0
Vlastním Sierru 1,8TD a jezdím na BIO uz dva roky mam najeto na ni asi 80tis. Majitel předemnou jezdil taky na BIO. Ale to jen pro informaci. Před 3měsíci jsem jel do Polska a před hranicema začala v autě hrozně smrdět nafta. Při otevření motorového prostoru stříkala nafta ze záslepky na posledním vstřiku a teklo to rovnou na teplý motor a větrákem to šlo rovnou do auta. Vadnou záslepku jsem zacpal provizorně šrubkem. Asi za týden odešly hadíčky na vstřikách. Hadičky jsem vyměnil a pohoda. Horší to bylo když se rozpadla (spíše rozplizla) hadička, která vede od čerpadla k sání. Je to kapilára která začína průměrem 8mm a končí průměrem 4mm. Dobré zkušenosti mám z hadičkama které jsou oplétané nebo z průhlednými. Kdo má novějši auto tak se toho nemusí bát. Jinak oprava stála 120Kč a 1/2hod času takže žádná hrůza.
0
Ano, to je problem starsich vozu... Ja si overil na www.biodiesel.de , ze motor VW od r. 1996 nema problem a jsem klidny... V.
IQ151, kolik je ti let a odkud jsi? Ja si tipuji 20 let (koncis 1. rocnik VSE) a pochazis z mesta nad 100.000 obyvatel. A tipuju si, ze za 8 let budes mit jine zkusenosti a jimi taky poupravene nazory. Pravdepodobnost, ze clovek zustane zabednenej az do 60 let jako Velky Profesor je mala. ;o)))
V zemi, kde by nefungovala hormadna doprava, neexistovaly zeleznice a silnice (kazdej by si pro sebe asfaltoval tu svoji, je prece neefektivni platit neco z dani), tak tam bych zit nechtel. Vis, ze mnohem ztratovejsi nez zeleznicni je silnicni doprava? Nikoho nenapadlo, ze by si treba po povodnich meli autodopravci sami opravit poskozene mosty a silnice. Ne, to pro ne udelal stat. A zeleznice si to mela opravit sama. Dan z pohonnych hmot pritom plati i lodni a zeleznicni doprava. A silnicni dan? Ta je smesne nizka, ta nezaplati ani 10% investic a udrzby.
Vis, kde je problem soucasne globalni ekonomie? Ze se do trznich cen nezahrnuji externality. Ceny dopravy neodpovidaji skutecnym nakladum, resp. ty nezahrnute naklady se prave nazyvaji externalitami. To je to, co plati nekdo jiny, resp. vsichni.
Muj selsky rozum mi rika, ze neco neni se svetem v poradku, kdyz se vyplati vozit neco tak bezcenneho (ve smyslu ceny za objem nakladu) jako jsou napr. jablka nebo textil pres pul zemekoule do zeme, kde se totez take pestuje nebo vyrabi. (Mleko, maso ani drevo se nevyrabi !!!!!!) Cena paliv je nizka, ceny dopravy nezahrnuji skody na zdravi, skody na prostredi a skody na klimatu (sklenikovy efekt). Problem samozrejme je, jak to ocenit a co s temi vybranymi penezi. Ja vim, ze to rozumne nejde. Nikdo nevi, jak obrovska ta cena opravdu je, tak se radeji nad tim nepremysli. Jen musi byt jasno, kde se to projevuje: likvidace lokalni vyroby a spojovani firem do gigatickych holdingu -> nezamestnanost, likvidace zemedelstvi na tretine planety (vych. Evropa, Afrika), likvidace rovnovazneho klimatu. Kdyby doprava stala skutecne plnou cenu, tak by byli zdravejsi nejen lide, planeta, ale i ekonomika. I ta repka by se nahle vyplatila pestovat i bez dotaci a bionafta by byla nejen ekologictejsi ale i ekonomictejsi! Tesim se na to az dojde uhli a ropa - cim driv se tak stane, tim lip pro vsechny. Mimochodem pak totiz nekteri zabednenci spise pochopi, ze to, co je ekologicke je i ekonomicke a naopak. Platilo to tak vzdy, rozhodne poslednich 11.800 let a uz nekolik civilizaci na poruseni teto rovnice dojelo. Poslednich 200 let od prumyslove revoluce to jakoby neplati a lide maji pocit, ze s prirodou je treba bojovat a je mozne nad ni zvitezit. Ale kdepak, plati to porad, jen si to jeste neumime spocitat.
V zemi, kde by nefungovala hormadna doprava, neexistovaly zeleznice a silnice (kazdej by si pro sebe asfaltoval tu svoji, je prece neefektivni platit neco z dani), tak tam bych zit nechtel. Vis, ze mnohem ztratovejsi nez zeleznicni je silnicni doprava? Nikoho nenapadlo, ze by si treba po povodnich meli autodopravci sami opravit poskozene mosty a silnice. Ne, to pro ne udelal stat. A zeleznice si to mela opravit sama. Dan z pohonnych hmot pritom plati i lodni a zeleznicni doprava. A silnicni dan? Ta je smesne nizka, ta nezaplati ani 10% investic a udrzby.
Vis, kde je problem soucasne globalni ekonomie? Ze se do trznich cen nezahrnuji externality. Ceny dopravy neodpovidaji skutecnym nakladum, resp. ty nezahrnute naklady se prave nazyvaji externalitami. To je to, co plati nekdo jiny, resp. vsichni.
Muj selsky rozum mi rika, ze neco neni se svetem v poradku, kdyz se vyplati vozit neco tak bezcenneho (ve smyslu ceny za objem nakladu) jako jsou napr. jablka nebo textil pres pul zemekoule do zeme, kde se totez take pestuje nebo vyrabi. (Mleko, maso ani drevo se nevyrabi !!!!!!) Cena paliv je nizka, ceny dopravy nezahrnuji skody na zdravi, skody na prostredi a skody na klimatu (sklenikovy efekt). Problem samozrejme je, jak to ocenit a co s temi vybranymi penezi. Ja vim, ze to rozumne nejde. Nikdo nevi, jak obrovska ta cena opravdu je, tak se radeji nad tim nepremysli. Jen musi byt jasno, kde se to projevuje: likvidace lokalni vyroby a spojovani firem do gigatickych holdingu -> nezamestnanost, likvidace zemedelstvi na tretine planety (vych. Evropa, Afrika), likvidace rovnovazneho klimatu. Kdyby doprava stala skutecne plnou cenu, tak by byli zdravejsi nejen lide, planeta, ale i ekonomika. I ta repka by se nahle vyplatila pestovat i bez dotaci a bionafta by byla nejen ekologictejsi ale i ekonomictejsi! Tesim se na to az dojde uhli a ropa - cim driv se tak stane, tim lip pro vsechny. Mimochodem pak totiz nekteri zabednenci spise pochopi, ze to, co je ekologicke je i ekonomicke a naopak. Platilo to tak vzdy, rozhodne poslednich 11.800 let a uz nekolik civilizaci na poruseni teto rovnice dojelo. Poslednich 200 let od prumyslove revoluce to jakoby neplati a lide maji pocit, ze s prirodou je treba bojovat a je mozne nad ni zvitezit. Ale kdepak, plati to porad, jen si to jeste neumime spocitat.
No vidíš - konečně s tebou můžu souhlasit. Také si myslím, že daňe by se měly vybírat především ze záporných externalit a dotovat by se mohly ty kladné (ovšem já skoro o žádných kladných nevím). Ovšem až by měli za všechny záporné externality zaplatit i zemědělci tak nevím nevím jak by to dopadlo - jestli by se ta řepka ještě vyplatila (ale asi jo - o to se nepřu). Jak započítat veškeré záporné externality silniční dopravy nevím, ale pokud jde o přímé státní investice do ní, tak určitě nedosahují toho co se vybere na spotřební dani a DPH z PHM. To že osobní železniční doprava je přežitek 19. století mi nikdo nevymluví 😄
Jinak je mi 27 a VSE už mám dávno zasebou 😄))))))
No to je teda fofr, to se netačím divit !!! To máš skutečně vystudovanou Vysokou školu ekonomickou (pochopitelně se všude podepisuješ Mgr. a ne Ing. jak se sluší a patří k tvému netechnickému vzdělání) s těmito vlastnostmi ??? A to jou tam všichni tak vzdělaní jako Ty ??? Co jsi dělal za obor ???
Uz ho nech, Monaste. Ultrapravice prohrala volby, takze tyto a jemu podobne nazory jiz nebudou KONECNE agresivne-majoritnimi v nasi spolecnosti...
A znam cerpacku, ktera snad (?) reagovala na volby a zlevnila vsechna paliva. Treba setadiesel stoji jiz 14,30 Kc. 😄 No asi to nebude vlivem voleb... 😊))
kde je SETA tak levna ? Ja ji beru za 17.20 a rikam si, jak je to uzasna cena ... pod 16 byla naposledy pred 2 roky ....
V Brně, příjezd od Znojma ve směru do města (OMV před Bauhausem) Seta 16.90 (v neděli večer). Je to hezký, když je na začátku zase 16ka.
No ale těch 14,30 je neuvěřitelnejch, to si snad Vlami dělá srandu, to je určitě zase v Plzni - ONO. Škoda, že tam nejezdím... Tady je ale vidět, kolik vydělávaj na palivech ostatní pumpy. V Plzni prodávaj za 14,30 a určitě na tom neprodělávaj, když to pak smažej jako všude v Praze většinou za 17,90, je to pak celkem dobrej vejvárek...!!!
Dneska (streda) jsem jel Praha-Rozvadov-Regensburg a zpet pres Nyrany (tankovani). Vse po dalnici s vyjimkou Plzne a kousku silnice od hranic k Weidensky dalnici, vse cca 110-130 km/h., celkem 640 km, spotreba neuveritelnych 4,66 l/100 km (mam Feldu 1,9D, ridic, 2 tlusty lidi a naklad), tankoval jsem v Nyranech u Ona za 14,30 Kc SETU (i predtim), tj. na 1 km naklad 67 haleru.... DOBRY, NEEE?
Nafta tam stoji tusim 18,30 Kc, Benzin Natural95 21,90 Kc a SETA skutecne pouze 14,30 Kc. Asi pred 10 dny stala jeste 14,90 Kc....
Tak k takovejm docílenejm nákladům na kilometr ti Vlami gratuluju, takže já mám průměrnou teď asi 8,5 litru krát 14,30 = 1,21 Kč/km, no to by bylo slušný! Ale co, teď jsou vůbec celkově cený rozumný, já tankuju v Praze Setu za 17,60.
Potvrzuji, 14,30 - včera jsem tam byl taky. Je to fakt SETA? Na stojanu jsem viděl jen označení BIO.
Oddie: Ano na stojanu maj napsano BIONAFTA, ale uvnitr u kasy ti reknou, ze to je SETA, maj tam i letaky o SETAdieselu, kteryma siri bionaftovy nabozenstvi mezi prosty lid 😊
V sobotu jsem tankoval do velkych kanystru, a musim rici, ze mnohem vice penila, ze by tou teplotou? Nebo to opravdu neni SETA? Nicmene jezdi to stale stejne [dobre].
V sobotu jsem tankoval do velkych kanystru, a musim rici, ze mnohem vice penila, ze by tou teplotou? Nebo to opravdu neni SETA? Nicmene jezdi to stale stejne [dobre].
Nejlevnější bio pravidelně nacházím za 16,90 Kč v Novém Městě u Chlumce nad Cidlinou, v areálu bývalého JZD. Pumpu provozuje oficíálně čerpadlářská společnost z Pardubic. Nafta klasika stojí nyní 19,60 Kč za litr. Ta samá společnost provozuje i novou pumpu na hlavní silnici Praha - Hradec Králové, a to v Lovčicích po právé straně vesnice ve směru na Chlumec n.Cidlinou - Hradec Králové. Vzhledem k tomu, že pumpa je přímo na hlavnísilnici a je úplně nová, tak je tam jak bio tak klasická nafta dražší o 20 hal. na litr.
Tak nám spadla s cenou i Seta u OMV - Praha (Barrandov - propojka k dálnici) cena 16,90! Vyvíjí se to dobře...
To se máte. V Brně je SETA u OMV za 17,20. Ale snad taky spadne.
D.AEMON: Omyl! Uz min. tyden seta od OMV kdekoliv v Brne 16.90! Pratelska cena!
david_😜 Začátkem týdne jsem ji tankoval na OMV na křižovatce Skácelova/Svitavská a byla za 17,20. Ale jestli i tam zlevní, potom budu jen rád.
Dnes ráno, SETA u OMV v Brně na Svitavské výpadovce: 18,70 Koukal jsem jak blázen, co se to děje?
V patek jsem vyrazel na Slovensko, a protoze nevim jak tam jsou ceny nafty paliv a jestli tam vubec maji kvalitni bionaftu, zastavil jsem se na Herspicke u OMV pro oblibenou SETU za 16.90, a ono ejhle: 18:70!! Byl to celkem sok, nevim co se deje, vzdyt ostatni paliva prece nepodrazila. Do Bratislavy jsem nejak dojel, tam u OMV meli jakysi AUSTRO DIESEL a potom obyc DIESEL. Bral jsem tedy Austro v domneni ze je to seta, jenze pak sem si vsim ze je drazsi jak obyc diesel. Navic pod obema pistolemi byla nalepka eco diesel, tak nevim co si o tom mam myslet. Nazpet jsem bral v Breclavi u nake obycejne pumpy, ktera vsak prodava produkty OMV, a tam byla SETA za neco malo pres 17kc. Proc je seta u OMV najednou o tolik drazsi? Jakou jinou bionaftu nez od OMV doporucujete?
Uz to mam (snad to nekoho bude zajimat):
AUSTRO DIESEL: Motorová nafta zodpovedajúca STN EN 590. Vďaka účinným špeciálnym aditívam zabezpečuje vysokú čistotu palivového systému, dobrú štartovateľnosť za nízkych teplôt a vysokú životnosť a čistotu vstrekovacej sústavy. Použiteľná do teploty až - 30°C.
DIESEL: Motorová nafta zodpovedajúca norme STN EN 590. Je vyrábaná z vybraných druhov ropy a jej vlastnosti sú vylepšené aditívami. Je dodávaná v v triedach A - F, podľa ročného obdobia.
Takze Austro diesel je asi naka tuningova nafta a diesel obycejna, nebo austro diesel normalni a diesel *?
AUSTRO DIESEL: Motorová nafta zodpovedajúca STN EN 590. Vďaka účinným špeciálnym aditívam zabezpečuje vysokú čistotu palivového systému, dobrú štartovateľnosť za nízkych teplôt a vysokú životnosť a čistotu vstrekovacej sústavy. Použiteľná do teploty až - 30°C.
DIESEL: Motorová nafta zodpovedajúca norme STN EN 590. Je vyrábaná z vybraných druhov ropy a jej vlastnosti sú vylepšené aditívami. Je dodávaná v v triedach A - F, podľa ročného obdobia.
Takze Austro diesel je asi naka tuningova nafta a diesel obycejna, nebo austro diesel normalni a diesel *?
DAVID_😱 Bionafta - osobne tankuji jen SETA nebo NATURDIESEL.
Slovensko: Na Slovensku bionaftu nemaji a neznaji. Ostatne to je problem i ostatnich statu, CR je nejbionaftovejsi v Evrope.
AustroDiesel: Jiz sis odpovedel, je to celkem zbytecne tankovat.
Co jsi rikal cenam na Slovensku? Proc jsou vsude stejne? Ja jsem nemohl natankovat nikde levneji, nez za 27,80 Sk... 😞((
Slovensko: Na Slovensku bionaftu nemaji a neznaji. Ostatne to je problem i ostatnich statu, CR je nejbionaftovejsi v Evrope.
AustroDiesel: Jiz sis odpovedel, je to celkem zbytecne tankovat.
Co jsi rikal cenam na Slovensku? Proc jsou vsude stejne? Ja jsem nemohl natankovat nikde levneji, nez za 27,80 Sk... 😞((
Jo jo, na Slovensku je to fakt síla! Navíc když se kouknu na jejich kurzovní lístek - kolik je stojí naše Koruna, platy maj nízký.... Jsem rád, že jsem v Čechách!
Jojo, neni to sranda pracovat a zit na Slovensku. Ale jejich politicke spicky to v r. 1992 chtely, tak "pujdou se svoji hvezdickou do EU" (cit. J. Carnogursky).
Navic nemaji ani alternativu - bionafta na Slovensku neni ani v plenkach. Naopak maji jeste drazsi naftu na OMV - rikaji tomu AustroDiesel a je o 2 Sk drazsi.
Quo vadis Slovensko?
Navic nemaji ani alternativu - bionafta na Slovensku neni ani v plenkach. Naopak maji jeste drazsi naftu na OMV - rikaji tomu AustroDiesel a je o 2 Sk drazsi.
Quo vadis Slovensko?
na tuto otazku je jasna odpoved - do NATO a EU ... ale jen do te doby, nez budou volby a opet vyhraje Meciar 😉
Navíc mi na Slovensku úplně nahání hrůzu to jejich strašlivý množství cikánů, který jsou podle mě opravdu velkou hrozbou pro stát. Jenom pobíraj svoje dávky, obrovská nezaměstnanost..... Ten stát to nemůže ekonomicky zvládnout, očekávám během deseti let zhroucení - ekonomickej kolaps... No jsem na to zvědavej!
Aral pod Cukrákem = Seta za 15,50 Kč 😊
OMV Brněnská a Chvalkovice SETA 15,80.
Chci jezdit na BIO, protoze je to levnejsi a auto mi na to docela dobre jede, skoro jako na naftu. Mam 1,8TD a vsichni me odrazujou, ze znicim cerpadlo a vstriky a vubec cely nizkotlaky a vysokotlaky palivovy system pry pujde casem do haje. Zarazi me na tom, ze to tvrdi i technici ze servizu nezavisle na sobe... a to jsem obvolal pul republiky. Jezdite nekdo uz dlouho na BIO a odeslo vam neco?
alig: zkus přečíst víc příspěvků z tématu, nejen posledních pár. Zkušeností s bionaftou je tu za těch pár let myslím víc než dost... Já sám na ní jezdím (Peug. 1,😁), bez problémů. Jen jsem měnil hadičky a membránu ruční páčky na filtru, přeci jen je to 16-ti letý krám. Jinak, jezdí mi to na bio stejně jak na čistokrevnou, spotřeba cca stejná (nebo možná o desetinku vyšší, já to neměřim...)
Tahle otázka tady padla minimálně padesátkrát. Proč se každej nejdřív zeptá a nezalistujete hlouběji v archivních příspěvcích?
To víš, že se na to dá jezdit, jezdím na to s různejma autama několik let a žádnej problém mě nepostihnul. Doporučuju, pročti si všechny příspěvky a v klidu na to jezdi...
To víš, že se na to dá jezdit, jezdím na to s různejma autama několik let a žádnej problém mě nepostihnul. Doporučuju, pročti si všechny příspěvky a v klidu na to jezdi...
hi hi hi .. Dám Ti návod😒br />
[odkaz]
To jsou zaručené informace. Techniky "ber zcela vážně", jsou to přece odborníci, protože makaj rukama, manualové (😄))
[odkaz]
To jsou zaručené informace. Techniky "ber zcela vážně", jsou to přece odborníci, protože makaj rukama, manualové (😄))
Díky za odpovědi. Podle toho webu o bionaftě je to dobrý akorát do bagrů, a to ještě nesmí ten bagr dlouho stát. MONASTUS: proč bych neměl věřit technikům? Znám sice hovada, který neví nic, ale těch jsem se neptal 😄
Kdyz necemu nerozumim, je nejsnazsi myslenku zavrhout. Navic tim na sebe neberu odpovednost. Tak jednaji oni "technici" ze servisu. Povedomost o bionafte je v "laicke" verejnosti velmi slaba a zcela odmitava. DOBRE JIM TAK, ze panove ! 😄 Zkusil ses tech techniku zeptat, co to je vlastne ta bionafta? Jake to ma vlastnosti, z ceho se vyrabi, proc je ekologicka atd.? To by ses dozvedel veci [anebo nic]. 😊
Uz jsem prosel nekolik VS, abych vedel, ze se nic neda striktne odmitat, problem byva vzdy slozitejsi. Precti si nekolik konstruktivnich prispevku zpet, anebo onen WEB, co psal Monastus, kde jsme se snazili dat dohromady par slov teorie i praxe, ovsem bez ohledu na propagaci. My totiz nejsme prodejci, nesirime bionaftove nabozenstvi, nic z toho nemame. Je nas tu hrstka spokojenych "uzivatelu" jednoho levneho, ekologickeho a motoru prospesneho produktu... Cau, V.
Uz jsem prosel nekolik VS, abych vedel, ze se nic neda striktne odmitat, problem byva vzdy slozitejsi. Precti si nekolik konstruktivnich prispevku zpet, anebo onen WEB, co psal Monastus, kde jsme se snazili dat dohromady par slov teorie i praxe, ovsem bez ohledu na propagaci. My totiz nejsme prodejci, nesirime bionaftove nabozenstvi, nic z toho nemame. Je nas tu hrstka spokojenych "uzivatelu" jednoho levneho, ekologickeho a motoru prospesneho produktu... Cau, V.
Tak jsem si precetl 622 prispevku a nevim, co je na te BIO tak dobre, krome ceny. Btw. VLAMI, proc si myslis, ze ocel ponorena do vody nerezne?? Zeby vam to na fakulte zatajili? ahoj.
Alig: a] Bio ma i vyhody pro motor samotny, na rozdil od nafty. To tak na okraj - nejde jen o dobrou cenu a ekologicky provoz.
b] Ocel stale ponorena do vody nerezne, pouze se usazuje vodni kamen. Paklize ale ji vytahnes na vzduch, tak zrezne velmi rychle, nebot O2....
b] Ocel stale ponorena do vody nerezne, pouze se usazuje vodni kamen. Paklize ale ji vytahnes na vzduch, tak zrezne velmi rychle, nebot O2....
VLAMI, ja jsem to cetl, chapu ty vyhody, ale diesel je konstruovany na motorovou naftu a zvlaste preplnovane motory maji co delat, aby dosahly projektovane zivotnosti. Kdyz nekdo najede na BIO 50,000 km a usetri tak 5,000 az 10,000 Kc, tak je spokojeny. Ale az se mu motor vysype ve 200 tis km misto ve 350 tis km ... ? Proste musi to auto driv prodat 😄
ocel obycejna bez zuslechtujicich prisad (hrebikova) rezne ve vode velice dobre, protoze ve vode je mnogo molekul O2. Pravda, s hloubkou vody mnozstvi kysliku rozp. ve vode klesa diky tlaku vody, takze mozna ve vetsi hloubce rezne pomaleji. Muzes to vyzkouset 😄 Kdyby hrebiky ve vode nerezly, moh je muj deda coby truhlar schovavat do vody. Ale on je daval do vyjetyho oleje, protoze na cerstvej nemel... a co bys rekl? rezly i v tom vyjetym oleji... ale o tom az jindy 😄
ocel obycejna bez zuslechtujicich prisad (hrebikova) rezne ve vode velice dobre, protoze ve vode je mnogo molekul O2. Pravda, s hloubkou vody mnozstvi kysliku rozp. ve vode klesa diky tlaku vody, takze mozna ve vetsi hloubce rezne pomaleji. Muzes to vyzkouset 😄 Kdyby hrebiky ve vode nerezly, moh je muj deda coby truhlar schovavat do vody. Ale on je daval do vyjetyho oleje, protoze na cerstvej nemel... a co bys rekl? rezly i v tom vyjetym oleji... ale o tom az jindy 😄
VLAMI, jeste jsem si vsiml, ze mluvis o vodnim kameni. Kdyz se dela vodni kamen, obsahuje voda mnoho rozp. soli a to je primo idealni prostredi pro oxydaci vseho druhu, protoze je dostatek katalyzatoru.
No neni voda jako voda, ze? Ja mam zkusenosti z nasi 17m hluboke studny, kde O2 skutecne nebude, protoze ani 60 let (a mozna ze 80 let) stare zelezo bylo nerezave po ocisteni vodniho kamene. V rece by to jiste vypadalo jinak, protoze O2... To s tim olejem je zajimave - ze by olej obsahoval nevazany O2?
Alig: Napiste sem nekdo, komu se motor vysypal z duvodu pouziti bionafty. Obvykle to byva trochu naopak, nafta byva duvodem problemu v palivove soustave, nebot usady jsou pak rozpousteny bionaftou a mohou zpusobit problemy pri "prechodu". Ale pokud se zacne jedit na bio od zacatku... Je pravda, ze je obcas dobre motor "proplachnout" jednou nadrzi nafty... hlavne trysky to uvitaji, bio je totiz hustci.. Ale proc by to melo dopad na zkraceni zivotnosti motoru, ktery je treba 0,5 mil. km a ne 350 tis. km, jak pises? Osobne tu z tohoto fora zname chlapika, co ma na TAXIku (1,9D) najeto 750 000 km a jezdi vesele dal.... Kde je teda ta zivotnost motoru? Ma to smysl o tom uvazovat? Drive shnnije kastle.... Navic Skoda Auto to palivo do 1,9SDi a 1,9TDi doporucuje, tak neni se ceho bat, kdyz to jsou ti "odbornici" 😄
Na bio můžeš jezdit nekonečně dlouho, možná i déle. Myslel jsem si, že na tom webu to je docela podrobně.
Dneska na ČRO1 o bionaftě budou mluvit v Motožurnálu po 13 h.
Jeden "odborník" od tuším od ESSO tam tvrdil, že bio může pokud se týden nejezdí zničit čerpadlo, proto to výrobci neodporučuji. Vzhledem k tomu, že však celá debata byla o moderních dieslech - CR, tak by se to VW a spol. nemělo vůbec týkat.
No jo, řeč byla o moderních dieselech. Tak že by nakonec ta bionafta ničila jen ty nové, moderní, a ty staré krámy nechávala hezky na pokoji??? To se mi nezdá, vždycky se přeci tvrdil opak...
Jéžiši já to neposlouchal, protože jsem myslel, že to bude o ničem, ale jak to tak čtu, tak jsem si to neměl nechat ujít. To tam fakt tvrdili takový žvásty? No potěš...
Můžeš si to přečíst na stránkách radiožurnálu v sekci motožurnál. Říkají tomu autoškola a neinformovaným valí pořádné klíny do hlavy.
VLAMI: ...BIO je hustsi... a proc jste jej udelali hustsi, kdyz vstrikovaci cesta je udelana na naftu o jiste hustote? Kdyz rikas, ze je dobre obcas proplachnout motor naftou, tak chces rict, ze by bylo lepe jezdit rovnou na naftu? Jaky je vubec duvod jezdit na BIO, kdyz je to s nim tak komplikovane a v podstate je drazsi nez nafta? Uspora pro mne je jen v rozdilnem DPH a to nesmim kalkulovat s tim, ze se to cerpadlo stejne jednou zasere, nici se mi vice olej, takze bych mel menit casteji, notabene mi to auto jde znatelne hur do otacek. A ja nemam vykonu nazbyt. Proste a jednoduse, kdyz se omezim jen na moje problemy a potreby, BIO je pro mne riskantni e😜eriment zadarmo. Nebo se pletu?
Alig: Tak nevim, Tve argumenty nemohu sdilet, protoze ja tyto zkusenosti nemam, asi proto, ze na bionaftu jezdim jiz bezmala 2 roky (a to tu jsou jini borci). Mas argumenty jako vsichni ti, co na bio jeste nezacali jezdit. Pritom je leccos obracene.
a] Zanest cerpadlo ti "bionafta" muze jen kdyz jsi jezdil predtim dlouhodobe na naftu neb ta palivovy system zanasi usadami. Bionafta totiz palivovy system dokonale vycisti... je to dobre rozpoustedlo.
b] Nici vice olej? No ja delal rozbory oleju a s polosyntetickym olejem menim az po 10 000 km a jeste mam rezervu cca 2000 km.
c] Vykon... ja mam pouze 47kW - tak taky nemam vykonu nazbyt. Ale zrejme proto, ze nemam Turbo, tak pokles vykonu a ani narust spotreby nepozoruji.
d] Bionafta je hustci vzhledem k surovine, ze ktere se vyrabi - je to vlastne ester repkoveho oleje (min. ze 30😖 Jinak mas pravdu, motory jsou delane na naftu a i proto je treba obcasne natankovat nadrz nafty (pry kvuli kuzelovitemu rozstriku trysek). Mozna by byl jeste lepsi AustroDiesel od OMV, ktery ma obsahovat nejaka aditiva na procisteni trysek. Motory ladene na bio asi nikdo delat nebude, pro firmy jsou to v podstate zbytecne vynalozene penize, bio je trochu nase narodni specifikum a vetsiho rozsireni zrejme nezaznamena.
e]Komplikovane? Podle toho, z jakeho pohledu se na to divas. Pro mne je uz komplikovane dlouhodobe jezdit na naftu. Obsahuje vodu, tvori usady, v zime zamrza, neni ekologicka.
f] Cena - pokud si odpocitavas DPH, tak se jiste cenovy rozdil stira, ale ja platim DPH a tankuji bio o 4 Kc levneji nez naftu. Dlouhodobe si tim nasetrim napr. na povinne ruceni...
a] Zanest cerpadlo ti "bionafta" muze jen kdyz jsi jezdil predtim dlouhodobe na naftu neb ta palivovy system zanasi usadami. Bionafta totiz palivovy system dokonale vycisti... je to dobre rozpoustedlo.
b] Nici vice olej? No ja delal rozbory oleju a s polosyntetickym olejem menim az po 10 000 km a jeste mam rezervu cca 2000 km.
c] Vykon... ja mam pouze 47kW - tak taky nemam vykonu nazbyt. Ale zrejme proto, ze nemam Turbo, tak pokles vykonu a ani narust spotreby nepozoruji.
d] Bionafta je hustci vzhledem k surovine, ze ktere se vyrabi - je to vlastne ester repkoveho oleje (min. ze 30😖 Jinak mas pravdu, motory jsou delane na naftu a i proto je treba obcasne natankovat nadrz nafty (pry kvuli kuzelovitemu rozstriku trysek). Mozna by byl jeste lepsi AustroDiesel od OMV, ktery ma obsahovat nejaka aditiva na procisteni trysek. Motory ladene na bio asi nikdo delat nebude, pro firmy jsou to v podstate zbytecne vynalozene penize, bio je trochu nase narodni specifikum a vetsiho rozsireni zrejme nezaznamena.
e]Komplikovane? Podle toho, z jakeho pohledu se na to divas. Pro mne je uz komplikovane dlouhodobe jezdit na naftu. Obsahuje vodu, tvori usady, v zime zamrza, neni ekologicka.
f] Cena - pokud si odpocitavas DPH, tak se jiste cenovy rozdil stira, ale ja platim DPH a tankuji bio o 4 Kc levneji nez naftu. Dlouhodobe si tim nasetrim napr. na povinne ruceni...
ja turbo nahodou mam a ubytek vykonu je takrka neznatelny - pri maximalnim zatizeni do peti procent.
