý době - když byla nová - fakt neměla na pohled chybičku. XMko je na pohled prostě echt auto dodneška, i když jako model má taky svůj věk. Škoda jenom, že ten citrónovej hydraulickej systém je tak poruchovej...
Zpět k tématu. - Vąem co zde vedou zasvěcené debaty o tom, ľe Haldex nestojí za nic, doporučuji AutoTip 7/99, kde je srovnávací test aut 4x4. Je to na sněhu kdesi v Alpách. Golf s Haldexem to vyhrál. Nechci tvrdit, ľe je Haldex lepąí neľ mezinápravové diferenciály (Audi, Subaru), ale na sněhu je s nimi minimálně srovnatelný (na suchém asfaltu je to s výkonem 66 kW asi jedno). To srovnávání s Hondou CRV (HRV) je poněkud zcestné, protoľe ta v tom testu naprosto propadla. U Hondy se pohon zadních kol připojuje, aľ kdyľ se přední začnou protáčet tj. se značným zpoľděním a se ąkubnutím. Haldex naproti tomu pracuje kontinuálně, takľe ľádné prdy naráz. Myslím, Oktávka by tom testu dopadla moľná jeątě líp neľ Golf, protoľe ten nemá to zvýąení o 23 mm, coľ by v hlubokém sněhu mohlo pomoct.
Jeden rozdil, krome tech 15 kW, by tu byl - kotoucove brzdy vzadu pro 81 kW. Jinak tech 60 litru sedi.
Stačí výkon 66kW? A jak se dá ovládat ve smyku. V zatáčkách sledujete svodidla předním oknem? Popište někdo pořádné ovládání a chování čtyřkolky.
Takže nic. Už tam nic není. Ale pánové má to vadu (WAWRIK měl pravdu jsou to bourané a u nás opravované auta.) Tak jsem hodil dotaz jak opravují a bylo mi sděleno že pokud na to musí autogen tak že to samozřejmě natřou asfaltovým nátěrem. Tudíž jsem vyléčen... Má dojít další Outback (v nejbližší době) tak se tam skusím vlomit jak to vypadá orig a jak to budou spravovat. Mám určité pochybnosti o trvanlivosti takových oprav (prostě to potom prohnije, oprýská a tak podobně).. máte jiné skušenosti? ach jo a tak jsem se těšil....bééééé
to wawrik, pohoda: Dostal jsem od nich fotky dalších možných Outbacků (šrot). Mailněte mi na lnovak@atlas.cz adresu, pošlu Vám je co vy to dík.
Mrknul jsem sem teprv teď, takže to bude asi trochu mimo. O té 4x4 vím akorát to, že to mění náhon na dvě nebo 4 podle stavu "silnice". Nezdá se vám to mírně hloupé? To auto musí mít přece absolutně nepředvídatelné vlastnosti v krizových situacích. Příkla😜 Vjedu do zatáčky na asfaltu (pohon zatím na 2), bude tam rozlitý olej a chytnu ho zadkem -> tedy přidám a budu doufat, že mě z toho přední náhon vytáhne. Ale skvrna nebude rovnoměrná a zadní kola najedou na suchý kus, tedy se zvýší tření a zadní kola začnou zabírat (tedy změna na pohon na 4). Tím pádem mne zadek vystřelí dopředu a jdu do hodin (v horším případě; v lepším tam bude zase olej a nebudou tedy zabírat i zadní a vytáhnu to předkem). Nebo ne? Myslím, že logickou úvahou k tomu dojde každý.
To: Našrot. Máš pravdu, 4x4 u Octavie (a taky u Audi A3/TT, VW Bora, atd.) je skutečně takto drasticky nepodařená. Vyzkoušel jsem si jízdu ve "sportovní" Audi S3 (Quattro - Haldex) a chování v mezních situacích je zcela nepředvídatelné a zrádné, projet rychleji zatáčku je sebevražda. Ještě hůř je na tom ale mizerná Honda CR-V (má ještě pomalejší a horší reakce zadní nápravy). Nechápu lidi, co tohoto Civica se špatným podvozkem, slabým motorem, nefuknční čtyřkolkou, atd. kupují třeba místo Subaru Forestera (co ty na to Kingu, proč se tento křáp tak prodává??).
proč se prodává?.To je právě to co mně uklidňuje, protože pokud by na tom byl takový bak, tak je právníci venku roztrhaj na kusy. Stačí jedna havárka, kterou evidentně zajistilo blbé řízení 4x4 a uvidíte ten kolotoč. Jinak 4x4 Subaru zdar
To, že se něčeho prodává hodně, znamená to, že je to spíše špatné, viz Felicia, Mates, CR-V, atd. Lidi, co kupujou CR-V si ani nezjistí, že to autíčko má *velice špatné* crash-testy, že v mezní situaci nefunguje čtyřkolka (nezkusí si projet třeba zatáčku kde předtím vysypali trochu písku 😄, atd. Můj známý koupil svojí ženě místo (třeba) Subaru právě CR-V. Moje námitky, že je to krabička od sirek v případě havárie a pouze FWD vozidlo (na zimu) moc nebral, ženě (a jemu) se přece líbí 😃 Většina lidí dělá druhou největší investici v jejich životě zcela bez uvážení, jsou zavázaní prvnímu prodejci, který je v něčem sveze, kupujou si auto podle "doporučení sousedů" či známých (kteří si nepřiznaj, že si za uškudlených 300.000 koupili na příštích 10 let zmetek, atd.). POkud je Honda CR-V o 100.000 Kč levnější než třeba Forester, je to ten hlavní důvod, proč si ji koupit (pro blba). Je to přece "moderní auto"!
Jak mi právě z MB sdělili právě nabíhá výroba Octávky 4x4 v novém benzínu 2,0l, bohužel jen na objednávku švýcarských a rakouských importérů. Pro tuzemský plebs nic nedají a kdy dají to taky neví. Je to záměr nebo ignorance? Je možné že MB tak sere na tuzemský trh?
Novou Fabii ani neposkytli pro testovani domacim novinarum, takte v soutezi o auto roku 2000 v CR Fabia chybi!!!! Zatimco v zahranici si v ni vozili zadky a Fabia je v top 5.... Jsme ceskej plebs a skodovce nestojime za to, aby se s nama namahala... Co ty na to BESTIASI??????
Haha, opět je tu volvista se svým všechno vím, všude jsem byl dvakrát a ještě se tam chystám. Tak poslouchej chytrolíne, zopakuju to ještě jednou, speciálně pro tebe, i když už jsem to psal alespoň 3x. Zkus se soustředit. Je VELIKÝ rozdíl mezi tím, jestli se prodává hodně mates, nebo CRV. Z prostého důvodu. matese si koupí jen ten, kdo autům nerozumí, chce ušetřit 30 000 a mít něco jiného, než sousedova felda. Nevadí mu, že se v tom nedá sedět, že se to naklání a že lepší crashtest má i plechovka s olejovkama. CRV si koupí ten, kdo má peněz dost (ono totiž nestojí 219 000) a kdo si vybírat může. OK, mohl bys namítnout, že jsou Češi ***i a koupí nejlevnější SUV, které je na trhu. Mýlíš se hned 2x. Levnější je Lada Niva a Kia Sportage) OK, korejcia rusáci, řekneš si. Čím to ale je, že je CRV (ten civic se špatným podvozkem, slabým motorem a zákeřným chováním) taky nejprodávanějším SUV na trhu v Německu?(Kde je forester?) Kdoví, jestli ne v celoevropském měřítku.
Jinak souhlasím s novakem s tím, že pokud by systém RT4WD (honda) a Haldex (VW) byly tak záludné, zákeřné a nebezpečné, tak by je novináři rozkouskovali na krmivo pro rybičky a muselo by to z výroby, stejně tak, jako Mercedes A, převrátivší se původní verze HR-V, smart a další. Pokud ti přišel dvoulitr s 92kW na CRV slabý, jsi cvok, ale mohu tě ujistit, že nový motor z Acco - 2,0 se 108kW už by vašemu Blahorodí mohl vyhovovat o chloupek více.
Mám jedno vážné podezření. S kecama, že je haldex a RT4WD * jsi přišel až ve chvíli, kdy se objevil v autobildu maxipsem citovaný test. Mám silný pocit, že jsi jen velká huba a svá moudra máš z časopisů, stejně tak, jako většina z nás. Bohužel ale z těch německých, které jsou vše, jen ne objektivní.
přečti si ještě jednou svůj článek z 22.10 v 21:28:50 a ještě jednou se zamysli, jakou hovadinu jsi napsal s tím olejem. V tvé "modelové situaci" si Haldex /RT4WD/ ani nevrzne, protože se neprotočí přední kola. Já si myslel, soudě podle tvých příspěvků jinde, že ten tvůj login je omyl. Ale asi ne. Jen tak na okraj: pokud potkáš v zatáčce olej, ať už předními, nebo zadními koly, tak jdeš do škarpy, hummer, nehummer, subaru nesubaru, CRV neCRV, matiz nematiz..
vysvětli nám, duchem slabším, rozdíl mezi Real Time 4WD od Hondy a Haldexem. Nějak jsem nepochňopil tvou větu: U hondy se pohon zadních kol připojuje, až když se přední začnou protáčet (kdo by to řek´)Tj. SE ZNAČNÝM ZPOŽDĚNÍM (hmmm hmmm, asi 20 milisekund)a škubnutím. haldex naproti tomu pracuje K O N T I N U Á L N Ě (?!?!?!?!?!????!!!!???!?!!!???!!!???!!!? - A-HÁÁ, UŽ TO MÁM, ON TOTIŽ už kilometr dopředu POZNÁ, ŽE JEDE DO ZATÁČKY, KDE NA NĚHO ČÍHÁ OLEJOVÁ SKVRNA A POOOOOOOOZVOOOOOLNA PŘIDÁÁÁÁÁÁVÁÁÁÁ ZADNÍ POHON aby to maxipsa nekoplo do zadku, jak to škubne.), takže žádné prdy náraz (hned jsem chytřejší). No rozveď nám tady tu teorii, jdu zatím zavolat Nobelovi.
to king - U Haldexu stačí k připojení zadních kol (tj. k dostatečnému tlaku oleje) rozdíl v natočení předních a zadních kol 7 stupňů (teoreticky) ve skutečnosti je to nastaveno asi na o něco větší rozdíl (kolik přesně to už nevim), naproti tomu u Hondy se zadní kola připojí až když se přední kola protočí (kolikátina otáčky, případně kolik otáček to je nevim, ale viděl jsem to auto jet v bahně a připojení trvalo neskutečně dlouho).
Proč to u Hondy funguje tak blbě, když se zdá, že principielně je to stejný jako Haldex nevim.
Proč to u Hondy funguje tak blbě, když se zdá, že principielně je to stejný jako Haldex nevim.
Kdyľ píąu, ľe pracuje kontinuálně, tak tim myslim, ľe tím jak se plynule zvětąuje rozdíl natočení předních a zadních kol (velice malej rozdíl), zvyąuje se plynule tlak oleje, plynule se spíná mezinápravová spojka a tím se plynule přenáąí točivý moment na zadní kola. Při vypínání je tomu přesně naopak. S těma prdama naráz jsem tady nezačal já, nýbrľ někdo předemnou, takľe to byla je odpověď.
to je tu najednou dusno, že? Trochu jsem studoval , hledal a domýšlel (možná blbě), až jsem došel ke "svému ničím nepodloženému názoru": a ten je: Haldex a RTHonda jsou v principu stejné, rozdíl je v efektu a technickém provedení. Pokusím se nastínit (nemusím mít pravdu): Honda má na každé nápravě hydraulické čerpadlo a vlivem rozdílných tlaků se spíná mezinápravová spojka. (+ dohled elektroniky - jak podrobný nevím). Haldex spojka má vlastní hydraulické čerpadlo (+ malé elektrické pro zajištění provozního tlaku) a vlivem rozdílných otáček přední a zadní nápravy vytváří tlak pro sepnutí spojky. V cestě je ještě elektromagnetický ventil řízený elektronikou (snímá signály z čidel ABS a ovlivňuje uzávěrku předního difáku EDS). Celkově mi Haldex od WW připadá komlexnější (možná proto že nevím nic o Hondě), v praxi se žádné cukání při připnutí neprojevuje (ověřeno majitelem zmíněné 4x4, který ji nic nedaroval a šel testovat na folii smyky a chování 4x4 - je to děsný punťa a je spokojený). Co mě ještě fascinovalo je to, že WW+Porsche budou dělat sporťák s HALDEXEM (asi vědí proč). Nepochybuji, že je SUBARU nejlepší , AUDI+VOLVO nejdražší, ale já na ně nemám a proto počkám na benzína. Jestli chcete rozmluvte mi to čau LN
koukám, že o haldexu toho všichni vědí haldy, o RT v zásadě nikdo nic. Hmmm, asi to zbude na mě, abych to zjistil. Tak se pak ozvu.
Jinak souhlasím, že Subaru a Audi s Torsenem jsou o něčem jiném. Ale taky víc žerou. Takové Legacy Combi, ojojoj.
Legacy kombi - pravda - žere. Po městě 9,5-10,2, mimo město 9, na dálnici naložený i s kolama na střeše a rychlost kolem 110 - asi 10 litrů. Není to prostě tak strašný. Záleží na stylu jízdy - tohle je styl "klidný, nespěchavý až mírně svižný". Dvoulitrovej benzíňák nějak žere každej. Zase u něj nepotřebuješ sněhový řetězy, patří mezi nejlepší čtyřkolky (tj. mezi Subaru) atd. atd.
Pro ty co ho nečetli aby nedoąlo k nedorozumění.
Nebyl to srovnávací test Golfu s Hondou, nýbrľ srovnávací test asi 10ti aut (kolika přesně uľ nevim). První byl Golf, druhý Audi, pak následovali Mercedes, Subaru, Porsche, Volvo a nevim co jeątě a ani nevim jaký bylo pořadí od třetího do předposledního místa. To je totiľ úplně jedno, důleľitá je jiná věc : vąechny ty auta byly tak nějak vyrovnaný, aľ na jedno - Hondu CRV - ta byla daleko nejhorąí a v podstatě jí prej ani neni moľný povaľovat za čtyřkolku. - tj. asi neni ani tak důleľitej princip jako spíą výsledek.
Nebyl to srovnávací test Golfu s Hondou, nýbrľ srovnávací test asi 10ti aut (kolika přesně uľ nevim). První byl Golf, druhý Audi, pak následovali Mercedes, Subaru, Porsche, Volvo a nevim co jeątě a ani nevim jaký bylo pořadí od třetího do předposledního místa. To je totiľ úplně jedno, důleľitá je jiná věc : vąechny ty auta byly tak nějak vyrovnaný, aľ na jedno - Hondu CRV - ta byla daleko nejhorąí a v podstatě jí prej ani neni moľný povaľovat za čtyřkolku. - tj. asi neni ani tak důleľitej princip jako spíą výsledek.
Důležitá věc: NIKDY nevěř tomu, co píšou Němci o Japoncích. Ještě důležitější věc: NIKDY nevěř tomu, co řeknou germáni o Hondě. A Nikdy nevěř autobildu. Budeš žít déle. Je zvláštní, že o těch hrůzách za volantem nikdo jiný nemluví (vlastně jo, volvista, ale ten to má taky z autobildu). Ten test byl tak stupidní, že jsem ten autobild ani nekoupil. Mimochodem, CRV bylo snad jediné SUV v testu, pokud si pamatuju, ostatní byli sedany a hatchbacky .Což o jízdních vlastnostech napoví hodně už dopředu. A jak je to tedy s tím osudovým omlem, který dělá již tolik let tolik tisíc zákazníků na celém světě koupí CRV?
To, že ten RT 4x4 u Hondy stojí za ... netvrdí jen AutoTip (Bild), nýbrž prakticky všichni co to kdy testovali. Jenom to neřeknou tak natvrdo - prostě takový ty řeči o nový kategorii aut 4x4, který stejně nikdy nesjedou ze silnice. Někdo (myslim, že ty) se tu podivoval, jak je možný, že když se toho prodají statisíce, že by je ještě nikdo nežaloval, když by to mělo tak záludný vlastnosti. Já si ale nemyslim, že to musí mít záludný vlastnosti - ten pohon zadních kol se totiž v normálnim provozu vůbec nikdy nezapojí a to auto funguje jako normální dvoukolka. Problémy nastastanou až na sněhu nebo jinym kluzkym povrchu, ale tam už s tim jede každej tak pomalu, že se mu nic nestane a když stane tak z toho nikdo nevinní auto.
Sedm stupňů u Haldexu je hausnumero. Ve skutečnosti je to TEORETICKÁ hodnota, při které řídící počítač pozná, ľe se děje něco, nad čím by měl začít přemýąlet. Pak je dále třeba tu zatracenou spojku rozpohybovat a počkat aľ se sepne. Kdyľ jí to bude trvat moc dlouho, tak je to ąpatně, protoľe to tam pak nemusí být. Kdyľ jí to bude trvat moc krátce, tak je to taky ąpatně, protoľe to "kopne" a prudce se změní chování auta. Takľe ten počítač musí kromě údajů z čidel ABS uvaľovat rychlost, poloměr zatáčení, to jestli brzdíą nebo ąlapeą na plyn a jeątě několik daląích veličin. A podle toho by měl určit kdy a JAK RYCHLE připnout. Vzhledem k tomu, ľe hondí systém je řízen řeklbych mechanicky, není zdaleka tak inteligentní. Takľe musí být nastavený na mnohem větąí toleranci, aby nezapínal při nevhodných okamľicích (například vracečka na mokru). A navíc nepracuje se stálým tlakem, narozdíl od Haldexu. V principu je tedy Haldex daleko vyspělejąí. Coľ ovąen nic nemění na věci, ľe oba tyto systémy jsou primárně určeny k zlepąení trakčních schopností auta, nikoliv k zvýąení aktivní bezpečnosti. Haldex, ve spolupráci s ESP (stabilizační systém), je uľ o něčem trochu jiném, ale stále to není mezinápravový torsen (quattro) ani diff+viskóza (subaru).
ŘJ Haldexu (podle borce z MB, který to tam měl na starosti) nemá komunikaci s ŘJ motoru. Takže všechny info bere jen z čidel ABS a (+ status HALDEXU). Pokud by spolupracoval s ESP to by asi byla bomba (třeba uvidíme u FABIE).
K Hondě: "někdo" mi tvrdil, že RTWD je jen mechanicky (hydraulicky) řízená (nemám to ověřené). Nedávno jsem se díval na SAT - (VOX) představovali tam Oktávku 4x4 das neue hi-tech SKODA.
Jinak souhlas - 100% výstižné. Díky HOPE
K Hondě: "někdo" mi tvrdil, že RTWD je jen mechanicky (hydraulicky) řízená (nemám to ověřené). Nedávno jsem se díval na SAT - (VOX) představovali tam Oktávku 4x4 das neue hi-tech SKODA.
Jinak souhlas - 100% výstižné. Díky HOPE
Malá uątěpačná: Víte kolik se to vlastně prodalo Trabantů? Tolik kolik se jich vyrobilo! Myslíte ľe prodejnost je měřítkem kvality automobilu? Kolik toho průměrný kupec ví o autech? Podle čeho se průměrný kupec rozhoduje? Jakou roli v tom hraje design a jakou roli reklama? Vidím ľe mnoho z vás nic neví o marketingu a jeho síle...
to hop: tak to je nejen uštěpačná, ale i stupidní poznámka. Kolik se vyrobilo a prodalo žigulů a škodovek, že? A VW brouk se vyrábí dodones. Na druhou stranu - kolik se prodalo golfů,...... Ale jinak je pravda, že RT4WD je způsob zlepšení trakce, nikoliv jízdních vlastností (z tohoto pohledu tady na to nikdo nekoukal), na druhou stranu má CR-V lepší chování na silnici, než drtivá většina "čistokrevných" off roadů.
CR-V má určitě lepší chování na silnici než ostatní off-roadi, ale moc rychle nejede. Při 170 na dálnici jí většinou dojde dech, do kopce se přes 150 nedostane, takže srovnávat s běžným sedanem taky nejde. Je to takový kočkopes. Ani teréňák, ani silniční auto. Z teréňáků to má design a spotřebu, z osobáků si to vzalo asi jen to chování v terénu.
Mluvíš o tom samém CRV, co já? Já to asi před 1/2 rokem kalil s acco po staré kolínské 180, znepkojovaly mne blížící se světla a nakonec mě vzalo - CR-V. Tak to asi nejelo 170. A doporučil bych tvé pozornosti, že od modelového roku 99 má nový dvoulitr se 108kW a VTEC , což je o 16 víc.
To já jsem před 14dny po cestě z pražského autosalónu 3x nakrknul CR-V. Nejdřív jsem ho dostal na dálnici, pak mně to oplatil v koloně prasák. Pak na dalším nájezdu na dálnici jsem ho vzal při zrychlení ze 100 na cca 160, po cca 5 kilometrech jsem ho nechal, abych ho musel vzápětí předjet ve stoupání. To už kousal do volantu, tak jsem si myslel, že jí nechá někde v příkopě a já si pak pro ní přijdu. Ale nevzdal to, chtěl mě předjet z kopce, odpadl až když jsem mněl na tachu 188, což korigováno na běžnou odchylku tachometru by mohlo být cca 170-175km/hod.
teď jde o to, kdo s tím jel a s čím jsi jel ty (asi to nebyl Nissan Patrol). Ono honit se s polooffroadem, když máš sedana, nebo harche, to není moc frajeřina. Já bych se do něj ale s feldou nepustil. Jezdí mi jen 165.
