Nemal som ani jedno z tychto vozov ale treba si uvedomit ze bolo vyrobene v roku 1990 cize pri 16 rocnom aute je asi dost tazke bavit sa o spolahlivosti..
Tusim v niektorych tohtorocnych cisiel carautaa boli nejake zmienky o tychto vozoch...
Tusim v niektorych tohtorocnych cisiel carautaa boli nejake zmienky o tychto vozoch...
Čauec!
No nissan řekl bych je na tom se spolehlivostí líp..idkyž porsche je na tom taky dobře...Ale kdybych měl porovnat zrovna tyhle dva modely, šel bych do nissana...Je tu super na tuning a navíc by tě neměl zatím otravovat nějakej rez a tak...Je to ještě čistokrevnej japonec (což se o autech vyrobených po r 2000 říct nedá) což je samozřejmě přednost..
Ještě ke spolehlivosti..Mrkni na [odkaz]
Každopádně si pěkně potunit nissánka musí bejt super! Hned bych do toho šel taky..hm..zadokolka a nějakejch 200koní...mít čas a prachy... :-! 😉
Každopádně držím palce! 😉
No nissan řekl bych je na tom se spolehlivostí líp..idkyž porsche je na tom taky dobře...Ale kdybych měl porovnat zrovna tyhle dva modely, šel bych do nissana...Je tu super na tuning a navíc by tě neměl zatím otravovat nějakej rez a tak...Je to ještě čistokrevnej japonec (což se o autech vyrobených po r 2000 říct nedá) což je samozřejmě přednost..
Ještě ke spolehlivosti..Mrkni na [odkaz]
Každopádně si pěkně potunit nissánka musí bejt super! Hned bych do toho šel taky..hm..zadokolka a nějakejch 200koní...mít čas a prachy... :-! 😉
Každopádně držím palce! 😉
Tuning ne!!! prosím....., vypiplej si radši originální kousek, je jedno který z nich nakonec koupíš. Zvol podle toho, na co seženeš ve svým okolí snadněji náhradní díly a podle toho, co ti taky dokážou v tvým okolí známí nebo sebo servisy snadněji (i levněji) opravit. Osobně bych volil volil Porsche, určitě černé. Přeju šťastnou ruku při volbě.
a neuvazoval si napriklad nad toyotou MR2 pripadne mazdou MX5? su sice trosku drahsie a maju mensi vykon ale potesenie z jadzy je dvojnasobne!
ber Porsche a budeš štastný člověk. Když se ti pokazí Nissan tak se na něho strašně špatně shánějí díly. A Porsche je prostě Porsche..tomu se žádný japonec nevyrovná 😉
Porsche je pojem, ale Nissan je hezčí...osobně bych přidal nějakou tu korunu či euro a koupil bych již zmiňovanou MX-5 😉 ..........škoda, že se nepřihlásil někdo, kdo uváděné Porsche či Nissánka má...
jenom bych chtěl uvést na pravou míru to, že se těšíte na 200 koní...to u 16 a více let starého sportovního auta nemůže platit, budete rád za 150, jestli vůbec...(pakliže to nebyl pečlivě udržovaný kousek). Kamarád si nedávno dovezl starší Corrado a na brzdě ho čekalo nemilé překvapení - takže si určitě nechte nějaké finance do začátku.
Dik ale MX-5 fakt ne nic proti plátěny střeše ale vítr ve vlasech si rad odpusti, plech je plech, jinak o Toyote se, talky premejslel, a kdyz to zni divne prece jen aspon malej kufr se hodi,taky sem premejslel o starší Supře, ale mimo viru v nadrži 😉 ma strach ze by udelala poradnej vir taky v penežence, ne že by 200sx a 944byli laciny zalezitosti aleaspon to v motoru neni vsechno 2x
Nezostava nic ine iba suhlasit ale zase na druhej strane ziadne sportove auto v tejto cene nebude patrit k spolahlivym a musis pocitat s dalsimi investiciami pretoze za tu cenu kupis naozaj poriadne vylietany kus a sportiaky vacsinou nikto nestri takze realne kilometre si vynasob dvoma ...
skus si pozriet aj mr2 jku pripadne nejaky pontiac fiero ale v podstate to mas prast jak uhod
ver ze budes viac pod autom lezat ako na nom jazdit....
Pokial si sam rad opravujes auta a beries to ako konicek rozhoduj sa podla toho co sa ti najviac paci a podla toho na ktore z tychto aut zozenies najviac veci z vrakoviska pripadne kup si tie porsche radsej dve ...
jedno na jazdenie a jedno nabudrane za 500 euro na nahradne diely...
skus si pozriet aj mr2 jku pripadne nejaky pontiac fiero ale v podstate to mas prast jak uhod
ver ze budes viac pod autom lezat ako na nom jazdit....
Pokial si sam rad opravujes auta a beries to ako konicek rozhoduj sa podla toho co sa ti najviac paci a podla toho na ktore z tychto aut zozenies najviac veci z vrakoviska pripadne kup si tie porsche radsej dve ...
jedno na jazdenie a jedno nabudrane za 500 euro na nahradne diely...
Takový Porsche 944 Turbo S je teda setsakramentský sporťák a upřímně řečeno, proti spoustě snobáckých 911 je to auťák, který umí vyjet ze zatáčky i směrem v podélný ose silnice... jízdní vlastnosti toho auta jsou výborný a nad Audi bych nos neohrnoval - vždyť stačí vzpomenout na dobový citát Waltera Rohrla: "...to všechno je jen quattro, do toho auta posadíš vopici a vyhraje taky...". Takže trochu opatrněji v těch soudech.
Horší je to z hlediska spolehlivosti. Holt, je to Porsche/Audi, takže se skloubila příslovečná nespolehlivost obou značek. Odchází na tom prakticky všechno - od létajících ojnic, přes elektroinstalaci až po chronický problémy s převodovkou a sypající se zadní diferáky. Je to zkrátka setsakramentsky náročný na servis s obrovským množstvím zkušeností, ale potom to svezení opravdu stojí za to.
Díly nejsou až takový problém, v Brně je celkem symapatickej vrakáč a mají tam kluci občas pěkný díly, dobře a hlavně levně se díly na Porsche nakupují v Imole.
Pokud ale nemáš prostředky na servisování tak náročného auta (což dle ceny předpokládám - pořizovací náklady jsou jen zlomkem nákladů celkových) a nakonec možná dospěješ k názoru, že schopnosti toho vozu ani nevyužiješ, za 2.000 Euro bych ti doporučil poohlédnout se v Itálii možná po nějakým Fiatu Coupé 16v Turbo. Sice se s 944 Turbo S nemůže měřit jízdníma vlastnostma, zato motor je tam lepší, díly jsou za pusinku a servisní náročnost téměř nulová. Jen dej pozor - má snahu se přehřívat (díky nízkýmu čumáku - Delty se stajným motorem jsou snad nesmrtelný, ale za 2.000 Euro ji fakt nekoupíš). Než začneš ohrnovat nos nad tím, že to je Fiat (= nejhorší značka světa), zkus zavítat na stránky coupé klubu a domluv se s někým na krátkým vyzkoušení. Budeš se možná docela divit.
Horší je to z hlediska spolehlivosti. Holt, je to Porsche/Audi, takže se skloubila příslovečná nespolehlivost obou značek. Odchází na tom prakticky všechno - od létajících ojnic, přes elektroinstalaci až po chronický problémy s převodovkou a sypající se zadní diferáky. Je to zkrátka setsakramentsky náročný na servis s obrovským množstvím zkušeností, ale potom to svezení opravdu stojí za to.
Díly nejsou až takový problém, v Brně je celkem symapatickej vrakáč a mají tam kluci občas pěkný díly, dobře a hlavně levně se díly na Porsche nakupují v Imole.
Pokud ale nemáš prostředky na servisování tak náročného auta (což dle ceny předpokládám - pořizovací náklady jsou jen zlomkem nákladů celkových) a nakonec možná dospěješ k názoru, že schopnosti toho vozu ani nevyužiješ, za 2.000 Euro bych ti doporučil poohlédnout se v Itálii možná po nějakým Fiatu Coupé 16v Turbo. Sice se s 944 Turbo S nemůže měřit jízdníma vlastnostma, zato motor je tam lepší, díly jsou za pusinku a servisní náročnost téměř nulová. Jen dej pozor - má snahu se přehřívat (díky nízkýmu čumáku - Delty se stajným motorem jsou snad nesmrtelný, ale za 2.000 Euro ji fakt nekoupíš). Než začneš ohrnovat nos nad tím, že to je Fiat (= nejhorší značka světa), zkus zavítat na stránky coupé klubu a domluv se s někým na krátkým vyzkoušení. Budeš se možná docela divit.
Zdravim, měl bych asi tak tři tipy na to co koupit sportovniho do 2 klacků Ojro 😊
1. HONDA Prelude 2.3i-16V (160k)
2. BMW 540 i V8 (280k)
3. SUZUKI Swift GTI Coupe (101k)
První kvůli vzhledu, druhý pro výkon a třetím jezdit sportovně pro zábavu.
Moc jsem tomu výběru nedal, tak prosím brát s rezervou...dík
1. HONDA Prelude 2.3i-16V (160k)
2. BMW 540 i V8 (280k)
3. SUZUKI Swift GTI Coupe (101k)
První kvůli vzhledu, druhý pro výkon a třetím jezdit sportovně pro zábavu.
Moc jsem tomu výběru nedal, tak prosím brát s rezervou...dík
K citátu Waltra Röhrla z magicova příspěvku ("...to všechno je jen quattro, do toho auta posadíš vopici a vyhraje taky...". ) si pouze dovolím dodat, že se na něj (Röhrla, ne magica) kvůli tomu urazila Michelle Moutonová, která v Quattru jezdila 😁
Sorry za OT.
K tématu: kupovat Porsche, BMW nebo staršího Japonce za cenu kolem 2.000 EUR mi přijde příliš odvážné - vzhledem k ceně nových dílů. A přes všechna vrakoviště, druhovýrobu a malé dílny (mnohdy vynikající!) člověk občas potřebuje koupit něco nového značkového...
Sorry za OT.
K tématu: kupovat Porsche, BMW nebo staršího Japonce za cenu kolem 2.000 EUR mi přijde příliš odvážné - vzhledem k ceně nových dílů. A přes všechna vrakoviště, druhovýrobu a malé dílny (mnohdy vynikající!) člověk občas potřebuje koupit něco nového značkového...
ahoj ja osobne by som povedal, ze porsche za 2000 eur bude asi v dost biednom stave. pri takomto aute treba ratat s velmi vysokymi prevadzkovymi nakladmi.
Zdravim jdi do Porsche! To ty to budeš mít doma, ty chceš sporťák určitě bych nekupoval třeba Mazdu a pak smutně koukal na ty co to Porsche maj! A když chceš něco spolehlivějšího tak jdi do porsche 924 má to motor z dodávky ale sranda s tim určitě taky bude! O tom jak to bude spolehlivý bych ani neuvažoval když kupuješ sporťák to je srdcová záležitost... Ale Posche jsou všeobecně spolehlivý až na pár zkratů 928, který bylo přetechnizovaný.
Vždycky kdybych si teda já řekl že mám Porsche (tu krásku) tak by mě to zahřálo na srdci! 😉
A teď prodává někdo v čechách moc pěknou 924 kterou zrekonstruoval ale je za 3000Eur...
Vždycky kdybych si teda já řekl že mám Porsche (tu krásku) tak by mě to zahřálo na srdci! 😉
A teď prodává někdo v čechách moc pěknou 924 kterou zrekonstruoval ale je za 3000Eur...
tiez som rozmyslal o kúpe fiatu coupe 16V TURBO alebo 20V TURBO. no mal by som strach z toho turba v akom bude asi stave.....
a navyse som nikdy nejazdil s turbo benzinom takze ani nemam osobne skusenosti ako sa clovek ma spravat k takemu autu.
a navyse som nikdy nejazdil s turbo benzinom takze ani nemam osobne skusenosti ako sa clovek ma spravat k takemu autu.
Sohlasím a tím Porsche, ale je tu víc možností: BMW E30 nebo E36, Golf II GTI, 205 Gti, Opel Calibra atd. Když přidáš ještě 1000 Euro, tak za to seženeš už docela slušné auto. Záleží na tom co od něj čekáš. Do starého japonce bych radši nešel, né že by to byla špatná auta, to né, ale kdybyse ti něco pokazilo, nebo bys to nedejbože někde omotal kolem stromu tak se nedoplatíš, a na sportovní japonce se i celkem blbě shánějí některé díly.... 😉
SpeedyRam zacinas ma * s tvojimi tvrdeniami, kym nieco trepnes, tak si to najprv over, inak robis zo seba blbca. ked sa pokazi japonec (jakoze sa nepokazi tak casto), tak takisto zozenies co treba ako aj na EU auto, za taku istu cenu. na internete je dost online katalogov, v ktorych si mozes porovnat ceny ND. zda sa ti, ze napr. blatnik za 500 alebo kapota za 3000 na japonca je moc? (takmer akehokolvek) co stoji toto na golfa, E30, CALIBRU? 20korun??? imho, ked uz to omotas okolo stromu, tak sa obavam ze ti bude dost jedno co to stoji... napis jeden diel, ktory sa na nejakeho sportovniho japonca neda zohnat. ale ok, kupujte si vsetci tie EU sracky, aspon budu jazdeni japonci lacnejsi a budeme mat z coho vyberat 😉
reagujem na toto: Do starého japonce bych radši nešel, né že by to byla špatná auta, to né, ale kdybyse ti něco pokazilo, nebo bys to nedejbože někde omotal kolem stromu tak se nedoplatíš, a na sportovní japonce se i celkem blbě shánějí některé díly....
reagujem na toto: Do starého japonce bych radši nešel, né že by to byla špatná auta, to né, ale kdybyse ti něco pokazilo, nebo bys to nedejbože někde omotal kolem stromu tak se nedoplatíš, a na sportovní japonce se i celkem blbě shánějí některé díly....
😜alo: Takže na Eclipse dejme tomu 94 rok - kolik stojí kvalitní přední rameno, jeho uložení, uložení stabiláku, ložisko předníh👋zadního kola, horní uložení Phersonu, tlumič přední/zadní, brzdový kotouč, brzdové destičky, vodní pumpa, přední, střední a zadní díl výfuku, levé zrcátko, pravé přední světlo a čelní sklo? A jakpak dlouho trvá třeba dodávka vstřikovače nebo benzinové pumpy? Jakýpak je výběr v kolech, filtrech, a dalším příslušenství?
To víme všichni, že plechařina je za pár šupů, protože se dělá tady v Úvalech nebo můžeme objednat kvalitnější Rhibo z Itálie, ale kolik stojí opravdu potřebné "spotřební" díly? Až auto za 2.000 Euro skutečně omotám kolem stromu, asi ho už těžko budu opravovat, nemyslíš?
To víme všichni, že plechařina je za pár šupů, protože se dělá tady v Úvalech nebo můžeme objednat kvalitnější Rhibo z Itálie, ale kolik stojí opravdu potřebné "spotřební" díly? Až auto za 2.000 Euro skutečně omotám kolem stromu, asi ho už těžko budu opravovat, nemyslíš?
magic, nemyslel som ze zrovna ty zareagujes tak ako si zareagoval...
k eclipsu je z eu alternativa napr.? calibra? kolko stoja tebou menovane veci na tieto auta? vybral si podla mna extremne auto, co sa tyka servisu, cien ND... aj ked si nie som isty, ND na toto auto som nikdy nehladal ani nemienim. rozhodne si vsak myslim, ze z USA alebo JAP sa tieto veci daju zohnat rychlejsie a lacnejsie ako doma...
ale na mitsu eclipse 94 napr:
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz] (najdi si co chces)
teraz tak kukam, tie ceny su lepsie ako na civic 95 coupe :?:
a to ze ked to auto omotas okolo stromu... som napisal to iste co ty... bud ta to nebude zaujimat, lebo budes vonat fialky odspodu, alebo kupis take dalsie za 2t. eur a si vybaveny....
k eclipsu je z eu alternativa napr.? calibra? kolko stoja tebou menovane veci na tieto auta? vybral si podla mna extremne auto, co sa tyka servisu, cien ND... aj ked si nie som isty, ND na toto auto som nikdy nehladal ani nemienim. rozhodne si vsak myslim, ze z USA alebo JAP sa tieto veci daju zohnat rychlejsie a lacnejsie ako doma...
ale na mitsu eclipse 94 napr:
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz] (najdi si co chces)
teraz tak kukam, tie ceny su lepsie ako na civic 95 coupe :?:
a to ze ked to auto omotas okolo stromu... som napisal to iste co ty... bud ta to nebude zaujimat, lebo budes vonat fialky odspodu, alebo kupis take dalsie za 2t. eur a si vybaveny....
😜alo: samozřejmě mám docela slušnou představu co ty věci stojí a třeba ve srovnání s tím Fiatem jsou to několikanásobně vyšší částky, nepočítaje v to nutnost velkého počtu z toho objednávat, zatímco na toho Fiata mám vše skladem nebo v nejhorším do 48 hodin (za 10% příplatek).
Není mým záměrem japonská auta nějak zatracovat, ale bylo by zase nefér tvrdit, že není problém v servisu a dílech. JE to prostě větší problém než u Evropských aut, protože sportovní auta často bývají opravdu Made in Japan a nejsou z Evropy, takže i díy na ně bývají trochu problematičtější.
Že je taková skutečnost vyvážena vynikající provozní spolehlivostí a to ne na úkor technických vlastností většiny těchto aut je samozřejmě líc téže mince.
Plně souhlasím s tím, že Evropa se nemůže Japonsku po kvalitativní stránce rovnat - byť u vysokovýkonných sportovních aut už to tolik zase neplatí. Ale fakt je, že Japonské auto je jako ojetina laciné, pokud je po solidním majiteli s pravidelnám poctivým a fundovaným servisem, je velmi pravděpodobné, že bude i spolehlivé.
proti tomu stojí ceny a dostupnost náhradních dílů, která je proti evropanům přeci jen problematičtější.
Je to něco za něco.
Není mým záměrem japonská auta nějak zatracovat, ale bylo by zase nefér tvrdit, že není problém v servisu a dílech. JE to prostě větší problém než u Evropských aut, protože sportovní auta často bývají opravdu Made in Japan a nejsou z Evropy, takže i díy na ně bývají trochu problematičtější.
Že je taková skutečnost vyvážena vynikající provozní spolehlivostí a to ne na úkor technických vlastností většiny těchto aut je samozřejmě líc téže mince.
Plně souhlasím s tím, že Evropa se nemůže Japonsku po kvalitativní stránce rovnat - byť u vysokovýkonných sportovních aut už to tolik zase neplatí. Ale fakt je, že Japonské auto je jako ojetina laciné, pokud je po solidním majiteli s pravidelnám poctivým a fundovaným servisem, je velmi pravděpodobné, že bude i spolehlivé.
proti tomu stojí ceny a dostupnost náhradních dílů, která je proti evropanům přeci jen problematičtější.
Je to něco za něco.
Aiven : " A když chceš něco spolehlivějšího tak jdi do porsche 924 má to motor z dodávky " ?
A to jako z jaký ? Nerad se pletu ale Porsche 924 má motor 2,0 a je to 4-válec stejně jako pár kusů Audi 100. Ale o žádný dodávce s tímto motorem jsem nikdy neslyšel. 😉
A to jako z jaký ? Nerad se pletu ale Porsche 924 má motor 2,0 a je to 4-válec stejně jako pár kusů Audi 100. Ale o žádný dodávce s tímto motorem jsem nikdy neslyšel. 😉
porsche 924 ma motor VW, ktory sa daval aj do niektorych inych koncernovych aut. teda ak sa nemylim. ak hej opravte ma.
Jó možný to je,pouze že jsem to v ničem jiném netvrdil. 😉
Tvrdit, že Porsche je spolehlivý může jen ten, kdo to nikdy neměl a nespravoval. Nejenže to spolehlivý teda není v žádným případě, ale je na to všechno příšerně drahý a blbě se na tom cokoliv dělá (je potřeba si uvědomit, že motor je s převodovkou spojen pevným tunelem, takže jen banální výměna spojky je tam porod)!
U Coupé 16v bych se turba tolik nebál, jednak se dají celkem levně sehnat turba na to na eBay.it (teď je tam za 350 Euro a nikdo ho nechce) a za druhý je tam Garret TB0367, což je velice kvalitní hračka z dost dobrých materálů a jen tak něco ho nerozhodí a za třetí mám jedno úplně nový doma ve sklepě...problém je tam spíš s teplem - ten nízkej čumák špatně chladí, takže pozor na to, ale zase - dobrej motor z Delty HF (identickej, ale Delta nemá s chlazením - vlastně s čímkoliv - žádný problémy, ale je taky 2x dražší než Coupé) bez turba ti prodá kámoš tak za 15-20.000 Kč a nalítáš s ním jesště nejmíň 100.000 km (když se k tomu budeš chovat jako člověk a ne jako prase). Většinou to chlazení odnese tak těsnění pod hlavou, jen je to celkem pracná věc; prasklá hlava je spíš výjimečná a dá se koupit do cca 300 E. Jak to jede musíš vyzkoušet - je to stažený do 3400/min, aby to moc nehrabalo, ale ten motor má obrovskou sílu - aby ne, když je to derivát z Delty Integrale EvoII! Díky tomu není problém ten motor i dost brutálně ladit, jen je otázka, jestli to má u předního pohonu nějakej valnej smysl (i když je tam 35% samosvor). Stačí ECU za cca 10.000 Kč a k tomu možná lepší výfuk a vložka sání a máš 230 koní, což celkem postačuje a za ty prachy na to nikdo nemá. Já bych osobně doporučoval hlavně dát brzdový kotouče a desky OMP Racing (přední cca 10.000 kč, zadní polovic), protože to je celkem potřeba. jen je to holt Fiat, což kdekoliv řekneš, začnou tě všichni kolem litovat...
U Coupé 16v bych se turba tolik nebál, jednak se dají celkem levně sehnat turba na to na eBay.it (teď je tam za 350 Euro a nikdo ho nechce) a za druhý je tam Garret TB0367, což je velice kvalitní hračka z dost dobrých materálů a jen tak něco ho nerozhodí a za třetí mám jedno úplně nový doma ve sklepě...problém je tam spíš s teplem - ten nízkej čumák špatně chladí, takže pozor na to, ale zase - dobrej motor z Delty HF (identickej, ale Delta nemá s chlazením - vlastně s čímkoliv - žádný problémy, ale je taky 2x dražší než Coupé) bez turba ti prodá kámoš tak za 15-20.000 Kč a nalítáš s ním jesště nejmíň 100.000 km (když se k tomu budeš chovat jako člověk a ne jako prase). Většinou to chlazení odnese tak těsnění pod hlavou, jen je to celkem pracná věc; prasklá hlava je spíš výjimečná a dá se koupit do cca 300 E. Jak to jede musíš vyzkoušet - je to stažený do 3400/min, aby to moc nehrabalo, ale ten motor má obrovskou sílu - aby ne, když je to derivát z Delty Integrale EvoII! Díky tomu není problém ten motor i dost brutálně ladit, jen je otázka, jestli to má u předního pohonu nějakej valnej smysl (i když je tam 35% samosvor). Stačí ECU za cca 10.000 Kč a k tomu možná lepší výfuk a vložka sání a máš 230 koní, což celkem postačuje a za ty prachy na to nikdo nemá. Já bych osobně doporučoval hlavně dát brzdový kotouče a desky OMP Racing (přední cca 10.000 kč, zadní polovic), protože to je celkem potřeba. jen je to holt Fiat, což kdekoliv řekneš, začnou tě všichni kolem litovat...
to magic: Takže TUV ani lidem co je maj nevěřit jo? 😄
TUV je statistika STANIC TECHNICKÝCH KONTROL. Pokud jsi někdy na STK byl, tak víš, že se tam kontrolují vůle v uložení (běžný servis), pneumatiky (spotřební díl), vůle v řízení (běžný servis), únik náplní (běžný servis), souměrnost brzd (spotřební díl), seřízení světlometů (běžný servis), stav karoserie z hlediska koroze či poškození a administrativní záležitosti (VIN, souhlas vozu s TP). Před STK se dělá Měření emisí (běžný servis).
Na STK nikoho nezajímá, jestli má auto 10. motor nebo na něm po 10.000 km děláš GO, nezajímá nikoho, jestli řadí, jestli se ramena mění po 200 km nebo po 200.000 km, nikoho nezajímá kolik hodin z celkového života činí prostoje v servisu, atd.
Proto tvoje tvrzení, že statistice TUV se v ohledu spolehlivosti automobilů podle značek věřit nedá JE SPRÁVNÉ!!! statistika TUV NEMÁ SE SPOLEHLIVOSTÍ AUTOMOBILŮ VŮBEC NIC SPOLEČNÉHO!!!
Dalo by se s velkou nadsázkou naopak říci, že auta, která na TUV nedopadají dobře jsou nejspolehlivější, protože nejsou servisně opečovávaná = zřejmě do servisu ani nepáchnou a jenom jezdí a jezdí...
Na STK nikoho nezajímá, jestli má auto 10. motor nebo na něm po 10.000 km děláš GO, nezajímá nikoho, jestli řadí, jestli se ramena mění po 200 km nebo po 200.000 km, nikoho nezajímá kolik hodin z celkového života činí prostoje v servisu, atd.
Proto tvoje tvrzení, že statistice TUV se v ohledu spolehlivosti automobilů podle značek věřit nedá JE SPRÁVNÉ!!! statistika TUV NEMÁ SE SPOLEHLIVOSTÍ AUTOMOBILŮ VŮBEC NIC SPOLEČNÉHO!!!
Dalo by se s velkou nadsázkou naopak říci, že auta, která na TUV nedopadají dobře jsou nejspolehlivější, protože nejsou servisně opečovávaná = zřejmě do servisu ani nepáchnou a jenom jezdí a jezdí...
to magic: Všechno špatně! Takže Toyoty, Subaru... jsou nejvíc poruchovejší jelikož jsou vždy na předních příčkách jo?? >😁 Nic proti ale než něco napíšeš tak předtim radši přemýšlej a nebuď zaslepenej jen italama! 😉 To byla nadsázka jak blázen!!! >😁
to GT-R: Já hlasuju pro Porsche zkus si promluvit s někym kdo ho má nebo kdo ho měl, ale ať není zase ůplnej blázen do Porsche, ať mu můžeš věřit 😉 . A ať už si vybereš cokoliv hlavně ho vybírej 99% srdcem 1% rozumu u sporťáku stačí 😊
to GT-R: Já hlasuju pro Porsche zkus si promluvit s někym kdo ho má nebo kdo ho měl, ale ať není zase ůplnej blázen do Porsche, ať mu můžeš věřit 😉 . A ať už si vybereš cokoliv hlavně ho vybírej 99% srdcem 1% rozumu u sporťáku stačí 😊
magic: fiat sa mi velmi paci. zvazujem o jeho kupe ale chcel by som ho len s turbom. Na slovensku su dost drahe tak som zvazoval kupu v Taliansku kde sa v lete pravdepodobne vyberiem. co si myslel tym ze je to "stazeny" do 3400ot/min?
a aky mas nazor na 20V turbo?
diky
a aky mas nazor na 20V turbo?
diky
gianmarco1: stažený znamená, že ŘJ omezuje bohatost směsi v rozmezí 2500-3400/min poroto, aby příliš brutální nárůst výkonu nevyvolal skokové změny v chování vozu. Zní to zdánlivě nesmyslně, ale třeba při zatáčení v křižovatce dojde vlive příliš skokového nárůstu výkonu motoru k uzavření předního diferenciálu (v důsledku prokluzu vnitřního kola) a řízení poté vyžaduje nesrovnatelně vyšší ovládací síly (stačí na okamžik sundat nohu z plynu a je to). Na 1. a 2. stupeň je navíc omezen overboost, takže max. přetlak v sání je 0,7 baru, na ostatní kvalty je max. overboost 1 bar. Při stisknutém spojkovém pedálu je overboost nula. Většina seriózních úprav ŘJ se tedy váže k odstranění těchto ochranných prvků na dotyčných adresách ECU (byť se často zvyšuje plnicí přetlak z 1 na 1,4-1,6 baru za předpokladu používání benzinu RON9😄. Celkově je motor 16v velmi bohatě dimenzován, což je sice nevýhoda z hlediska jeho vysoké hmotnosti a momentu setrvačnosti, ale výhoda z hlediska životnosti a výkonových rezerv.
Motor 20v už není tak předimenzovaný, má vyšší kompresní poměr (8,5:1 místo 8:1) a zvyšování jeho výkonu je nesrovnatelně problematičtější z hlediska životnosti a spolehlivosti. Rovněž elektronika je jiná (místo Marelli je tam Bosch), např. přesnost vstupních hodnot je nižší a rovněž schopnost reakce na nenadálé změny je více omezená (častější snaha padat do nouzového režimu na základě nesprávných vstupních údajů). Poruchy elektroniky jsou u 20v Turbo častější. Zato má 20v mnohem lepší brzdy, podstatně byla vylepšena ventilace (u 16v se příšerně "potí" skla), jsou tam lepší odpružení a poslední edice měly 6kvalt. Ale za 2.000 Euro není nabídka 20v turbo právě široká a je potřeba počítat s rizikem problémů. Zy 2.000 Euro bych se snažil najít pěknou 16v turbo, jejichž ceny se pohybují od 1500 E. Není potřeba se nějak bát kilometrů, spíš se vyvarovat havárií a je potřeba pohlídat, zda se auto nehřeje (většinou se to projevuje v za horka zácpě). Někteří majitelé vytvořili v kapotě průduchy pro odvod horkého vzduchu a je po problému, jenže haubna je plastová a vyžaduje to trochu kumštu (hlavně lak). Za 2.000 Euro se dá výjimečně koupit Lancia Delta HF (Nuova - model 836), která je agregátově identická, ale podvozkově, interiérem vč. ventilace a hlavně celkovým dílenským zpracováním (nemyslím tím popelník) lépe udělaná. Tu mohu vřele doporučit, ale jak jsem uvedl, ceny se pohybují spíš kolem 4000 Euro, ale náhoda...
Jinak spotřební díly na oba vozy patří paradoxně k tomu levnějšímu s výjimkou vybraných, které se většinou váží k motoru (logicky). Takže horní uložení Phersonů se dá pořídit za 1500 na jednu stranu, rameno stojí od 790 (ale doporučuju originálk Vema za 1700). Pozor - spodní kulák je do ramene zakován, takže není samostatně výměnný. Kulák řízení stojí 350,-, ložisko přední 2000,-, zadní 1500, tlumiče origo přední 2800,-, zadní 1200, kotouče od 800 (nedoporučuju), závodní sada předních 8000, zadní od 500 (nedoporučuju), závodní sada 4000, destičky přední od 500 (nedoporučuju) po závodní za 2500, bavlněný vzduchový filtr OMP je za 1500, atd.
Motor 20v už není tak předimenzovaný, má vyšší kompresní poměr (8,5:1 místo 8:1) a zvyšování jeho výkonu je nesrovnatelně problematičtější z hlediska životnosti a spolehlivosti. Rovněž elektronika je jiná (místo Marelli je tam Bosch), např. přesnost vstupních hodnot je nižší a rovněž schopnost reakce na nenadálé změny je více omezená (častější snaha padat do nouzového režimu na základě nesprávných vstupních údajů). Poruchy elektroniky jsou u 20v Turbo častější. Zato má 20v mnohem lepší brzdy, podstatně byla vylepšena ventilace (u 16v se příšerně "potí" skla), jsou tam lepší odpružení a poslední edice měly 6kvalt. Ale za 2.000 Euro není nabídka 20v turbo právě široká a je potřeba počítat s rizikem problémů. Zy 2.000 Euro bych se snažil najít pěknou 16v turbo, jejichž ceny se pohybují od 1500 E. Není potřeba se nějak bát kilometrů, spíš se vyvarovat havárií a je potřeba pohlídat, zda se auto nehřeje (většinou se to projevuje v za horka zácpě). Někteří majitelé vytvořili v kapotě průduchy pro odvod horkého vzduchu a je po problému, jenže haubna je plastová a vyžaduje to trochu kumštu (hlavně lak). Za 2.000 Euro se dá výjimečně koupit Lancia Delta HF (Nuova - model 836), která je agregátově identická, ale podvozkově, interiérem vč. ventilace a hlavně celkovým dílenským zpracováním (nemyslím tím popelník) lépe udělaná. Tu mohu vřele doporučit, ale jak jsem uvedl, ceny se pohybují spíš kolem 4000 Euro, ale náhoda...