Vlami😒br />
ad a) cerpadlo se udajne nici tim, ze cerpa hustsi palivo, ne tim, ze by se nejak zanaselo
ad b) mas vic zkusenosti...
ad c) vykon mi u turba klesa tak, ze efekt zatahu turba okolo 1800 az 2000 ot. temer mizi, spotreba stoupa asi o 0,5l/100km. Na BIO jsem najel asi 5,000 km.
ad e) pro mne je komplikovane shanet BIO, v CB a okoli neni rozsirene a asi je problematicka kvalita (natankoval jsem i cosi zelenozluteho, moc to penilo a po usazeni jsem mel 3/4 nadrze, ackoliv pistole uz vypinala.
ad f) jsem platce DPH, takze cenovy rozdil z me kapsy nemam.
ad a) cerpadlo se udajne nici tim, ze cerpa hustsi palivo, ne tim, ze by se nejak zanaselo
ad b) mas vic zkusenosti...
ad c) vykon mi u turba klesa tak, ze efekt zatahu turba okolo 1800 az 2000 ot. temer mizi, spotreba stoupa asi o 0,5l/100km. Na BIO jsem najel asi 5,000 km.
ad e) pro mne je komplikovane shanet BIO, v CB a okoli neni rozsirene a asi je problematicka kvalita (natankoval jsem i cosi zelenozluteho, moc to penilo a po usazeni jsem mel 3/4 nadrze, ackoliv pistole uz vypinala.
ad f) jsem platce DPH, takze cenovy rozdil z me kapsy nemam.
To alig: ad e) že by u ČB nebyla bio. Jezdíval jsem často do Německa a Jižní Čechy byly solidně zásobené. Nevím jak sice konkrétně ČB, ale Písek, Strakonice, Plzeň, Tábor tam všude bio byla skoro u každé benzinky. To, že pění je normální věc. Pění i normální nafta a narozdíl od bio i v zimě ráda zamrzá.
alig> co mas za auto - kamion ???? Zkus SETU. S Noname bionaftou jsem nebyl spokojen, ale na NATURDiesel a SETADiesel mam najeto pres 50tkm s Octavii TDI a opravdu zadny problem s vykonem nemam.
fija: mam mondeo 1.8TD, zadnej kamion. noname jsem do toho nelil, jen SETA nebo MIRA (nebo tak nejak).
Takže se zas dozvíme hov*o.
Čekal jste snad někdo, že se v debatě "odborníků" na CRo dozvíte něco víc než ho...??? Já tedy ne. Spíš jsem si se zájmem pročetl ten web, co tu na něj byl odkaz, je fakt pěknej...
Hm, po týdnu se prý zničí čerpadlo, když se nejezdí, pravil "odborník"? A kruci, já to auto s bionaftou nechal loni stát měsíc bez nastartování, tak to jsem tedy asi zničil čerpadlo??? Ani jsem si toho zničeného čerpadla nevšiml, během těch 20tis km, co jsem mezitím najel. A to je to 16-ti letý krám...
Hm, po týdnu se prý zničí čerpadlo, když se nejezdí, pravil "odborník"? A kruci, já to auto s bionaftou nechal loni stát měsíc bez nastartování, tak to jsem tedy asi zničil čerpadlo??? Ani jsem si toho zničeného čerpadla nevšiml, během těch 20tis km, co jsem mezitím najel. A to je to 16-ti letý krám...
Dřív byly všude lesy, ale teď tam nějaký vidláci pěstujou samou řepku, která vodu to neudrží a mě to zaplavilo chalupu . Dal bych to těm vidlákům k náhradě.
(😄))))))))))) Krásnej příspěvek vidláku. Za to, ze prsi, muzou jenom vidlaci a nikdo jinej ! (😄)))
Cleaner: Co je to driv? Za poslednich 10 let se plocha lesu o 8% zvetsila. A kdyby nebylo int. zemedelstvi za socialismu, kdy se nedovazelo a hralo se tedy na sobestacnost, narodil by ses vubec? 😊)) Zeptej se svy mamy 😊
A mimochodem, proc tu sklonujes repku? Ta momentalne na zadnem poli jiz neni.... 😊)) ALE TO TY SAMOZREJME NEVIS. Jen kecas.
A mimochodem, proc tu sklonujes repku? Ta momentalne na zadnem poli jiz neni.... 😊)) ALE TO TY SAMOZREJME NEVIS. Jen kecas.
Vlami, Monastus: já se vám divím, že na to vůbec odpovídáte...
Oddie: Mne ten Cistic pobavil 😊, musel jsem se o to podelit s vami 😊
No ono je to opravdu hrozná legrace. Já jenom doufám, že po záplavách alespoň polovina vidláků zkrachuje a přestane tak škodit přírodě. Ale obávám se že to za ně Špidlošík zase zatáhne a ještě jim nadělí balík dotací.
Bionafta je stejně jenom taková další šaškárna pro vidláky, aby měli co dělat, když potraviny od nich nikdo nechce kupovat.
Cleaner: Čeče, to je moc "dobře", že Tě voda neodnesla někam do ... Ty nejsi vůbec proti nikomu a ničemu zaujatej.
Si piš, že jsem byl opatrnej, ale pár vidláků to odneslo i s chalupama. Oni jsou to lidi neopatrný.....
tebe jsme si Cleanere meli odchytit z Vltavy v Melnice, pac mluvis jak namyslenej prazak ...
Jenže tou dobou jsem já povodňový turista vyrazil do jižních Čech. Některý fotky mám fakt hustý.....
Cleaner: Zacinam si myslet, ze prispevky pod timhle nickem pise nekdo znamy, jen aby podnecoval nesmyslnou diskusi. Protoze takovy hovezi nazory snad nikdo nemuze mit(?)
Vlami: Obávám se, že se vždycky naldě někdo dostatečně inteligentní.
Nema vyznam reagovat na vylevy magora nickem Cleaner. Kdyz jsem se dival do ruznych rubrik, ten clovek jeste nenapsal rozumny prispevek, jen nekam vleze a napise do eteru, ze jsme vsichni vlastne blbci. Schvalne si dej vyhledat prispevky od Cleanera 😒(
Moje příspěvky jsou mnohem smysluplnější než většina ostatních. A že to někdo nechápe tak to je jen a jen jeho problém. Mimochodem skoro nikdo tu nedokáže věcně argumentovat. Většina lidí se hned sesype a začne nadávat............
to Cleaner: Já si spíš myslím, že ty sem vždycky vlítneš jako kaktus mezi diskutující. Chce to trochu klidu 😄 a přestat sám sebe hodnotit větami typu "Moje příspěvky jsou mnohem smysluplnější...", vážně to zní dost nabubřele.
Cleaner je pražský BURAN, tj. nejvyšší stupeň buranství v Čechách.
Jake poznatky? Vsechno uz vime 😊))))))))
No spise bych rekl, ze s bionaftou je vse bez problemu, proto tu nikdo neprispiva. Neni co resit. 😊
No spise bych rekl, ze s bionaftou je vse bez problemu, proto tu nikdo neprispiva. Neni co resit. 😊
To vlami: a co dlouhodobější neježdění. Už skoro měsíc mi auto stojí po poruše a s mechanikem (opravář čerpadel) jsem vedl diskuze o bio. Tvrdil mi, že čerpadla jsou po rozborce dost ulepená něčím jak pryskyřice.
co to je za poruchu, ze neni za mesic opravena ???
Stale shanim informace, proc ta pryskyrice vubec vznika. Ted uz se klonim k tomu, ze vznika pusobenim bionafty na usady v nadrzi vznikle pouzitim nekvalitni nafty (anebo ma vuz najeto prilis mnoho km na naftu). To se stalo totiz brachovi, husta cerna mazlava hmota, kterou vypoustel z velkeho filtru a ktera mu uz sla i do cerpadla - a projevovalo se to nestejnym chodem motoru (cerpadlo si na volnobeh samo pridavalo). Ja jsem pri prechodu na bio mel najeto o 30000 km vice (cca 100 kkm), ovsem doposud jsem ani smitko nezaznamenal, napr. pri vypousteni filtru. Rozdil uz vidim jen v tom, ze ja mam auto koupene a provozovane v SRN a bratr zase koupil autak od chlapika, kterej tam lil naftu pokoutne shanenou.
NICMENE - da se tomu predejit. Namontovat pruhledny maly filtrik (60 Kc?) pred velky palivovy filtr a obcas okem kontrolovat. Pak se da vcas objevit onu pryskyrici, ktera se v nadrezi tvori. Pak tedy vcas odpustit "zilou" velkemu filtru, popr. ho v nejblizsi dobe vymenit. A takhle dokola, az se usady z nadrze a palivoveho systemu dostanou...
SAMOZREJME, ze ten, kdo tohle neudela a rovnou zacne jezdit na bio.... tak pak prijede do servisu, kde mu rozeberou cerpadlo a technik rekne, NO JOOOO ZASE BIONAFTA! Znicil jste si kvuli par korunam cerpadlo. A stejne tak mohu rict ja... NO JOOO NAFTA, kdybyste ji dlouhodobe nepouzival, tak se vam to nestane 😄 Vsadim se, ze ten, kdo tankuje bio od sameho zacatku do noveho vozu, problemy nema, a ma palivovy sytem cisty jak lilie....
NICMENE - da se tomu predejit. Namontovat pruhledny maly filtrik (60 Kc?) pred velky palivovy filtr a obcas okem kontrolovat. Pak se da vcas objevit onu pryskyrici, ktera se v nadrezi tvori. Pak tedy vcas odpustit "zilou" velkemu filtru, popr. ho v nejblizsi dobe vymenit. A takhle dokola, az se usady z nadrze a palivoveho systemu dostanou...
SAMOZREJME, ze ten, kdo tohle neudela a rovnou zacne jezdit na bio.... tak pak prijede do servisu, kde mu rozeberou cerpadlo a technik rekne, NO JOOOO ZASE BIONAFTA! Znicil jste si kvuli par korunam cerpadlo. A stejne tak mohu rict ja... NO JOOO NAFTA, kdybyste ji dlouhodobe nepouzival, tak se vam to nestane 😄 Vsadim se, ze ten, kdo tankuje bio od sameho zacatku do noveho vozu, problemy nema, a ma palivovy sytem cisty jak lilie....
Residents: Ona ulepenost muze byt zpusobena i nestalosti bionafty. Pokud autak stoji delsi dobu, bionafta se "degraduje" zejmena v uzkych trubickach pal. systemu, a to muze v konecnem "defektu" skutecne poskodit cerpadlo. Po delsi odstavce vozu (vice jak 14 dni) machri doporucuji pro jistotu zaplnit palivovy system naftou. Necham na vasi fantazii, jak to udelat. Ponorit hadicku od filtru do kyble s naftou a nechat motor bezet? 😊)
Nestalost bionafty vuci podminkam prostredi je bohuzel jedna z jeji nevyhod. Je to podobne jako u prepalovani rostlinneho oleje, tedy olej se vystavuje pusobeni vysokych teplot. Repkovy olej obsahuje vyssi mastne kyseliny s jednou a vice dvojnymi vazbami mezi uhliky. A ty jsou prave ponekud nestale, maji tendenci se trhat a vazat vodik. U prepalenych oleju tak vznika onen rybinovy zapach, u bionafty ocividne dochazi k one "krystalizaci" ci jak to nazvat. Navic muze pusobit i tzv. prirozene vysychani, kterym rostlinne oleje oplyvaji. Ne ze by repka mela prilis vysychavy olej [jako treba lneny olej, z ktereho se vyrabi fermeze], ale jista tendence ke krystalizaci tu byt muze...
Nestalost bionafty vuci podminkam prostredi je bohuzel jedna z jeji nevyhod. Je to podobne jako u prepalovani rostlinneho oleje, tedy olej se vystavuje pusobeni vysokych teplot. Repkovy olej obsahuje vyssi mastne kyseliny s jednou a vice dvojnymi vazbami mezi uhliky. A ty jsou prave ponekud nestale, maji tendenci se trhat a vazat vodik. U prepalenych oleju tak vznika onen rybinovy zapach, u bionafty ocividne dochazi k one "krystalizaci" ci jak to nazvat. Navic muze pusobit i tzv. prirozene vysychani, kterym rostlinne oleje oplyvaji. Ne ze by repka mela prilis vysychavy olej [jako treba lneny olej, z ktereho se vyrabi fermeze], ale jista tendence ke krystalizaci tu byt muze...
Na bio již jezdím 4 let a najel jsem na ni již víc jak 60 tis. km. Filtry jsem měnil vždy poctivě a po přechodu zpočátku častěji. Navíc jsem občas použil i nějaký ten čistič palivového systému. Problém mohl být jedině v tom, že poslední rok již nejezdím každodenně, ale jen pár dní v týdnů a letos jsem dokonce stál i pár týdnů v kusu. Mechanik mi říkal, že čerpadlo je celé ulepené. Na jaře jsem po měsíční odstávce měnil symering na čerpadle, protože mi tekla nafta. Možná to mělo spojitost. Každopádně pokud nebudu často jezdit, tak budu víc ředit klasikou.
Residents: Ano, v takovem pripade je chytre naftu michat. Ba dokonce obcas je treba natankovat nadrz nafty, kvuli tryskam, aby si zachovaly spravny rozstrik. A snad se tim snizi i riziko "ulepenosti".
Já to říkám furt, že bionafta je sajrajt, z benzínu se prostě nemá co lepit, zlatej benzín ...
Nechápu proč mám ze svých daní platit vidláky vyrábějící bionaftu. Může mi to někdo vysvětlit?
Protože jsme v jednou státě, který je spravedlivý pro všechny a ty jsi navíc velmi tolerantní a rád připladíš, aby mnozí z nás mohli využívat výhod pohonu na bio. Navíc prý voní po fialkách.
Nechci být v jednom státě s takovými lidmi jako jsi ty. Co pro to mohu udělat? (podotýkám, že já se odtud nehnu)
hele Viktore, kdyz chcipnes, budes v raji a tam na naftu nejezdej a dane neplatej ...
Koukám, že opět nikdo nedokáže odpovědět. A opět se nám sem snáší nesmyslné bláboly...........
Cleaner pokud chceš být spravedlivý, tak bojuj za podporu a propagaci pohonu na etanol. Ať i benzíňáci jezdí levně😃) Zemědělské přebytky se projezdí v autech a bude všeobecná spokojenost.
Cleaner: Tak Viktor jó 😄. Domnívám se, že ti nezbude, než se smířit s mou existencí (ty mi v zásadě taky nevadíš - někdy). Jinak bych se zamyslel nad množstvím daní všeobecně.
pro upřesnění:
Kolik peněz Vám zbude když Vás firma ocení na 100 000 Kč ???
( aneb Špidlův blahobyt )
100 000.- = VÁŠ SKUTEČNÝ PŘÍJEM (na kolik si Vás firma cení)
- 19 270.- = soc.pojištěni "zaměstnavatele" 26% hrubé mzdy
- 6 630.- = zdrav.pojištěni "zaměstnavatele" 9% hrubé mzdy
- 103.- = povinné úrazové pojištěni 0.14% hrubé mzdy
----------------
73 997.- = HRUBÁ MZDA (udaj na výplatní pásce)
- 5 920.- = soc.pojištěni "zaměstnance" 8% z hrubé mzdy
- 3 320.- = zdrav.pojištěni "zaměstnance" 4.5% z hrubé mzdy
----------------
64 747.- = ZÁKLAD DANĚ
- 20 719.- = Dan z příjmu max. 32%
---------------
44 028.- = ČISTÁ MZDA (vyplaceno) sazba přímých daní 56%
- 10 939.- = DPH 5% nebo 22% a spotřební daně, průměr 22%
---------------
36 089.- = zůstatek - celková daňová kvóta zdanění práce 64%
Za 100 000.- které za Vaši mzdu vydá Váš zaměstnavatel si můžete
koupit zboží v celkové hodnotě 36 089.-
V případě nižších příjmů a zdanění nejnižší sazbou daně z příjmu 15%
je konečný zůstatek 45 111.-, tj. celková daňová kvóta 55%.
Progrese tedy skutečně není velká - 9% - pouze s tou drobností že
absolutní zatížení všech příjmů, vysokých i minimálních, je drtivé.
Prostý součet všech daňových sazeb činí 101.64%
To znamená že to co Vám po státu zbude Vám zbude jenom diky metodě
výpočtu.
Není to žádný trik ani manipulace, je to prostý souhrn faktů, který
stát zahaluje houštím tísíců stránek zákonů, vyhlášek a pokynů.
Kolik peněz Vám zbude když Vás firma ocení na 100 000 Kč ???
( aneb Špidlův blahobyt )
100 000.- = VÁŠ SKUTEČNÝ PŘÍJEM (na kolik si Vás firma cení)
- 19 270.- = soc.pojištěni "zaměstnavatele" 26% hrubé mzdy
- 6 630.- = zdrav.pojištěni "zaměstnavatele" 9% hrubé mzdy
- 103.- = povinné úrazové pojištěni 0.14% hrubé mzdy
----------------
73 997.- = HRUBÁ MZDA (udaj na výplatní pásce)
- 5 920.- = soc.pojištěni "zaměstnance" 8% z hrubé mzdy
- 3 320.- = zdrav.pojištěni "zaměstnance" 4.5% z hrubé mzdy
----------------
64 747.- = ZÁKLAD DANĚ
- 20 719.- = Dan z příjmu max. 32%
---------------
44 028.- = ČISTÁ MZDA (vyplaceno) sazba přímých daní 56%
- 10 939.- = DPH 5% nebo 22% a spotřební daně, průměr 22%
---------------
36 089.- = zůstatek - celková daňová kvóta zdanění práce 64%
Za 100 000.- které za Vaši mzdu vydá Váš zaměstnavatel si můžete
koupit zboží v celkové hodnotě 36 089.-
V případě nižších příjmů a zdanění nejnižší sazbou daně z příjmu 15%
je konečný zůstatek 45 111.-, tj. celková daňová kvóta 55%.
Progrese tedy skutečně není velká - 9% - pouze s tou drobností že
absolutní zatížení všech příjmů, vysokých i minimálních, je drtivé.
Prostý součet všech daňových sazeb činí 101.64%
To znamená že to co Vám po státu zbude Vám zbude jenom diky metodě
výpočtu.
Není to žádný trik ani manipulace, je to prostý souhrn faktů, který
stát zahaluje houštím tísíců stránek zákonů, vyhlášek a pokynů.
A proto se taky snažím, pokud je to jen trochu schůdné, daně neplatit. A ještě si nárokovat nadměrné odpočty DPH......... Je to můj osobní boj se Spidlmanem...................
To je nečestné a nesportovní - protestuji
to kdo - To taky asi tak vše co proti tomu můžeš udělat....................
Přestanu s tebou kamarádit a koloběžku už ti taky nikdy nepučim
to kdo - tak bojuj se Spidlmanem se mnou .............
cleaner: uniká mi smysl tvé odpovědi, se Špidlou, nebo s tebou?
to kdo - uznávám, že má odpověď je poněkud tajemná - můžeš si tedy vybrat na čí straně stojíš..............
Zahnals mně do kouta - jak se rychle rozhodnout, kdo mi vadí víc....
to kdo - Tak to vem podle toho co se ti víc vyplatí..............
cleaner: dobrá, můžeš do mně hustit své nabídky, jinak se přidám k Špidlíkovi..
hele ze mě žádnej zisk nekouká, ale když obereš Spidlmana na daních, máš z toho užitek ..............
jenže viz 735. Končím, hezký víkend..
Ahoj. PS: Nevím jestli je to zrovna sportovní, ale určitě to není nečestné. Stačí se podívat co Spidlman a jeho parta s vybranými daněmi dělá....A na tom že bych se měl podílet vlastními penězi? to ani náhodou.............
Cleaner - zaloz stranu, nech se zvolit do Parlamentu (my tady z cafe te vsichni budem volit 😊) a zmen to tak jak myslis. Abys nemusel na "vidlaky" nic z dani platit. A taky babickam autobusy a taky detem skoly, vsem prepychove zdravotnictvi a treba taky zrus duchody - kazdy si preci za zivot ma nasetrit penize na stari sam. 😄
Abych se ale vratil k tematu, Cleanere. Bionafta ma podporu statu proto, ze je to alternativni a ekologicke palivo. A stat neplati nic vidlakum, ale vyrobcum bionafty, a ty maji se zemedelci maloco spolecneho, asi tolik, co tzv. "obchodnici", kteri surovinu od zemedelcu kupuji a obohacuji se na e😜ortu ci ree😜ortu.
Abych se ale vratil k tematu, Cleanere. Bionafta ma podporu statu proto, ze je to alternativni a ekologicke palivo. A stat neplati nic vidlakum, ale vyrobcum bionafty, a ty maji se zemedelci maloco spolecneho, asi tolik, co tzv. "obchodnici", kteri surovinu od zemedelcu kupuji a obohacuji se na e😜ortu ci ree😜ortu.
vlami: lidska solidarita je O.K. Nejsem zvire, ktere
by bylo zahledene jen do sebe a nevidelo souvislosti. Ovsem to, co se v tomto state
provadi mne stve. Plytvani, podpora lemplu, nekompetentnost statnich uredniku,
nikdo nema za nic odpovednost... A duchody? Ano,
duchodci si musi na duchod setrit. Trebas tak, ze
si alespon postavi dum/koupi byt (a nezapomenou si ho pojistit). Stat
jim zajisti jakes takes prezivani, ale sam predse vis,
ze na to bude cim dal ti m mene penez. Je pravdou,
ze ti, co jsou jiz nyni v duchodu, si nenasetri, o
ty se musi postarat jeste stat (my). Ale ta podpora se musi snizovat.
Na druhou stranu, vezmi si, kolik se po revoluci propoustelo lidi...
Proc se propoustelo? Protoze byla prezamestnanost, neefektivita. Proc
si myslis, ze mame mensi platy nez jinde? Protoze
je nase vyroba neefektivni, naklady jsou vysoke (parazituje na tom hodne lidi -- at jiz delniku, nebo neschopnych manazeru).
Takze kecy o tom, ze "cely zivot pracovali, dreli a ted se chteji mit jako v bavlnce", tak ty at si nechaji.
Nerikam ze vsichni, ale ty co znam a i za komancu makali (a to tak ze fest), tak maji alespon postaveny byt/barak, cimz se jim snizuji naklady na zivot, nebo maji nasetreno.
Ti, co si nejvice stezuji jsou povetsinou (v mem okoli) ti, co nikdy moc nemakali a jen "chodili do prace".
Je to sice tezke a oni si to asi nikdy nepriznaji, ale je to tak. Mozna za to mohou "komunisti",
mozna si za to mohou sami, ale ti co chteli, alespon neco maji.
by bylo zahledene jen do sebe a nevidelo souvislosti. Ovsem to, co se v tomto state
provadi mne stve. Plytvani, podpora lemplu, nekompetentnost statnich uredniku,
nikdo nema za nic odpovednost... A duchody? Ano,
duchodci si musi na duchod setrit. Trebas tak, ze
si alespon postavi dum/koupi byt (a nezapomenou si ho pojistit). Stat
jim zajisti jakes takes prezivani, ale sam predse vis,
ze na to bude cim dal ti m mene penez. Je pravdou,
ze ti, co jsou jiz nyni v duchodu, si nenasetri, o
ty se musi postarat jeste stat (my). Ale ta podpora se musi snizovat.
Na druhou stranu, vezmi si, kolik se po revoluci propoustelo lidi...
Proc se propoustelo? Protoze byla prezamestnanost, neefektivita. Proc
si myslis, ze mame mensi platy nez jinde? Protoze
je nase vyroba neefektivni, naklady jsou vysoke (parazituje na tom hodne lidi -- at jiz delniku, nebo neschopnych manazeru).
Takze kecy o tom, ze "cely zivot pracovali, dreli a ted se chteji mit jako v bavlnce", tak ty at si nechaji.
Nerikam ze vsichni, ale ty co znam a i za komancu makali (a to tak ze fest), tak maji alespon postaveny byt/barak, cimz se jim snizuji naklady na zivot, nebo maji nasetreno.
Ti, co si nejvice stezuji jsou povetsinou (v mem okoli) ti, co nikdy moc nemakali a jen "chodili do prace".
Je to sice tezke a oni si to asi nikdy nepriznaji, ale je to tak. Mozna za to mohou "komunisti",
mozna si za to mohou sami, ale ti co chteli, alespon neco maji.
To BoB_: jasně ti co chtěli, tj. jezdili na zahraniční montáže, partajničili, milicionařili, fízlovali, vojančili nebo horničili, ti si něco našetřili. Další pokud neměli možnost mít zahrádku (ušetřit tak za žrádlo) nebo chodit na fušky (nejlépe s firemním materiálem) v práci nebo po práci si nenašetřili nic nebo to pro ně znamenalo dost velké odříkání. Asi si mladší ročník, ale tehdy prostě ve fabrikách byli mzdy podle tabulek a mohl jsi dělat třeba od rána do večera a nedostal jsi víc jak ten co to v práci proseděl. Jediný rozdíl oproti dnešku je v tom, že tehdy tě nikdo za to nemohl vyhodit, tím spíš pokud si to dotyčný jistil legitimací. Pokud jde o ty vysoké náklady u nás, proč by se pak k nám stěhovala výroba z okolních zemí? Spíš je na tom smutné to, že pro naše lidi je čím dál víc místo jen jako pro "operátory" u pásů.
residents: Hodně lidí, co znám a pracují v podniku
se zahraničním vedením, tak si stěžují, že "musí
hodně pracovat" -- hodně práce, vysoké tempo.
Jsou ale odměňováni podle ostatních českých podniků.
To je ta výhoda pro zahraničí -- u nás je průměrná mzda
nízká, protože se vypočítává ze mzdy našich neefektivních podniků.
Zahraniční podnik k nám přijde a požaduje po
pracovnících "zahraniční" efektivitu. Zaplatí jim
ale normální českou mzdu. Proto je u nás pro ně levněji.
A k těm starým časům... Ten, kdo se tenkrát nespolehl
na "socialistické" jistoty, že nemusí makat a stát se o něj postará, tak si mohl alespoň
ten byt/dům koupit. Ten, kdo raději seděl v hospodě,
a na pracovišti se flákal, tak měl sice radost, jak
"s nimi vyjebal", ale také nic moc neměl. A dneska se již nezmění.
A zase tak
moc mladý nejsem. Sice jsem za komančů nebyl
regulerní pracovník, ale chodil jsem na brigády
a i chvíli po revoluci jsem měl možnost morálku pracujících z blízka poznat.
se zahraničním vedením, tak si stěžují, že "musí
hodně pracovat" -- hodně práce, vysoké tempo.
Jsou ale odměňováni podle ostatních českých podniků.
To je ta výhoda pro zahraničí -- u nás je průměrná mzda
nízká, protože se vypočítává ze mzdy našich neefektivních podniků.
Zahraniční podnik k nám přijde a požaduje po
pracovnících "zahraniční" efektivitu. Zaplatí jim
ale normální českou mzdu. Proto je u nás pro ně levněji.
A k těm starým časům... Ten, kdo se tenkrát nespolehl
na "socialistické" jistoty, že nemusí makat a stát se o něj postará, tak si mohl alespoň
ten byt/dům koupit. Ten, kdo raději seděl v hospodě,
a na pracovišti se flákal, tak měl sice radost, jak
"s nimi vyjebal", ale také nic moc neměl. A dneska se již nezmění.
A zase tak
moc mladý nejsem. Sice jsem za komančů nebyl
regulerní pracovník, ale chodil jsem na brigády
a i chvíli po revoluci jsem měl možnost morálku pracujících z blízka poznat.
A ještě, abych byl konkrétní. Můj otec si nemohl
udělat školu. Někde něco kecnul (jako mladý učeň)
a už to měl v papírech. Když ale doba povolila a ten škraloup tolik nevadil,
tak si (ještě před revolucí) udělal dálkově průmyslovku.
Předtím byl normální solvina, kteá chodila do práce
na 6 a šel ve dvě domů. Pak se začal angažovat (nemyslím politicky, ale pracovně)
a pomalu stoupal po žebříčku výše -- byl mistr, pak
zástupce vedoucího dílny. Pak někomu začalo vadit, že je jen blbý zámečník bez školy,
a proto si ji dodělal a postoupil 😄
Ano, mohl jsi narazit na blbého šéfa, který
měl raději rektální alpinisty, než pracanty.
Jenže to je stejné i dnes (alespoň v podnicích, kde
není pořádný majitel, který by byl zainteresován do chodu podniku).
Nechci obhajovat komunizmus -- osobně se mi z té doby dělá špatně.
Ale i tehdy si mohl člověk zachovat tvář, nehrbit se a něco mít. I když málo a jen to, co mu dovolili
(škodovku a chatu, dům/byt, občas dovolenou u našich socialistických bratří).
udělat školu. Někde něco kecnul (jako mladý učeň)
a už to měl v papírech. Když ale doba povolila a ten škraloup tolik nevadil,
tak si (ještě před revolucí) udělal dálkově průmyslovku.
Předtím byl normální solvina, kteá chodila do práce
na 6 a šel ve dvě domů. Pak se začal angažovat (nemyslím politicky, ale pracovně)
a pomalu stoupal po žebříčku výše -- byl mistr, pak
zástupce vedoucího dílny. Pak někomu začalo vadit, že je jen blbý zámečník bez školy,
a proto si ji dodělal a postoupil 😄
Ano, mohl jsi narazit na blbého šéfa, který
měl raději rektální alpinisty, než pracanty.
Jenže to je stejné i dnes (alespoň v podnicích, kde
není pořádný majitel, který by byl zainteresován do chodu podniku).
Nechci obhajovat komunizmus -- osobně se mi z té doby dělá špatně.
Ale i tehdy si mohl člověk zachovat tvář, nehrbit se a něco mít. I když málo a jen to, co mu dovolili
(škodovku a chatu, dům/byt, občas dovolenou u našich socialistických bratří).
BoB_ (749): 1] Ja to sice myslel na Cleanera [prisp. 748], ktery takto uvazuje, ale budiz.
Tve osobni zkusenosti jsou takove, jineho zase makove, to by tady ta debata neskoncila a ztravili bychom u klavesnic mesice s planymi recmi a bez zaveru.
Kdysi Breznev rekl, ze sovetskemu cloveku staci Vodka a chleba. O podobnou glorifikaci se pokousel Husak, kdyz rekl, ze ceskemu cloveku staci jen Skodovka a chata. Ja myslim, ze dnes jsou jiz moznosti kazdeho z nas uplne jinde, a o to jde. Kdo chce a umi, tak muze i mit. Tak to teda drive nebylo. A ze je v republice bordel? No a kdy nebyl? A kde neni? Co ty afery s Kohlem, Chirakem, Clintonem nebo Berlusconim atd.? To je jen vec informovanosti. My mame jiz svobodna media a kazdej si muze mluvit, kecat prekrucovat a argumentovat jak chce. Ztratil jsem jiz iluze pocatku 90.let... jiz se nic nezmeni.
Ale cekam spise na chytreho Cleanera, ktereho nekdo predcasne naucil psat na klavesnici, aby mi vysvetlil, jak je to s tou bionaftou 😊
Tve osobni zkusenosti jsou takove, jineho zase makove, to by tady ta debata neskoncila a ztravili bychom u klavesnic mesice s planymi recmi a bez zaveru.
Kdysi Breznev rekl, ze sovetskemu cloveku staci Vodka a chleba. O podobnou glorifikaci se pokousel Husak, kdyz rekl, ze ceskemu cloveku staci jen Skodovka a chata. Ja myslim, ze dnes jsou jiz moznosti kazdeho z nas uplne jinde, a o to jde. Kdo chce a umi, tak muze i mit. Tak to teda drive nebylo. A ze je v republice bordel? No a kdy nebyl? A kde neni? Co ty afery s Kohlem, Chirakem, Clintonem nebo Berlusconim atd.? To je jen vec informovanosti. My mame jiz svobodna media a kazdej si muze mluvit, kecat prekrucovat a argumentovat jak chce. Ztratil jsem jiz iluze pocatku 90.let... jiz se nic nezmeni.