Nenašel by se tu někdo, kdo jí už vyskoušel na sněhu?
Je tu vubec nekdo, kdo ji uz ma. (vim, ze si ji tu kdosi chtel koupit)
Mám ji objednanou. Je to auto vyráběné na zákazníka. Bude doufám koncem ledna. Teoreticky je možné ji objednat i v benzínu 88kw, ale jen na tzv. přací týden (tj. vůbec neví termín).Ten nový motor je ale min o 0,7l žravější (teda nevím proč, má variabilní časování sání). Vzhledem k cenám benzínu jsem šel do TDI 66kW (uklidním hormony, nasadím si klobouk a naučím se jezdit s TDI). čau LN
kouknul jsem se pro upřesnění: cituji technická data pro vozy Octávia Combi obyč😒br />
motor 85 KW 170Nm/2400 11:6,2:8 (norma 93/116/EU tj. město:mimo město:kombinovaná
Combi 4x4
motor 88 kW 174Nm/2200-2400 11,9:7,1:8,9
Takže to žere skoro stejně jako 2l Subaru Legacy.
Jo a za ten "VTEC" se omlouvám, přesnější je to letmé uložení vačkového hřídele...
TDI 4x4 má oproti klas. TDI vyšší spotřebu o 0,4l nafty.
motor 85 KW 170Nm/2400 11:6,2:8 (norma 93/116/EU tj. město:mimo město:kombinovaná
Combi 4x4
motor 88 kW 174Nm/2200-2400 11,9:7,1:8,9
Takže to žere skoro stejně jako 2l Subaru Legacy.
Jo a za ten "VTEC" se omlouvám, přesnější je to letmé uložení vačkového hřídele...
TDI 4x4 má oproti klas. TDI vyšší spotřebu o 0,4l nafty.
Jo, takže spotřeba téměř stejná. Akorát že Subaru Legacy - obecně Subaru má nejlepší 4kolky na světě a ne nějakej odepínatelnej hybrid, kterej ti při sepnutí v krizovým momentu utrhne zadní nápravu od podkladu (např. od náledí nebo velké louže - zamrzlé nebo jen aquaplaning) takže tě pošle do svodidel, do pole nebo rovnou do kytek.... A nejde jenom o viskózní spojku a trvalé 4x4, taky o těžiště auta a další vymakanosti Subaru...
Subaru je fakt dobry, ale system je stejny jako u
Audi tzn. mezinapravovy diferak TORSEN a ne visco spojka HALDEX jako u SYNCHRA ci Skody 4x4.
U Haldexu nastava problem pri sjezdu na kluzkem povrchu, kdy se brzdi motorem, tam nikdy nesepne
a ja bych rek, ze zrovna tam bych o to stal.
Jinak spotreba musi byt stejna jako u normalniho
Combi Octavia, rozdilek je dan vyssi svetlosti vozu, vahou a zprevodovanim. Pokud nekdo bude porad jezdit na kluzkem povrchu a Haldex bude porad spinat, pak spotreba nahoru urcite poleti.
Muj nazor je (osobni zkusenosti VW PASSAT SYNCHRO 1.8T)pomuze to do kopce(led, snih) , ale jinde ne! Naopak na lede na rovine te to celkem bezpecne posle ven ze zatacky, protoze te tlaci ven predek a kdyz se probudi pretacivost zadku no tak pan buh s vami.
Audi tzn. mezinapravovy diferak TORSEN a ne visco spojka HALDEX jako u SYNCHRA ci Skody 4x4.
U Haldexu nastava problem pri sjezdu na kluzkem povrchu, kdy se brzdi motorem, tam nikdy nesepne
a ja bych rek, ze zrovna tam bych o to stal.
Jinak spotreba musi byt stejna jako u normalniho
Combi Octavia, rozdilek je dan vyssi svetlosti vozu, vahou a zprevodovanim. Pokud nekdo bude porad jezdit na kluzkem povrchu a Haldex bude porad spinat, pak spotreba nahoru urcite poleti.
Muj nazor je (osobni zkusenosti VW PASSAT SYNCHRO 1.8T)pomuze to do kopce(led, snih) , ale jinde ne! Naopak na lede na rovine te to celkem bezpecne posle ven ze zatacky, protoze te tlaci ven predek a kdyz se probudi pretacivost zadku no tak pan buh s vami.
Ponekud si protirecis - Audi je podle tebe dobry, VW Pasat smejd - to nevis, ze Pasat, A4 a A6 maj stejnej podvozek. Zda se, ze to hodnotis jenom podle predsudku cos kde slysel.
Nemyslite, ze ten Haldex musi mit taky nejaky vyhody oproti klasickymu diferencialu. Prece to nebude jenom cena - aneb je vubec levnejsi?
Chet bych podotknou ze stejny podvozek me jen Passat a A6, A4 ma svuj(tak jak se jmenuje-A4).
No ja myslim, ze ta platforma je stejna - lisi se jen rozvorem. To, ze se jmenuje A4 s tim asi moc nesouvisi - to je podle me interni oznaceni koncernu - tak jako Octavie je na podvozku A1 (nebo A0) - to uz si nejak nepamatuju
Sorry stim nemohu souhlasit: A4 ma motor napric a A6 s Passatem podelne .Rozdil je i v zaveseni prednich kol(velmi zajimava kinematika hlavne u A4).
A4 ma prece motor podelne, A3 ho ma napric (jako Octavka)- opravdu 😄
Chlapi, mate v tom pekny gulas.
Za prve, Audi A4 a Passat maju rovnaky podvozok (samozrejme obaja maju motory pozdlzne), rovnaky rozvod aj prevodovky, a rovnakych 80% konstrucnych skupin. A6 je ina platforma, iny rozchod, razvor aj podvozkove skupiny.
Za druhe (2campagnolo): Subaru ma difak s viskospojkou, Audi ma Torsen, takze rovnake to nie je. Navyse VW Passat ma rovnaky Torsen, ako Audi A4, Skodovka ma Haldex (z kontextu som pochopil, ze si myslis, ze Octavia a Passat maju rovnake rozvody 4x4 - ak to tak nebolo, sorry).
2pohoda: sice je Subaru jedna z mojich best cars, ale ozaj by som nepovazoval otvoreny medzinapravovy difak s uzavierkou pomocou viskospojky za najlepsie stvorkolky. Da sa sice o tom polemizovat, ale IMHO su rozvody na cisto rozvodovej baze lepsie. Cize vsetky planetove prevodovky vcetne Torsenu. Osobne povazujem za najlepsi _rozvod_ Steyerov 4matic, ktory montuju do MB E. Bohuzial som mal malo prilezitosti ho vyskusat, ale aj z toho mala sa da nazor utvorit. Aj teoria hovori prenho - rozvod 35:65 (predne:zadne), svornost 1:5, samozrejmostou je linearny narast prenosu.
2maxipes: 4x4_on_demand systemy (cize aj Haldex) maju svoje vyhody najma vo vyrobnych a prevadzkovych nakladoch. Zvysenie spotreby je asi o 50-60% mensie, mensie opotrebenie zadnej stavby atd.
Za prve, Audi A4 a Passat maju rovnaky podvozok (samozrejme obaja maju motory pozdlzne), rovnaky rozvod aj prevodovky, a rovnakych 80% konstrucnych skupin. A6 je ina platforma, iny rozchod, razvor aj podvozkove skupiny.
Za druhe (2campagnolo): Subaru ma difak s viskospojkou, Audi ma Torsen, takze rovnake to nie je. Navyse VW Passat ma rovnaky Torsen, ako Audi A4, Skodovka ma Haldex (z kontextu som pochopil, ze si myslis, ze Octavia a Passat maju rovnake rozvody 4x4 - ak to tak nebolo, sorry).
2pohoda: sice je Subaru jedna z mojich best cars, ale ozaj by som nepovazoval otvoreny medzinapravovy difak s uzavierkou pomocou viskospojky za najlepsie stvorkolky. Da sa sice o tom polemizovat, ale IMHO su rozvody na cisto rozvodovej baze lepsie. Cize vsetky planetove prevodovky vcetne Torsenu. Osobne povazujem za najlepsi _rozvod_ Steyerov 4matic, ktory montuju do MB E. Bohuzial som mal malo prilezitosti ho vyskusat, ale aj z toho mala sa da nazor utvorit. Aj teoria hovori prenho - rozvod 35:65 (predne:zadne), svornost 1:5, samozrejmostou je linearny narast prenosu.
2maxipes: 4x4_on_demand systemy (cize aj Haldex) maju svoje vyhody najma vo vyrobnych a prevadzkovych nakladoch. Zvysenie spotreby je asi o 50-60% mensie, mensie opotrebenie zadnej stavby atd.
Podle VW sou A4 a A6 na stejny platforme - zrejme je pro A6 zcela modifikovana, ale je to ona - ne, ze by to nebylo jedno, jelikoz to sem stejne nepatri. - radsi mi vyjasni zkratku IMHO 😄
2maxipes: OK, zle som sa vyjadril. Pokial "platforma" znamena koncernove platformy oznacovane A?, tak je to rovnaka. Ja som mal na mysli platformu ako podvozkovy zaklad vcetne konstrukcnych skupin, ten je ozaj u A6 iny. Dam si na to nabuce pozor.
IMHO znamena v preklade "Podla mojho skromneho nazoru".
IMHO znamena v preklade "Podla mojho skromneho nazoru".
k tomu IMHO to me teda nenapadlo - uz sem myslel, ze je to nejaka nova konstrukce cehosi. A k tomu A4/A6 - ty myslis, ze podvozkovy dily (predni a zadni naprava) jsou jiny? - proc by pak mluvili o stejny platforme, kdyz i rozvor je jinej - v podstate by bylo jiny uplne vsechno. Obchodni politikou to asi nebude - tam je prece zajem presne opacnej? - tj. aby ten kdo si koupi A6 nemel pocit, ze je to prodlouzena A4.
a k tomu Haldexu - mas pradu, ze vyhodou bude nizsi spotreba (a mensi opotrebeni celyho zadniho pohonu, kterej asi ani nemusi bejt tak dimenzovanej jako u pravy 4x4), ale nevim pokud jde o ty vyrobni naklady - me se ten Haldex nezda vyrobne jednoduchej a levnej - ty myslis, ze je?
Nevim nic o tom, ze Audi ma to samy co Passat.
Pokud vim, tak Passat dostal namisto Syncro s viskozni spojkou system 4motion s lamelovou spojkou Haldex. To samy ma i Audi CoupeTT a S3. Nic vic nic min. Audi A4,6,8 maji Audi system s diferakem Torsen, ktery automaticky rozdeluje vykon motoru mezi predni a zadni napravu podle adheznich podminek jednotlivych kol.
Pokud vim, tak Passat dostal namisto Syncro s viskozni spojkou system 4motion s lamelovou spojkou Haldex. To samy ma i Audi CoupeTT a S3. Nic vic nic min. Audi A4,6,8 maji Audi system s diferakem Torsen, ktery automaticky rozdeluje vykon motoru mezi predni a zadni napravu podle adheznich podminek jednotlivych kol.
2campagnolo: nejako to je popletene - Passat _poslednej_ generacie nemal NIKDY medzinapravovy difak s viskospojkou. Bol tam (a na 99% tam este je, napriek zmene nazvu) Torsen, ktory je vyslovene vhodny pre auta s pozdlzne ulozenym motorom.
Konečně diskuse: ad. SUBARU (torsen) ti mají před zadním difákem volnoběžku takže jste out. Z kopce se kažej obyč. auťák změní v saně a záleží jen na gumách a povrchu, jak to dopadne.Místo brždění motorem bych to raději nechal na ABS. Větší spotřeba aut s Haldexem je proto, že se stále točí (hydraulické čerpadlo)+ 100 Kg na Haldex, kardanku a jinou zadní nápravu. A jestlipak víte proč má Octávka na zadní nápravě kotoučové brzdy.. protože EDS přibržďuje i zadní hnanou v případě, že se nějaké kolo roztočí víc než je zdrávo (EDS HondaCRV nemá to vysvětluje proč v testech tak propadla). To vystřelení ze zatáčky - i SUBARU pokud sklouzne a zabere letí ven, u 4-kolek neutrální chování je ošidná věc nelze spoléhat na to, že mě předek ze zatáčky vytáhne (když to přeženu letím ven). SUBARU je špička na jejíž provoz nemám (cca 40 kkm ročně je v benzínu dost) proto jsem šel do toho hybridu TDI a očekávám od něj jen ZLEPŠENÍ TRAKCE tj u auta co má skoro 1,5 t dostat se tam kam chci a nemuset sypat, tlačit a odhazovat sníh. Je to možná utopie, uvidíme... Ahoj LN
2novak: aj ty, Brutus? 😄 Subaru ma _klasicky_ difak, ziadny Torsen. S tou volnobezkou som to nepochopil - ty tvrdis, ze vsetkymi styrmi kolesami sa brzdit motorom neda? DA! Volnobezka odpaja zadnu napravu iba vtedy, ked sa zadna naprava kruti rychlejsie ako predna. Co sa pri brzdeni motorom sice stava, ale iba vo vynimocnych situaciach.
to wawrik😒br />
díky za vysvětlení. že má Subaru volnoběžku před zadním dif. vím od tebe, s Torsenem jsem to nepletl dohromady, ale tam musí! něco podobného být taky( odtah atd.) To že zadek se bude točit víc než předek při brždění motorem je pro diskusi, záleží na rozdělení trakce. (obecně pro benzín je to méně nebezpečné než pro TDI, které díky kompresi bude mít tendenci přední hnanou blokovat-MSR tam prý není-je to prý vyřešeno jinak, jak to jsem z nikoho nevytáhl). Uznávám, že pro SUBARU 50:50 tam ten problém nebude tak markantní. Škodovka s HALDEXEM stojí o 63 000.- Kč víc (HAldex+elektronika, úplně jiný zadek + plynové tlumiče, kotoučové brzdy vzadu, kardan atd..) což považuji za zaváděcí cenu a proč to nevyzkoušet. Protože ji tu nikdo nemá, tak to testnu já. Až bude, domluvíme testy a dáme jí do těla (jsem pro každou špatnost, když skončí v hospodě). Jinak domívám se že všechny Pasaty mají torsen a HAldex snad jen nový Golf ( je to myslím nová věc). Nový Scenic 4x4 koupil prý 4x4 od Steyera, a WW chystá s PORSCHE sporťák s HALDEXEM. POkud se to podšprajcuje elektronikou nemusí to být tak marné. Holt praxe ukáže ... čau LN
díky za vysvětlení. že má Subaru volnoběžku před zadním dif. vím od tebe, s Torsenem jsem to nepletl dohromady, ale tam musí! něco podobného být taky( odtah atd.) To že zadek se bude točit víc než předek při brždění motorem je pro diskusi, záleží na rozdělení trakce. (obecně pro benzín je to méně nebezpečné než pro TDI, které díky kompresi bude mít tendenci přední hnanou blokovat-MSR tam prý není-je to prý vyřešeno jinak, jak to jsem z nikoho nevytáhl). Uznávám, že pro SUBARU 50:50 tam ten problém nebude tak markantní. Škodovka s HALDEXEM stojí o 63 000.- Kč víc (HAldex+elektronika, úplně jiný zadek + plynové tlumiče, kotoučové brzdy vzadu, kardan atd..) což považuji za zaváděcí cenu a proč to nevyzkoušet. Protože ji tu nikdo nemá, tak to testnu já. Až bude, domluvíme testy a dáme jí do těla (jsem pro každou špatnost, když skončí v hospodě). Jinak domívám se že všechny Pasaty mají torsen a HAldex snad jen nový Golf ( je to myslím nová věc). Nový Scenic 4x4 koupil prý 4x4 od Steyera, a WW chystá s PORSCHE sporťák s HALDEXEM. POkud se to podšprajcuje elektronikou nemusí to být tak marné. Holt praxe ukáže ... čau LN
jenom na okraj. Co si myslíte o konstrukční filozofii Saaba? - osobně bych sem řek, že: solidnost, kvalita, hlavně špička v bezpečnosti, drahá značka, vymakaný auta pro lidi, co na to fakt mají atd. No a na 4x4 koupil licenci od Subaru. Prostě chtěl to nejlepší... co dodat 😃
Malá perlička. Včera i dnes u nás parádně nasněžilo. I já jsem se vydal (nuceně) na cesty a po cestě si všímal auťáků nešťastníků na letních gumách visících mimo cestu a na vlastní oči jsem viděl jak nějaký NISSAN (Patrol či co) sjíždí slušný kopec. 4x4 nestačilo, mohl mět klidně zapnuto 8x8 a valil se z kopce mimo cestu. Přejel příkop, nepřevrátil se a skončil v poli. Řidič byl kliďas, s mohutným nadáváním vylezl, prohlédl auto, nasedl otočil to, rozjel se, opět překočil příkop a pokračoval v cestě. Potvrzuje to můj názor, že na fakt kluzkým sjezdu se každej auťák mění v saně. čau LN (Ale ten borec byl číslo, kdybyste viděli jak to rozjel přez ten příkop....)
2novak: to je znama vec. Fyziku neojebes, tazke auta maju vacsie zotrvacne sily, zvyseny tlak na vozovku to nie je schopny zachytit, obzvlast v zjazdoch. Kazdy , kto niekedy skusil offroad, to potvrdi.
no jo... Když už si uděláš z auta sáňky, tak si to aspoň vychutnej.... Nic jinýho s tím stejně nenaděláš, že ...
Všem přeji "Šťastné a veselé vánoce" a do Y2K jen to dobré: (Ať se točí jen to co má, ať stojí jen to co má, ať teče jen to co je k pití atd atd...) Ahoj LN
matuS
som tak rozmyslal nad tym haldexom a napadla ma taka myslienka.
niesom ale ziadny odbornik, takze aj je to somarina, tak ma neukamenujte 😄
takze: co tak kupit oktavku, odniest ju ku kamaratovi-automechanikovi, ci autoelektrikarovi
a povedat mu: "pocuj, odstikni tie dratiky od riadiacej jednotky haldexu, potiahni ich ku
palubovke, tutok k tomuto tlacitku, kde si ja napisem ze 4x4 ON OFF, a ja budem mat stale
len pohon prednej napravy, a ked budem chciet, zmacknem tento cudlik, ktory zapoji obvod
haldexu a budem mat fulltime 4x4"
tak co?
niesom ale ziadny odbornik, takze aj je to somarina, tak ma neukamenujte 😄
takze: co tak kupit oktavku, odniest ju ku kamaratovi-automechanikovi, ci autoelektrikarovi
a povedat mu: "pocuj, odstikni tie dratiky od riadiacej jednotky haldexu, potiahni ich ku
palubovke, tutok k tomuto tlacitku, kde si ja napisem ze 4x4 ON OFF, a ja budem mat stale
len pohon prednej napravy, a ked budem chciet, zmacknem tento cudlik, ktory zapoji obvod
haldexu a budem mat fulltime 4x4"
tak co?
Už jsem na to také myslel. Tak jednoduche to nebude. Haldex je trošku složitější, podle mého názoru mu nejde "vyndat pojistku" (jak ABS), protože se stále točí musí být mazán a musí tam být provozní tlak oleje. K tomu je tam malé elektrické olejové čerpadlo (to by mělo jít stále). HAldex spíná hydraulický ventil (proporcionální) ten by snad šlo odpojovat, ale to bys musel rozkuchat elektroniku Haldexu. Elegantní by bylo napíchnout "černou krabičku" na CanBus a ukecávat HAldex elektronicky. Vedení CanBus spojuje Haldex s řídící jednotkou ABS a EDS. Ale to je vyšší dívčí a bez znalostí komunikačního protokolu to jen tak někdo nespíchne.
2matus: A cim by si nahradil medzinapravovy difak? Tym tvojim postupom by si tak ziskal uplne zopnutu spojku (ked tam chcec vrazit iba tlacitko 😃, a to uz bude jednoduchsie Haldex vyhodit uplne a navarit kus rury . Auto bez medzinapravoveho difaku je na normalnej ceste obcas dost nebezpecne - najazdil som na Vitare cez 70 tisic a som rad, ze som sa jej zbavil. Ta mala rozvod bez diffov. Ono 4x4_on_demand ozaj funguje inac ako trvaly 4x4, s tym vela nenacarujes.
2wawrik> ja neviem , vobec sa nevyznam, ze ako to funguje, ale od toho su kamarati, chapes 😉
Nechcete nekdo vzit sve 4*4 a jet ho projet po JM dokud je snich a zaveje a neni to kam bouchnout 😄 ja mam Legacy, hardcore@hardcore.cz
klídek. Pokud nebudete závodit, vsadím se že dojedem stejně vysoko, ale vydržte ještě chvíli (ještě ji nemám, ale měl jsem ji mít holt MB).
Co budes mit? Octavii 4x4??
Muzeme to porovnat.....