Jinak spotřební díly na oba vozy patří paradoxně k tomu levnějšímu s výjimkou vybraných, které se většinou váží k motoru (logicky). Takže horní uložení Phersonů se dá pořídit za 1500 na jednu stranu, rameno stojí od 790 (ale doporučuju originálk Vema za 1700). Pozor - spodní kulák je do ramene zakován, takže není samostatně výměnný. Kulák řízení stojí 350,-, ložisko přední 2000,-, zadní 1500, tlumiče origo přední 2800,-, zadní 1200, kotouče od 800 (nedoporučuju), závodní sada předních 8000, zadní od 500 (nedoporučuju), závodní sada 4000, destičky přední od 500 (nedoporučuju) po závodní za 2500, bavlněný vzduchový filtr OMP je za 1500, atd.
Zdar Magicu, potreboval by som upresnenie ohladom 4valca 2.016vT a 5valca 20vT. Podla tvojho nazoru je stvorvalec spolahlivejsi a mechanicky robustnejsi jak jeho 5valcovy nasledovnik. Inde (Tipcars - Martin Vaculik - pozri poradna😡ancia Kappa 2.0) som vsak cital presny opak, kde sa tvrdi, ze 5valec potvrdil svoju mechanicku naddimenzovanost, zatialco stvorvalce sa pomerne casto zadieraju kvoli upchatemu mazaniu, dokonca vraj sem-tam zvykne kluka prerazit blok.... Ako je to teda, ktory je lepsi? :?: :?:
speddyram corrado je fajn ale pred G60 by som dal prednost 2,0i je sice slabsi ale co sa tyka zivotnosti a prevadzkovych nakladov, tak je to podstatne prijatelnejsie. kamarat mal G60 v starom passate a nasypal do neho kopec penazi. nakoniec ho radsej predal. vyhodou je ze je to VW. samozrejme to nie je taka exlusivna znacka ako porsche. aj ked sa musim priklonit k nazoru, ze 924 prave porsche nie je
Říci, který z těch motorů je jednoznačně lepší asi neumím, protože jak jsem psal - 4válec je sice robustnější konstrukce a snese zatížení, o nichž se 5válci ani nezdá, ale na druhou stranu je pětiválec lehčí, díky nižšímu momentu setrvačnosti má o něco nižší měrnou spotřebu paliva a díky vyššímu kompresnímu poměru není nárůst výkonu v nižších otáčkách tak skokový. Elektronika je u 4válce nesrovnatelně lepší, byť mnohem starší.
Ucpané mazání nebo klika vypochodující ven blokem jsou věci, které se stávají na jakýchkoli zničených a většinou několikrát fušersky opravovaných motorech - na značce a typu prakticky nezáleží. Při stejném zacházení je ta pravděpodobnost poruchy vyšší spíš u toho pětiválce. Závěry, které jsi četl, bych přisuzoval tomu, že autoři se setkali se staršími a více zdevastovanými 4válci v době, kdy 5válce byly podstatně mladší a přeci jen už ty zkušenosti s turbomotory měli. S oběma motory - jako v této výkonové kategorii všechny ostatní - je potřeba zacházet v nějakých rozumných mezích, tzn. v našich povětrnostních podmínkách za studena piánko a až po zahřátí oleje na provozní teplotu dávat co snesou. Není dobré zastavit auto s rozpáleným turbem a už vůbec ne okamžitě vypnout motor. Jde jen o trochu zvýšenou opatrnost, není potřeba to hnát do nějakého extrému. V případě, že se vyskytne klepání na klice, není problém tu kliku přebrousit, koupit sadu pánví daného rozměru (prodávají se sady ve 4 stupních) a pokud je ta práce dobrá, motor dál slouží jak nový. jde i o používání kvalitních olejů - já do všeho leju Castrol RS 10W-60, který se pomaleji zahřívá, ale výborně snáší vysoké teploty, nevypaluje se a motor po 100.000 km nevykazuje sebemenší známky opotřebení. ale litr stojí 350,- Kč. Nikdy se lidem, kteří s těmi motory zacházeli normálně, nikdy nic takového nestalo. A to bych rozhodně neřekl, že bych ty motory nějak šetřil - to spíš naopak. Takový "prasárny", co snesl Lanciácký 16v turbomotor, jsou pro většinu současných motorů smrtící. Ale úplně všechno to samozřejmě taky nevydrželo.
Ucpané mazání nebo klika vypochodující ven blokem jsou věci, které se stávají na jakýchkoli zničených a většinou několikrát fušersky opravovaných motorech - na značce a typu prakticky nezáleží. Při stejném zacházení je ta pravděpodobnost poruchy vyšší spíš u toho pětiválce. Závěry, které jsi četl, bych přisuzoval tomu, že autoři se setkali se staršími a více zdevastovanými 4válci v době, kdy 5válce byly podstatně mladší a přeci jen už ty zkušenosti s turbomotory měli. S oběma motory - jako v této výkonové kategorii všechny ostatní - je potřeba zacházet v nějakých rozumných mezích, tzn. v našich povětrnostních podmínkách za studena piánko a až po zahřátí oleje na provozní teplotu dávat co snesou. Není dobré zastavit auto s rozpáleným turbem a už vůbec ne okamžitě vypnout motor. Jde jen o trochu zvýšenou opatrnost, není potřeba to hnát do nějakého extrému. V případě, že se vyskytne klepání na klice, není problém tu kliku přebrousit, koupit sadu pánví daného rozměru (prodávají se sady ve 4 stupních) a pokud je ta práce dobrá, motor dál slouží jak nový. jde i o používání kvalitních olejů - já do všeho leju Castrol RS 10W-60, který se pomaleji zahřívá, ale výborně snáší vysoké teploty, nevypaluje se a motor po 100.000 km nevykazuje sebemenší známky opotřebení. ale litr stojí 350,- Kč. Nikdy se lidem, kteří s těmi motory zacházeli normálně, nikdy nic takového nestalo. A to bych rozhodně neřekl, že bych ty motory nějak šetřil - to spíš naopak. Takový "prasárny", co snesl Lanciácký 16v turbomotor, jsou pro většinu současných motorů smrtící. Ale úplně všechno to samozřejmě taky nevydrželo.
ok, ale ja som nikdy nemieril proti alfe (mimochodom alfa je jedine talianske auto, ktore by som si kupil, keby som silou mocou chcel evropana), ani proti nemcom.... som len alergicky na tvrdenia: golf je etalon, jedine nemec je auto, na japonce su drahe diely, na japonca sa nedaju zohnat diely atd atd.....tak isto, ako ty si alergicky na taketo tvrdenia o alfe...a uznaj sam, ze medzi ludmi je strasne vela predsudkov a neznalosti!!!
3 stare japonske auta v domacnosti naraz, ktore maju spolu najazdene 950.000!!!! ma na servise stoja asi 30% toho, co 1 vectra, 1oktavka, 1 golf, 1 P406, 1 A147... auta pracovne a auta mojich kamaratov...
je fakt, ze neplatim servisy, pretoze si servisujem sam, je fakt ze najnovsie si potrebne diely objednavam z USA, ale aj keby som kupoval tu, a chodil do servisu, tak som si 100% isty, ze tie 3 auta vzhladom k ich "nekazivosti" ma budu stat stale menej ako ktorekolvek z vyssie menovanych...
ale toto nepochopi nikto, kto japonca v normalnom stave nikdy nevlastnil...
3 stare japonske auta v domacnosti naraz, ktore maju spolu najazdene 950.000!!!! ma na servise stoja asi 30% toho, co 1 vectra, 1oktavka, 1 golf, 1 P406, 1 A147... auta pracovne a auta mojich kamaratov...
je fakt, ze neplatim servisy, pretoze si servisujem sam, je fakt ze najnovsie si potrebne diely objednavam z USA, ale aj keby som kupoval tu, a chodil do servisu, tak som si 100% isty, ze tie 3 auta vzhladom k ich "nekazivosti" ma budu stat stale menej ako ktorekolvek z vyssie menovanych...
ale toto nepochopi nikto, kto japonca v normalnom stave nikdy nevlastnil...
Nejsem dealerem Alfy Romeo a nemusíš mě ubezpečovat, že to je nějaká super značka - já je naopak poslední dobou moc nemusím a v případě nákupu ti ochotně hned několik verzí milerád rozmluvím. Ale zase jsou jiný verze, který mám docela rád.
Jinak, proti tomu, co píšeš, rozhodně nic nenamítám. Co si budeme povídat - jízdní vlastnosti Golfa jsou podprůmer ve třídě, řízení velkej podprůměr, brzdy taky, spolehlivost průměrná a cena některých dílů dost vysoká. A G-dmychadlo - byť konstrukčně nesporně zajímavá věc - se jen výjimečně dožilo víc jak 60.000 km. O sportovním autě nelze hovořit v žádným případě (on ten Fiat Coupé je taky zajímavej jen tím motorem, ale řízení je taky slušný a ten podvozek je vzheledem ke svý jednoduchosti a lacinosti celkem překvapiě schopnej). To spíš Alfa GTV, ale ta na Coupé nemá motoricky a hlavně je podstatně dražší (zaty prachy možná TwinSpark před smrtí).
U Japonce máš problém, když se něco začně sr...porouchávat. A fakt je, že u auta za 2000 Euro musíme počítat s nutností investic do podvozkových partií, určitě brzd a i ten výfuk je dost aktuální. Takový nákup by se mohl docela prodražit. Nemusel, ale mohl.
Jinak, proti tomu, co píšeš, rozhodně nic nenamítám. Co si budeme povídat - jízdní vlastnosti Golfa jsou podprůmer ve třídě, řízení velkej podprůměr, brzdy taky, spolehlivost průměrná a cena některých dílů dost vysoká. A G-dmychadlo - byť konstrukčně nesporně zajímavá věc - se jen výjimečně dožilo víc jak 60.000 km. O sportovním autě nelze hovořit v žádným případě (on ten Fiat Coupé je taky zajímavej jen tím motorem, ale řízení je taky slušný a ten podvozek je vzheledem ke svý jednoduchosti a lacinosti celkem překvapiě schopnej). To spíš Alfa GTV, ale ta na Coupé nemá motoricky a hlavně je podstatně dražší (zaty prachy možná TwinSpark před smrtí).
U Japonce máš problém, když se něco začně sr...porouchávat. A fakt je, že u auta za 2000 Euro musíme počítat s nutností investic do podvozkových partií, určitě brzd a i ten výfuk je dost aktuální. Takový nákup by se mohl docela prodražit. Nemusel, ale mohl.
Uvazovat s 55tis v kapse o Porsche ci jinem "sportaku" predstvuje problem predevsim pro tvoji penezenku. Za ty love bude k mani hodne olitana sunka, pravdepodobne vicekrat bourana samozrejme s poctivymi 100-130tis.
Tyhle auta se predavaji jako horky brambor- jakmile vychladne prvotni nadseni, tak se toho budes chtit HONEM zbavit.
Zazil jsem to ve dvaceti s Hondou Civic, za kterou jsem dal skoro vsechny prachy, protoze Honda je prece drzak😊 Polovinu najezdenych kilometru jsem absovoval jezdenim od vrakace k vrakaci, protoze udrzba byla neskutecne draha a nemel jsem na to.
Ale to neres pokud mas v zaloze min dalsich 40tis a jsi pripraveny je do vraku investovat..
Tyhle auta se predavaji jako horky brambor- jakmile vychladne prvotni nadseni, tak se toho budes chtit HONEM zbavit.
Zazil jsem to ve dvaceti s Hondou Civic, za kterou jsem dal skoro vsechny prachy, protoze Honda je prece drzak😊 Polovinu najezdenych kilometru jsem absovoval jezdenim od vrakace k vrakaci, protoze udrzba byla neskutecne draha a nemel jsem na to.
Ale to neres pokud mas v zaloze min dalsich 40tis a jsi pripraveny je do vraku investovat..
Ahoj, pot?ebuju radu. Mám Fiat Coupe 16v Turbo. P?i prvním startu ráno sko?í otá?ky na 2000, ale po pár sekundách spadnou na 500 auto p?ipomíná spíš traktor, po 20 sekundách chytí normální otá?ky a není problém, další starty b?hem dne jsou naprosto ok i když je mezi nimi pauza t?eba i pár hodin, sví?ky jsou nové, vím že tam byl m?n?ný motor taky z 16v Turba o 3 roky nov?jšího, ale z?stala tam p?vodní ?ídící jednotka a jiné problémy nejsou. Nesetkal jste se n?kdo s n??ím podobným? Díky
Souhlasím. navíc když si vemu jaké auto by podle této statistiky m?lo být nejspolehliv?jší, m?že se stát že koupím nepovedený kousek a budu do n?j cpát stejn?, n?kdy i víc pen?z než do jiného.
Nejjednodušší p?í?inou mohou být sví?ky - v?tšinou se do tohoto motoru používají vysokoteplotní, které se dlouho zah?ívají. U nízkoteplotních zase bývá problém v tom, že když auto jede delší dobu na vyšší výkon a potom zastavíš t?eba v zácp?, tak má motor snahu se dusit. Já používám Denso Power, který jsou pro extrémní teploty, a d?lám to tak, že na poprvé nastartuju, nechám voln? motor spadnout na ten "kulhající" volnob?h, vypnu ho a nastartuju znova - op?t vše ?J s?ekuje, jde chvíli zase na obohacený režim a potom klesnou otá?ky na normál a motor jde naprosto pravideln?.
Pokud by p?í?ina nebyla ve sví?kách, m?že být v ucpaném volnob?žném ventilu, kabeláži, tlaku paliva (filtr), ?idle teploty nebo výjime?n? v lambd?, ale je tam Hella, jejíž poruchu jsem v život? nezaznamenal (p?itom je jen o cca 500,- K? dražší než superextraporuchová lambda Bosch). V nejhorším p?ípad? by to mohl být vadný EGR ventil.
Samoz?ejm? to platí pro p?ípad, že startuješ s vypnutým kompresorem klimatizace...
Pokud by p?í?ina nebyla ve sví?kách, m?že být v ucpaném volnob?žném ventilu, kabeláži, tlaku paliva (filtr), ?idle teploty nebo výjime?n? v lambd?, ale je tam Hella, jejíž poruchu jsem v život? nezaznamenal (p?itom je jen o cca 500,- K? dražší než superextraporuchová lambda Bosch). V nejhorším p?ípad? by to mohl být vadný EGR ventil.
Samoz?ejm? to platí pro p?ípad, že startuješ s vypnutým kompresorem klimatizace...
ahoj magicu, pekne pises... 😄 dival jsem se na tu hezci a slabsi alternativu fiatu Coupe ... a za 2000 jsem nasel 4 nabidky (jedna teda bylo jeste to starsi GTV se zadkem...) no a do 2,5 (kdyby si to ten co zalozil tuhle diskuzi rozmyslel... nebo behem dvou mesicu od zalozeni dosetril...dovydelal) tam bylo celkem 9 moznosti.. za 2000 byla taky TB V6 a dalsi byla za 2500...
Sam jsem o techto autech loni uvazoval...nakonec jsem si blbec koupil primeru 1,6... 😄 premohl me strach.... Ted se ji chystam prodat a dalsi auto uz rozhodne nebude mensi nez 2.0 a rozhodne neco veseleho... Zajimalo by me jak na tom ty motory TB V6 jsou... nepochybuju ze jedou jako svin, 210 k a V6 je prijemna vec a zni to jako naprosto v poradku, ale kdyz se koupi TB rekneme z 96. nebo 98.... najeto jiste nebude mit mene nez 100.000, nebo spis 150.000, samozrejme pokud se nenarazi na pretocenych 280.000 na 80.000... (ma to peti, nebo sestimistny kilometry?) Jak jsou na tom motory AR TB se spolehluivosti, s provozem...? Muzes k tomu neco zajimaveho napsat?
Sam jsem o techto autech loni uvazoval...nakonec jsem si blbec koupil primeru 1,6... 😄 premohl me strach.... Ted se ji chystam prodat a dalsi auto uz rozhodne nebude mensi nez 2.0 a rozhodne neco veseleho... Zajimalo by me jak na tom ty motory TB V6 jsou... nepochybuju ze jedou jako svin, 210 k a V6 je prijemna vec a zni to jako naprosto v poradku, ale kdyz se koupi TB rekneme z 96. nebo 98.... najeto jiste nebude mit mene nez 100.000, nebo spis 150.000, samozrejme pokud se nenarazi na pretocenych 280.000 na 80.000... (ma to peti, nebo sestimistny kilometry?) Jak jsou na tom motory AR TB se spolehluivosti, s provozem...? Muzes k tomu neco zajimaveho napsat?
"Starý" GTV - Alfetta - je sice nádhera, ale má hodně dětských nemocí a její nesporné výhody jsou vyváženy i celkem náročným servisem.
"Nový" GTV s motorem 2.0 V6 TB 12v je celkem příjemný, má vynikající jízdní vlastnosti - nesrovnatelně lepší než Coupé, tvrdší a lepší odpružení, tužší karoserii, nižší těžiště a lepší řízení. Naopak motoricky proti turbomotorům z Coupé zaostává, a to poměrně citelně (se sériovým Coupé 2.0 16v TB může soupeřit tak GTV 3.0 V6 24v, s 2.0 20v TB tak leda GTV 3.2 V6). Třílitry GTV (s výjimkou původního 12v) mají stejné brzdy jakou Coupé 20v TB = čtyřpístky Brembo, GTV V6 TB má bohužel stejné s Coupé 16v TB = jednopístky Girling. Na motorech AR V6 12v je elektronika Bosch, takže je poruchovější a motor musí pracovat s větším rozpětím hodnot. Rovněž turbo na Coupé (obě varianty) je nesrovnatelně kvalitnější (a taky tím pádem dražší). Zadní strana válců na GTV V6 je velmi těžko přístupná a často se musí motor kvůli zásahům v této části motoru vyndavat z auta ven. Coupé má naopak motor výrazně těžší. Při výměně rozvoďáku na V6 motorech AR je VŽDY nutné měnit i gumičky na napínáku, jinak tam začne chcát olej. Na GTV jsou sice mnohem lepší, ale podstatně dražší zadní ramena, která jsou vykována z hliníku (proti jednoduchým ocelovým ramenům na Coupé).
"Nový" GTV s motorem 2.0 V6 TB 12v je celkem příjemný, má vynikající jízdní vlastnosti - nesrovnatelně lepší než Coupé, tvrdší a lepší odpružení, tužší karoserii, nižší těžiště a lepší řízení. Naopak motoricky proti turbomotorům z Coupé zaostává, a to poměrně citelně (se sériovým Coupé 2.0 16v TB může soupeřit tak GTV 3.0 V6 24v, s 2.0 20v TB tak leda GTV 3.2 V6). Třílitry GTV (s výjimkou původního 12v) mají stejné brzdy jakou Coupé 20v TB = čtyřpístky Brembo, GTV V6 TB má bohužel stejné s Coupé 16v TB = jednopístky Girling. Na motorech AR V6 12v je elektronika Bosch, takže je poruchovější a motor musí pracovat s větším rozpětím hodnot. Rovněž turbo na Coupé (obě varianty) je nesrovnatelně kvalitnější (a taky tím pádem dražší). Zadní strana válců na GTV V6 je velmi těžko přístupná a často se musí motor kvůli zásahům v této části motoru vyndavat z auta ven. Coupé má naopak motor výrazně těžší. Při výměně rozvoďáku na V6 motorech AR je VŽDY nutné měnit i gumičky na napínáku, jinak tam začne chcát olej. Na GTV jsou sice mnohem lepší, ale podstatně dražší zadní ramena, která jsou vykována z hliníku (proti jednoduchým ocelovým ramenům na Coupé).
diky magico 😊
tak me napada... jestli je Alfka o neco (byt citelne) horsi nez Coupe motorem, ale ma lepsi jizdni vlastnosti... pak bych to videl jako ze 210 byt dole slabsich koni mi stacit bude (event s vyuzitim toho reseni na brzdy...) hlavne kdyz to ma lepsi jizdni vlastnosti... Otazka jestlibych na tech "horsich" jizdnich vlastnotech Coupe nemel vic casu na chyby... Okruh je pekna vec ... ale pocitam ze max 4x do roka... ale spis kdo vi jestli vubec jednou... takze okresky.... resp treba cesta na Suchy vrch... hlavne aby tam nebrzdil nejaky motorkar... 😄 (ja se mu klidne pokorne uhnu... ale kdyz se mi pak sere cely zbytek cesty prede mnou a brzdi me v zatacce ... tak mam takovy rozpacity pocit) no a kdyz to bude malo... tak se da ze Suchaku pokracovat na Moravu... tam jsoujeste dalsi dva podobne kopce na tyhle silnici c. 11... doporucuju... myslim ze trasa je znama... ale kdo ma chut e jeste nevi... rozhodne by mel brecet a honem to jit zkontrolovat... 😄
Je fakt ze je velka skoda ze GTV nema zadni nahon... ale za ty penize nic podobne veselyho neni se zadkem... pak jedine 350Z ale to je dvojnasobek... uz hodne pekny GTV Jo jo jo... BMW a Merc... Nein Danke... zieht den Bayern die Lederhose aus... den Wixern... no nic.. to sem asi nepatri ... spis do Alfy diskuze ...
Grazie signore Magico ... 😊
tak me napada... jestli je Alfka o neco (byt citelne) horsi nez Coupe motorem, ale ma lepsi jizdni vlastnosti... pak bych to videl jako ze 210 byt dole slabsich koni mi stacit bude (event s vyuzitim toho reseni na brzdy...) hlavne kdyz to ma lepsi jizdni vlastnosti... Otazka jestlibych na tech "horsich" jizdnich vlastnotech Coupe nemel vic casu na chyby... Okruh je pekna vec ... ale pocitam ze max 4x do roka... ale spis kdo vi jestli vubec jednou... takze okresky.... resp treba cesta na Suchy vrch... hlavne aby tam nebrzdil nejaky motorkar... 😄 (ja se mu klidne pokorne uhnu... ale kdyz se mi pak sere cely zbytek cesty prede mnou a brzdi me v zatacce ... tak mam takovy rozpacity pocit) no a kdyz to bude malo... tak se da ze Suchaku pokracovat na Moravu... tam jsoujeste dalsi dva podobne kopce na tyhle silnici c. 11... doporucuju... myslim ze trasa je znama... ale kdo ma chut e jeste nevi... rozhodne by mel brecet a honem to jit zkontrolovat... 😄
Je fakt ze je velka skoda ze GTV nema zadni nahon... ale za ty penize nic podobne veselyho neni se zadkem... pak jedine 350Z ale to je dvojnasobek... uz hodne pekny GTV Jo jo jo... BMW a Merc... Nein Danke... zieht den Bayern die Lederhose aus... den Wixern... no nic.. to sem asi nepatri ... spis do Alfy diskuze ...
Grazie signore Magico ... 😊
O svém GTV V6 TB jsem tady (v jiném vláknu) už něco psal, ještě víc je toho na www.alfaromeoclub.cz.
Nejsem si jist, v jakém stavu bude GTV V6 TB za dva nebo dva a půl tisíce euro... U tohoto auta je předchozí zacházení extrémně důležité...
magic má (jako skoro vždy 😜 ) pravdu, GTV V6 TB jezdí nádherně, jízdní vlastnosti a ovladatelnost fantastické, ale motor potřebuje (a miluje >😁 ) otáčky. Nejslabším místem jsou opravdu brzdy: za studena brzdí velmi slušně (ze 100 km/h na 0 pod 40 metrů), ale při hodně divoké jízdě se přehřívají a je cítit vadnutí. Mně se ovšem takhle povedlo jet jenom na okruhu a "utavit" brzdy mi trvalo tři celkem rychlá kola...
K provozu: spotřeba mezi 11 a 14 litry s tím, že jezdím město nebo rychle po okresce. V létě na dovolenou do Itálie, dvě osoby + bagáž, klima pořád naplno, slušná rychlost na dálnici + města a průměr 11,5 litru.
Zadní ramena se naštěstí nemusí měnit celá, lze koupit jen nové silentbloky značky Powerflex (Alfa sama je zvlášť nedodává) a vyměnit je. Ušetří se dost peněz a Powerflexy jsou navíc pevnější.
Nejsem si jist, v jakém stavu bude GTV V6 TB za dva nebo dva a půl tisíce euro... U tohoto auta je předchozí zacházení extrémně důležité...
magic má (jako skoro vždy 😜 ) pravdu, GTV V6 TB jezdí nádherně, jízdní vlastnosti a ovladatelnost fantastické, ale motor potřebuje (a miluje >😁 ) otáčky. Nejslabším místem jsou opravdu brzdy: za studena brzdí velmi slušně (ze 100 km/h na 0 pod 40 metrů), ale při hodně divoké jízdě se přehřívají a je cítit vadnutí. Mně se ovšem takhle povedlo jet jenom na okruhu a "utavit" brzdy mi trvalo tři celkem rychlá kola...
K provozu: spotřeba mezi 11 a 14 litry s tím, že jezdím město nebo rychle po okresce. V létě na dovolenou do Itálie, dvě osoby + bagáž, klima pořád naplno, slušná rychlost na dálnici + města a průměr 11,5 litru.
Zadní ramena se naštěstí nemusí měnit celá, lze koupit jen nové silentbloky značky Powerflex (Alfa sama je zvlášť nedodává) a vyměnit je. Ušetří se dost peněz a Powerflexy jsou navíc pevnější.
Powerflexy ale přenáší víc rázů do karoserie a ramena mají větší snahu se ohýbat...
Na brzdy mám superextratřída řešení za pár korun. OMP.
Na brzdy mám superextratřída řešení za pár korun. OMP.
sportcar: právě u GTV se Alfě docela povedlo potlačit nevýhody předního pohonu a zachovat jeho výhody. Auto má (i podle britských a německých testů - pokud bys nevěřil mně jako ovlivněnému majiteli >😁 >😁 ) naprosto čitelné a "blbovzdorné" jízdní vlastnosti. Nedotáčivost je potlačena na minimum - zejména s lehčími motory T.S. a 2.0 V6 TB (3.0 a 3.2 už jsou o kus těžší) a zároveň se auto dá do jisté míry řídit plynem. Uber prudce v rychlé zatáčce a GTV utáhne oblouk, pomůže Ti zatočit, ale "neustřelí". Na suchu nejsou u V6 TB ani skoro žádné trakční problémy, přestože nemá (zaplať Bůh) protiprokluz. Podvozek byl (vedle vzhledu, značky a motoru) ostatně jeden z hlavních důvodů, proč jsem si tohle auto vybral.
Abych jen nechválil: konkurenční Fiat Coupé je nesrovnatelně praktičtější díky většímu kufru a použitelným zadním sedačkám - ne že bych je potřeboval . >😁
Abych jen nechválil: konkurenční Fiat Coupé je nesrovnatelně praktičtější díky většímu kufru a použitelným zadním sedačkám - ne že bych je potřeboval . >😁
Beaumont
ako si spravne napisal Alfě docela povedlo... cize nie uplne..
naprosto čitelné a "blbovzdorné" jízdní vlastnosti. otazka znie ci prave toto hladam u praveho sportoveho auta..
Na suchu nejsou u V6 TB ani skoro žádné trakční problémy... jasne otazka je rychlost pri prejazde zakkrut a ako sa zacne spravat auto uplne na limite osobne ja preferujem pretacavost co si naznacil ze da sa uviest aj alfa do pretacavosti ale nie je to ono..aspon na predkolkach ktore som dosteraz riadil...
priznam sa tuto Alfu som nikdy neriadil takze neviem posudit... ale raz som mal tu cest s nejakou tusim 250konovou tusim 3,2kou a tam bola nedotacavost poriadna skratka ten vykon bol na predne kolesa privelky...dalej mi na predkolkach vadi nie prilis presne riadenie a mykanie volantom pri razantnejsej akceleracii... zase na druhu stranu v zime by som bral radsej predkolku...
Netvrdim ze alfa je zle auto ale mna osobne by ten nahon odradil a este u alf povestna poruchovost a vecne problemy s elektronikou.. ale samozrejme ak natrafis na dobry kus a vyhovuje Ti predny pohon tak preco nie..
Inak je to o prioritach niekomu vyhovuje predkolka mne viac zadkolka
ako si spravne napisal Alfě docela povedlo... cize nie uplne..
naprosto čitelné a "blbovzdorné" jízdní vlastnosti. otazka znie ci prave toto hladam u praveho sportoveho auta..
Na suchu nejsou u V6 TB ani skoro žádné trakční problémy... jasne otazka je rychlost pri prejazde zakkrut a ako sa zacne spravat auto uplne na limite osobne ja preferujem pretacavost co si naznacil ze da sa uviest aj alfa do pretacavosti ale nie je to ono..aspon na predkolkach ktore som dosteraz riadil...
priznam sa tuto Alfu som nikdy neriadil takze neviem posudit... ale raz som mal tu cest s nejakou tusim 250konovou tusim 3,2kou a tam bola nedotacavost poriadna skratka ten vykon bol na predne kolesa privelky...dalej mi na predkolkach vadi nie prilis presne riadenie a mykanie volantom pri razantnejsej akceleracii... zase na druhu stranu v zime by som bral radsej predkolku...
Netvrdim ze alfa je zle auto ale mna osobne by ten nahon odradil a este u alf povestna poruchovost a vecne problemy s elektronikou.. ale samozrejme ak natrafis na dobry kus a vyhovuje Ti predny pohon tak preco nie..
Inak je to o prioritach niekomu vyhovuje predkolka mne viac zadkolka
sportcar: je vidět, že jsi toho v životě moc nenajezdil a soudíš auta podle předsudků a nikoliv ze zkušenosti. To je totální pitomost a podobné diskuse jsou zcela zbytečné, nesmyslné a vedou je jen ***i. Nevím o tom, že by Bůh řekl, která hnaná náprava je "ta správná" a která je "ta špatná". Žigulík, Polský Fiat 125, Škoda 105 L, Volha 24 a spousta dalších aut měly hnanou tu podle tebe "správnou" nápravu a proti AR GTV by je asi postavil málokdo s tím, že jsou lepší. A naopak, v historii automobilového sportu je mnoho pomníků právě z aut s předním pohonem (Saab, Cooper...) Ono to samé platí o BMW 3. řady, MB třídy C a dalších, které mají podle tebe sice hnanou tu "správnou nápravu", ale například jejich nájezdová rychlost do oblouku je citelně nižší, než u tý Alfy GTV. Je sice pravda, že na místě se pod plynem auto s předním pohonem neotočí, ale to asi nebude hlavní měřítko dobrých nebo nedobrých jízdních vlastností, že? On zadní pohon je sice někdy možná efektnější, ale že by byl apriori vždy efektivnější, to tak zcela neplatí. Konstrukce auta je příliš složitá problematika na to, abychom mohli říci, že auto s pohonem zadních kol je vždy a za všech podmínek lepší, než auto s pohonem kol předních. To může říc jen ten, kdo tý konstrukci nerozumí ani malinko a má potřebu tuto svoji neznalost každému sdělovat!
P.S. a to tvý "cukání volantem" - to je samosvor. Ale to jen tak na okraj...
P.S. a to tvý "cukání volantem" - to je samosvor. Ale to jen tak na okraj...
Magic neviem kolko mas najazdene ty ja mam nejakych iba 600tisic... km
a jazdil som iba 80 aut...
mas pravdu mechanik nie som skor uzivatel ...