Ale cekam spise na chytreho Cleanera, ktereho nekdo predcasne naucil psat na klavesnici, aby mi vysvetlil, jak je to s tou bionaftou 😊
Nevim co mas proti Clintonovi -- zavidis mu kvalitni mimomanzelsky sex? 😁
Odhlizim od toho, ze M. Lewinska je nic moc, ale
co 😃
Ke komunizmu se tedy vracet nebudem. Snad
se ani on k nam nevrati...
Odhlizim od toho, ze M. Lewinska je nic moc, ale
co 😃
Ke komunizmu se tedy vracet nebudem. Snad
se ani on k nam nevrati...
residents> co mas proti hornikum ? Tchan na hornicinu dojel, mimochodem ... a jestli nemas nikoho, kdo byl v rubani a stavel hajcmany, tak se do horniku nenavazej. Hornici byli jedni z mala, co si ty relativne vyssi platy zaslouzili. A to tak, ze ve vetsine pripadu ... jo, mluvim o hornicich z OKD.
Já proti horníkům nic nemám, jen jsem tím chtěl vyjmenovat tehdejší možnosti, jak přijít k penězům a pokud jde o horníky, tak to bylo jedno z mála povolání, kde se tehdy daly vydělat peníze. Spíš by mi mohli vadit soudruzi úderníci předáci, kteří fárali spíš na partajních schůzích.
Ten výpočet zdanění není přesný, protože vůbec neber v potaz odečitatelné položky. I tak je míra zdanění u nás dost velká. Pořád se operuje všude v tisku výší daní z příjmu, ale už nikdo nemluví o zdravotním a sociálním pojištění (pěkně debilní název pro další daň). Pak nějaké společné zdanění manželu je úplně k *.
Zdravim vsechny, kteri jezdi na bio. Rad bych se od dani a Klause apod. vratil k tematu. Tankuju Setu u Benziny a OMV ruzne po republice a taky u ONO v Plzni (doufam, ze to Seta je). Mam uz skoro 90 tkm na Octavii a to skoro vse na setu. Co pred nadchazejici zimou doporuci Setamazaci? Michat s normalni naftou? Skoda doporucuje pod -15°C jezdit pouze na normalni naftu, co vy na to?
Teorie rika, ze cisty biodiesel vydrzi vyssi mraz nez nafta [vetsi jak 30 st. C mrazu]. Smesna bionafta [tedy bionafta II.generace] vsak tuto vlastnost zrejme nema, protoze se MERO zrejme nemicha se zimni naftou. Anebo se pri nizsich teplotach meni hustota bionafty. Tato moje domnenka vychazi z me [a nejen me] lonske zkusenosti, kdy pri mrazech pod 20 st.C mne auto v otackach skubalo a neslo do vyssich otacek. Vyresil jsem Velfobinem a natankovanim nafty a zahratim motoru na miste na volnobeh [mozna by stacilo natankovat zimni naftu]. Doporuceni? Jezdit stale na bio a pri vyssich mrazech "zredit" naftou. 😊
mam podobne zkusenosti z lonske zimy - predloni to pritom bylo OK. Problemy byly i pri relativne mitnych mrazech kolem -7, pri jizde po dalnici do Prahy ve 140ti kdyz jsem chtel zrychlit, tak se auto zaclo "dusit" - jakoby byl procpanej vzduchovej filtr nebo tam nesla nafta. Neslo to do otacek, pri "nizsich" to tahalo normalne. Menil jsem pak na konci zimy naftovy filtr, uvidim letos. Ale asi budu obcas brat normalni naftu.
vlami i monaste, diky za postrehy, asi budu tedy redit. Mam stejny zlusenosti jako Monastus, predloni to bylo zcela a vzdy bez problemu, loni se chovala seta podivne. Mezi 120 a 140 po rovine zadny dalsi zrychleni neslo, presne jak pises, jakoby do motoru nesla nafta, nebo tedy jenom malo. A to i kdyz bylo lehce pod nulou. Naprotiu tomu pri -27°C start, jitda po meste a okreskach byla bez problemu. Po zimne u mne nastal taky cas vymeny filtru (60tkm) a od te doby o.k.
takze jakmile letos zacnou mrazy, napisem si tu, jak se SETA chova letos - nezmenili treba vyrobni postup nebo neco ?
No jasne, perfektni napad! Pro ci navzajem nepomoct? Tak mne napada, nemate nekdo kontakt na vyrobce te Sety, ze bychom tam mohli napsat, jake problemy byly loni a ze predloni zadne, treba by to mohlo byt ku prospechu obema stranam?
hm, ja na ne kontakt nemam, ale VlaMi by mit mohl. Je fakt, ze se starty vloni problem nebyl, ale opravdu stacilo chtit dodavku vetsiho mnozstvi paliva (takze jet "na plny knedlik" aspon 10-15 km) a uz pri -8 stupnich byl problem, ze se to zacalo dusit, jakoby tam opravdu neslo dost nafty - kdyz motor bezel a otevrel jsem kapotu, tak v tech pruhlednych trubickach co jdou z cerpadla do vstrikovacu byla pena misto cire nafty. Treba to byl ten skutecny duvod problemu ?
Pri poklidne jizde na ctvrt az pul plynu jsem pritom Praha-Brno delal bez problemu .... a pri nule uz to neudelalo problem ani pri ostre jizde ...
Pri poklidne jizde na ctvrt az pul plynu jsem pritom Praha-Brno delal bez problemu .... a pri nule uz to neudelalo problem ani pri ostre jizde ...
Koukam, ze SETA ma nove stranky se spoustou informaci. Jedna ze zajimavejsich je zde😒br />
[odkaz]
[odkaz]
hm, VlaMI, tam nabizeji SETU za zajimave ceny 😄 A ten extra lehky topny olej taky 😄 To bude mit baba radost, az ji zamailuju, ze bych si teda 200 litru vzal 😃)))))
Docela rád bych se dozvěděl o tom Tvym obchodu. Asi bych do 200 litrů taky šel. Daj to za tu cenu i s barelem, nebo nějakej příplateček ?
Koukám že pan Jantar to vzal vážně. To je fakt velká úspora na tom 200litrovém sudu. To už se vyplatí pro něj zajet a případně vzít ještě pár konví navrch..............
Samozřejmě by nezůstalo u 200 l. Dojet do skladu mě stojí pár kaček a kde najdeš na ulici 300 Kč na barelu ?
Jantar> von ten extra lehky topny olej co nabizej je vlastne normalni nafta, a urcite musej prodavat vcetne vsech dani. No a kdyz za to chtej 14 Kc a u pumpy je nafta za 21, to mas na 200 litrech 1400 Kc ... 😄 No a 200 l je prd, to projedu za cca2-3 mesice ....
Jantar: no, poslyš, když to vyjednáš, klidně se i přidám 😊)). Takových 1000 litrů bych byl schopen vzít, a jeden z mých známých myslím taky...
Psal jsem jim meila, ale nereagujou - asi se někde tiše smějou že chce někdo pár stovek l., když prodávaj desetitisíce.
No, myslím, že tudy moc cesta nevede, to by to asi jinak dělal kdekdo, ne? Ale dobrej pokus... Jinak se taky dá hodit pár sudů na vlek, a dojet natankovat do Nýřan na ONO 😊))))
O tom sudu a ONO jsme jiz doma uvazovali (mame to 17 km), ale nakonec ta manipulace a ta uspora na 200 litrech neni takova, kdyz stejne jezdime do prace kolem Nyran 😊) V.
Já to myslel ze srandy, tahat sudy nebo kanystry s naftou je pro zlost... Ale jinak, mít Nýřany za rohem, to bych bral taky, u leckteré pumpy v Praze je totiž nafta za 22,90, a Seta je u OMV za 17,50...
Jo, to je pohoda, když někomu jako třeba Fijovi stačí 200 litrů nafty na 2-3 měsíce, to já mám tak na tejden, možná 10 dní...
Jinak postihlo mě teď seznámení s jedním bagristou, kterej mi vozí čistokrevnou až do domu za 15, takže teď moc k pumpě nejezdím...😄
Jinak postihlo mě teď seznámení s jedním bagristou, kterej mi vozí čistokrevnou až do domu za 15, takže teď moc k pumpě nejezdím...😄
to vis zadku, kdyz najezdis 25 tkm za rok, a spotrebu mas 4 litry na sto ... tak tech 200 litru je na 5000 km. No a to najedu za 2-3 mesice ... obvykle 😉
Fija: Máš opravdu nádhernou spotřebu, ty Oktávky TDi jsou fakt úplně zázračný, slyším to ze všech stran, ale ty jsi nejúspornější! Já bohužel jezdím cca za 9 litrů a najedu minimálně 50tkm ročně, ale k tomu živím ještě další auto, u kterýho je vychladlej motor taky vzácností...
zadek 785> ja to mam jednodussi, ze manzelce auto nepujcuju, pac neumi jezdit. Takze zivim jen jedno a kdyz pracuju kolem 12h denne, tak jine jizdy nez do prace a z prace celkem neznam. Proto tak malo najetych km, byt pracovne najedu rocne dalsich 25-30 tkm ...
Fija (835): tak na tohle musím odepsat - "ja to mam jednodussi, ze manzelce auto nepujcuju, pac neumi jezdit" 😊)). Tohle, když někde slyším, nikdy moc nechápu. Pravda, nemám manželku, jen přítelkyni. Ale, vždycky bylo v mém zájmu, aby uměla řídit, a byla schopná jezdit. Takže, i u všech bývalých jsem to vždy řešil tak, že jsem jí jednu pixlu vyčlenil, ať s tím prostě jezdí...
Yo, ta moja tiez musela prejst kompletnym skolenim u mna. Teraz ma novu pracu, kde musi jazdit (a sama) a tak je spokojna 😉 Neni to zle, napriklad ked sa mne soferovat nechce, alebo som unaveny, tak to slecna zmakne a este je spokojna, ze ako si to dobre zihala 😉)
oddie> no to zalezi kus od kusu. Zaplatil jsem manzelce autoskolu, takze ridicak ma. Ale kdyz po absolvovani autoskoly s benzinovou Fabii zasadne odmitala uposlechnout me prikazy a dojizdela ke krizovatce se zarazenou dvojkou a pustenou spojkou (takze auta v cca 20km/h si samo zacalo "pridavat" - ona o to vic brzdila a chcipla ho, coz tomu dieselu moc nesvedci, a toto bylo na prijezdu k jedine krizovatce 3x - a auto bylo jeste nove, melo necely rok), tak jsem ji holt prestal auto pujcovat. Dohodu mame takovou, ze ji koupim neco maleho s benzinovym motorem. Problem je, ze si nemuzu dovolit byt bez auta (denne dojizdim do prace a vlakem ci autobusem to nejde) a tak manzelku nemuzu nechat auto znicit/nabourat. Az ji koupim jeji auto, bude mne maximalne zajimat, aby se pri pripadne nehode nic nestalo ji nebo malymu
Tak ji vyměň, když je to teda kus od kusu 😊))
No, nemůžeš očekávat, že to pochopí během jedné jízdy, nebo že se dokonce během jedné jízdy naučí jezdit. Pravda, já jsem na tom o mnoho lépe, na tuhle srandu mám prostě vyčleněné jedno auto, a navíc je sám udržuju a opravuju, takže na tom těžko udělá nějakou větší škodu. Říkám tomu "metoda obětovaného auta" 😊)) Prostě, trošku si to řízení ošahat, přestat mít tu obrovskou trému, a pak šup, sama do provozu, ať se otrká. A kdyby něco, má s sebou mobil... I když, taky už se mi to i vymstilo - telefon: "mám píchlé kolo, stojím tam a tam, přijeď si s tím něco udělat" - ale časem se naučí zvládnout i to 😊))
No, nemůžeš očekávat, že to pochopí během jedné jízdy, nebo že se dokonce během jedné jízdy naučí jezdit. Pravda, já jsem na tom o mnoho lépe, na tuhle srandu mám prostě vyčleněné jedno auto, a navíc je sám udržuju a opravuju, takže na tom těžko udělá nějakou větší škodu. Říkám tomu "metoda obětovaného auta" 😊)) Prostě, trošku si to řízení ošahat, přestat mít tu obrovskou trému, a pak šup, sama do provozu, ať se otrká. A kdyby něco, má s sebou mobil... I když, taky už se mi to i vymstilo - telefon: "mám píchlé kolo, stojím tam a tam, přijeď si s tím něco udělat" - ale časem se naučí zvládnout i to 😊))
oddie> vymenit kus za kus je v pripade manzelky velice draha a zdlouhava zalezitost 😃) A kdyz bych videl ochotu poslouchat, tak bych to vydrzel. Ovsem poslouchat reci "v autoskole me to ucili takhle tak mi do toho nemluv" - to nemusim. Na to mam to auto (a sve nervy) prilis rad 😄
Fija: to nemůžu posoudit, zatím jsem měnil jen přítelkyně 😊))
Ochotu poslouchat rozhodně neuvidíš na prvních pár jízdách. To je chudinka totálně vyplašená a neví, kde jí hlava stojí. Takže pak má tendence brát každou připomínku jako útok, a reaguje nepřiměřeně... To chce to prostě zkousnout a nechat ji, aby tak nějak "sama" přišla na to, že to není ono. Ale na to je fakt dobré mít nějakou nepříliš cennou pixlu, a ne nové auto
Ochotu poslouchat rozhodně neuvidíš na prvních pár jízdách. To je chudinka totálně vyplašená a neví, kde jí hlava stojí. Takže pak má tendence brát každou připomínku jako útok, a reaguje nepřiměřeně... To chce to prostě zkousnout a nechat ji, aby tak nějak "sama" přišla na to, že to není ono. Ale na to je fakt dobré mít nějakou nepříliš cennou pixlu, a ne nové auto
Fakt je jeden: nikto uceny z neba nespadol. Moja slecna sa ucila jazdit v malom meste s jednym semaforom a prva jazda so mnou prechadzala cez (pre nu) brutal 4-prudovu krizovatku. Skoro sme skoncili v protismere... Faktom je, ze to chce vela trpezlivosti, lebo aj z rozpravania inych mam pocit, ze zeny kazdu poznamku k ich jazde beru ako osobny utok ("nekric na mna!").
este poznamka: nekrical som, ale ked jej to po 10x zdochlo a zakazdym som povedal "musis dat viacej plynu"... tak som trosku zvysil hlas 😉))
Se všemi příspěvky se dá jen souhlasit. Manželka taky prý raději jezdí sama, než se mnou. Důvod je jasný. 😃 Např. jeli jsme po dálnici ve čtyřech se známými a přišlo stoupání a náklaďák v pravém pruhu, což znamená přejet do levého a plynule pokračovat, ale to ne. Cítil jsem, že ubírá plyn (zřejmě podvědomě) kvůli tomu trucku a při pohledu na ukazatel spotřeby (BMW - ručičkový na otáčkoměru) se to potvrdilo, potichu (opravdu) jsem jí poradil, ať neubírá, že ten kopec utahá motor a bude muset podřadit. Odpovědí mi bylo podrážděné "a co mám dělat, když to netáhne", já ne to "tak přidej plyn" a ona zase kontrovala "a co asi tak dělám", tak jsem řekl, že ubírá, ať se podívá na ten ukazatel, no pak následovalo ono již zmiňované "neřvi na mně a dej mi pokoj" a pak už jen litanie směrem ke známé, jak se mnou nerada jezdí, jakej jsem nerv a pod. Ten kopec jsme pak jeli na čtyřku. Bože, chlapi, že je ale máme rádi. 😃
nahodou - nejsou vsechny zenske spatne. Znam jich nekolik, ktere jsou opravdu dobre ridicky a nebojim se s nimi jezdit. A znam take, se kterymi bych do auta nevlezl - a to nejen zeny, ale i muze. Ale je faktem, ze procentualne u zen je to tak 50%, u muzu asi 5% .... z tech, co ja znam. 😄
fija: samo, já taky netvrdím, že jsou to Apriory špatné řidičky (moje teda ne), ale taky se jim i po letech povede něco (možná pro naší přítomnost 😃 ) "nepochopitelného" . Tuhle mi říkala dcera, která zatím bez řidičáku, ale leccos už ví, že jela s kolegyní a na Bíle Hoře odbočovaly doleva k Motolu, že když to té kolegyni při rozjezdu asi po desáté chcíplo a ona se rozčilovala, že to musí dát do servisu, že je to rozbitý, že se jí zeptala, jestli by nebylo lepší se rozjíždět na jedničku a ne na trojku? Ona prý jen startovala a znova a znova a nebylo jí divný, že se autu nechce. 😃)))
kdo> co to je za ridicku, kdyz se neumi rozjet na trojku ? 😃)
fija: standardní typyzovaná řidička, která umí pracovat se spojkou na jedničku (myslím první převodový stupeň), ale neví, že na trojku by to chtělo se spojkou jinak 😃)))
kdo> ja myslel, ze standardni prace se spojkou a plynem (at mam zarazeny jakykoliv kvalt) je takova, aby otackomer (otacky dle ucha, kdyz chybi otackomer) neklesly. Kdyby jo, prida se vic plynu a pomaleji pousti spojka, ne ? 😃))) Ja se umim rozjet i na petku, kdyz na to prijde, i kdyz v tech chvilich ma spojka a motor moc chuti mne za to nakopat do***e 😃)))
Teda Fijo, my tady přece nehodnotíme Tebe, nebo mně, ale naše hezčí já. Já bych se taky uměl rozjet na pětku, ale o tom to není. Je lepší pro všechny našim kolegyním za volantem vysvětlit, že opravdu ideálně je to tak (proto je to konstruované.) jak to má být. To znamená jedna, dva, tři atd, atd.
Tak na tyhle problémy je nejlepším lékem automatická převodovka...
Když jsem byl ještě mladý hoch, velice jsem toto zařízení odsuzoval, že bych to nikdy nechtěl apod..., ale dneska když jezdím zrovna s nějakým automatem, maximálně si hovím!
Když jsem byl ještě mladý hoch, velice jsem toto zařízení odsuzoval, že bych to nikdy nechtěl apod..., ale dneska když jezdím zrovna s nějakým automatem, maximálně si hovím!
Mohu rici, ze moje dlouholeta skoro zena je opravdu velice dobra ridicka a neudrzim ji, aby si nevyzkousela kazdy auto. Dokazal jsem ji za ty leta od naproste motoristicke kolibky tema svejma neustalejma autama dokonale zfanatizovat... Zacinala jezdit na zacatku s moji Audi 100, pak jsem ji koupil prvni vlastni auto Ford Escort 1,6D, ted lita pres tri roky s Mercedesem 190D, nejvetsi novinka, kterou dostane letos jako darek k Vanocum a na kterej se uz hrozne tesi je Mercedes 126/500SEL, kterej teda bude na LPG, jinak bych to neuzivil... Je opakem vsech jinejch zenskejch, ktery vyhledavaj maly nakupni tasky, ona zase "potrebuje" (jak rika) co nejvetsi karu! Tak jsem zvedavej, jak bude ty kone krotit...
zadku> dokud neboura a dobre parkuje, tak velke auto nevadi - ale prave kvuli parkovani a horsi schopnosti odhadnout vzdalenost dava vetsina zen prednost malym autum
No s tim parkovanim je u tyhle 500SEL obektivne vzato trochu problem a kdyz se nebude chtit vejit, nebude to chyba spatnyho ridice... Kdyz s tim zaparkuju na kolmem stani a jsem oprenej kolama o obrubnik, stejne precuhuje auto minimalne o 3/4 metru mezi ostatnima... A nepocitam zrovna s tim, ze by stal vedle nejakej fiatek, to by rovnou mohly stat dva Fiatci za sebou a bylo by to nastejno...😄
oddie> no prave, a proto jsem se rozhodl (zene nezbylo nez souhlasit, prece jen, kdyz jsem to ja, kdo rodinu zivi, tak holt mam prednostni pravo na to auto za ty penize koupene 😃) ze ji koupim jeji vlastni auto (i ona se po materske bude potrebovat nejak dostat do prace) a predtim ji zaplatim kondicni jizdy v autoskole, at si to zase osvezi. Ja myslim, ze je to rozumna dohoda, nebo prinejmensim - vyhovuje mi.
To jseš takový sociál, že kupuješ kradenou naftu, pardon ušetřenou spořivým bagristou? To mě fakt dokáže nadzvednout, lidi co ještě chlubí trestnou činností na které se podílí (pro nazasvěcené § 251 TZ). Taky jsem v dřevních dobách měli takové zaměstnance, co lidem tvého typu odlévali. Pár jsme jich vyhodili, s příchodem nových strojů - počítače, už nebylo co řešit. Docela jsem tě vnímal jako solidního diskutéra, pokud jsem tvoji poznámku pochopil špatně, tak se omlovám, ale jinak běž do háje.
Jsem solidní, ale socka... Tak se se mnou třeba nebav. Ale klidně si u počítače můžeš stát, když tě to tak zvedá...😄.
imaxim> ja zadka chapu, problem je u bagristy, ne u zadka. Zadek se naopak chova trzne - shani zbozi za nejlepsi cenu, ackoliv pritom prilis nedba na kvalitu (to vis, do traktoru ci bagru muzes nalejt cokoliv, do osobaku s modernim primovstrikovym dieselem bych mel strach z nekvalitni nafty ....). Zadka odsoudil nemuzes, bagristu jo. Co ty vis, treba to ten bagrista koupil u pumpy a takhle dela charitu .... 😄
Fijo, nedělej ze sebe vola, to je stejné, jako kdyby jsi měl bazar a cikán ti přišel nabízet novou nokii za litr - normální legalizace kradenýho, zadek je prostě normální spolupodílník na zlodějině.
Jakej spolupodílník? Já jsem odběratel v dobré víře! Nikdo mi neřek, že je něco někde ukradenýho... Nakupuju jen výhodně. Nic kradenýho bych doma nechtěl!!!
Kecáš nesmysly a nemám náladu chápat tvoje žerty. Pro mě jseš normální zloděj, sociál a navíc blbeček, když nechápeš, že bagrista nemá obvykle ropný vrt na zahradě. To co děláš je reálná trestná činnost - přečti si ten paragraf, jenom taková malá česká, společensky možná akceptovaná socialistická výpomoc z firemního. Z lidí jako jseš ty, je mi zle.
A sakra, to jsou věci. Tady to teda začíná lítat!
to oddie: Docela rád bych znal tvůj či jiných lidí názor na mnou kritizované zadkovo chování.
Imaxim: to ale vyletíš znova. Protože: a) zadka znám, b) pokud bych znal toho bagristu, tu naftu si vezmu taky.
Tak si asi přestanu hrát na osobnostní způsobilost, nějak jsem si Vás pánové moc vážil a je mi to docela líto, tohle je pro mě fakt princip chování, podnikání, ale co....
imaxim: prepac, mam dojem, ze to beries trosku moc osobne, co - ako som spomenul - do urcitej miery chapem. Ale skus sa vzit do pozicie cloveka s priemernym prijmom (na Slovensku udajne 10000SKK, cize 8 cisteho), ked dostane moznost kupit lacnejsiu naftu. Odolal by si?
PS: Tvoje sudy o nas su trosku prehnane.
PS: Tvoje sudy o nas su trosku prehnane.
to dabel: Osobně to vůbec nemusím brát, pochopíš, že já nepřemýšlím o tom zda je výhodné, ale zda kupovat kradené věci? Celý život vydělávám cikánům na poklice, rádia atd a ještě mám chápat někoho kdo to kupuje, nebo se tak chovat? To můžu příště dát do auta svůj telefon, že to radio od zloděje koupím zpět za bazarovou cenu a nepůjdu si koupit nové, to by bylo přece výhodnější. Ale to je celé nesmyslná diskuze, já se prostě ňějak chovám a někdo jinak, jenže to neznamená, že budu držet hubu.
to imaxim - to co popisuješ není vůbec hypotetické. Je celkem běžné, že když Vás kapsáři (cikáni) okradou a vezmou Vám přitom i doklady, zavolají Vám jakožto poctiví nálezci a odprodají je zpět.............
To s tím telefonním číslem zanechaným ¨v autě, to vůbec není špatnej nápad. Dá se říct, že je to geniální...
Známej to má nalepený na rádiu - štítek s tel. číslem a nápisem - koupím toto rádio zpět. Ale eště ho naštěstí kupovat nemusel...
A ještě - Imaxim: tvůj pohled na věc je celkem typický pro podnikatele a majitele firem - a já se jim vůbec nedivím. Jenže, on taky existuje jiný pohled na věc, pohled těch zaměstnanců a dělníků, kteří pro ty firmy makaj, a kteří jsou zhusta těmi podnikateli těžce ojebávaní. A to si většina z těch podnikatelů vůbec neumí připustit, natož aby se pokusili se do situace dělníků pokusili vžít! Já tím ty zaměstnance nechci omlouvat - jen prostě vím, jak uvažují. Prostě, oni ví, že je zaměstnavatelé ojebávají, takže když můžou, jim to prostě vrátí... A zvlášť když vidí, že "ti nahoře" si můžou dovolit všechno, a ještě se s tím okázale vytahují, zatímco dělníkům je problém přidat stovku na výplatě. Takže, když je šance, si prostě malinko přilepšíme - takhle uvažují dělníci, a že těch firem, kde to takhle chodí, je většina! Třeba zrovna ty máš solidní firmu, kde platí jasné podmínky a solidní jednání - v tom případě před tebou smekám. Ale takových je fakt jak šafránu...
A ještě poznámka - toto není české nebo slovenské specifikum! I venku se krade ostošest - měl jsem např. možnost krátce "nahlídnout" do rakouského servisu, a co tam ti zaměstnanci předváděli, z toho se mi tajil dech, kam se na ně serem...
A ještě poznámka - toto není české nebo slovenské specifikum! I venku se krade ostošest - měl jsem např. možnost krátce "nahlídnout" do rakouského servisu, a co tam ti zaměstnanci předváděli, z toho se mi tajil dech, kam se na ně serem...
imaxim 802> ja chapu tvuj postoj, ale nemuzes proto, ze jsi zasadovy, posilat 95% zbytku naroda "do***e" za JEJICH nazory. Oni na ne maji stejne pravo jako ty na svuj ...
Proste jsou lidi, co si to v tom bazaru koupi - dokonce primo sve vlastni ukradene radio. Zazil jsem to uz dvakrat, kdy si majitel sve vlastni ukradene sam zpetne v bazaru koupil. Problem je nikoliv v kupujicim, ale u policie, ktera ma malou objasnenost.
Proste jsou lidi, co si to v tom bazaru koupi - dokonce primo sve vlastni ukradene radio. Zazil jsem to uz dvakrat, kdy si majitel sve vlastni ukradene sam zpetne v bazaru koupil. Problem je nikoliv v kupujicim, ale u policie, ktera ma malou objasnenost.
Bagristu je potřeba zavřít. Zadka je potřeba morálně odsoudit a vykázat ze slušné společnosti kam bezesporu nepatří.................
Inak je aj v zaujme zamestnavatela, aby naftu ustrazil. Bagristu by mali zavriet, az by scernal a ukazat to ako precedens. Tym padom by sa zlakli aj ostatni a mozno by to prestalo. Momentalne si nespominam na pripad odsudenia za kradnutie nafty, imaxim ma moj obdiv, ze tych hajzlikov vyrazil jak spinave pradlo.
imaxim, zadek: myslim, ze vas chapem oboch. imaxim zazil tu druhu stranu: mat firmu, kde ho zamestnanci tymto sposobom osulozili. To sa da pochopit. Ale zadek by bol zase hlupy, keby taku moznost nevyuzil. Ked nezoberie on, zoberie niekto druhy, ak odmietne tu naftu, tak sa najde x dalsich, co ju vezmu hned. Vinny je podla mojho skromneho nazoru len a len bagrista.
to dabel: A neni to také trochu o poptávce a nabídce? Já jsem naprosto rozčarován, k čemu se člověk může snížit, nejde o nějakou firmu, ta se bezpochyby pro pár litrů nafty nepoloží, ale jak může někdo podporovat takové kriply?
imaxim: a co cakas pri tychto cenach pohonnych hmot? Ked si slusny clovek moze zo svojho platu kupit len par stoviek litrov za mesiac, tak samozrejme, ze ked je moznost, tak si zaobstara lacnejsiu naftu.
Pak je tu ovšem ještě jedna možnost - bagrista bagruje pro Hosing&Construction dálnici D(nevím kolik) do Ostravy - tam bych to jako až tak moc nemorální neviděl...............
imaxim 786> nechtel jsem rozproudit takovou diskusi, ale ja ze sebe vola nedelam. Pouze jsem vyjadril nazor, ze zadek neni ten, kdo dela neco spatne - on jen vyuziva moznost. To mas totez jako lide KUPUJICI v bazarech - je to jejich problem, ze tam najdou levne veci (pokud jim nezalezi na kvalite) ? Neni - oni se taky jen chovaji trzne a primerene svym potrebam a moznostem ...
Já myslím, že jedinej, kdo se tady ohnil byl Imaxim. Navíc se tohle téma sem propašovalo úplně bokem, to co mi přivezli nebyla bio, ale čistokrevná... Tak už ale dost toho! Mám skoro obavy z týhle normální nafty, protože auto mám několik let zvyklý na bionaftu, tak aby se nějak teďko nezačlo bránit...
Myslíš, že jsem byl pořád ´majitel firmy? Na co to zužuješ, to co píšeš, je fakt socialistická morálka, když někdo něco má, nebo se ke mně nechová podle mých představ, tak ho můžu okrást - je to přece jiná třída. Myslíž, že ke mně nikdo nikdy nepřišel, že má hodinky, nebo cokoliv jiného a nenabíd mi super cenu? Já prostě obchoduju jenom se solidními lidmi ne s hajzlama co na nich tyjou. Co je divného na nekupování kradených věcí? Samozřejmě jsem se rozohnil a nejradši bych vyhlásil na MC bojkot lidí, kteří si neváží vlastnictví - jak si potom můžu dát k tobě opravit auto?
Nu, co se dá dělat, tak mě tedy bojkotuj. Jinak auto si ke mě dát opravit nemůžeš - nejsem servis. Přeji hezký den...
No to právě nevím jak, na první pohled jsem se svým přístupem v menšině a technicky nevím jak, přihlásit se do všech fór a hlásat svoji pravdu? S opravou auta to byl příklad! Naši zaměstnanci pracují tvrdě, ale mají klimatizované a nejvýkonnější stroje na trhu, špičkové dílny, včetně kuchyně, sociálního zařízení, alkohol není tolerován, po žních a na konci roku však pořádáme pitku se žranicí. Jednou za rok pořádáme zájezd s tematikou - zemědelská výstava - Paříž, Mnichov. Na Prahu berou ti lidé relativně málo peněz, ale za posledních 8 let nikdo neodešel, zaměstnanci mohou používat dílny pro svoje opravy, pokud přijmeme mladého kluka, co je ochoten v sezóně, jezdit 12 hodin na poli, 12 hodin spát a potom zase na pole, dostane byt. Obrat cca 150 miliónů, prostě normální střední firma. Nejlepší auto máme asi mondeo a golfa. Nikde žádný luxus, ale stabilita. K tématu, vyrábíme hodně řepky.