Muzeme to porovnat.....
Ano, moje "nová stříbrná šíp" bude Octávka 4x4 TDI 66kw. CCa 5 měs. jsem poctivě čekal na benzínový motor 88kw, ale nedočkal jsem se. Poté co MB nedokázala potvrdit ani s tolerancí půl roku dodací termín a benzín nastartoval trend ku 30Kč, jsem těžce vyměkl a objednal TDI. V mezičase jsem měl spadeno na Subaru Outback 2.5l (to auto by mě sedělo, ale byl to dovoz bouraného z USA = potenciálně problémy s ND provedení USA šrouby, světla i když měla být na značkách tak jsem od toho utekl). Možná příště. Poslední upřesnění od dealera je 1. týden únor (ale už znám případ 2 měs. skluzu - ovšem finančně vykompenzovaného). Čau LN
Ahoj
Nevim, kolik stoji presne octavia 4x4 TDI, cca 600 000,-? Nehces si koupit Subaru Impreza Combi? To zesenes na taky za ty penize 1.6 72KW ABS 2xAir Bag, elektrika + staly 4x4 + redukce +3+6 let zaruka = subaru.....Jeste premyslej, pokud cekas uz pul roku....
Nevim, kolik stoji presne octavia 4x4 TDI, cca 600 000,-? Nehces si koupit Subaru Impreza Combi? To zesenes na taky za ty penize 1.6 72KW ABS 2xAir Bag, elektrika + staly 4x4 + redukce +3+6 let zaruka = subaru.....Jeste premyslej, pokud cekas uz pul roku....
to RadekG: O Subaru Impreza jsem ani nikdy neuvažoval: 668 kKč za holý základ + povinná klima za 69 kKč + kufr 360l nic moc. To ten Outback mě bolí opravdu moc. Jo kdyby v ten moment byl na skladě tak jsem ho koupil (USA ne USA, bourané) to bylo všechno jedno (byl a je furt na obj. tak kolem 650kKč) . Cena mé Octávky je 639kKč (slevy byla) a je to SLX komplet vybavená. Pokud namítneš že je to hodně, máš pravdu a je to moje věc. A už do mě nešťouchejte, protože se vždycky sám na sebe naseru jakej su měkoň. (pokud bych víc makal, měl bych na benál i na Outbacka). Čau LN
Podud mas jenom trosku pochybnosti tak se na tu ochcavku vyser!!! A 668 holy auto, nevim zda 2airbag, ABS, Redukce, 4x el okna (bezramova- ted neprimrazaj vidim na parkingu ty svalovce jak se snazi dobyt do ochcavky)Jo a kdys poprosit tak Ti klima daj, nekdy ho davaj zadarmo jako akci tak se zeptej. A je to SUBARU!!!!Kdyz uz jsi cekal tak dlouho tak jeste "par dni pockej" u subaru mas jistotu, u skody sanci, ze to bude dobry auto.....
Jakou vybavu Ti nabizej u ochcavky navic???Kridla, jedine tak na znaku......-)))
Navstiv www.Subaru.net a mrkni jaky budou novy modely, a kam smeruje subaru. Je mi lito, ze to nelze lepe popsat, ale zmenu pocitis az si to auto koupis........
Jakou vybavu Ti nabizej u ochcavky navic???Kridla, jedine tak na znaku......-)))
Navstiv www.Subaru.net a mrkni jaky budou novy modely, a kam smeruje subaru. Je mi lito, ze to nelze lepe popsat, ale zmenu pocitis az si to auto koupis........
to novak:fakt ti do toho nechci kecat, ale souhlasím s Radkem.
tož dík hoši. Nechci Vám do toho kecat, ale kam jde Subaru nevím nevím. Vám se ty nové modely líbí? Jak jsem viděl japonec chce zase ušetřit např. zadní dveře u kombíku stejné jako sedan = otřesné... (to jenom, aby řeč nestála). čau LN
Nevim jak to myslis?
Kazdy Subaru kombi je od ridice dozadu, naprosto!Jiny auto.....
Kazdy Subaru kombi je od ridice dozadu, naprosto!Jiny auto.....
myslel jsem Subaru FLEET-X (na subaru.net) nezlob se, ale je to děsně ošklivé. Já jsem zatížený na kombíky a tohle teda nikdy. Klasické LEGACY (i B4 Blitzen) je OK. (Mimochodem OCT. Combi je jeden z nejhezčích kombíků jaké jsem kdy viděl). JAk vypadá to tvoje Subaru? Hubertus ????? čau LN
Hubertus je legacy kombi (pro myslivce)
Ma pneumaticky tlumice= 155 mm normalni stav svetle vysky, ale pokud chci tak + 40 mm, dale vyrovnavani nivelity zadku i kdyz ses nalozenej tak je zadek na normalni urovni a kdyz jedes po mirnem svahu tak se to snazi take srovnat= stale stejne jizdni vlastnosti, jako vsechny kombi subaru- redukce.....
A za 600 musis sehnat rok staryho forestra koupenyho v CR! Nebo 1-2 roky stary legacy, stale Ti zbyva min 1 rok zaruka (3+6 let) a 120 000 na utroji pohonu 4WD nebo 5 let!!! Nabizi to nekdo jinej???Ohledne modelu Ja bych take nechtel Justy....((A Ty urcite ne Felici, nekomu se to vsak muze libit.POZOR SUBARU se nekradou, na pouzite nejsou tolik treba ND jako na ......
Ma pneumaticky tlumice= 155 mm normalni stav svetle vysky, ale pokud chci tak + 40 mm, dale vyrovnavani nivelity zadku i kdyz ses nalozenej tak je zadek na normalni urovni a kdyz jedes po mirnem svahu tak se to snazi take srovnat= stale stejne jizdni vlastnosti, jako vsechny kombi subaru- redukce.....
A za 600 musis sehnat rok staryho forestra koupenyho v CR! Nebo 1-2 roky stary legacy, stale Ti zbyva min 1 rok zaruka (3+6 let) a 120 000 na utroji pohonu 4WD nebo 5 let!!! Nabizi to nekdo jinej???Ohledne modelu Ja bych take nechtel Justy....((A Ty urcite ne Felici, nekomu se to vsak muze libit.POZOR SUBARU se nekradou, na pouzite nejsou tolik treba ND jako na ......
to RadekG: Já Feldu Combi mám. Celkem slušně vybavenou r.96 má už 95kkm, bez problémů (100%spolehlivé auto). Měněno: 2x brzdové destičky, spojková lamela - protože jezdím jak prase, a zadní díl výfuku (holt uhnil). Nemůžu si stěžovat až na to že už nestačí. Jediné co jí můžu vytknou jsou jízdní vlastnosti (a to by spravily tlumiče)+ výkon motoru. K té Octávce: trvám na tom, že pokud nebudu uvažovat "aktivní bezpečnost" je poměr cena/užitná hodnota u Octávky bezkonkurenční. Prostě je lépe vybavená, více místa vzadu, menší náklady na provoz atd... A chci nové auto.Za 639000 tam mám vše včetně Climatronicu, + rok záruky navrch a 3 roky havarijního zdarma. O dovozu jetého Subaru jsem také uvažoval, ale souhlasím s wawrikem "bezproblémové jeté SUBARU r.98-99 skoro nejsou". Jednal jsem s několika řízky co to vozí z CH. Mrkněte na Subaru.cz - bazar tam pěkně kyne. Nechci vědět proč. U nás v bazarech je jedno Subaru "putovní". Už cca 6 měsíců, a je neprodejné. Zjišťoval jsem si také ceny potenciálních ND v servisu, pánové to jsou pálky. Jak chcete jezdit bez výfuku, co dělat když je po katalyzátoru a neprojde to TK. Za ty problémy mě to nestojí. Jízdní vlastnosti jsou určitě špičkové. Já jsem najel už cca 500 kkm s jedním náhonem (předek i zadek) a pokud nepřecením svoje jezdecké umění + povětrnostní podmínky musí to být v pohodě. Do zatáček smykem nejezdím a 4x4 u Octávky beru, že je to lepší "než nic". Souhlasím s Vámi, že Aktivní bezpečnost se nedá vyjádřit penězi, ale ekonomická realita je sviňa. čau LN
s ledasčím se dá souhlasit; nadzvedlo mě jenom to, že oktávka má víc místa vzadu - pokud jsi myslel ...než felda, tak to jo, ale rozhodně ne víc než legacy
čau pánové: To se nám to to tady rozkecalo. To že Legacy má vzadu málo místa je pravda, ale je to tak, že na kolena je to trošku lepší (snad stejné), ale na výšku ani nápad - Octávka Combi má nad hlavou volno, v Legacy je to tak akorát.(Ale to je jenom malá "ňucha"). Jinak je pravda, že až budu "Velký" tak snad bude ten Outback můj. Výbava "Ochcávky": věř mi, že za ty prachy tam je toho mnohem víc než nabízí Legacy (např. automatickou klimu jen v modelech od 1100000) atd. Ale to se těžko srovnává. ND na Subaru do 2 dnů ?.. těžko.. těžko. Na tom trvám. Tuzemsko je jenom takovou malou kolonií Německého Subaru. ND vozí jen ty, které potřebují. Konzultováno s majitelem Libera (ten čekal na výměnu poloosy 14 dnů) to by mě šlak trefil. Uznávám, že se většinou nic neposere, ale spotřební materiál: (výfuk, brzdové destičky, spojkové obložení) např u automatu každých 10kkm 4000.- za brzdové destičky...No prostě pálky jak prase. Záruka je jen pro držitele servisní knížky a měla by snad při změně majitele platit dále. Ten Hubertus máš v zelené barvě? Celkem zajímavé vozítko, jak jsi k němu přišel? čau LN
Pokud Ti nestaci v zakladu toto tak nevim😒br />
US-SRS airbag řidiče i spolujezdce, ABS, servořízení, boční výztuhy ve dveřích, el. ovládání oken, el. ovládaná zpětná zrcátka, imobilizér, centrální zamykání, zadní dělené sklopitelné opěradlo, hill-holder, výškově stavitelná sedačka řidiče a výškově stavitelný volant, výškově stavitelné přední bezp. pásy, digitální hodiny, poklice kol, otáčkoměr, 3. brzdové světlo, 4 reproduktory, anténa, tónovaná skla.
U modelů kombi😒br />
přídavná redukční převodovka, stěrač a ostřikovač zadního okna
Neobhajuj Ochcavku, vim, ze se ti Subaru stejne libi Vic....
US-SRS airbag řidiče i spolujezdce, ABS, servořízení, boční výztuhy ve dveřích, el. ovládání oken, el. ovládaná zpětná zrcátka, imobilizér, centrální zamykání, zadní dělené sklopitelné opěradlo, hill-holder, výškově stavitelná sedačka řidiče a výškově stavitelný volant, výškově stavitelné přední bezp. pásy, digitální hodiny, poklice kol, otáčkoměr, 3. brzdové světlo, 4 reproduktory, anténa, tónovaná skla.
U modelů kombi😒br />
přídavná redukční převodovka, stěrač a ostřikovač zadního okna
Neobhajuj Ochcavku, vim, ze se ti Subaru stejne libi Vic....
Toz si tak procitam posledni prispevky a rikam si - copak se nekdo spletl v nazvu tematu ?
Vychvalovani SUBARU nema s Octavii Combi 4x4 mnoho spolecneho... Verim, ze spouste nadsencu se SUBARU libi, ale sve myslenkove vyrony by mohli prezentovat v prislusne rubrice.
Octavia Combi se prozatim dela pouze s motorem TDI 66kW a ma s nim docela dobrou spotrebu i chovani (zivost). Samozrejme, jsou lepsi a rychlejsi auta, za mnohem vic penez. Priznivci japoncu, zkuste se zamyslet: auto je fajn, dokud jezdi. Ale treba vam ho (nebo si ho sami) nekdy naboura. A pak prodelate i kalhoty, navic budete hodne dlouho cekat na ND a pri vysi pojistek (japonec x Octavie) to taky nebude zadna lace.
Kdo na to ma, at je rad, ale nemusi hanet ty, kteri se rozhodnou pro kvalitni domaci vuz s rozumnou vybavou, skvelou cenou a rychlym (a vsudypritomnym) servisem. Howgh.
Vychvalovani SUBARU nema s Octavii Combi 4x4 mnoho spolecneho... Verim, ze spouste nadsencu se SUBARU libi, ale sve myslenkove vyrony by mohli prezentovat v prislusne rubrice.
Octavia Combi se prozatim dela pouze s motorem TDI 66kW a ma s nim docela dobrou spotrebu i chovani (zivost). Samozrejme, jsou lepsi a rychlejsi auta, za mnohem vic penez. Priznivci japoncu, zkuste se zamyslet: auto je fajn, dokud jezdi. Ale treba vam ho (nebo si ho sami) nekdy naboura. A pak prodelate i kalhoty, navic budete hodne dlouho cekat na ND a pri vysi pojistek (japonec x Octavie) to taky nebude zadna lace.
Kdo na to ma, at je rad, ale nemusi hanet ty, kteri se rozhodnou pro kvalitni domaci vuz s rozumnou vybavou, skvelou cenou a rychlym (a vsudypritomnym) servisem. Howgh.
Slo jen o odpovedi na dotaz,
Nejsi prodejce skodovky??Zkus si objednat jakykoliv dil na jakehokoli japonce, mas ho jeste ten den max 2. No nevim skodovka (cti nize) nedoda ani nove auto za 6 mesicu co potom ND. Z tvrzeni octavia je kvalitni ceske auto, bych pouzil pouze, octavia je auto....😄
Nejsi prodejce skodovky??Zkus si objednat jakykoliv dil na jakehokoli japonce, mas ho jeste ten den max 2. No nevim skodovka (cti nize) nedoda ani nove auto za 6 mesicu co potom ND. Z tvrzeni octavia je kvalitni ceske auto, bych pouzil pouze, octavia je auto....😄
2novak: preco vlatne kupujes haldex? nestaci ti jedna pohanana naprava?
2all: pocuvajte, zasa nerozpravajte nezmysly. ked niekto radi, aby si kupil auto s
najazdenymi 100-150tis km, tak asi nerozmysla hlavou. a je jedno ci to je subaru, alebo
mercedes piano. ked niekto auto potrebuje, tak to nieje na to, aby s tym behal po servise.
_nove_ auto je vzdy lepsie ako stare. musim sa priznat, ze mam iba 20 rokov a este som
neinvestoval tolko penazi naraz, a to este aj do takeho zruta penazi ako je auto, ale auto so
100.000km by som si _nikdy_ nekupil! a detto auto havarovane!
jo a niekto ste tam radili, ze ked kupi rocne subaru,
tak mu este zostava zaruka: niesom si isty, ci zaruka neplati len po prveho majitela. nemohol
by to niekto zistit?
2all: pocuvajte, zasa nerozpravajte nezmysly. ked niekto radi, aby si kupil auto s
najazdenymi 100-150tis km, tak asi nerozmysla hlavou. a je jedno ci to je subaru, alebo
mercedes piano. ked niekto auto potrebuje, tak to nieje na to, aby s tym behal po servise.
_nove_ auto je vzdy lepsie ako stare. musim sa priznat, ze mam iba 20 rokov a este som
neinvestoval tolko penazi naraz, a to este aj do takeho zruta penazi ako je auto, ale auto so
100.000km by som si _nikdy_ nekupil! a detto auto havarovane!
jo a niekto ste tam radili, ze ked kupi rocne subaru,
tak mu este zostava zaruka: niesom si isty, ci zaruka neplati len po prveho majitela. nemohol
by to niekto zistit?
to matuS: no když má VW (tedy i oktávka) najeto 100 tisíc, tak to bych si ho taky nekoupil, to už je za polovinou životnosti. Legacy je akorát dobře zajetý. Při slušným zacházení půjde na GO tak po dalších 200 tis.km a když to o 100 tis. přetáhneš, tak to taky vydrží. Do tý doby jenom pravidelnej servis. Ale je pravda, že tohle není téma o Subaru.
2all: chlapi, co vas vedie k tomu, porovnavat Oktavku a Legacy? Ekvivalentom Oktavie je dost jednoznacne Impreza, a to ako vnutornym priestorom (okrem batozinoveho priestoru - ale pri tom naraste dlzky to velky kumst nie je), tak aj ponukanymi motormi.
Odhliadnuc od toho, ze skodovka striela do uplne ineho lesa, ako Subaru.
2novak: Legacy ma oproti octavii vzadu malo miesta? To si nemyslel velmi vazne, vsak? 😄Inac s tebou celkom suhlasim, az na to, ze ten "vyhodny" pomer cena/uzitna hodnota sa urcite netyka modelu s Haldexom (skoro som napisal 4x4) 😄
2matus: jazdene Subaru ozaj nie je to iste, ako jazdeny VW 😄 Ale 100k je dost na to, aby ho mohol povodny majitel ucinne sprasit...
2RadekG: vsetci samozrejme zdielame tvoje nadsenie autami Subaru, ale na to je ozaj ina konfera 😃
2fija: s tymi cenami ND oproti konkretne Octavii by si asi bol asi prekvapeny. Moja najdrahsia matka ma bohuzial vodicak, a jej auta podla toho aj vyzeraju - a u vsetkych ma naburane zhruba rovnake casti (vzdy jej robi problemy vjazd do garaze 😃 Komplet vymena oboch pravych dveri + mierne vyrovnanie b-stlpika stalo u octavie o 5 litrov viac, ako u Imprezy. Vymena predneho naraznika + hmlovky + svetla + vyklepanie praveho blatnika stala o Imprezy viac o liter, ale Oktavka zase nemala zvlast hmlovku. A Impreza bola urobena vzdy do tyzdna, skodovkarom to trvalo raz tyzden a druhykrat dva. Ja v praktickej prevadzke nikde tu cenovu vyhodnost Octavie nevidim. Plus to, ze oktavka je pravidelnym navstevnikom servisu vdaka kazdu chvilu sa kaziacej elektrike, kdezto Subaru tam zavita iba pri matinkinych stretnutiach tretieho druhu s garazou. S octaviou sme sa velmi rychlo rozlucili...
Odhliadnuc od toho, ze skodovka striela do uplne ineho lesa, ako Subaru.
2novak: Legacy ma oproti octavii vzadu malo miesta? To si nemyslel velmi vazne, vsak? 😄Inac s tebou celkom suhlasim, az na to, ze ten "vyhodny" pomer cena/uzitna hodnota sa urcite netyka modelu s Haldexom (skoro som napisal 4x4) 😄
2matus: jazdene Subaru ozaj nie je to iste, ako jazdeny VW 😄 Ale 100k je dost na to, aby ho mohol povodny majitel ucinne sprasit...
2RadekG: vsetci samozrejme zdielame tvoje nadsenie autami Subaru, ale na to je ozaj ina konfera 😃
2fija: s tymi cenami ND oproti konkretne Octavii by si asi bol asi prekvapeny. Moja najdrahsia matka ma bohuzial vodicak, a jej auta podla toho aj vyzeraju - a u vsetkych ma naburane zhruba rovnake casti (vzdy jej robi problemy vjazd do garaze 😃 Komplet vymena oboch pravych dveri + mierne vyrovnanie b-stlpika stalo u octavie o 5 litrov viac, ako u Imprezy. Vymena predneho naraznika + hmlovky + svetla + vyklepanie praveho blatnika stala o Imprezy viac o liter, ale Oktavka zase nemala zvlast hmlovku. A Impreza bola urobena vzdy do tyzdna, skodovkarom to trvalo raz tyzden a druhykrat dva. Ja v praktickej prevadzke nikde tu cenovu vyhodnost Octavie nevidim. Plus to, ze oktavka je pravidelnym navstevnikom servisu vdaka kazdu chvilu sa kaziacej elektrike, kdezto Subaru tam zavita iba pri matinkinych stretnutiach tretieho druhu s garazou. S octaviou sme sa velmi rychlo rozlucili...
Nevim jak kokretne Subaru, ale mam osobni zkusenosti s MAZDOU a NISSANEM + zkusenosti z prvni ruky s MITSUBISHI. Porovnam-li cenu ND na tyto tri auta s cenami ND na Octavii, tak jsou vyssi o cca 30-40%, pojisteni tech aut je drazsi za rok o cca 10 - 20000 (pri stejne hodnote auta a spoluucasti). Jeste jsem taky nevidel u japonskeho auta (mimo offroadu) kvalitni diesel.
A kolik je servisu na japonska auta, a na Skodovku ? Proste mi z toho vychazi jednoznacne lip ta Octavie. O kazici se elektrice nevim - zatim se mi nepokazilo nic. Je ale taky pravda, ze nemam zadnou el. vybavu (teda krome vyhr. a nast. zrcatek).
No a jeste k zivotnosti - napsat (vim, ze to nepsal wavrik) ze SUBARU vydrzi minimalne 300000 a VW max 200000 je stejne, jako bych tvrdil, ze na kole je clovek rychlejsi nez pri behu. Proste a jednoduse - znam moc lidi, kterym by ani zazracne SUBARU nevydrzelo 100000km, a taky vim o jinych, kteri s VW najezdili bez problemu 500000.