Alfu som jazdil iba jednu a to tento model ALFA ROMEO 156 3.2 V 6 GTA
Rychlost prejazdu zakrut zavisi samozrejme aj od vyladenia podvozku...a mnohlych dalsich faktorov ako vaha, umiestnenie motoru adhezia, atd..
vies len ono sa to tu neda rozpisovat uplne do podrobnosti tak niektore problematiky skratka zjednodusim...
"Konstrukce auta je příliš složitá problematika na to, abychom mohli říci, že auto s pohonem zadních kol je vždy a za všech podmínek lepší..."
An o s tymto uplne suhlasim... napriklad na snehu pripadne mokre je auto s prednym pohono efektivnejsie....
Mas pravdu neda sa to zovseobecnovat... a bavil som sa o sportovom aute
a osobne ja zigulak za sportove auto nepovazujem...
a pokial si taky skuseny tak si prosim precitaj ..knizku sportova jazda autom ...napsial to nejaky zavodnik asi uplny neskuseny amater ... citujem pre sportove a zavodne jazdenie je auto s prednym pohonom takmer nepouzitelne....
BTW inak ja som neutocil na auto s prednym pohonom ako take ja som pisal ze neviem ci by som chcel sportove auto s prednym pohonom a pokial to niekomu vyhovuje tak preco nie
a jazdil som iba 80 aut...
mas pravdu mechanik nie som skor uzivatel ...
Alfu som jazdil iba jednu a to tento model ALFA ROMEO 156 3.2 V 6 GTA
Rychlost prejazdu zakrut zavisi samozrejme aj od vyladenia podvozku...a mnohlych dalsich faktorov ako vaha, umiestnenie motoru adhezia, atd..
vies len ono sa to tu neda rozpisovat uplne do podrobnosti tak niektore problematiky skratka zjednodusim...
"Konstrukce auta je příliš složitá problematika na to, abychom mohli říci, že auto s pohonem zadních kol je vždy a za všech podmínek lepší..."
An o s tymto uplne suhlasim... napriklad na snehu pripadne mokre je auto s prednym pohono efektivnejsie....
Mas pravdu neda sa to zovseobecnovat... a bavil som sa o sportovom aute
a osobne ja zigulak za sportove auto nepovazujem...
a pokial si taky skuseny tak si prosim precitaj ..knizku sportova jazda autom ...napsial to nejaky zavodnik asi uplny neskuseny amater ... citujem pre sportove a zavodne jazdenie je auto s prednym pohonom takmer nepouzitelne....
BTW inak ja som neutocil na auto s prednym pohonom ako take ja som pisal ze neviem ci by som chcel sportove auto s prednym pohonom a pokial to niekomu vyhovuje tak preco nie
a pokial si taky skuseny tak si prosim precitaj ..knizku sportova jazda autom ...napsial to nejaky zavodnik asi uplny neskuseny amater ... citujem pre sportove a zavodne jazdenie je auto s prednym pohonom takmer nepouzitelne....
A tady vidim jadro pudla... Jeden z vas vychazi z osobnich zkusenosti a druhej z vas z nejaky knizky... >😁
pre sportove a zavodne jazdenie je auto s prednym pohonom takmer nepouzitelne....
Skoda ze tu knizku necetl nikdo v ETCC/WTCC... >😁
Nechci tu knizku zpochybnovat, ale kdo ji psal a v kterym roce vysla? Tohle je totiz argumentace z dob Skody 130RS (mimochodem VYBORNY auto), kdy toho moc s prednim nahonem nejezdilo...
A tady vidim jadro pudla... Jeden z vas vychazi z osobnich zkusenosti a druhej z vas z nejaky knizky... >😁
pre sportove a zavodne jazdenie je auto s prednym pohonom takmer nepouzitelne....
Skoda ze tu knizku necetl nikdo v ETCC/WTCC... >😁
Nechci tu knizku zpochybnovat, ale kdo ji psal a v kterym roce vysla? Tohle je totiz argumentace z dob Skody 130RS (mimochodem VYBORNY auto), kdy toho moc s prednim nahonem nejezdilo...
HAROUS kniha je z roku 2003napisal ju nemecky zavodny jazdec a bola prelo\ena do cestiny... knihou som len chcel podlozit moje tvdenia citajte si prispevky poriadne
neviem o co Vam ide ...
Riadil som par sportovych aut, par som ich vlastnil a dve mam
skuste mi napisat kolko a akym stylom mate najazdene vy je jasne ze zavodny jazdec do vrchu pripadne jazdec rally ma viac skusenosti ako ja a rad so necham poradit....
Co som napisal boli moje postrehy...
a auto s prenym pohonom sa neda oznacit za sportove a za tym si stojim
neviem o co Vam ide ...
Riadil som par sportovych aut, par som ich vlastnil a dve mam
skuste mi napisat kolko a akym stylom mate najazdene vy je jasne ze zavodny jazdec do vrchu pripadne jazdec rally ma viac skusenosti ako ja a rad so necham poradit....
Co som napisal boli moje postrehy...
a auto s prenym pohonom sa neda oznacit za sportove a za tym si stojim
Ono je sportovni a sportovni... Jestli beres jako sportovni Ferrari, Maseratti, Porsche a dalsi, tak se nedivim ze to beres takhle... Nebudu tu rozpoutavat flame napr. na tema AR156 vs. BMW 3er... Na tohle tema uz toho bylo napsano dost. Nicmene mi neprijde fer odsuzovat predni nahon a za kazdou cenu uprednostnovat zadni...
Nicmene mi neprijde fer odsuzovat predni nahon a za kazdou cenu uprednostnovat zadni...
jasne suhlasim preto som v predoslom prispevku napisal ze je to o prioritach kazdeho uzivatela ale ze pre mna to nie je..
BMW 3 mimochodom tiez nepovazujem za sportove auto 😁
jasne suhlasim preto som v predoslom prispevku napisal ze je to o prioritach kazdeho uzivatela ale ze pre mna to nie je..
BMW 3 mimochodom tiez nepovazujem za sportove auto 😁
nicmene ... ten pan tady podle me pravdu ma... i na 164 se psalo ze je to skvely auto se spatnym nahonem...
takhle na oko se zda ze ten pan mluvi vcelku rozumne... jako ze "on" to nepovazuje.... ale to je jeho vec... zvlaste kdyz bez kecu prizna ze kdyz je trakce horsi (snih) tak ze predek na tom byva lip s efektivitou...
ale porovnavat GTV s Ferrari, Maserati, XK XJ220 a podobnymi vytvory ... nevim... bud jedine jako kompliment.... nebo je to trochu mimo misu... proc neporovnas zigula s wartasem... >😁 vzpominam si ze papa mel oboje a dycky rikal (prvni mel dva wartaky, pak zigo - vsechno teda kombi) ze s wartburgem si dovolil vic... na 3er a 156 uz toho tady padlo dost prej... 😄 tak to necham bejt...
me osobne je velmi lito ze AR nema zadek (nepocitam ty posledni veci) ale co se da delat ze jo... 😊
takhle na oko se zda ze ten pan mluvi vcelku rozumne... jako ze "on" to nepovazuje.... ale to je jeho vec... zvlaste kdyz bez kecu prizna ze kdyz je trakce horsi (snih) tak ze predek na tom byva lip s efektivitou...
ale porovnavat GTV s Ferrari, Maserati, XK XJ220 a podobnymi vytvory ... nevim... bud jedine jako kompliment.... nebo je to trochu mimo misu... proc neporovnas zigula s wartasem... >😁 vzpominam si ze papa mel oboje a dycky rikal (prvni mel dva wartaky, pak zigo - vsechno teda kombi) ze s wartburgem si dovolil vic... na 3er a 156 uz toho tady padlo dost prej... 😄 tak to necham bejt...
me osobne je velmi lito ze AR nema zadek (nepocitam ty posledni veci) ale co se da delat ze jo... 😊
jo a jeste me napadla jedna vec...
pozri si vysledky DTM, nebo STW... Jezdili tam ruzny auta a vitezili ruzny koncepce... a je fakt ale ze v takhle dotazeny a podobny tride kolikrat jezdil zadek v desti pred predkem a predek za sucha pred zadkem... Uz si nepamatuju kdy jsem se na to mozna jeste na Screensportu nebo pak uz jen na eurosportu dival.... ale udivovalo me uz tenkrat kdyz se ten zadek na mokru nechtel nechat predjet... a pak dalsi zavod bylo slunicko a zadek jel treba az treti....
pozri si vysledky DTM, nebo STW... Jezdili tam ruzny auta a vitezili ruzny koncepce... a je fakt ale ze v takhle dotazeny a podobny tride kolikrat jezdil zadek v desti pred predkem a predek za sucha pred zadkem... Uz si nepamatuju kdy jsem se na to mozna jeste na Screensportu nebo pak uz jen na eurosportu dival.... ale udivovalo me uz tenkrat kdyz se ten zadek na mokru nechtel nechat predjet... a pak dalsi zavod bylo slunicko a zadek jel treba az treti....
a ak velmi chces mozem tu knihu skusit pohladat...a poviem ti aj kto ju napisal..
Btw. Co je na tom zle ked sa chcem viac dozvediet o autach a jazde a pripadne sa dozvediet ine naozry nap aj z literatury...
Mam sice kurz zavodnej jazdy na okruhu a nejaky trening jazdy v extreme..a zimy trening na snehu
neda sa povedat ze som zavodny e😜ert povedal by som ze skor chaby amater takze sa snazim zdokonalovat a ziskavat info aj z literatury
ale zase nejake prakticke skusenosti mam...
Btw. Co je na tom zle ked sa chcem viac dozvediet o autach a jazde a pripadne sa dozvediet ine naozry nap aj z literatury...
Mam sice kurz zavodnej jazdy na okruhu a nejaky trening jazdy v extreme..a zimy trening na snehu
neda sa povedat ze som zavodny e😜ert povedal by som ze skor chaby amater takze sa snazim zdokonalovat a ziskavat info aj z literatury
ale zase nejake prakticke skusenosti mam...
BTW A ako povedal sef bmw kolesa ktore riadia nemozu pohanat...
pozri si sportove auta prestiznych znaciek kolko z nich ma predny nahon...
ferrari, aston martin, pagani, koenisseg, jaguar xk, xj220, wiesmann, lotus, morgan, ford gt40, porsche, masserati atd...
maju zadny nahon a vsetky pochadzaju z dob skody 130 >😁
pretoze predny nahon nedokaze dokonale preniest silu pri vyssom vykone ako je 200 koni na vozovku
pozri si sportove auta prestiznych znaciek kolko z nich ma predny nahon...
ferrari, aston martin, pagani, koenisseg, jaguar xk, xj220, wiesmann, lotus, morgan, ford gt40, porsche, masserati atd...
maju zadny nahon a vsetky pochadzaju z dob skody 130 >😁
pretoze predny nahon nedokaze dokonale preniest silu pri vyssom vykone ako je 200 koni na vozovku
ale porovnavat GTV s Ferrari, Maserati, XK XJ220 a podobnymi vytvory ...
nie neporovnavam gtv s podbnymi vytvory ale tym som chcel len potrvdit ze poriadne sportove auta maju zadny nahon >😁 pripadne niektore su 4x4 ...
S tym mokrom som to myslel takze predny nahon moze byt na mokre efektivnejsi ale nie vzdy to plati...ale moje prispevky boli uz aj tak dost dlhe a neche sa mi vzdy vsetko rozpisovat do detaiu
Na snehu je podla mna urcite efektivnejsi predny nahon a mal som tu moznost si to viackrat vyskusat >😁
Islo mi len o to ze neodsudzujem predny nahon len si myslim ze pre sportove auto je zadny nahon lepsi tod vse..
Aspon mne prinasa zadny nahon vacsie potesenie z jazdy a sportove auto je aspon pre mna o poteseni z jazdy. Pokial niekoho tesi auto s prednym pohonom tak nech si kupi auto ktore mu vyhovuje cize s prednym pohonom...
Vela veci ktore som napisal su moje subjektivne nazory a takisto v prvom prispevku som napisal vetu mne by vadil pohon prednych kolies
myslene na mna netvrdim ze to niekomu inemu nemusi vyhovovat...
Moja predstava sportoveho auta je pohon zadnych kolies a dvoje dvere... niekoho ineho moze byt nieco ine
nie neporovnavam gtv s podbnymi vytvory ale tym som chcel len potrvdit ze poriadne sportove auta maju zadny nahon >😁 pripadne niektore su 4x4 ...
S tym mokrom som to myslel takze predny nahon moze byt na mokre efektivnejsi ale nie vzdy to plati...ale moje prispevky boli uz aj tak dost dlhe a neche sa mi vzdy vsetko rozpisovat do detaiu
Na snehu je podla mna urcite efektivnejsi predny nahon a mal som tu moznost si to viackrat vyskusat >😁
Islo mi len o to ze neodsudzujem predny nahon len si myslim ze pre sportove auto je zadny nahon lepsi tod vse..
Aspon mne prinasa zadny nahon vacsie potesenie z jazdy a sportove auto je aspon pre mna o poteseni z jazdy. Pokial niekoho tesi auto s prednym pohonom tak nech si kupi auto ktore mu vyhovuje cize s prednym pohonom...
Vela veci ktore som napisal su moje subjektivne nazory a takisto v prvom prispevku som napisal vetu mne by vadil pohon prednych kolies
myslene na mna netvrdim ze to niekomu inemu nemusi vyhovovat...
Moja predstava sportoveho auta je pohon zadnych kolies a dvoje dvere... niekoho ineho moze byt nieco ine
...proc neporovnas zigula s wartasem...
neporovnavam ich lebo som ich na moju velku skodu este nikdy nejazdil 😁
ale ak nahodu mas tu moznost rad by som sa v nich previezol 😁
neporovnavam ich lebo som ich na moju velku skodu este nikdy nejazdil 😁
ale ak nahodu mas tu moznost rad by som sa v nich previezol 😁
odpuist ... ac bych rad ... ti tuto moznost zprostredkoval... je to dnes temer nad me sily... anebo by vynalozena energie nepokryla radost zpusobenou pomoci bliznimu... 😄 snad me neobvinis ze jsem sobec... 😊
ona by se ta auta jeste nekde dala dohledat .. a kdyby se to majitelum politicky vysvetlillo... ale ... te veel enrgie.. 😊
ona by se ta auta jeste nekde dala dohledat .. a kdyby se to majitelum politicky vysvetlillo... ale ... te veel enrgie.. 😊
JB AJ tak dakujem snaha sa ceni tusim si tie dve auta zaobstaram 😁
huml a tou je u beznych aut +-220 koni. nad touto hranici uz dominuje zadek
Otazka znie potom preco robi alfa 250 konove auta s nahonom na predok a presne takuto alfu som jazdil a bol som z nej velmi sklamany aj preto vznikla tato diskusia....
Otazka znie potom preco robi alfa 250 konove auta s nahonom na predok a presne takuto alfu som jazdil a bol som z nej velmi sklamany aj preto vznikla tato diskusia....
to sportcar: alfa to robi pretoze si to klient zada .. a preto ze ty motory umi vyladit...
motory tedy vyladit umi ... ale ma k dispozicii len tuto koncepciu ... a tak tomu pomoze samosvorom ci jinymi vyfikundacemi .... a vsichni ostatni kdo si na toto troufnou a hraji tuto ligu maji zadek ...
byt je tu volvo s podobnym vykonem na predek... tak myslim ze hraje na uplne jinou, komfortni notu...
motory tedy vyladit umi ... ale ma k dispozicii len tuto koncepciu ... a tak tomu pomoze samosvorom ci jinymi vyfikundacemi .... a vsichni ostatni kdo si na toto troufnou a hraji tuto ligu maji zadek ...
byt je tu volvo s podobnym vykonem na predek... tak myslim ze hraje na uplne jinou, komfortni notu...
JB: capito...a nezamlžil jsi trošku města? Nebyl to tehdy spíš Rychnov nad Kněžnou místo Kostelce a nebyl oním profesorem Ing. Bohumír Novák? Do Kostelce se přeci stěhovali asi před 3 lety, do tý doby měli dílnu v Rychnově, kousek od dnešního Penny marketu...:?
sportcar: vymysli si, co cheš, ale nevěřím ti ani slovo. Třeba ta hláška o M5 je prostě úplně mimo, je vidět, že to máš vyčtený a věř mi, je to úplně jinak. To zrychlení AR GTV 3.0 V6 24v jsem měřil osobně (stejně jako tý M5, která se v roce 92 opravdu nevyráběla s osmiválcem) a to při testu proti Fiatu Coupé 20v turbo. Takže tvoje renomovaný časopisy i knížky mě nechávají naprosto v klidu. Neber to osobně, ale nevzal jsi to za dobrý konec. Smažme to.
sportcar: vymysli si, co cheš, ale nevěřím ti ani slovo. Třeba ta hláška o M5 je prostě úplně mimo, je vidět, že to máš vyčtený a věř mi, je to úplně jinak. To zrychlení AR GTV 3.0 V6 24v jsem měřil osobně (stejně jako tý M5, která se v roce 92 opravdu nevyráběla s osmiválcem) a to při testu proti Fiatu Coupé 20v turbo. Takže tvoje renomovaný časopisy i knížky mě nechávají naprosto v klidu. Neber to osobně, ale nevzal jsi to za dobrý konec. Smažme to.
nevim jestli to je videt ... ale ten text jsem opravill.. puvodne tam byl RK... 😄 nicmene... byt dilna nova je teprve 3 roky.. tak vzdycky bydleli v tom kostelci .. (myslim) nakonec je to jedno... rozdil je 10 km...
... ja dycky kdyz ctu tve vytvory jak to pipisujes jako zevnitr... >😁 .. tak se zda ze miozna uz vim odkud vutr vane... 😊
16. je v RK ples... jdes? tedy zitra... Listky by se mozna event dali... kdybys nevedel a zamýšlel se nad tim...
skoda ... boza nikdy nechodi...
... ja dycky kdyz ctu tve vytvory jak to pipisujes jako zevnitr... >😁 .. tak se zda ze miozna uz vim odkud vutr vane... 😊
16. je v RK ples... jdes? tedy zitra... Listky by se mozna event dali... kdybys nevedel a zamýšlel se nad tim...
skoda ... boza nikdy nechodi...
sportcar: jasně, že přední / zadní náhon je věc vkusu a často taky toho, s čím se kdo učil. Můj otec začínal na žigulech a dodnes má rád zadokolky, totéž několik mých kamarádů. Já začínal na Unu Turbo 😃 a tak jsem si zvykl na předokolky a při rychlé jízdě v zadokolce (občas řídím BMW) jsem trochu nejistý... Já bych tedy auto se zadním náhonem na běžné ježdění nechtěl, ale není to o výhodách náhonu, ale o mě. Takže jsem naopak rád, že Alfa nyní používá především pohon předních kol (čest výjimkám Q4 a 8C).
Objektivně nejlepší je asi dobře udělaný pohon všech kol, ale ten je obvykle dražší, těžší a je tam víc dílů, které se mohou pokazit resp. musí občas měnit.
Mimochodem, kromě ETCC / WTCC a magicem zmíněného Saabu a Mini Cooperu bych ještě připomněl mou milovanou Lancii Fulvia, která toho v rallye taky vyhrála docela dost.
Objektivně nejlepší je asi dobře udělaný pohon všech kol, ale ten je obvykle dražší, těžší a je tam víc dílů, které se mohou pokazit resp. musí občas měnit.
Mimochodem, kromě ETCC / WTCC a magicem zmíněného Saabu a Mini Cooperu bych ještě připomněl mou milovanou Lancii Fulvia, která toho v rallye taky vyhrála docela dost.
sportcar: to jsi zase narazil - kopce jsem sice nejezdil, ale rallye ano, a to s autem s pohonem zadních kol - Ladou 21011 MTX. Za život mám asi naježděno nejvíc s autama se zadním pohonem (od Žiglů a Škodovek přes zejm. AR 75 skoro ve všech benzinových podobách a BMW), potom se čtyřkolkama a pak teprve s předním pohonem. A NIKDY bych si nedovolil ze sebe dělat ***a prohlášeními, že kola, která zatáčí nemohou auto pohánět. To musí být opravdu veliký *, kdo něco takového prohlásí.
Nemá asi smysl tu hovořit o tom, že přední pohon má své velké nevýhody, jako obrovské ztráty při rozjedech (ve WTCC vlastně BMW vystartují a pak se snaží celých 10 kol Alfice blokovat tak, aby je nepředjely, protože na letmý kolo jsou rychlejší), ztráta trakce na výjezdu z oblouku s malým poloměrem (krásně bylo vidět na někdejších vozech sk. F2 a je vidět i na dnešních S1600), ale samozřejmě teorie je jedna věc a 5 titulů ve WTCC pro Alfu Romeo, kdy roznesla na kopytech BMW s pohonem zadním i výsledky vozů S1600 proti N4 na některých tratích jasně hovoří o tom, že pokud šéf BMW někdy něco takového prohlásil (což pochybuju), tak se akorát tak ztrapnil. Je to stejná pitomost, jako "objem ničím nenahradíš", "japonec až nakonec" a další nesmylná dogmata, kterých jsem už slyšel tisíce a vždycky jen z úst hlupáků.
Takže se vraťmě zpět k tématu a nehovořmě o autech za 200.000 Euro, když jsem začali na hranici 2.000:
Upřímně si nemyslím, že by AR GTV v dobrém stavu byla do 2000 Euro - bude spíš od 3.000 nahoru. Za 2.000 Euro bych viděl tak to Coupé 16v turbo. U GTV je ještě varianta 3.0, která má i lepší brzdy než V6 TB a šestikvalt, ale jednak bude tak kolem 5.000 Euro a za druhý povinný ručení bude dost mastný.
U V6 TB bychom samozřejmě mohli výkonový handicap trochu snížit optimalizací map ECU, ale není tam zdaleka taková rezerva jako na motorech Lancia v Coupé. Na ježdění po kopcích a serpentinách bych dal taky přednost GTV.
Nemá asi smysl tu hovořit o tom, že přední pohon má své velké nevýhody, jako obrovské ztráty při rozjedech (ve WTCC vlastně BMW vystartují a pak se snaží celých 10 kol Alfice blokovat tak, aby je nepředjely, protože na letmý kolo jsou rychlejší), ztráta trakce na výjezdu z oblouku s malým poloměrem (krásně bylo vidět na někdejších vozech sk. F2 a je vidět i na dnešních S1600), ale samozřejmě teorie je jedna věc a 5 titulů ve WTCC pro Alfu Romeo, kdy roznesla na kopytech BMW s pohonem zadním i výsledky vozů S1600 proti N4 na některých tratích jasně hovoří o tom, že pokud šéf BMW někdy něco takového prohlásil (což pochybuju), tak se akorát tak ztrapnil. Je to stejná pitomost, jako "objem ničím nenahradíš", "japonec až nakonec" a další nesmylná dogmata, kterých jsem už slyšel tisíce a vždycky jen z úst hlupáků.
Takže se vraťmě zpět k tématu a nehovořmě o autech za 200.000 Euro, když jsem začali na hranici 2.000:
Upřímně si nemyslím, že by AR GTV v dobrém stavu byla do 2000 Euro - bude spíš od 3.000 nahoru. Za 2.000 Euro bych viděl tak to Coupé 16v turbo. U GTV je ještě varianta 3.0, která má i lepší brzdy než V6 TB a šestikvalt, ale jednak bude tak kolem 5.000 Euro a za druhý povinný ručení bude dost mastný.
U V6 TB bychom samozřejmě mohli výkonový handicap trochu snížit optimalizací map ECU, ale není tam zdaleka taková rezerva jako na motorech Lancia v Coupé. Na ježdění po kopcích a serpentinách bych dal taky přednost GTV.
Pokud něco takového šéf BMW prohlásil, tak se mu ani v nejmenším nedivím, naopak ho celkem chápu. Vždyť je to manager, a ne technik, a to prohlášení je marketing, nic jiného. On je tam proto, aby se to co nejvíc prodávalo, tak co by měl asi hlásat - a když to lidi žerou, tak co. To je něco podobného, jako slogan typu "simply clever" - co podobného, prakticky stejné. Jednoduché heslo na vymytí hlavy, co si masy zapamatujou a nebudou nad ním přemýšlet. Jako bys to neznal...
magic vidim ze nejake skusenosti mas doteraz som ani netusil co WTCC je toto je poradie sampionatu podla oficialnej stranky neviem ci seat sutazi s predkolkami alebo stvorkolkami ale typujem predkolky...samozrejme poradie zavisi aj od poruchovosti jazdcoch a taktiez stasti..
1 BMW 254
2 SEAT 235
3 Alfa Romeo 154
4 Chevrolet 128
naozaj tu vetu sef bmw povedal este sa niekde novinari smiali ze zabudol na to ze BMW vyraba aj mini coopre s prednym pohonom
1 BMW 254
2 SEAT 235
3 Alfa Romeo 154
4 Chevrolet 128
naozaj tu vetu sef bmw povedal este sa niekde novinari smiali ze zabudol na to ze BMW vyraba aj mini coopre s prednym pohonom
ja len tolko k tomu sampionatu WTCC, ze mas minulorocne vysledky v ktorych mala AR nasadene este "stare" 156 zatial co BMW a SEAT uz mali nove auta s novou technologiou........ a aj tak dokazali AR drzat krok a casto krat im aj zavarit. tak sa zamysli nad tym co si povedal.
sportcar: promin, ale tvoje prispevky v ruznych vlaknech maji opravdu nenasvedcuji poctu tebou najetych km. Jako majitel BMW bych asi mel do krve branit zadni pohon, ale nebudu. podle me zadni pohon vede v pocitech z rizeni a zabave, ale nemusi byt nejrychlejsi. to co napsal ten udajnej zavodnik v ty knizce je patrne vytrzeno z kontextu.
dle meho skromneho nazoru ale prece jen existuje urcita hranice, do ktere se muzeme bavit o porovnatelnosti predniho a zadniho pohonu a tou je u beznych aut +-220 koni. nad touto hranici uz dominuje zadek (samozrejme neberu extremy na kluzkem povrchu). o tom, ze principialne je pri velkych vykonech nejlepsi pohon vsech kol se asi prit nebudem 😊
dle meho skromneho nazoru ale prece jen existuje urcita hranice, do ktere se muzeme bavit o porovnatelnosti predniho a zadniho pohonu a tou je u beznych aut +-220 koni. nad touto hranici uz dominuje zadek (samozrejme neberu extremy na kluzkem povrchu). o tom, ze principialne je pri velkych vykonech nejlepsi pohon vsech kol se asi prit nebudem 😊
Das einszweidrei Auto-Quartett
Alfa Romeo GTV 3.0 V6 24V - 1998 (Serie)
Motorart
V 6
Hubraum
2959 ccm
Aufladung
Sauger
PS - UMin
220 PS - 6300/Min
Nm - UMin
270 Nm - 5000/Min
Motorlage/Antrieb
Frontmotor/Front
Gänge/Schaltung
6/manuell
Test in sport auto 12/1998
Gewicht
1433 kg
0 - 80 km/h
5,7 s
0 - 100 km/h
7,7 s
0 - 120 km/h
10,4 s
0 - 140 km/h
- s
0 - 160 km/h
17,7 s
0 - 180 km/h
22,8 s
0 - 200 km/h
30,9 s
400 m, stehender Start
- s
1 km, stehender Start
- s
Vmax
250 km/h
100 - 0 km/h (kalt)
39,4 m
100 - 0 km/h (warm)
- m
Nordschleife
- min
Hockenheim, kleiner Kurs
1.22,48 min
Querbeschleunigung
- g
Slalom 18 m
- km/h
Slalom 36 m
- km/h
ISO Ausweichtest
- km/h
Testverbrauch
12,0 L/SB
Testwagenpreis
65.450 DM
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 225/45 ZR 17 (Goodyear Eagle F1).
Link: alfaromeo.de
Alfa Romeo GTV 3.0 V6 24V - 1998 (Serie)
Motorart
V 6
Hubraum
2959 ccm
Aufladung
Sauger
PS - UMin
220 PS - 6300/Min
Nm - UMin
270 Nm - 5000/Min
Motorlage/Antrieb
Frontmotor/Front
Gänge/Schaltung
6/manuell
Test in sport auto 12/1998
Gewicht
1433 kg
0 - 80 km/h
5,7 s
0 - 100 km/h
7,7 s
0 - 120 km/h
10,4 s
0 - 140 km/h
- s
0 - 160 km/h
17,7 s
0 - 180 km/h
22,8 s
0 - 200 km/h
30,9 s
400 m, stehender Start
- s
1 km, stehender Start
- s
Vmax
250 km/h
100 - 0 km/h (kalt)
39,4 m
100 - 0 km/h (warm)
- m
Nordschleife
- min
Hockenheim, kleiner Kurs
1.22,48 min
Querbeschleunigung
- g
Slalom 18 m
- km/h
Slalom 36 m
- km/h
ISO Ausweichtest
- km/h
Testverbrauch
12,0 L/SB
Testwagenpreis
65.450 DM
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 225/45 ZR 17 (Goodyear Eagle F1).
Link: alfaromeo.de
Das einszweidrei Auto-Quartett
BMW 328 Ci - 2000 (Serie)
Motorart
R 6
Hubraum
2793 ccm
Aufladung
Sauger
PS - UMin
193 PS - 5500/Min
Nm - UMin
280 Nm - 3500/Min
Motorlage/Antrieb
Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung
5/manuell
Test in sport auto 1/2000
Gewicht
1504 kg
0 - 80 km/h
5,7 s
0 - 100 km/h
7,9 s
0 - 120 km/h
11,1 s
0 - 140 km/h
- s
0 - 160 km/h
19,5 s
0 - 180 km/h
26,2 s
0 - 200 km/h
36,6 s
1 km, stehender Start
- s
Vmax
242 km/h
100 - 0 km/h (kalt)
39,4 m
100 - 0 km/h (warm)
39,4 m
Nordschleife
- min
Hockenheim, kleiner Kurs
1.21,9 min
Querbeschleunigung
- g
Slalom 18 m
- km/h
Slalom 36 m
- km/h
ISO Ausweichtest
- km/h
Testverbrauch
11,2 L/SP
Testwagenpreis
79.940 DM
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 225/45 ZR 18 - 255/35 ZR 18 (Michelin Pilot Sport).
BMW 328 Ci - 2000 (Serie)
Motorart
R 6
Hubraum
2793 ccm
Aufladung
Sauger
PS - UMin
193 PS - 5500/Min
Nm - UMin
280 Nm - 3500/Min
Motorlage/Antrieb
Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung
5/manuell
Test in sport auto 1/2000
Gewicht
1504 kg
0 - 80 km/h
5,7 s
0 - 100 km/h
7,9 s
0 - 120 km/h
11,1 s
0 - 140 km/h
- s
0 - 160 km/h
19,5 s
0 - 180 km/h
26,2 s
0 - 200 km/h
36,6 s
1 km, stehender Start
- s
Vmax
242 km/h
100 - 0 km/h (kalt)
39,4 m
100 - 0 km/h (warm)
39,4 m
Nordschleife
- min
Hockenheim, kleiner Kurs
1.21,9 min
Querbeschleunigung
- g
Slalom 18 m
- km/h
Slalom 36 m
- km/h
ISO Ausweichtest
- km/h
Testverbrauch
11,2 L/SP
Testwagenpreis
79.940 DM
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 225/45 ZR 18 - 255/35 ZR 18 (Michelin Pilot Sport).
tu som uviedol pre porovnanie alfu romeo GTV 3.0 V6 24V a bmw 328 ci
hoci alfa ma o 27 koni vacsi vykon a nizsiu vahu 1433 kg oproti 1504 kg BMW je na okruhu hockenheim maly okuh o 0,6 sekundy rychlejsie na kolo
Jasne je to dane aj taziskom rozlozenim hmotnosti atd.. ale je to len tak pre porovnanie..
skusal som najst kvazi rovnocenne modely dokonca alfa je vykonovo aj hotnostne na tom lepsie je vsak o dva roky starsia....nevedel som najst uplne rovnocenne auta pre porovnanie ale aj tak to o niecom vypoveda...
hoci alfa ma o 27 koni vacsi vykon a nizsiu vahu 1433 kg oproti 1504 kg BMW je na okruhu hockenheim maly okuh o 0,6 sekundy rychlejsie na kolo
Jasne je to dane aj taziskom rozlozenim hmotnosti atd.. ale je to len tak pre porovnanie..
skusal som najst kvazi rovnocenne modely dokonca alfa je vykonovo aj hotnostne na tom lepsie je vsak o dva roky starsia....nevedel som najst uplne rovnocenne auta pre porovnanie ale aj tak to o niecom vypoveda...