No vidíš, to co jsi popsal, je podle mě solidní firma. Jestli je to tak, fakt před tebou smekám. Ale teď si vem jinou situaci: firma, kde zaměstnanci makají, má šéfa, kterej na ně dlabe, šéf šéfa má co čvrt roku nové fáro, mobil, počítač; na tu firmu si oba kupují foťáky, vypalovačky atd. pro svoje domácí použití - ale pro zaměstnance je problém koupit i propisku, nikde nejsou daná jasná pravidla, co se smí a co ne, a řeší se to podle toho, jak se zrovna šéf vyspí... Tak co, jak asi myslíš, že se budou chovat zaměstnanci takové firmy? Jak budou loajální, ha? Leda houby, při první příležitosti taky něco "zobnou", když jejich nadřízení vyhazují milióny. A takových firem je víc než dost, bez vyjímky např. všechny polostátní molochy... A neříkej, že si každý může vybrat, jestli v takové firmě bude pracovat - každý teda určitě ne.
Víš oddie, já tomu rozumím, moje další odbornost je řízení informační bezpečnosti, včetně bezpečnostních aspektů řízení lidských zdrojů. Ale to ***drát neznamená, že budu podporovat zlodějinu. Ještě jsem zapomněl dodat, že naši zaměstnanci teď odcházejí na šestitýdenní vánosční dovolenou, je pro nás lepší jim zaplatit 80% mzdy, než aby se topilo v dílnách, vrací se v půlce ledna, na technickou údržbu strojů. Občas jim to závidím, to já budu o Vánocích makat jako černý, protože každej chce utrácet na konci roku - to myslím to bezpečnostní poradenství.
Imaxim: Chci dělat v tvojí firmě, to myslím vážně a slibuju, že nebudu krást, zloděj nejsem. To co tady vyprávíš zní jako rajská hudba... Nechce se mi tomu věřit!
zadek: To nevím, jestli by jsi chtěl jezdit s John Deerem a pluhem, hledáme teď mladého kluka. Ale s firmou fakt není problém, tedy až na vnější problémy - EU atd. Třeba můj otec nikdy mimo roční firemní oslavy nebyl se zaměstnancema na pivu a všichni čekají až pojede na dovolenou, ale je tu jasný respekt a žádné naschvály. Vlastně to řekl Oddie, jde o pravidla. U nás si nikdo majlant nevydělá, ale když je na tom zdravotně špatně, tak mu na konci zvýšíme plat a seženeme dobrý invaliďák. Ono asi kouzlo je v tom, že se neženeme za větší rozlohou polí, firma se před pěti lety stabilizovala a že nemáme velké oči znamená jasný objem práce. To co se mění je podle obchodních rozhodnutí plodiny, případně technologie. Nemám rád ten šílenej mumraj, když člověk chaoticky polyká další práci a přenáší to na lidi. např. jsme udělali jasná rozhodnutí, specializujeme se na přípravu půdy, setí, chemickou ochranu, ale nedržíme žádné kombajny, stroje na cukrovku. To znamená, my zoráme sousedovi, on nám potom udělá sklizeň. Radši zaplatíme a nedržíme celoročně spoustu lidí a hlavně šrotu. Traktor po pěti letech jde dál, kupuje se nový. Co vyděláme investujeme do budov, abychom nebyli závislí na aktuální ceně výkupu, ale mohli uskladnit. Máme mořicí linku, takže se orientujeme na osivo a to zase prodáme. Tím máme obrovské nároky na kvalitu, ale zase nás neserou mlýny. Dobytek jsme zrušili, v Praze je to mimo, at se pase na kotárech. Je to jenom o rychlých rozhodnutích. Omlouvám se za off příspěvek, ale párkrát se tu zemědělství debatovalo, třeba to někoho bude zajímat.
Imaxim: odkud vlastně jsi?
Severovýchodní okraj Prahy 9, proč?
Jen tak, zajímalo mě, kde by tak mohla sídlit takhle rozumní zemědělská firma. Tipoval jsem spíš JČ, severovýchodní okraj P9 mě opravdu dost překvapil. Ale, zas by to Zadek měl blízko 😊))
Tak to seš soused, já jsem taky z tohodle stejnýho buranova, jestli znáš Nehvizdy.... Tak už vím, kdo tam leje a rozhazuje neustále smrady po polích...😃)
Jestli umíš číst tak žádný skot nemáme. A navíc to už je daleko, my jsme mezi teplickou a mladoboleslavskou dálnicí.
To Imaxim: pokud jsem tomu dobře rozumněl, tak drancujete půdu co to dá a pokud vůbec hnojíte, tak maximálně zaoráním. Podotýkám, že tak to dělá naprostá většina zemědělců u nás a nebyli by jste v tom výjimkou.
To Imaxim: sorry teď jsem kus dál četl, že práškujete o 106.
Tak, tak, vysoké nároky na kvalitu osiva, znamenají spoustu chemie, postřikovače za milióny, placené předpovědi z družice, aby to mělo čas na vstřebání a dávkování bylo super, hnojení podle chemické analýzy půdy atd.
Trochu jsem do toho dělal. Obchodujete se Selgenem, Selektou? Když tak residents@centrum.cz
to residents: My nemáme certifikát pro výrobu osiv, takže jsme pod Selektou, která si to v podstatě určuje, něco množíme - ještě třeba nepojmenované odrůdy, něco už vyrábíme a moříme jako osivo. Ale o tomhle moc nevím (postupy výroby osiv), já se spíš motám kolem strojů, dílen, rekonstrukcí a nemovitostí.
Poslední dobou mám pocit, že blížícím se vstupem do EU začíná místo dřívějšího "Já jsem horník a kdo je víc" stále více platit heslo současné doby "Já jsem vidlák a kdo je víc"
Bože, Cleanere, ty jseš tak prosté městské děcko, že nevím co bych ti napsal, nicméně mi tvoje názory přidou (ve všech tématech) tak originální, že souhlasím s někoho tvrzením, že nejsi člověk, ale chyba systému, to mi přijde naprosto přesné.
My se samozřejmě do EU nijak zvlášť netěšíme, takové kecy, že platíme méně za nájem půdy u Prahy neplatí, nižší mzdy nám taky nic neříkají, když s 2O lidmi včetně společníků děláme 150 mil obratu, nemáme moc kam s produktivitou stoupat a mzdové náklady jsou u nás relativně marginální. Jestliže tedy někdo v Bavorsku dostane jako další příjem dotace, za jakou cenu mu stačí prodat? No jsme docela zvědavi, my máme ještě příjmy z nemovistostí, rezervy z minulých úspěšných let, jsme bez úvěrů a platíme jenom leasingy, takže pár let než se to srovná asi přečkáme, ale co nekdo kdo kravín na vesnici strojírenské firmě nepronajme? Podotýkám, že žádné dotace nyní nedostáváme - dobrá poloha, ale nemůže konkurovat někomu, kdo dostane nasypáno, protože jeho produktiva je k ničemu - viz západní rodinné farmy, kde traktor natočí naše roční motohodiny za 10 let.
Nedostáváte dotace? A co ty státem regulované a dotované výkupy zemědělských produktů? (jinak západní rodinné farmy jsou samozřejmě ekonomický (i ekologický) nesmysl................
😊)))) Cleanere, uved komodity, ktere jsou statem dotovane 😊)) A vis vubec kolik a jakym zpusobem jsou dotovane? Cleanere, vyrabel bys radu let, kdybys prodaval pod svymi naklady? Tohle asi nikdy nepochopis. Kdepak - pojem DOTACE teprve ziska rozmer - po vstupu do EU. 😊
Každoročně stát vykupuje obilí za jakousi uměle vytvořenou dohodnutou cenu. Zrovna tak cukr u nás stojí neznámo proč snad dvakrát tolik co na světových trzích atd........ To, že někdo vyrábí několik let pod náklady, svědčí o tom, že je to nesmysl a mělo to být už dávno zrušeno. Toho, že pojem dotace získá rozměr po vstupu do EU se právě obávám. Zemědělská politika EU (ona EU ani jinou politiku nemá) je jedním z mála argumentů proč do EU nevstupovat..............
Tady snad nejde o státní hmotné rezervy - jde o to, že se vyrábí nadprodukce, kterou stát nakonec vykoupí a je jedno za jakou cenu - cena toho produktu je beztak nulová, resp. záporná............
A neodpustím si ještě jeden postřeh - Když já jakožto Jihočech přijedu do polabí, resp. na severní okraj Prahy, chce se mi zvracet nad tak hnusnou a zdevastovanou krajinou, kterou dakáží vytvořit naši zemědělci. V tom kraji snad nezůstal jediný les. Nechápu jak může někdo žít v tak depresivním prostředí................
Cleaner - krajina vzdy zavisela na podminkach "trzniho a regulovaneho" prostredi, ktere vsak urcuje stat, nikoliv zemedelci. Drive byla priorita orna puda, tak se vse zoralo [to si jiste nepamatujes]. Dnes zase je opacna tendence, tak se s velkymi naklady zatravnuje ci zalesnuje. Zalezi na statu, jake da podminky a podpory. Co Holandsko, Belgie, Poryni, PoDunaji - myslis, ze je tam hezci prostredi, nez u nas v Jiznich Cechach? Jdi se podivat do sveta, Cleanere. Cechy jsou stale krasne.
Cleaner - vsak cukr je pred zrusenim (souhlasim), zemedelci prestavaji cukrovku "pomalu" pestovat (rok od roku rapidne klesa vymera), vysledne spousta cukrovaru krachlo. Podpora statu je prave PODPOROU cukrovaru, nikoliv zemedelstvi [prvovyroby], Cleanere. CUKR je u nas v bide, protoze samozrejme Evropa nedokaze konkurovat cukrove trtine.
Kdyz vyrabis pod naklady - tak cele podnikani zrusis? A prijdes razem o miliony, protoze nemovitosti a majetek od tebe nikdo nekoupi? A zrusis cely druzstvo? [na zruseni se druzstvo asi urcite nedohodne]. A propustis lidi s kteryma bydlis v jedny vesnici? Opravdu tak premyslis? Joo, Cleanere, zemedelstvi neni Praha.
Kdyz vyrabis pod naklady - tak cele podnikani zrusis? A prijdes razem o miliony, protoze nemovitosti a majetek od tebe nikdo nekoupi? A zrusis cely druzstvo? [na zruseni se druzstvo asi urcite nedohodne]. A propustis lidi s kteryma bydlis v jedny vesnici? Opravdu tak premyslis? Joo, Cleanere, zemedelstvi neni Praha.
Jooo, zapomnel jsem - statem regulovane vykupy - to se musim smat jeste vic. Ano, jsou, ale smerem dolu. Proc stat stale vykupuje hluboko pod urovni svetove ceny? Kdepak, statu (tzv. statni hmotne rezervy) se prodava az naposledy, protoze to je cena pod urovni nakladu. Ale hlavne ze stat dovazi za svetove (ci vyssi - plati jeste dopravu) ceny (a zase to obvykle plati stat a vysledne MY = spotrebitel). A o kvalite dovezene produkce vubec nemluvim. Posledne dovezli "potravinarskou" psenici za silene ceny a pak zjistili, ze se hodi pouze na krmeni. Je to uz desetilety zamer? - dostat nase zemedelce na kolena? A pak tu zacne Cleaner neco povidat o dotacich, no to mne dovede rozesmat a na druhe strane vytocit, ze je verejne mineni stale takto manipulovano.
Imaxim - myslim, ze jste na tom zcela jinak, nez 99% ostatnich zemedelcu - nejspise vzhledem k vasi poloze a urodnosti pud kolem Prahy. Mit 40 metraku repky z hektaru, to blahopreji! To uz se pak jinak podnika. Na nasem okrese byl letos vynos hluboko pod 20 metraku.
Priatelia, ale ved polnohospodarska politika EU je jednoznacna: potrebuju odbyt pre SVOJE produkty, nepotrebuju, aby im nejaki "truhlici" z Ciech alebo zo Slovenska kazili ksefty. Tak sa to spravi jednoducho: v ramci "priblizovania" sa k EU a priclenovacieho procesu sa proste konkurencieschopne oblasti hospodarstva "legalnou cestou" zlkviduju a neziaduci konkurent je prec. Zaroven sa priclenenim otvoria nove trhy pre vlastne produkty.
Ak sa mylim, tak prosim o vysvetlenie, ze preco, sice som vystudoval ekonomiu, ale poslednych 5 rokov ma zivi celkom ina oblast 😞
Ak sa mylim, tak prosim o vysvetlenie, ze preco, sice som vystudoval ekonomiu, ale poslednych 5 rokov ma zivi celkom ina oblast 😞
Dabel - nesouhlasím - EU není tak sobecká. EU ví, že její zemědělská politika je nesmyslná a že rozšířením se rozšíří i tato nesmyslnost. A tak se snaží omezit objem dotací alespoň v nových zemích. V těch starých je to politicky (nechápu proč, snad kromě Francie představují vidláci pár voličů) neprůchodné.............
Cleaner: Musim Ti oponovat. EU je zdruzenie, ktore sa snazi chranit HLAVNE seba, svoje trhy - inak by som to formuloval, trhy svojich najsilnejsich clenov.
EU je "sebecka" - nazval by som to inak, EU sa sprava ako kazdy ekonomicky subjekt, t.j. snazi sa ziskat pre seba co najviac. A ked sa to da, aj za cenu zlikvidovania konkurentov.
EU je "sebecka" - nazval by som to inak, EU sa sprava ako kazdy ekonomicky subjekt, t.j. snazi sa ziskat pre seba co najviac. A ked sa to da, aj za cenu zlikvidovania konkurentov.
ad dotacie: Skor by som to povedal tak, ze prilivom polnohospodarskych produktov z "novych" krajin by sa im znizil odbyt domacich a tym padom by dotacie aj v "starych clenskych" krajinach boli ovela vyssie, ako doteraz.
dabel - nesouhlasím. Je potřeba zásdně rozlišovat dvě věci. A to EU jako takovou a potom vidláky EU jako takové. Kdyby se EU chovala jak ty říkáš "jako ekonomický subjek", žádné dotace by nebyly a ani žádné zemědělství EU by nebylo (alespoň ne v takové podobě jako je dnes). Pro EU jako takovou nepředstavuje její dotační politika žádnou výhodu, právě naopak. Výhodné je to jen pro ty vidláky......................
To je trošku mimo, Cleanere, primárním důvodem dotací je nízká cena potravin - udržení sociálního smíru v Evropě. Jak se produkce s novými metodami zvyšovala a začaly přebytky, dotace regulovali trh a udržovali zaměstnanost a osídlenost vesnic, protože normální vývoj by vedl k sloučení farem a efektivnějšímu využívíní strojů a lidí. Dnes je to tak pokřivené a zmetené, že to prakticky nejde rozseknout.
imaxim - pravou příčinou je prostě to, že zemědělství (ani ve své nejextrémnější podobě) nemůže být nikdy tak produktivní jako průmysl nebo služby. (jinými slovy zatímco zemědělec v Evropě je dvakrát produktivnější než zemědělec rozvojového světa, tak zaměstnanec automobilky může být v Evropě třeba dvacetkrát produktivnější než rozvojové zemi - ty čísla jenom plácám). Z toho plyne, že pokud bylo vše ponecháno trhu, byla by životní úroveň zemědělců rozvinutých zemí nesrovnatelně nižší než u jejich spoluobčanů pracujících v produktivnějších odvětvích. A z tohoto důvodu (pro udržení soc. smíru - jak říkáš) byly zavedeny dotace.... Podíváme-li se ale na dotace z dlouhodobého pohledu, zjistíme že ekonomicky je to nesmysl a že na tuto neproduktivní činnost doplácejí všichni.....................
Přesně tak, taky si říkám, že malí kolchozníci nemají šanci konkurovat. Jediná možná cesta k prosperitě je dobře organizovanej větší celek, kterej je patřičně vybaven kvalitní technikou, která je pořádně využívána...
naposledy k zemědělství - doporučuji k přečtení a zamyšlení článek Viléma Baráka na straně 8 dnešní MF Dnes.........................
Většina článků toho Baráka je dost mimo. Zřejmě ten člověk žije někde v izolaci od světa v nějakém klimatizovaném skleníku v Praze.
residents - Nevím jak jsou na tom jeho ostatní články, ale tento se mi mimo vůbec nezdál, právě naopak. Mám pocit, že opravdu platí to co jsem tu provokativně nadnesl na úvo😜 "já jsem vidlák a kdo je víc" a v EU to platí čtyřnásob. Jakmile na to někdo poukáže je ihned označen za pragocentrickou svini žijící ve skleníku mimo reálný život běžných občanů..................................…
Cleaner 898: Zajimavej nazor, ze zemedelstvi nemuze byt produktivni jako prumysl. Je to dost relativni - je to totiz otazka nastaveni ceny za produkci. Proc se cena chleba nemuze zvysovat jako cena automobilu? Kdyby se drzela cenova uroven, tak by na tom zemedelstvi bylo mnohem lepe. Ale to pry nejde (tzv.socialni smir). Navic, hodne prumyslovych podniku je na produkci ze zemdelstvi zivotne zavisla. A tady prave zavisi na cene suroviny - mohou se ti prumyslove podniky zdat produktivni, kdyz dostavaji levnou surovinu ze zemdelstvi a naopak zemedelstvi neproduktivni, kdyz ji prodavaji na urovni nakladu.... Proto rikam, ze to je otazka cenotvorby.
vlami - tvé představy o tvorbě cen jsou dost zvláštní. Z nějakého pro mě nepochopitelného důvodu považuješ ceny zemědělských produktů za nesprávné (nízké) a požaduješ držení cenové úrovně (jak, kým a proč?). No a k té produktivitě - řekl bych to asi takto - čím vyšší je přidaná hodnota nějakého výrobku, tím více se na něm projeví úroveň ekonomické vyspělosti dané ekonomiky (pokud bych ji měřil produktivitou práce). A proto zemědělec vyspělé země nikdy nedosáhne stejných příjmů jako automobilka vyspělé země. (jinými slovy - zatímco zemědělství je všude na světě "skoro stejné", úroveň průmyslu a služeb se zásadně liší....................
Cleaner - tvrdit, ze zemedelstvi je v ruznych zemich "skoro stejne" je nesmysl. 😄 Kdyz nebudu brat uroven technologie v zemedelstvi, tak je rozdil v prirodnich podminkach hospodareni. A v rozvojovych zemich jsou klimaticke a povetrnostni podminky lepsi. Uvedu tvuj priklad - komodita CUKR (jiz jsi ji nekde zminil). Uz nyni Evropa neni schopna konkurovat CUKRU z tzv. rozvojovych zemi. Protoze je to rozdil prirodnich podminek - trtinovej cukr nema konkurenci a v Evrope se pestovat neda. Kdezto kvalitni Mercedesy muzes vyrabet vsade, treba i s cernochama. Takze jak vidis, je to uplne naopak.
No to jsem rád, že jsi konečně uznal, že pokoušet se u nás o nějaké zemědělství nemá smysl, když tu pro něj nemáme přírodní podmínky, což je základní předpoklad jeho konkurenceschopnosti ........................................… No a teď k tomu, že je to naopak - Není! Mluvil jsem o produktivitě, která je v zemědělství v zásadě všude stejná (podle tebe v rozvojových zemí dokonce větší - Já vycházel z toho, že horší klimatické podmínky se více než vykompenzují lepší technologií) Zatímco produktivita výroby automobilů v rovníkové Africe jen těžko dosáhne evropské úrovně, resp. nedosáhne vůbec žádné úrovně)..................
To že tady dneska celý den plkám, je způsobeno, tím že mám dát do adresáře asi 300 adres na oslovení a to mě tak nebaví! Ale už mám třetinu, nechci vidět ten účet za tel.
imaxim: inak uprimne: nezavidim Ti podnikat s takto poctivymi nazormi v postkomunistickych krajinach 😞(( Nejdes z toho uz zosediviet?
Jak jsem již prokázal, číst umím...😄. Ale to, že když děláte jenom rostlinou výrobu, že se smrady po polích rozhazovat nemusej jsem fakt nevěděl...
to dabel: To je trošku mediálně přitažené, i v našich podmínkách má altruismus nejdelší nohy. My s tím zásadně problém nemáme, jasně na počátku někdo nezaplatí za naftu -😊), ale tak mu už příště neprodáš a časem vykrystalizují dobré vztahy. Ještě lepší je to v poradensví, to jsem fakt neměl jiné než solidní vztahy a to dělám pro fakt silný a velký společnosti.
Hm tak potom mas naozaj stastie. Onehda moj tatko - strasny dobrak - zacal podnikat a kazdy sa ho snazil len osrat a tak to radsej skoncil 😞(
to dabel: Když mi dáš email, tak ti něco zajímavého o podnikatelské etice pošlu. Také hodně dobré shrnutí.
To moze byt dost zaujimave, kedze v poslednom case ma nasa rodina dost negativne skusenosti s jednym tiez radoby-podnikatelom.
stary_dabel@yahoo.com
Dik za mail 😉) Btw dostali sme sa dost daleko od bionafty, ze? 😉)
stary_dabel@yahoo.com
Dik za mail 😉) Btw dostali sme sa dost daleko od bionafty, ze? 😉)
Tak už letí, jsem zvědavý na reakci, napiš mi klidně na firemní emailovou adresu.
imaxim: nemyslim si, ze si v mensine. Ja tiez neschvalujem (a na 100% ani oddie a zadek) kradnutie a taketo "cierne obchody". Len chapem, ze sa deju a ze sa aj diat budu. Je to jednak pozostatok moralky zo sociku a jednak celkovo problem moralky cloveka ako takej, proste prilepsit si, ked sa da a viem, ze je to takmer nepostihnutelne (ako povedal oddie, aj v Rakusku je to taky isty problem v servisoch). To, ze vasa firma je poctiva a ma zaujem na zamestnancoch, je svetla vynimka.
Panove, ja nestiham vse precist (malo casu), bohuzel se tedy nemohu zapojit do debaty (ad VSECHNO DOBRE). 😊
Ale dle meho soudu jsme svedky zazraku. Jsem tomu rad, ze i prezamestnani lide si najdou chvilku na internet [Imaxim].
Pro Imaxima - na kolika % o.p. delate repku? - abych si udelal obrazek 😄 Jake mate obvykle vynosy? (neptam se jen na letosni vynos - to byl celorepublikovy propad).
Ale dle meho soudu jsme svedky zazraku. Jsem tomu rad, ze i prezamestnani lide si najdou chvilku na internet [Imaxim].
Pro Imaxima - na kolika % o.p. delate repku? - abych si udelal obrazek 😄 Jake mate obvykle vynosy? (neptam se jen na letosni vynos - to byl celorepublikovy propad).
to vlami: No právě že nejsme přezaměstnaní, ale na internet mám čas jenom, když sedím doma, píšu projekt a občas chci změnu a potom ještě večer sjedu oblíbená témata. Děláme něco přes 2OO ha řepky, z celkové plochy asi 1300 ha, ale stále se zmenšujeme, protože jsme moc blízko Prahy a každý rok nám něco seberou dálnice, výstavba domů, zalesňování atd. Výnos je standardně 40 metráků.
imaxim> sem to asi patri - budes zitra protestovat ? Zemedelci se pry chystaji na Spidlu (skoda, ze se nemuzu pridat 😒((
imaxim 811> tak si rikam jednu vec - platis dane, jakozto podnikatel ? Jestli jo, tak podporujes VEDOME (ale to je prece neco jineho, to se musi, ze ...) darebaky a lumpy. Mozna (to by byla polehcujici okolnost) to nechces delat, ale co s tim, kdyz nas vede Spidluv mancaft, ze. Jen nevim, proc se divis nekterym (socialne slabsim) lidem, ze se chovaji dle vzoru statu - oskubat podnikatele a stat kde se da.
Podnikatele se zase (v drtive vetsine pripadu, co znam) snazi oskubat zamestnance a stat.
No a stat skube vsechny, kdoz plati dane - at jiz prime ci neprime. Takze ve finale, vsichni skubou vsechny - poslal bys je vsechny do kriminalu ? Nebo co s tim chces udelat ?
Podnikatele se zase (v drtive vetsine pripadu, co znam) snazi oskubat zamestnance a stat.
No a stat skube vsechny, kdoz plati dane - at jiz prime ci neprime. Takze ve finale, vsichni skubou vsechny - poslal bys je vsechny do kriminalu ? Nebo co s tim chces udelat ?
Zdar fijo, já už jsem k tomu včera popsal tolik stránek, že nemám sílu začít znovu, ta debata nebyla o výhodnějších věcech, ale o principu. Daně se snažím platit jenom ty nejnutnější, tedy spotřební, nezastávám přehnaně solidární postoje, ve Státech taky není kdovíjaká sociální opatrovanost a na charitu se tam vybere nejvíc, prtože to patří k standardu střední třídy. Ale to je trochu jiná a náročnější debata, já jsem ve státní správě dělal 7 let, takže vím dost přesně koho bych živil.
imaxim> taky nechci rozvirovat debatu, jen jsem zastaval liberalni postoj - ze nemuzes nikomu vnucovat svuj nazor. Muzes ho ale samozrejme vyjadrit (coz se ti povedlo nekolikrat 😃) Vysledek byl, ze ses s nekterymi neshodl, ale to neni duvod k osocovani 😄
Fijo, ty si snad přeskočil část včerejší diskuze, vždyť nakonec se mnou všichni souhlasili, aby mohli pracovat v zemědělství😃)
O víkendu jsem měnil v BMW524TD motor a pěkně mě štve, že jsem to odstavil s tím, že je čerpadlo nacucnutý bionaftou. Tak ho musím co nejrychleji prodat, než zdegraduje nebo mám spíš obavu, že si ho budu muset přehodit na auto, protože to auto nějak špatně jede s novým motorem...
zajima me,zdali BMW povoluje pro 524 TD pouziti bionafty.no me se zda ze ne,nebo ano?
kamarád taxikář který dřív jezdil s toledem bez problémů na řepku,to zkušel i z BMW 524, ale nešlo to.motor běží nepravidelně, a netáhne. navíc v návodu k vozu prý řepku přímo zakazují.takže jak jsem koupil,tak prodávám.
no tak jsem po shrnuti zjistil,ze bionaftu ano do octavii ale jen od setadiesel nebo naturdiesel.v mnoha clancich se pise,ze je mozno dat hned setadiesel hned jak je vuz novy,ale je dobre ho obcas proplachnout naftou.zajima me co to znamena OBCAS,zajimalo by me cas obdobi.napr,jednou za mesic nebo kazde 4 natankovani?a taky nekdo pise v zime klasiku a nekdo zase jen bio.tak jak je to tedy v zime?klasiku nebo bio.no a kdyz ocas klasiku,tak jakou firmu doporucujete na proplach trysek.predem dik
mam octavii 81 TDI naj 21tkm,chci zacit jezdit na bionaftu.co mam udelat nez prejdu na bionaftu?
po 21tkm bych skoro jeste nedelal nic. Ale samozrejme, muzes preventivne nechat pred prechodem na bio odkalit nadrz a po par vyjetych nadrzich bio vymenit palivovy filtr, olej a olejovy filtr.
v mnoha clancich se pise,ze je mozno dat hned setadiesel hned jak je vuz novy,ale je dobre ho obcas proplachnout naftou.zajima me co to znamena OBCAS,zajimalo by me cas obdobi.napr,jednou za mesic nebo kazde 4 natankovani?a taky nekdo pise v zime klasiku a nekdo zase jen bio.tak jak je to tedy v zime?klasiku nebo bio,nebo bio s aditivem a kterym?
Cpu tam od začátku SETU od OMV a najeto 67 000 km bez jedinýho trablu. Pokud přecházíš z normal nafty, tak by to asi chtělo po projetí asi 2 nádrží na bio, vyčistit filtr a odkalit nádrž protože bio na sebe váže vodu - laický názor.
vsichni "alles gute" bezte nekde do....le,zalozte si svou sekci.do teto sekce se pisou zkusenosti s pouzitim bio a ne nejake zvasty!!!!!!!
"nekde do....le" si běž sám, zkušeností s použitím bionafty jsem tu za dva roky napsal víc než dost, a ostatní jakbysmet, tak si to najdi...
Oldap: Vybral bych jiny ton, jestli chces neco dalsiho vedet o bionafte (teda pokud sis precetl jiz vsechny prispevky v tomto tematu).
Tak treba tohle info: Se vstupem do EU nam zdrazej PHM a nejspis nebudou dotace vyrobcum bionafty. Nebudou, protoze neni zvykem v EU dotovat tuto komoditu. Navic cena zemedelske produkce se zvysi na svetovou uroven (po odecteni dopravy) [KONECNE!]. Takze se pro konecne spotrebitele zdrazi zejmena bio... Bionafta se pak muze spolehnout pouze na danove zvyhodneni ze strany statu. Predpokladany rozdil od plne nafty bude pry cca 2 Kc/l. Coz uz neni moc - kdyz vezmu, ze nyni to dela 5 Kc/l... blby, co?
Tak treba tohle info: Se vstupem do EU nam zdrazej PHM a nejspis nebudou dotace vyrobcum bionafty. Nebudou, protoze neni zvykem v EU dotovat tuto komoditu. Navic cena zemedelske produkce se zvysi na svetovou uroven (po odecteni dopravy) [KONECNE!]. Takze se pro konecne spotrebitele zdrazi zejmena bio... Bionafta se pak muze spolehnout pouze na danove zvyhodneni ze strany statu. Predpokladany rozdil od plne nafty bude pry cca 2 Kc/l. Coz uz neni moc - kdyz vezmu, ze nyni to dela 5 Kc/l... blby, co?
vlami> od kdy se ma tahle blbost zavest ? Nejak mi zacina unikat smysl vstupu do EU - zatim jsem neslysel o tom, ze by nam meli pridat na vyplatach, ale uz jsem slysel o hromade veci, ktere budou drazsi ...
aby vám to nebylo líto, tak se zraží i normální nafta (naše daň z nafty totiž ještě nedosahuje spodního limitu EU, zatímco daň z benzinu ji již dávno překonala)..............................…
Cleaner prehledl, ze jsem psal, ze se zdrazi PHM. 😊) Jisteze se zdrazi nafta, ale podrazi i benzin a urcite i LPG. Proporce se zachovaji, na to bych si i vsadil.
Vlami - NE. Proporce se přizpůsobí proporcím EU.
A že jsou ty proporce v EU tak hrozně odlišné, od těch našich, co? V létě jsem tankoval v Rakousku naftu za stejné prachy jeko v Praze, a benzín tam měli dražší...
oddie - Směrem nahoru si může každá země upravit daně jak chce. Ovšem v Rakousku je pro to poněkud větší prostor než u nás.......................
Hm, to je klidně možné. Nicméně, jak to, že mají vyšší daně na naftu než my, a ta nafta tam stojí stejně?
oddie - to je dáno aktuálním kurzem Kč/EURO. Marží prodejce to pravděpodobně nebude, pochybuju totiž že by v Rakousku byla nižší....................
Pánové, co tak místo plácání nesmyslů se podívat, jaká je ohledně cen benzínu a nafty v Evropě skutečnost? Takže: nafta v Anglii a Švýcarsku je skutečně dražší než 95 lead free (náš natural 95)- asi o 1,80 Kč. Zato všude jinde je nafta o dost levnější. Např. v Holandsku o více než 10,- Kč (!!!). A v létě jsem v Luxemburku tankoval do půjčené Bory naftu za cca 18,- Kč. Takže já být Cleanerem, tak bych nafťáky zas tak tou EU nestrašil.
Oddie / Citron: Vsak ja si take myslim, ze ty proporce (benzin/nafta/LPG) u nas zustanou vicemene zachovaly, i kdyz nafta zdrazi. To jen Cleaner tomu neveri a mysli si, ze trh je matematika. A hlavne si mysli, ze vi vsechno, ale na to se da zvyknout 😊
Vlami - tady přece nejde o trh (to by byla cena nafty, LPG a benzinu zhruba stejná (benzin je sice výrobně nejlevnější, ale jistě by to dotáhla marže prodejců)), ale o daně................................