A pri skoro polovicnich nakladech na provoz 😄
A kolik je servisu na japonska auta, a na Skodovku ? Proste mi z toho vychazi jednoznacne lip ta Octavie. O kazici se elektrice nevim - zatim se mi nepokazilo nic. Je ale taky pravda, ze nemam zadnou el. vybavu (teda krome vyhr. a nast. zrcatek).
No a jeste k zivotnosti - napsat (vim, ze to nepsal wavrik) ze SUBARU vydrzi minimalne 300000 a VW max 200000 je stejne, jako bych tvrdil, ze na kole je clovek rychlejsi nez pri behu. Proste a jednoduse - znam moc lidi, kterym by ani zazracne SUBARU nevydrzelo 100000km, a taky vim o jinych, kteri s VW najezdili bez problemu 500000.
A pri skoro polovicnich nakladech na provoz 😄
taky do té volby nechci příliš kecat, spíš se jenom divím, jak někdo vůbec může váhat. Za 600 tis. se přece dá Outback jako ojetina koupit, aniž by to bylo po bouračce a ještě US model (tedy na naše podmínky a zvyklosti atyp mnohdy v detailech neočekávanej) - stačí hledat a do 2 měsíců v něm musíš jezdit; pokud má tak do 100 - 150 tis. najeto, tak ti nadělá o hodně lepší a delší službu než Oktávka (a za 600 tis.Kč bude ve výbavě a bude do 100 tis.km). A k tomu jestli jsou nebo nejsou nový modely hezký: kupuju si užitný vlastnosti a srovnám si, co a v jaké míře je pro mě skutečně důležitý - jistěže jsou hezčí auta než Subaru - ale např. teď je tahali traktorama do kopce nebo z příkopů. Se svým Legacy jsem projel jak na vyhlídkový jízdě... Tak co ještě řešit???? 😃)
Diamant
Písalo sa tu o dodávkach áut do 6 mesiacov. Myslím si, že kto chce štandardné auto, tak si ho kúpi rovno v salóne a kto si to poskladá podľa vlastného želania, ten si počká 6 (slovom: šesť), ale TÝŽDŇOV. Ja som presne toľko čakal, aj keď auto malo byť až o 8 týždňov. To je logické, veď to auto mu vyrobia podľa jeho požiadavky a dopravia. BTW: prichádzam do teto debaty kvoli Octavii Combi 4x4 a nie kvoli Subaru.
Ja jsem moc rad ze taky ceska automobilka dela auto 4x4, at uz jsou okolnosti jaky chtej.
Nikdy jsem v takovym aute nejel a asi se v nem asi jen tak nesvezu. Videl jsem ho parkrat pred sebou v zacpe a urcite je vyssi nez normalni Octavia. Libi se mi a urcite bych si ji koupil kdybych treba bydlel ve Spindlu. A cena? Podle me
naprosto v pohode.
Nikdy jsem v takovym aute nejel a asi se v nem asi jen tak nesvezu. Videl jsem ho parkrat pred sebou v zacpe a urcite je vyssi nez normalni Octavia. Libi se mi a urcite bych si ji koupil kdybych treba bydlel ve Spindlu. A cena? Podle me
naprosto v pohode.
Zítra mám jízdu s Octavií combi 4x4, doufám, že se sem jetě odpoledne dostanu, tak uvidíme, co se s toho vyklube, a jaká ta Oct. (Haldex: A3 Quattro, S3, TT Quattro, Golf 4 Motoin, ...). zajímalo by mě, zda mají tyto vozy i SOFTWARE SPOLEČNÝ, NEBO JESTLI JE PRO KATDY VŮZ NAPROGRAMOVÁM JINAK?? nevíte, nesklyšeli jste?
Prave som cital, ze v Nemecku par desiatok (tusim 45) "stastnych" majitelov audi TT (neviem sice, ci ma kazde audi TT haldex - skor asi nie)podalo zalobu na automobilku o vratenie penazi kvoli konstrukcnej chybe, ktora uz sposobila smrt minimalne dvoch ludi - zvlastne je, ze jednym z nich bol dokonca tovarensky testovaci jazdec...
Nikde sa vsak nepisalo, o aku tech. chybu by malo ist, po tych vsetkych kritikach ma hned napadol haldex a spominane vraj "nepredvidatelne" spravanie vozidla pri zopnuti zadnej napravy. Mate niekto blizsie info?
Inak myslim, ze ta kritika na Oct. 4x4 je riadne prehnana - mozno je vsak problem v tom, ako tento system (haldex) prezentuje Skodovka ( ako "zlepsenie jazdnych vlastnosti v medznych situaciach"?) a aky ma v skutocnosti zmysel (mozno zlepsenie trakcie v horsie prechodnom terene?). Nemam vlastne skusenosti, takze je to len taka uvaha z toho, co som cital.
Mimochodom, moje auto ma pohanane 2 napravy a zatial som sa do problemu kvoli hlupemu stylu jazdy nedostal - teda kazdy by mal jazdit tak, aby neohrozil najma druhych a nesnazit sa oklamat zakony fyziky, to sa potom nevyplaca. A haldex je urcite super vec do "terenu", o tom snad nikto nepochybuje, takze spory o jeho urceni su dost zbytocne. Mimochodm, mam na aute EDS a prave cez vikend som s uspokojenim (trosku sebecky, vsak)sledoval, ako auta bez EDS boli odkazane na vedro s pieskom, aby sa dostali cez jeden dost strmy kopcek s ostrovcekmi s ladom, zatial co ja som sa tam pohol prakticky bez problemov (okrem charakterickeho EDS-zvuku).
Caute.
Nikde sa vsak nepisalo, o aku tech. chybu by malo ist, po tych vsetkych kritikach ma hned napadol haldex a spominane vraj "nepredvidatelne" spravanie vozidla pri zopnuti zadnej napravy. Mate niekto blizsie info?
Inak myslim, ze ta kritika na Oct. 4x4 je riadne prehnana - mozno je vsak problem v tom, ako tento system (haldex) prezentuje Skodovka ( ako "zlepsenie jazdnych vlastnosti v medznych situaciach"?) a aky ma v skutocnosti zmysel (mozno zlepsenie trakcie v horsie prechodnom terene?). Nemam vlastne skusenosti, takze je to len taka uvaha z toho, co som cital.
Mimochodom, moje auto ma pohanane 2 napravy a zatial som sa do problemu kvoli hlupemu stylu jazdy nedostal - teda kazdy by mal jazdit tak, aby neohrozil najma druhych a nesnazit sa oklamat zakony fyziky, to sa potom nevyplaca. A haldex je urcite super vec do "terenu", o tom snad nikto nepochybuje, takze spory o jeho urceni su dost zbytocne. Mimochodm, mam na aute EDS a prave cez vikend som s uspokojenim (trosku sebecky, vsak)sledoval, ako auta bez EDS boli odkazane na vedro s pieskom, aby sa dostali cez jeden dost strmy kopcek s ostrovcekmi s ladom, zatial co ja som sa tam pohol prakticky bez problemov (okrem charakterickeho EDS-zvuku).
Caute.
uz o tom bola rec, je to konstrukcna chyba oboch naprav a prilisne odlahcenie zadnej napravy.
riesi sa to namontovanim zadneho pritlacneho kridielka, plus vymeny tlmicov, stabilizatorov a podobne...samozrejme vsetko zadarmo.
co sa tyka haldexu - len blbec si kupi taky pohon na take auto. matuS P.S.: tie TTcka boli na*** vsetky aj s jednou napravou pohananou aj s haldexom
riesi sa to namontovanim zadneho pritlacneho kridielka, plus vymeny tlmicov, stabilizatorov a podobne...samozrejme vsetko zadarmo.
co sa tyka haldexu - len blbec si kupi taky pohon na take auto. matuS P.S.: tie TTcka boli na*** vsetky aj s jednou napravou pohananou aj s haldexom
Scénář těch problémů u TT byl asi takový : při rychlosti asi 140 km/h v mírné zatáčce při sundání nohy z plynu to šlo do hodin !! A při vyšších rychlostech taky, ale snad nejhorší to bylo při té asi 140. Viděl jsem na satelitu k tomu nějaký pořad, byly tam dvě auta jedno bez spoileru a ESP a druhé už po úpravách. Rozdíl byl jasný...mezitím ale byly záběry totálně rozflákaných TT a taky záběry z několika pohřbů !!! Fakt působivé, AUDI muselo asi dost skřípat zubama za takovou reklamu 😃)
pánové dotaz. Budu potřebovat nosiče na lyže pro Octávku Combi, slyšel jsem, že Hagusy při vyšších rychlostech hvízdaj? Je jiná alternativa? dík LN
Jako jsme se shodli, že Haldex je dobrý pro zlepšení TRAKCE NE jízdních vlastností, z toho vyplývá, že je vhodný do jiných (Oct., ne sportovní Golf, Bora) automobilů, než do sportovních a výkoných(TT, S3, A3 Q 150-180k.) Muj osobní názor je, že v současné době kritizovat Oct. je nesmysl. To bychom si mohli dovolit, kdyby stála 1 mil., nebo se dělala se 170 k. motorem. U sprortovních a silných strojů naopak vškerou kritikku vítám, protože 220 k. ve AUDI S3, 170 v A3 Q, 195 k. ve Golf/Bora V6, až 220k. ve TT Q apod. je opravdu moc. U těchto vozů jsou očekávány také lepší jízdní vlastnosti a s těmi si haldex napřímo odporuje. Z toho mi vyplívá, že Haldex je dobrý pro svoji cenu a ekonomiku a malé rozměry. Tyto důvody jsou pro sportovní a výkonné auta celkem nepodstatné. PS: Muj známý novinář, mi na otázku, "jak se TT Q s Haldexem chová, zda je poznat reakce?", mj. odpoveděl, že to nemám šanci poznat a že to snižuje spotřebu. Chtěl jsem mu říct(ale neřekl), že kdo si koupí AUDI TT za 1,5 mil. Kč, nebude moc hledět na spotřebu a už moc ne na rozdíl 0,6 l u Haldexu oproti TorSenu. Jinými slovy, kdo chce AUDI a šetřit, zvolí TDI (třeba + quattro)!!!
Po ujetí prvních 1200 km se hlásím s poznatky z praxe: Jízda na sněhu je znatelně lepší než s FWD, auto jde podstatně lépe za volantem. Na sněhu vyjedu snad až na střechu, horší je to dolů (občas jsem testoval kopečky v lese bez ohledu na to jak to potom sjedu) Holt bylo to opravdu opojné.... Ze začátku mi dělaly problémy rychlejší rozjezdy na štěrku (proklouzne přední -připne se zadní a motor zhasne) musí se dát víc, mnohem víc plynu než bylo zvykem. Připnutí zadní nápravy během jízdy není vůbec cítit, při razantním rozjezdu ano. Nevíte nějaké "jezdecké triky" na ten HAldex? To auto se řídí na sněhu opravdu jinak. Dynamika je taková jakou jsem od TDI 66kw očekával (bude se čipovat) ale je to krásně pružný motor. Ptejte se , čau LN
Jak vypada spotreba a na tom snehu jezdis letni a nebo zimni gumy a jeste je EDS i na zadni naprave takze by zabirala vsechna 4 kola?
spotřeba: normální cesta do 120 km/h cca 6,5l.Do 90km/h cca 5,5l.Pokud jedu co to dá vezme klidně 10l.Pojížďky po okolí(kopce-Bílé Karpaty) do 7,5l. Auto nešetřím jedu co to dá s ohledem na záběh. EDS je pravděpodobně jen na přední (při testech jsem slyšel rachot jen ze předu) něteří zasvěcenci tvrdili, že je na všech 4 kolech, ale asi ne. Pokud jsem se díval na dimenzování zadních poloos, tak asi opravdu ne. Nemáš koho se zeptat, prodejci neví nic a max tě odkáží na materiály MB a tam není taky nic. Hodím dotaz do MB (ale není čas). ČAu LN
jo jěště gumy, samozřejmě zimní, mám Firestone FW930 celkem za slušnou cenu. S letníma jezdí v zimě jen sebevrah nebo potenciální vrah. Čau LN
Jsi fakt dobrý za slušnou cenu mně třeba zajímá za kolik "není to tajné"
To Octaviaman: Pokud tě to utěší tak asi 11800 včetně demontáže a montáže na elektrony. (vč. DPH). čau LN
Ahoj
Pojdme tu debatu obnovit. Byla dobra. Kolego, co mas tu Oktavku 4x4, jaky mas dalsi zkusenosti? Tohle auto je zvyseny, jak sedi v zatackach? Stejne jako TDi bez 4motion? Uz jsi chipoval?
Pojdme tu debatu obnovit. Byla dobra. Kolego, co mas tu Oktavku 4x4, jaky mas dalsi zkusenosti? Tohle auto je zvyseny, jak sedi v zatackach? Stejne jako TDi bez 4motion? Uz jsi chipoval?
tož zdravím vespolek. V zatáčkách sedí stejně jako jiná Octávka (možná malinko hůř), nedávno jsem musel udělat myšku ve 160 a mělo to tendenci se rozhoupat. Není to auto na závodění. A čipovat zatím nebudu (počkám co to udělá s 4x4 jednoho známého). Cimbu prý letos už čipoval 60 kousků 4x4.Moje 4x4 prodělala teď výměnu převodovky (střihlé soukolí jedničky) a než přijdu na to jestli to je normální, tak uklidním hormony (se 4x4 se gumovat nedá). Čau LN
revitalizace (bude zima, bude mráz, tak aby se na již založené téma nezapomnělo...)
Ahoj pohodo,díky za exhumaci tématu. Ptejte se, na všechno odpovím a co nebudu vědět to si vycucám z prstu. Mám najeto 21 kkm. Až na tu převodovku bez problémů. Nic nerachotí, nevrže atd. Spotřeba 5-6l (pokud podle předpisů tak spíš 5l). Zatím max. spokojenost (až na tu cenu nafty - bývalo to lepší). Ale až budu "velký" koupím si Outbacka. čau LN
Kdysi se psalo o tragické nebezpečnosti systému připínání druhé nápravy - jaké jsou praktické zkušenosti řidičů, skutečně Oct.4x4 lehce "cukne", když se druhá náprava připojí?? Pokud ano, tak je to na sněho-ledu v zatáčce skutečně téměř jistá e😜reska do škarpy (pokud má kliku a je tam škarpa a ne strom, propast, rybník...). Napište, kdo jste zkoušeli, zažili, testovali...
Není to žádná tragédie. Systém je naladěn tak, že k tomu snad nemůže dojít. Cuknutí se projeví třeba při razantním rozjezdu do křižovatky (za sucha), kviknou přední- připojí se zadní a jseš katapultován ven z křižovatky. Musí se dát víc plynu (jinak mě to ze začátku zdechalo). Na sněhu nebo mokré trávě to nepoznáš a to ze dvou důvodů: rychlost připnutí je pravděpodobně v závislosti na okamžité rychlosti-(situace: průjezd zatáčkou v 100km rychlosti a krátký prokluz přední na mokrém listí. Na to se Haldex na 100% vykašle).
Například při "televizních testech" páni redaktoři osolili rozjezd na trávě a dívaly se za jak dlouho se připojí zadek. Pokud držely plný plyn tak Haldex s připnutím zadku celkem logicky otálel. Pokud se rozjedeš "normálně" Haldex se připojí hned. Při jízdě na sněhu v podstatě hnaná přední klouže furt a HAldex má zadní připnutou.
Logika rozjezdu na sněhu ve spolupráci s EDS je výborná (porovnával jsem to na horách, kamoš měl ARO - výsledek: HAldex valil jak raketa a ARO se mohutně hrabalo, je pravdou, že jsem měl lepší gumy). Je to holt jiná koncepce a pokud je řídící SW na úrovni není se čeho bát. Čau LN
Například při "televizních testech" páni redaktoři osolili rozjezd na trávě a dívaly se za jak dlouho se připojí zadek. Pokud držely plný plyn tak Haldex s připnutím zadku celkem logicky otálel. Pokud se rozjedeš "normálně" Haldex se připojí hned. Při jízdě na sněhu v podstatě hnaná přední klouže furt a HAldex má zadní připnutou.
Logika rozjezdu na sněhu ve spolupráci s EDS je výborná (porovnával jsem to na horách, kamoš měl ARO - výsledek: HAldex valil jak raketa a ARO se mohutně hrabalo, je pravdou, že jsem měl lepší gumy). Je to holt jiná koncepce a pokud je řídící SW na úrovni není se čeho bát. Čau LN
Čau Libore, asi před 14 dny jsem dělal jednomu známému v Brně chiptuning Octavie 4x4 90PS. Kdybys měl zájem, může Ti to ukázat.
díky,ozvu se. Teď nestíhám, navíc mám depku - všechno se mi sere. Včera jsem byl v Brně na BVV za úplnýho č..áka. Nebyl jsem schopen rozchodit alarm na parkovišti (furt mi to houkalo a nechtěl jsem to vypnout úplně)- když jsem to dovezl reklamovat - přestalo to. Navíc mám rozjetou geometrii zadek i předek (a to jsem neboural) gumy sjetý atd.. zkrátka "Depka" jak prase. čau LN
Doufám, že se Ti už smůla nelepí na paty. Tvoje příspěvky patří v MC k nejzajímavějším. Tak Ti držím palce, aby Ti Tvoje vozítko zas dělalo hlavně radost a my se tady občas dozvěděli, jak v praxi funguje haldexovská čtyřkolka. Čau, Pavel.
Cau novaku, tak to ty jsi tam tak houkal na tom MSV ?? 😃) Já jsem stál raději za plotem...ale vážně, mně alarm absolutně nezlobí a to tam mám tu českou metu. A navíc nemám otřesová čidla, takže spím klidně.....
BTW, kolik toho máš najeto a jaký obouváš pneu? Kdysi, když jsem přemýšlel o koupi Tempry 2.0 4x4, tak mi to rozmlouvali i kvůli rychlejšímu sjíždění pneumatik. Ale u Haldexu bych tenhle problém nečekal. A co sjiždění gum u plného 4x4 (Pohoda & spol.)?
čau. Takže najeto 22kkm. Z toho cca 4kkm na zimních (Firestone FW930), zbytek orig. Continental. Teď jsou přední sjetý v kraji na 1mm vzorek. Je to moje chyba, "měl jsem se více věnovat technickému stavu vozidla" (Ale * kdy?). Žil jsem v domění, že se to na předních sjíždí víc (to samé mi dělala Felda na orig. Continentalech). Ale až v pneuservisu, když jsem po nich chtěl aby přehodily předek-zadek, se ukázalo, že je to sjetý blbě. Následná kontrola geometrie ukázala velkou sbíhavost. Tak jsem se to pokusil reklamovat- (U delalera, který mi to prodal a dělal i výměnu převodovky), ale celkem logicky jsem nepochodil. Po výměně převodovky není prý důvod dělat geometrii. A to jsem sakra byl v mezičase u Samohýla na garanční prohlídce. Nedá se nic dělat, stále platí mých 5N (Novák Nemá Nikdy Nic Normálně). Geometrii jsem si nechal seřídit, seřídili předek, ale sbíhavost zadní nápravy (1mm) prý nejde seřídit (to je ale kravina tohle říct). Stejně to budu ještě reklamovat, protože to táhne doprava. Musím si udělat čas a zavčas jim to omlátit o hlavu. Nezdá se Vám ta víceprvková zadní náprava lepší? nedávno jsem jezdil s normálním Combíkem 81kW, mám dojem, že moje 4x4 sedí líp. Mějte se LN..
PS:to pohoda: Hele ty jsi těžký skeptik, takže to bude muset vyřešit až sníh, víkend, kopec (třeba sjezdovka..) a test, případně večer hospoda.. pouvažuj .. AHOJ LN
PS:to pohoda: Hele ty jsi těžký skeptik, takže to bude muset vyřešit až sníh, víkend, kopec (třeba sjezdovka..) a test, případně večer hospoda.. pouvažuj .. AHOJ LN
skeptik?, to snad ne, ale rád se pořád přesvědčuju, že mý Legacy "je prostě nejlepší" (no řekni: koho by netěšilo, když mu ostatní říkaj, že má fakt dobrý auto... no ne??😃, taky má svý mušky, ale masařky to zatím nejsou)k těm gumám: mám BFGoodrich, tj. prý speciál pro 4x4, letní 185-70-14 na hliníku, zimní 175-65-14 na plechu, na letních najeto asi tak 20 tkm zatím bez známek nerovnoměrnosti opotřebení, snad jen přední mají o nějakou tu desetinku mm nižší vzorek, na zimních najeto jednu sezónu (asi 5tkm), takže těžko hodnotit, jsou jak nové, asi opadaly jenom ty "chlupy" z výroby, vypadá to, že na letních najedu asi tak nejmíň 60tkm, mívám je tak o 0,1 až 0,2 atm přehuštěné, teď když se ochladilo, je budu muset kapku dofouknout, uvažuju o dusíku; nejezdím nějak ďábelsky, většinou na min.spotřebu, občas mě ale baví ujíždět v zatáčkách někt. zuřivcům, co mě pak zase dojíždějí na rovině a potřebují si s feldou léčit komplexy... (posledně jsem měl na střeše 3 kola a když jsem v kopci předjel favorita, byla doscela sranda jet do zatáček 120, když on tam musel brzdit..., asi po 30 km mě to přestalo bavit a ten člověk(?) se při předjíždění tak šťastně tvářil na spolujezdkyni, že po předjetí málem skončil v rybníku...😃)))
BTW co říkáte na nový 1.9TDI/74kW pro Octávii 4x4 2001. Navíc se šestistupňovou převodovkou a 2 cm navíc pro kolena cestujících vzadu. Docela slušný auto. Být těch centimetrů víc (tak 5 pro kolena i pro hlavu) a být to motor 1.9TDI/96kW, tak by to bylo ještě lepší.