Huml nebudem ta presviedcat o pocte mnou najazdenych km bola by to muslim zbytocna diskusia a aj tak by som ta asi nepresvedcil takze nebudem nic dokazovat...a aj tak neviem cim by som Ti to mohol dokazat..
to co napsal ten udajnej zavodnik v ty knizce je patrne vytrzeno z kontextu.
Dnes skocim ku kamosovi pre tu knihu lebo som mu ju pozical a vecer naskenujem tu stranku na moj server a dam sem link... a vyfotim aj prednu stranu aby si videl z ktorej knihy to je a mohol si to overit v sirsom kontexte..
to co napsal ten udajnej zavodnik v ty knizce je patrne vytrzeno z kontextu.
Dnes skocim ku kamosovi pre tu knihu lebo som mu ju pozical a vecer naskenujem tu stranku na moj server a dam sem link... a vyfotim aj prednu stranu aby si videl z ktorej knihy to je a mohol si to overit v sirsom kontexte..
gianmarco1 mimochodom som do dnesneho dna netusil co to WTCC je takze hadat sa o tom nemozem pretoze som to nikdy nesledoval... neviem ani ake auta sa tam presne pouzivaju atd ale rad sa o tom cosi dozviem...
Huml este toto podle me zadni pohon vede v pocitech z rizeni a zabave
ano a aj preto som napisal ze sportove auto by som si vybral so zadnym pohom
ano a aj preto som napisal ze sportove auto by som si vybral so zadnym pohom
ja som len chcel doplnit uz ked si tu sutaz spomenul tak aspon nech vsetci vedia o co ide a s cim sa jazdi. niesom zastanca AR. napr take nove BMW 335i coupe by som v garazi neodmietol >😒]
ano, ale to se tyka i astry OPC.. AR ted montuje samosvor na predek, coz situaci asi zlepsi. nicmene 250 konovy auto si zminil pouze ty, nikdo jinej...
je treba taky dodat, ze alfa se s tim prenosem vykonu vyrovnala rozhodne lip nez OPC. ted ji limituje hmotnost sestivalce...
kazdopadne automobilky neustale pridavaji autum na vykonu (a hmotnosti) a to neni dlouhodobe udrzitelne s prednim nahonem. jenze vsichni na druhou stranu vime, ze kdyz ti ve vysoky rychlosti ustreli *, jdes do hodin (v lepsim pripade to prezijes) a neudelas nic... je na to jediny reseni... 4x4
nechtel jsem hanit ani jeden typ pohonu, jen me trosku nastartovala ta hlaska, ze auto s prednim pohonem je na zavody k nicemu. O tom ostatne vypovida i WTCC, i kdyz to sem taham nerad, neb to ma s auty na silnici pramalo spolecnyho. (zejmena grip tech aut je nekde jinde, cimz se posouva ta hranice 220 nekam vys...)
je treba taky dodat, ze alfa se s tim prenosem vykonu vyrovnala rozhodne lip nez OPC. ted ji limituje hmotnost sestivalce...
kazdopadne automobilky neustale pridavaji autum na vykonu (a hmotnosti) a to neni dlouhodobe udrzitelne s prednim nahonem. jenze vsichni na druhou stranu vime, ze kdyz ti ve vysoky rychlosti ustreli *, jdes do hodin (v lepsim pripade to prezijes) a neudelas nic... je na to jediny reseni... 4x4
nechtel jsem hanit ani jeden typ pohonu, jen me trosku nastartovala ta hlaska, ze auto s prednim pohonem je na zavody k nicemu. O tom ostatne vypovida i WTCC, i kdyz to sem taham nerad, neb to ma s auty na silnici pramalo spolecnyho. (zejmena grip tech aut je nekde jinde, cimz se posouva ta hranice 220 nekam vys...)
huml musim ist prrec takze sa tvojmu prispevku budem venovat neskor
ta veta bola citat z knihy...ktoru ti pre zaujimavost vecer skusim naskenovat
viac menej s tebou s poslednym prispevkom suhlasim
ta veta bola citat z knihy...ktoru ti pre zaujimavost vecer skusim naskenovat
viac menej s tebou s poslednym prispevkom suhlasim
sportcar😒br />
to je zase úroveň...udělat stovku s AR GTV 3.0 V6 27 v za 7,7 s znamená 1 s stát a čumět, protože to auto dělá kilo za 6,7 s, 1 km za 26,9 s a ze 130 km/h brzdí na 62,5 metrech. Drobnosti, že? A z takovýchto "drobných" nepřesností je složen evidentně celý tvůj "motoristický" svět vyčtený z tendenčních periodik.
Oddie má 100% pravdu, úkolem těchto podvodníků je prodat a ne osvětlovat automobilovou konstrukci.
Zásadní problém ale je v tom, že auto, který dělá 0-100 km/h za 6 s může být v reálných podmínkách - zejména na hodně zatáčkovité trati - podstatně pomalejší než auto, které kilo zvládne za 8,5 s. Příklad? Řitka-Řevnice, BMW M5 V8 versus AR 156 2.0 TS. K čemu je mi v autě motor s 320 koněma a zrychlení 0-100 km/h za 6,2 s, když 2tunový kolos prostě nenarvu do uzoučký různě rozbitý a zkroucený zatáčky ani když poprosím, kdežto u tý Alfy ve čtvrtině zatáček vůbec nebrzdím, takže zrychlení 0-100 km/h za nějakých teoretických podmínek (U 156 2.0 TS je to kolem 8,4 s) je zcela irelevantní. Ještě x-krát víc to platí o maximálce. A proti 156 2.0 TS je GTV V6 TB raketa, která by tý M5 naložila daleko větší ranec. Na rovný dálnici se za M5 jenom zapráší, nicméně jsme zde hovořili o sportovních autech (původně dokonce do 2000 Euro) a ne o dálničních křižnících.
Ostatně to tu už psal tuším JB - že se sveze jen když mu v těch serpentinách nebude překážet nějakej motorkář. A to i přes to, že ta 850 mašina udělá kilo do nějakých 5 s, kdežto GTV V6 TB tak sotva za 7,5 s. Ale v zatáčkách bude překážet ta motorka, ne GTV!
Proto tu všichni víme, že tvůj nájezd buď neodpovídá tomu, co píšeš, nebo jsi totálně bez sebemenšího technického citu a najezdil jsi to za jasného slunce po rovných dálnicích.
to je zase úroveň...udělat stovku s AR GTV 3.0 V6 27 v za 7,7 s znamená 1 s stát a čumět, protože to auto dělá kilo za 6,7 s, 1 km za 26,9 s a ze 130 km/h brzdí na 62,5 metrech. Drobnosti, že? A z takovýchto "drobných" nepřesností je složen evidentně celý tvůj "motoristický" svět vyčtený z tendenčních periodik.
Oddie má 100% pravdu, úkolem těchto podvodníků je prodat a ne osvětlovat automobilovou konstrukci.
Zásadní problém ale je v tom, že auto, který dělá 0-100 km/h za 6 s může být v reálných podmínkách - zejména na hodně zatáčkovité trati - podstatně pomalejší než auto, které kilo zvládne za 8,5 s. Příklad? Řitka-Řevnice, BMW M5 V8 versus AR 156 2.0 TS. K čemu je mi v autě motor s 320 koněma a zrychlení 0-100 km/h za 6,2 s, když 2tunový kolos prostě nenarvu do uzoučký různě rozbitý a zkroucený zatáčky ani když poprosím, kdežto u tý Alfy ve čtvrtině zatáček vůbec nebrzdím, takže zrychlení 0-100 km/h za nějakých teoretických podmínek (U 156 2.0 TS je to kolem 8,4 s) je zcela irelevantní. Ještě x-krát víc to platí o maximálce. A proti 156 2.0 TS je GTV V6 TB raketa, která by tý M5 naložila daleko větší ranec. Na rovný dálnici se za M5 jenom zapráší, nicméně jsme zde hovořili o sportovních autech (původně dokonce do 2000 Euro) a ne o dálničních křižnících.
Ostatně to tu už psal tuším JB - že se sveze jen když mu v těch serpentinách nebude překážet nějakej motorkář. A to i přes to, že ta 850 mašina udělá kilo do nějakých 5 s, kdežto GTV V6 TB tak sotva za 7,5 s. Ale v zatáčkách bude překážet ta motorka, ne GTV!
Proto tu všichni víme, že tvůj nájezd buď neodpovídá tomu, co píšeš, nebo jsi totálně bez sebemenšího technického citu a najezdil jsi to za jasného slunce po rovných dálnicích.
magicu... muj spolzak jednou jel cestu Most - Kostelec nad Orlici... on jel v lehce upraveny Felicii 1.6 na 15" kolech a "zavodil" s BMW 750... auto melo prazsky cislo, AA...a na kazdym narazniku modry majacky... 😄
ze by vlada...?
kazdopadne mu ten bavor na rovinkach prej daval pokourit jako svine... no ale pak neco dojeli ... jeden nemoh predjizdet tak ho druhy doejl ... furt se stridali ...
Bavor pak prej nekde ¨predjizdel pred horizontem uplne na slepo ... kdyby tam jel nekdo (ani by nemusel rychle...) tak mu jeho 12valcovy zrychleni bylo uplne k nicemu a ten v protismeru by umrel proti pres 2t hmoty... (tedy nebyt to LKW..)
No a pak prisly nejaky zatacky... on to ten spoluzak mel najety... jezdil to toho casu pravidelne... to ho jeste lidi moc neznali ... no a tak do tech zatacek tu felcku poslal asi ve 160... tedy uplne profesorsky topry nebylo... no a to pak uz ten bavor zavodit prestal ... Rekl bych ze si opravnene myslel ze jeho bavo to ustat nemuze... a hlavne jiste nevedel co mu to ve 160 na normalni silnici udela...
Tomu klukovi jsme rikali "Koláč" protoze si z nej jeden ucitel delal srandu ze se kolacem nikdy neuzivi... a ten profesor byl fakt kapacita na diagnostiku uznavana svehop casu po cele republice...
Tady seale mylil... Kolac setim ted snad zivi docela uspesne... Ma Fabii WRC
takze predek a zadek ... a nekolikanasobny rozdil... vykonovy... protoze kolac tam mel tenkrat jen lehce poladenou jednotku na 90 koni... prej aby to zachovalo civilni vlastnosti...
rekl bych ze tedy hodne zalezi na tom kdo drzi kolac ... 😁
ze by vlada...?
kazdopadne mu ten bavor na rovinkach prej daval pokourit jako svine... no ale pak neco dojeli ... jeden nemoh predjizdet tak ho druhy doejl ... furt se stridali ...
Bavor pak prej nekde ¨predjizdel pred horizontem uplne na slepo ... kdyby tam jel nekdo (ani by nemusel rychle...) tak mu jeho 12valcovy zrychleni bylo uplne k nicemu a ten v protismeru by umrel proti pres 2t hmoty... (tedy nebyt to LKW..)
No a pak prisly nejaky zatacky... on to ten spoluzak mel najety... jezdil to toho casu pravidelne... to ho jeste lidi moc neznali ... no a tak do tech zatacek tu felcku poslal asi ve 160... tedy uplne profesorsky topry nebylo... no a to pak uz ten bavor zavodit prestal ... Rekl bych ze si opravnene myslel ze jeho bavo to ustat nemuze... a hlavne jiste nevedel co mu to ve 160 na normalni silnici udela...
Tomu klukovi jsme rikali "Koláč" protoze si z nej jeden ucitel delal srandu ze se kolacem nikdy neuzivi... a ten profesor byl fakt kapacita na diagnostiku uznavana svehop casu po cele republice...
Tady seale mylil... Kolac setim ted snad zivi docela uspesne... Ma Fabii WRC
takze predek a zadek ... a nekolikanasobny rozdil... vykonovy... protoze kolac tam mel tenkrat jen lehce poladenou jednotku na 90 koni... prej aby to zachovalo civilni vlastnosti...
rekl bych ze tedy hodne zalezi na tom kdo drzi kolac ... 😁
magic
Proto tu všichni víme, že tvůj nájezd buď neodpovídá tomu, co píšeš, nebo jsi totálně bez sebemenšího technického citu a najezdil jsi to za jasného slunce po rovných dálnicích.
ak za dialnicu povazujes pezinsku babu, havran, jaster, ale si z cr takze to poznat asi nebudes ako ja nepoznam vami spominany usek......
nieco malo som najazdil aj na mosteckom autodrome aj brnenskom, a bol som aj na nordschleife dokonca aj na tom spominanom malom hockenheime..
Vsetko su to ciste rovinky....(myslene ironicky)
osobne mam rad sportove auta koli jazde v zakrutach...
nemam ako dokazovat mnou najazdene kilometre a ani sa o to pokusat nebudem ....
je fakt ze na predkolkach som najazdil malo mozno dokopy tak 20 az 30 tisic km mozno som riadil nespravne predkolky
nizsie spominanu alfu, peugeot 407 coupe, daihatsu coopen, vw passat, vw golf, Mercedes A stary model aj novy mercedes B, peugeot 207, smart forfor, dacia logan renault thalia, kia rio, peugeot 205, peugeot 206 peugeot 405, mazda xedos6, nova honda civic, toyota aygo, peugeot 107, peugeot 1007 a teraz bude mat kamos na testovanie renault clio sport na ten som docela zvedavy...
Vacsinu kilometrov mam najazdene na zadkolkach a priznavam vo vlastnictve som mal vzdy iba zadkolky a jednu stvorkolku...
Inak u toho peugeotu boli nevyhody predneho pohonu dost potlacene a z toho co som z predkoliek riadil sa mi pacil najviac ale a pripadal mi taky sterilny potesenie z jazdy aspon pre mna skoro ziadne nebolo to zle auto ale za tu cenu by som radsej kupil bmw 335i bez vybavy
Neviem naco tu pleties motorkarov osobne mi na zakrutovej ceste vrch jaster docela prekazali aj vtedy ked som isiel na smarte for two samozrejme na rovinke mi zmizli ale to zavisi vo velkej miere od vodica motorky pripadne auta...
S TYMTO PLNE SUHLASIM
Zásadní problém ale je v tom, že auto, který dělá 0-100 km/h za 6 s může být v reálných podmínkách - zejména na hodně zatáčkovité trati - podstatně pomalejší než auto, které kilo zvládne za 8,5 s
Jasne rychlost auta na uzkych cestach zalezi vo velkej miere od velkosti ale aj zrucnosti vodica ...a rychost auta zalezi aj od vykonu brzd, taziska analadenia podvozku atd
Btw ta M5 musela byt z roku 92 ...cas na hockenheime 1.20,3 min a mala 340 koni... a 0 - 100 km/h 6,1 s
moje znalosti nie su iba z periodik ale snazim sa svoje tvrdenia podlozit aj
niecim co som cital...lebo ked poviem ze napr. na peugeote 407 coupe som mal v tej istej zakrute nizsiu rychlost ako v BMW 335i tak ma zozeriete >😁 jasne ze pri vyjazde sa este viac prejavil vykon bmw .. atd...
.. a ja som neporovnaval m5ku s alfou ale bmw 3ku s alfou vlastne som ich ani neporovnaval iba som chcel ukazat vysledky namerane casopisom sport auto jeden z najprestiznejsich automobilovych casopisov v nemecku.. ktore mozu ale nemusia byt tendencne .. tieto udaje boli namerane redakciou a nebudem sa rozpisovat o postupoch merani.. ale tych z 0 na 100 nebolo urcite tachometrovych ale merane specialnym zariadenim...a bol to priemer po viacerych rozjazdoch...
Mozem pridat aj ine auta s prednym vs zadnym pohonom pripadne sa to da najst na www.einszweidrei.de ... a da sa tam porovnat viacero aut ..
BTW.. fakt uz dost odbocujeme od povodnej temy ale vcelku sa tu aspon rozprudila diskusia proti mne >😁
HUML tu knihu cez den naskenujem nepodarilo sa mi chytit toho kamosa
Proto tu všichni víme, že tvůj nájezd buď neodpovídá tomu, co píšeš, nebo jsi totálně bez sebemenšího technického citu a najezdil jsi to za jasného slunce po rovných dálnicích.
ak za dialnicu povazujes pezinsku babu, havran, jaster, ale si z cr takze to poznat asi nebudes ako ja nepoznam vami spominany usek......
nieco malo som najazdil aj na mosteckom autodrome aj brnenskom, a bol som aj na nordschleife dokonca aj na tom spominanom malom hockenheime..
Vsetko su to ciste rovinky....(myslene ironicky)
osobne mam rad sportove auta koli jazde v zakrutach...
nemam ako dokazovat mnou najazdene kilometre a ani sa o to pokusat nebudem ....
je fakt ze na predkolkach som najazdil malo mozno dokopy tak 20 az 30 tisic km mozno som riadil nespravne predkolky
nizsie spominanu alfu, peugeot 407 coupe, daihatsu coopen, vw passat, vw golf, Mercedes A stary model aj novy mercedes B, peugeot 207, smart forfor, dacia logan renault thalia, kia rio, peugeot 205, peugeot 206 peugeot 405, mazda xedos6, nova honda civic, toyota aygo, peugeot 107, peugeot 1007 a teraz bude mat kamos na testovanie renault clio sport na ten som docela zvedavy...
Vacsinu kilometrov mam najazdene na zadkolkach a priznavam vo vlastnictve som mal vzdy iba zadkolky a jednu stvorkolku...
Inak u toho peugeotu boli nevyhody predneho pohonu dost potlacene a z toho co som z predkoliek riadil sa mi pacil najviac ale a pripadal mi taky sterilny potesenie z jazdy aspon pre mna skoro ziadne nebolo to zle auto ale za tu cenu by som radsej kupil bmw 335i bez vybavy
Neviem naco tu pleties motorkarov osobne mi na zakrutovej ceste vrch jaster docela prekazali aj vtedy ked som isiel na smarte for two samozrejme na rovinke mi zmizli ale to zavisi vo velkej miere od vodica motorky pripadne auta...
S TYMTO PLNE SUHLASIM
Zásadní problém ale je v tom, že auto, který dělá 0-100 km/h za 6 s může být v reálných podmínkách - zejména na hodně zatáčkovité trati - podstatně pomalejší než auto, které kilo zvládne za 8,5 s
Jasne rychlost auta na uzkych cestach zalezi vo velkej miere od velkosti ale aj zrucnosti vodica ...a rychost auta zalezi aj od vykonu brzd, taziska analadenia podvozku atd
Btw ta M5 musela byt z roku 92 ...cas na hockenheime 1.20,3 min a mala 340 koni... a 0 - 100 km/h 6,1 s
moje znalosti nie su iba z periodik ale snazim sa svoje tvrdenia podlozit aj
niecim co som cital...lebo ked poviem ze napr. na peugeote 407 coupe som mal v tej istej zakrute nizsiu rychlost ako v BMW 335i tak ma zozeriete >😁 jasne ze pri vyjazde sa este viac prejavil vykon bmw .. atd...
.. a ja som neporovnaval m5ku s alfou ale bmw 3ku s alfou vlastne som ich ani neporovnaval iba som chcel ukazat vysledky namerane casopisom sport auto jeden z najprestiznejsich automobilovych casopisov v nemecku.. ktore mozu ale nemusia byt tendencne .. tieto udaje boli namerane redakciou a nebudem sa rozpisovat o postupoch merani.. ale tych z 0 na 100 nebolo urcite tachometrovych ale merane specialnym zariadenim...a bol to priemer po viacerych rozjazdoch...
Mozem pridat aj ine auta s prednym vs zadnym pohonom pripadne sa to da najst na www.einszweidrei.de ... a da sa tam porovnat viacero aut ..
BTW.. fakt uz dost odbocujeme od povodnej temy ale vcelku sa tu aspon rozprudila diskusia proti mne >😁
HUML tu knihu cez den naskenujem nepodarilo sa mi chytit toho kamosa
magic ano nevyrabala sa v roku 92 s osemvalcom ale so 6 valcom mala 340 koni ale osemvalcova verzia mala koni 400 takze neviem nova m5tka ma 400 koni a po stiskuti tlacika ma k dispozicii 507 koni takze naozaj netusim ktora M5tka ma 320 koni jedine ze by to bolo podobne ako pri tej najnovsej
Preto som myslel ze najblizsie vykonu co si napisal bolo BMW z roku 92...
a nevsimom som si tebou napisany pocet valcov
To zrychlení AR GTV 3.0 V6 24v jsem měřil osobně
a akym sposobom si to meral mas meracie zariadnie pripadne ces gps? to by ma fakt zaujimalo .... alebo si sa rozbehol so stopkami v rukach...dole kopcom >😁
ono zrychlenie zalezi aj od zabehu motora a pouzitymi pneu atd.. jasne ze aj od vodica ... takze verim ze si mohol dosiahnut lepsi cas otazka znic ci to bolo tachometrovych 100 a ako boli stopky spustene ....
Nechapem sice naco by som si mal vymyslat co by som z toho mal ja chcem diskutovat nie si vymyslat
myslim ze aj keby som ti poslal fotky alebo viedo aj tak by si neveril skratka si myslim ze sa len potrebujes hadat a myslis ze si majster sveta tak ano si priznavam ja neviem vetko... a ked ma druhy objektivne pravdu tak to priznam ale hadat sa o kilometre a skusenosti v com pravdu nemas fakt nema pre mna vyznam...
NEMUSIS MI VERIT NIC A PRECO SA VLASTNE S TEBOU HADAM
Jasne vsetky casopisy a knihy su kraviny a ja som nic nenajazdil a jazdim v skode 100 a klanam sa pred genialitou tvojej dokonalej alfy ..
Vidim ,ze skusenosti mas a vo vela veciach sa vyzans lepsie ako ja ale nechapem preco za kazdu cenu ma potrebujes zhadzovat a tvrdit ze som nic nenajazil a pod...
Btw aspon ten autodrom most ti viem dokazat tym ze na serveri idnes je video ako som na mokre spravil hodiny ta cierna skoda 100 co nahanala tu druhu skodu 100 a potom neskor bol zaber na hodiny bola moja >😁
[odkaz]
Preto som myslel ze najblizsie vykonu co si napisal bolo BMW z roku 92...
a nevsimom som si tebou napisany pocet valcov
To zrychlení AR GTV 3.0 V6 24v jsem měřil osobně
a akym sposobom si to meral mas meracie zariadnie pripadne ces gps? to by ma fakt zaujimalo .... alebo si sa rozbehol so stopkami v rukach...dole kopcom >😁
ono zrychlenie zalezi aj od zabehu motora a pouzitymi pneu atd.. jasne ze aj od vodica ... takze verim ze si mohol dosiahnut lepsi cas otazka znic ci to bolo tachometrovych 100 a ako boli stopky spustene ....
Nechapem sice naco by som si mal vymyslat co by som z toho mal ja chcem diskutovat nie si vymyslat
myslim ze aj keby som ti poslal fotky alebo viedo aj tak by si neveril skratka si myslim ze sa len potrebujes hadat a myslis ze si majster sveta tak ano si priznavam ja neviem vetko... a ked ma druhy objektivne pravdu tak to priznam ale hadat sa o kilometre a skusenosti v com pravdu nemas fakt nema pre mna vyznam...
NEMUSIS MI VERIT NIC A PRECO SA VLASTNE S TEBOU HADAM
Jasne vsetky casopisy a knihy su kraviny a ja som nic nenajazdil a jazdim v skode 100 a klanam sa pred genialitou tvojej dokonalej alfy ..
Vidim ,ze skusenosti mas a vo vela veciach sa vyzans lepsie ako ja ale nechapem preco za kazdu cenu ma potrebujes zhadzovat a tvrdit ze som nic nenajazil a pod...
Btw aspon ten autodrom most ti viem dokazat tym ze na serveri idnes je video ako som na mokre spravil hodiny ta cierna skoda 100 co nahanala tu druhu skodu 100 a potom neskor bol zaber na hodiny bola moja >😁
[odkaz]
Huml ano mal si pravdu veta bola napisana trosku v inom kontexte tu je cast clanku v kontexte...
[odkaz]
veta znela "zle jazyky tvrdi ze auto s prednim pohonem je pro motorismus naprosto nevhodne"
Ja patrim k zlym jazykom >😁
tu knizku som cital uz davno takze trosku som ju neumyselne skreslil za co sa vsetkym ktorych sa to dotklo ospravedlnujem
Inak tu knihu napisal Klaus Buhlmann a vola sa Sportovni jizda autem...
[odkaz]
veta znela "zle jazyky tvrdi ze auto s prednim pohonem je pro motorismus naprosto nevhodne"
Ja patrim k zlym jazykom >😁
tu knizku som cital uz davno takze trosku som ju neumyselne skreslil za co sa vsetkym ktorych sa to dotklo ospravedlnujem
Inak tu knihu napisal Klaus Buhlmann a vola sa Sportovni jizda autem...
JB
byt je tu volvo s podobnym vykonem na predek... tak myslim ze hraje na uplne jinou, komfortni notu...
ano este napr.. lancia thesis tiez komfortne auto s prednym pohonom..a bude ich urcie viac a urcite dobrych aut ale na sportovom aute by mi predsa len ten pohon zadnych kolies chybal
ja som nehovoril nic o tom ze by alfa nemala dobre motory...
tak tomu pomoze samosvorom ci jinymi vyfikundacemi .... a vsichni ostatni kdo si na toto troufnou a hraji tuto ligu maji zadek ...
ano ale 250 koni na predok sa mi zda prilis
byt je tu volvo s podobnym vykonem na predek... tak myslim ze hraje na uplne jinou, komfortni notu...
ano este napr.. lancia thesis tiez komfortne auto s prednym pohonom..a bude ich urcie viac a urcite dobrych aut ale na sportovom aute by mi predsa len ten pohon zadnych kolies chybal
ja som nehovoril nic o tom ze by alfa nemala dobre motory...
tak tomu pomoze samosvorom ci jinymi vyfikundacemi .... a vsichni ostatni kdo si na toto troufnou a hraji tuto ligu maji zadek ...
ano ale 250 koni na predok sa mi zda prilis
JB: Ale Bóža chodíval, jenže pak s ním nejmíň tejden žena nemluvila...onehdá ji šlohnul kabát a zdrhal s ním Bůh ví kam a ona musela mrznout až domů...
Škoda, že jsem tos tím plsem nevěděl dřív, ale dneska už to nestíhám, protože musím zítra ráno vyzvednout dítě na opačným konci republiky a bydlím v Praze.
sportcar: promiň, netušil jsem, že tak „provařenýho“ kecala jako jsem já ještě neznáš (myslel jsem, že mě tu zná každý). Takže ty „testy“ jsem dělal coby tech. redaktor AutoTIPu, měření Maha - Auto Jarov Praha.
Pokud ti můj přístup přijde arogantní, tak se omlouvám, ale okamžitě na člověku poznám, jestli hovoří z vlastní praxe nebo z prospektů. I tam jsi četl špatně, M5 v roce 92 přeci nebyla ve verzi 340 koní...Ale to je úplně fuk, koně motor nedělají a motor nedělá auto. Právě třeba BMW se zadním pohonem versus AR GTV s pohonem předním jasně ukazuje, že tvé představy jsou zcela mylné, protože to BMW je podstatně nedotáčivější než ta Alfa. Nečti o tom, ale vyzkoušej to!
Teprve potom má smysl dělat nějaké závěry.
Škoda, že jsem tos tím plsem nevěděl dřív, ale dneska už to nestíhám, protože musím zítra ráno vyzvednout dítě na opačným konci republiky a bydlím v Praze.
sportcar: promiň, netušil jsem, že tak „provařenýho“ kecala jako jsem já ještě neznáš (myslel jsem, že mě tu zná každý). Takže ty „testy“ jsem dělal coby tech. redaktor AutoTIPu, měření Maha - Auto Jarov Praha.
Pokud ti můj přístup přijde arogantní, tak se omlouvám, ale okamžitě na člověku poznám, jestli hovoří z vlastní praxe nebo z prospektů. I tam jsi četl špatně, M5 v roce 92 přeci nebyla ve verzi 340 koní...Ale to je úplně fuk, koně motor nedělají a motor nedělá auto. Právě třeba BMW se zadním pohonem versus AR GTV s pohonem předním jasně ukazuje, že tvé představy jsou zcela mylné, protože to BMW je podstatně nedotáčivější než ta Alfa. Nečti o tom, ale vyzkoušej to!
Teprve potom má smysl dělat nějaké závěry.
magic mas pravdu provarenyho kecala ako ty jeste neznam ale spoznal som >😁
Právě třeba BMW se zadním pohonem versus AR GTV s pohonem předním jasně ukazuje, že tvé představy jsou zcela mylné, protože to BMW je podstatně nedotáčivější než ta Alfa. Nečti o tom, ale vyzkoušej to!
Holt M5tku som nejazdil v starsom bmw som sedel iba v 540tke rv 1998 ako spolujazdec ... takze toto naozaj neviem posudit... problem na okreskach M5tky je jej velkost a GTV cko som tiez nejazdil
co som jazdil bola alfa GTA a ta bola nedotacava dost vyrazne...
nemozem ju porovnat so starsim typom bmw lebo som s nim nejazil
ale jazdil som novu 335 coupe a ta sa mi teda nedotacava nezdala...
ale porovnavat alfu GTA s roku 2002 s novou 335i by asi nebolo moc fer pretoze niekedy su generacne rozdiely v jazdnych vlastnostiach dost velke...
a BMW M5 z roku 92 ma 340 koni vteddy prisiel novy motor tazke som asi cital spravne... 😄
vraj od roku 89 do roku 92 sa vyrabalo s 315 konovym motorom...takze ta m5ka bola tym padom este starsia...
[odkaz] ale da sa to najst aj inde ...
a uprimne povedane jazdne vlastnosti takto starych automobilov nem az tak vyznam porovnavat nakolko tam uz ide skor skor o technicky stav
a v dost vysokej miere zavisia aj od spravneho nastavenia geometrie stavu capov a tlmicov toho kolko krat bolo auto naburane ...
ale okamžitě na člověku poznám, jestli hovoří z vlastní praxe nebo z prospektů ...
v tomto si sa u mna trosku sekol ale mas pravdu skusenosti so starsimi typmi aut nemam najstarsie auto co som jazdil bol peugeot 205 tusim z roku 90 a najstarsie auto co som vlastnil bol chevrolet camaro z roku 94 ....
Právě třeba BMW se zadním pohonem versus AR GTV s pohonem předním jasně ukazuje, že tvé představy jsou zcela mylné, protože to BMW je podstatně nedotáčivější než ta Alfa. Nečti o tom, ale vyzkoušej to!
Holt M5tku som nejazdil v starsom bmw som sedel iba v 540tke rv 1998 ako spolujazdec ... takze toto naozaj neviem posudit... problem na okreskach M5tky je jej velkost a GTV cko som tiez nejazdil
co som jazdil bola alfa GTA a ta bola nedotacava dost vyrazne...
nemozem ju porovnat so starsim typom bmw lebo som s nim nejazil
ale jazdil som novu 335 coupe a ta sa mi teda nedotacava nezdala...
ale porovnavat alfu GTA s roku 2002 s novou 335i by asi nebolo moc fer pretoze niekedy su generacne rozdiely v jazdnych vlastnostiach dost velke...
a BMW M5 z roku 92 ma 340 koni vteddy prisiel novy motor tazke som asi cital spravne... 😄
vraj od roku 89 do roku 92 sa vyrabalo s 315 konovym motorom...takze ta m5ka bola tym padom este starsia...