Cleaner: Hmm, mas pravdu, ale stejne uvidime. Naftova lobby je velmi silna....
Vlami - právě - má velké traktory a velké kamiony a těmi se výborně blokují hraniční přechody, dálnice atd..................................... Asi si založím vlastní benzinovou lobby, ale musí mi někdo pomoc - jedním Juniorem magistrálu nezablokuju.............................…
To Citron: Určitě ses s těma cenama nafty nějak nespletl? Že by byla v Holandsku nafta levnější o deset kaček než u nás se mi teda vůbec nezdá... Teda jestli jsi měl Eura za 15, tak to jo...😄
Netherlands: Price of fuel - 95 leaf free 1,09 E, Diesel 0,76 E. Rozdíl .33x31=10,23 Kč.
Rozdíl benzínu a nafty je v Holandsku deset korun, to chápu, ale ty jsi právě psal, že je tam ropa o deset levnější než u nás, to mi nesedělo...
FiJa: Jiste na to prejdeme po vstupu do EU, v ramci jednotneho trhu. Brusel nepodporuje nase dotovani producentu bionafty (nyni vice jak 1 mlrd. Kc rocne). Zustane zde pouze moznost danove ulevy oproti nafte. Samotna nafta ma jeste zdrazit o min. 3 Kc/l, tak snad prostor na levnejsi bio zde bude. Ale jiz "nikdy" (bojim se toho slova) nebude tak levne jako nyni.
Rizika jsou vsak i u pestitelu. Slozitejsi bude i administrativa ohledne pestovani repky za ucelem zpracovani na bionaftu. Je zde povinnost slozeni kauce, ktera se vraci az po prokazani, ze repka skutecna byla zpracovana na bio. A taky plochy pro nepotravinarske vyuziti musi byt vyjmuty "z produkce", na ktere dostavaji primou platbu [dnes zemedelci nemaj zadnou dotaci]. Coz ve sve podstate bude znamenat, ze se surovina pro vyrobu bionafty zdrazi na uroven svetove ceny... atd. atd.
Rizika jsou vsak i u pestitelu. Slozitejsi bude i administrativa ohledne pestovani repky za ucelem zpracovani na bionaftu. Je zde povinnost slozeni kauce, ktera se vraci az po prokazani, ze repka skutecna byla zpracovana na bio. A taky plochy pro nepotravinarske vyuziti musi byt vyjmuty "z produkce", na ktere dostavaji primou platbu [dnes zemedelci nemaj zadnou dotaci]. Coz ve sve podstate bude znamenat, ze se surovina pro vyrobu bionafty zdrazi na uroven svetove ceny... atd. atd.
To Vlami: Coz ve sve podstate bude znamenat, ze se surovina pro vyrobu bionafty zdrazi na uroven svetove ceny...
To už snad je nebo ne? Pokud vím, tak velké množství bionafty se právě míchá z dovezeného metylesteru. Proti čemuž již dávno protestovali naši zemědělci. Skoro všichni výrobci bionafty (snad kromě Setuzy a Mydlovar) jsou pouze míchači z metylesteru.
To už snad je nebo ne? Pokud vím, tak velké množství bionafty se právě míchá z dovezeného metylesteru. Proti čemuž již dávno protestovali naši zemědělci. Skoro všichni výrobci bionafty (snad kromě Setuzy a Mydlovar) jsou pouze míchači z metylesteru.
Residents: Asi ja nemam aktualni informace. Anebo to je takhle: 1] Metylester se nemuze dovazet, protoze by nebyl konkurenceschopny. Na nej totiz nedostanou vyrobci dotaci. Anebo je nekde faul. 😒 A to si nemyslim, protoze je velky risk si zahravat se statnima dotacema... Treba tu byl jiz napad esterifikovat upotrebeny rostliiny olej (z fritoven apod.), ale take to ztroskotalo na dotacich - a to presto, ze surovina by byla temer zadarmo.
2] Protest zemedelcu kvuli dovozu metylesteru jsem nezaznamenal, nevis o tom vice?
3] Situace vyroben se stale meni, ty male spise jen lisuji olej a prodavaji ho jako surovy. Ty velke jiste vykupuji i repku, i surovy olej. Ovsem SETUZA zadnou linku, dle mych informaci nema. MILO ano.
2] Protest zemedelcu kvuli dovozu metylesteru jsem nezaznamenal, nevis o tom vice?
3] Situace vyroben se stale meni, ty male spise jen lisuji olej a prodavaji ho jako surovy. Ty velke jiste vykupuji i repku, i surovy olej. Ovsem SETUZA zadnou linku, dle mych informaci nema. MILO ano.
To Vlami: omlouvám, se taky asi nemám aktuální informace. Ještě před 2 roky jsem do toho viděl víc, protože jsem do řepky dělal. Ad)1 právě, že díky dotacím EU byl dovezený metylester konkurenceschopný. Zapomněl jsem však, že došlo ke změně v poskytování dotací a místo výrobců bionafty se přesunula na zemědělce. Pokud jde o ten olej z friťáků, tak by měl zajímalo jak je to s jeho sběrem (pokud vůbec kromě velkých Mc atd. je) a zpracováním (asi jen spalovny). Ad 2) viz Ad 1) bylo před více jak 2 roky. Ad 3) Setuza již pár let ovládá Milo, resp. jeho zánovní linky na zpracování bionafty a olejů (dřív Milo tuky). Původní Milo holding je jen prázdná firma s dluhy vůči Spořitelně. Majetek je již dávno vyvedený.
Že je jen přemalováno poznáš i pokud se podíváš, kdo z původního Mila děla v Setuze. Nejokatěji je to vidět na jejich tiskové mluvčí Lógrové. Moc "příjemná" paní.
sběrem použitých jedlých olejů se zabývá např. pražská firma H+S Bussi nebo Kladenská Vašata s.r.o. . Část se vrací jako maziva,část samozřejmě skončí v kotlích.
část vysmažený olejů se prý v hospodách přidává do omáček. Myslíte že je to pravda?
Rubut: Nemyslim si to, i kdyz to zalezi na kazdem hospodskem kuchari 😊
Residents: To je na delsi odpoved, az najdu vice casu...
Residents: To je na delsi odpoved, az najdu vice casu...
vo čem to tady melete? Jakypak hospody? To se neda cist. Pište prosim k tematu nebo si na nějakém serveru (třeba MZCR.cz) založte svou diskuzi na téma pěstování polnohospodářských plodin a o používání vyjeté bionafty v hospodách při vaření...
RABUKATE: To je vse k veci, diskutori se dostali k tomuto tematu pres EU (viz titulek prispevku). Vse co se tyka bionafty je uzce spjato se zemedelstvim, EU, dotacemi atd.
Máš čas oddie, na něco bych se zeptal?
Ale rychle 😊) atcc@seznam.cz
To by bylo na delší debatu, tak já ti zejtra pošlu dlouhý mail (díky za adresu) a až budeš mít čas odpovíš. Já mám rád rychlost, ale mi máme i pumpu na naftu (nákupní cena z Kralup) a já teď tankuju benzín do 2.0 za 24kč, takže přemýšlím o změně vozu, a chtěl bych probrat pár postřehů.
imaxim> zalezi, co od kombika v dieselu chces. Jestli chces dobry jizdni zazitek, tak zkus BMW 330dx 😄
To maxim, oddie: Nejak se to sere, to neni diskuze, ale paskvil. Zalozime si novy server???
rabukate: ani ne, proč? S Imaximem si můžu pokecat u piva, když na to přijde, a nemusím k tomu mít server 😊))
Zdar, včera večer jsem přemýšlel zda mám na to odepsat, ale potom zvítězila moje lenost. Kdo je to rabukate?
tak baych to zas vratil k tematu, mate nekdo letos nejaky zazitky s biem ve smyslu tuhnuti v zime? Ja mam zatim letos klid (klep klep) minimum jsem zazil na -21°C. Sem tam jsem ale pro jistotu pridal trochu normalni nafty...
ja leto do SETY jeste nepridal ani kapku niceho a zatim taky (tuk tuk tuk) vse OK. Lonske problemy jsem letos zatim nezazil ...
Taky nemam problemy, loni jsem je mel jako FiJa. Akorat jsem ted menil zhavici svicky, ale to je jina kapitola....
VlaMi>ja menil palivovej filtr (po 60tkm, coz vyslo vloni v breznu myslim), ale zhavicky ne. Takze ty za ty problemy nemohly 😃))) (coz je jasne, pac behem jizdy se zahratym motorem, kdy se vloni problemky objevily, uz zhavicky nejsou dulezite). Stejne se ale chystam je zanedlouho vymenit, doufaje, ze pak bude auto zase zhavit v -15ti ne 6-7s, ale jen 1-2s (jako kdyz bylo fungl nove).
Pockej FiJo, Octavka ma taky zhavici svicky? To jsem netusil. Felda je ma, protoze ma vstrikovani do predkomurek...
VlaMi>no uz to vypada, ze jo. Protoze jak jinak by se provadelo zhaveni predtim, nez startuju ? 😄 A zhavi to v mrazech docela dlouho (cca 6-7s), za nova to bylo do 1,5s...
že už by ten záračný nezničitelný 1.9 TDi nebyl jako nový - inu provoz na bionaftu v kombinaci s chiptuningem je pro motor smrtící kombinace. Jen tak dál - zase bude o diesla méně..............................
No v mínus patnácti žhaví moje SDi také přes pět sekund takže je asi vše OK. Mám 35 tis km...
Ja jsem ted menil zh.svicky pri 163 000 km. A pokud predchozi majitel je menil, tak mi vydrzely min. 73000 km, protoze tolik jsem jiz na Felde 1,9D najel.
Motor mam take jiz akorat zajety. 😄 Stejne ale - DuchCleaner tomu rozumi, co? 😊
Motor mam take jiz akorat zajety. 😄 Stejne ale - DuchCleaner tomu rozumi, co? 😊
VlaMi> jojo, DuchCleanera je supr, je to muj tajny tip. Pokud nevyjde Glum na Hrad, tak budu volat DuchCleanera na Hrad. Akorat aby to tam moc nezasmrdel ..... 😄
Mám ji přesně dva roky a zima je to už třetí. Do určité teploty žhaví bleskově, ale -15 je skutečně moc. Chování, které popisuješ, je běžné. Šetři penízky na později.
jake chovani mnas presne na mysli ? Ja si to neumim v prispevku, na ktery jsi odpovidal, najit - nic o chovani jsem tam nepsal 😉
plancius> jak mas to auto stare ? Taky uz pres dva roky, ze ? Prvni zimu (kdy bylo auto stare 3 mesice) tak i v -15 zhavilo sekundu, maximalne sekundu a pul ... 😉 Ale ono nez se pripasam a nasadim panylek do radia, stejne to trva 10s, takze dokud to zhavi do 10s, tak je to vpohode 😉 Muze bejt i ze baterie uz neni co bejvala (je tam stale original a motorem toci dost dobre, takze nemam zatim duvod ji menit) a neni schopna dat takovy maximalni proud ?
Tak jsem se konečně dočkal, jedu do kopce a najednou ztrácím výkon... 5 litrů benzínu to zachránilo. Asi začnu tankovat zimní bio, toto byl ještě dojížďák z léta, ale i tak vydržela dlouho 😄
Máte prosím někdo zkušenost s bionaftou do passatu 1.9Tdi 96kw r.v.2002 ? Jezdil jsem na bio s octavií 4 roky(cca 200.000 km) a v pohodě.Teď ale nevím...
LAKER: Paasat z r.2002 !? Blahopreji, good car! Ja bych se bionafty nebal. Na www.biodiesel.de je psano, ze VW motory jsou od r.v. 1996 "bioready".
Čauky lidi...chtěl bych se zeptat jak to vlastně s bionaftou frčí? Jaké jsou její vlastnosti v zimě? "Nezamrzá" ve filtru? Chtěl bych to na ní zkusit, ale mám zatim autíko 4 dny a nerad bych třeba teď v zimě nenastartoval. Pamatuju se, že taťka to dřív ředil s trochou normální? Pomůže to? Zatim díky.
Každá bionafta je ze 70ti procent normální smrdutá nafta. Těch dalších 30 procent je tam jen kvůli nutkání některých individuí vidlačit za každou cenu. Je to podobné jako povinné přidávání lihu do benzinu za první republiky. Praktický smysl nulový až na to že se na tom někdo dobře napakuje......................
Dned na Radiozurnalu v Motozurnalu (od 13:00 h.) maji mluvit o (ne)vyhodach LPG a bionafty. To jsem zvedav, co nam ti soudruzi reknou 😊
Obávám se, že se to zvrhne ve vidláckou propagandu........................
Prošel jsem diskuzi na téma biopaliva na polském serveru. Polská vláda totiž schválila výrobu a distribuci biopaliv s max. obsahem 2,5% metylesteru. Nedovedete si představit, co se tam mezi motoristy děje. Ve vší úctě ke Cleanerovi, je proti některým úplný břídil. Operují s rakovinou, likvidací motorů a vším možným i nemožným.Super počteníčko.
To jako vážně, nebo je těch 2,5% překlep? Vždyť to není skoro nic. Kolik má obsah Seta, toho meřo? Není to 30%?
Je tomu skutečně tak, navíc je to maximální hranice. Spodní má být 1,5%.
Vratil bych se k prispevku BORIGINAL 1015 - k tomu Polsku a bionafte s obsahem do 2,5% MERO.
Dle smernic EU se ma cast spotreby fosilnich paliv nahradit prirodnimi zdroji. V zasade jsou mozne 2 koncepce.
a] Prodej bionafty II.generace se zastoupenim cca 1/3 MERO oddelene od zcela fosilni nafty. Vzniknou na trhu 2 produkty - nafta a i bionafta, ktera je vuci zivotnimu prostredi mnohem setrnejsi i tim, ze se tolik nezvysuje obsah CO2 v atmosfere. To je nas model.
b] Pridanim cca 2% MERO do fosilni nafty. Takze kazdy vznetovy motor bude jezdit na tuto "slabou" bionaftu. Ma to nevyhodu, ze na trhu nevznikne konkurencni produkt - bionafta. To je model EU 😒 - BOHUZEL. Mozna, ze to bude, bohuzel, nase budoucnost....
Dle smernic EU se ma cast spotreby fosilnich paliv nahradit prirodnimi zdroji. V zasade jsou mozne 2 koncepce.
a] Prodej bionafty II.generace se zastoupenim cca 1/3 MERO oddelene od zcela fosilni nafty. Vzniknou na trhu 2 produkty - nafta a i bionafta, ktera je vuci zivotnimu prostredi mnohem setrnejsi i tim, ze se tolik nezvysuje obsah CO2 v atmosfere. To je nas model.
b] Pridanim cca 2% MERO do fosilni nafty. Takze kazdy vznetovy motor bude jezdit na tuto "slabou" bionaftu. Ma to nevyhodu, ze na trhu nevznikne konkurencni produkt - bionafta. To je model EU 😒 - BOHUZEL. Mozna, ze to bude, bohuzel, nase budoucnost....
rád bych viděl nějakou studii o tom CO2, moc tomu nevěřím. Navíc CO2 není naším největším problémem. Např. povodně u nás jistě ovlivňuje spíše skladba krajiny, než nějaký ElNiňo..................................…
Cleaner: CO2 je jeden z globalnich problemu nasi civilizace. Spalovanim fosilnich paliv se totiz zvysuje jeho koncentrace ve vzduchu... pak tu mame sklenikovy efekt, zmeny klimatu atd. O to jde Cleanere, vis? 😊) A pokud jezdis na MERO, pak CO2 obsazeny v palivu je poutany ze vzduchu, nikoliv ze "zasob". A tudiz nezvysujes koncentraci CO2 v ovzdusi, jde pouze o jeho kolobeh. A i proto se jedna o ekologicky setrne palivo. Ale tohle je na tebe moc, ja vim, Cleanere. 😊
to Vlami - není to tak jednoduché. Pěstování/spalování MERO je sice koloběh CO2 a tak by se mohlo zdát, že tím že někde vypumpujeme ropu, máme tu oproti tomu rázem spoustu CO2 navíc. Ale je třeba si uvědomit, že tím že někde pěstujeme řepku, neroste tam něco jiného (listnaté pralesy jsou podle mého názoru nejvhodnější) a že i při onom pěstování nám spousta CO2 vzniká. Traktory, které tu řepku obdělávají CO2 neutrální rozhodně nejsou, takže si to jejich CO2 připočti (nejen CO2 těch traktorů, ale CO2 veškeré infrastruktury řepkového hospodářství). Teprve potom vyvozuj závěry............................ MEŘO, methanol a pod. ovšem jinou výhodu (a překvapuje mě že to tu zatím nikdo neuvedl) a sice, že snižují závislost ekonomiky na ropě (tedy závislost na nepřátelských muslimských zemích). Výhoda je tedy spíše politická než ekologická..............................…
Cleanere, zase to posuzujes jednostranne. Chces porovnat proces vyroby MERO a proces vyroby fosilni nafty? Sice jsem o tomhle nemluvil, ale dobre.
I pri dobyvani ropy, jeji precerpavani a zpracovani dochazi k velkemu spalovani fosilnich paliv a tedy produkci CO2. Bylo by zajimave srovnat, co je narocnejsi, ale rekl bych, ze ta ropa. Ta ma ale tu ukrutnou vyhodu, ze je ji moc a ze bez lidskeho pricineni proste v zemi existuje. Proto je levna.
Repka pri svem pestovani tolik nafty nespali [a pritom i ty traktory muzou jezdit na bio]. Z 1 ha se ziska vice jak 1 tuna MERO a pritom celkova spotreba nafty na vypestovani 1 ha bude do 100 litru podle technologie [spise mene pri minimalizacni technologii]. Presnejsi cisla muzu sehnat. Ale nejdulezitejsi je, ze ona 1 tuna MERO z hektaru ma v sobe CO2 pouze ze vzduchu. Kdezto srovnatelna 1 tuna fosilni nafty ma CO2 ze zemnich zasob, tudiz pri spalovani se zvysuje koncentrace CO2 ve vzduchu a navic si rozsirujeme ropne sajrajty, vc. tezkych kovu po cele maticce Zemi - pri zpracovani ropy a havariich ropnych tankeru apod... Coz je do budoucna velmi spatne. Vyroba repky je zcela ekologicka, pokud vyrobny maji cisticku odpadni vody [a to musi] anebo maji technologii "bezezbytkove vody". Odpadem je pak pouze glycerol, ktery je surovinou pro chem., prumysl. V podstate nic vic. MERO je proste ziva priroda, ktera neskodi....
A zavislost na muslimskych statech? Ano, Cleanere, za tu ty platis, kdyz tankujes benzin 😄 My tankujeme bio a podporujeme tim sve ceske zajmy, ceskou praci a ceske firmy. Ale jinak - celkove ta produkce MERO neznamena nic a vzdy budeme zavisli na importu vsech energii.
I pri dobyvani ropy, jeji precerpavani a zpracovani dochazi k velkemu spalovani fosilnich paliv a tedy produkci CO2. Bylo by zajimave srovnat, co je narocnejsi, ale rekl bych, ze ta ropa. Ta ma ale tu ukrutnou vyhodu, ze je ji moc a ze bez lidskeho pricineni proste v zemi existuje. Proto je levna.
Repka pri svem pestovani tolik nafty nespali [a pritom i ty traktory muzou jezdit na bio]. Z 1 ha se ziska vice jak 1 tuna MERO a pritom celkova spotreba nafty na vypestovani 1 ha bude do 100 litru podle technologie [spise mene pri minimalizacni technologii]. Presnejsi cisla muzu sehnat. Ale nejdulezitejsi je, ze ona 1 tuna MERO z hektaru ma v sobe CO2 pouze ze vzduchu. Kdezto srovnatelna 1 tuna fosilni nafty ma CO2 ze zemnich zasob, tudiz pri spalovani se zvysuje koncentrace CO2 ve vzduchu a navic si rozsirujeme ropne sajrajty, vc. tezkych kovu po cele maticce Zemi - pri zpracovani ropy a havariich ropnych tankeru apod... Coz je do budoucna velmi spatne. Vyroba repky je zcela ekologicka, pokud vyrobny maji cisticku odpadni vody [a to musi] anebo maji technologii "bezezbytkove vody". Odpadem je pak pouze glycerol, ktery je surovinou pro chem., prumysl. V podstate nic vic. MERO je proste ziva priroda, ktera neskodi....
A zavislost na muslimskych statech? Ano, Cleanere, za tu ty platis, kdyz tankujes benzin 😄 My tankujeme bio a podporujeme tim sve ceske zajmy, ceskou praci a ceske firmy. Ale jinak - celkove ta produkce MERO neznamena nic a vzdy budeme zavisli na importu vsech energii.
Vlami - možná jsem to vzal trochu jednostraně, ale ty se na to díváš ještě jednostraněji. Dobývání ropy je činnost nenáročná (někde nám ji plyn sám vytlačí) a její doprava v obrovských objemech energeticky úsporná. Jestli je energeticky náročnější zpracování ropy nebo lisování semínek a vaření MERO nevím. Ale teď to nejdůležitější - V MERO je CO2 ze vzduchu a v ropě ze země. Opakuju ještě jednou - řepka se musí někde pěstovat a zabírá místo jiným do krajiny mnohem vhodnějším porostům (jejichž fotosyntézu musíš v tom svém porovnání odečíst). Pole jsou pro přírodu špatná. Kdysi to byla nutnost pro přežití, dnes ne. Zrušit pole by bylo nejlepším řešením.................................…
Doprava ropy - to je kapitola sama pro sebe. Kdyz tak koukam vecer na zpravy, neni snad tyden, aby se neprihodila nejaka nehoda s tankerem. A skoro pokazdy je vetsiho rozsahu nez ta nejvetsi predchozi.....
Zadek: Presne tak. A ja prave mluvim o te ekologii. Nasi predkove, ci i soucasni vladci nam zadelavaji na sqelou budoucnost. 😞
Cleaner: Nevim, jestli ti uz nekdo nekdy vysvetlil, co to je obdelavani krajiny. To az priste.
Co to je ale TVUJ pojem "zabira misto"? A co bys misto repky jineho na tech onech polich vhodnejsiho pestoval? Cim ty to chces merit? Fotosyntezou? A vis ty vubec, ze ozima repka ma mnohem vetsi fotosynteticky potencial, nez les, ktery povazujes za vhodnejsi? 😄 Chces fakta? Byly by unavne...
Ale neco zajimavejsiho: Repka je po chmelu druhou nejrychlejsi rostlinou u nas. V butonizaci roste 7-8 cm denne. Vytvori za rok 2x vice susiny nez dospely les. Ohledne fotosyntezy se ti mohu podivat, ale repka je u nas c.1. Je to dano mnoha faktory - az budes velky, zkus se probehnout po odkvetu porostem. Tim neprojde pomalu ani zver. Ma obrovskou pokryvnost listovi, obrovskou tvorbu susiny [>20 t/ha] a obrovskou intenzitu fotosyntezy, i proto dovede narust do vysky 2 m a i proto za tech 10 mesicu dovede naakumulovat nejvice oleje na jednotku plochy v nasich podminkach. Pri vynose 4-5 t na ha je v porostu 2000 kg oleje... Vsechno to jsou produkty z kolobehu prirody, tj. voda a CO2 a pak taky slunecni energie. A o to jde. Repka a kdo jezdi na MERO nedela takove zle, jako ten co jezdi na benzin, LPG nebo cistou naftu. A proto je tu narizeni EU, aby se tzv. obnovitelne zdroje plosne uzivali... a bude se MERO michat do nafty plosne...
Cleaner: Nevim, jestli ti uz nekdo nekdy vysvetlil, co to je obdelavani krajiny. To az priste.
Co to je ale TVUJ pojem "zabira misto"? A co bys misto repky jineho na tech onech polich vhodnejsiho pestoval? Cim ty to chces merit? Fotosyntezou? A vis ty vubec, ze ozima repka ma mnohem vetsi fotosynteticky potencial, nez les, ktery povazujes za vhodnejsi? 😄 Chces fakta? Byly by unavne...
Ale neco zajimavejsiho: Repka je po chmelu druhou nejrychlejsi rostlinou u nas. V butonizaci roste 7-8 cm denne. Vytvori za rok 2x vice susiny nez dospely les. Ohledne fotosyntezy se ti mohu podivat, ale repka je u nas c.1. Je to dano mnoha faktory - az budes velky, zkus se probehnout po odkvetu porostem. Tim neprojde pomalu ani zver. Ma obrovskou pokryvnost listovi, obrovskou tvorbu susiny [>20 t/ha] a obrovskou intenzitu fotosyntezy, i proto dovede narust do vysky 2 m a i proto za tech 10 mesicu dovede naakumulovat nejvice oleje na jednotku plochy v nasich podminkach. Pri vynose 4-5 t na ha je v porostu 2000 kg oleje... Vsechno to jsou produkty z kolobehu prirody, tj. voda a CO2 a pak taky slunecni energie. A o to jde. Repka a kdo jezdi na MERO nedela takove zle, jako ten co jezdi na benzin, LPG nebo cistou naftu. A proto je tu narizeni EU, aby se tzv. obnovitelne zdroje plosne uzivali... a bude se MERO michat do nafty plosne...
recyklovat energii pres Slunicko je urcite cil vseho snazeni a repka tvori teprve ty zakladni stupinky. hledat duvody proti vyrobe paliva z repky je totez, jako behat pred autem s praporkem, jak se muselo delat na zacatku automobilizmu.
vlami:Mám rád tvoji pravidelnou zemědělskou osvětu - člověk se pokaždý něco novýho zajímavýho dozví. Výtěžek 2000kg oleje z hektaru, to je teda slušná dávka, tolik bych nečeka, to je zhruba 2500litrů, co?
Vlami dobrý, akorát bych dodal, že konopí by z pochopitelných důvodů bylo ještě lepší, s tím se dá rovnou topit (stonky) a roste to možná ještě víc.
Imaxim - ano, mas pravdu. Konopi a treba sudanska trava, ciroky by mohly byt srovnatelne v akumulaci susiny (ovsem nikoliv energie). I kdyz jsou velmi zavisle na prubehu roku, jsou to preci jen rostliny jizniho pasma, chteji teplo a vice slunce. Repka da vynos susiny stabilne kazdym rokem, naopak chladnejsi a vlhci klima ji vice svedci...
Hm a keby sa v tak velkom meradle pestovalo konope, tak by sme vlastne ani auta nepotrebovali. V duchu hesla, ktore som videl na jednom tricku v Amsterdame: why drink and drive, when you can smoke and fly, by sme vlastne vsetci lietali 😉))))) Sorry za offtopic, len ma ta predstava trosku rozjarila 😉)))
Ty 2 tuny plati jen pro spickove pestitele, ackoliv potencial repky je jeste vyssi (v presnych pokusech 3,4 tun oleje). Bezne se zemedelcum dari okolo 1,3 tuny oleje na hektar. To je ale potencial repky na poli. Ovsem tys pouzil pojem vyteznost a ta je jeste nizsi. Neb jsou skliznove a prepravni ztraty. A take jsou ztraty pri jeho ziskavani ve fabrice. Pokud je to extrakci, tak OK - tam zustava ve srotech cca 1%, ale lisovanim zustava v pokrutinach cca 12-15% oleje...
Ja chtel ale Cleanerovi rici, ze asi neexistuje [neznam, nemam informace] jina moznost energictejsi plodiny do nasich podminek, nez je repka. Potencial energie v oleji je jen jedna vec. Krome toho zustane na poli cca 15 tun/ha susiny slamy, sesuli, korenu...
Ja chtel ale Cleanerovi rici, ze asi neexistuje [neznam, nemam informace] jina moznost energictejsi plodiny do nasich podminek, nez je repka. Potencial energie v oleji je jen jedna vec. Krome toho zustane na poli cca 15 tun/ha susiny slamy, sesuli, korenu...
Dekuji Boriginalovi za informace. Hned je pouziji, jedeme do Polska na konferenci. 😄
A klanim se vsem nasim odpurcum bionafty, jak je videt, jsme i v tomhle ohledu mnohem informovanejsi a vzdelanejsi.
A klanim se vsem nasim odpurcum bionafty, jak je videt, jsme i v tomhle ohledu mnohem informovanejsi a vzdelanejsi.
mě je úplně jedno, jestli je v bionaftě 0 nebo 100% MEŘO. Ale ať si každý vidlačí za své. Odmítám aby na to ostatní daňový poplatníci dopláceli...............................…
Duch: sakra Viktore, už toho nech. Napadlo Tě, že když jsi marodil, nebo v budoucnu budeš potřeboval nějakou operaci, nebo cokoliv nákladného, bude zase třeba nějakej vidlák doplácet na Tebe? Taky nemůže říct, že bude platit daně menší o Tvoje náklady a ať si to zaplatíš sám, že mu do Tebe nic není a nemá Tě rád.
to kdo - ne. Od toho je pojištění, ona je to sice taky daň, ale říká se jí pojištění. S vidlačením to nijak nesouvisí. Navíc já jsem duch, takže se mě to netýká..................................…
Duch: dobře, uvažujme, že jsi jako živej a mladej. Musí se na Tebe vynaložit třeba větší částka, než jsi v součtu za pojištění zaplatil, co pak. Spočítat, kolik jsi zaplatil a léčit Tě do limitu? Pak přestat a poslat tě domů? Nebo máš třeba (kdybys byl živej - to je jasný) nějaké životní, starobní připojištění, nebo jiný produkt se státním příspěvkem. Co to je. Dotace, kterou stát vybere na daních třeba od nějakého vidláka, který by si za to raději koupil osivo. Jak Ty říkáš, vidláků já si vážím a obdivuju je. Ano, protože se perou se státním molochem a když už něco vypěstujou, tak se posere příroda a třeba to spláchne povodeň, nebo je sucho. A přesto do toho jdou znova. Víš, myslím si, že bez nějakého přitroublého energetika bych se obešel, ale bez vidláka a jeho práce ne. Mám pro Tebe návrh, bojkotuj vidláky. Ano, bojkotuj je a NEŽER - ty šašku. Aly Tys to asi udělal a teď jsi duch, který nemá hmotné potřeby, zato všude straší.
to kdo - opravdu zábavné, jeden argument lepší než druhý. Srovnávat nemoc a výrobu čehosi - hmm zajímavé. Jakoby z toho vyplývalo, že každý vidlák je nemocný tím že vidlačí a já s ním mám být solidární. (mimochodem, když bude opravdu nemocný, tak s ním samozřejmě solidární budu, i když na pojištění nezaplatil ani korunu. Pak tu máme sucho, zimu, horko, povodeň - tzn. samé důvody proč to nedělat. Když to někdo přesto dělá, tak s ním mám být solidární? Proč? A nakonec, že bysme umřeli hlady - No já si tedy stát bez vidláků umím představit docela dobře, bez energetiků sice také, ale žít bych v něm rozhodně nechtěl............................
Normálně jezdím jen na Setu, ale jedu na hory proto se ptám: Co vydrží větší mráz, bionafta nebo normální nafta? Předpokládám, že bio je na tom hůř, ale potom další otázka: Jak velký je přibližně rozdíl?
když zamrzne voda, která se do bionafty časem nasákne, může to být zajímavé...........................