To je ještě houby, takováhle 4x4 Combi s 1,8 Turbo 20V to by se mi líbilo. I když je v nabídce jsem zvědavý jestli ji lze objednat a také jak to mohli prosadit u VW? Že jsem ten rok nepočkal, že?Čau LN
tak u Octavie 4x4 1,8 turbo 20V by mě zajímala i skutečná spotřeba; odhaduju, že při klidné jízdě by to mohlo být +-9 litrů; a pak bych chtěl vidět, co to dělá na horské silnici 3. třídy s 2 cm (víc by snad nebylo třeba) nového sněhu na pěkně uježděném podkladu
To pohoda: budeš se divit, ale 1.8 Turbo je při rozumné jízdě vcelku úsporný. Řekl bych, že je to jediný benzín v nabídce VW, který za něco stojí.
tak jo, tak půl litru uberu, ale víc se mi ubírat nechce, protože se bavíme o 4x4 - i když je to 4x4 jenom občas (zřídka), protože je to s mr. Haldexem, tak bude přece jenom tak "o 2 pytle vápna" těžší a je vyšší, tedy s horší aerodynamikou, což obojí by se mělo projevit (a motor tohoto výkonu musí něco sežrat; věřím, že i on bere energii z benzínu a ne z řidičovy nohy😊))
Je škoda, že zaniká toto téma, uvažuji o octavii 4x4 a hledal jsem toto téma v poslední době marně. Je ještě někdo koho to vůbec zajímá? Nebo jsou tyto auta špatná a nemá význam se o nich bavit? Podle zpráv se ve velice krátké době objeví v nabídce z MB osazení motoru 96kW do verzí 4x4 a to asi hned v lednu 2003.
tomu nevěřím, můžeš upřesnit zdroj?
Taky tomu nevěřím. Že tento motor bude i s 4x4. Protože pokud by to bylo i ve čtyřkolce, tak by to stálo jak malej Mercedes. K tomu přepážka na DPH, úprava motoru na 164PS, 17" kola a jsme na 1mio PTD
Původně jsem tuto zprávu dostal od jednoho kamaráda a začal jsem asi před měsícem obcházet autosalony, kde vůbec nic nevěděli. Až asi před týdnem dostali nové ceníky a výbavy vozů od ledna 2003. Tak motor 1.9 TDI 130koní bude jen ve verzi s předním náhonem. Do verzí 4x4 zatím nevědí jestli se bude dávat, ale zřejmě to nebude nic rychlého ani jistého. Nabídli mi ale přečipování od firmy CIMBU - www.cimbu.cz, kde lze zvýšit výkon a kroutící moment na hodnoty nad 130k a 310Nm. Vím, že jsi do této rubriky hodně často přispíval. Jaké jsou tvoje zkušenosti s 4x4 po delší době. Rozhodnul by ses tak znovu? Dík za odpověď.
Ano, bude to 4x4 74kw PD a to v únoru 2003. Zatím řeším co se starým najeto 100kkm, pořizovačka 670kkč a nevím za co a kde to prodat...
Nebude. Alespon ne pro modelovou radu 2003. Ani 81, ani 96 kW.
No a to je na pendrek. Nevím, proč když už udělali 4x4 tak tam nedají pořádnej motor. Ať to stojí ranec, ale zase to bude auto. FW na 160 koní a je to akorát. Jenže v MB mají strach, že by to vyšlo tak draho, že by se to neprodalo. Navíc chtějí úplně zrušit 4x4 že se jim to nerentuje. Omezení motorových variant k tomu míří kolmo. Řeknou, že se 4x4 neprodává a přwstanou to dělat. Taky aby se to prodávalo, když do toho nedají slušnej motor.
taky jsem zaslechl že se jim to blbě prodává...Ještě se montuje ve Vrchlabí nebo už jen v MB? Já si na kvalitu montáže nemohu stěžovat, po 100kkm nikde nic nevrže ani neupadlo což o Octávkách mých známých se říci nedá. No v lednu uvidíme.
Kde bylo smontovano by se melo nechat vycist z VIN cisla, stejne jako modelovy rok, motor...
PT😱 motor 1.8T není dost výkonný? Těžko budou ve Škodě nabízet alternativu 4x4 k jakémukoliv motoru, je jasné, že budou vyrábět to, co se (jim) vyplatí.
Jeden známý to 1.8T 4x4 měl a pochvaloval si to. Takže kdo chce spořit si vezme diesel (moderní PD) a kdo má peníze na ježdění pak 1.8T, také je ještě 2.0 benzín 4x4.
PT😱 motor 1.8T není dost výkonný? Těžko budou ve Škodě nabízet alternativu 4x4 k jakémukoliv motoru, je jasné, že budou vyrábět to, co se (jim) vyplatí.
Jeden známý to 1.8T 4x4 měl a pochvaloval si to. Takže kdo chce spořit si vezme diesel (moderní PD) a kdo má peníze na ježdění pak 1.8T, také je ještě 2.0 benzín 4x4.
Taky by ty omezeni v motorizaci pro Oktavku 4x4 mohly souviset se snahou VW omezit konkurenci pro jejich Golfy, Bory a taky trochu Passaty.
Možná i Seaty - 4x4 132kW. Je třeba držet pořadí Audi->VW->Seat->Skoda.
To Petr - 1,8T je dost silný motor a se základní úpravou ŘJ motoru to jede svižně. Nicméně ať je to jak chce, kdyby do oktávky dávali to co do Golfa 1,9TDi PD 110kW po úpravě na 183PS 4x4 Octavia Combi by neměla chybu. Na tom se shodneme. Navíc TDi by ušetřilo čas strávený s 1,8T při tankování paliva. Když už nic Škodovka nevypotí, tak člověku nezbyde než skočit do 1,8T ale osobně bych preferoval 1,9TDi 110kW s úpravou. O dvoulitru se dá uvažovat taky, upravuje se na 150PS, a pak už zbývá jen 74kW s úpravou na 130PS, ale není to na žádnou divočinu.
Bohužel u aut s "4x4" v osobním kombíku moc velký výběr není, pokud hovoříme o autech do cca 800.000,- Kč a neuvažujeme o holým Passatu nebo nejslabší verzi Legacy.
Bohužel u aut s "4x4" v osobním kombíku moc velký výběr není, pokud hovoříme o autech do cca 800.000,- Kč a neuvažujeme o holým Passatu nebo nejslabší verzi Legacy.
PTD> peta (vlastne ne, firma, ve ktere peta pracuje) ma Octavku 1.8T, nechaval to chipovat a pry to skube. Takze pro petu neni na zadnou divocinu ani chipnuta 1.8T ...
Jedna věc je držitel-provozovatel a druhá majitel-vlastník, tak nemel čemu nerozumíš, se navážíš místo abys něco smysluplného napsal? To auto nepříjemně houpe a žádný trhač asfaltu to není - a není pouhý můj dojem. Ztratil jsem komfort, čas a víra v přirozenou serióznost těchto lidí. Zvu vás do diskuse o chipech CHIPTUNING, kde můžete napsat své osobní zkušenosti z praxe (pokud možno ne teorii).
To PT😱 Mě by opravdu zajímalo, kde všichni berete odvahu tvrdit, že "po úpravě to má xyz kW/HP". To, že čipař (tady asi dodavetel čipu, resp. SW) deklaruje, že "po čipu to má tolik a tolik" je jistě jeho "svaté právo". Já se vůbec nedivím, že "čipař" vystupuje v roli "šiřitele víry v zázračné výkony vozů po čipu" mezi zákazníky, kteří za to vysolí tučný peníz, ale vůbec ni není jasné, proč zákazník není ochoten vysolit další dvě tisícovky za změření výkonu na brzdě "před" a "po". Pak by se totiž třeba přišlo na to, že parametry "před" byly o dost lepší, než deklaruje výrobce vozu, a parametry "po" zase o dost horší, než deklaruje "čipař" (byť jisté zlepšení obvykle nastane). Někdy v létě to takto zkoušeli v SRN (byla o tom řada článků v tamních motoristických časopisech) a žádný z (myslím) pěti "kitů" nedosahoval deklarovaných hodnot, třebaže "pokusný vůz" byl původně výkonově lepší, než deklaruje výrobce.
Mitsi: Přesně tak to bude, já mám prob změřit orig. výkon, čipař nespolupracuje. A bez něj to dost dobře nejde, neboť se musí měřit současně (stejný benzín, tlak, teplota), aby nevyšly holé nesmysly (nekomparativní) a navíc čipař pohrozil a také nevím parametry orig EPROM. Ostatně rád bych to zveřejnil a tak ke spolupráci čipaře nepřinutím ani omylem.
Také mi nechtěli ukázat graf před a po chipu, a když jsem něco zahlédl, nevím ale co to přesně bylo (on už "si to nepamatoval"), neboť jsem nedostal vysvětlení, tak opravdu to druhé měření bylo horší než to první. Čipaři, kteří mají na webu originál grafy jaksi opoměli dodat, že NEjsou ze stejného auta za stejných podmínek. Čipař to se zákazníkem nikdy nepůjde změřit komparativně - myslím si, protože subj. dojem je pro typického českého čipaře vždy jistější než riskovat, že zákazník uvidí, že se to papírově skoro nezměnilo. A když čipař řekne škoda peněz, český člověk na to slyší. Za 2x změření zaplatíte jen 1106 Kč + DPH (tedy ne 2000 Kč).
PT😱 Pro závodníky by nebyla (cenově a jízdnímy vlastnostmi) špatná koupě Seat Leon TopSport 1.9TDI 110@133kW 6°gearbox za 626 KKč (a ještě ukecáte slevu) - 4x4 pak stojí trochu nepoměrně 753 KKč - no co, pořád cena dobrá.
Tenhle TDI 110kW slibují na oněch cca 180HP (papírově). Teď už bych věděl, jak takovýhle čip kupovat.
třeba viz
www.wetterauer.de/…ning/datenblatt_… />
Co mi stále není jasné je inf., zda Haldex je napojen na ŘJ motoru? Někdo tvrdí, že ano a jiný tvrdí, že ne. Můžete někdo zkušený poreferovat?
Také mi nechtěli ukázat graf před a po chipu, a když jsem něco zahlédl, nevím ale co to přesně bylo (on už "si to nepamatoval"), neboť jsem nedostal vysvětlení, tak opravdu to druhé měření bylo horší než to první. Čipaři, kteří mají na webu originál grafy jaksi opoměli dodat, že NEjsou ze stejného auta za stejných podmínek. Čipař to se zákazníkem nikdy nepůjde změřit komparativně - myslím si, protože subj. dojem je pro typického českého čipaře vždy jistější než riskovat, že zákazník uvidí, že se to papírově skoro nezměnilo. A když čipař řekne škoda peněz, český člověk na to slyší. Za 2x změření zaplatíte jen 1106 Kč + DPH (tedy ne 2000 Kč).
PT😱 Pro závodníky by nebyla (cenově a jízdnímy vlastnostmi) špatná koupě Seat Leon TopSport 1.9TDI 110@133kW 6°gearbox za 626 KKč (a ještě ukecáte slevu) - 4x4 pak stojí trochu nepoměrně 753 KKč - no co, pořád cena dobrá.
Tenhle TDI 110kW slibují na oněch cca 180HP (papírově). Teď už bych věděl, jak takovýhle čip kupovat.
třeba viz
www.wetterauer.de/…ning/datenblatt_… />
Co mi stále není jasné je inf., zda Haldex je napojen na ŘJ motoru? Někdo tvrdí, že ano a jiný tvrdí, že ne. Můžete někdo zkušený poreferovat?
Co se týká čipu - pouhé přehrání FW udělá každý poučený laik s datovým souborem a správným kabelem. Zastrčení přepálené eepromky do kabelového vedení k řídící jednotce si uděláš v garáži taky sám. Nicméně o tom to není. Jde o kvalitu FW, jeho dlouhodobé odladění, záruku že když to neklapne tak Ti někdo dá jinou jendotku s původním FW. V každém případě se u těchto úprav nedá šetřit a je vhodné si vybrat skutečně firmu , která se profesionálně zabývá úpravama sportovních motorů pro závodní týmy, tovární týmy a podobně. Ani tady nemá nikdo jistotu že se to nepodělá, ale alespoň při případné reklamaci se k tomu postaví čelem. Pokud se týká výkonu, jak říká klasik - to poznáš. Navíc slušný úpravce to jede projet a už má v oku jak by to mělo jet. Navíc na "válce" se dá dojet v případě pochybností VŽDYCKY a výsledek se dá "úpravci" omlátit o hlavu. Osobně mám dobré zkušenosti - FW + Vačka + kolo Rozv., kolega má čistě FW a super, druhý kolega má škatulku a taky je to ok.
Leon - tenhle podvozek s motorem vzít a nasadit na něj Octavii kombi - nejlepší auto na světě ve své třídě. K tomu přehrání FW a není co řešit.
Bohužel Leon není kombík - odpočet DPH a praktičnost a je to Seat.
Haldex je řízenej řídící jednotkou a tudíž je i na ni napojený.
Leon - tenhle podvozek s motorem vzít a nasadit na něj Octavii kombi - nejlepší auto na světě ve své třídě. K tomu přehrání FW a není co řešit.
Bohužel Leon není kombík - odpočet DPH a praktičnost a je to Seat.
Haldex je řízenej řídící jednotkou a tudíž je i na ni napojený.
Tak nevím jak kde s kabelem, ale do Motronicu po K-Line (to vedení, které používá VAG) moc nahrávat software nejde, to až VAS. A tušil někdo, že při výměně EPROM se jedná o přestavbu?
Omlátit o hlavu to nemusí být právě snadné, řekne třeba, že to auto tam budeš muset na 30 dnů nechat. Pak si vymyslí zpochybnění toho měření na brzdě, amatérský zásah do jeho čipu a kdoví co ještě. Jinak také někteří říkají, že "je to normální" a měření na brzdě že není průkazné apod.
Octavia má zdá se stejný podvozek jak Leon, alespoň pokud jde o rozvor a rozchod, takže možná spíše jen jinak naladěn.
Omlátit o hlavu to nemusí být právě snadné, řekne třeba, že to auto tam budeš muset na 30 dnů nechat. Pak si vymyslí zpochybnění toho měření na brzdě, amatérský zásah do jeho čipu a kdoví co ještě. Jinak také někteří říkají, že "je to normální" a měření na brzdě že není průkazné apod.
Octavia má zdá se stejný podvozek jak Leon, alespoň pokud jde o rozvor a rozchod, takže možná spíše jen jinak naladěn.
Přečtěte si příspěvky č. 40 a 80 - tam se píše, že NENÍ spojeno - co o tom myslíte?
RJ obsahuje software a pak mapy, napr: Volumetric Efficiency - low RPM, Volumetric Efficiency - High RPM, Main Spark Table, Pwr Enrich Spark Table - Low RPM, Pwr Enrich Spark Table - High RPM, Spark Correction - MAP vs Coolant, Spark Correction - Map vs MAT, Boost verses RPM, Boost Controller Base DC - RPM vs TPS, Secondary Injectors Base DC - RPM vs MAP, Target Idle Speed, IAC Steps verses Coolant, ECU Constants
Tedy tyto jsou z 2 kolky. Ve 4 kolce jsou další mapy pro Haldex?
RJ obsahuje software a pak mapy, napr: Volumetric Efficiency - low RPM, Volumetric Efficiency - High RPM, Main Spark Table, Pwr Enrich Spark Table - Low RPM, Pwr Enrich Spark Table - High RPM, Spark Correction - MAP vs Coolant, Spark Correction - Map vs MAT, Boost verses RPM, Boost Controller Base DC - RPM vs TPS, Secondary Injectors Base DC - RPM vs MAP, Target Idle Speed, IAC Steps verses Coolant, ECU Constants
Tedy tyto jsou z 2 kolky. Ve 4 kolce jsou další mapy pro Haldex?
Datová 3D mapa je jen pro motor. Haldex je řízen prostřednictvím ŘJ dle parametrů na čidlech prokluzu předních kol. Je možné, že je to udělané tak, že tyto čidla vyhodnocuje úplně jiný obvod který není spojený s ŘJ. Nicméně pokud máš na autě i ESP, tak to do Haldexu má co mluvit. Nevím to přesně, nedělal jsem Haldex a není to ani informace volně dostupná. Nicméně pokud nahráváš upgrade FW, bude stejný jak pro čtyřkolku tak pro předohrab.
Mapy (3D pole - to co pokročilí čipaři ladí) jsou pro všechny parametry, které jsem vypsal, je jich dnes cca 10, možná víc a ten EPROM má 8MB (efektivní je 1MB). Btw, v této velikosti si nedokážu představit, že to někdo převede do strojáku, dřívější EPROMY měly třeba jen 2 kilobajty!
Prokluz sledují čidla ABS, a to tak, že sledují celkem rychlost každého kola. Nevím, jak může souviset ESP s ŘJ motoru (myslím nijak), ale podle mě je z větší části v ŘJ ABS.
Když píšeš, že pro 4 i 2-kolku je stejný čip (asi info od nějakého čipaře?)), pak to je špíše indicie toho, že Haldex nehaldex to s ŘJ motoru vůbec nijak přímo nesouvisí, nemyslíš?
Prokluz sledují čidla ABS, a to tak, že sledují celkem rychlost každého kola. Nevím, jak může souviset ESP s ŘJ motoru (myslím nijak), ale podle mě je z větší části v ŘJ ABS.
Když píšeš, že pro 4 i 2-kolku je stejný čip (asi info od nějakého čipaře?)), pak to je špíše indicie toho, že Haldex nehaldex to s ŘJ motoru vůbec nijak přímo nesouvisí, nemyslíš?
ESP souvisí s ŘJ zásadně. Nesouvisí s 3D mapou. Pokud ESP vyhodnotí že zatáčíš na ledě pod plným plynem, dá pokyn ŘJ a ta sama ubere plyn, přestože máš plnej kotel na potenciometru plynu. Nevím proč sem furt pleteš nějakej čip: "Když píšeš, že pro 4 i 2-kolku je stejný čip..." Haldex má svoji vlastní řídící jednotku, která je ale propojená s ABS a s ŘJ motoru a to v případě že máš ESP zcela jistě , pokud nemáš ESP bude tam s velkou pravděpodobností další vazba. 3D mapa dle mého laického úsudku obsáhne z principu jen tři základní paramtry a ne deset. To by musela být 10D mapa. To by bylo už zajímavé. Podle dostupných informací 3D mapa bere parametry otáčky motoru, odpor na potenciometru škrtící klapky nebo plynu a parametr třetí - obecně překonávaný odpor, tak jako by šel do zátěže na brzdě.
Je to ale prakticky k ničemu, protože nemá cenu se zabývat laděním, když už je to velmi dobře vymyšleno a za pár korun. Je ale potřeba se obracet na seriozní firmy jak jsem psal a ne na šudliče, kteří ti strčí mezikus - "lháře" do vedení k ŘJ. Pokud chceš hodně a v amatérských podmínkách ladit ŘJ, dá se koupit sportovní celá řídící jednotka, která má rychlejší procesor, velkou pamět, autoadaptivní 3D mapu a spoustu vychytávek, které umožní si naladit co se Ti zlíbí.
Je to ale prakticky k ničemu, protože nemá cenu se zabývat laděním, když už je to velmi dobře vymyšleno a za pár korun. Je ale potřeba se obracet na seriozní firmy jak jsem psal a ne na šudliče, kteří ti strčí mezikus - "lháře" do vedení k ŘJ. Pokud chceš hodně a v amatérských podmínkách ladit ŘJ, dá se koupit sportovní celá řídící jednotka, která má rychlejší procesor, velkou pamět, autoadaptivní 3D mapu a spoustu vychytávek, které umožní si naladit co se Ti zlíbí.
Milý PTD, 3D mapa obsahuje 3D pole, to je jasné, ale ta mapa není v řídícím softwaru jediná, nýbrž těch map (popsaných závislostí) je řekněme 10 (u novějších ME Bosch Motronic 7.5) - vždyť jsem je sem nedávno všechny vypsal a z názvu je patrné, k čemu jednotlivé mapy jsou.
Ladit nechci, na to nemám ani chuť, ani ambice, jen se akademicky zajímám o jádro pudla.
Škudliče - mezikus - bych takto vyhraněně rozhodně nezatracoval, tohle je IMO výsledek výplachu mozků jistých lidí, kterým se nepovedlo mezikusy distribuovat, podívej se i do světa, i velmi renomované firmy nabízejí obě alternativy a nic neprotěžují, každá má něco pro a proti.
Myslíš programovatelnou jednotku, jako mají závoďáky, ano, je to popsáno na webu u Michla. Když jsem se s nim bavil, tak tyhle oni používají jen do soutěžáků, protože komerční motor je prý dost drahý a tam používají, světe div se, čipy od jedné známé české firmy.