[odkaz] ale da sa to najst aj inde ...
a uprimne povedane jazdne vlastnosti takto starych automobilov nem az tak vyznam porovnavat nakolko tam uz ide skor skor o technicky stav
a v dost vysokej miere zavisia aj od spravneho nastavenia geometrie stavu capov a tlmicov toho kolko krat bolo auto naburane ...
ale okamžitě na člověku poznám, jestli hovoří z vlastní praxe nebo z prospektů ...
v tomto si sa u mna trosku sekol ale mas pravdu skusenosti so starsimi typmi aut nemam najstarsie auto co som jazdil bol peugeot 205 tusim z roku 90 a najstarsie auto co som vlastnil bol chevrolet camaro z roku 94 ....
S GTA ti předvedu třeba každou zatáčku bokem napřed.
Jestli si opravdu myslíš, že když dáš u auta kola do rejdu, plej plyn a ono se ti začne otáčet kolem svý osy, tak na to zapomeň i u drtivý většiny aut se zadním pohonem. Nejenže to nezvládne žádný běžný pětkový (i většina trojkových) BMW, MB, Jaguar či Lexus, ale ani třeba malá Miata MX-5, která má (na rozdíl od 95 % BMW nebo MB) vzadu 30% samosvor a dokonce i MB SLK 230 K taky neumí opsat čistou kružnici. Je velmi málo aut, které budou v tomto smyslu slova přetáčivé.
Já měl na mysli vlastnost vozu změnit směr jízdy za ustálené rychlosti (tedy ne pod plynem a ne pod brzdou). Jestli ti v takovém případě připadala 156 GTA nedotáčivá, tak byla rozbitá. Pokud jsi ale takový tele, že najíždíš do oblouku pod plným plynem, tak nemá smysl zde hovořit o jízdních vlastnotech, protože je to zcela zbytečné a spíš bychom se měli zabývat lekcemi autoškoly.
Pokud hovoříme o BMW M5, stále uvádím model V8, ne jiný, by't mám osobní zkušenost i s oním R6. Proti 156 GTA je to nedotáčivá mrcha, která ale - na rozdíl od většiny aut - za nízké nájezdové rychlosti umí opsat kružnici kolem přední nápravy. Na hranici 75 km/h ale neumí zatočit do pravoúhlého oblouku (hrne se po tečně ven), kdežto například tebou uváděná 156 GTA to zvládá mnohem lépe (a zadek se vychyluje směrem ven z oblouku). Je to proto, že 156 a hlavně GTA má poměrně velké rozdíly v geometrii zadní nápravy v závislosti na poloze kola (u 159 je ten rozdíl až extrémní a je zcela zřetelný pouhým okem, avšak výsledek je vlivem podstatně vyšší hmotnosti horší).
Jestli si opravdu myslíš, že když dáš u auta kola do rejdu, plej plyn a ono se ti začne otáčet kolem svý osy, tak na to zapomeň i u drtivý většiny aut se zadním pohonem. Nejenže to nezvládne žádný běžný pětkový (i většina trojkových) BMW, MB, Jaguar či Lexus, ale ani třeba malá Miata MX-5, která má (na rozdíl od 95 % BMW nebo MB) vzadu 30% samosvor a dokonce i MB SLK 230 K taky neumí opsat čistou kružnici. Je velmi málo aut, které budou v tomto smyslu slova přetáčivé.
Já měl na mysli vlastnost vozu změnit směr jízdy za ustálené rychlosti (tedy ne pod plynem a ne pod brzdou). Jestli ti v takovém případě připadala 156 GTA nedotáčivá, tak byla rozbitá. Pokud jsi ale takový tele, že najíždíš do oblouku pod plným plynem, tak nemá smysl zde hovořit o jízdních vlastnotech, protože je to zcela zbytečné a spíš bychom se měli zabývat lekcemi autoškoly.
Pokud hovoříme o BMW M5, stále uvádím model V8, ne jiný, by't mám osobní zkušenost i s oním R6. Proti 156 GTA je to nedotáčivá mrcha, která ale - na rozdíl od většiny aut - za nízké nájezdové rychlosti umí opsat kružnici kolem přední nápravy. Na hranici 75 km/h ale neumí zatočit do pravoúhlého oblouku (hrne se po tečně ven), kdežto například tebou uváděná 156 GTA to zvládá mnohem lépe (a zadek se vychyluje směrem ven z oblouku). Je to proto, že 156 a hlavně GTA má poměrně velké rozdíly v geometrii zadní nápravy v závislosti na poloze kola (u 159 je ten rozdíl až extrémní a je zcela zřetelný pouhým okem, avšak výsledek je vlivem podstatně vyšší hmotnosti horší).
Tady to zase žije, Magic svým zápalem a čtivým slohem prostě pokaždé zaujme >😁 Otázka, jestli to má smysl někomu vysvětlovat. Já jsem taky za *, když řeknu někde, že 75ka je skvost.... a je mi to úplně jedno... řídím to pro sebe, ne pro jiný frajery v konfekčních autech, který někdo navrhl, aby se to rychle spotřebovalo a za tři roky koupilo jiný.... svezl jsem se v 740i. Fajn auto, pohodička, automat, táhne to jak lokomotiva, ale i v zatáčce máš pocit jak v lokomotivě.
Magic
Jestli si opravdu myslíš, že když dáš u auta kola do rejdu, plej plyn a ono se ti začne otáčet kolem svý osy, tak na to zapomeň i u drtivý většiny aut se zadním pohonem. Nejenže to nezvládne žádný běžný pětkový (i většina trojkových) BMW, MB, Jaguar či Lexus, ale ani třeba malá Miata MX-5, která má (na rozdíl od 95 % BMW nebo MB) vzadu 30% samosvor a dokonce i MB SLK 230 K taky neumí opsat čistou kružnici. Je velmi málo aut, které budou v tomto smyslu slova přetáčivé.
V tomto suhlasim ale o toto mi pri aute nejde podla mna je to uplne zbytocne nicenie pneumatik...
Na to aby si mohol opisat kruznicu potrebujes bud znizene adhezne podmienky alebo poriadny vykon... inak kedysi som mal MB c 180 sportcoupe (napriek oznaceniu to zo sportovym autom nemalo nic spolocne ) vykon veskery zadny 143 koni a na parkovisku sa mi taka tristvtrekruznica podarila a dokonca to bol automat ale potom zoplo ESP
Problem vacsiny modernych zadkoliek je aj v tom ze sa neda uplne vypnut esp cim sa dost potlaca charakter vozu ...preto som si kupil sportove auto bez esp
Já měl na mysli vlastnost vozu změnit směr jízdy za ustálené rychlosti...
Presne toto som mal na mysli aj ja
Pokud jsi ale takový tele, že najíždíš do oblouku pod plným plynem, tak nemá smysl zde hovořit o jízdních vlastnotech, protože je to zcela zbytečné a spíš bychom se měli zabývat lekcemi autoškoly
Takovy tele nie som >😁 a v autoskole by ma to aj tak nenaucili >😁
Pokud hovoříme o BMW M5, stále uvádím model V8
Takze ten ma 400 koni .. to musela byt bud velmi uzka cesta so strasne vela ostrymi zakrutami alebo zly vodic ked si mu s tou alfou usiel... pocul som aj pripad ale iba pocul ze nejaky blazon byvaly pretekar u nas na pezinskej babe nahanal na skode felicia ferrari f 355 ale v tom ferrari musel sediet podla mna strasny amater alebo bol pribeh prikrasleny pripadne vymysleny >😁 .... samozrejme o kvalitach aut felicia proti f 355 sa dufam vadit nebudeme >😁
Co sa tyka nedotacavosti tohto BMW nemozem sa tebou vadit nakolko som ho neriadil ono ale M5tka je podla mna skor sedan s velkym motorom ako sportove auto cize verim ze sa toto tvoje tvrdenie moze zakladat na pravde...naprikald som sa bavil aj s jednym majitelom viperu a tiez sa stazoval na obcasnu nedotacavost..
Ak budem mat este raz moznost ist s tou alfou urcite Ti dam vediet ci som svoj nazor zmenil... ale zatial som naozaj neriadil predkolku ktora by mi vyhovovala mozno je to aj zvykom...
Dnes mozno budem jadzit nove clio sport co je tusim 200 konova predkolka skusim napisat dojmy z neho...
Jestli si opravdu myslíš, že když dáš u auta kola do rejdu, plej plyn a ono se ti začne otáčet kolem svý osy, tak na to zapomeň i u drtivý většiny aut se zadním pohonem. Nejenže to nezvládne žádný běžný pětkový (i většina trojkových) BMW, MB, Jaguar či Lexus, ale ani třeba malá Miata MX-5, která má (na rozdíl od 95 % BMW nebo MB) vzadu 30% samosvor a dokonce i MB SLK 230 K taky neumí opsat čistou kružnici. Je velmi málo aut, které budou v tomto smyslu slova přetáčivé.
V tomto suhlasim ale o toto mi pri aute nejde podla mna je to uplne zbytocne nicenie pneumatik...
Na to aby si mohol opisat kruznicu potrebujes bud znizene adhezne podmienky alebo poriadny vykon... inak kedysi som mal MB c 180 sportcoupe (napriek oznaceniu to zo sportovym autom nemalo nic spolocne ) vykon veskery zadny 143 koni a na parkovisku sa mi taka tristvtrekruznica podarila a dokonca to bol automat ale potom zoplo ESP
Problem vacsiny modernych zadkoliek je aj v tom ze sa neda uplne vypnut esp cim sa dost potlaca charakter vozu ...preto som si kupil sportove auto bez esp
Já měl na mysli vlastnost vozu změnit směr jízdy za ustálené rychlosti...
Presne toto som mal na mysli aj ja
Pokud jsi ale takový tele, že najíždíš do oblouku pod plným plynem, tak nemá smysl zde hovořit o jízdních vlastnotech, protože je to zcela zbytečné a spíš bychom se měli zabývat lekcemi autoškoly
Takovy tele nie som >😁 a v autoskole by ma to aj tak nenaucili >😁
Pokud hovoříme o BMW M5, stále uvádím model V8
Takze ten ma 400 koni .. to musela byt bud velmi uzka cesta so strasne vela ostrymi zakrutami alebo zly vodic ked si mu s tou alfou usiel... pocul som aj pripad ale iba pocul ze nejaky blazon byvaly pretekar u nas na pezinskej babe nahanal na skode felicia ferrari f 355 ale v tom ferrari musel sediet podla mna strasny amater alebo bol pribeh prikrasleny pripadne vymysleny >😁 .... samozrejme o kvalitach aut felicia proti f 355 sa dufam vadit nebudeme >😁
Co sa tyka nedotacavosti tohto BMW nemozem sa tebou vadit nakolko som ho neriadil ono ale M5tka je podla mna skor sedan s velkym motorom ako sportove auto cize verim ze sa toto tvoje tvrdenie moze zakladat na pravde...naprikald som sa bavil aj s jednym majitelom viperu a tiez sa stazoval na obcasnu nedotacavost..
Ak budem mat este raz moznost ist s tou alfou urcite Ti dam vediet ci som svoj nazor zmenil... ale zatial som naozaj neriadil predkolku ktora by mi vyhovovala mozno je to aj zvykom...
Dnes mozno budem jadzit nove clio sport co je tusim 200 konova predkolka skusim napisat dojmy z neho...
Magic Btw viem ze to nemas velmi rad ale nasiel som porovnanie casov na okruhu so zrychleniami M5tky proti alfe 147 s 250 konmi a na okruhu by ju M5ka z roku 2001 rozdrtila uplne cize podla mna muselo ist o velmi specificku cestu alebo o naozaj zleho vodica v M5ke
vsimni si napriklad udaj bocneho pretazenia a cas jednotlivych aut na okruhu
Alfa 147 GTA - 2003 (Serie)
Motorart V 6
Hubraum 3179 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 250 PS - 6200/Min
Nm - UMin 300 Nm - 4800/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Front
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in sport auto 09/2003
Gewicht 1427 kg
0 - 80 km/h 4,4 s
0 - 100 km/h 6,3 s
0 - 120 km/h 8,7 s
0 - 130 km/h - s
0 - 140 km/h 11,4 s
0 - 160 km/h 15,0 s
0 - 180 km/h 19,9 s
0 - 200 km/h - s
1 km, stehender Start - s
Vmax 246 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 36,7 m
100 - 0 km/h (warm) 37,5 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1.22,1 min
Querbeschleunigung 1,05 g
Slalom 18 m 62,7 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 14,2 L/SP
Testwagenpreis 37.075 Euro
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 225/45 ZR 17 (Bridgestone S-02).
Der Alfa 147 GTA ist ein faszinierendes Auto. Der Motor ist ein Gedicht, das Fahrwerk wird grundsätzlich mit der hohen Leistung gut fertig. Wie sich allerdings an der etwas enttäschenden Rundenzeit in Hockenheim ablesen lässt, fehlt dem Alfa zur Perfektion noch ein wichtiges Detail: Eine Differenzialsperre. Bei der Beschleunigungsmessung profitiert die Traktion noch von der starken Kopflastigkeit des 147 GTA (63,8 Prozent des Gewichts lasten auf der Vorderachse). Doch sobald es um die * geht, kann die Kraft nicht mehr auf vollständig auf die Straße gebracht werden. Alfa verzichtet auf eine Differenzialsperre, weil die Lenkkräfte in Kurven dadurch niedrig bleiben und der Wagen im Grenzbereich beherrschbarer bleibt. Aber damit wird Vortrieb verschenkt. Die Schaltung des 147 f¨hlt sich etwas teigig an.
Bei den Messungen war es sehr warm (35 Grad Lufttemperatur), der Alfa könnte also bei kühleren Temperaturen noch ein paar Zehntel beim Beschleunigen auf 180 km/h herausholen.
BMW M5 - 2001 (Serie)
Motorart V 8
Hubraum 4941 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 400 PS - 6600/Min
Nm - UMin 500 Nm - 3800/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in sport auto 7/2001
Gewicht 1815 kg
0 - 80 km/h 3,9 s
0 - 100 km/h 5,1 s
0 - 120 km/h 6,9 s
0 - 140 km/h - s
0 - 160 km/h 11,2 s
0 - 180 km/h 13,8 s
0 - 200 km/h 16,9 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 37,5 m
100 - 0 km/h (warm) 37,5 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1:17,6 min
Querbeschleunigung 1,1 g
Slalom 18 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 15,4 L/SP
Testwagenpreis 144.000 DM
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 245/40 ZR 18 - 275/35 ZR 18 (Michelin Pilot Sport
vsimni si napriklad udaj bocneho pretazenia a cas jednotlivych aut na okruhu
Alfa 147 GTA - 2003 (Serie)
Motorart V 6
Hubraum 3179 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 250 PS - 6200/Min
Nm - UMin 300 Nm - 4800/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Front
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in sport auto 09/2003
Gewicht 1427 kg
0 - 80 km/h 4,4 s
0 - 100 km/h 6,3 s
0 - 120 km/h 8,7 s
0 - 130 km/h - s
0 - 140 km/h 11,4 s
0 - 160 km/h 15,0 s
0 - 180 km/h 19,9 s
0 - 200 km/h - s
1 km, stehender Start - s
Vmax 246 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 36,7 m
100 - 0 km/h (warm) 37,5 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1.22,1 min
Querbeschleunigung 1,05 g
Slalom 18 m 62,7 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 14,2 L/SP
Testwagenpreis 37.075 Euro
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 225/45 ZR 17 (Bridgestone S-02).
Der Alfa 147 GTA ist ein faszinierendes Auto. Der Motor ist ein Gedicht, das Fahrwerk wird grundsätzlich mit der hohen Leistung gut fertig. Wie sich allerdings an der etwas enttäschenden Rundenzeit in Hockenheim ablesen lässt, fehlt dem Alfa zur Perfektion noch ein wichtiges Detail: Eine Differenzialsperre. Bei der Beschleunigungsmessung profitiert die Traktion noch von der starken Kopflastigkeit des 147 GTA (63,8 Prozent des Gewichts lasten auf der Vorderachse). Doch sobald es um die * geht, kann die Kraft nicht mehr auf vollständig auf die Straße gebracht werden. Alfa verzichtet auf eine Differenzialsperre, weil die Lenkkräfte in Kurven dadurch niedrig bleiben und der Wagen im Grenzbereich beherrschbarer bleibt. Aber damit wird Vortrieb verschenkt. Die Schaltung des 147 f¨hlt sich etwas teigig an.
Bei den Messungen war es sehr warm (35 Grad Lufttemperatur), der Alfa könnte also bei kühleren Temperaturen noch ein paar Zehntel beim Beschleunigen auf 180 km/h herausholen.
BMW M5 - 2001 (Serie)
Motorart V 8
Hubraum 4941 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 400 PS - 6600/Min
Nm - UMin 500 Nm - 3800/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in sport auto 7/2001
Gewicht 1815 kg
0 - 80 km/h 3,9 s
0 - 100 km/h 5,1 s
0 - 120 km/h 6,9 s
0 - 140 km/h - s
0 - 160 km/h 11,2 s
0 - 180 km/h 13,8 s
0 - 200 km/h 16,9 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 37,5 m
100 - 0 km/h (warm) 37,5 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1:17,6 min
Querbeschleunigung 1,1 g
Slalom 18 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 15,4 L/SP
Testwagenpreis 144.000 DM
Bemerkungen😒br />
Bereifung: 245/40 ZR 18 - 275/35 ZR 18 (Michelin Pilot Sport
Jojo, tabulky z nemeckyho casopisu toho opravdu reknou hodne... >😁
Magic tu popisuje svoje zkusenosti a ty sem hazis tabulky z casopisu... :roll:
Nekde tu popisoval testy s MB na okruhu, tusim v Moste. At se ted na chvili oprostime od koncepce i od znacek. Testoval tam MB od SLK230 pres CLK, C, E, az po E55 AMG... A vysledek presne neodpovidal podobnym tabulkam. Zkusim to nekde najit...
Magic tu popisuje svoje zkusenosti a ty sem hazis tabulky z casopisu... :roll:
Nekde tu popisoval testy s MB na okruhu, tusim v Moste. At se ted na chvili oprostime od koncepce i od znacek. Testoval tam MB od SLK230 pres CLK, C, E, az po E55 AMG... A vysledek presne neodpovidal podobnym tabulkam. Zkusim to nekde najit...
no, problém bych viděl i v tom, že severní smyčka je jako dělaná na silný rychlý auta a "sporťáky" typu M5...Prohlídni si ten rozdíl, je to pár vteřin, a pak se koukni na jednotlivé naměřené hodnoty zrychlení...A přesně to odpovídá těm pár vteřinám. Tady zcela evidentně nahnalo M5 čas jen při akceleracích...
A ještě je taky zajímavý, že rychlosti ze slalomu se u M5 neudávaj 😉)
A ještě je taky zajímavý, že rychlosti ze slalomu se u M5 neudávaj 😉)
Lenze maly hockenheim nie je severna smycka udaje z nordschleife tam nie su uvedene ani pre jedno a auto maly hockenheim je podobny okruh ako most ale je kratsi....
ja pisem tabulky z casopisu iba pre porovnanie nie ako smerodajny udaj...
ja pisem tabulky z casopisu iba pre porovnanie nie ako smerodajny udaj...
V době kdy jsem tohlezakládal semnetušíl kolik plamených diskuzich tim vznikne >😒] ale bohužel plechoví miláčekbude muset počkat až do léta 😒 penízky soupotřeba jinde
Jinak ikdyž to asi nedává smysl tak už mámněcoz předokolkama najeto a teď chci určitě zkusit zadek, netvrdim že je zábavnější nebo dokonce lepší (až pojedu na hory tak si vzpomenu na felicii 😊) ale budumít tu super možnost koupit si uplně nepraktický auto,klidně jen pro dva bez kufru 😉 tak dal pište ať se něco dozvim a třeba mě přivedete k něčemu co sem vůbec nečekal diky diky 😉
Jinak ikdyž to asi nedává smysl tak už mámněcoz předokolkama najeto a teď chci určitě zkusit zadek, netvrdim že je zábavnější nebo dokonce lepší (až pojedu na hory tak si vzpomenu na felicii 😊) ale budumít tu super možnost koupit si uplně nepraktický auto,klidně jen pro dva bez kufru 😉 tak dal pište ať se něco dozvim a třeba mě přivedete k něčemu co sem vůbec nečekal diky diky 😉
sportcar: Jo, omlouvám se, ani nevim proč sem si myslel, že je to z nordschleife...I´m so sorry.
Nicméně ty údaje ze slalomu by bylo zajímavé vědět i u toho M5
Nicméně ty údaje ze slalomu by bylo zajímavé vědět i u toho M5
Tu su udaje starsieho rocniku aj so slalomom ale bez casu na okruhoch
BMW M5 - 1999 (Serie)
Motorart V 8
Hubraum 4941 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 400 PS - 6600/Min
Nm - UMin 500 Nm - 3800/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in ams 01/1999
Gewicht 1793 kg
0 - 80 km/h 3,8 s
0 - 100 km/h 5,2 s
0 - 120 km/h - s
0 - 140 km/h - s
0 - 160 km/h 11,7 s
0 - 180 km/h - s
0 - 200 km/h 18,6 s
1 km, stehender Start 24,2 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 38,6 m
100 - 0 km/h (warm) 39,2 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m 64,2 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest 133,8 km/h
Testverbrauch 14,7 L/SP
Grundpreis 140.000 DM
BMW M5 - 1999 (Serie)
Motorart V 8
Hubraum 4941 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 400 PS - 6600/Min
Nm - UMin 500 Nm - 3800/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in ams 01/1999
Gewicht 1793 kg
0 - 80 km/h 3,8 s
0 - 100 km/h 5,2 s
0 - 120 km/h - s
0 - 140 km/h - s
0 - 160 km/h 11,7 s
0 - 180 km/h - s
0 - 200 km/h 18,6 s
1 km, stehender Start 24,2 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 38,6 m
100 - 0 km/h (warm) 39,2 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m 64,2 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest 133,8 km/h
Testverbrauch 14,7 L/SP
Grundpreis 140.000 DM
GT-R neva aspon sa rozprudila horuca diskusia mas pravdu sportiak so zadnym nahonom nie je to prave auto na hory hoci poznam jedneho blazna so severnej moravy co aj na na snehu jazdi s ferrarf360 na letnych gumach >😁
Holt vsetko je vec priorit a vkusu
Holt vsetko je vec priorit a vkusu
Harous CLK, C, E, az po E55 AMG, nie su sportove auta su to skor pohodlne auta na kazdy den aj ked to AMG ma obrovsky vykon ale nie je to sportiak a pravdu povediac SLK230 kompressor tiez nie je sportove auto v tom pravom slova zmysle..
Takze verim ze na okruhu v moste mohla mat alfa lepsi cas a dost zalezi ci mal vypnyty alebo zapnuty stabilizacny system pretoze mercedesy ho maju dost agresivny
Nepoznam magica takze neviem ako jazdi a netrufam si hodnotit jeho jazdecke kvality ale asi budu dost dobre ale mozno tie jeho vysledky su dane aj tym ze mozno vie lepsie ovladat stvorkolky a predkolky ale to je iba moja domienka a netrufam si za ziadnu cenu to posudzovat
Takze verim ze na okruhu v moste mohla mat alfa lepsi cas a dost zalezi ci mal vypnyty alebo zapnuty stabilizacny system pretoze mercedesy ho maju dost agresivny
Nepoznam magica takze neviem ako jazdi a netrufam si hodnotit jeho jazdecke kvality ale asi budu dost dobre ale mozno tie jeho vysledky su dane aj tym ze mozno vie lepsie ovladat stvorkolky a predkolky ale to je iba moja domienka a netrufam si za ziadnu cenu to posudzovat
ale ako pozeram toto tak to ecko zase nebude az taky slimak >😁 ale v slalome je pomalsie ako alfa ale to je dane asi aj velkostou a vraj slalom nevypoveda uplne vsetko o jazdnych vlastnostiach auta ale hadat sa nebudem
Mercedes E55 AMG - 2003 (Serie)
Motorart V 8
Hubraum 5439 ccm
Aufladung Kompressor
PS - UMin 476 PS - 6100/Min
Nm - UMin 700 Nm - 2650/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/Automatik
Test in sport auto 01/2003
Gewicht 1944 kg
0 - 80 km/h 3,3 s
0 - 100 km/h 4,6 s
0 - 120 km/h 5,9 s
0 - 130 km/h - s
0 - 140 km/h 7,6 s
0 - 160 km/h 9,8 s
0 - 180 km/h 12,2 s
0 - 200 km/h 14,6 s
1 km, stehender Start - s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 38,0 m
100 - 0 km/h (warm) 38,3 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1.18,0 min
Querbeschleunigung 1,05 g
Slalom 18 m 61,5 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 20,5 L/SB
Testwagenpreis 99.476 Euro
Mercedes E55 AMG - 2003 (Serie)
Motorart V 8
Hubraum 5439 ccm
Aufladung Kompressor
PS - UMin 476 PS - 6100/Min
Nm - UMin 700 Nm - 2650/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/Automatik
Test in sport auto 01/2003
Gewicht 1944 kg
0 - 80 km/h 3,3 s
0 - 100 km/h 4,6 s
0 - 120 km/h 5,9 s
0 - 130 km/h - s
0 - 140 km/h 7,6 s
0 - 160 km/h 9,8 s
0 - 180 km/h 12,2 s
0 - 200 km/h 14,6 s
1 km, stehender Start - s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 38,0 m
100 - 0 km/h (warm) 38,3 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1.18,0 min
Querbeschleunigung 1,05 g
Slalom 18 m 61,5 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 20,5 L/SB
Testwagenpreis 99.476 Euro
Harous To ze ma auto 500 koni z nej nedela supersport.
s tymto suhlasim
skus to najst potom sa ja skusim vyjadrit >😁
a zase tie tabulky nie su az taka kravina ved si napr porovnaj BMW M5 z roku 2001 s AMG z roku 2003 mercedes ma o dost lepsie zrychlenie a aj tak ma M5tka lepsi cas na okruhu takze by to stym magicovym testom co si napsial mohlo aj korespondovat nemyslis? >😁
Samozrejme maly hockenheim je trosku iny ako most ale predsa kazdy okruh je trosku iny a ma svoje specifika
s tymto suhlasim
skus to najst potom sa ja skusim vyjadrit >😁
a zase tie tabulky nie su az taka kravina ved si napr porovnaj BMW M5 z roku 2001 s AMG z roku 2003 mercedes ma o dost lepsie zrychlenie a aj tak ma M5tka lepsi cas na okruhu takze by to stym magicovym testom co si napsial mohlo aj korespondovat nemyslis? >😁
Samozrejme maly hockenheim je trosku iny ako most ale predsa kazdy okruh je trosku iny a ma svoje specifika
[odkaz]
Ted je otázka, kudy ty autička protahujou, ale i tak mi to přijde jako hodně rovinkatý, a tam je jasný, že silný, těžký auta maj navrh.
Jestli si někdy jel silničky beroun - karlštejn, co popisoval magic, tak to se stímhle nedá vůbec srovnávat...
Tam bych opravdu vsadil na slabší lehký, velmi dobře ovladatelný autíčko s přesným řízením než na 400sta koňovou bestii vážící hodně přes 1,5t.
Taky záleží jestli to testujou ze startem z nuly, nebo jestli berou nejrychlejší zajetý kolo atd. Už jenom na startu dostane alfa 2-3s na***...
Ted je otázka, kudy ty autička protahujou, ale i tak mi to přijde jako hodně rovinkatý, a tam je jasný, že silný, těžký auta maj navrh.
Jestli si někdy jel silničky beroun - karlštejn, co popisoval magic, tak to se stímhle nedá vůbec srovnávat...
Tam bych opravdu vsadil na slabší lehký, velmi dobře ovladatelný autíčko s přesným řízením než na 400sta koňovou bestii vážící hodně přes 1,5t.
Taky záleží jestli to testujou ze startem z nuly, nebo jestli berou nejrychlejší zajetý kolo atd. Už jenom na startu dostane alfa 2-3s na***...
[odkaz]
tu je mapa toho maleho hockenheimu inak bol som na nom s klubom a moc rovinkaty sa mi nezdal ale zato bol relativne siroky mam z neho aj video
berou nejrychlejší zajetý kolo s pevnym startom by to bola hlupost
btw ja mam tiez rad male lahke sportaky a zazitok z jazdy uprednostnujem pred komfotrom preto som si kupil opel speedster turbo
tym usekom som nikdy nesiel vlastne raz asi ano tusim sme tadial sli so speedsterklubu na zraz a ta cesta bola naozaj velmi velmi uzka a docela rozbita takze je pravda ze s mensim autom mas viac sanci ako so silnym.. vedel by som o tom popisat smart fortwo vs chevrolet camaro viac ale teraz nemam tolko casu
tu je mapa toho maleho hockenheimu inak bol som na nom s klubom a moc rovinkaty sa mi nezdal ale zato bol relativne siroky mam z neho aj video
berou nejrychlejší zajetý kolo s pevnym startom by to bola hlupost
btw ja mam tiez rad male lahke sportaky a zazitok z jazdy uprednostnujem pred komfotrom preto som si kupil opel speedster turbo
tym usekom som nikdy nesiel vlastne raz asi ano tusim sme tadial sli so speedsterklubu na zraz a ta cesta bola naozaj velmi velmi uzka a docela rozbita takze je pravda ze s mensim autom mas viac sanci ako so silnym.. vedel by som o tom popisat smart fortwo vs chevrolet camaro viac ale teraz nemam tolko casu
btw Ted je otázka, kudy ty autička protahujou, ale i tak mi to přijde jako hodně rovinkatý, a tam je jasný, že silný, těžký auta maj navrh
neviem o tom ze by bol speedster velky a tezky a ma o trosku lepsi cas ako ta M5ka cize uplne tym to mozno nebude >😁
Opel Speedster Turbo - 2003 (Serie)
Motorart R 4
Hubraum 1998 ccm
Aufladung Turbo
PS - UMin 200 PS - 5500/Min
Nm - UMin 250 Nm - 1950/Min
Motorlage/Antrieb Mittelmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/manuell
Test in sport auto 5/2003
Gewicht 928 kg
0 - 80 km/h 3,7 s
0 - 100 km/h 5,0 s
0 - 120 km/h 7,2 s
0 - 140 km/h 9,5 s
0 - 160 km/h 12,9 s
0 - 180 km/h 17,0 s
0 - 200 km/h 22,8 s
1 km, stehender Start - s
Vmax 243 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 37,4 m
100 - 0 km/h (warm) 37,7 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1.17,1 min
Querbeschleunigung 1,15 g
Slalom 18 m 67,9 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 11,3 L/SP
Testwagenpreis 37.200 Euro
neviem o tom ze by bol speedster velky a tezky a ma o trosku lepsi cas ako ta M5ka cize uplne tym to mozno nebude >😁
Opel Speedster Turbo - 2003 (Serie)
Motorart R 4
Hubraum 1998 ccm
Aufladung Turbo
PS - UMin 200 PS - 5500/Min
Nm - UMin 250 Nm - 1950/Min
Motorlage/Antrieb Mittelmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/manuell
Test in sport auto 5/2003
Gewicht 928 kg
0 - 80 km/h 3,7 s
0 - 100 km/h 5,0 s
0 - 120 km/h 7,2 s
0 - 140 km/h 9,5 s
0 - 160 km/h 12,9 s
0 - 180 km/h 17,0 s
0 - 200 km/h 22,8 s
1 km, stehender Start - s
Vmax 243 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 37,4 m
100 - 0 km/h (warm) 37,7 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs 1.17,1 min
Querbeschleunigung 1,15 g
Slalom 18 m 67,9 km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 11,3 L/SP
Testwagenpreis 37.200 Euro
Takze tohle se tu uz objevilo, snad se Magic nebude zlobit, ze jsem to vytahl. Kdo chce ten si najde jak to dopadlo, nicmene by me zajimalo jak si tipnete...