Cleaner: Jdi do * s takovýma hovadinama. Pokud ses od někoho stejně vzdělanýho dozvěděl, že se do bionafty časem nasákne voda, tak to sem, prosím tě, nepiš, protože po přečtení týhle tvý doměnky je okamžitě jasný, jak na tom vlastně jsi po odborný stránce. Kdybys alespoň projevil špetku náznaku, že bys měl zájem svý opravdu mizivý znalosti rozšířit, myslím, že by tě většina pochopila a akceptovala, ovšem takhle se tu prezentuješ jako dement.
Poslední dobou uz na MC prilis casto nechodim nebo spis obcas nakouknu, ale malokdy neco napisu. Pokaždý obdivuju Cleanera, to musi bejt opravdu zvlastni povaha. Bejt tady v pozici kecálka, kterej * všemu rozumí a akorát má blbý kecy a každýmu tady leze na nervy... To by mi teda fakt nestálo za to, abych se tady takhle prezentoval!
Nech si bionaftu měsíc v nádrži a pak uvidíš, kdo je tu dement...........................
Ale jo, Cleaner, vždyť o tom to je, šiř si ty svý bludy o tom, že nasákavost bionafty je příčinou těch sraček, co z toho vypustíš. Alespoň bude každej vědět, s kým má tu čest dřív, než ho začne považovat za seriózního partnera pro diskuzi.
Lu, dle fyzikálních parametrů je bionafta trvanlivější, alespoň dle zveřejněných výsledků. Bionafta by měla vydržet do - 35 C, nž začne zamrzat, nafta do - 22 C (prý). Prakticky nemohu potvrdit tyto hranice, ale jen to, že bionafta je stále ještě tekutá při -25 C.
Podívej se sem : [odkaz]
Podívej se sem : [odkaz]
en minuly prispevek byla odpoved na ZADEKa524.
Ale kde je ten Cleaner? Mne prave zajima to jeho vyjadreni, ze by se dalo misto repky pestovat neco uzitecnejsiho.... Ale co Cleanere? Na jedne strane se tu vyjadrujes, ze nechapes, proc zemedelci jsou nuceni prodavat pod urovni nakladu, proc vubec jeste vyrabeji, proc toho nenechaji atd. A na druhe strane by jsi jim chtel rict, at se nechovaji trzne a pestuji neco, co je pro prirodu vyhodnejsi, coz nejsou pole atd. Tyhle tvoje myslenky se mi nejak mlati... 😄 To ze bys chtel narizovat ci zakazovat jsem jiz poznal, ale spise mi rekni konkretne - co tedy by mely ony zemedelske subjekty delat, aby byl Cleaner spokojen???????
Ale kde je ten Cleaner? Mne prave zajima to jeho vyjadreni, ze by se dalo misto repky pestovat neco uzitecnejsiho.... Ale co Cleanere? Na jedne strane se tu vyjadrujes, ze nechapes, proc zemedelci jsou nuceni prodavat pod urovni nakladu, proc vubec jeste vyrabeji, proc toho nenechaji atd. A na druhe strane by jsi jim chtel rict, at se nechovaji trzne a pestuji neco, co je pro prirodu vyhodnejsi, coz nejsou pole atd. Tyhle tvoje myslenky se mi nejak mlati... 😄 To ze bys chtel narizovat ci zakazovat jsem jiz poznal, ale spise mi rekni konkretne - co tedy by mely ony zemedelske subjekty delat, aby byl Cleaner spokojen???????
1. nejsem proti bionaftě. Jenom je potřeba zvážit všechny faktory a posoudit, jestli to za ty peníze, kterými na to daňový poplatníci přispívají opravdu stojí. 2. žádné myšlenky se mi nemlátí. Když říkám, proč toho nenechají, tak myslím úplně nenechají. Tato generace by dožila z dotací za zalesňování (to by bylo na desítky let) a další zemědělci už by nebyli. Mimochodem uvědom si, že spalovací motory tak za 30 let úplně končí, ale ta pole tu budou s tvým přístupem zřejmě zbytečně strašit na věky věků. Ono nejde jen o CO2. Příroda lesy potřebuje a to čím více tím lépe.
Pokud ne, divím se těm nesmýslným peticím různých pomateců požadujících zastavení kácení pralesů. Chudáci ještě asi nepochopili, že když všude rozoráme řepková pole, nastane ráj na zemi.....................
Cleaner: Dneska v radiu mluvili o dotacich - zpracovatelum masa hradi 1/4 investic, v celkove sume 250 mil. Kc. A pritom "masny" vykazuji velke zisky! (jak by take ne, kdyz zemedelci jsou jim nuceni prodavat na urovni svych nakladu a casto pod nimi). Pritom nevznika zadny novy vyrobek ci jina vyhoda (treba pro ekologii), jako je pripad bionafty. Zpracovatele dostavaji penize od statu pro konkurencni vyhodu, coz zemedelci nikdy nedostali, ba naopak, byli casto srazeni na kolena ruznymi dotovanymi importy ze strany EU apod. Diky tomu krachuje nase ovocnarstvi, jiz zkrachovala zahradnictvi atd.
Takze Cleanere, obcas chapu tvuj postoj k dotacim, ale je treba rozlisovat. Tohle je prave dle meho nazoru SPATNA DOTACE, resp. zbytecna, jak i v rozhlase sdelil predseda zpracovatelu masa: "Ono to neznamena nic, kapacita zpracovatelu je stejne dostatecna!"
Takze Cleanere, obcas chapu tvuj postoj k dotacim, ale je treba rozlisovat. Tohle je prave dle meho nazoru SPATNA DOTACE, resp. zbytecna, jak i v rozhlase sdelil predseda zpracovatelu masa: "Ono to neznamena nic, kapacita zpracovatelu je stejne dostatecna!"
Dotace na výrobu čehokoliv jsou špatné. Dotace si zaslouží pouze tvorba pozitivní externalit, které ale skoro nikdo netvoří a proto lze říci, že VŠECHNY DOTACE JSOU ŠPATNÉ, protože jsou to peníze ukradené jednomu a přidělené druhému, přičemž tak polovina jich zůstane lu***, kterým je v tomto případě stát a ta druhá polovina slouží v naprosté většině případů k podpoře neefektivních výrob čehosi..................................…
Občas mi připadáš jak ten blb UBL, dokonce jsem si téměř myslel, že je to jeho druhej nick, ale není, protože ty jsi ještě větší BLB ! (😄)))
mam dotaz, chci koupi renaulta, bud novy megane nebo clio s 1.5 TD 80 koniku. Je tam system common-rail. Je mozne do toho lit setadiesel. Jsou nejak motory s common-railem nachylne na bio? Vim ze u motoru VW je to bez problemu. Honza
VW motory jsou "bionafta-friendly". Jak jsou na tom rencky netusim - zeptej se prodejce. Ale pokud ti to nedoporuci, spis bych se jejich doporucenim ridil ... anebo se zkus poohlednout po sade nahradnich dilu, ktere jsou nutne pro to, aby motor mohl jezdit na bio. Vpodstate jde o pryzove dily v ceste paliva - tj. od nadrze pres cerpadlo az do trysek. Nejvetsi problem vidim ve vstrikovacim cerpadle ...
Jaký problém by mohl být ve vstřikovacím čerpadle u common railu?? Tímto se chci připojit k diskuzi o Bio a common rail. Mám 1,9 JTD a tato diskuse mne zajímá,protože Bionafta jako palivo se mi velice líbí. Už jsem se snažil zbavit z nádrže zbytkové vody pomocí aditiv do nafty a teď bych rád přešel na bio a pak vyměnil palivový filtr s případnými rozpuštěnými nečistotmi po normální naftě. Postupuji správně?? Snad ano,přečetl jsem celou historii této rubriky ale, problematika common railu zde myslím nebyla blíže probírána. Díky
to je prave ono.Precetl jsem tilik prispevku,ale setadiesel neni problem.problem je,ze tyto prisveky jsou psany ve 100% octavie TDI. Nikde jsem ale nenasel, jak je to setadiesel-common-rail. To je to co me zajima.Myslim,ze je to zajimave palivo jak na cistotu motoru nappr. cerpadla, ale hlavne v cene, kde i v EU tech 5 % dan na ni stale bude a opoti nafte se da usterit. Co se tyka prodejce,tak jsem se patl dvou na morave a kady mi rekl,ze se to nesmi. Bohuzel,pak prisla i mae "rypnuti" PROC? A ejhle na to uz mi nikdo neodpovedel. Takze jestli skutecne ne, chci vedet "PROC". Mam smulu, ze nemam znameho mechanika co delal common-raily😒(((
Problem je v tom, ze malo lidi ma common-raily 😄 A jeste mene lidi ma tu odvahu to vyzkouset. Ale odvaznemu stesti preje - ostatne tady temer vsichni byli odvazni, kdyz bio (pred 3.-5. lety ci drive) zacli sami pouzivat, i kdyz u velmi laicke verejnosti panovala nalada, jak je to skodlive, jak se nici motory, jak odchazi pumpy atd. atd. Obcas to slycham jeste nyni. Usmevne...
Bohuzel uvazujes o jinych vozech [Renault?] nez jsou uvedena na😒br /> [odkaz]
Ale ja bych se toho skutecne nebal. Bohuzel nikdo ti nerekne nic na 100% Jde o to, zda-li bude pro tebe to riziko unosne.
Co takhle se optat vyrobce auta? Ja vim, ze ti to nedoporuci, to je pro nej nejjednodusi reseni, je to proste nezajima, na co spotrebitel jezdi. Ale treba Skodovka [a VW] k tomu zaujala velmi priznive stanovisko. A i proto si je vazim. Dokazali, ze u nich nekonci starost o spotrebitele zaplacenim faktury za novy vuz.
Bohuzel uvazujes o jinych vozech [Renault?] nez jsou uvedena na😒br /> [odkaz]
Ale ja bych se toho skutecne nebal. Bohuzel nikdo ti nerekne nic na 100% Jde o to, zda-li bude pro tebe to riziko unosne.
Co takhle se optat vyrobce auta? Ja vim, ze ti to nedoporuci, to je pro nej nejjednodusi reseni, je to proste nezajima, na co spotrebitel jezdi. Ale treba Skodovka [a VW] k tomu zaujala velmi priznive stanovisko. A i proto si je vazim. Dokazali, ze u nich nekonci starost o spotrebitele zaplacenim faktury za novy vuz.
Vlami, mas uplnou pravdu, Skodovka se celkem stara. Ovsem ruzni prodejci a nekdy i ruzni mechanici u prodejcu maji protichudne nazory... Mam ted 90 koni octavku, cca 2 roky, neco pres 100tkm, skoro vsechno najeto na setu. Uvazuju casem o sylnejsi verzi, 81kW, kde ma turbo promenlivou geomatrii otacek. Rozum mi rika, ze by nemel byt se setou problem, ale nekteri mechanici jsou dost skepticti. Patris tady urcite k nejzkusenejsim, co si myslis o veci ty? Samozrejme uvitam nazory a hlavne argumenty vsech!
Bude to bez problémů. Auta EU už s bionaftou počítají, není se čeho bát. Nové auto na bionaftu vůbec nemusíš připravovat. Mezi bionaftou a Naftou není z fyzikálního hlediska téměř žádný rozdíl, jen musíš hodně jezdit, nenechávat jí dlouho v nádrži. Dle normy ne déle než 21 dní. Od toho to je bionafta, podléhá oxidaci.
cetl jsem, ze se zrusi 30procentni bio a zrusi se tak nafta s 5procentni DPH... pak bude po diskuzi.
Co bylo v tomhle state dobry, do se rusi, co bylo blby predelava se na jeste blbejsi... Vysoci statni urednici premysleji dnem i noci jak otravit lidem zivoty.
A není to zas nějaké kachna, s tím rušením bio? To už se říkalo tolikrát... Jinak, v Německu a Rakousku jsem u pump viděl bio taky, takže kvůli EU asi těžko.
oddie: Ne ruseni bio, ale ruseni ceske bio. Tusim,
ze ceska bio ma vetsi obsah repky, nez v EU? Co na to vlami?
A co na no Jan Tleskac? A co na to doktor Zelezny,
ze bychom mu zavolali? On predsi vsechno zna...
ze ceska bio ma vetsi obsah repky, nez v EU? Co na to vlami?
A co na no Jan Tleskac? A co na to doktor Zelezny,
ze bychom mu zavolali? On predsi vsechno zna...
No to je pekny, ze spolehas na moje informace, ale ja nejsem vsevedouci a v tomhle smyslu nejsem ani u zdroje 😄 - Ale zkus si procist tyhle prispevky, uz jsem tu neco o EU psal: 1033, 957, 948.
Zdravím Vlami - Včera jsem četl článek na téma budoucnosti bionafty a lihobenzinu po vstupu do EU na stránkách www.petrol.cz. Podívejte se na to.
www.petrol.cz je pekna stranka! Vubec jsem o ni nevedel. Bohuzel ty informace o bionafte sedi. Splnime limit spotreby obnovitelnych zdroju primichanim bionafty do klasicke nafty (max. 5/95), ale spotrebitel prijde o produkt na trhu 😒 O smesnou bionaftu 33/66.
Hmm, tak to jsem po přečtení článku teda opět velice "potěšen". Jak jdou vůbec nahoru ceny pohonnejch hmot, tak začínám počítat. Mám doma pro sebe dvě auta: Mercedes 300D a benzínovýho pětilitra, kterýmu se každej směje a klepe si na čelo, že to je šílenost... Provozně - finančně ale je už dneska ten pětilitr mnohem výhodnější. Naftovej třílitr mi žere cca 10 litrů = 2,50 Kč/km při kalkulaci v TOP cenách, pětilitr žere cca 17 litrů LPG = 2,20 Kč/km. Takže pomalu začínám uvažovat o tom, že se vykašlu uplně na diesely a pořídím si místo tříkila nějakou normální MB 124/260-300E a hodím ji do plynu.
zadek524: Mě by to moc neušetřilo. Stane se, že dělám celej měsíc pojížďky sem tam 3km za studena, to by stejně bylo všechno na benzín. Když jezdíš dálky, plyn asi jo.
Koukám, že vidlácká lobby už opravdu neví jak by z daňových poplatníků vytáhla další peníze. Nyní tedy nafta 5/95. Škoda, že všichni nezkrachují. Nebyla by jich žádná škoda.
Jestli tě nekdo nasral tak si to nevylévej zde,ty
mentálně zaostalý magore,jinak zaměřím své hackerské aktivity směrem tvoje PC!!!!
mentálně zaostalý magore,jinak zaměřím své hackerské aktivity směrem tvoje PC!!!!
zaměř si své aktivity jakým směrem chceš, ale věz přitom, že i náš trestní zákonník na tebou zmiňované jednán pamatuje. Toto je diskusní forum, kde může kdokoli presentovat své názory pod nickem, jaký uzná za vhodný..................................…
Hele, Cleaner, co tě sere na Železným? Vsadím se, že se nakonec přijde na to, že žádnej zákon neporušil z toho důvodu, že byl tak blbě napsanej, že prakticky takové jednání, jak se říká, "nevylučoval". Pokud tady někdo na něco bude nadávat, tak leda sám na sebe, že byl tak blbej a házel do volební urny papíry s takovýma ***ma. Sory, ale dneska mě zas ty dementi pijou krev. Do *! V tomhle státě je blbej každej, kdo si nedělá co chce a je tak blbej, že v obchodě za nákupy ještě platí. Na druhým konci republiky má *** moje auto, který mít nemá. Když mu ho chci sebrat a mávám tam s papírama, že je moje, tak jemu stačí říct, že to není pravda a můžu se jít vycpat. Takže frajer si bude v mým autě vozit * dál a já budu prosit soudce, aby se mým případem alespoň začali zabývat. Kdybych si alespoň během toho nekonečnýho čekání na jakejkoliv náznak činnosti soudní mašinerie vozil tu * ve svým autě alespoň já, tak bych to považoval za relativně velkej krok vpřed tam, kam jsme to původně všichni chtěli. Místo toho, bohužel, jsem utřel jsem a gauner je v pohodě. Bodejď ne, v tomhle bordelu, kde je nutno prokázat úmysl.
A kdo by mel zkrachovat Cleanere? 😊)) Zamer se radeji na dotaci Zeleznemu a NOVE.
Vidím, že mé nasrané zhmotnělé já, je docela sprosté. To na špatnosti dotací nic nemění. Je jedno zda se jedná o dotaci Laudrovi za Železného, čímž vlastně dotujeme zahnojení jednoho TV kanálu jakýmsi nekoukatelným programem a nebo o dotace vidlákům, čímž vlastně dotujeme zahnojení přírody jakýmsi nekoukatelným rostlinstvem (řepka olejka je toho zářným příkladem)..............................…
Ale houby Cleanere. Ty tu ted zbrojis proti bionafte 5/95. A bez tohodle paliva by sis v budoucnu nekoupil ani rohlik, ani ten pocitac, z ktereho pises blaboly, ani nakonec to pomale auto na benzin, kterym jezdis do prace. Vsechny suroviny i konecne produkty se bez logistiky vyrobnich firem neobejdou a prave doprava, at lodni, vlakova ci nakladni je a bude vyhradne na (bio)naftu 5/95. Je to smutne ale je to tak - vsak jsme na rope zavisli....
Tak jsem mimoděk nalezl na www nějaké pojednání o bionaftě. Podle mně je to k věci a navíc kvalitně zpracované.
[odkaz] pisprace/prezencni/27-4-1.doc
- odstraňte jen tu jednu mezeru
[odkaz] pisprace/prezencni/27-4-1.doc
- odstraňte jen tu jednu mezeru
opravdu jen trocha. Hodně malá trocha. Zpracování nevalné kvality, sotva dosahuje úrovně střední školy...................................…
Což je pořád dost složíté, aby to uklízečka pochopila 😄))
BTW, tak co vyschlino, už máš auto, nebo pořád zkoušíš balit homelesačky na Juniora? ;o)
BTW, tak co vyschlino, už máš auto, nebo pořád zkoušíš balit homelesačky na Juniora? ;o)
Cleaner: A ty uz jsi te stredoskolske urovne dosahnul??? 😊)) Mne se ta rocnikova prace zda solidni, jsou tam rozebrane vyhody a nevyhody bionafty. Zcela potvrzuje cisla, ktere jsem tu cas od casu uvadel a ktera Cleaner napadal. Tak ted to mas i z jine ruky... 😊) Shrnu to: na 2. rocnik VS zamerene na dopravu (fakulta dopravni VCU) - tedy nikoliv na biologii ci chemii - je to kvalitni prace. Diky za ni. V.
Nejde ani tak o biologii nebo chemii, předmětem takového srovnání by měla být především ekologie a z tohoto pohledu nelze zjednodušeně řečeno porovnávat pouze to co leze z výfuku............................... Mimochodem nějak jsem nepochopil tu obrovskou výhodu, kratší biologické odbouratelnosti v přírodě. Kdyby to byl olej tak neřeknu, ten vidlákům z hydraulických systémů přímo srší, ale palivo? že by ho jen tak někdo trousil po světě..............................
Spravne Cleanere, EKOLOGIE by mela byt hlavni. Konecne jsme zajedno!! HURAAA! Bionafta je velmi ekologicka ve srovnani s benzinem nebo naftou. Jednak ma nizsi zplodiny a jednak je v prirode temer cela rozlozitelna, v pripade jakehokoliv uniku. A ty rikas, ze se netrousi po svete? Podival ses po parkovistich, kde casto parkuji auta? A co ty cerpaci stanice? Kvuli zaneradeny lokalite tam uz nikdy nic jineho byt nemuze a je to prostor k naprostemu odepsani. Mame nejhustsi sit cerpacek v Evrope, zajimalo by mne kolik hektaru jsme takto navzdy odstavili. A co treba mista po sovetske ci nasi ceskoslovenske armade? To je navzdy kontaminovane. S bionaftou by to problem nebyl.
A k olejum, ktere jsi tu take zminil? Z repky se vyrabi i hydraulicke oleje ci oleje pro ztratove mazani do pil, ktery je dle zakona nutno jiz 6 let pouzivat... TO JE EKOLOGIE. To je bio!!!
A k olejum, ktere jsi tu take zminil? Z repky se vyrabi i hydraulicke oleje ci oleje pro ztratove mazani do pil, ktery je dle zakona nutno jiz 6 let pouzivat... TO JE EKOLOGIE. To je bio!!!
DuchKoho: Zajimave je, ze "ekologicky_smyslejici_Cleaner" na muj prispevek jiz nereagoval. Ze by ho uz nic dogmatickeho nenapadalo? 😄 Zatim se venuje tomu, ktere auto vic skodi. To vis, ze benzinove...! Vznetovy motor s bionaftou bude vzdy ekologictejsi uz tim, ze vyuziva suroviny z obnovitelnych zdroju! Zatimco Ty, Benzine, jsi vice zavislej na vyvoji svetovych cen a jeste vice skodis. 😊)
A kdyz uz mluvis o te skodlivosti ve meste, kde Ty s tim Juniorem jezdis... NEJEKOLOGICTEJSI je pouzivat MHD, ne auto! To by sis mel uvedomit, kdyz uz TY mluvis o tak zavazne veci, jakou ekologie je.
A kdyz uz mluvis o te skodlivosti ve meste, kde Ty s tim Juniorem jezdis... NEJEKOLOGICTEJSI je pouzivat MHD, ne auto! To by sis mel uvedomit, kdyz uz TY mluvis o tak zavazne veci, jakou ekologie je.
Vlami - No, nereagoval. Nemá to cenu. Je to stále pořád dokola. Jinak s MHD máš možná pravdu, ale MHD je zoufale neefektivní. To co mi autem trvá 15 min. vychází MHD na hodinu a takové plýtvání časem si prostě nemůžu dovolit. Navíc, když vezmu v úvahu úroveň pražských autobusů, nejsem o jejich ekologičnosti zrovna přesvědčen (no možná pokud veze alespoň 100 lidí, dokáže vykompenzovat ten obrovský smrad, který se z něj valí...). Nejhorší je, že některé z autobusů nekouří jen z výfuku, ale smrad proniká i dovnitř a to je na mě teda moc. Nejsem mučedník abych jezdil v krabici plné dieselového smradu. Mimochodem nechápu proč alespoň autobusy nejezdí na plyn. V rámci DP by snad nebyl problém nějak vyřešit provoz na CNG. Problém bude nejspíš v příliš levné naftě - podobné aktivity se prostě nevyplatí.......................
a] MHD - myslel jsem to tak, ze kdybys (kdyby mnozi) jezdil(i) MHD, tak bys/bychom nejezdil(i) autem a tudiz MHD je ekologicka doprava v kazdem pripade. Ten BUS stejne pojede. A MHD neni jen BUS, ale i TRAM/METRO ci v nekterych mestech i TROLEJ...
b] Nemluvim jsem o case, ale o ekologii. Chapu, ze autem jsi v praci drive. A davas timto prednost drazsi doprave [auto - a to zejmena "benzinove"] a jeste na ukor ekologie. Kdyz uz o ekologii tak zanicene mluvis, tak bys mel jezdit MHD. Ministri ziv.prostredi jezdi do prace take MHD [napr. Dejmal...].
c] Proc BUSy v MHD nejezdi na LPG ci bio ci nemaji ucinejsi katalyzatory [jestli vubec maji] nevim a je to bohuzel ostuda celeho DP a magistratu. Neverim, ze by se to nevyplatilo. Najezdi toho dost a denne. Vim, jen, ze zkouseli bio 1.generace v BUSech v Usti n.L. [r.1992-1994?] a take na CSD [CD]. Zkousky dopadly pro motory spatne. Jenze od r.1996 je jiz bio 2.generace = naprosto jina situace. Ale konzervatismus a spise neznalost jednou provzdy bio zavrhla. U laicke verejnosti stale pretrvava nazor, ze to skodi motorum 😄 BOHUZEL v pripade MHD - ke skode cele spolecnosti... Takze dychejme dale ty zplodiny nafty z nekvalitnich motoru....
b] Nemluvim jsem o case, ale o ekologii. Chapu, ze autem jsi v praci drive. A davas timto prednost drazsi doprave [auto - a to zejmena "benzinove"] a jeste na ukor ekologie. Kdyz uz o ekologii tak zanicene mluvis, tak bys mel jezdit MHD. Ministri ziv.prostredi jezdi do prace take MHD [napr. Dejmal...].
c] Proc BUSy v MHD nejezdi na LPG ci bio ci nemaji ucinejsi katalyzatory [jestli vubec maji] nevim a je to bohuzel ostuda celeho DP a magistratu. Neverim, ze by se to nevyplatilo. Najezdi toho dost a denne. Vim, jen, ze zkouseli bio 1.generace v BUSech v Usti n.L. [r.1992-1994?] a take na CSD [CD]. Zkousky dopadly pro motory spatne. Jenze od r.1996 je jiz bio 2.generace = naprosto jina situace. Ale konzervatismus a spise neznalost jednou provzdy bio zavrhla. U laicke verejnosti stale pretrvava nazor, ze to skodi motorum 😄 BOHUZEL v pripade MHD - ke skode cele spolecnosti... Takze dychejme dale ty zplodiny nafty z nekvalitnich motoru....
Vlami - ono nejekologičtější by bylo do práce vůbec nejezdit.................... Jinak, když jsem mluvil o plynu, nemyslel jsem LPG, ale CNG - rozdíl v emisích je dosti značný..........................
jo, nejlepsi je do prace vubec nejezdit, protoze nejekologictejsi je energie, ktera vubec nebyla spotrebovana. Akorat jsem zvedavy, co date po vyplatnim terminu svym detem na talir. Panove, uvedomte si, ze jste soucasti systemu, ktery je postaven na zakladu spotrebovavani nadmerneho mnozstvi energie. a s tim nic neudelate, ani kdyz se tady budete hadat a napadat. takze jdete do sebe a kdyz tomu budete chtit trochu pomoct na ukor svych milovanych motoru, nacepujde si bio. a kdo jezdi na benzin , ten ma smulu, ten nemuze udelat nic... nebo jet busem. ale ty zase strasne smrdi, tece z nich olej a dost casto bouraj,,,,
Uz jste slyseli, ze pojem Fabie RS je uz real? A pozor - bude mit 1,9TDI PD/96kW. Cleaner pukne zlosti! 😊)))
vlami: Cleaner má svůj čistej a vochcíplej litránek a taková provedení jako RS mu budou zřejmě úplně ukradená 😄))
Zlostí rozhodně nepuknu, protože nějaký potuněný dieslový pekáč mě nemůže ani trochu rozčílit, pokud ovšem nejede přede mnou a nemusím vdechovat jeho smrady...............................
Tak pomalu, abys mohl byť jen pozorovat výfuk, TDI PD nejezdí 😃) Neboj.
to Hufnagl - po vidlákově možná ne, ale ve městě se jezdí trochu jinak, víš? Ono popojíždět půl hodiny za takovým vypečeným dieselem, kterému se po každém rozjetí vyvalí z výfuku oblak kouře, dokáže rozčílit dokonce i mě............................
Sakra chlapi, to ste ho museli probudit ?? 😃 Takovej tu byl klid .. 😒( A to počkejte, až se ozvou i jeho živý a zhmotněný příbuzní
Jak se jezdí po městě? Pouč mě prosím. Zatím jsem z těch větších jezdil pouze po Řimě a Paříži. Nevím, o čem to tu mluvíš 😄))
BTW, u nás ve vidlákově je litrový Junior rarita. Nevyjel by tu žádný větší kopec. Nechtěl bys mi poslat nějaké vypečené fotky svého Juniora v akci? Chtěl bych konečně pochopit, proč to někdo kupuje ;o)
BTW, u nás ve vidlákově je litrový Junior rarita. Nevyjel by tu žádný větší kopec. Nechtěl bys mi poslat nějaké vypečené fotky svého Juniora v akci? Chtěl bych konečně pochopit, proč to někdo kupuje ;o)
Není tu nějaká uklízečka? Hufnágl potřebuje poradit. Je třeba mu vysvětlit, že výkon motoru je ve městě naprosto nepodstatný, zatímco emise dvojnásob podstatné. Tak kdyby se tu čistě náhodou nějaká uklízečka objevila, tak ať si s ním o tom promluví a náležitě chlapce poučí...................................…
Výkon je velmi podstatný,aby jsi na přechodu sundal nezávislého chodce v davu,to je za deset
bodu.Jinak je mi tě DUCHU velice líto.Mimochodem
mít JUNIORA je hoší než mít "stodvácu" ta ti v
kopci ujede.Jinak taky rád jezdím do města odvětrat svůj výfuk,je to super!!!Potom se pěkně
vrátím na dědinu,na čistej vzduch!!!!
bodu.Jinak je mi tě DUCHU velice líto.Mimochodem
mít JUNIORA je hoší než mít "stodvácu" ta ti v
kopci ujede.Jinak taky rád jezdím do města odvětrat svůj výfuk,je to super!!!Potom se pěkně
vrátím na dědinu,na čistej vzduch!!!!
Koukám, že bio je bez problémů a téma upadá. Kolik u vás stojí bio ??? U nás 16.6 Kč/l ...
17.10 Pardubice - kde to je u vas?
Jezdite nekdo na bio jiz delsi dobu, ma to negativni vliv na motor nebo jsou to jen famy?
Co znamena, kdyz pisou u cerp stanice pomer vetsi nez 30% ? je to ten stary bio ? jak poznam takzvany BioDiesel II o kterem jsem cetl na netu, nikde u cerpacek to nijak neoznacujou?
Jaky je rozdil biodis. a SetaDiesel? co je lepsi? lze to misit? Jestli tomu nekdo rozumite, napiste prosim, nemam v tom prilis jasno. Dik.
Jezdite nekdo na bio jiz delsi dobu, ma to negativni vliv na motor nebo jsou to jen famy?
Co znamena, kdyz pisou u cerp stanice pomer vetsi nez 30% ? je to ten stary bio ? jak poznam takzvany BioDiesel II o kterem jsem cetl na netu, nikde u cerpacek to nijak neoznacujou?
Jaky je rozdil biodis. a SetaDiesel? co je lepsi? lze to misit? Jestli tomu nekdo rozumite, napiste prosim, nemam v tom prilis jasno. Dik.
Jen kratce, neb vse v tomto tematu bylo mnohokrate receno: Dnes je v prodejni siti cerpacich stanic pouze BIO II.generace, coz znamena podil MERO (metylesteru repkoveho oleje) min. 30%.
Veskere negativni zkusenosti s bio, ktere u laicke verejnosti pretrvavaji, prameni ze dvou smeru😒br /> a] negativni zkusenosti s bio I.generace (resp. cistym MERO)
b] problemy s prechodem z nafty na bio, kde je nutno dodrzet nekolik zasad, nez se palivova soustava zbavi usazenin z predesleho pouzivaneho paliva.
SETA = obchodni znacka BIO II.generace. Podobne jako NATURDIESEL. Jine znacky bych neradil tankovat, preci jen vyrobcu muze byt [a je] na trhu mnoho a jejich jakost je ruzna.
Misit lze BIO a naftu v jakemkoliv pomeru 😄
asi vse?
Veskere negativni zkusenosti s bio, ktere u laicke verejnosti pretrvavaji, prameni ze dvou smeru😒br /> a] negativni zkusenosti s bio I.generace (resp. cistym MERO)
b] problemy s prechodem z nafty na bio, kde je nutno dodrzet nekolik zasad, nez se palivova soustava zbavi usazenin z predesleho pouzivaneho paliva.
SETA = obchodni znacka BIO II.generace. Podobne jako NATURDIESEL. Jine znacky bych neradil tankovat, preci jen vyrobcu muze byt [a je] na trhu mnoho a jejich jakost je ruzna.