Ale kde jsi byl prosímtě na tom, že je v ECU pouze jediná mapa?
Ladit nechci, na to nemám ani chuť, ani ambice, jen se akademicky zajímám o jádro pudla.
Škudliče - mezikus - bych takto vyhraněně rozhodně nezatracoval, tohle je IMO výsledek výplachu mozků jistých lidí, kterým se nepovedlo mezikusy distribuovat, podívej se i do světa, i velmi renomované firmy nabízejí obě alternativy a nic neprotěžují, každá má něco pro a proti.
Myslíš programovatelnou jednotku, jako mají závoďáky, ano, je to popsáno na webu u Michla. Když jsem se s nim bavil, tak tyhle oni používají jen do soutěžáků, protože komerční motor je prý dost drahý a tam používají, světe div se, čipy od jedné známé české firmy.
Ale kde jsi byl prosímtě na tom, že je v ECU pouze jediná mapa?
Pokusím se shrnout ŘJ (motoru, ABS), pokud byste měli jiný názor na věc, napište, kde jsem se spletl, toto je můj názor: ŘJ motoru obsahuje EPROM a v něm je řídící software, který mmj. obsahuje i několik 3D map, které čipaři ladí (jde o zlomek EPROM). Tyto mapy jsou shodné pro 2 i 4x4 auta. Ovšem celý EPROM shodný není, ten se liší podle verze auta a ŘJ či i série. Zahraniční čipaři udělají to, že vezmou své odladěné podobné mapy na brzdě a "vsunou" je do původního softwaru (dopočítají chksum apod., aby ta ř. jednotka nabootovala - EPROM má vlastní bootblock.)
Co je to ESP - pár čidel (rychlost otáčení vozidla kolem svislé osy, příčné zrychlení vozidla, brzdný tlak a úhel natočení volantu - rychlost otáčení každého kola se bere z ABS) + doplněný kus programu v řídící jednotce (ABS nebo motoru, nevím zatím v které ŘJ to je a je to jedno).
ASR + MSR + EDS není nic hmatatelného, je to jen malý kousek prográmku v řídící jednotce (opět nevím, zda v řj ABS nebo motoru, ale ten soft je řekl bych modulárně postaven, aby fungoval jak v režimu EDS nebo bez něj nebo i bez ASR MSR EDS.
Čipaři: dělají to takto: nejjednodužší práce pro ně je, když najdou auto se stejným číslem řídící jednotky + stejným číslem softwaru, který už mají na CD, pak jim stačí na EPROM nahrát už vyzkoušený program (u mého auta je to 1MB) a "mělo by to jet". SW je většinou kódovaný (aby jej nemohl český čipař nebo uživatel ukrást), mezi EPROM a ŘJ je na patici i dekodovací čip.
Pokročilý čipař sám zvládne najít v autě ŘJ motoru, přečíst její číslo, odpájet EPROM a přečíst EPROM a podle jeho chksum určit číslo EPROM. Pokud nemá úpravený program, pošle to do Německa mailem, kde mu v zápětí pošlou upravený program. Takový seznam čísel ŘJ lze najít třeba na www.vtech.pl/chips_catalog.htm
To zpravidla němci čipaři udělají tak, že vezmou ze stejného motoru (1.8T) a stejné verze mtmgmentu datové mapy a implantují je do obdrženého programu, dopočtou nový chksum a pošlou to zpátky tunerovi, aby to vyzkoušel. Nemusí to vždy šlapat, protože to může být z jiného auta (WV místo Octavky apod.).
Není to tak, jak se tvrdí, že by někdo předtím přesně toto stejné auto brzdil na brzdě, prostě se vezmou podobné mapy a ty se nacpou do původního programu.. A buď to jede nebo ne. Pokud je němec tuner profik, pojede to, ale někdy to může dělat psí kusy...
Pak existuje tzv. rychly tuning praktikovaný třeba fy CIMBU (a následně Servisy škoda). Doma si připraví na základě vašeho čísla ŘJ (má všechny verze od Škodovek) software, to napájí do podobné ŘJ a pak přijede a pouze vymění celou ŘJ a tu zaktivuje (zadaptuje, u nových je třeba zadat PIN imobilizeru, co byl u klíčku), je to tak na 10 minut.
Cimbu řídící software má vlastní výroby (Felicie) - tam je to ještě jednoduché - a na Octavie a SuperB je kupuje asi od lva. Problém je, že ne vždy to šlape OK a z každého (ze 3) servisů přiznali, že občas se mu to nepovede. Jak známo, servisy Škoda úzce spolupracují s CIMBU.
Mé doporučení, jak se nenechat obalamutit při čiptuningu: nechat si od tunera odsouhlasit měření na brzdě, nechat ho napájet sokl (patici) do ŘJ a pak jet (nejlépe s čipařem) na brzdu a odbrzdit jak s upraveným, tak s původním softwarem a pak se můžete relevantně rozhodnout, zda výkon odpovídá slibům, platit až potom nebo mít možnost vrácení. Důležité je provést měření najednou, na Jarově toto 2-měření vyjde na pouhých 1350 Kč a přehození odzkoušeného chipu v patici je otázka 5-ti minut (pro čipaře s praxí).
Bohužel já jsem udělal tu věc, že jsem uvěřil čipaři, který jen umí měnit ty čipy, jak sám o sobě prohlašuje. Teď čipař nechce vydat původní čip, ani se mnou jet proměřit výkony obou verzí na brzdu, s originálním a s jeho pa-čipem. A výsledky měření jeho čipu zpochybnil, prý "jsou ovlivněné". Do původního stavu to nechce dát ani za nic, jedině možná za dalších 25000 za chiptuning na sériovo by si nechal řícim, nevím.
Je prokázáno, že mnoho aut má v sérii lepší parametry než udává TP a valná většina čiptuningu nedosáhne slibovaných (inzerovaných) parametrů. Navíc někteří čeští čipaři vědomě udávají na WWW lživé údaje, nechci jmenovat.
pozn: čip = EPROM s programem (90% čipnutého odpovídá originálu, mění se jen těch 10% map), víc moje stránka, je tam foto čipu a ŘJ atd. Čiptuning = modifikace několika 3D map v řídícím programu.
Pokud máte jakékoliv zkušenosti s výše uvedenou problematikou, uvítám maila, můžete mi napsat skrz
Co je to ESP - pár čidel (rychlost otáčení vozidla kolem svislé osy, příčné zrychlení vozidla, brzdný tlak a úhel natočení volantu - rychlost otáčení každého kola se bere z ABS) + doplněný kus programu v řídící jednotce (ABS nebo motoru, nevím zatím v které ŘJ to je a je to jedno).
ASR + MSR + EDS není nic hmatatelného, je to jen malý kousek prográmku v řídící jednotce (opět nevím, zda v řj ABS nebo motoru, ale ten soft je řekl bych modulárně postaven, aby fungoval jak v režimu EDS nebo bez něj nebo i bez ASR MSR EDS.
Čipaři: dělají to takto: nejjednodužší práce pro ně je, když najdou auto se stejným číslem řídící jednotky + stejným číslem softwaru, který už mají na CD, pak jim stačí na EPROM nahrát už vyzkoušený program (u mého auta je to 1MB) a "mělo by to jet". SW je většinou kódovaný (aby jej nemohl český čipař nebo uživatel ukrást), mezi EPROM a ŘJ je na patici i dekodovací čip.
Pokročilý čipař sám zvládne najít v autě ŘJ motoru, přečíst její číslo, odpájet EPROM a přečíst EPROM a podle jeho chksum určit číslo EPROM. Pokud nemá úpravený program, pošle to do Německa mailem, kde mu v zápětí pošlou upravený program. Takový seznam čísel ŘJ lze najít třeba na www.vtech.pl/chips_catalog.htm
To zpravidla němci čipaři udělají tak, že vezmou ze stejného motoru (1.8T) a stejné verze mtmgmentu datové mapy a implantují je do obdrženého programu, dopočtou nový chksum a pošlou to zpátky tunerovi, aby to vyzkoušel. Nemusí to vždy šlapat, protože to může být z jiného auta (WV místo Octavky apod.).
Není to tak, jak se tvrdí, že by někdo předtím přesně toto stejné auto brzdil na brzdě, prostě se vezmou podobné mapy a ty se nacpou do původního programu.. A buď to jede nebo ne. Pokud je němec tuner profik, pojede to, ale někdy to může dělat psí kusy...
Pak existuje tzv. rychly tuning praktikovaný třeba fy CIMBU (a následně Servisy škoda). Doma si připraví na základě vašeho čísla ŘJ (má všechny verze od Škodovek) software, to napájí do podobné ŘJ a pak přijede a pouze vymění celou ŘJ a tu zaktivuje (zadaptuje, u nových je třeba zadat PIN imobilizeru, co byl u klíčku), je to tak na 10 minut.
Cimbu řídící software má vlastní výroby (Felicie) - tam je to ještě jednoduché - a na Octavie a SuperB je kupuje asi od lva. Problém je, že ne vždy to šlape OK a z každého (ze 3) servisů přiznali, že občas se mu to nepovede. Jak známo, servisy Škoda úzce spolupracují s CIMBU.
Mé doporučení, jak se nenechat obalamutit při čiptuningu: nechat si od tunera odsouhlasit měření na brzdě, nechat ho napájet sokl (patici) do ŘJ a pak jet (nejlépe s čipařem) na brzdu a odbrzdit jak s upraveným, tak s původním softwarem a pak se můžete relevantně rozhodnout, zda výkon odpovídá slibům, platit až potom nebo mít možnost vrácení. Důležité je provést měření najednou, na Jarově toto 2-měření vyjde na pouhých 1350 Kč a přehození odzkoušeného chipu v patici je otázka 5-ti minut (pro čipaře s praxí).
Bohužel já jsem udělal tu věc, že jsem uvěřil čipaři, který jen umí měnit ty čipy, jak sám o sobě prohlašuje. Teď čipař nechce vydat původní čip, ani se mnou jet proměřit výkony obou verzí na brzdu, s originálním a s jeho pa-čipem. A výsledky měření jeho čipu zpochybnil, prý "jsou ovlivněné". Do původního stavu to nechce dát ani za nic, jedině možná za dalších 25000 za chiptuning na sériovo by si nechal řícim, nevím.
Je prokázáno, že mnoho aut má v sérii lepší parametry než udává TP a valná většina čiptuningu nedosáhne slibovaných (inzerovaných) parametrů. Navíc někteří čeští čipaři vědomě udávají na WWW lživé údaje, nechci jmenovat.
pozn: čip = EPROM s programem (90% čipnutého odpovídá originálu, mění se jen těch 10% map), víc moje stránka, je tam foto čipu a ŘJ atd. Čiptuning = modifikace několika 3D map v řídícím programu.
Pokud máte jakékoliv zkušenosti s výše uvedenou problematikou, uvítám maila, můžete mi napsat skrz
Sohlasíkm obecně se vším, Jen datových map přibývalo tak jak rostly paměti ŘJ. První ŘJ měly jen jednu mapu - např mercedesy z roku 1982, nebo Sierry EFI z roku 1985 a ty měly ještě řídící jednočipovej mikroprocesor Motoroka HM110 - a podobné - nepamatuju si to přesně. Jak se vylepšovaly vlastnosti procesorů a zvětšovaly epromky tak mohl růst počet datových map a upřesňovat tak řícící parametry motoru.
Jinak moderní ŘJ už umí přeplesknout FW přímo - stejně jak když děláš upgrade Firmware na Mobilním telefonu nebo na PC čku, nebo na jiném geretu. Myslím že Mondeo TDCI to tak má jistě.
Jinak moderní ŘJ už umí přeplesknout FW přímo - stejně jak když děláš upgrade Firmware na Mobilním telefonu nebo na PC čku, nebo na jiném geretu. Myslím že Mondeo TDCI to tak má jistě.
mluvil jsem o autech po roce 2000 (10 data map), málokdo bude u mercedesu na konci jeho životnosti dávat peníze na chip. FW přepsat jde, ale u Škodovky na to potřebuješ VAS za 600000 Kč a na to nemá každý tuner prachy (po K vedení to moc nejde) a druhá věc je, že ti tuneři škudliví investují dost peněz do blockeru, aby náhodou někdo ten jejich čip nepřečetl (situace, že někdo najde auta se shnodnou ŘJ i se softwarem není moc velká).
Ano, přece by jsi si ale nenechal udělat SW od někoho kdo nemá "VAS". Nechat si letovat ŘJ a cpát tam patici - přijít o záruku a přidělávat si problémy, to za to nestojí. To se raději na celý "tuning" ......Ale k tématu 4x4 - nemáte někdo dobrou zprávu, že se bude dělat Oktávka Combi 4x4 s motorem 130PS?
Bohužel ten "můj" čipař nemá ani VAG za 35000 Kč, dokonce ani notebook s programem za 90 USD. Na druhou stranu neznám v Česku čipaře, který by byl schopen a ochoten čipnout Octavii přes VAS - bez rozdělání ŘJ motoru! To by musel být nadupaný a génius k tomu. Ale myslím, že neexistuje. Jo Fabie a Felicie, to možná jo.
Ne, dělat se zatím nebude a zřejmě ani nová Octavia nebude 4x4.
Já budu mít v lednu 1.8T 4x4 ESP + GPS a tak to uvidíme, co s tím provedu na ledu a jak bude šlapat ESP 😄
Ne, dělat se zatím nebude a zřejmě ani nová Octavia nebude 4x4.
Já budu mít v lednu 1.8T 4x4 ESP + GPS a tak to uvidíme, co s tím provedu na ledu a jak bude šlapat ESP 😄
Znám jednu Oktávku 1,8T 4x4 ESP s upravenou ŘJ a jede bez problému plný tachometr. Vím i kde byla upravovaná - pro znalé stačí "Pod Brdy" 😄
Víme známe, ne osobně, tak se zeptáme, to dává MTM čipy (víme známe kdo je vozí do CZ, že) a spolupracuje napřímo s MTM, viděl jsi jak to ladí (píše že na to má licencovaný soft)? Ta 4x4 byla na brzdě a má graf, byl by k dispozici? Svůj graf mám - mohu dát.
Podle dostupných informacích "flešujou" stávající "epromku" vlastníma odladěnejma parametrama. Grafy mají na webu. Vzhledem k tomu že ladí motory přímo pro Škoda Motorsport a mají plnou podporu Škodovky, nevím proč o nich pochybovat. Viděl jsem jejich dílny s motorama na stojanech na kterých právě dělali a není třeba mít pochybnosti o jejich odbornosti. Zabývají se především HW úpravama motorů a SW dělají jako s tím související produkt. Mám od nich udělanou Feldu 1,6 Combi - KN filtr, vačka, dělené rozvodové kolo, SW a nepotřebuju s tím jezdit na brzdu, protože to co to s tím autem dělá pozná i úplný laik. 1,8T to samé. Chování motoru odpovídá grafům co mají na webu.
Já mám od nich upravenou Felicii 1,3 MPI vačka + SW + KN filtr, a nemá to chybu. Lepší než sériová 1,6.
Jejich dílny a brzda jsou fakt vcelku působivé.
Známej má od nich chipnutou 1,8 RS a byly jediný
kdo auto nachipoval, aniž by auto trpělo neduhy /cukání, náhlý pokles výkonu v určitých otáčkách apod./ Předtím mu auto chipoval "někdo" v Boleslavi a to se nedá srovnat, akorát ho to stálo spoustu peněz aby to uvedl do původního stavu.
Jejich dílny a brzda jsou fakt vcelku působivé.
Známej má od nich chipnutou 1,8 RS a byly jediný
kdo auto nachipoval, aniž by auto trpělo neduhy /cukání, náhlý pokles výkonu v určitých otáčkách apod./ Předtím mu auto chipoval "někdo" v Boleslavi a to se nedá srovnat, akorát ho to stálo spoustu peněz aby to uvedl do původního stavu.
Chci si v hodně blízké době objednat Octavii 4x4 TDI PD a následně ji nechat přečipovat. Nějak mi ale bohužel nedošlo, zda si vychvalujete firmu CIMBU nebo chválíte nějakého jiného čipaře, a proto vás chci poprosit o adresu nebo spojení, web na vám známou firmu, která se osvědčila. Nevím, která je ta "pod Brdy". Dík
A zajímalo by mě jakým způsobem se dá měřit výkon na brzdě u aut 4x4 - je to s Haldexem dobře měřitelné ? - omlouvám se dopředu za případně hloupou otázku, protože mi tato tématika není úplně jasná.
A zajímalo by mě jakým způsobem se dá měřit výkon na brzdě u aut 4x4 - je to s Haldexem dobře měřitelné ? - omlouvám se dopředu za případně hloupou otázku, protože mi tato tématika není úplně jasná.
Tak to už vím. To "pod Brdy" mi uniklo. Takže to je Ing. Šmat - Motordesign www.motordesign.cz Osobní zkušenost s nima nemám, ale prý jsou opravdu jedni z nejlepších.
Mně dělal čip na stejný motor do Fabie ATX čili Michal Naď z fy. Autokomplex CZ. Byl implantován do nového vozu (3.000km). Teď mám 80.000km. Naprostá pohoda. Můžu jen doporučit. Dobré je použit jej v kombinaci s KN kitem sání zaručivšího více vzduchu do motoru.
Když tak mrkni na mé www.sweb.cz/hufnagl (sekce vozový park, fabia). Pochopíš ihned. Jsou tam i naměřené dynamické hodnoty vozu.
BTW, myslím, že je u Michala na KN kit sleva, když koupíš čip. U konkurenční firmy EUROCOMPUTER (www.chiptuning.ec.cz) sice nedostaneš čip (i když by je rádi dělali), ale KN Ti prodají taky. Od nich bych ale nekoupil ani podložku pod myš ;o)
Když tak mrkni na mé www.sweb.cz/hufnagl (sekce vozový park, fabia). Pochopíš ihned. Jsou tam i naměřené dynamické hodnoty vozu.
BTW, myslím, že je u Michala na KN kit sleva, když koupíš čip. U konkurenční firmy EUROCOMPUTER (www.chiptuning.ec.cz) sice nedostaneš čip (i když by je rádi dělali), ale KN Ti prodají taky. Od nich bych ale nekoupil ani podložku pod myš ;o)
"i když by je rádi dělali" - a to má být co? 😄 Je to sprostá pomluva, konkurovat Michalu naďovi alias ATX, to tedy ne 😄. A Hufe, pochlub se konečně, jak dopadla jednotka z Passata a proč nepublikuješ grafy?
Píšeš: "Montáž KN kitu přinesla velmi znatelný nárůst výkonu a pružnosti" - vsadím se, že na brzdě by nenaměřili rozdíl větší, než 1%, pokud vůbec. Není to spíš o hluku?
Píšeš: "Montáž KN kitu přinesla velmi znatelný nárůst výkonu a pružnosti" - vsadím se, že na brzdě by nenaměřili rozdíl větší, než 1%, pokud vůbec. Není to spíš o hluku?
Tak Hufe, ATX jednotka z Passata asi vyhorela, jinak by ses jiste pochlubil s tim, jaky supervykon jsi mel.
Jednotka tam je. Výkon je jen o trochu lepší. Chtělo by to víc věci, ale už to nemá smysl. Fabia je na prodej.
BTW, i kdyby jednotka vyhořela, pořád je to o dost lepší situace, než mít nevyreklamovatelně cukavou oktávku s podomácku namontovanou HF ;o)
BTW, i kdyby jednotka vyhořela, pořád je to o dost lepší situace, než mít nevyreklamovatelně cukavou oktávku s podomácku namontovanou HF ;o)
Co je to "víc věci", tak trochu kecáš (nebo myslíš jako překopat celý motor?). Jak může mít jednotka vliv na výkon tedy netuším. Dost divné je, že Ty, takový vejtaha (viz tvůj web) neukážeš graf výkonu. Čím to? Tebou prezentovaný výkon jaksi nesedí z běžně udávanými chipy.
Co je to "HF"? Chytrolíne, HF sada byla montována u prodejce v salonu, ale ty sis nikdy neověřoval informace, než jsi začal drbat a pošťuchovat, viď? Podomácku to dělá tvůj kámoš ATX - letuje to doma v kumbálku, to je známo. Já jsem na autě podomácku neutáhl ani šroubek 😄.
Co je to "HF"? Chytrolíne, HF sada byla montována u prodejce v salonu, ale ty sis nikdy neověřoval informace, než jsi začal drbat a pošťuchovat, viď? Podomácku to dělá tvůj kámoš ATX - letuje to doma v kumbálku, to je známo. Já jsem na autě podomácku neutáhl ani šroubek 😄.
Jestli budeš kupovat Oct.4x4 TDiPD tak se mi určitě ozvi.Kdyby nic tak ti poradím pár fíglů kde se dá ušetřit i přes sto litrů.tel:603 535 606.