Hele, děti, a nechcete zkusit takovou hru? Představte si Mostecký okruh. Na cílové rovině je retardér (práce na okruhu). K dispozici jsou vozy výhradně Mercedes-Benz a vaším úkolem je tipnout první tři nejrychlejší (1., 2. a 3. místo = nejkratší čas na jedno kolo). Jede se na 2 zahřívací a 3 ostrá kola, jeden řidič (já) a teplota cca 24 °C, sucho, podzim. Úkolem je být co nejrychlejší na jedno kolo, počítá se absolutně nejnižší čas, ne průměry.
Auta:
MB A 160 - 105 koní
MB C 280 - 193 koní
MB C 36 AMG Wagon - 280 koní
MB E 320 - 220 koní
MB CLK 280 - 193 koní
MB SLK 230K - 192 koní
MB E 420 4-Matic - 279 koní
MB E 55 AMG 440 koní
a MB S 500 V8 - 320 koní.
Kdo to vyhrál?
Hele, děti, a nechcete zkusit takovou hru? Představte si Mostecký okruh. Na cílové rovině je retardér (práce na okruhu). K dispozici jsou vozy výhradně Mercedes-Benz a vaším úkolem je tipnout první tři nejrychlejší (1., 2. a 3. místo = nejkratší čas na jedno kolo). Jede se na 2 zahřívací a 3 ostrá kola, jeden řidič (já) a teplota cca 24 °C, sucho, podzim. Úkolem je být co nejrychlejší na jedno kolo, počítá se absolutně nejnižší čas, ne průměry.
Auta:
MB A 160 - 105 koní
MB C 280 - 193 koní
MB C 36 AMG Wagon - 280 koní
MB E 320 - 220 koní
MB CLK 280 - 193 koní
MB SLK 230K - 192 koní
MB E 420 4-Matic - 279 koní
MB E 55 AMG 440 koní
a MB S 500 V8 - 320 koní.
Kdo to vyhrál?
holt ale ako pozeram tie auta tak tie testy museli byt robene pekne davno preto si vitaza neodvazim tipnut ale asi slk inak tie casy by ma fakt zaujimali
sportcar: Kdyby M5 V8 měla opravdu 400 koní, možná by bylo všechno jinak, ale měla 321 koní a o-100 km/h zvládla za 6,2 S, zatímco AR 147 GTA za 5,8 s (ale asi na každej desátej pokus). Obdobné výsledky jako já naměřili i kolegové z Automobilisma a nějací angličani. Takže pouze v Německu měla M5 400 koní...divný, ne?
Jinak tě ubezpečuju, že SLK 230K je setsakramentsky sportovní auto, vynikající nejen z hlediska podvozku (osobně bych jinak natavil geometrii a použil i jiné gumy a brzdové segmenty), ale i z hlediska tuhosti karoserie a i ten motor, ač žádný tabulkový silák, je velmi povedený.
GT-R: o jednom velmi zajímavým autě se zadním pohonem bych věděl - Alfa Romeo 75. Dělalo se v několika verzích - od 2.0 TwinSpark přes 3.0 V6 po 1.8 Turbo (verze 10/1987-2/1992). Na ježdění je to super, ale je to auto se zcela specifickou stavbou (motor vpředu, spojka s převodovkou vzadu) a je hodně náročný na zkušenosti servisáka. Vynikající jízdní vlastnosti, nízká hmotnost, skvělé rozložení hmoty, slušný prostorový řešení, velmi dobré motory. Naopak slabiny: Hurdyho spojky na kardanu (v důsledku jejich špatného servisu odchází převodovky), závady hydrauliky, "odumírající" zadní brzdy. Když se číhá, dá se koupit v I kolem 2.000 Euro, ale o spolehlivosti a nenáročnosti toho Fiata Coupé se 75 ani nesní - to je potřeba říci na rovinu. Na druhou stranu v zatáčkách se nemůže Coupé se 75 vůbec srovnávat.
Jinak tě ubezpečuju, že SLK 230K je setsakramentsky sportovní auto, vynikající nejen z hlediska podvozku (osobně bych jinak natavil geometrii a použil i jiné gumy a brzdové segmenty), ale i z hlediska tuhosti karoserie a i ten motor, ač žádný tabulkový silák, je velmi povedený.
GT-R: o jednom velmi zajímavým autě se zadním pohonem bych věděl - Alfa Romeo 75. Dělalo se v několika verzích - od 2.0 TwinSpark přes 3.0 V6 po 1.8 Turbo (verze 10/1987-2/1992). Na ježdění je to super, ale je to auto se zcela specifickou stavbou (motor vpředu, spojka s převodovkou vzadu) a je hodně náročný na zkušenosti servisáka. Vynikající jízdní vlastnosti, nízká hmotnost, skvělé rozložení hmoty, slušný prostorový řešení, velmi dobré motory. Naopak slabiny: Hurdyho spojky na kardanu (v důsledku jejich špatného servisu odchází převodovky), závady hydrauliky, "odumírající" zadní brzdy. Když se číhá, dá se koupit v I kolem 2.000 Euro, ale o spolehlivosti a nenáročnosti toho Fiata Coupé se 75 ani nesní - to je potřeba říci na rovinu. Na druhou stranu v zatáčkách se nemůže Coupé se 75 vůbec srovnávat.
nutno podotknout, že nové SLK už přišlo např. o dvojité lichoběžníky vpředu(nahrazeny McPhearson vzpěrou, a spodní dvojice přičných ramen se rozdělila) a verze 230K se už nevyrábí...
Magic Viem ze ma zase napadnes ale vsade kde citam ma bmw M5 vyrabane od roku 98 400 koni mozno to bolo 320 KW ale to by potom bolo tych koni asi trosku viac ako 400 takze to nesedi >😁 M5 co sa vyrabala s 320 konmi bola z rokov 89 az 91 a bola V6..
tu je aj ten vykon M5 z inej stranky [odkaz]
Inak viem urcite ze sa tato generacia vyrabala so 400 komni nakolko poznam jedneho majitela co ju mal a potom ju nahradil novou 507 konovou m5kou...
Co sa tyka SLK 230tky priznam sa nejazdil som ju iba som o nej cosi cital ale jazdil som novu 350tku so 7stupnovym automatom (chcela si ju kupit priatelka) o ktorej pisali ze je podstatne lepsia a sportovejsia nemal som moznost ist s nou velmi dlho lebo to bola iba skusobna jazda takze neviem uplne posudit jej jazdne vlastnosti aj ked par zakrut som s nou sviznejsie presiel ale s predajcom na sedadle spolujazdca sa ani neda >😁 a moj dojem z nej bol ako keby som riadil premotorvanu BMW 1tku auto bolo rychle dobre zatacalo ale zdalo sa mi take trosicka sterilne nebolo v nom skoro vobec citit rychlost a ako keby mu trosicka chybal duch neviem to presne popisat.. neviem bol som z nej dost sklamany ale moze to byt super sportiak (nie supersport >😁 ) na kazdy den..
Mozno cakam od sportiaku cosi ine alebo som magor 😁
tu je aj ten vykon M5 z inej stranky [odkaz]
Inak viem urcite ze sa tato generacia vyrabala so 400 komni nakolko poznam jedneho majitela co ju mal a potom ju nahradil novou 507 konovou m5kou...
Co sa tyka SLK 230tky priznam sa nejazdil som ju iba som o nej cosi cital ale jazdil som novu 350tku so 7stupnovym automatom (chcela si ju kupit priatelka) o ktorej pisali ze je podstatne lepsia a sportovejsia nemal som moznost ist s nou velmi dlho lebo to bola iba skusobna jazda takze neviem uplne posudit jej jazdne vlastnosti aj ked par zakrut som s nou sviznejsie presiel ale s predajcom na sedadle spolujazdca sa ani neda >😁 a moj dojem z nej bol ako keby som riadil premotorvanu BMW 1tku auto bolo rychle dobre zatacalo ale zdalo sa mi take trosicka sterilne nebolo v nom skoro vobec citit rychlost a ako keby mu trosicka chybal duch neviem to presne popisat.. neviem bol som z nej dost sklamany ale moze to byt super sportiak (nie supersport >😁 ) na kazdy den..
Mozno cakam od sportiaku cosi ine alebo som magor 😁
Je mozne ze to mohlo byt myslene aj takto ale nevie neviem ze by az taa odchylka od udavaneho vykonu ale mozne je vsetko mozno islo o vylietany alebo zle zabehnuty kus....
Btw rychlost jazdy na okreskach zavisi velmi aj od znalosti useku
Btw rychlost jazdy na okreskach zavisi velmi aj od znalosti useku
sportcar: jeden o voze, druhý o koze. Já píšu o autech, pokud píšu nějaké poznatky, tak jsou dány zkušeností s konkrétním autem. Nezajímají mne nějaké časopisy nebo katalogy, nezajímá mne image a nezajímá mne, jaké nesmysly o tom autě někdo napsal. To, že si vycucám z prstu nesmysl z něho neudělá pravdu, když jej pověsím na webovou stránku nebo vytisknu v lifestylovém časopisu.
Co si nevyzkouším a nezměřím, tomu nevěřím!
Chápu, že ty naopak vycházíš právě z takových zdrojů a proto nemá tato dikuse dál smysl. Ten tvůj link mne opravdu rozesmál - je vidět, kam patříš. Opravdu z toho dýchá odborná literatura. Třeba ten výběr barev je opravdu super... >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Nechme proto těchto nesmyslů a pojďme hovořit o levných sportovních autech za málo peněz.
Co si nevyzkouším a nezměřím, tomu nevěřím!
Chápu, že ty naopak vycházíš právě z takových zdrojů a proto nemá tato dikuse dál smysl. Ten tvůj link mne opravdu rozesmál - je vidět, kam patříš. Opravdu z toho dýchá odborná literatura. Třeba ten výběr barev je opravdu super... >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Nechme proto těchto nesmyslů a pojďme hovořit o levných sportovních autech za málo peněz.
aky link ta rozosmial o tom bmw?
tak tu mas cesky [odkaz]
ja neviem vsade ma bmw 400 koni a fakt netusim kde si tych 321 koni vzal
tak tu mas cesky [odkaz]
ja neviem vsade ma bmw 400 koni a fakt netusim kde si tych 321 koni vzal
BTW 321 koni mala BMW E36 M3 V6 takze si asi trosku poplietol auta....
asi si meral M3jku v domienke ze je to m5tka .....
Takze nechpem tvoju potrebu ma zhadzovat ale dobre ked Ta to bavi
Este nechapem ktory vyber farieb Ta rozosmial
asi si meral M3jku v domienke ze je to m5tka .....
Takze nechpem tvoju potrebu ma zhadzovat ale dobre ked Ta to bavi
Este nechapem ktory vyber farieb Ta rozosmial
Mas vysledky tych merani? rad by som to videl ak sa teda este stale bavime o M5ke lebo fakt by ma to zaujimalo .... taka velka odchylka stava sa to castejsie?
Sportcar: Welcome to real world
Tuhle jsem náhodou četl nějakej něměckej odbornej časopis, a tam prováděli měření přesnosti palubních počítačů, a např. u škody fabia, ukazovala průměrná spotřeba téměř o 3/4 litrů méně než ve skutečnosti. Zdá se to jako prkotina, ale ono 5,5/100km vypadá mnohem lépe než 6,1..ale takhle se to dnes prostě dělá.
Nutno podotknout, že některé PP i spotřebu podhodnocovaly...
Tuhle jsem náhodou četl nějakej něměckej odbornej časopis, a tam prováděli měření přesnosti palubních počítačů, a např. u škody fabia, ukazovala průměrná spotřeba téměř o 3/4 litrů méně než ve skutečnosti. Zdá se to jako prkotina, ale ono 5,5/100km vypadá mnohem lépe než 6,1..ale takhle se to dnes prostě dělá.
Nutno podotknout, že některé PP i spotřebu podhodnocovaly...
Samozřejmě, že si to mysleli, proto to také měřili...
Bylo zajímavé, že německý časopis ukázal, že ty slavné TDI dost nadhodnocujou...
Zapamatoval jsem si jen tu škodovku, ostatní se tak výrazně neodlišovali
Bylo zajímavé, že německý časopis ukázal, že ty slavné TDI dost nadhodnocujou...
Zapamatoval jsem si jen tu škodovku, ostatní se tak výrazně neodlišovali
hej ale pochopim keby u M5tky namerali vykon z udavanych 400 napr 360 koni ale nie 321....
inak PP je podla mna skor informacny udaj ako hodnoverne meracie zariadenie 😁
inak PP je podla mna skor informacny udaj ako hodnoverne meracie zariadenie 😁
Mozno sa viac dozvie co ani nechcel 😁
Hej ale povodna diskusia 400 koni udavanych s 321 "vraj" nameranymi sa mi ako maichernost nezda >😁 az mi nechce verit
no jo ale paubni poc ti kone neukaze (mozna na bugati.. a to je VW... neveril bych jim ani pozdraveni 😄 )
co se tyce tech koni ... tak to pouze se zajmem ctu .. jak se hadate... ja osobne nevim uplne presne proc do tebe magic tak sije... myslim proc do tebe sije jeste dnes.... ja osobne bych bral ty veci cos uvedl taky jako orientacni, ve smyslu ze bych tio je neomlacel o hlavu ... ale pokud nekdo meril M5 (neverim tomu ze jsou s harousem tak blby...aby M3) a zjistil 80 HP missing ... a ty nam tady vlastne jeste hanis alfu... 😄 byt ja osobne si v tvych pristupcich pamatuju par veci ktery ty vyroky mirnily a rekneme nekategorizovali... 😄 ackoliv zase dnesni alfy uz pry taky nejsou co byvali ...
nicmene jak by si na malym Hockenheimu nebo na Nürburgu vedli M5 a 147 ne chrena bez ponyatia...
je fakt ze magic tam po tobe parkrat strelil a nepodlozil sve tvrzeni... tedy jen ti vynadal....ze to mas vycteny, a nerekl uplne presne proc si tim je tak jistej (pokud reknes ze 156 GTA ti osobne prisla tupa (odpust ze te necituju) a pak prilozis ty nemecky srovnani)
nadruhou stranu jestli nekdo v auto testech lze... tak jsou to nemci ... die denken dass mercedes immer noch das beste über alles sei... a potom lzou i vsichni ostatni... 😄 nevim zda jsou v UK nebo v Italii objektivnejsi... o ceskem tisku sitaky nejsem jist...
co se tyce tech koni ... tak to pouze se zajmem ctu .. jak se hadate... ja osobne nevim uplne presne proc do tebe magic tak sije... myslim proc do tebe sije jeste dnes.... ja osobne bych bral ty veci cos uvedl taky jako orientacni, ve smyslu ze bych tio je neomlacel o hlavu ... ale pokud nekdo meril M5 (neverim tomu ze jsou s harousem tak blby...aby M3) a zjistil 80 HP missing ... a ty nam tady vlastne jeste hanis alfu... 😄 byt ja osobne si v tvych pristupcich pamatuju par veci ktery ty vyroky mirnily a rekneme nekategorizovali... 😄 ackoliv zase dnesni alfy uz pry taky nejsou co byvali ...
nicmene jak by si na malym Hockenheimu nebo na Nürburgu vedli M5 a 147 ne chrena bez ponyatia...
je fakt ze magic tam po tobe parkrat strelil a nepodlozil sve tvrzeni... tedy jen ti vynadal....ze to mas vycteny, a nerekl uplne presne proc si tim je tak jistej (pokud reknes ze 156 GTA ti osobne prisla tupa (odpust ze te necituju) a pak prilozis ty nemecky srovnani)
nadruhou stranu jestli nekdo v auto testech lze... tak jsou to nemci ... die denken dass mercedes immer noch das beste über alles sei... a potom lzou i vsichni ostatni... 😄 nevim zda jsou v UK nebo v Italii objektivnejsi... o ceskem tisku sitaky nejsem jist...
ale ja kdysi kupoval vsechny automobil revue ... a pak jsem si zacal myslet o autech i sve ... a byt tam maji ty veci nejlip popsany jak ve skutecnosti vypadaj... tak mi jednu chvili vadilo ze kdyz testuji nejaky pro me pekny auto, tak reknou ze je hlasity, nebo nepohodlny... a pak jsem jako cistej diletant a lajk zacal kupovat speed (nekolik let) no a pak si nic z toho neslo poridit ... tak jsem prestal kupovat speed... a dnes si koupim obcas AM revue... pokud maji neco zajimaveho ... abych se podival treba na podvozek... nebo cokoliv jineho... kdyz me ceka neco kde budu sedet a mit spoustu casu se nudit... a jinak ctu na netu...
apropos ... speedster je varianta ktera by mi vrtala hlavou kdybych premyslel o 350Z ... preci jen mensi motor, ale nadruhou stranu to bude me jedine auto a absence pohodly mi dava jako lepsi variantu to 350Z, preci jen taky obcas jezdim dal, a ne jen kolem baraku zalitat...
na druhou stranu... pokud zajedu nekam dal o vikenu tak se to mozna da prezit a kazda jizda bude radost... anebo nakonec skocim do neceho levnejsiho... GTV nebo 156... byt nemaji zadni nahon, kterej bych si pral...
apropos ... speedster je varianta ktera by mi vrtala hlavou kdybych premyslel o 350Z ... preci jen mensi motor, ale nadruhou stranu to bude me jedine auto a absence pohodly mi dava jako lepsi variantu to 350Z, preci jen taky obcas jezdim dal, a ne jen kolem baraku zalitat...
na druhou stranu... pokud zajedu nekam dal o vikenu tak se to mozna da prezit a kazda jizda bude radost... anebo nakonec skocim do neceho levnejsiho... GTV nebo 156... byt nemaji zadni nahon, kterej bych si pral...
JB
no jo ale paubni poc ti kone neukaze
jasne napisal som to trosku mimo kontext ale chcel som tym nadviazat na povodnu diskusiu..
.... ja osobne bych bral ty veci cos uvedl taky jako orientacni,
tie veci som aj orientacne myslel a netvrdim ze mam vzdy pravdu pretoze clovek ktory o sebe hovori ze ma vzdy pravdu tak je to minimalne druha nepravda ktoru povedal >😁
(pokud reknes ze 156 GTA ti osobne prisla tupa (odpust ze te necituju) a pak prilozis ty nemecky srovnani)
nemecke srovnani som daval iba orientacne ja nie som motoristicky novinar ani mechanik iba uzivatel ale mam kamosa ktory je a mam moznost si rozne auta vyskusat ale nikdy nema dve podobnej kategorie auta na test pre priame porovnanie takze mozem napisat iba subjektivny pocit z auta a tie tabulky som hodil len ako kuriozitku ked sa do mna zacali vsetci navaza. Nie ako vec takto to musi na sto percent byt a takto to je a nijako inak mam rad ked ludia medzi sebou diskutuju a nie si nadavaju do ***ov atd...
nicmene jak by si na malym Hockenheimu nebo na Nürburgu vedli M5 a 147 na chrena bez ponyatia...
neviedli by si nijak v prvej zakrute by ich ten chren roztrelil a obzvlast na nurburgringu nordscheife to je vazne peklo strasne horizonty a zakerne zakruty (nemam to vyctene ani z hry ale z realu >😁 ) ale o tom niekedy nabuduce...
nadruhou stranu jestli nekdo v auto testech lze... tak jsou to nemci ...
jasne pretoze mnohokrat je testovana znacka auta vitaz testu zaroven aj hlavnym inzzerentom >😁 cize casopisy nebudu nikdy uplne objektivne...
no jo ale paubni poc ti kone neukaze
jasne napisal som to trosku mimo kontext ale chcel som tym nadviazat na povodnu diskusiu..
.... ja osobne bych bral ty veci cos uvedl taky jako orientacni,
tie veci som aj orientacne myslel a netvrdim ze mam vzdy pravdu pretoze clovek ktory o sebe hovori ze ma vzdy pravdu tak je to minimalne druha nepravda ktoru povedal >😁
(pokud reknes ze 156 GTA ti osobne prisla tupa (odpust ze te necituju) a pak prilozis ty nemecky srovnani)
nemecke srovnani som daval iba orientacne ja nie som motoristicky novinar ani mechanik iba uzivatel ale mam kamosa ktory je a mam moznost si rozne auta vyskusat ale nikdy nema dve podobnej kategorie auta na test pre priame porovnanie takze mozem napisat iba subjektivny pocit z auta a tie tabulky som hodil len ako kuriozitku ked sa do mna zacali vsetci navaza. Nie ako vec takto to musi na sto percent byt a takto to je a nijako inak mam rad ked ludia medzi sebou diskutuju a nie si nadavaju do ***ov atd...
nicmene jak by si na malym Hockenheimu nebo na Nürburgu vedli M5 a 147 na chrena bez ponyatia...
neviedli by si nijak v prvej zakrute by ich ten chren roztrelil a obzvlast na nurburgringu nordscheife to je vazne peklo strasne horizonty a zakerne zakruty (nemam to vyctene ani z hry ale z realu >😁 ) ale o tom niekedy nabuduce...
nadruhou stranu jestli nekdo v auto testech lze... tak jsou to nemci ...
jasne pretoze mnohokrat je testovana znacka auta vitaz testu zaroven aj hlavnym inzzerentom >😁 cize casopisy nebudu nikdy uplne objektivne...
JB
speedster je varianta ktera by mi vrtala hlavou kdybych premyslel o 350Z ... preci jen mensi motor, ale nadruhou stranu to bude me jedine auto a absence pohodly mi dava jako lepsi variantu to 350Z, preci jen taky obcas jezdim dal, a ne jen kolem baraku zalitat...
Jasne speedster je ako jedine auto totalne k nicomu trvdy podvozok nepohodlne sedadla a po jazde s nim si unaveny je to auto ciste pre radost nie je vobec urcene na kazdodenne pouzivanie ...nema klimu takze v lete sa ides uvarit a nad 120 km/h nepocujes vlasne slovo pri 200 uz mas problem s usnymi bubienkami >😁 autoradio je vnom iba na to aby ukazovalo cas >😁 ako jednine auto by to bol skor trest ako radost ...
na mokre je dost obtiazne s nim jazdit a este do neho dost tece...
350z sa mi zda urcite podstane praktickejsie a ako jedine auto je Ztko urcite omnoho lepsia volba ako speedster ... ale zase nie je to kabrio aj ked speedster ako kabrio je dost nepouzitelny...
Inak ak by som si mal kupit jedine relativne sportove prakticke auto tak u mna by vyhralo asi bmw 335i aj preto ze ma 4 miesta ale to sme trosku v inej cenovej kategorii ako za jazdene Ztko...
Inak zla volba nie je ani posche boxter (pre jeho kazdodennu pouzitelnost ) alebo bmw Z4M coupe, honda s 2000... pripadne nove slk 350 alebo 280, pripadne M3 tiez nie je na zahodenie...
ak nechces vylozene sportiak ale napr uskromnis sa aj s GT >😁 mne sa pacila aj predosla verzia jaguaru XKR je za cenu zetka ale tam by som sa bal prevadzkovych nakladov
Celkovo inak problem sportiakov su prevadzkove naklady ale to asi vies...
speedster je varianta ktera by mi vrtala hlavou kdybych premyslel o 350Z ... preci jen mensi motor, ale nadruhou stranu to bude me jedine auto a absence pohodly mi dava jako lepsi variantu to 350Z, preci jen taky obcas jezdim dal, a ne jen kolem baraku zalitat...
Jasne speedster je ako jedine auto totalne k nicomu trvdy podvozok nepohodlne sedadla a po jazde s nim si unaveny je to auto ciste pre radost nie je vobec urcene na kazdodenne pouzivanie ...nema klimu takze v lete sa ides uvarit a nad 120 km/h nepocujes vlasne slovo pri 200 uz mas problem s usnymi bubienkami >😁 autoradio je vnom iba na to aby ukazovalo cas >😁 ako jednine auto by to bol skor trest ako radost ...
na mokre je dost obtiazne s nim jazdit a este do neho dost tece...
350z sa mi zda urcite podstane praktickejsie a ako jedine auto je Ztko urcite omnoho lepsia volba ako speedster ... ale zase nie je to kabrio aj ked speedster ako kabrio je dost nepouzitelny...
Inak ak by som si mal kupit jedine relativne sportove prakticke auto tak u mna by vyhralo asi bmw 335i aj preto ze ma 4 miesta ale to sme trosku v inej cenovej kategorii ako za jazdene Ztko...
Inak zla volba nie je ani posche boxter (pre jeho kazdodennu pouzitelnost ) alebo bmw Z4M coupe, honda s 2000... pripadne nove slk 350 alebo 280, pripadne M3 tiez nie je na zahodenie...
ak nechces vylozene sportiak ale napr uskromnis sa aj s GT >😁 mne sa pacila aj predosla verzia jaguaru XKR je za cenu zetka ale tam by som sa bal prevadzkovych nakladov
Celkovo inak problem sportiakov su prevadzkove naklady ale to asi vies...
pripadne kritiky upozornuji, ze nize uvedeny text jsou me subjektivni nazory, nikomu je nevnucuju... pokud nekoho podrazdim a bude mi je vyvracet nejakym verohodnym zpusobem, jsem ochoten "naslouchat" a "ulozit" i takovy nazor... konecne rozhodnuti stejne padne az v dobe kdy prijde na radu jezdeni za nalezenymi objekty za ucelem koupe...
To S.car😒br />
i to XKR me napadlo... ale je to uz 4.0 a V8... a vzhledem k tomu kolik stoji novy... to preci jenom bude out of my league... Takze ja vlastne budu hledat lidovy sportak ale event s vetsim motorem (ve smyslu ze pokud zbyde uzky vyber a nebude zbyti tak co se da delat ze to ma 3,5 V6) ktery dokaze potesit i po dvou letech vlastnictvi... nebo po trech...
bavorsti 335i neboi 330 i kdyby coupe se mi libi min nez 350Z a jinak jsou v mych ocich rovnoceni (az na nejaky konsky handle)
S2000 je zajimava, ale platena strecha (asi by mohlo byt i s H-Topem) protoze mi auto bude stat asi venku, pravdepo jen za plotem, tak nechci cabrio s textilni strechou... navic me tady napadlo ze ten 2.0 je mozna malo, ze se chudak prilis trapi, ale zase cekani na to nez dotoci o 2000 vyse nez konkurence neni nezajimava predstava... jestli si ale dobre vzpominam na sve uvahy, tak mi 350Z prislo zase jeste o neco hezci...
no a Boxster... ten rozhodne ... dokonce vychazi provozne levnejc nez 350Z... otazka je o kolik by bylo drazsi ho koupit, tento bod jsem zatim nekontroloval a servis drazsi bude... Dalsi otazka je jestli by mi to nemohl delat nekdo mimo porsche... za nejakou normalni hodinovou sazbu... ono je to takovy ... mozna opravdu az hrisny jezdit v porsche.... 😄 tak jsem na to uplne az do konce ani nepomyslel... Hardtop na to taky jsem uz videl, vapada to skvele (me se to teda libilo) takze mozna by to byla varianta...
ale uplne bych zapomel na...
RX8 nebo RX7... vsechno se to da sehnat... RX7 ale uz bude asi starsi, za tyhle penize bych opravdu nerad delal jine veci nez beznou udrzbu (naplne, brzdy, gumy, spodek ... a palivo 😄 )
Z4 M nebo i Z3 M to by event slo, ale jedine zase coupe, o M3 jsem kratce premyslel, ale nelibi se mi tolik... M3 ale neni az tak ridkym jevem... ty bavorsky zetka uz jsou vzacnejsi... ale trochu mi na nich vadi povest auta pro holice... 😄
kdyz uz si mam koupit neco totalne nepraktickyho pro radost a silne zazitky... MUSI se mi to i libit (hodne)... SLK jsem si myslel ze neni moc obratny, tak to bych musel zkusit... ted se tu psalo ze se nezda... tady se mi libi ze jako mercedes by relativne mohlo drzet hodnotu a nakonec ho prodam do Kazachstanu >😁 ... sam ho tam odvezu... a jeste bude krasnej vylet.....! >😁 no a osobne se mi libi i moznost letni otevreny strechy a v zime klidek a zadnej strach ze snehu a mrazu...
ale stejne vse nejdrive v lete... nebo podzim...
pokud nakonec neskocim do alfy pro cenu.... 😄 a musim rict ze se jmi taky hodne libi... jen skoda toho zadku...
i kdyz Brera mi prijde designove takova trochu paskvilni ... spise jako hatchback... Ja proti HB nic nemam... naopak 147 je super... ale proc teda tahle stoji jako coupe... 😒 :?:
proste 156 je dle meho nejhezci normalni auto...
To S.car😒br />
i to XKR me napadlo... ale je to uz 4.0 a V8... a vzhledem k tomu kolik stoji novy... to preci jenom bude out of my league... Takze ja vlastne budu hledat lidovy sportak ale event s vetsim motorem (ve smyslu ze pokud zbyde uzky vyber a nebude zbyti tak co se da delat ze to ma 3,5 V6) ktery dokaze potesit i po dvou letech vlastnictvi... nebo po trech...
bavorsti 335i neboi 330 i kdyby coupe se mi libi min nez 350Z a jinak jsou v mych ocich rovnoceni (az na nejaky konsky handle)
S2000 je zajimava, ale platena strecha (asi by mohlo byt i s H-Topem) protoze mi auto bude stat asi venku, pravdepo jen za plotem, tak nechci cabrio s textilni strechou... navic me tady napadlo ze ten 2.0 je mozna malo, ze se chudak prilis trapi, ale zase cekani na to nez dotoci o 2000 vyse nez konkurence neni nezajimava predstava... jestli si ale dobre vzpominam na sve uvahy, tak mi 350Z prislo zase jeste o neco hezci...
no a Boxster... ten rozhodne ... dokonce vychazi provozne levnejc nez 350Z... otazka je o kolik by bylo drazsi ho koupit, tento bod jsem zatim nekontroloval a servis drazsi bude... Dalsi otazka je jestli by mi to nemohl delat nekdo mimo porsche... za nejakou normalni hodinovou sazbu... ono je to takovy ... mozna opravdu az hrisny jezdit v porsche.... 😄 tak jsem na to uplne az do konce ani nepomyslel... Hardtop na to taky jsem uz videl, vapada to skvele (me se to teda libilo) takze mozna by to byla varianta...
ale uplne bych zapomel na...
RX8 nebo RX7... vsechno se to da sehnat... RX7 ale uz bude asi starsi, za tyhle penize bych opravdu nerad delal jine veci nez beznou udrzbu (naplne, brzdy, gumy, spodek ... a palivo 😄 )
Z4 M nebo i Z3 M to by event slo, ale jedine zase coupe, o M3 jsem kratce premyslel, ale nelibi se mi tolik... M3 ale neni az tak ridkym jevem... ty bavorsky zetka uz jsou vzacnejsi... ale trochu mi na nich vadi povest auta pro holice... 😄
kdyz uz si mam koupit neco totalne nepraktickyho pro radost a silne zazitky... MUSI se mi to i libit (hodne)... SLK jsem si myslel ze neni moc obratny, tak to bych musel zkusit... ted se tu psalo ze se nezda... tady se mi libi ze jako mercedes by relativne mohlo drzet hodnotu a nakonec ho prodam do Kazachstanu >😁 ... sam ho tam odvezu... a jeste bude krasnej vylet.....! >😁 no a osobne se mi libi i moznost letni otevreny strechy a v zime klidek a zadnej strach ze snehu a mrazu...
ale stejne vse nejdrive v lete... nebo podzim...
pokud nakonec neskocim do alfy pro cenu.... 😄 a musim rict ze se jmi taky hodne libi... jen skoda toho zadku...
i kdyz Brera mi prijde designove takova trochu paskvilni ... spise jako hatchback... Ja proti HB nic nemam... naopak 147 je super... ale proc teda tahle stoji jako coupe... 😒 :?:
proste 156 je dle meho nejhezci normalni auto...