Misit lze BIO a naftu v jakemkoliv pomeru 😄
asi vse?
To Vlami: dřív jsem byl velký propagátor bionafty, ale po svých posledních zkušenostech vybízím k opatrnosti ohledně dlouhodobého působení bionafty. Měl jsem svoji Sierru 1,8 TD delší dobu nepojízdnou. Oprava se vlekla 3 měsíce. Po opravě, která obsahovala i překroužkování však auto jelo dost mizerně a nebyl výkon. Tlaky OK, trysky vyměněny, ale motor neustále kouřil na volnoběh. Nakonec to bylo čerpadlem. Gumičky byly totálně kaput. Naleptané a popraskané. Potvrzen vliv dlouhého působení bionafty. Nebyl jsem tam v servisu jediný případ. Jestli to však způsobilo jen delší působení bionafty u neprovozovaného auta nebo používání obecně nechám do diskuze. Obdobný případ se stal i známému opraváře, kdy nechal v bazaru stát zánovní P206 a po pár měsících čerpadlo kaput. Oprava aby nepřišel o záruku 150 tis. Kč (komplet výměna celé paliv a vstřik. soustavy). Inu moderní motory už nejsou tak jednoduché na opravu jak klasická TD. Pokud bych měl absolvovat výměnu gumiček a seřízení za 3 tis., tak to klidně každých 100 tkm postoupím. U CR, PD (jedna jednotka PD cca 16 tis.) asi těžko, tam je to v jiných relacích. Podotýkám, že jsem jezdil na bio několik let a najel na ni cca 50 tkm. Vesměs SETA.
residents: Největší problém je, že nikdo lidem neřekne, jestliže hodlají dát auto do bazaru, nebo v něm delší čas nejezdit, nesmí v něm bejt bionafta. Ty gumičky by tě potkali stejně, ale tvýho známýho bych nakopal leda do zadku, jelikož když mám prachy na zánovní mrdku, která bere 3 litry nafty, tak mi může bejt bionafta ukradená.
prof: Myslíš, že ty gumičky by to časem rozleptalo, i kdybych jezdil každý den? Bylo mi řečeno, že je taky velký rozdíl v gumičkách samotných, protože se dělají i z tenšího materiálu. Připomnělo mi to historku o guferách do motoru z Polska, které si někdo koupil na Mercedesa a rozpustil mu je samotný olej.
DuchCleanera... ty ***, dotace nebudou, az si stat a trh prestane diktovat vykupni ceny produktu pod vyrobni cenou.
Alig: Pokud se k nám bude dovážet dotovaný methylester pro míchače z EU, kde si ty vysoké dotace mohou dovolit, tak se o žádném volném trhu nedá mluvit.
Dováží se dotovaný methylester? To přece vůbec není špatné. Jednak tu pak nemáme bordel z vidlačení, který při pěstování čehokoliv vzniká (nicméně přesunutí bordelu jinam není z ekologického hlediska žádné řešení) a jednak je pro Vás biodieseldrivery přece přímo skvělé, že Vám daňový poplatníci z EU doplácejí ze svých těžce vydřených peněz na Vaše ježdění. Koho ovšem nechápu tak to jsou ti poplatníci v EU. Jaký může mít někdo užitek z toho, že zaplatí peníze někomu, kdo vyrobí něco a to vyveze pod cenou někam..................................?
DuchCleanera: tak to jsi nepochopil sociální politiku EU a Evropy vůbec. Než nechat lidi flákat bez práce, tak se zadotuje vývoz a oni mohou dále produkovat. To, že to je výhodné pro dovozce v okolních zemích je fakt. Na druhé straně zase naši zemědělci nadávají, že se sem cpe levnější produkce a tak dostanou taky dotaci a tak to jde pořád dokola. Už by se s tím mohlo přestat. Ať zvítězí ti nejlepší. Sere mě, že místo toho aby třeba u nás tržně zlevnili potraviny kvůli nadprodukci, tak sponzorují vývoz.
Residents: Ano, Cleaner vuubec nepochopil fungovani trhu. Diky, ze jsi odpovedel, nemusim psat dlouhy romany. 😄 Podle vize Cleanera by pak pracovali jen lide v mestech a na vesnicich by se flakali, az by zcela vymreli a 80% plochy CR by se stalo nehostinnou pustinou 😊) Tak to je prave duvod, proc EU dotuje svou produkci.
Residente, akorat ta tva posledni veta moc na CR nesedi - od nas se prave nic za dotovane ceny nevyvazi a ani neni kam. EU to neveme, ta ma trh na rozdil od nas ochraneny a jine trhy obvykle neplati... Naopak dovazi se za dotovane ceny a slusne to zlikvidovalo nase zahradnictvi a likviduje ovocnictvi a celkove zemedelstvi. Tento tlak dotovaneho importu se odrazi na vykupnich cenach zem. produkce, ktera je velmi nizko temer u vsech komodit a spolehlive likviduje nase zemedelstvi, neb casto cena nezaplati ani naklady. To ze neschopny zpracovatele ty vysledne potraviny pro spotrebitele neumerne zdrazi, je vec jina [cena potr. psenice a zita je pro zemedelce temer stejna jako za komunistu, ale chleb jiz nestoji 4.50 Kc]. I tak mame v Evrope nejlevnejsi ceny potravin. A to tak, ze na vesnicich uz neuvidite chovat kraliky, cuniky, bejky apod. BUDE SE se vstupem do EU ZDRAZOVAT, to je zcela jiste.
U repky [kdyz jsme u te bionafty] je situce jina, nez jsem popsal vyse. Nase produkce cca 3-4x presahuje moznosti zpracovatelskych kapacit [SETUZA, MILO, PALMA, linky na bio]. Tak se semeno repky i surovy olej vyvazi. Jsme nejvetsimi e😜ortery do EU [neb oni repku nemaji a je to bezcelne=dovoleno]. Ale cena NENI nasim statem dotovana, dopravu musi ve sve podstate zaplatit zemedelec v nizsi vykupni cene.
Residente, akorat ta tva posledni veta moc na CR nesedi - od nas se prave nic za dotovane ceny nevyvazi a ani neni kam. EU to neveme, ta ma trh na rozdil od nas ochraneny a jine trhy obvykle neplati... Naopak dovazi se za dotovane ceny a slusne to zlikvidovalo nase zahradnictvi a likviduje ovocnictvi a celkove zemedelstvi. Tento tlak dotovaneho importu se odrazi na vykupnich cenach zem. produkce, ktera je velmi nizko temer u vsech komodit a spolehlive likviduje nase zemedelstvi, neb casto cena nezaplati ani naklady. To ze neschopny zpracovatele ty vysledne potraviny pro spotrebitele neumerne zdrazi, je vec jina [cena potr. psenice a zita je pro zemedelce temer stejna jako za komunistu, ale chleb jiz nestoji 4.50 Kc]. I tak mame v Evrope nejlevnejsi ceny potravin. A to tak, ze na vesnicich uz neuvidite chovat kraliky, cuniky, bejky apod. BUDE SE se vstupem do EU ZDRAZOVAT, to je zcela jiste.
U repky [kdyz jsme u te bionafty] je situce jina, nez jsem popsal vyse. Nase produkce cca 3-4x presahuje moznosti zpracovatelskych kapacit [SETUZA, MILO, PALMA, linky na bio]. Tak se semeno repky i surovy olej vyvazi. Jsme nejvetsimi e😜ortery do EU [neb oni repku nemaji a je to bezcelne=dovoleno]. Ale cena NENI nasim statem dotovana, dopravu musi ve sve podstate zaplatit zemedelec v nizsi vykupni cene.
Vlami - Ano, nic jiného než typicky vidlácký pohled na věc se od tebe nedalo čekat. Vidláci často trpí zvláštní představou, že bez zemědělství by se všude rozprostila jakási měsíční krajina - sem tam nějaký bodlák. Ve své omezenosti si asi vůbec neumí představit jak by mohla být příroda krásná (a hlavně zdravá), kdyby se zemědělství, když už ne zrušilo, tak alespoň omezilo třeba na polovinu. Rovněž představa, že by se venkovské obyvatelstvo zašlo na nezaměstnanost je naprosto nesmyslná. 1. na venkově vidlačí tak 10% lidí a 2. rušení zemědělství a rekultivace krajiny by byla záležitost mnoha desítek let a bylo by potřeba mnoho pracovních sil, které by byly placeny samozřejmě z dotací. Jenomže v tomto případě by měly dotace nějaký smysl - na rozdíl od nekonečných dotací výroby (nebo naopak nevýroby) zem. produkce................................…
to DuchCleanera s tebou souhlasim - nelze totiz jinak.
Staci se na to podivat pres cisla.
V rakousku se zemedelstvim zabejva nejakych 9% obyvatelstava a maji mirnou nadprodukci, v rumnsku to je 70% obyvatelstva a maji hlad.
U nas stary udaj (novy neznam - co jsou tam socani tak se o to nezajimam) rikal 23% a znacna nadprodukce.
Nechapu jak muze nekdo takhle blbe zvanit a tvrdit, ze on je tu ten nejdulezitejsi a bez neho by svet zanikl. To pak klidne podle teto teze mohu tvrdit i ja, ze ja jsem tu nejdulezitejsi a vsechny prachy nacpete do pocitacu jinak zaniknete......protoze jsem vyrobce pocitacu nebo software...... hahaha
Dotace by chtel kazdej a kdyz ne tak hrube vyhrozuje - pak, ale ja nehodlam PLATIT DANE - protoze neznam nikoho kdo dokaze rozhodnout co ja potrebuju a co je pro mne dobre, tento patent na rozum si mysleli, ze maj komousi a socani... jak se spletli vi jen malo kdo ... podle voleb soude....
Staci se na to podivat pres cisla.
V rakousku se zemedelstvim zabejva nejakych 9% obyvatelstava a maji mirnou nadprodukci, v rumnsku to je 70% obyvatelstva a maji hlad.
U nas stary udaj (novy neznam - co jsou tam socani tak se o to nezajimam) rikal 23% a znacna nadprodukce.
Nechapu jak muze nekdo takhle blbe zvanit a tvrdit, ze on je tu ten nejdulezitejsi a bez neho by svet zanikl. To pak klidne podle teto teze mohu tvrdit i ja, ze ja jsem tu nejdulezitejsi a vsechny prachy nacpete do pocitacu jinak zaniknete......protoze jsem vyrobce pocitacu nebo software...... hahaha
Dotace by chtel kazdej a kdyz ne tak hrube vyhrozuje - pak, ale ja nehodlam PLATIT DANE - protoze neznam nikoho kdo dokaze rozhodnout co ja potrebuju a co je pro mne dobre, tento patent na rozum si mysleli, ze maj komousi a socani... jak se spletli vi jen malo kdo ... podle voleb soude....
Panasonic 1132: To mne malem vypadly oci. Skoda, ze nemam cas patricne reagovat. ALE: KOLIK praceschopneho obyvatelstva pracuje v CR v zemedelstvi? Ty rikas 23%??? A nespletl jsi se v desetinne carce? 😊)))))))
Kdepak panove [Panasonic+Cleaner] - my jsme byli a jsme neustale prikladem velmi produktivniho zemedelstvi. Nejsme ani Rumunsko ani Rakousko ani Polsko ani Madarsko. Jsme mnohem lepsi.
Ke Cleanerovi se vyjadrovat radeji uz nebudu, je mimo. Ale: Cleanere - chces vubec do EU? 😄
A jeste neco, abych se vyslovil slovy jednoho znameho politika: "Mam pocit, ze Vy EU nerozumite." 😊
Kdepak panove [Panasonic+Cleaner] - my jsme byli a jsme neustale prikladem velmi produktivniho zemedelstvi. Nejsme ani Rumunsko ani Rakousko ani Polsko ani Madarsko. Jsme mnohem lepsi.
Ke Cleanerovi se vyjadrovat radeji uz nebudu, je mimo. Ale: Cleanere - chces vubec do EU? 😄
A jeste neco, abych se vyslovil slovy jednoho znameho politika: "Mam pocit, ze Vy EU nerozumite." 😊
To vlami - pochopil jsem, ze jsi zemedelec.
V desetinne carce jesem se nesplet - je to udaj zhruba 3 roky srary z jakychsi novin se zemedelskou tematikou ktery bere moje mati - muze to byt samozrejme nesmysl, papir snedse kazdy nesmysl, ale jako ilustrace toho, ze v kazde ekonomice je to jinak a ze zalezi na produktivite nebo naopak na mizernem hospodareni a ne na dotacich - to jako priklad poslouzit mohlo.
Narvete lidem dotace a oni prestanou makat a navic ztrati smyl pro hodnotu penez. Za Sociku se do zemedelstvi rvalo silenejh dotaci, zemedelce to jenom zkurvilo. Zamerne rikam, zemedelce ne zemedelstvi protoze nejvic to je o lidech. Znovu rikam - mali dostat zemedelec dotace - ja je chci pak taky! prote nejsem o nic horsi nez on! Dotace pouze nekterem skupinam je svinstvo. Jedni maj platit na neschopnost druhejch. A DUVOD... - TEN SE VZDYCKY NAJDE. ale asi to sem nepatri tady je autoforum - takze bych radeji obratil list k bionafte - skodi motorum nebo ne.
V desetinne carce jesem se nesplet - je to udaj zhruba 3 roky srary z jakychsi novin se zemedelskou tematikou ktery bere moje mati - muze to byt samozrejme nesmysl, papir snedse kazdy nesmysl, ale jako ilustrace toho, ze v kazde ekonomice je to jinak a ze zalezi na produktivite nebo naopak na mizernem hospodareni a ne na dotacich - to jako priklad poslouzit mohlo.
Narvete lidem dotace a oni prestanou makat a navic ztrati smyl pro hodnotu penez. Za Sociku se do zemedelstvi rvalo silenejh dotaci, zemedelce to jenom zkurvilo. Zamerne rikam, zemedelce ne zemedelstvi protoze nejvic to je o lidech. Znovu rikam - mali dostat zemedelec dotace - ja je chci pak taky! prote nejsem o nic horsi nez on! Dotace pouze nekterem skupinam je svinstvo. Jedni maj platit na neschopnost druhejch. A DUVOD... - TEN SE VZDYCKY NAJDE. ale asi to sem nepatri tady je autoforum - takze bych radeji obratil list k bionafte - skodi motorum nebo ne.
to cleaner a panasonic: docela dobrá demagogie. Rakousko je podle vás potravinově soběstačný z vlastního zemědělství ? Jinak ty pracovní příležitostí rekultivací orné půdu, to je dobrej tip. Třeba by mohli z polabské nížiny udělat jakýsi středoevropský alpy, ne?
Panasonic: Ne, nejsem zemedelec, jsem spravce site.
V desetinne carce ses spletl, hodne spatne jsi to precetl nebo jsi cetl hodne spatne noviny. 😊) 23% - to je stav za prvni republiky a soucasny stav Ukrajiny a skoro i Polska 😄 U nas je to 3,5%. Uz jsem tu jednou psal, ze zemedelcu je mene nez teplousu....
Jinak mas pravdu, ze zalezi na produktivite, ale zrovna nase zemedelstvi je velmi produktivni. Dovede konkurovat EU, i kdyz ma nejmensi dotace v Evrope, ovsem jiz nedokaze konkurovat dotovanym dovozum...
A za socialismu - nevim kolik ti je a kolik pamatujes, ale prerozdelovalo se uplne vsade, i v prumyslu. A stavebnictvi snad ani nema cenu zminovat - treba i diky dotacim do stavebnictvi MOZNA I TY ted bydlis. A proc se prerozdelovalo? Vzdyt to byly vsechno statni podniky? A i proto mely statni statky mnohem vice dotaci nez zemedelska druzstva, ktere statni nebyly, pouze hospodarily na statni pude, kterou jim stat znarodnil.
Jooo, neni to tak jednoduche. Rumunsko [kdyz jsi ho zminil] a treba i Ukrajina - zaostale zemedelske staty a maji hodne malo dotaci, naproti tomu EU ma zemedelstvi s velkou produktivitou a po USA snad nejvyssi dotace... 😊
V desetinne carce ses spletl, hodne spatne jsi to precetl nebo jsi cetl hodne spatne noviny. 😊) 23% - to je stav za prvni republiky a soucasny stav Ukrajiny a skoro i Polska 😄 U nas je to 3,5%. Uz jsem tu jednou psal, ze zemedelcu je mene nez teplousu....
Jinak mas pravdu, ze zalezi na produktivite, ale zrovna nase zemedelstvi je velmi produktivni. Dovede konkurovat EU, i kdyz ma nejmensi dotace v Evrope, ovsem jiz nedokaze konkurovat dotovanym dovozum...
A za socialismu - nevim kolik ti je a kolik pamatujes, ale prerozdelovalo se uplne vsade, i v prumyslu. A stavebnictvi snad ani nema cenu zminovat - treba i diky dotacim do stavebnictvi MOZNA I TY ted bydlis. A proc se prerozdelovalo? Vzdyt to byly vsechno statni podniky? A i proto mely statni statky mnohem vice dotaci nez zemedelska druzstva, ktere statni nebyly, pouze hospodarily na statni pude, kterou jim stat znarodnil.
Jooo, neni to tak jednoduche. Rumunsko [kdyz jsi ho zminil] a treba i Ukrajina - zaostale zemedelske staty a maji hodne malo dotaci, naproti tomu EU ma zemedelstvi s velkou produktivitou a po USA snad nejvyssi dotace... 😊
To Vlami: jak už jsem vícekrát četl, tak produktivita zemědělství je vyšší u větších zemědělských podniků než u malých rodinných farem. Jaký je Tvůj názor? Podle mě rozkouskování větších celků na malé farmičky stálo ve formě dotací na vybavení (které nejsou schopni ani plně využít) zbytečně hodně peněz a je možné se domnívat jestli to nebyl ze strany EU záměr.
Residents: Jojo, presne tak. Nastesti se po prevratu89 u nas ve vetsi mire nepodarilo "vlade" prosadit uplnou likvidaci zemedelstvi rozstepenim na male farmicky. I tak se na ty soukromniky, tj. rolniky, podporovane a dotovane vladou, utratilo silena kupa zbytecnych penez na nakupy stroju a budov. Bylo to uplne na nic, stejne to byla sebevrazda.
Musim to tady napsat, ale nase republika VDECI
Musim to tady napsat, ale nase republika VDECI
...no ted jsem omylem klepnul na ULOZIT 😊
Chtel jsem jen napsat, ze nase zemedelske podniky jsou mnohem vetsi, nez v EU, Polsku apod. A tim jsou efektivnejsi, konkurenceschopnejsi a flexibilnejsi. A taky sezerou mnohem mene dotaci. Pise se to spatne, ale je to diky nasilne kolektivizaci v 50.letech, kdy doslo ke zcelovani pudy a vzniku zem.druzstev. Nastesti se nasi "vlade" a velkemu tlaku zvenci zcela nepodarilo nase zemedelstvi rozbit na male kousky....
Chtel jsem jen napsat, ze nase zemedelske podniky jsou mnohem vetsi, nez v EU, Polsku apod. A tim jsou efektivnejsi, konkurenceschopnejsi a flexibilnejsi. A taky sezerou mnohem mene dotaci. Pise se to spatne, ale je to diky nasilne kolektivizaci v 50.letech, kdy doslo ke zcelovani pudy a vzniku zem.druzstev. Nastesti se nasi "vlade" a velkemu tlaku zvenci zcela nepodarilo nase zemedelstvi rozbit na male kousky....
Já jsem četl, že malé soukromé farmy oproti velkým podnikům nežádají žádné dotace (už jsou totiž zadotovaní na vybavení a využívají tak jak všichni ostatní dotace ve výkupních cenách atd.). O té jejich produktivitě si taky nedělám iluze. Možná jsou produktivní v tom, že dělají od rána do večera celá rodina a důsledně si hlídají náklady, ale zase mít na pár desítek hektarů každý svůj kombajn a jinou techniku, kterou 100 % nevyužijí, tak to je zase jiná. Pokud by se specializovali na biozemědělství, které však tady nemá skoro žádný trh a odpovídající poptávku, tak by to byla jiná. Mimochodem pozná někdo rozdíl v bio chlebu a tom normálním? Věřím, že u masa to jde poznat. Krmné směsi jdou cítit již z živého zvířete, natož z hotového masa, ale u obilí?
Narok na dotace maji jak male soukrome farmy, tak i velke podniky = stejny metr. Male farmy dostaly dotaci az beda, vlada je v letech 1990-1995 velmi zvyhodnila oproti vetsim zem. podnikum (nakupy nove zem. techniky, stavby...). Dnes mozna male soukr. farmy prilis nezadaji o dotace - ale podle mne je duvod jiny. Nemaji cas sledovat legislativu a jezdit po oblastnich odborech MZe. Zase se projevuje vyhoda vetsich podniku, ktere si mohou dovolit zamestnat ekonoma nebo pravnika, ktery sleduje dotacni politiku CR.
V ekologickem zemedelstvi maji male podniky vyznam, to ano, neb cena prodane produkce je vyssi. Ale u nas skutecne neni velky trh. Proc by lide za ekoprodukty meli platit vice? 😄 Ja osobne obcas neco koupim, znacce "bio" verim, kamarad dela kontrolora ekofarem, tak vim, co ty podniky musi splnit, aby mohly pouzivat tuto ochrannou znamku....
V ekologickem zemedelstvi maji male podniky vyznam, to ano, neb cena prodane produkce je vyssi. Ale u nas skutecne neni velky trh. Proc by lide za ekoprodukty meli platit vice? 😄 Ja osobne obcas neco koupim, znacce "bio" verim, kamarad dela kontrolora ekofarem, tak vim, co ty podniky musi splnit, aby mohly pouzivat tuto ochrannou znamku....
Ja si myslim, vlami, ze bioprodukty maji i unas sanci. Hodne lidi by si koupilo vejce nebo drubez z ekofarem, kdyby vedeli, ze ta zvirata za zivota SKUTECNE nejedla hormony a antibiotika ...
Skutecne se mi to jako liberalovi spatne rika, ale scelovani pudy za socialismu melo skutecne vedlejsi pozitivni efekt a to vyssi produktivitu. Te ale bylo odsazeno vlastne mimochodem a spise az po roce 1989. Za komousu samozrejme efektivita nebyla primarnim cilem, cilem bylo zlikvidovat sedlaky jako opozici, uvolnit pracovni sily pro tezky prumysl a vyrabet vice a vice za jakoukoliv cenu. (Udelovala se napr. cena za nejvyssi spotrebu umelych hnojiv.) Hezky je to videt v serialu Druhy dech, co tedka bezi na Prime. Je to o zemedelstvi 70. let a natoceno v roce 1988 - presto je to velmi kriticke. O tehdejsi "efektivite" hovori i to, ze dnes mame velkou nadprodukci mleka, ackoliv stavy skotu jsou tretinove oproti roku 1989. Jaka asi tehdy byla dojivost ... hruza.
Skutecne se mi to jako liberalovi spatne rika, ale scelovani pudy za socialismu melo skutecne vedlejsi pozitivni efekt a to vyssi produktivitu. Te ale bylo odsazeno vlastne mimochodem a spise az po roce 1989. Za komousu samozrejme efektivita nebyla primarnim cilem, cilem bylo zlikvidovat sedlaky jako opozici, uvolnit pracovni sily pro tezky prumysl a vyrabet vice a vice za jakoukoliv cenu. (Udelovala se napr. cena za nejvyssi spotrebu umelych hnojiv.) Hezky je to videt v serialu Druhy dech, co tedka bezi na Prime. Je to o zemedelstvi 70. let a natoceno v roce 1988 - presto je to velmi kriticke. O tehdejsi "efektivite" hovori i to, ze dnes mame velkou nadprodukci mleka, ackoliv stavy skotu jsou tretinove oproti roku 1989. Jaka asi tehdy byla dojivost ... hruza.
to Viado... teda koukam, ze jsi fakt odbornik.
Scelovani pudy za socialismu skutecne nemelo vedlejsi efekt, ale zasadni - vedlo naopak k velkemu snizeni produktivity, k devastaci zemedelstvi, k obrovskym skodam a prehmatum, ale hlavne odnaucilo zemedelce pracovat. Zrejme toho asi moc nepamatujes a placas tady naproste bludy aniz by jsis to dokazal v hlave alespon trochu srovnat.
Scelovani pudy za socialismu skutecne nemelo vedlejsi efekt, ale zasadni - vedlo naopak k velkemu snizeni produktivity, k devastaci zemedelstvi, k obrovskym skodam a prehmatum, ale hlavne odnaucilo zemedelce pracovat. Zrejme toho asi moc nepamatujes a placas tady naproste bludy aniz by jsis to dokazal v hlave alespon trochu srovnat.
1153+1154: Ten kdo trochu dela/delal v zemedelstvi nemuze nez souhlasit s VIADOSEM a nesouhlasit s PANASONICEM. Vic k tomu psat nebudu, snad jen pro PANASONIC: Podivej se do sousednich statu, kde neprobehlo zcelovani pudy - Bavorsko, Polsko atd. Kdyby nebylo masove podpory v Bavorsku, melo by zemedelstvi mizivou uroven prace a mizivou produktivitu jako v Polsku. Naproti tomu nase zemedelstvi je schopno konkurovat bez dotaci (krome dotovanych dovozu, to je nejvetsi prasarna, a le se vstupem do EU konecne zkonci). V Bavorsku a Polsku, kde je 5 lidi na 100 ha, tak u nas je nekde i 5 lidi na 1000 ha - ovsem se stejnym vybavenim (technika). To je nase produktivita, ktere se EU bala, a tak cilevedome chteli poslat nase zemedelstvi do kytek, coz se jim v mnohych regionech bohuzel povedlo. Po vstupu do EU budou v techto zkrachovalych regionech budou hospodarit zahranicni firmy, shrabnou dotace a zisk mohou tvorit v jinem state - ostatne stejne jako uz nyni v prumyslu. ALE TO JE VSE NASE CHYBA....
to panasonic: Nauc se cist. K devastaci a skodam dochazelo - ano, vzdyt to rikam - soutezilo se i v takovem nesmyslu jako je spotreba um. hnojiv. Jake to asi melo dusledky na pozdemni vody, to vime. Nebo se v jinem zachvatu extenzivity meliorovala podhorska puda, ktera se dnes stejne opousti nebo se opustila hned po revoluci. Ale na druhou stranu CSSR z casti zivila v 80. letech Polsko, kde zustali soukromi farmari a tehdy byl nedostatek vseho a hlad (dokonce hladove boure, stavky a strelba do demonstrantu, vime?) a dnes pracuje v zemedelstvi asi 25% lidi oproti 3% u nas. Pricemz CR dnes ty 3% zemedelcu v pohode uzivi a Polsko na druhou stranu s temi 25% nema zadne extremni vyvozy. To je ta efektivita. A co pamatuju, je moje vec. Muj strejc delal do lonska patnact let na statku/farme jako zootechnik, pricemz ja jsem si tam hodil prilezitostnou brigosku. A pribuzni jsou zase soukromi zemedelci. Taxe klidni ...
A jaxem pochopil z tveho starsiho prispevku, taxi nekde z Nemcic nebo Pazuchy, ne? Ja sem z C.Tr. ;o)
Viados: Devastace a skody. Jiste drive planovaně a řízeně dochazelo, ovsem za cilem vyssi intenzity vyroby a pod plachetkou sobestacnosti, v ktere se (bohuzel) zavodilo. Dnes je to nerizene a o mnohem nevime, ale deje se to jiste take. Nejsou zadne kontroly - pri povodnich zmizelo pomerne dost velke mnozstvi DDT, kdo z nas vi, jestli ho nekdo nekde nepouzil? V tom je ten rozdil - dnes nevime nic. A k tem podzemnim vodam - pratele, laicka verejnost nevi, ze mnohem vetsi znecisteni podzemnich vod je diky rychle mineralizaci org. hmoty z lesni paseky, nez z mineralniho hnojeni poli. A les se bude kacet za kazdeho rezimu stejne, tomu nelze predejit...
A k tomu Polsku - naprosta pravda, tam vzdy konflikty jsou krvave (50.leta, 80.leta). A po vstupu do EU jeste nepokoje v Polsku budou. Jejich zaostale zemedelstvi ten naraz neprezije. U nas to bude take darda, ale Polsko, to nemuze dopadnout dobre.... 😞
A k tomu Polsku - naprosta pravda, tam vzdy konflikty jsou krvave (50.leta, 80.leta). A po vstupu do EU jeste nepokoje v Polsku budou. Jejich zaostale zemedelstvi ten naraz neprezije. U nas to bude take darda, ale Polsko, to nemuze dopadnout dobre.... 😞
Vlami - Jestli chci do EU? Ano. Dokonce jsem i pro tzv. superstát Evropa. S ústavou, vládou, parlamentem, prezidentem, jednotnou zahraniční politikou, jednou armádou atd.... Jedině tak se Evropa může pohnout trochu dopředu a být dlouhodobě konkurenceschopná................ Ovšem současná podoba EU to je vážně katastrofa - banda kýmsi jmenovaných korupčníků rozhodujících o tom jak jak bohatým (ať už státům nebo občanům) brát a chudým (ať už státům nebo občanům) dávat. Jen tak na okraj: Když jsi ten e😜ert na problematiku venkova a zemědělství zvláště, díváš se někdy na pořad Náš venkov - bývá to v sobotu na ČT1 ? - To je typická ukázka socanstí v extrémní podobě. Úspěšnost jednotlivých obcí (starostů) se tam neměří v tom "co jsme dokázali", ale "kolik peněz z jakéhosi fondu EU, či nějaké tuzemské dotace se nám podařilo vytáhnout". Nejhorší je, že všem zúčastněným (napříč politickým spektrem - o pravicovosti ODS si nědělám iluze) to připadá jako naprosto normální...... Po vstupu do EU se to pravděpodobně ještě zhorší. Jsem proti přerozdělování a to i přesto (a nebo právě proto), že náš stát bude tím kdo bere....................................…
Cleanere, zrovna vcera v TV ukazovali silnice a neporadek kolem nich - odpadky, skladky apod. A taky rikali, kolik to stoji penez. Samozrejme ze vse plati Min. dopravy = dotace. Jak by to asi vypadalo, Cleanere, kdyby se nedotovaly silnice a sluzby s tim spojene. CR by byla pouze Praha a kolem by byla neobyvatelna pustina, bordel, smrad a svrab 😊)) Tak to jsou vyhlidky bez dotaci dle Cleanera...
to residents - sociální politiku EU chápu. Je to standartní socanská politika. Výsledkem přesný opak toho co sociální inženýři zamýšleli. Namísto snížení nezaměstnanosti dochazí k jejímu zvýšení z důvodu neudržitelně vysokých daní a tím pádem snížení konkurenční schopnosti daných ekonomik. Výsledkem je, že lidí se ze zemí vyspělého světa fláká v EU daleko nejvíc..........................
K prispevku 1118 a 1119: Souhlasim s Profem. Povedomost o "polocasu rozpadu" 😄 bionafty neni, a to prinasi s sebou radu problemu.
Residents: Asi nikdo tu nemluvil o tom, ze se bio hodi do Forda. To bych si neriskl. Management a vyvoj teto automobilky je v USA, a tam nemaj moc potuchy o nafte, natoz o bionafte. Ja mluvim jednoznacne o motorech VW. Zde s bio neznam problemovy motor, pokud se dodrzi par zasad..... Ostatne automobilka VW i Skoda oficialne schvalili bio_II.generace do svych motoru....