Ok, myslím že snad znám všechny fígle 😄 nicméně člověk se furt učí. Pokud si jseš jistý, že je to tak tajné že se nedají tyto fígle publikovat zde, tak mi to pošli na majlika kroupna@centrum.cz - otevřeně řečeno pokud budou chtít za Oktávku 4x4 TDI PD 900.000,- tak do ní nepůjdu. PTD
Taky by mě zajímalo jak ušetřit, ale chci nové auto s plnou výbavou a hlavně s plnou zárukou. Nechci kupovat holou verzi a pak někde shánět dovybavení a montovat ho tam bez záruk. Jestli teda můžeš tak mi pošli zprávu na gallos@seznam.cz Dík předem
jake figle, proste dovoz z EU (Slovensko, Polsko), kde je to o tech 150000 levnejsi 😄 Pak zbyva domontovat nektere veci (treba Tempomat) podstatne levneji nez z prvovyroby. Z dealera take nejakych 4-6% dolu muzete dostat.
Dovoz z venku je řešení. Jde jen o to to nastartovat. A na to musí být prodejce připraven. Chce to mít tip na prodejce např v Bratislavě, který se na to zaměřuje. Vzhledem k papírování nemá cenu jít k prodejci, který to bude dělat poprvé. Jinak v tom nevidím problém. Snad jen dvouletá záruka na Slovensku ještě nefunguje.
Hele, že by další oběti cukání po nekvalitním čipu? Moje zkušenost je na www.chiptuning.ec.cz a také znám několik dalších lidí, kterým to cuká. Byl bych rád, kdybyste se (s tím známým) ozvali.
Vytahuji tohle téma z Archivu, aby zbytečně nevznikalo nový obdobný téma a neztrácely se zajímavé informace.
Koukám včera na aktuální cení Octavie Combi a vidím, že pro "4x4" se stále navízí jen nejslabší TDI. Slib o náběhu benzínového dvoulitru pro "4x4" nějak zapadl(?). Přitom do dvoukolek tento motor dávají. Nejspíš to brzdí marketingová politika koncernu - Oktávka "4x4" se silnějšími motory by mohla být nepříjemná konkurence pro Golf, Boru apod.
BTW neviděl jsem ceník pro Octavii sedan, takže nevím jestli se "4x4" už začalo nabízet i zde. Nevíte někdo jaký je stav? Jinak doufám, že časem tahle haldexovina pronikne i do Fabií (lepší něco nežli nic).
BTW neviděl jsem ceník pro Octavii sedan, takže nevím jestli se "4x4" už začalo nabízet i zde. Nevíte někdo jaký je stav? Jinak doufám, že časem tahle haldexovina pronikne i do Fabií (lepší něco nežli nic).
Úplně normálně se prodává, nedávno jsem jej viděl v Brně. Lepší bomba je 74kW s PD dieslem (6-ti kvalt), nebo 1,8 turbo benzín, oboje je v nabídce a na 1,8T benzín už jsem četl nějakou recenzi. Já jsem na benzín 2,0l čekal strašně dlouho a nakonec jsem rád, že jsem si vybral TDI. Celkem by mě zajímalo kolik se 4x4 Octávek u nás a venku prodalo. U Fabie bude problém "kam s ním", přece jenom u Octávky to sebralo 100l z kufru. čau LN
Zalezi take na krajine: Kolem Zurichu je Octavii 4x4 TDI videt skoro vice nez v Cechach. Pokud budu jezdit po placce kolem Prahy, tak asi po 4x4 touzit nebudu. Pokud mam domek 700+m nad pracovistem, stava se 4x4 zajimavym predmetem diskuse.
slyšel jsem názory, že Octávka 4x4 s motorem 88kW (2liry) je velmi zdechlé auto, při rozjezdu zdechá atd.. Prý slabý motor pro auto s Haldexem. Pokud sleduji problémy s 2l motory jsem velmi rád že mám TDI. Čau LN
Pri normalnim rozjezdu, kdy nedojde k protoceni kol se zadni kola vubec nepripnou. Ja mel kdysi audi 80 1.8S 66kW a byl to po Alfe Romeo 75 2.0TS nejlepsi motor co jsem kdy mel. Ten 2.0 v Octavii je to same akorat ze nema vstrikovani polomechanicky K-Jetronic ale normalni strikacku.
Navic vetsi obsah a kroutak. Ten motor byl strasne tichej a uspornej. No a tak jsem se svezl v provedeni 2.0 4x4 Ambiente co stoji v jako fabricka byvala "vybavena" predvadecka v bazaru na Jarove. Najeto neco kolem 13000km. Me predpoklady se jen a jen potvrdily. Pokud nekdo nema prachy na 1.8T urcite neprohloupi. Jediny co by me ale stvalo je vyssi povinne ruceni nez u ty 1.8.
Navic vetsi obsah a kroutak. Ten motor byl strasne tichej a uspornej. No a tak jsem se svezl v provedeni 2.0 4x4 Ambiente co stoji v jako fabricka byvala "vybavena" predvadecka v bazaru na Jarove. Najeto neco kolem 13000km. Me predpoklady se jen a jen potvrdily. Pokud nekdo nema prachy na 1.8T urcite neprohloupi. Jediny co by me ale stvalo je vyssi povinne ruceni nez u ty 1.8.
Myslím, že ak odmyslíme 1,8T tak motor 2,0 je pre Octaviu 4x4 veľmi vhodný. 85 kW sa mi nezdá až tam málo a točivý moment je tiež pekný s dobrým priebehom a maximom v nízkych otáčkach. Povedal by som, že kompromis medzi TDI a vysokootáčkovými benzínovými motormi. Niekto tu písal o motore 2,0/88 kW. Pokiaľ viem, tak ho sľubovali do Octavie, neskôr do Fabie ale nikdy sa nedostal do predaja.
Když jsem začal jezdit s Octávkou 4x4, měl jsem velké problémy s rozjezdem. Pokud se při rozjezdu protočila přední třeba na štěrku - připla se zadní a zhasl mi motor. Postupně jsem se naučil dávat víc plynu atd a teď mám problém jen vyjímečně. Pokud porovnám krouťák 85kW (130-170Nm)
s 66kW TDI (200Nm a dolů), tak při rozjezdu to bude znát. Ruku na srdce, kdo z Vás se rozjíždí na plnej kotel? U permanentních 4x4 ten problém není to je jasný. Čau LN
s 66kW TDI (200Nm a dolů), tak při rozjezdu to bude znát. Ruku na srdce, kdo z Vás se rozjíždí na plnej kotel? U permanentních 4x4 ten problém není to je jasný. Čau LN
No me chcipaly i dvoukolky a to benzinovy sestivalce, sluzebni i soukromy. Bylo to nohou a syrovosti novejch motoru. Kolikrat i ted mi to pri zbrklym rozjezdu zdechne a nestydim se za to.
Kdyz se tak nad tim zamyslim, tak kazdy novy auto mi zdechlo nez jsem to dostal do krve a to si myslim ze nejsem spatnej ridic.
Kdyz se tak nad tim zamyslim, tak kazdy novy auto mi zdechlo nez jsem to dostal do krve a to si myslim ze nejsem spatnej ridic.
To Novak: Dnes v deníků Právo je článek o nových motorech pro Octavii Combi, o kterých píšeš v minulém příspěvku. Ten 1.9TDI/74kW s 6-kvaltem bude asi lahůdka. Navíc extrémně vysoký tlak vstřikování umožní určitě výrazný tuning. Co je pro mne stále záhadou je to, zda v tomto motoru je VTG turbo. V tomto článku tvrdí, že ano, v řadě dalších není o VTG ani zmínka a uvádí se až u silnějších TDI-PD motorů generace (96kW, 110kW). Tak nevím. Jinak, nevíš jestli se 4x4 nabízí i pro Octavii sedan?
1) Toho sedana už mají ve Škodě připraveného. 2) Já jsem určitě někde viděl Oktávku 4x4 s motorem 2.0 (nebo aspoň s cedulkou).
Máte někdo zkušenosti s hlučností rozvodu u TDi 4x4? Měl jsem Pasáta a rozvod byl slyšet. Snažil jsem se projet v Octavii s TDi 74kW, ale nikde ji nemají.
je to hlučnost o něco malinko větší než standartní 66kW (mám motor 66kw). 74kw motor je hlučnější. Ale podstatně víc záleží na obutých pneumatikách. Moje Mišeliny Primacy jsou na reklamaci a obul jsem půjčené Bravury. Je to jak jezdit s vrtulníkem nad hlavou. Čau LN
jo a Torsen z Pasáta nemůžeš s Haldexem srovnávat, je to úplně jiná koncepce. V Haldexu je zdrojem hluku snad jen hydraulické čerpadlo, + tam je diferenciál (za HAldexem). Torsen je "hromada koleček". (a teď mi bude wawrik spílat). Ve zkratce: u vozů s TDI motorem je hluk HAldexu zanedbatelný.
2Novak: preco by som ta mal spilat? 😃 V principe mas pravdu, len by som dodal, ze vzdy je prvorade to, ako sa to odhlucni. Nikdy som sa na to nesustredil, ale - hriadel sa v oktavke toci az k haldexu, takze urcite tam nejake parazitne vibracie oproti FWD oktavke vznikaju. Ale ci to je subjektivne poznat, netusim.
Aj ja stojím pred kúpou Octavie a tak trochu zvažujem aj tú verziu 4x4. Ale aj ja sa bojím vibrácií. Hlavne takých na nízkych frekvenciách, ktoré sú viac nepríjemné. Predsa len ten hriadeľ a kopa pohyblivých dielov tomu tichu nepridá.
1. Co do hlučnosti, nepoznáš rozdílu. Jezdil jsem v obou verzích a nic jsem nepoznal.
2. Spíše se zamysli nad faktem, že klasika má ztráty cca 20kW a 4x4 cca 32kW. Čili za 4x4 platíš daň menšího výkonu na kolech a pernamentně vyšší spotřeby.
2. Spíše se zamysli nad faktem, že klasika má ztráty cca 20kW a 4x4 cca 32kW. Čili za 4x4 platíš daň menšího výkonu na kolech a pernamentně vyšší spotřeby.
Příjde mi, že Vás s Octavia 4x4 TDI spotřeba nemusí vůbec zajímat. My se Subaru to máme víceméně stále za 10 l na 100 km naturalu 95. Takže u Octavie 4x4 bych problém spotřeby stavěl někam hodně hodně dozadu.
Jsně, ale oproti verzi s jednou poháněnou nápravou je to +1,5l na spotřebě a -2sec. na zrychlení. Nutno zvážit, jak moc je důležitý pohon na 4 kola...
spotřeba 4x4 je max o 1 litr vyšší. Já jezdím do 6,5l pokud bych šetřil tak max 5,5l. VEnku na dálnici na plný kotel (co to dalo) tak za 8,5l.
Fija je tu jenom jeden. Michale - stále je to aktuální, prosím vydrž. Čau LN
Fija je tu jenom jeden. Michale - stále je to aktuální, prosím vydrž. Čau LN
Ahoj
Pořídil jsem vůz Octavia Combi 4x4 TDi PD 74kw. Tímto příspěvkem se snažím oživit téma. Zajímá mě 😒br />
1. Jaké máte zkušenosti s tímto vozem na různých površích.
2. Co spotřeba - bude dálniční průměr pořád kolem 7.5, nebo časem klesne ?
3. Poruchovost HALDEXu - má nějaké poruchy, na co třeba dát pozor.
Zatím děkuji, Waters
Pořídil jsem vůz Octavia Combi 4x4 TDi PD 74kw. Tímto příspěvkem se snažím oživit téma. Zajímá mě 😒br />
1. Jaké máte zkušenosti s tímto vozem na různých površích.
2. Co spotřeba - bude dálniční průměr pořád kolem 7.5, nebo časem klesne ?
3. Poruchovost HALDEXu - má nějaké poruchy, na co třeba dát pozor.
Zatím děkuji, Waters
Já jezdím celkem bez problémů, Gumy se sjíždí už celkem dobře(konečně jsem našel firmu, která to umí seřídit), spotřeba cca 5-7l. Pokud pojedu po dálnici cca 150-160 unamená to 7l spotřebu, pokud na doraz jedu za 8-9litrů. Momentálně mě se.. ucpaná tryska odstřikovače, podezření na ne celkem dobrou funkci Klimatroniku (nedrží teplotu při topení)a teče mi gufero od kliky (nechám si to opravit - moje blbost, že jsem to v záruce nedal do zápisu).
Auto má 70 kkm a jiné už bych nekoupil (teď už jenom to PD). Haldex chodí bez poruch a dělá se na něm pravidelná výměna oleje a filtru! Mám to od Michala čiplé + KN filtr, bez problémů - viditelně to ožilo a dá se předjíždět podstatně lépe. Ahoj LN
Auto má 70 kkm a jiné už bych nekoupil (teď už jenom to PD). Haldex chodí bez poruch a dělá se na něm pravidelná výměna oleje a filtru! Mám to od Michala čiplé + KN filtr, bez problémů - viditelně to ožilo a dá se předjíždět podstatně lépe. Ahoj LN
Nevím jestli nebudu z této rubriky vyhnán, ale několikrát tu byl Golf zmíněn, a vzhledem ke shodné technice to snad vydržíte. Asi na zařátek bych měl říct, že motor mám TDI čiplej od Autokomplex na 135 PS.
- názory o tom, že připojení zadní nápravy cukne a pak se auto * do škarpy a další podobné názory mi přijdou jako teoretické nesmysly. Nikdy a zdůrazňuji nikdy, jsem nepocítil moment, kdy se zadní nápravy připnula.
- rovnež nikdy mi to při rozjezdu ( a vzhledem k adhezi se musel hladex připnout) mi to nechcíplo. Může to být tím, že "více" plynu dávám při každém rozjezdu -😊
- co se týká trakce, tak to opravdu vyleze na střechu. Když se tím jede na sněhu a ledě svižně, tak je haldex připojen stále a nevidím důvod, proč by se neměly zlepšit i jízdní vlastnosti. Nikdy jsem neměl tu cest na sněhu a ledu s Golfem dvoukolkou, ale tohle se chová úplně neuvěřitelně mravně.
-změřený ztrátový výkon čtyřkolky je opravdu okolo 45 PS, takže negativa z toho plynoucí si každý dovodí sám. U dvojkolky je prostě poloviční.
Pp přečtení příspěvku si připadám jako reklamní dealer čtyřkolek rozpůlený hochem, který nedá dopustit na svoji hračku, ale prostě je to tak.
- názory o tom, že připojení zadní nápravy cukne a pak se auto * do škarpy a další podobné názory mi přijdou jako teoretické nesmysly. Nikdy a zdůrazňuji nikdy, jsem nepocítil moment, kdy se zadní nápravy připnula.
- rovnež nikdy mi to při rozjezdu ( a vzhledem k adhezi se musel hladex připnout) mi to nechcíplo. Může to být tím, že "více" plynu dávám při každém rozjezdu -😊
- co se týká trakce, tak to opravdu vyleze na střechu. Když se tím jede na sněhu a ledě svižně, tak je haldex připojen stále a nevidím důvod, proč by se neměly zlepšit i jízdní vlastnosti. Nikdy jsem neměl tu cest na sněhu a ledu s Golfem dvoukolkou, ale tohle se chová úplně neuvěřitelně mravně.
-změřený ztrátový výkon čtyřkolky je opravdu okolo 45 PS, takže negativa z toho plynoucí si každý dovodí sám. U dvojkolky je prostě poloviční.
Pp přečtení příspěvku si připadám jako reklamní dealer čtyřkolek rozpůlený hochem, který nedá dopustit na svoji hračku, ale prostě je to tak.
Ľudia, ako sa vám nechce písať, či čo!
Chcel by som sa opýtať, či aj pri Octavii 4x4 je možné mať predĺžené servisné intervaly? Nevyžaduje ten Haldex zvýšenú starostlivosť?
Chcel by som sa opýtať, či aj pri Octavii 4x4 je možné mať predĺžené servisné intervaly? Nevyžaduje ten Haldex zvýšenú starostlivosť?
Haldex: každých 30kkm výměna oleje, každých 60kkm výměna filtru. Olej se tam vyměňuje "srandovním" způsobem a to zespodu! se odšroubuje výpustná zátka, nechá se vytéct olej a pak stejnou dírou pomocí pistole se tam natlačí olej (je v balení podobnému např silikonovému tmelu). Nakonec se rychle zašroubuje zátka, aby to nestihlo všechno vytéct. Filtr se povoluje speciálním klíčem a celková manipulace je jen pro znalé (malý prostor). Čau LN
Není lepší to při výměně oleje otočit na střechu? 😄
jo říkal jsem jim to, ale byl jsem s tím Araveru Vlčnov a obracečku na Octávky 4x4 mají jen u Samohýla. Stačila na to dvouchlapová výměna jeden tlačil a druhý držel zátku - naprosto sehraná dvojka. Čau
Mam na Octavii combi 4x4 TDi PD najeto cca 6.5kkm. Kdy asi tak bude potreba menit olej? Vytahl jsem totiz merku z motoru a moc se mi to nezdalo (mene nez stred). Pocital bych tak 15-20kkm. Nebo jsou i pripady, kdy je treba olej menit drive ?
Diamant
Nakoľko sa motor 2,0 používa aj u Octavie 4x4, chcel by som sa opýtať majiteľov na neduhy tohoto motora a samozrejme aj na nejakú charakteristiku, ako sa s týmto motorom jazdí.
Že by Hufovi začala smrdět nafta? Ona ta přečipovaná Fabie tak nepojede, ale hlavně pujde brzy motor do kytek a tak pryč s ní... .
Jo jo. Motor už je K.O. Kouří, nejede... Poraď! Co mám dělat? Chce se mi brečet...
To Huf>schválně, kolik máš nalítáno s tím čipem km?
77.000km
BTW, auto absolutně nekouří a od výměny oleje k další (15.000km) se hladina nehne ani o 1/4 rozsahu. Blbý, co? ;o)
BTW, auto absolutně nekouří a od výměny oleje k další (15.000km) se hladina nehne ani o 1/4 rozsahu. Blbý, co? ;o)
Nevím, jestli je to blbý nebo dobrý, já ti přeju, že je motor v pohodě. Pro zajímavost já mám 175000km a olej se mezi výměnami po 15000 km ani nehne.
beny> tak to gratuluju, jsou taci, ktery ubejva u novyho auta litr na 5000km... a to nemaj ani chipnutyho diesela.
Jo, to je moc pěkné. Je to určitě i o stylu jízdy. A taky, ta moje měrka má od rysky k rysce aci 1cm. Ten odpovídá cca 1l oleje. Tedy mi to za 15.000km sežere asi 0,2l. To je dost krutě pod limitem WV 😄
BTW, co máš za auto?
BTW, co máš za auto?
Mám Calibru 2,0i. A to víš, že o i pečuju. Nejdřív pěkně prohřát a pak prohnat. U mě je to stejně mezi ryskama 1,5 cm odpovídá 1l oleje. Dám to doprostřed a nehne se to.
U čipnutejch dieselů jsem četl, že odchází turbo díky zvýšenému tlaku a prý taky odchází vstřikování kvůli většímu tlaku paliva. Je to pravda?
Palivo má pořád stejný tlak. Je to dáno konstrukcí pumpy-trysky, kde tlak vyvyjí vačka, která je na vačkové hřídeli pro ventily. Těžko to může ovlivnit nějaký čip. Čip ovlivní sekvenci otevření. Turbo určitě odejde dřív, pokud dáváš plný knédl. Neodejde po 250, ale už třeba po 220tisících km.
Právě, protože můj čip není žádné drsné řešení, si myslím, že autu nijak neubližuje. Navíc, 96kW TDI má stejné turbo, jako já.
Právě, protože můj čip není žádné drsné řešení, si myslím, že autu nijak neubližuje. Navíc, 96kW TDI má stejné turbo, jako já.
Projel jsem se i novým mondeem Tdci ve výbavě Ghia. Pěkné, ale do hor trochu neohrabané a srovnání ceny s výbavou mého nového auta - musel bych si ještě něco víc připlatit. Mazda 6 je pěkná, ale 4WD je jen v benzínu a papá to na můj vkus příliš. Radši si totiž připlatím za nové auto, ale pak už se mi do něj nechce vrážet žádné peníze a jezdit k pumpě každých 500 km ...
No a oktávka má za tyhle peníze opravdu slušné vybavení - xenony, tempomat, multifunkční volant, MaxiDOT, 16" hliníková kola, vyhřívané sedačky, climatronic, ABS, MBA, EDS, ESP, 4x4 - Haldex, CD přehrávač, a pak ještě pár drobností - hagus, síť, lišty prahů, ... Mě se to zdá přesně to co prozatím chci. A lítání už mě časem přešlo - kdysi jsem obouchal pár aut. Teď jezdím taky rychle, ale neláká mě, abych měl pořád na tachometru 200km/h. Stačí mi taková pohodlná cestovní rychlost kolem 150-180 km/h a to by to mělo zvládat. Případně se tomu dá pomoct čipem.