JB bavorsti 335i neboi 330 i kdyby coupe se mi libi min nez 350Z a jinak jsou v mych ocich rovnoceni (az na nejaky konsky handle)
Jasne sportove auto musi byt laska na prvy pohlad 335i som myslel samozrejme coupe a je to z toho co poznam najlepsi kompromis medzi cenou jazdnymi vlastnostami komofortom designom a tym ze ma aj zadne miesta atd...
Co sa tyka zetka a boxteru pri kupe sportiaku si treba zstit nielen vysku povinneho poistneho a spotrebu ale aj ceny nahradnych dielov (napr. original desticky na speedster stoja 10000 CZK predne a okolo 8500czk zadne a menim ich kazdych 6000km) co sa tyka servisu myslim ze ked zozenies skuseneho mechanika mozes ho servisovat aj inde autorizovane servisy nie su bohvie co.. aspon na slovensku...
Inak vraj boxtery patria vraj k jednym z najspolahlivejsich sportiakov...
RX 7 prip 8 je dobre auto ale bal by som sa u neho poruchy motoru lebo ak nahodou nieco na wankely odide tak vsade sa na tvojom aute budu ucit a to asi nie je ciel.... A vraj maju wankely vyssiu spotrebu aj benzinu aj oleja ale zase mas nizke povinne ruceni >😁
O povesti Z4 ako auta pro holice som este nepocul skus napisat viac >😁
Nove SLK je rychle obratne obratne ale chyba mu trosku duch inak pohoda treba sa skusit previezt mozno ti to bude vyhovovat .. starsie slk vraj nebolo nic moc... ale zase je za velmi prijatelnu cenu...
Inak s tym drzanim hodnoty mas u Slk pravdu
Este ma napadla corvette c5 dolar je teraz lacny takze tym aj diely ale problem bude mozno ten motor o objeme 5,7 je sice neznicitelny ale zapyta si dost paliva... C5tku som nejazdil ale vraj ma trosku preposilovane riadenie a trosku by mi vadila velkost auta...(mal som kedysi camaro a do niektorych zakrut som sa skratka nezmestil )
Ak by si siel s cenou vyssie da sa kupit este MB SL55AMG 2002 u nas maju jeden na predaj za nejakych po prepocte 1,5m CZK ale to bude asi dost a nema to nic spolocne s ludovym sportiakom >😁
Este mozno by nemusel byt najhorsi ani ford mustang ale mne osobne sa moc nepaci...
Co sa tyka alfy ked sa Ti paci a vyhovuje Ti chod do toho u alfy by som sa trosku mozno bal poruchovosti (uz sa bojim na alfu cokolvek povedat aby ma tu zase neoznacili za ***a >😁 ) ale to zavisi tiez od toho ako sa o alfu staral predchadzajuci majitel ale to je tak u vsetkych aut... ved chod na nejake alfa forum a dozvies sa viac...
Ale myslim ze po projizdke v boxtery uz o alfu nebudes mat zaujem >😁
Ved zacni skusat leto je pred tebou snad do podzimu nieco slusne vyberies
BTW preco ti vadi platena strecha? pokial ju impregnujes tak s tym vraj problemy nebyvaju jediny problem je prefukovanie vo vyssich rychostiach a to ze ti ju moze zavistlivy sused prerezat...
O inych problemoch s platenou strechou neviem ale mozno to bude aj tym ze auta garazujem... sice ano u niektorych aut cez nu zateka ale to zistis podla zapachu v interiery
Jasne sportove auto musi byt laska na prvy pohlad 335i som myslel samozrejme coupe a je to z toho co poznam najlepsi kompromis medzi cenou jazdnymi vlastnostami komofortom designom a tym ze ma aj zadne miesta atd...
Co sa tyka zetka a boxteru pri kupe sportiaku si treba zstit nielen vysku povinneho poistneho a spotrebu ale aj ceny nahradnych dielov (napr. original desticky na speedster stoja 10000 CZK predne a okolo 8500czk zadne a menim ich kazdych 6000km) co sa tyka servisu myslim ze ked zozenies skuseneho mechanika mozes ho servisovat aj inde autorizovane servisy nie su bohvie co.. aspon na slovensku...
Inak vraj boxtery patria vraj k jednym z najspolahlivejsich sportiakov...
RX 7 prip 8 je dobre auto ale bal by som sa u neho poruchy motoru lebo ak nahodou nieco na wankely odide tak vsade sa na tvojom aute budu ucit a to asi nie je ciel.... A vraj maju wankely vyssiu spotrebu aj benzinu aj oleja ale zase mas nizke povinne ruceni >😁
O povesti Z4 ako auta pro holice som este nepocul skus napisat viac >😁
Nove SLK je rychle obratne obratne ale chyba mu trosku duch inak pohoda treba sa skusit previezt mozno ti to bude vyhovovat .. starsie slk vraj nebolo nic moc... ale zase je za velmi prijatelnu cenu...
Inak s tym drzanim hodnoty mas u Slk pravdu
Este ma napadla corvette c5 dolar je teraz lacny takze tym aj diely ale problem bude mozno ten motor o objeme 5,7 je sice neznicitelny ale zapyta si dost paliva... C5tku som nejazdil ale vraj ma trosku preposilovane riadenie a trosku by mi vadila velkost auta...(mal som kedysi camaro a do niektorych zakrut som sa skratka nezmestil )
Ak by si siel s cenou vyssie da sa kupit este MB SL55AMG 2002 u nas maju jeden na predaj za nejakych po prepocte 1,5m CZK ale to bude asi dost a nema to nic spolocne s ludovym sportiakom >😁
Este mozno by nemusel byt najhorsi ani ford mustang ale mne osobne sa moc nepaci...
Co sa tyka alfy ked sa Ti paci a vyhovuje Ti chod do toho u alfy by som sa trosku mozno bal poruchovosti (uz sa bojim na alfu cokolvek povedat aby ma tu zase neoznacili za ***a >😁 ) ale to zavisi tiez od toho ako sa o alfu staral predchadzajuci majitel ale to je tak u vsetkych aut... ved chod na nejake alfa forum a dozvies sa viac...
Ale myslim ze po projizdke v boxtery uz o alfu nebudes mat zaujem >😁
Ved zacni skusat leto je pred tebou snad do podzimu nieco slusne vyberies
BTW preco ti vadi platena strecha? pokial ju impregnujes tak s tym vraj problemy nebyvaju jediny problem je prefukovanie vo vyssich rychostiach a to ze ti ju moze zavistlivy sused prerezat...
O inych problemoch s platenou strechou neviem ale mozno to bude aj tym ze auta garazujem... sice ano u niektorych aut cez nu zateka ale to zistis podla zapachu v interiery
nejake info o boxtery sa dozvies aj na tejto stranke [odkaz] maju tam aj forum...
no jo... ta jedna nula je strop... 😄
mozna bych se v Boxsteru ani vozit radeji nemel... 😄 staci kdyz vidim ten krasnej interier... 😊
jinak vcelku souhlasim, wankel je asi nebezp., oni se na tom budou ucit, ale asi se to nenauci...
kdyz nekde jedes, nekdy neni ani ten plot... noze se taky bojim a ze by do toho teklo... to jsem ani nebral v poraz, textil radeji ne... po AMG jsem nikdy uplne netouzil a C5 se mi taky moc nelibi, to spis ten posledni mustang... ale tam je ukrutnej propad ceny podle me... i kdyz z us byvaji za rozumne v inzerci... alenez mit problemy v utazenych zatackach, budu radeji trpet a jezdit s ochranou sluchu... a nutne cesty se muzou odbyt ve sluzebni fabii pritelkyne... 😊
ok... vyckame do leta...
btw. alfa to byl dycky takovej sen... uz od 15ti... 😄 tak ze se na to nedivam uplne objektivne asi... 😄 mam je proste rad... 😊
u bmw 335 coupe se mi nelibi hlasky jako Bumer... eto kruto! 😄 ale hlavne se mi vzhledove libi min nez 350Z Speedster, (Boxster), i treba nez ten Mustang..
[BMW Z3 ist een klassische Friseurwagen...] oni to holandani rikaji o vsech hezkych sportovnich autech... a sami jezdej v corsach a polech a foxech atd... Z3 M je docela zajimavy... a klidne at si rikaj ze je pro holice... oni tam jsou holici hlavne udajne vsichni nestandardne orientovani...( za to u nas jsou jiste vsichni na holky... >😁 ) tak v tom je snad ta hlavni pricina
o Z4 se to mozna jeste tak casti nerika... 😊
menit desky kazdych 6000km to je zlo, chapu ze ty veci stoji vic nez jinde... ale takhle casto, to jsi me docla zaskocil... otazka je zda ti to dela jezdeni na okruhu, kam ja se dostanu mozna jen zridka... to potom asi i gumy znacne ubydou a desky a vsechno... na normalnich silnicich bych si pral... 😄 aby to drzelo treba aspon 30t km...
prave ze od te doby co chodim zase na alfa forum tak se uz te poruchovosti bojim min....
mozna bych se v Boxsteru ani vozit radeji nemel... 😄 staci kdyz vidim ten krasnej interier... 😊
jinak vcelku souhlasim, wankel je asi nebezp., oni se na tom budou ucit, ale asi se to nenauci...
kdyz nekde jedes, nekdy neni ani ten plot... noze se taky bojim a ze by do toho teklo... to jsem ani nebral v poraz, textil radeji ne... po AMG jsem nikdy uplne netouzil a C5 se mi taky moc nelibi, to spis ten posledni mustang... ale tam je ukrutnej propad ceny podle me... i kdyz z us byvaji za rozumne v inzerci... alenez mit problemy v utazenych zatackach, budu radeji trpet a jezdit s ochranou sluchu... a nutne cesty se muzou odbyt ve sluzebni fabii pritelkyne... 😊
ok... vyckame do leta...
btw. alfa to byl dycky takovej sen... uz od 15ti... 😄 tak ze se na to nedivam uplne objektivne asi... 😄 mam je proste rad... 😊
u bmw 335 coupe se mi nelibi hlasky jako Bumer... eto kruto! 😄 ale hlavne se mi vzhledove libi min nez 350Z Speedster, (Boxster), i treba nez ten Mustang..
[BMW Z3 ist een klassische Friseurwagen...] oni to holandani rikaji o vsech hezkych sportovnich autech... a sami jezdej v corsach a polech a foxech atd... Z3 M je docela zajimavy... a klidne at si rikaj ze je pro holice... oni tam jsou holici hlavne udajne vsichni nestandardne orientovani...( za to u nas jsou jiste vsichni na holky... >😁 ) tak v tom je snad ta hlavni pricina
o Z4 se to mozna jeste tak casti nerika... 😊
menit desky kazdych 6000km to je zlo, chapu ze ty veci stoji vic nez jinde... ale takhle casto, to jsi me docla zaskocil... otazka je zda ti to dela jezdeni na okruhu, kam ja se dostanu mozna jen zridka... to potom asi i gumy znacne ubydou a desky a vsechno... na normalnich silnicich bych si pral... 😄 aby to drzelo treba aspon 30t km...
prave ze od te doby co chodim zase na alfa forum tak se uz te poruchovosti bojim min....
povinne ruceni je asi jedina vec... ktera me moc v tech nakladech nedesi... jestli uz 8 nebo 12... jednou za rok... to uz me nerozbreci... 😊
ale je fakt ze u wankelu je rozdil proti 3.0 mozna i 9 tisic.. 😊
ale je fakt ze u wankelu je rozdil proti 3.0 mozna i 9 tisic.. 😊
.................................... Inak strasne blbne toto forum nejdu posielat prispevky a potom mi to posle 2krat to iste
JB ... ale tam je ukrutnej propad ceny podle me... i kdyz z us byvaji za rozumne v inzerci...
Inak alfa bude stracat podla mna cenu velmi podobne ako ten mustang ale mozem sa mylit...
Prepad ceny bude asi ukazdeho sportiaku a to hlavne v nasich koncinach ono sa to potom niekde zastavi a bude to pomaly klesat pripadne pomaly stupat...
Dobre auta na investiciu su maloseriove napr smart cossblade, renault sport spider inak aj opel speedster hlavne turbo si cenu drzi ale vsetko su to strasne neprakticke auta... (samozrejme crossblade nie je sportiak ) okrem speedsteru nemaju ani strechu..
Ak ti nevadi ochrana sluchu teplo nepohodlie a chces auto iba cisto na vyblbnutie nie je speedster s hardtopom zla volba len sa musis odbrmenit od pocitu ze ho budes pouzivat ako auto >😁
Z3 coupe mi nepripada ako auto pre holice >😁 aj ked cisto z3jka taky image trochu ma >😁
menit desky kazdych 6000km to je zlo, chapu ze ty veci stoji vic nez jinde... ale takhle casto, to jsi me docla zaskocil... otazka je zda ti to dela jezdeni na okruhu, kam ja se dostanu mozna jen zridka... to potom asi i gumy znacne ubydou a desky a vsechno...
Nejazdim okruhy az tak casto mozno 5 az 6 krat do roku a to niekedy na ne idem peknu dialku niekedy aj 1100 km ... ale je fakt ze tam potom odchadza vsetko...
A priznavam to auto mam cisto iba na rychlu jazdu a vyblbnutie ked neblbnem ostava v garazi >😁 takze to opotrebenie je logicke ...
aby to drzelo treba aspon 30t km... to by mohlo byt realne za normalnych okolnosti...
Boxter do 20tisic euro nemusi byt dvakrat v super stave a bude sa jednat o prve rocniky 96 az 98 z 2,5 litrovym motorom ..... Pri roadsteroch vsetkeho typu treba davat najvaci pozor na to aby neboli burane inak niekde by som mozno aj nasiel informacny cvlanok na co si treba davat pozor pri kupe jazdeneho boxteru...
Ked nahodou budes majitelom boxteru alebo Zetka alebo niecoho podobneho tak sa mozes prihlasit do klubu sportovych aut a mozes si svoje vodicske umenie porovnat aj s ostanymi ...
Ved ak to nahodou nepoznas skus pozriet stranku www.klubsportovnichaut.cz
Je dobre splnit si svoj sen aj ja som kedysi tuzil po jaguari ale ked som si uvedomil prevadzkove naklady tak som radsej kupil nieco ine...
Este jedna vec ak budes mat nahodou cestu na SK a budes chciet mozes sa ozvat a mozem Ta na speedsteri previezt .....
Inak alfa bude stracat podla mna cenu velmi podobne ako ten mustang ale mozem sa mylit...
Prepad ceny bude asi ukazdeho sportiaku a to hlavne v nasich koncinach ono sa to potom niekde zastavi a bude to pomaly klesat pripadne pomaly stupat...
Dobre auta na investiciu su maloseriove napr smart cossblade, renault sport spider inak aj opel speedster hlavne turbo si cenu drzi ale vsetko su to strasne neprakticke auta... (samozrejme crossblade nie je sportiak ) okrem speedsteru nemaju ani strechu..
Ak ti nevadi ochrana sluchu teplo nepohodlie a chces auto iba cisto na vyblbnutie nie je speedster s hardtopom zla volba len sa musis odbrmenit od pocitu ze ho budes pouzivat ako auto >😁
Z3 coupe mi nepripada ako auto pre holice >😁 aj ked cisto z3jka taky image trochu ma >😁
menit desky kazdych 6000km to je zlo, chapu ze ty veci stoji vic nez jinde... ale takhle casto, to jsi me docla zaskocil... otazka je zda ti to dela jezdeni na okruhu, kam ja se dostanu mozna jen zridka... to potom asi i gumy znacne ubydou a desky a vsechno...
Nejazdim okruhy az tak casto mozno 5 az 6 krat do roku a to niekedy na ne idem peknu dialku niekedy aj 1100 km ... ale je fakt ze tam potom odchadza vsetko...
A priznavam to auto mam cisto iba na rychlu jazdu a vyblbnutie ked neblbnem ostava v garazi >😁 takze to opotrebenie je logicke ...
aby to drzelo treba aspon 30t km... to by mohlo byt realne za normalnych okolnosti...
Boxter do 20tisic euro nemusi byt dvakrat v super stave a bude sa jednat o prve rocniky 96 az 98 z 2,5 litrovym motorom ..... Pri roadsteroch vsetkeho typu treba davat najvaci pozor na to aby neboli burane inak niekde by som mozno aj nasiel informacny cvlanok na co si treba davat pozor pri kupe jazdeneho boxteru...
Ked nahodou budes majitelom boxteru alebo Zetka alebo niecoho podobneho tak sa mozes prihlasit do klubu sportovych aut a mozes si svoje vodicske umenie porovnat aj s ostanymi ...
Ved ak to nahodou nepoznas skus pozriet stranku www.klubsportovnichaut.cz
Je dobre splnit si svoj sen aj ja som kedysi tuzil po jaguari ale ked som si uvedomil prevadzkove naklady tak som radsej kupil nieco ine...
Este jedna vec ak budes mat nahodou cestu na SK a budes chciet mozes sa ozvat a mozem Ta na speedsteri previezt .....
hmm... 😄 to je velm i zajimava a prijemna nabidka... a mozna s etam na zacatku leta opravdu dostanu, normalne tam vlastne moc nejezdim... ale chystame s kamaradama takovy vylet na kolech... pres Sk jeste nahoru k mori..ja mam castecne sedavou praci (kdyz jsou blby zakazky tak jen sedim za pocem...) a tak potrebuju i nejaky fyzicky sport... 😊
kdyz tak ctu co pises... zustava stale Z350 a Speedster, coz by znamenalo ze jsem se v odhadech moc nemylil... navic se mi tyhle auta libi nejvic... wankel MUZE BYT prilis narocny a jeste ta S2000... ale to se mi ty prvni dva libi vice...
no a pak ten Boxster... ale myslim ze dily na nej vcetne porizovaci ceny budou taky vyrazne nad obema vyse uvedenyma... navic koupit porsche slabsi nez je 350Z ... mi neprijde jako az tak tak dobrej napad... leda ze bych za 2.5 usetril na povinnym... >😁 😁
kdyz tak ctu co pises... zustava stale Z350 a Speedster, coz by znamenalo ze jsem se v odhadech moc nemylil... navic se mi tyhle auta libi nejvic... wankel MUZE BYT prilis narocny a jeste ta S2000... ale to se mi ty prvni dva libi vice...
no a pak ten Boxster... ale myslim ze dily na nej vcetne porizovaci ceny budou taky vyrazne nad obema vyse uvedenyma... navic koupit porsche slabsi nez je 350Z ... mi neprijde jako az tak tak dobrej napad... leda ze bych za 2.5 usetril na povinnym... >😁 😁
JB 350tka bude o dost praktickejsia ja som o nej uvazoval tiez ale nakoniec u mna vyhralo srdce nad rozumom ale pri sportiakoch to tak byva...
>😁
S2000 je podla mna praktickejsia volba ako speedster okolo 20tisic euro najdes uz slusny kus s relativne malo kilometrami aj ked u sportoveho auta su najazdene kilometre relativny pojem .....velmi je stav auta zavisly od toho ako bolo pouzivane ...
Vyhni sa exemplarom po tuningu...
Co sa tyka dielov na boxter totho by som sa az tak nebal lebo ani diely na speedster nie su za "babku"
jeden chalan od nas z klubu mal mensi tukanec tak tu su nejake ceny dielov
Přední el. kolo - 12.438 Kč
Zadní el. kolo - 17.114 Kč
Spodní ramono p.z. kola - 11.667 Kč
Horní rameno p.z. kola - 10.668 Kč
Spojovací tyč p.z. kola - 2.789 Kč
Náboj p.z. kola - 17.356 Kč
Ložisko p.z. kola - 4.886 Kč
Vnější kloub polosy p.z. kola - 16.675 Kč
Ja osobne som zatial menil iba desticky brzdovu kvapalinu gumy a olej a to auto dostava fakt zabrat takze ine ceny netusim ale daju sa zohnat aj originalne diely omnoho lacnejsie...
Inak asi by som fakt isiel do zetka boxter je trosku zabavnejsi ale neviem ci aj s najslabsim motorom a Zetko bude novsie a tym asi aj spolahlivejsie... aj ked boxter patri v spolahlivosti k premiantom svojej triedy..
Este jeden len tak clanok o alfe 156 pre zaujimavost...
[odkaz]
Btw idem poobede na dva dni prec takze budem mimo fora ak mas nejake otazky posli mi private message...
>😁
S2000 je podla mna praktickejsia volba ako speedster okolo 20tisic euro najdes uz slusny kus s relativne malo kilometrami aj ked u sportoveho auta su najazdene kilometre relativny pojem .....velmi je stav auta zavisly od toho ako bolo pouzivane ...
Vyhni sa exemplarom po tuningu...
Co sa tyka dielov na boxter totho by som sa az tak nebal lebo ani diely na speedster nie su za "babku"
jeden chalan od nas z klubu mal mensi tukanec tak tu su nejake ceny dielov
Přední el. kolo - 12.438 Kč
Zadní el. kolo - 17.114 Kč
Spodní ramono p.z. kola - 11.667 Kč
Horní rameno p.z. kola - 10.668 Kč
Spojovací tyč p.z. kola - 2.789 Kč
Náboj p.z. kola - 17.356 Kč
Ložisko p.z. kola - 4.886 Kč
Vnější kloub polosy p.z. kola - 16.675 Kč
Ja osobne som zatial menil iba desticky brzdovu kvapalinu gumy a olej a to auto dostava fakt zabrat takze ine ceny netusim ale daju sa zohnat aj originalne diely omnoho lacnejsie...
Inak asi by som fakt isiel do zetka boxter je trosku zabavnejsi ale neviem ci aj s najslabsim motorom a Zetko bude novsie a tym asi aj spolahlivejsie... aj ked boxter patri v spolahlivosti k premiantom svojej triedy..
Este jeden len tak clanok o alfe 156 pre zaujimavost...
[odkaz]
Btw idem poobede na dva dni prec takze budem mimo fora ak mas nejake otazky posli mi private message...
tie ceny dielov boli na speedster inak ak mas este nejake otazky ohladom speedsteru skus sa popytat aj chalanov z klubu www.speedster.cz radi Ti poradia... ak nahodou nieco nebudem vediet zodpovedat ja...
JB: jestli chceš opravdu motoristický časopis, zkus Automobilismo. Žádný kecy a pocity a podobný skopecký hovadiny, ale rozkresy, grafy, tabulky a hlavně výsledky měření. Od ovládacích sil na volant či pedály, přes boční zrychlení, akceleraci a deceleraci, hluková měření až po slepé úhly. Najdeš tam články o trakčních systémech, o motorech, o nápravách - a to velmi technicky odborně vypracovaných a přitom dobře podaných. Je to vysloveně technicky zaměřený časopis, takže o image nebo designu si tam člověk (naštěstí) nepočte. Bohužel se do ČR už nedodává (zájem byl nulový - kupoval jsem ho snad jenom já) a je samozřejmě výhradně v italštině.
sportcar: tak si najdi mý články v AutoTIPu anebo si zavolej do zkušebny na Auto Jarov - ty výsledky měření jsou tam archivovaný. Nevím, jaký "důkazy" si představuješ - nějaký směšný linky utřinosů, jako sem házíš ty? směšné...mně je šumák, co si myslíš a čemu věříš, mínění člověka hltajícího prospekty je mi naprosto volný. Připadáš mi jak tvrdohlavý malý dítě...
sportcar: tak si najdi mý články v AutoTIPu anebo si zavolej do zkušebny na Auto Jarov - ty výsledky měření jsou tam archivovaný. Nevím, jaký "důkazy" si představuješ - nějaký směšný linky utřinosů, jako sem házíš ty? směšné...mně je šumák, co si myslíš a čemu věříš, mínění člověka hltajícího prospekty je mi naprosto volný. Připadáš mi jak tvrdohlavý malý dítě...
je řeč o Speedsteru.....jukněte na americké duo Saturn Sky a Pontiac Soltice....
V USA oba velmi populární, nestíhaj se pomalu dělat....
Imho Mustang je za velmi dobré prachy a verze GT je už velmi zajímavé vozítko s dobrými parametry.
V USA oba velmi populární, nestíhaj se pomalu dělat....
Imho Mustang je za velmi dobré prachy a verze GT je už velmi zajímavé vozítko s dobrými parametry.
Magic: Kdyby se nás sešlo víc, určitě by se to dalo nějak zařídit ne? Já jednou v it na ten časák narazil a je fakt, že ač italštinou zrovna nevládnu (tu technickou se myslím lze doučit) tak mě zaujal. A poté si tu kdysi o něm mluvil ty, a až teď mi došlo, že jsem ho už v ruce na pár vteřin měl 😉
Máš nějaký kontakt na případného distributora pro čr? Nebo jakým způsobem si ho odebíral dřív?
Máš nějaký kontakt na případného distributora pro čr? Nebo jakým způsobem si ho odebíral dřív?
V CR je bohuzel casopis kterej permanentne nechvali Skodovku a cely VW Group naprosto neprodejnej ve vyssich nakladech. A na italstine nezalezi. Spis se tu bude prodavat italsky psanej casak, kde bude Octavia nejlepsi na svete, nez cesky psanej objektivni... Lidi si proste chtej precist, ze maj to nejlepsi auto na svete... >😒]
Řekl bych, že to fandění domácím značkám bude v Itálii obdobné. Ovšem srovnávat auta podle katalogových parametrů, tak jak to dělá SM Běhal a spol., tak to je hrůza děs. Takové testy by udělal, každý žáček ZŠ. Pamatuji, že i za komančů bylo těch měření daleko víc. Nebyly tam tehdy žádné megatesty (megaopisování katalogů), ale za to tam jedno auto prokleply důkladně i včetně grafů.
Harouš: sice máš částečně pravdu (ne v tom směru, že lidi potřebujou číst, že mají doma nejlepší auto, ale spíš je mnohem víc zajímá fotka nový Fabie než do detajlu proměřený Porsche 911, s nímž pravděpodobně nikdy nepřijdou do intimního styku 😊, ale myslím si, že hlavní problém bude asi v tý italštině, která není žádným světovým jazykem. Například v celé Praze jsme nesehnali kurzy Italštiny pro děti. A to na ceně nezáleželo, prostě není.
luckash: o žádném distributorovi pro ČR nevím, já ho kdysi normálně kupoval v zahraniční literatuře na Václaváku nebo neboi tuším ve Spálený, ale už to neberou, protože o to není zájem. Poté jen kusový dovoz z I, proitože na strákách (pochopitelně) nic nemají.
luckash: o žádném distributorovi pro ČR nevím, já ho kdysi normálně kupoval v zahraniční literatuře na Václaváku nebo neboi tuším ve Spálený, ale už to neberou, protože o to není zájem. Poté jen kusový dovoz z I, proitože na strákách (pochopitelně) nic nemají.
2 magic: tak to jsem asi divnej. Fotky nějaké nové Fábie, Superbu, Octávie, Roomsteru (brr) jsou mi totálně ukradený. Raději si počtu právě o něčem hi-tech a dopodrobna, byť si to nikdy v životě nekoupím.
Jinak pokud jde o ten nákup. Je takový problém si najít firmu co obchoduje s Itálií a domluvit se s jejich kamioňáky, jestli by vždy vzali číslo při cestě domů. V Praze musíte mít takových firem plnou prd.. Nebo co italská ambasáda, tam na info nemohou zajistit?
Jinak pokud jde o ten nákup. Je takový problém si najít firmu co obchoduje s Itálií a domluvit se s jejich kamioňáky, jestli by vždy vzali číslo při cestě domů. V Praze musíte mít takových firem plnou prd.. Nebo co italská ambasáda, tam na info nemohou zajistit?
Koukal jsem se i ve státní technický knihovně, a nic 😒 Přitom tam mají obrovskej výběr zahraničních titulů, jen tumuhle se to zrovna vyhlo...
Možná by stálo zato zjistit, k jaké vydavatelské skupině A. patří, a pak a jestli se sem nevozní nějaký jiný titul. Pak už by možná nemusel být problém s nějakým individuálním dovozem v počtu pár desítek kusů...
Možná by stálo zato zjistit, k jaké vydavatelské skupině A. patří, a pak a jestli se sem nevozní nějaký jiný titul. Pak už by možná nemusel být problém s nějakým individuálním dovozem v počtu pár desítek kusů...
residents: máš asi na mysli Automobil. Ano, to byly časopisy, na nichž jsem třeba já vyrůstal (tehdejší SM, Motor, Stop, atd.). Jenomže tehdy to byly neziskovky, tudíž redaktoři mohli psát co chtěli a jak chtěli a mohli se věnovat technice. Nikdo se nestaral o nějaké inzerenty (to byl stejně jen Motokov a Autobazar a další státní podniky jež měly objem inzerce daný plánem) a nikoho ani tak moc nezajímalo, co chtějí čtenáři. Taky všechny tyto časopisy se musely své thdejší formy velice rychle vzdát, aby přežily komerční dobu.
resident, luckash: problém by určitě nebyl sem ten časopis dostat, ale obávám se, že by se opravdu mnohem hůř sháněli čtenáři. Když jsem odešel z AutoTIPu, kamarád se mě snažil ukecat, že s Automobilismem navážeme spolupráci a budeme dělat českou a slovenskou mutaci. Ale já si opravdu po době strávené v redakci myslím, že by to nikdo nekupoval. Takový časopis by se neuživil, protože kdo by si tam zadával inzerci? Mitsubishi? Subaru? Porsche? Maserati? Asi těžko...
resident, luckash: problém by určitě nebyl sem ten časopis dostat, ale obávám se, že by se opravdu mnohem hůř sháněli čtenáři. Když jsem odešel z AutoTIPu, kamarád se mě snažil ukecat, že s Automobilismem navážeme spolupráci a budeme dělat českou a slovenskou mutaci. Ale já si opravdu po době strávené v redakci myslím, že by to nikdo nekupoval. Takový časopis by se neuživil, protože kdo by si tam zadával inzerci? Mitsubishi? Subaru? Porsche? Maserati? Asi těžko...
možná by stálo za to vytvořit hlasování...kolik lidí by bylo ochotno si takovýto časopis koupit. Já bych si taky mnohem raději přečetl Automobilismo (umět italsky) než Speed apod. plátky
JB: jde právě o to, že z grafů NAMĚŘENEJCH hodnot si lze číst efektivněji, než ze slohového cvičení na téma ať už jízdní vlasností, nebo modré barvy interiéru. To samé platí pro konstrukční nákresy. Jak vidmo je ten časopis zaměřen pro technicky vzdělaný, nebo smýšlející lidi, takže nějaký v klidu odpočinkový čtení bych v tom neviděl, na to tu jsou k dostání jiný tituly. Samozřejmě je tam plno psaného slova, ale co jsem měl možnost si ten časopis prolistovat, tak těžiště kvality leží někde jinde...
Schválně si přečtěte reakci redaktora autoweb.cz v rubrice otázky a odpovědi na dotaz, co vše musí udělat člověk proto, aby se mohl stát automobilovým novinářem. Žádná zmínka o nějakém inženýrském myšlení, technologickém nadhledu atd. Jen přehled trhu s automobily, historie, a hlavně, schopnost napsat čtivý článek, tzn. sloh. To o ledasčems vypovídá.
Dnes si testy odpovídaj sobě jak vejce vejci. Nevím, jestli je složité na současné produkci hledat rozdíly, ale všichni začnou vzhledem na jednu A4, pak hodnotí podvozek, že je pohodlný, a zároveň dobře drží stopu, je vyváženým kompromisem, motor má dostatek točivého momentu v nízkých otáčkách a nárůst výkonu ve vysokých, kvalita interiéru je na vysoké úrovni a nakonec se dostanou k ceně a výbavě, taktéž na A4. A jako perlička na závěr pár techických údajů přepsanách z propektu výrobce. To vše vyvedeno barevně a v pozadí ohromující fotky.
Proto si myslím, že jediný objektivní test je ten, který suše přepíše naměřené hodnoty. Jasně, asi nikdo nemuže po redaktorovi chtít aby měřil moment setrvačnosti vozidla, ale celá škála výkonnových vlasností, nebo hodnocení ovladatelnosti není myslím problém naměřit, a to s jistou dávkou přenosti. Vždyť na to jsou i přesně dané postupy...