Kdyby Liberec skutečně nebyl město, které je každou zimu pod sněhem tak bych možná zvolil něco jiného. S příchodem prvních mrazů a sněhu je snadno poznat kdo není místní - hlavně podle nehod 😃)
A abych ještě nezapoměl - v té ceně jsou i boční airbagy a čidla na couvání, metalíza, kožený volant a řadící páka, vyhřívané ostřikovače skla, ostřikovače světlometů, alarm a pár už nepodstatných blbostí.
gallik> vybavu to ma krasnu, to sa neda popriet. ale ked to preratam, milion slovenskych korun za oktaviu...
ja by som to nekupoval. ale rozumiem tomu ze potrebujes 4x4 v dizli a nemas teda inu moznost.
ja by som to nekupoval. ale rozumiem tomu ze potrebujes 4x4 v dizli a nemas teda inu moznost.
to Gallik: asi mas pravdu pokud si z Liberce, tak je 4x4 dobry. I když tam mate Subaru. Jenze trochu chlasta. Octavka 4x4 se mi taky libila, ale ta strasna okoukanost oktavky je hroziva. Neni to auto pro radost. Mam ji taky abys nemyslel. Ale neni to 4x4. Me Mazda 6 vysla na stejny peniz a je to temer vuz o 2 tridy vys. Vim co rikam. Kdyz presednu z Mazdy do Octavky tak je mi mdlo. Neber to zle nechci ti ji hanet, ale ta cena je hrozna. Za 620 000 bych o ni taky premyslel. A bohuzel DPH uz asi neodepises. Chtel jsem taky 4x4 v nafte a pravda je, že vyber je temer nula. JEste tak Passat, ale ten se krade snad jeste vic nez Octavka. Takze hodne stesti.
Takze ludkovia. Mam 4x4 combi cca 1 mesiac. A ako sa to sprava ???
Pre toho co jazdi pomaly je toto auticko super + ak nevie v zime jazdit do kopca tak tiez mu to pomoze.
Pre dobreho jazdca bude toto auto sklamanim!!
Mozete zabudnut ze pri rychlom prejazde v zakrute bude sa 4x4 bude spravat lepsie. OPAK je pravdou.
Susil som si to palit n 2 stupni do zakruty. Zamerne som prespojkoval aby som predne kolesa dostal do smyku. Auto vmomente stratilo kontakt s asfaltom (bolo mokro) a zacalo sa spravat nedotacavo. Proste klasika.
Po cca 0.5 sekunde sa zapol zadny nahon! Co sa stalo??
Ako by do auta nieco zo zadu narazilo a auto este brutalnejsie odstrelilo z cesty smerom von !!!! Takze STRACH ??
Mozete zabudnut ze budete zakruty rezat naplno!!!
Skusal som to aj na snehu. To iste!!
Ale ....
Ak viete jazdit na rucnu tak je to super.
Auto pred zakrutou pomocou rucnej hodite na bok takze do zakruty ficite bokom , potom staci dat plny plyn samo ze motor musi byt vykonny aby roztocil predok a aj zadok kola. A potom je to uz zazitok 😊)
Skoro ako na plnej 4x4 😊)
Pozor z motorom 66 KW je to onicom. Nevladze preniest vykon ak sa zapaja aj zadna naprava. Po nacipovani je to super!!!
ZAVER: zrychlovanie na mokrom, snehu z 0 na 100 super. Bola lepsia ako octavia 1.8 turbo 150 koni (benzin zacal gumovat)
To auto pri agresivnom jazdeni sa stava nebezpecne hlavne v zakrutach na mokrom povrchu ale ak sa skombinuje pouzivanie rucnej tak je to zabava. Bohuzial musi byt skuseny jazdec.
Pre toho co jazdi pomaly je toto auticko super + ak nevie v zime jazdit do kopca tak tiez mu to pomoze.
Pre dobreho jazdca bude toto auto sklamanim!!
Mozete zabudnut ze pri rychlom prejazde v zakrute bude sa 4x4 bude spravat lepsie. OPAK je pravdou.
Susil som si to palit n 2 stupni do zakruty. Zamerne som prespojkoval aby som predne kolesa dostal do smyku. Auto vmomente stratilo kontakt s asfaltom (bolo mokro) a zacalo sa spravat nedotacavo. Proste klasika.
Po cca 0.5 sekunde sa zapol zadny nahon! Co sa stalo??
Ako by do auta nieco zo zadu narazilo a auto este brutalnejsie odstrelilo z cesty smerom von !!!! Takze STRACH ??
Mozete zabudnut ze budete zakruty rezat naplno!!!
Skusal som to aj na snehu. To iste!!
Ale ....
Ak viete jazdit na rucnu tak je to super.
Auto pred zakrutou pomocou rucnej hodite na bok takze do zakruty ficite bokom , potom staci dat plny plyn samo ze motor musi byt vykonny aby roztocil predok a aj zadok kola. A potom je to uz zazitok 😊)
Skoro ako na plnej 4x4 😊)
Pozor z motorom 66 KW je to onicom. Nevladze preniest vykon ak sa zapaja aj zadna naprava. Po nacipovani je to super!!!
ZAVER: zrychlovanie na mokrom, snehu z 0 na 100 super. Bola lepsia ako octavia 1.8 turbo 150 koni (benzin zacal gumovat)
To auto pri agresivnom jazdeni sa stava nebezpecne hlavne v zakrutach na mokrom povrchu ale ak sa skombinuje pouzivanie rucnej tak je to zabava. Bohuzial musi byt skuseny jazdec.
Mám O II 4x4 půl roku a teprve včera jsem pojezdil po sněhu na poli.Nádhera!!Dělal jsem osmičky-auto naprosto parádně opisovalo stopu-zadek se zapojoval velmi plynule-sníh odstříkával ze zadních kol-no orgasmus!!ESP bylo zapnuté-ani jednou nezasáhlo;mohl jsem vyzkoušet ho odpojit,to mě napadlo- až doma.Ale ještě bude hodně příležitostí to řádně odzkoušet.
Myslím,že 4x4 je ideální kombinace rodinného auta pro pohodové ježdění bez strachu,že někde uvíznu a s dětma na hory to nemá chybu.O ojetiny je stále dost velký zájem (hl.diesel) a cena klesá velmi pomalu..
BTW neměl jsem OI 4x4,ale z doslehu oproti Haldexu 1.generace je náběh postupný a velmi plynulý.
Nevýhoda je malinko vyšší spotřeba(+0.5-1litr)a náročnější servis(promazávání Haldexu).Pro zájemce doporučuju přiobjednat spodní kryt motoru a couvací sensory.
Myslím,že 4x4 je ideální kombinace rodinného auta pro pohodové ježdění bez strachu,že někde uvíznu a s dětma na hory to nemá chybu.O ojetiny je stále dost velký zájem (hl.diesel) a cena klesá velmi pomalu..
BTW neměl jsem OI 4x4,ale z doslehu oproti Haldexu 1.generace je náběh postupný a velmi plynulý.
Nevýhoda je malinko vyšší spotřeba(+0.5-1litr)a náročnější servis(promazávání Haldexu).Pro zájemce doporučuju přiobjednat spodní kryt motoru a couvací sensory.
Myslím, že 1,9 TDI se pro 4x4 dával jen ve verzi 74 kW a u OCT II je 4x4 jen Combi s TDI 77 kW (a pak také benzín 2,0). Pochybuji, že by pro Slovensko montovali motory jiné
mezek
raduzo: Právě jsi popsal hlavní nevýhodu Haldexu. Za podmínek, které jsi popsal, je Haldex NEBEZPEČNÝ!
Doporučuji přečíst fórum "KO TO JE TO 4x4???".
Doporučuji přečíst fórum "KO TO JE TO 4x4???".
----------------------------------------… />
Tak dneska večer mě konečně počasí dalo příležitost to vyzkoušet.Bydlím na křivoklátsku,kde běhěm necelé hodinky napadlo asi 10cm mokrého sněhu.Jelikož tu není nouze o nějaký ten kopec a málo použ.cestu hned jsem vyrazil.
Nejdřív ABS:
-s kotoučema na všech 4-ch bez chyby.Kopance do pedálu jsou hodně výrazné.
-rozjezd po rovince/nezaznamenal jsem nic zvláštního.
-rozjezd do kopce to už je jiné kafe: ESP nechá proklouznout kola subjektivně asi 1s a pak se začne snažit(doprovázeno blikáním)-haldex sem nepocítil,jenom regulaci plynu od ASR.
-rozjezd do kopce v pravotočivé zat./no to už se mě trochu stáhly půlky:začal vybíhat zadek ze zatáčky-nevím jak moc,subjektivně nepříjemný pocit,ale opět to začalo ESP krotit.Utnulo přetáčení,ubíralo plyn a poprvé jsem pocítil činnost zadní nápravy.Bylo to takové sunutí kupředu dokud se nechytnu tím správným směrem.Odhození zadku na druhou stranu se naprosto nekonalo a byl jsem tím mile překvapen.
Rozjezdy jsem dělal s pedálem na podlaze.Po přečtení příspěvků od maj.O I 4x4 (viz KO TO JE SO 4x4)musím říct že ve škodovce se asi hodně věnovali naladění Haldexu a je to znát.Řekl bych,že se chová velmi decentně-ve většině sit.je jeho zapojení nepostřehnutelné.
Druhá část testu-prázdné parkoviště:
-plný rejd,plný plyn s ESP/naprosto neutrální;vzorně opisuje kruhy kol dokola
-plný rejd,plný plyn bez ESP/malinko vybíhá ze stopy;je znát že auto je malinko nedotáčivé.
V prvním případě se ESP nerozsvítilo.Možná by to chtělo vyzkoušet na ledu;nejspíš byla pořád dobrá adheze.
Něco jiného bylo rozjet se rovně,dát dvojku a pak strhnout volant na doraz a držet pod plynem:
-tam už ESP blikalo a snažilo se zachránit přetočení řekl bych celkem úspěšně,skončilo to kroužením auta jako v předchozím případě.
-bez ESP už to bylo jak na kolotoči-tam jsem pak na dvojce ubral(stahovali se půlky )po zatažení ruční brzdy to byl fičák.
No a pak jsem se pomaličku s hladinkou adrenalinu sunul domů čichajíc jestli neucítím gumy či spojku-nic.Musím říct- spokojenost .Budu nadále pokr.v "osahávání"svého auta doufajíc,že neskončím namotanej okolo stromu.Vřele doporučuju se teď se svým miláčkem seznámit!
Tak dneska večer mě konečně počasí dalo příležitost to vyzkoušet.Bydlím na křivoklátsku,kde běhěm necelé hodinky napadlo asi 10cm mokrého sněhu.Jelikož tu není nouze o nějaký ten kopec a málo použ.cestu hned jsem vyrazil.
Nejdřív ABS:
-s kotoučema na všech 4-ch bez chyby.Kopance do pedálu jsou hodně výrazné.
-rozjezd po rovince/nezaznamenal jsem nic zvláštního.
-rozjezd do kopce to už je jiné kafe: ESP nechá proklouznout kola subjektivně asi 1s a pak se začne snažit(doprovázeno blikáním)-haldex sem nepocítil,jenom regulaci plynu od ASR.
-rozjezd do kopce v pravotočivé zat./no to už se mě trochu stáhly půlky:začal vybíhat zadek ze zatáčky-nevím jak moc,subjektivně nepříjemný pocit,ale opět to začalo ESP krotit.Utnulo přetáčení,ubíralo plyn a poprvé jsem pocítil činnost zadní nápravy.Bylo to takové sunutí kupředu dokud se nechytnu tím správným směrem.Odhození zadku na druhou stranu se naprosto nekonalo a byl jsem tím mile překvapen.
Rozjezdy jsem dělal s pedálem na podlaze.Po přečtení příspěvků od maj.O I 4x4 (viz KO TO JE SO 4x4)musím říct že ve škodovce se asi hodně věnovali naladění Haldexu a je to znát.Řekl bych,že se chová velmi decentně-ve většině sit.je jeho zapojení nepostřehnutelné.
Druhá část testu-prázdné parkoviště:
-plný rejd,plný plyn s ESP/naprosto neutrální;vzorně opisuje kruhy kol dokola
-plný rejd,plný plyn bez ESP/malinko vybíhá ze stopy;je znát že auto je malinko nedotáčivé.
V prvním případě se ESP nerozsvítilo.Možná by to chtělo vyzkoušet na ledu;nejspíš byla pořád dobrá adheze.
Něco jiného bylo rozjet se rovně,dát dvojku a pak strhnout volant na doraz a držet pod plynem:
-tam už ESP blikalo a snažilo se zachránit přetočení řekl bych celkem úspěšně,skončilo to kroužením auta jako v předchozím případě.
-bez ESP už to bylo jak na kolotoči-tam jsem pak na dvojce ubral(stahovali se půlky )po zatažení ruční brzdy to byl fičák.
No a pak jsem se pomaličku s hladinkou adrenalinu sunul domů čichajíc jestli neucítím gumy či spojku-nic.Musím říct- spokojenost .Budu nadále pokr.v "osahávání"svého auta doufajíc,že neskončím namotanej okolo stromu.Vřele doporučuju se teď se svým miláčkem seznámit!
mezek
Blasio: Zkoušel si jet do zatáčky a v ní přidat plyn tak, aby zabral Haldex? Jestli ano, jak se Octavka chovala? U OI došlo ke "skokovému" sepnutí zadní nápravy a potom ani ESP nestíhalo.
Známý si nechal "zablokovat" Haldex /natrvalo sepnutý/ a byl spokojen. Jen v zatáčkách na sněhu se auto chovalo "svéhlavě". Chybí totiž tomu mezinápravový diferenciál.
Známý si nechal "zablokovat" Haldex /natrvalo sepnutý/ a byl spokojen. Jen v zatáčkách na sněhu se auto chovalo "svéhlavě". Chybí totiž tomu mezinápravový diferenciál.
Jo, v podstatě to odpovídá tomu co jsem popsal.Při rozjezdu do pravotočivé zatáčky(mokrý sníh,do kopce,ESP zapnuto)auto mělo tendenci švihnout zadním bokem do strany(a trochu švihlo).ESP to utnulo nejdřív ubráním plynu a vzápětí přidalo a pocítil jsem zadní nápravu-ten náběh byl plynulý.Při vjetí do zatáčky jsem volant držel doprava ,pak jsem ho srovnal.Mírně vyosenej jsem se chvilku sunul dopředu a pak se to chytlo.Cesta byla poměrně úzká,ale nedojel jsem ani ke krajnici.
Blasio díky za velmi kvalitní příspěvky (taky bych se rád jednou dopracoval k 4x4 a OII už je dost prostorný auto pro moji rostoucí rodinku ...)
mezek
Blasio: Mne by ale zajímalo chování při průjezdu zatáčkou a v zatáčce prudce přidat, aby proklouzly přední kola a zapnul Haldex. Jak si s tím poradí ESP a jaký je průběh záběru Haldexu.
mam dva dny octavku a dnes jsem to vytestoval. Zabeh motoru mam vyreseny 300 km jsem jezdil jako clovek pak uz jsem nevydrzel a snad toho nebudu litovat.
takze pochvala pro esp funguje vyborne a na bezne situace kdy se auto zacne storcovat tak zasahne a jede se zase rovne.
Haldex bez problemu nepoznam kdy se pripoji je to dost nepostrehnutelne budu se tomu vic venovat na dalsim testu.
Jinak kroutak dozadu jde v pohode auto je zadni napravou tlaceno je to supr.
A co jsem od haldexu a elektroniky necekal ze se pujde tocit na miste a v hospode slovo dalo slovo a uz se jelo na plac a ehhle plny rejd vice plynu trosku pribrzdit a uz se to toci. Takze panove na miste se auto toci kolem svoji osy jako prave quattro. takze 4x4 tam je asi pravem a neni to nejaky pseudo pohon je to proste jine reseni a jednou to mozna bude stejny pojem jako quattro a jeho torsen. Nic proti quattru je to super ale HALDEX 2 je fajn. Na place kdy jsem mel vice plynu bych rekl, ze se zadek vubec neodpoji , ale nejsem schopny rict presne. kdyz jdete hodne na brzdu ve storcu tak zadek se odpoji ale kdyz je pod plynem a pribrzdite tak ne, aspon muj pocit.
Byl to test na place a dopadl na jednicku pristi tyden jdu do terenu a dam tomu co do toho vleze. az se zastavim a nepojede to dal tak skoncim, ale vrhnu se do vseho co uvidim . budem ctyri takze si kdyz tak pomuzem.
takze pochvala pro esp funguje vyborne a na bezne situace kdy se auto zacne storcovat tak zasahne a jede se zase rovne.
Haldex bez problemu nepoznam kdy se pripoji je to dost nepostrehnutelne budu se tomu vic venovat na dalsim testu.
Jinak kroutak dozadu jde v pohode auto je zadni napravou tlaceno je to supr.
A co jsem od haldexu a elektroniky necekal ze se pujde tocit na miste a v hospode slovo dalo slovo a uz se jelo na plac a ehhle plny rejd vice plynu trosku pribrzdit a uz se to toci. Takze panove na miste se auto toci kolem svoji osy jako prave quattro. takze 4x4 tam je asi pravem a neni to nejaky pseudo pohon je to proste jine reseni a jednou to mozna bude stejny pojem jako quattro a jeho torsen. Nic proti quattru je to super ale HALDEX 2 je fajn. Na place kdy jsem mel vice plynu bych rekl, ze se zadek vubec neodpoji , ale nejsem schopny rict presne. kdyz jdete hodne na brzdu ve storcu tak zadek se odpoji ale kdyz je pod plynem a pribrzdite tak ne, aspon muj pocit.
Byl to test na place a dopadl na jednicku pristi tyden jdu do terenu a dam tomu co do toho vleze. az se zastavim a nepojede to dal tak skoncim, ale vrhnu se do vseho co uvidim . budem ctyri takze si kdyz tak pomuzem.
K podvozku: je to v podstatě 3-kolka (zadní náprava nemá samosv. dif.) a je to kompromis mezi
stálým převodem (klasika) a visco spojkou ( např. Subaru tj poměr 50-50😖. Podle mého bude menší spotřeba oproti klasice 4x4, jízdní vlastnosti budou v běžném provozu stejné a + bude v zimě při
"vyprošťování". Já sám jsem se nebyl schopen (orig. obutí) při prvním sněhu rozjet pomalu ani z kopce.
Pište.....
Je to naozaj dobre pruzny motor, vyhodou je, ze zabera uz pri nizkych otackach (napr. dobre uz nad 2tis.). Spotrebou som dost prekvapeny - pozitivne - v meste sa da pri normalnej jazde jazdit do tych 9-9.5 litra, mimo mesta po 5tis. km mam priemernu spotrebu 7.5 l! (a to zvacsa po dialnici medzi 130-150km/h, mimo dialnice som mal minule asi po 200 km v hornatom terene, rychl. do 140 km/h na rovinkach - ponahlal som sa - priem. spotr. len 7.1 l!) - samo pri vyssich rychlostiach to rastie, napr. pri 140 je to okolo 8.5-8.7l. A navyse je velmi tichy - to ale len do tych 130 km/h, potom uz hluk od motora trochu narasta, pricom vyraznejsi je hlavne pri brzdeni motorom (teda pri ubrati plynu). Vyborne taha aj do kopca a nie je s nim problem zrychlovat. Mimochodom, videl som nejaky porovnavaci test 2.0 litra s 1.8/92 kW a 1.8 napriek vyssiemu vykonu prepadla vo vsetkych ukazovateloch - zrychlenie (pravda boli to len desatinky sekundy), spotreba a prekvapujuco aj v hlucnosti.
s benzínem 2l (66kW diesel ani náhodou - chtěl bych i předjíždět)
Reakce prodejců Škoda:
* po dlouhém hledání v papírech....nemáme nevím
* jasně můžete jej objednat... aha tak vy chcete dvoulitr hmm... tak nemáme nevíme...
--- informovanost dealerů je zoufalá
jinak ze Škodovky neofic. proniklo že snad až příští rok.
Ještě chvíli počkám pak se "naseru" a koupím jiné auto...
Odhaduji, že cena O.C. 4x4 s 2.0MPI by neměla byt proti 66kW dieslu o mnoho vyšší. To, ale uvidíme na podzim...........
Po delší telefonické masáži v MB mám potvrzeno, že letos 4x4 v benzínu nebude a dotaz zda příští rok řekli nevíme.
Já nevím, po útrapách se starým dieselem (zima
- nafta zamrzá, výkon nic moc a hlučnost příšerná) jsem na diesely zanevřel. Možná jsem mimo mísu, ale opravdu se s 66kw Combi dá jezdit trošku ostřeji?
Octavia Combi SLX 1.9TDI 66 (554 900,- Kč), Octavia Combi SLX 1.9TDI 81 (614 900,- Kč).
Jinak si myslím, že nemá cenu se tady vzájemně osočovat a mělo by jít především o věcnou diskuzi......
Pokud jde o vecnou stranku, pak vez, ze tvoje udaje jsou sice spravne, ale jen na prvni pohled, Kdyz si pod tou tabulkou s cenami kliknes i na "Zakladni vybava", dozvis se, ze neni SLX jako SLX a ze treba ABS, EDS a MSR plati pouze pro 81kW, zatimco 66-ka ma "pouze" ABS + EDS. To je stav dnes, v dobe kdy jsem to kupoval ja bylo tech rozdilu jeste vice a ten rozdil byl skutecne takovy, jak jsem uz uvadel. Takze pravda je nekde na obou stranach, netreba zvysovat hlas. Jestli jsem te nejak urazil tak sorac, nebylo to mym umyslem. Cau.