Samozřejmě čistě subjektivní stránka k testu také patří, ale ne na úkor měření
Schválně si přečtěte reakci redaktora autoweb.cz v rubrice otázky a odpovědi na dotaz, co vše musí udělat člověk proto, aby se mohl stát automobilovým novinářem. Žádná zmínka o nějakém inženýrském myšlení, technologickém nadhledu atd. Jen přehled trhu s automobily, historie, a hlavně, schopnost napsat čtivý článek, tzn. sloh. To o ledasčems vypovídá.
Dnes si testy odpovídaj sobě jak vejce vejci. Nevím, jestli je složité na současné produkci hledat rozdíly, ale všichni začnou vzhledem na jednu A4, pak hodnotí podvozek, že je pohodlný, a zároveň dobře drží stopu, je vyváženým kompromisem, motor má dostatek točivého momentu v nízkých otáčkách a nárůst výkonu ve vysokých, kvalita interiéru je na vysoké úrovni a nakonec se dostanou k ceně a výbavě, taktéž na A4. A jako perlička na závěr pár techických údajů přepsanách z propektu výrobce. To vše vyvedeno barevně a v pozadí ohromující fotky.
Proto si myslím, že jediný objektivní test je ten, který suše přepíše naměřené hodnoty. Jasně, asi nikdo nemuže po redaktorovi chtít aby měřil moment setrvačnosti vozidla, ale celá škála výkonnových vlasností, nebo hodnocení ovladatelnosti není myslím problém naměřit, a to s jistou dávkou přenosti. Vždyť na to jsou i přesně dané postupy...
Samozřejmě čistě subjektivní stránka k testu také patří, ale ne na úkor měření
ale jo... ja s tebou vice mene souhlasim... kdyz neukazuje presne palubnipocitac, proc by mely byt technixky udaje apriory vzdycky pravdivy... a ty hodnoty mereny za jizdy, tedy treba pretizeni atd... ty jsou jiste zajimavy... ale
😊 presto kdyz potom testuji ridici redaktori, tedy ne profici..., a vidam to hlavne u motorek abych rekl pravdu, pravdepodobne ze je pro ne normalni brat to na okruh... tak treba kdyz se porovnavali sestistovky.. tusim R6, CBR, Ninja 636 a GSX-R... tak av kawa vychazela diky par kubikum navic o par koni lip i prubehove, tedy jakpribeh vykonu tak kroutaku a i kdyz jsou podvozky srovnmatelny... vysla od vetsiny redaktoru jako posledninebo treti...
U aut to bude asi min znat... protoze tam se "lempl" podle me snaze schova, nebo se to podle me clovek snaze nauci... ale presto mi prijde i zajimavy siprecist co si o tom mysli ten co drzi kolac...
a az si to budu na zachode cist... tak me ty grafy budou HODNE zajimat jen u toho cim bych chtel jezdit, nebo co bych si chtel kouipit... plus samozrejme par rozkosnych exotku... ale mam obavu ze ja osobne bych byl temi grafy rychle presycen, pokud by k tomu ten sloh chybel...
samozrejme kecy o vyvazenem opdvozku, pohodlny a pritom drzi, akorat s mirnymi problemy na pricnych nerovnostech... a kdyz to porovnas tak pak Hyunday Accent ma stejnej text jako BM 118i... ..ale jo jiste tam par slov jinak je ... tady jsem si dovolil pausalizovat... tak to uz ani nectu... to si radeji do vlaku nebo kdyz vim ze nekde budu muset cekat ... koupim speed... kde jsou sice (podle meho zcela neopodstatnene) jen keci nebo tedy ten sloh... ale aspon se to pekne cte .. a maji pekny fotky... a poklud maji hezky fotky exitku, ktery clovek normalne nevidi... tak mi to uplne nevadi... nicmene ... kupuju spise ze zoufalstvi...
ja osobne si dnes kupuju pravidelne uz jen CMN, zbytek mi prijde jako vyhazovani penez, protoze se u toho vets fakt nudim.. ale me osobne jen grafy nestaci...
tohle vsechno je ale ciste muj subjektivni pohled... nikomu to necpu .... nej vysvetluju .... ze me osobne by ztizena moznost cteni vadila...
kdybych se prestehoval do italie... tak bych si to ale kupovat zacal... brzy by ani nevbyl problem... 😊
😊 presto kdyz potom testuji ridici redaktori, tedy ne profici..., a vidam to hlavne u motorek abych rekl pravdu, pravdepodobne ze je pro ne normalni brat to na okruh... tak treba kdyz se porovnavali sestistovky.. tusim R6, CBR, Ninja 636 a GSX-R... tak av kawa vychazela diky par kubikum navic o par koni lip i prubehove, tedy jakpribeh vykonu tak kroutaku a i kdyz jsou podvozky srovnmatelny... vysla od vetsiny redaktoru jako posledninebo treti...
U aut to bude asi min znat... protoze tam se "lempl" podle me snaze schova, nebo se to podle me clovek snaze nauci... ale presto mi prijde i zajimavy siprecist co si o tom mysli ten co drzi kolac...
a az si to budu na zachode cist... tak me ty grafy budou HODNE zajimat jen u toho cim bych chtel jezdit, nebo co bych si chtel kouipit... plus samozrejme par rozkosnych exotku... ale mam obavu ze ja osobne bych byl temi grafy rychle presycen, pokud by k tomu ten sloh chybel...
samozrejme kecy o vyvazenem opdvozku, pohodlny a pritom drzi, akorat s mirnymi problemy na pricnych nerovnostech... a kdyz to porovnas tak pak Hyunday Accent ma stejnej text jako BM 118i... ..ale jo jiste tam par slov jinak je ... tady jsem si dovolil pausalizovat... tak to uz ani nectu... to si radeji do vlaku nebo kdyz vim ze nekde budu muset cekat ... koupim speed... kde jsou sice (podle meho zcela neopodstatnene) jen keci nebo tedy ten sloh... ale aspon se to pekne cte .. a maji pekny fotky... a poklud maji hezky fotky exitku, ktery clovek normalne nevidi... tak mi to uplne nevadi... nicmene ... kupuju spise ze zoufalstvi...
ja osobne si dnes kupuju pravidelne uz jen CMN, zbytek mi prijde jako vyhazovani penez, protoze se u toho vets fakt nudim.. ale me osobne jen grafy nestaci...
tohle vsechno je ale ciste muj subjektivni pohled... nikomu to necpu .... nej vysvetluju .... ze me osobne by ztizena moznost cteni vadila...
kdybych se prestehoval do italie... tak bych si to ale kupovat zacal... brzy by ani nevbyl problem... 😊
dostal se mi do rukou clanek o Alfe GT... Sice zadny mereni (tedy nepodporene fakty) a porovnani tri uplne odlisnych aut, no.. uplne odlisnych ... RX8, P407 coupe a AR GT... to vypada na jasdnyho viteze a zajimavy duel... ktery ale preci ten francouz nemuze vyhrat ani z rychliku... vzdyt frantici umeji delat jen parfemy... (tohle je muj nazor... 😄 ) ale autor toho clanku to vidi jinak... problem je ale dle meho v tom ze Alfa je 3,2 V6 a P407 je 2.7 BiturboD V6... Kazdopadne tm o alfe pise nehezky... Musim rict ze jsem to cetl docela smutne... a nez z toho zacnu brecet... chtel bych to zkusit drzet ve svych rukach... ale presto mi to radost vubec nedela... na druhou stranu je tam psany jen ze to mlati do volantu a ze se musi davat hodne pozor... nejaky prujezdovy cas tam myslim chybi...
Apropos GT mi jako coupe moc atraktivni neprijde...
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
kvalita scanu nic moc, ale na prolitnuti to jakz takz jde... nenecham to tam ale dlouho... protoze to je umisteny primo v korenu ... a nejak se mi nepodarilo vymyslet jak to stahnout aby se pripadni zajemci na ftp nemuseli prihlaset a zadavat heslo...
.. ta kvalita ... jak jsem koupil tak prodavam... takto mi to prislo...
Apropos GT mi jako coupe moc atraktivni neprijde...
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
kvalita scanu nic moc, ale na prolitnuti to jakz takz jde... nenecham to tam ale dlouho... protoze to je umisteny primo v korenu ... a nejak se mi nepodarilo vymyslet jak to stahnout aby se pripadni zajemci na ftp nemuseli prihlaset a zadavat heslo...
.. ta kvalita ... jak jsem koupil tak prodavam... takto mi to prislo...
hehe, ten článek je dobrý 😄 .... víceprvkové zavěšení a McPherson nestíhá motoru GT?..hm...jestli to není spíš testovacím řidičem 😄 Samé kecy...prý žádná zpětná vazba do volantu..zatím neznám žádnou Alfu, která by něčím takovým "trpěla". Malý rejd, ok..ale to je daň za skvělé strmé řízení. V GT jsem zatím nejel, ale řekl bych, že nemá přední samosvor...a proto se "naklání"...což je dáno asi i těžkým motorem. Navíc naklánění nevypovídá o tom, jak auto sedí v zatáčkách. Prostě debilní článek 😁
k tej stabilite Peugeota 407 asi len tolkoto
[odkaz]
autor clanku bol urcite uplne nestrany (zamestnanec peugeotu)
[odkaz]
autor clanku bol urcite uplne nestrany (zamestnanec peugeotu)
Mno, z vlastní zukšenosti musím říct že GT není uplně tak nekompromisní v jízdních vlastnostech jako 156/147.(zkoušel jsem 2.0JTS) To je holej fakt.
Ale o kvalitě technických znalostí autora už vypovídá i "MacPhearson" místo McPhearson. McPhearson vzpěru má i 156/147 + další podélná ramena, takže se běžně hovoří spíše o multilinku. U GT mám dojem je zadní náprava trochu ochuzená, nicméně neviděl bych v tom podstatnej nedostatek. Víceprvek ještě není žádná výhra, pokavad se tam nic nehejbe, kinematika je odfláknutá, tak je to jen marketingovej trik. Je to halt módní. O double wishbones v předu už autor nic nepíše, asi to nepovažuje za důležité, vždyť to používají jen všechny supersporty. Ten článek je takovej pseudo odbornej, aneb vlastně ani nevím co píšu, ale všichni ostatní to tam mají, tak to tam napíšu taky. Ten výrok o sofistikovanosti je značně odvážnej.
Krásnej příklad subjektivního hodnocení. Děkuji, nechci..k čemu to?
Ale o kvalitě technických znalostí autora už vypovídá i "MacPhearson" místo McPhearson. McPhearson vzpěru má i 156/147 + další podélná ramena, takže se běžně hovoří spíše o multilinku. U GT mám dojem je zadní náprava trochu ochuzená, nicméně neviděl bych v tom podstatnej nedostatek. Víceprvek ještě není žádná výhra, pokavad se tam nic nehejbe, kinematika je odfláknutá, tak je to jen marketingovej trik. Je to halt módní. O double wishbones v předu už autor nic nepíše, asi to nepovažuje za důležité, vždyť to používají jen všechny supersporty. Ten článek je takovej pseudo odbornej, aneb vlastně ani nevím co píšu, ale všichni ostatní to tam mají, tak to tam napíšu taky. Ten výrok o sofistikovanosti je značně odvážnej.
Krásnej příklad subjektivního hodnocení. Děkuji, nechci..k čemu to?
El_companero: Ty brďo, to je docela zábavnej link! Naprostá špica je to video Massive attack of AR 75..bla..bla - jak tam s nějakou prakticky sériovou AR 75 honí maník na okruhu Poršáky. To nemá chybu!!! Na rovině frnk - Porsche zmizí z dohledu a v zatáčce prd a je buď těsně nalepenej na zadku Porsche, nebo Porsche opouští trať ať už v hodinách, nebo vycestuje po předku. S takovou obstarožní rachotou, co dře prahama o zem a zpátečku tam snad ani zařadit nejde!!! To nemá chybu, to stojí za podívání!
Máš 1000 bodů!!!!!
Máš 1000 bodů!!!!!
To sice jo, ale ta paráda až by jsi vyjel z garáže >😁
tiez zaujimavy link fwd rwd awd
[odkaz]
[odkaz]
zajímávé srovnání aut s ESP a bez ESP 😊) Neřeklo mi to o výhodě některého z náhonů vůbec nic.
Ano, to je opravdu zajímavý link. V podstatě z něho vyplývá, že bude lepší, když ženská za volant vůbec nebude sedat. A že někteří na tomto fóru jezdí evidentně úplně stejně, takže - stejné doporučení. Nicméně už alespoň víme, kde se určitý druh názorů bere.
sportcar: já to ještě jednou zkusím, aby to nevypadalo, že mám na tebe alergii. Jde o to, že - stejně jako ona dáma na videu - mícháš TRAKCI (tedy schopnost přenosu výkonu motoru na vozovku) s KINEMATIKOU náprav (schopnost podvozku ovládat směr jízdy). Obojí ještě souvisí s ODPRUŽENÍM, které má za úkol nutit kola na nerovnostech vůči karoserii do optimální polohy.
Hovoříme-li o jízdních vlastnostech, máme na mysli souhr těchto faktorů, ale je potřeba mít na zřeteli konstrukční záměr. Stěžovat si u lednice, že nevypare košile dočista do čista je blbost.
Zatímco současná auta s pohonem předních kol se čím dál víc konstruují na lehkou přetáčivost při zpomalování a lehkou nedotáčivost při akceleraci, automobily s pohonem zadních kol se takto chovat neumí. Luxusní vozy bývají spíše konstruovány na lehkou nedotáčivost, přičemž většina stabilizačních systémů má za úkol zejména zabraňovat případné přetáčivosti. U sportovních vozů se zadním pohonem se většinou sází na co nejvyšší schopnost vozu měnit směr jízdy i za cenu citelné přetáčivosti. Automobily s pohonem všech kol mohou mít tak rozmatité vlastnosti, že je raději vynecháme.
U automobilu s předním pohonem mohu tedy velmi pozdním brzděním až v nájezdu do oblouku vytvořit přetáčivý efekt, jehož vliv na auto eliminuji přidáváním plynu (setrvačnost a výkon motoru se odčítají).
U vozu s pohonem zadních kol to tak není, tam se výkon motoru a setrvačnost sčítají, ale naopak brzdění motorem způsobuje odečítání (nikoliv výkonu, ale odporu motoru vůči setrvačnosti).
Nelze v žádném případě jednoznačně tvrdit, které chování je lepší. Jediné, co tvrdit lze, je skutečnost, že přední náprava přenese v mnoha situacích na vozovku nižší výkon, než náprava zadní.
Vyhýbací manévr, který byl na videu předveden byl záměrně manipulativní. U automobilu s pohonem všech a zadních kol byl prováděn s uvolněným pedálem plynu, u automobilu s pohonem předních kol byl prováděn při plné akceleraci. Pokud nejsou rovné podmínky, nejedná se o test, ale o reklamu.
Pokud si sám zkusíš tento vyhýbací manévr provést objektivněji = trajektorie bude přibližně stejná nalajnováním silnice a rychlost bude vždy konstantní a stejná a pro eliminaci trakce budeš tento manévr dělat s vyšlápnutou spojkou, tak zjistíš, že AR 156 bude naopak o dost lepší než oba němečtí konkurenti. Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat.
Hovoříme-li o jízdních vlastnostech, máme na mysli souhr těchto faktorů, ale je potřeba mít na zřeteli konstrukční záměr. Stěžovat si u lednice, že nevypare košile dočista do čista je blbost.
Zatímco současná auta s pohonem předních kol se čím dál víc konstruují na lehkou přetáčivost při zpomalování a lehkou nedotáčivost při akceleraci, automobily s pohonem zadních kol se takto chovat neumí. Luxusní vozy bývají spíše konstruovány na lehkou nedotáčivost, přičemž většina stabilizačních systémů má za úkol zejména zabraňovat případné přetáčivosti. U sportovních vozů se zadním pohonem se většinou sází na co nejvyšší schopnost vozu měnit směr jízdy i za cenu citelné přetáčivosti. Automobily s pohonem všech kol mohou mít tak rozmatité vlastnosti, že je raději vynecháme.
U automobilu s předním pohonem mohu tedy velmi pozdním brzděním až v nájezdu do oblouku vytvořit přetáčivý efekt, jehož vliv na auto eliminuji přidáváním plynu (setrvačnost a výkon motoru se odčítají).
U vozu s pohonem zadních kol to tak není, tam se výkon motoru a setrvačnost sčítají, ale naopak brzdění motorem způsobuje odečítání (nikoliv výkonu, ale odporu motoru vůči setrvačnosti).
Nelze v žádném případě jednoznačně tvrdit, které chování je lepší. Jediné, co tvrdit lze, je skutečnost, že přední náprava přenese v mnoha situacích na vozovku nižší výkon, než náprava zadní.
Vyhýbací manévr, který byl na videu předveden byl záměrně manipulativní. U automobilu s pohonem všech a zadních kol byl prováděn s uvolněným pedálem plynu, u automobilu s pohonem předních kol byl prováděn při plné akceleraci. Pokud nejsou rovné podmínky, nejedná se o test, ale o reklamu.
Pokud si sám zkusíš tento vyhýbací manévr provést objektivněji = trajektorie bude přibližně stejná nalajnováním silnice a rychlost bude vždy konstantní a stejná a pro eliminaci trakce budeš tento manévr dělat s vyšlápnutou spojkou, tak zjistíš, že AR 156 bude naopak o dost lepší než oba němečtí konkurenti. Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat.
magic S TYM CO SI NAPISAL SUHLASIM
len chcem doplnit ze pri automobile s pohonom zadnych kolies mas moznost pri nedotacavosi moznost pri dostacujucom vykone ju zmenit pridanim plynu na preacavost a to je prave ta vlastnost ktora mi vyhovuje ...
Samozrejme su obrovske rozdiely aj medzi autami so zadnym zahonom aj podla umiestnenia motoru a monohych dalsich nizsie uvedenych faktorov... (napr smart for two je auto zo zadnym nahonom a motorom vzadu a je nedotacave pekelne jasne ze to nie je sportiak)
Auto s pohonom zadnych kolies bolo pravdepodobne bez plynu pripadne riadene s ubratym plynom aj koli tomu ze zaklad jazdy zo zadnym nahonom (a motorom vpredu) je v zakrute ubrat plyn podla vytocenia volantu a ked volant vyrovnavam podla toho pridavam plyn ....
Priznam sa pri pozerani videa som sa viac venoval komentaru ako zvuku motorov takze neviem traz posudit ako bol plyn pridany na ktorom aute...(teraz mi odisla zvukovka takze ani nemam momentalne moznost si to vypocut)
Este k tomu videu s alfou nahanajucou porche tiez to bola v podstate propaganda nakolko podla mna to video nehovorilo az tak o schopnosti alfy ako o neschopnosti vodica porsche >😁
Pre mna bola pointa celeho nasho predosleho dialogu iba v tom ze podla mna subjetivne je pre sportove auto na vyblbnutie vhodnejsi nahon zadny....
cim som neodsudzoval nahon predny..
Nikdy som nevlastnil ziadne auto s prednym nahonom a priznam sa nemam s nim az take velke skusenosti... auta s prednym nahonom ktore som riadil boli vacsinou nizsej cenovej skupiny takze z toho vyplyvali aj jazdne vlastnosti...
Napriklad ale z peugeotu 407 coupe (s nastavitenym podvozkom som bol prijemne prekvapeny) aj ked to nebol sportiak kdezto bohuzial ta alfa ma fakt sklamala ... mozno to bolo krivou geometriou neviem to posudit to auto nebolo nove...kdezto peugeot bol novy....
Takze dufam ze si tymto prispevkom na mna tu alergiu nedostal >😁
Ak ano tak sa ospravedlnujem ..
A dufam ukoncime tuto horucu diskusiu v mieri
len chcem doplnit ze pri automobile s pohonom zadnych kolies mas moznost pri nedotacavosi moznost pri dostacujucom vykone ju zmenit pridanim plynu na preacavost a to je prave ta vlastnost ktora mi vyhovuje ...
Samozrejme su obrovske rozdiely aj medzi autami so zadnym zahonom aj podla umiestnenia motoru a monohych dalsich nizsie uvedenych faktorov... (napr smart for two je auto zo zadnym nahonom a motorom vzadu a je nedotacave pekelne jasne ze to nie je sportiak)
Auto s pohonom zadnych kolies bolo pravdepodobne bez plynu pripadne riadene s ubratym plynom aj koli tomu ze zaklad jazdy zo zadnym nahonom (a motorom vpredu) je v zakrute ubrat plyn podla vytocenia volantu a ked volant vyrovnavam podla toho pridavam plyn ....
Priznam sa pri pozerani videa som sa viac venoval komentaru ako zvuku motorov takze neviem traz posudit ako bol plyn pridany na ktorom aute...(teraz mi odisla zvukovka takze ani nemam momentalne moznost si to vypocut)
Este k tomu videu s alfou nahanajucou porche tiez to bola v podstate propaganda nakolko podla mna to video nehovorilo az tak o schopnosti alfy ako o neschopnosti vodica porsche >😁
Pre mna bola pointa celeho nasho predosleho dialogu iba v tom ze podla mna subjetivne je pre sportove auto na vyblbnutie vhodnejsi nahon zadny....
cim som neodsudzoval nahon predny..
Nikdy som nevlastnil ziadne auto s prednym nahonom a priznam sa nemam s nim az take velke skusenosti... auta s prednym nahonom ktore som riadil boli vacsinou nizsej cenovej skupiny takze z toho vyplyvali aj jazdne vlastnosti...
Napriklad ale z peugeotu 407 coupe (s nastavitenym podvozkom som bol prijemne prekvapeny) aj ked to nebol sportiak kdezto bohuzial ta alfa ma fakt sklamala ... mozno to bolo krivou geometriou neviem to posudit to auto nebolo nove...kdezto peugeot bol novy....
Takze dufam ze si tymto prispevkom na mna tu alergiu nedostal >😁
Ak ano tak sa ospravedlnujem ..
A dufam ukoncime tuto horucu diskusiu v mieri
sportcar: jestliže ta 75 předjede za dobu trvání videosnímku asi 5 nebo kolik vozů Porsche, tak máš pocit, že to je propaganda a neschopnost řidiče? Tedy 5 řidičů bylo magorů a jen jeden řidič Porsche 911 Carrera 4 s tím uměl jezdit? Nepřipadá ti něco divný?
A všiml sis takových drobností, jako třeba obrovského náklonu tý Alfice, která evidentně jela na nějakých laciných tlumičích?
Prostě počty "čím víc koní, tím rychlejší auto" neplatí! Z katalogu nevyčteš, který auto je rychlý a který ne, to musíš prostě zjistit praxí. A protože znám jak AR 75, tak i Porsche 911 v několika provedeních, tak vím, že není třeba žádné propagandy.
A všiml sis takových drobností, jako třeba obrovského náklonu tý Alfice, která evidentně jela na nějakých laciných tlumičích?
Prostě počty "čím víc koní, tím rychlejší auto" neplatí! Z katalogu nevyčteš, který auto je rychlý a který ne, to musíš prostě zjistit praxí. A protože znám jak AR 75, tak i Porsche 911 v několika provedeních, tak vím, že není třeba žádné propagandy.
Magic posli mi prosim link na to video lebo som ho nevidel a neviem to takto posudit...
lebo neviem aky typ porsche 911 to bola ani aky typ trate
Viem ze na oktuhu som mal najvacsi problem drzat sa prave za vozami porsche...
ono dost silno zalezi aj od vodica a znalosti trate napriklad ked som
bol prvy krat na nordschleife mal som velky problem drzat sa sa aj za fordom focusom s max a neznamena to ze by s max bol rychlejsi alebo mal lepsi podvozok ako speedster....
je jasne ze kone a zrychlenie nerobia rychle auto zavisi vo velkej miere od podvozku brzd homtnosti a v neposlednej rade aj ot toho medzikusu medzi volantom a pedalmi .....
lebo neviem aky typ porsche 911 to bola ani aky typ trate
Viem ze na oktuhu som mal najvacsi problem drzat sa prave za vozami porsche...
ono dost silno zalezi aj od vodica a znalosti trate napriklad ked som
bol prvy krat na nordschleife mal som velky problem drzat sa sa aj za fordom focusom s max a neznamena to ze by s max bol rychlejsi alebo mal lepsi podvozok ako speedster....
je jasne ze kone a zrychlenie nerobia rychle auto zavisi vo velkej miere od podvozku brzd homtnosti a v neposlednej rade aj ot toho medzikusu medzi volantom a pedalmi .....
K videu
V alfe sedi dobry vodic ktory dokonale pozna trat dalsia otazka je ci mal obute seriove pneumatiky...
vodic prveho cerveneho posche ide uplne mimo idealnu stopu bud trat vobec nepozna alebo vobec nevie jazdit vobec nechyta apexy...
druhe auto 928 nebolo tam vidno predbiehaci manever takze neviem ako to dopadlo...
tretie auto bola toyota mr2 vodic mr2jky najizdi do zakrut prilis rychlo a potom straca akceleraciu na vyjazde tiez nejde v uplne idealnej stope vsimni si napr. ako alfa prejde cez obrubnik (ja to tak volam) a mr2 sa k nemu ledva priblizi
ta predbehnuta strieborna 911stka prave vychadzala z boxov potom bol strih ....
Dalsie auto je zase ta ista cervena 911 ktorej vodic ide mimo stopu...
Cierne posche ho pustalo nevies ci neslo do boxov tak posledne kolo mohol chladit brzdy alebo islo o slabeho vodica lebo bol na to iba kratky zaber...
inak toto video bolo robene pravdepodobne na volnych dnoch na okruhu pre verejnost ... vtedy tam jazdia rozne auta a rozni vodici... niektori jazdia na slickoch niektori na seriovych pneu...
Takisto som mal na okruhu v moste(a tonie som bohvie aky super vodic) lepsi cas ako ferrari 360 a predbehol som aj nove bmw M5 a M6 a este nejake dalsie auta ktore su nepochybne rychlejsie od mojho ale ono je to vsetko naozaj zavisle od vodica a znalosti okruhu a potom auta...
Napriklad ked som bol prvy raz na hockenheime tak ma v tretom kole predbehlo obycajne clio a na nordschleife som v druhom kole mal problem drzat sa za "dodavkou" typu s max samozrejme ze po par kolach to vyzeralo uplne inac..
Ale keby to niekto z toho s maxu natocil tak by sa to video mohlo volat "S dodavkou na sportiaky" >😁
BTW. Alfa 75 je tusim zadkolka ci mylim sa? 😁
V alfe sedi dobry vodic ktory dokonale pozna trat dalsia otazka je ci mal obute seriove pneumatiky...
vodic prveho cerveneho posche ide uplne mimo idealnu stopu bud trat vobec nepozna alebo vobec nevie jazdit vobec nechyta apexy...
druhe auto 928 nebolo tam vidno predbiehaci manever takze neviem ako to dopadlo...
tretie auto bola toyota mr2 vodic mr2jky najizdi do zakrut prilis rychlo a potom straca akceleraciu na vyjazde tiez nejde v uplne idealnej stope vsimni si napr. ako alfa prejde cez obrubnik (ja to tak volam) a mr2 sa k nemu ledva priblizi
ta predbehnuta strieborna 911stka prave vychadzala z boxov potom bol strih ....
Dalsie auto je zase ta ista cervena 911 ktorej vodic ide mimo stopu...
Cierne posche ho pustalo nevies ci neslo do boxov tak posledne kolo mohol chladit brzdy alebo islo o slabeho vodica lebo bol na to iba kratky zaber...
inak toto video bolo robene pravdepodobne na volnych dnoch na okruhu pre verejnost ... vtedy tam jazdia rozne auta a rozni vodici... niektori jazdia na slickoch niektori na seriovych pneu...
Takisto som mal na okruhu v moste(a tonie som bohvie aky super vodic) lepsi cas ako ferrari 360 a predbehol som aj nove bmw M5 a M6 a este nejake dalsie auta ktore su nepochybne rychlejsie od mojho ale ono je to vsetko naozaj zavisle od vodica a znalosti okruhu a potom auta...
Napriklad ked som bol prvy raz na hockenheime tak ma v tretom kole predbehlo obycajne clio a na nordschleife som v druhom kole mal problem drzat sa za "dodavkou" typu s max samozrejme ze po par kolach to vyzeralo uplne inac..
Ale keby to niekto z toho s maxu natocil tak by sa to video mohlo volat "S dodavkou na sportiaky" >😁
BTW. Alfa 75 je tusim zadkolka ci mylim sa? 😁
Ale samozřejmě je nesmysl dělat z jednoho videa dogma, ale přesně jak píšeš, záleží na spoustě faktorů a ten řidič je taky velmi podstatná veličina (on je to asi nějaký místní matador, protože člověk, evidentně k němu patřící se pořád chcechtá a říká krom jiného, že tenhle střelec odpálí gumy za jeden den).
Hlavní fór toho všeho je protě v tom, že takové ty teoretické poučky, které jsi tu na začátku psal jsou v praxi prostě k ničemu. sám jsi v zápětí napsal, že ani ta "správná hnaná náprava" tě nezachránila před výpraskem od nákupní tašky - a to je přesně to, co tu píšu. Stejně nemůžeš kategorizovat, že třeba BMW 328i musí mít lepší jízdní vlastnosti než AR GTV jen proto, že má pohon zadních kol. To je prostě nesmysl!
AR 75 má motor podélně nad přední nápravou, spojku s převodovkou u zadní nápravy (není to ale transaxle jako u Porsche) a hlavně - ten TwinSpark váží 1170 kg, takže souhrn nízké hmotnosti a vynikajících jízdních vlastností je mnohem významější, než vysoký výkon konkurentů. Jestli chceš naznačit, že se 156 nemá moc společného, tak v tom máš 100% pravdu, krom znaku prakticky nemají společného vůbec nic. 75 a 90 byly poslední čistokrevný Alfy Romeo před Fiatem.
jen jsem se prostě musel smát, protože když postavíš vedle sebe AR 75 a třeba Boxstera nebo 911, každý nad tou krabicoidní Alficí ohrne nos.
Ale zase - dělat z toho vědu a vědecky rozebírat co kde kdo proč a jak udělal špatně je nesmysl, prostě šedá je teoretická poučka, zelený je strom života...
Hlavní fór toho všeho je protě v tom, že takové ty teoretické poučky, které jsi tu na začátku psal jsou v praxi prostě k ničemu. sám jsi v zápětí napsal, že ani ta "správná hnaná náprava" tě nezachránila před výpraskem od nákupní tašky - a to je přesně to, co tu píšu. Stejně nemůžeš kategorizovat, že třeba BMW 328i musí mít lepší jízdní vlastnosti než AR GTV jen proto, že má pohon zadních kol. To je prostě nesmysl!
AR 75 má motor podélně nad přední nápravou, spojku s převodovkou u zadní nápravy (není to ale transaxle jako u Porsche) a hlavně - ten TwinSpark váží 1170 kg, takže souhrn nízké hmotnosti a vynikajících jízdních vlastností je mnohem významější, než vysoký výkon konkurentů. Jestli chceš naznačit, že se 156 nemá moc společného, tak v tom máš 100% pravdu, krom znaku prakticky nemají společného vůbec nic. 75 a 90 byly poslední čistokrevný Alfy Romeo před Fiatem.
jen jsem se prostě musel smát, protože když postavíš vedle sebe AR 75 a třeba Boxstera nebo 911, každý nad tou krabicoidní Alficí ohrne nos.
Ale zase - dělat z toho vědu a vědecky rozebírat co kde kdo proč a jak udělal špatně je nesmysl, prostě šedá je teoretická poučka, zelený je strom života...
rada zní - kupte tzv. prodej v nouzi, když někdo nutně potzřebuje náhle peníze a prodá místo za 140 tis. třeba za 70 hlavně že to bude dneska. Pak přijdete k jakžtakž slušnému autu. Přeji dobrou volbu. 😊