Residents: Asi nikdo tu nemluvil o tom, ze se bio hodi do Forda. To bych si neriskl. Management a vyvoj teto automobilky je v USA, a tam nemaj moc potuchy o nafte, natoz o bionafte. Ja mluvim jednoznacne o motorech VW. Zde s bio neznam problemovy motor, pokud se dodrzi par zasad..... Ostatne automobilka VW i Skoda oficialne schvalili bio_II.generace do svych motoru....
To je fakt, že oficiálně Škoda schválila. Nikde však není nic o dlouhodobém působením, pokud se nejezdí. Proto bych se moc nevěřil třeba několik měsíců stojící Oktávce TDi z bazaru, která má jezdila na bio. Pokud jde o ty Fordy, tak jsem vycházel mimo jiné z biodiesel.de. Je zajímavé, že před pár lety tam použití pro Fordy uváděli, teď tam je jen Audi, VW, BMW, Mercedes, SEAT, Škoda, Volvo. Že by ponaučení. Navíc u těch BMW, Mercedes a Volvo píší o použití jen úpravou (u BMW 525 TDS za 350 ještě v DM). Mě čerpadlář taky říkal o různé kvalitě membrán do čerpadel, takže je otázka, zda-li současně prodávané díly již mají atest na bio.
Teď jsem našel ještě lepší informace na [odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz] (dohromady bez mezer, nejobsáhlejší, i pro neosobáky, zde uvádádějí, tak jako kdysi na biodiesel.de možnost použití pro Fiesta, Escort, Mondeo und Sierra mit 1,😁/Endura-DE bzw. 1,8TD/Endura-DE-Motoren, s častějším výměnami oleje po 5000 km)
Stejně tak na [odkaz]
Možnosti používání se liší, někde uvádějí možnost používání jinde zase ne, u některých je povoleno jen 5 % obsahu MERO (Peugeot HDi, Renault).
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz] (dohromady bez mezer, nejobsáhlejší, i pro neosobáky, zde uvádádějí, tak jako kdysi na biodiesel.de možnost použití pro Fiesta, Escort, Mondeo und Sierra mit 1,😁/Endura-DE bzw. 1,8TD/Endura-DE-Motoren, s častějším výměnami oleje po 5000 km)
Stejně tak na [odkaz]
Možnosti používání se liší, někde uvádějí možnost používání jinde zase ne, u některých je povoleno jen 5 % obsahu MERO (Peugeot HDi, Renault).
Bez problémů? No uvidíme. Velký skandál je už na cestě. Takové malé LTOčko. Aneb jak výrobce bionafty k velkým dotacím přišel. Je dobře, že 30% bionafta bude zrušena. Škoda, že se to nezruší úplně, protože kde mají daňový poplatníci pořád brát tolik peněz na podobné nesmyslné dotace. Však taky jako OSVČ neplatím za rok 2002 ani korunu daní. Na vidláky ani korunu. Dokud budou existovat dotace, daně neplatím................................…
Skutecne se najdou silenci, kteri si koupej Juniora a jeste se s tim pochlubej? Myslel jsem, ze je to jen auto do pohadek, ale ne na jezdeni.
To je super... a fak to jede i do kopce, tomu nemuzu uverit. Ja bych si takovou splacaninu tezkyho auta a motorku pro hracky nikdy nekoupil. To musi mit asi "super" spotrebu.....
Co jeden usetri na cene auta vrati statu v podobe dani za benzin - jenom uvaha - nic ve zlem.
To je super... a fak to jede i do kopce, tomu nemuzu uverit. Ja bych si takovou splacaninu tezkyho auta a motorku pro hracky nikdy nekoupil. To musi mit asi "super" spotrebu.....
Co jeden usetri na cene auta vrati statu v podobe dani za benzin - jenom uvaha - nic ve zlem.
Nebo se tedy zeptam jinak😒br />
Mam Polo 1.3 D
Ma uz neco za sebou, motor je po prekrouzkovani a jede velmi dobre - subjektivni dojem. Soudim podle toho jak jede. Drive jsem mel Ford 1.7 D a Polo se mi jevi oproti Fordu jako zivejsi prestoze je to mensi obsah. Soudim tedy, ze motor jeste nejakej cas bude dobrej. Nekouri a dobre startuje.
Chtel bych vsak vedet, zda ho nemuzu znicit pouzivanim setadislu nebo bionafty. Cpat dane statu prostrednictvi pohonnych hmot se mi nechce, nadruhou stranu usetrene penize pak investovat do oprav taky nemusi byt dobra volba. Bohuzel tomu vsak vubec nerozumim. Nedavno jsem motor dal na serizeni a v servisu mi tvrdi, ze je vadne cerpadlo, ze mam koupit nove. Tomu vsak take nerozumim, kdyz to jede dobre. Spotreba je zhruba 4.5l/100 coz me take prijde v norme.
Jedinej problem je, ze i teplej motor startuju pres sytic, bez nej je nastartovani o neco horsi, pak uz to jede ale super i bez sytice. Proto me vyrok servisu (odborny vybaveny servis) prekvapil.
Prohlidku v servisu jsem absolvoval kvuli tomu startovani spis z prevence, muzete nekdo poradit?
Mam Polo 1.3 D
Ma uz neco za sebou, motor je po prekrouzkovani a jede velmi dobre - subjektivni dojem. Soudim podle toho jak jede. Drive jsem mel Ford 1.7 D a Polo se mi jevi oproti Fordu jako zivejsi prestoze je to mensi obsah. Soudim tedy, ze motor jeste nejakej cas bude dobrej. Nekouri a dobre startuje.
Chtel bych vsak vedet, zda ho nemuzu znicit pouzivanim setadislu nebo bionafty. Cpat dane statu prostrednictvi pohonnych hmot se mi nechce, nadruhou stranu usetrene penize pak investovat do oprav taky nemusi byt dobra volba. Bohuzel tomu vsak vubec nerozumim. Nedavno jsem motor dal na serizeni a v servisu mi tvrdi, ze je vadne cerpadlo, ze mam koupit nove. Tomu vsak take nerozumim, kdyz to jede dobre. Spotreba je zhruba 4.5l/100 coz me take prijde v norme.
Jedinej problem je, ze i teplej motor startuju pres sytic, bez nej je nastartovani o neco horsi, pak uz to jede ale super i bez sytice. Proto me vyrok servisu (odborny vybaveny servis) prekvapil.
Prohlidku v servisu jsem absolvoval kvuli tomu startovani spis z prevence, muzete nekdo poradit?
panasonic: O výměnu čerpadla bych uvažoval až v případě neopravitelnosti. Záleží taky na tom, kdo to bude opravovat. Je totiž rozdíl mezi servisy. Jsou totiž opraváři a výměňáři. Jedni jsou schopni vyhodit celý vnitřek čerpadla za desítky tisíc a druhým stačí vyměnit pár gumových membrán o řád levněji. Nevím, odkud jsi, ale u nás na Moravě bych o dobrém a přitom levném čerpadláři věděl.
Jsem kousek od Litomyšle - dobrého čerpadláře bych docela uvítal. Onim servisem, který tvrdí, že mÁm koupit nové čerpadlo je servis v České Třebové. Možná, že to jenom opravit nedovedou. Tvrdí, že čerpadlo má slabší tah a že špatně natahuje naftu. Při seřizování ho odpojili a nyní se jim ho nedaří odzvzdušnit, nenatáhne naftu. Přitom do servisu jsem s tim normálně dojel. Servis běžně provádí seřizování Dieselu, takže jsem k nim měl důvěru. S výrokem, že si mám koupit nové, mě však docela vyděsili. Kupovat něco nového, když auto jezdilo, mě přijde poněkud vzláštní. Opět však zdůraznuji, že tomu nerozumím a možná mají pravdu.
Problém by byl, jak to na tu Moravu dopravit, když to nyní nejede. Nedal by si mi prosím kontakt.
Problém by byl, jak to na tu Moravu dopravit, když to nyní nejede. Nedal by si mi prosím kontakt.
Takže je to Jan Horák, Zlobice 86, okres Kroměříž, oprava vstřikovacích čerpadel Bosch, Lucas, Motorpal, též prodej trysek. 573363027 Rád mu udělám reklamu, protože ti co mi ho doporučovali, tak nekecali. Vozí mu čerpadla až z Ostravska a zrovna tam měl Mondeo z NJ.
OK - to čerpadlo se vymontuje a doveze? lze to seřídit a renovovat bez přítomnosti motoru?
To resident - Podekovani za pomoc.
Chtel bych i pomoci teto konference podekovat za skvelou radu a soucasne pochvalit jednoho na prvni pohled nenapadneho podnikatele, opravare cerpadel, kterym je pan Horak ze Zlobic.
Nejenze jako jediny spravne rozpoznal zavadu, coz se nepodarilo ve "velkych" vybavenych servisech ani jednomu, ale vse dotahl do uspesneho ke spokojenosti zakaznika, konce.
V servisech to poresili tak aby to pri predani jelo jednoduchym zpusobem, pridali na cerpadle naftu. Nakonec byl malej dieselacek 1.3l krmenej jako diesel o objemu 1.9 l. Proto to pak nechtelo teple startovat. Cerpadlo melo jiz problem s tlakem a tak tam proste dali tej nafty vic a vyfasovali prachy jako za odborne serizeni.
Pan Horak cele cerpadlo zrenovoval a to za mensi cenu nez v jinejch servisech pozaduji jen za pohou demontaz, montaz - tu ostatne provadel take sam. Nelituji, ze jsem musel vazit cestu dlouhou 140 km, jeste jednou diky.
Chtel bych i pomoci teto konference podekovat za skvelou radu a soucasne pochvalit jednoho na prvni pohled nenapadneho podnikatele, opravare cerpadel, kterym je pan Horak ze Zlobic.
Nejenze jako jediny spravne rozpoznal zavadu, coz se nepodarilo ve "velkych" vybavenych servisech ani jednomu, ale vse dotahl do uspesneho ke spokojenosti zakaznika, konce.
V servisech to poresili tak aby to pri predani jelo jednoduchym zpusobem, pridali na cerpadle naftu. Nakonec byl malej dieselacek 1.3l krmenej jako diesel o objemu 1.9 l. Proto to pak nechtelo teple startovat. Cerpadlo melo jiz problem s tlakem a tak tam proste dali tej nafty vic a vyfasovali prachy jako za odborne serizeni.
Pan Horak cele cerpadlo zrenovoval a to za mensi cenu nez v jinejch servisech pozaduji jen za pohou demontaz, montaz - tu ostatne provadel take sam. Nelituji, ze jsem musel vazit cestu dlouhou 140 km, jeste jednou diky.
Jsem moc rád, že jsem Ti pomohl. I když dneska opravuje auta kde kdo, tak je fakt najít machra, co tomu rozumí. Já se spálil s opraváři moc a jen lituji, že jsem na podobné machry natrefil až nyní.
OK. Kdyz jsem sel pro opravene auto, tak jsem s panem Horakem trochu pokecal na tema bionafta. Tedy zde uvedu jeho nazor (nazor podle meho soudu skutecneho odbornika).
Zkusenosti s bionaftou takzvane "druhe generace" nema (ja osobne take ne, vse co jsem se docetl muze tedy byt pouze reklama a snaha zlepsit bionafte reputaci) Mluvili jsme o bionafte tedy obecne bez rozdilu zda je to setadiesel ci neco jineho.
Nejvetsi problem nebude v tom, ze by bionafta motoru zasadne skodila, ale v tom, ze po zhruba 3 tydnech se zacne menit na fermez, a pak uz skodi cerpadlu vyrazne. Jak poznat jak starou naftu prodejce nabizi, nevim. Pan Horak rika - radeji nepouzivat, usetrene penize muzete pak snadno obratem nastrkat do oprav.
Zkusenosti s bionaftou takzvane "druhe generace" nema (ja osobne take ne, vse co jsem se docetl muze tedy byt pouze reklama a snaha zlepsit bionafte reputaci) Mluvili jsme o bionafte tedy obecne bez rozdilu zda je to setadiesel ci neco jineho.
Nejvetsi problem nebude v tom, ze by bionafta motoru zasadne skodila, ale v tom, ze po zhruba 3 tydnech se zacne menit na fermez, a pak uz skodi cerpadlu vyrazne. Jak poznat jak starou naftu prodejce nabizi, nevim. Pan Horak rika - radeji nepouzivat, usetrene penize muzete pak snadno obratem nastrkat do oprav.
Moje zkusenost pravi, ze pan Horak bude skutecne odbornik, protoze priznal, ze s bionaftou II.generace zkusenosti nema. Bude to solidni clovek. Neodbornik totiz neprizna, ze zkusenosti nema a zacne hned kecat hovadiny a agresivne prosazovat svuj nesmyslny a fakty nepodlozeny "nazor" - ostatne presne takto se chova "Cistic". Pan Horak takovy neni, klobouk dolu.
A dale pan Horak zcela realne uvazuje = bionafta ma rizika, tak usetrene penize radeji strcit do oprav. Ano, chapu. Jenze my jsme jiz trochu dal, protoze ty zkusenosti s bionaftou II.generace mame. A i diky tomuto tematu v Motor_Cafe je muzeme ventilovat. Osobne nemam zadne ambice nekoho stale presvedcovat, jsem ale rad za kazdeho, kdo setri nas spolecny environment.
K dotazu v zaveru prispevku Panasonica: Bionafta je nestala. Skladovani je narocne na podminky [chlad/tma/vlhkost]. Temto podminkam vyhovuje skladovani v zemnich nadrzich cerpacich stanic. Domnivam se, ze tankovani stare [spatne] bionafty nehrozi, preci jen je na cerpacce urcity obrat a bio se stale micha.
Jen jeste uvedu muj pokus: nechal jsem od unora do cervence_2001 v plastove nadrzi bionaftu na svetlu a v teplu [garaz s oknem]. Nasledna analyza potvrdila stejne hodnoty jako u cerstve bionafty...
Druhy pokus: zkuste si s michat bionaftu s kapkou vody. Nestane se nic [alespon hned ne]. Neni to tak jednoduche dohnat bionaftu k problemum 😊)
A muj dotaz - kde jsi Panasonicu dosel k tem trem tydnum, co tu uvadis?
A dale pan Horak zcela realne uvazuje = bionafta ma rizika, tak usetrene penize radeji strcit do oprav. Ano, chapu. Jenze my jsme jiz trochu dal, protoze ty zkusenosti s bionaftou II.generace mame. A i diky tomuto tematu v Motor_Cafe je muzeme ventilovat. Osobne nemam zadne ambice nekoho stale presvedcovat, jsem ale rad za kazdeho, kdo setri nas spolecny environment.
K dotazu v zaveru prispevku Panasonica: Bionafta je nestala. Skladovani je narocne na podminky [chlad/tma/vlhkost]. Temto podminkam vyhovuje skladovani v zemnich nadrzich cerpacich stanic. Domnivam se, ze tankovani stare [spatne] bionafty nehrozi, preci jen je na cerpacce urcity obrat a bio se stale micha.
Jen jeste uvedu muj pokus: nechal jsem od unora do cervence_2001 v plastove nadrzi bionaftu na svetlu a v teplu [garaz s oknem]. Nasledna analyza potvrdila stejne hodnoty jako u cerstve bionafty...
Druhy pokus: zkuste si s michat bionaftu s kapkou vody. Nestane se nic [alespon hned ne]. Neni to tak jednoduche dohnat bionaftu k problemum 😊)
A muj dotaz - kde jsi Panasonicu dosel k tem trem tydnum, co tu uvadis?
3 tydny zminoval p. Horak, ja sam osobne tomu vubec nerozumim a dodnes jsem se prakticky od niko nedozvedel zda mohu ve svem Polu 1.3D bionaftu pouzivat, jak mam rozenat bionaftu prvni a druhe generace, kdyz to nevi sam prodejce a co je to vlstne setadiesel.
Motor je po GO, nyni i cerpadlo a prakticky jsem nenasel nikoho kdo by mi jednoznacne rekl - Pouzivat a proc / nepouzivat a proc.
Motor je po GO, nyni i cerpadlo a prakticky jsem nenasel nikoho kdo by mi jednoznacne rekl - Pouzivat a proc / nepouzivat a proc.
3 tydny bude nejspis nejaky jeho osobni odhad, to se zrejme nikde asi neuvadi..... nevim....
Jestli rekl pan Horak 3 tydny, tak klobouk dolu, to je asi souhra. Ja jsem se totiz ptal skutecne uznavaneho odbornika a on rekl, ze bio nesmi byt v palivovem systemu dele jak mesic, pak se zacne mirne rozkladat (v podstate proces podobny zluknuti oleje), coz v pripade uzkych trubicek skodi, zacnou se tvorit krystalky - ovsem nikoliv pri normalnim skladovani v nadrzich. A ja jsem pro jistotu vsude zacal psat o trech tydnech 😊
Mě to říkal také a mimo to jak jsem již dříve psal o případu, kdy jeho známý nechal v bazaru zánovní P206 a po třech měsících byla nepojízdná a zralá na komplet GO vstřikovací a palivové soustavy. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, kdy mi po 3 měsících stání auta v servisu bio rozežrala membrány v čerpadle. Naštěstí oprava u klasických TD není zase taková pálka (a u pana Horáka obzvlášť). Stejně bylo potřeba po 200 tkm konečně důkladné seřízení...
Teoreticky i tyto škody je potřeba dát vidlákům k náhradě. Prakticky jim však z našich daní nacpeme dotace a oni mohou v ničení přírody pokračovat nerušeně dál...
Zdravim priznivce BIONAFTY z Kodane, z 11.mezinarodniho kongresu RAPESEED. Bionafte tu z 5-ti dnu venovali cele odpoledne, mam mozna i zajimave info a taky nalepky - hned si to vylepim na svuj traktor 😄 Az budu v praci, napisu vice. V.
Tak budeme mit bionaftu za DPH 22%.... Cena bude temer shodna jako u nafty, vyhody vsak zustavaji...
Za stejnou cenu jako za naftu to nikdo nekoupí. Výhody pro konzumenta nejsou.
Jake jsou vyhody bionafty proti plnotucny?
Že ti pročistí důkladně hadice😒((((((((
Procisti? 😄 No kdyz ji pouzivam uz 3 roky, tak uz nic neprocisti, naopak - necha je ciste 😄 Na rozdil od "plnotucne". A prave proto ji mam radeji. Nemusim vubec menit filtry, samozrejme nemusim ani odvodnovat, neni co. Atd. Jen v krute zime budu muset natankovat plnotucnou, ta ma aditiva. Smesna bionafta vydrzi jen cca -8 st.C, pak houstne. Za druhe - preci jen je ekologicka, a sem tam ukapnu.
Koukám,koukám, že kdosi oživil téma bionafty ... (😄) 22%. Budeme kalkulovat, čistě teoreticky. Pokud bio zdraží na 22%, tak např. u nýřanského Ona, čistě teoreticky, se cena zvedne z 16.60 Kč/l na 19,30 Kč/l, pokud Ono zdraží pouze o změnu DPH. Teď na ONU nafta stojí o 2 Kč více, než BIO, tedy 18.60 Kč/l. Nafta se má ale také zvednout(zvýšení spotřební daně), tuším že o dvě koruny( + - halíře nehrajou roli), takže cena nafty se bude po zdražení v případě ONA, čistě teoreticky, pohybovet kolem 21 Kč, což je stále o cca 1.50 Kč/l více, než v případě BIA po změně sazby DPH. Z toho vyplývá, že změna DPH se podepíše cca 50 haléři/l jako zdražení BIA proti naftě. Vzhledem k tomu, že teď je rozdíl 2 Kč a bude to asi 1.50 Kč, tak to není zas taková změna.
Drtivá většina lidí v této republice jezdí, ačkoliv byli v počátcích velice nedůvěřiví, na bio především z důvodu její cenové výhodnosti. Jak je to u vás ? Co když bio bude cenově po Novém roce na stejné úrovni jako nafta ? Co udělá spotřebitel ? Znám jednoho, co jezdí ve felicii na bio a který kdysi dávno, je to asi 3 roky, tvrdil, že pokud rozdíl mezi bio a naftou bude menší, než 2 koruny, bude zpět tankovat naftu. Dneska už si stojí za tím, že jí bude tankovat i na úkor toho, že bude stejně drahá jako nafta, nebo dokonce o něco málo dražší. Co vy na to ? Jaké jsou vaše hlediska koupě biosuroviny do vznětových motorů a kde kdo z vás má hranici ? Odpovězte, kdož můžete, odpovědi mne velice zajímají ...
Já už na to nejezdím, a pokud bio nebude levnější než "normální", jezdit na to nebudu. S předchozím 205 1,9D jsem na bio najezdil víc jak 50tis km, ale když mi jej nabourali, bylo docela o tlamu nechávat ten motor dlouho ležet jen tak - naštěstí se prodal docela brzo. Nedávno jsem dával na repasi čerpadlo, co leželo v regálu 4 měsíce - se zbytkem bio. Sliveneckej Křížek se na to dost mračil, když jsem mu to dovez - udělal jej nakonec sice bez problémů, ale předem řekl, že taky může být na vyhození, a že uvidí, až to rozhodí... Takže, pro mě byla výhoda pouze cena - a když nebude výhodná cena bio, budu tankovat klasiku.
Oddie: Jasne - pokud auto nabouras a ma stat mesice a nejde ani nastartovat, tak to muze byt problem. Ale jinak o nic nejde, nez odmontovat hadicku od filtru, nastartovat a z kadinky mu nechat cucnout nafty....
Vlami: jo, jasně, jen jsem podotýkal, že pro mě byla jedině cena výhodou, jinou výhodu na bio neshledávám. No, a když mám tankovat v Praze Setu na OMV za 18,90, a nebo v normální naftu u JETu v Králováku za 19,70, tak je výhoda ceny v čudu... Při rozdílu tak 3 Kč na litru budu klíďo bio tankovat dál.
Ale oni nakonec tu bio stejně úplně zruší, ne? A budou to místo toho přidávat do nafty, zhruba nějakých 5%, jak byl nějaký ten poťapaný návrh...
Ale oni nakonec tu bio stejně úplně zruší, ne? A budou to místo toho přidávat do nafty, zhruba nějakých 5%, jak byl nějaký ten poťapaný návrh...
oddie: Nazdar, jenom bych ti chtěl napsat, že si myslím, že ji nezrušej. V Německu na to jezdí každej zemědělec. Už jsi sehnal barák?
Prof: jo, a maj to obarvený nazeleno, a je to pěknej humus. Hrozně dlouho jsem se smál, tomu jejich pojmu "zelená nafta", než mě v Tyrolsku poslali natankovat traktor. Takovej žabinec bych si do nádrže nenalil... Ptal jsem se jich, jestli to lejou i do osobáku, a prej ne, páč a) jsou za to pokuty jak prase, b) prej to na to blbě jede. Ale nevím, na vlastní kůži jsem to nezkoušel, tak mi nezbývá než jim věřit. Traktor na to fungoval...
Barák jsem nesehnal, a po pravdě, i jsem ho přestal shánět. Při současném cenovém běsnění to pro mě nemá moc smysl. Asi si pořídím stan (a nebo ten tvůj autobus, cos inzeroval o téma vedle 😊) A co ty, už jsi prodal ten svůj barák?
Barák jsem nesehnal, a po pravdě, i jsem ho přestal shánět. Při současném cenovém běsnění to pro mě nemá moc smysl. Asi si pořídím stan (a nebo ten tvůj autobus, cos inzeroval o téma vedle 😊) A co ty, už jsi prodal ten svůj barák?
No i když, to tehdy nemusela být bionafta, ten zelený sajrajt, protože to je pár let tamů nazád... Ale voni tihle Rakušáci a Němci maj u pump tu bionaftu čistou, ne? Určitě to není tahle naše směska 1/3bio - 2/3NM. To čerpadlo, co jsem dával ke Křížkovi na repasi, totiž bylo z čerstvého dovozu z Rakouska, a po pár stech km mi začalo téct okolo hlavního gufera. Tipuju, že to auto v Rakousku pár měsíců stálo, než jej sem někdo dovlekl, a že si tamní bio na tom guferu pěkně pochutnala. Já si toho vůbec nevšiml, když jsem to vyndaval, že to není normální nafta, ale napadnout mě to mohlo, když byl původní majitel nějaký lesák, či co (ne že bych ho snad znal, ale v sání větráku topení bylo jehličí - to bylo překvápko, když jsem poprvé zapnul větrák... 😄 )
oddie: Ještě ne. Už to s ním asi do tý unie vydržím 😊
Jo, ja jsem s bio zlikvidoval jedno cerpadlo z Bavora, teda asi zlikvidoval. Lezi mi doma a bio si uz skoro rok spokojene hloda...
Fuj fuj fuj, problemy s barakem bych nechtel mit...😃 Lepsi je mit jeden, kterej nechci ani koupit ani prodat a ja se z nej proste nehnu!!!
Fuj fuj fuj, problemy s barakem bych nechtel mit...😃 Lepsi je mit jeden, kterej nechci ani koupit ani prodat a ja se z nej proste nehnu!!!
Abych taky teda odpověděl na otázku, kterou jsem sám položil: jestliže se srovná, což by se ale nemělo stát, cena Bio s Naftou, tak stále na Bio jezdit budu. Nevím jak vám, ale mně se Bio osvědčila, mám s ní najeto 110 tkm s VW 1.9D. Problém bych spíš viděl v tom, pokud se naše současná Bio změní v 100% MEŘO.
100 % MEŘO bys do svýho ropáka natankoval asi jen jednou...Vono to krom jinýho taky tuhne a rozleptává pryžový díly - a to dost agresivně...Proto se to míchá s normální naftou ( u nás do 30% MEŘO, v Rakousku jen do 15 😖
Je to čistě propagační věc na podporu obnovitelnejch zdrojů a cenovej rozdíl se dosahuje pouze jiným způsobem zdanění. Sama o sobě je výroba MEŘO dražší než výroba motorové nafty...
Je to čistě propagační věc na podporu obnovitelnejch zdrojů a cenovej rozdíl se dosahuje pouze jiným způsobem zdanění. Sama o sobě je výroba MEŘO dražší než výroba motorové nafty...
MERO musi byt drazsi nez nafta, kdyz ropa tryska ze zeme v "zatim nekonecnych" objemech 😄 Ale za ropu platime zvysovanim CO2 v ovzdusi, coz do budoucna zpusobi (a jiz zpusobuje) zmeny v ekologii... No uvidime.
Ted mne jeste napada, ze MERO muze byt i levnejsi nez nafta - kdyz i sycena voda je drazsi nez pivo 😊)
Ted mne jeste napada, ze MERO muze byt i levnejsi nez nafta - kdyz i sycena voda je drazsi nez pivo 😊)
Soucasna VOC vc. spotr. dane je 15 Kc/l nafty [18000 Kc/t], po zvyseni spotr. dane to bude cca 16,70 Kc/l. Kdyz uvazime, ze marze pumparu je cca 3 Kc/l, tak nafta by mela stat pro spotrebitele do 20 Kc/l. Nicmene za tuto novou cenu nafty se da vyrobit MERO i bez dotaci, takze cista bionafta jiste bude existovat dal - otazka je, kdo si to bude "doma" michat... 😞
EU bohuzel nepovazuje biologickou odbouratelnost za argument pro dotovani. Zajima ji pouze omezeni emisi CO2, coz docili pridanim MERO [cca 3%] do normalni nafty. MERO se proste stanem aditivem, ktere zlepsi vlastnosti normalni nafty (napr. zlepsi mazivost nizkosirne nafty, mirne zvysi cetanovy index, nahradi jina aditiva).
Pro spotrebitele to ale bude rana! Smesna 30%_bionafta asi neprezije, sam si to preci michat nebude. Takze bude -jako vsichni- nucen jezdit na cca 3%_bionaftu (resp. aditivovanou naftu bionaftou), coz pro nej bude zvyseni ceny cca 4 Kc/l 😞
EU bohuzel nepovazuje biologickou odbouratelnost za argument pro dotovani. Zajima ji pouze omezeni emisi CO2, coz docili pridanim MERO [cca 3%] do normalni nafty. MERO se proste stanem aditivem, ktere zlepsi vlastnosti normalni nafty (napr. zlepsi mazivost nizkosirne nafty, mirne zvysi cetanovy index, nahradi jina aditiva).
Pro spotrebitele to ale bude rana! Smesna 30%_bionafta asi neprezije, sam si to preci michat nebude. Takze bude -jako vsichni- nucen jezdit na cca 3%_bionaftu (resp. aditivovanou naftu bionaftou), coz pro nej bude zvyseni ceny cca 4 Kc/l 😞
Já si myslím, že povinné přidání MERO i v malém objemu do nafty nebude. I když by to bylo pár procent, tak si výrobci nevemou na triko případné následky, které může MERO způsobit u odstavených nebo jen sezóně používaných motorů.
Resident: Pokud se prijme primichavani 3% MERO do nafty pausalne dle smernic EU, tak to bude povinne pro vsechny pumpy. Tecka.
Vlami: a v EU už to je povinné? Myslím, že třeba etanol v benzínu bude vadit podstatně míň než MERO v naftě.
Nerekl bych, ze MERO do 5% v nafte bude vadit (je to hodne malo). Naopak vsichni poukazuji na to, ze to zlepsi vlastnosti nafty - dokonce nebude treba primichavat nektera aditiva.
K te EU: V EU je jedna zasadni povinnost - spotrebovavat paliva z obnovitelnych zdroju. A v EU se to prave (bohuzel) resi plosnym primichavanim biopaliv do fosilnich paliv... Pokud se to prijme i u nas, tak proste CEPRO bude kazdemu prodejci michat naftu s bionaftou.
K te EU: V EU je jedna zasadni povinnost - spotrebovavat paliva z obnovitelnych zdroju. A v EU se to prave (bohuzel) resi plosnym primichavanim biopaliv do fosilnich paliv... Pokud se to prijme i u nas, tak proste CEPRO bude kazdemu prodejci michat naftu s bionaftou.
MEŘO ? Už jsi se někdy setkal s MEŘO ??? Co tím myslíš, že někdy tuhne ? Leptá pryž ?
Jo, setkal.metyl-ester-řepkovéh😲leje neboť jsme Češi😄
Tuhne při relativně vysoké teplotě (nevím, ropáka nemám) v zimě by to prej nebylo vůbec použitelný.
Silně agresivní pro většinu druhů technické pryže...
Tydle pravdy jsem si nevycucal z žádnýho rádobyodbornýho webu, jsou z přednášek našeho předního odborníka přes naftové motory doc.Bayera ze Zemědělské univerzity ve Brně 😃))
Tuhne při relativně vysoké teplotě (nevím, ropáka nemám) v zimě by to prej nebylo vůbec použitelný.
Silně agresivní pro většinu druhů technické pryže...
Tydle pravdy jsem si nevycucal z žádnýho rádobyodbornýho webu, jsou z přednášek našeho předního odborníka přes naftové motory doc.Bayera ze Zemědělské univerzity ve Brně 😃))
Na Bayera se rad zeptam, zadneho doc. Bayera z MZLU neznam - mozna prednasel pouze jako externista a mozna mluvil o cistem MERO, nikoliv o bionafte II.generace? 😊))
Tak, tak, Vlami, na to mi Láďa007 odpovídal ... Na MEŘO. Mohu však poznamenat, že i mezi tzv. odborníky v tomto tématu jsem poznal spoustu diletantů.
A co říci k MEŘO ?
Na počátku 90. let vzniklo za podpory vlády v ČR několik provozů, kde se začala vyrábět bionafta I. generace - 100% methylester řepkového oleje, nazývaný MEŘO, jako alternativní palivo za motorovou naftu. Snahou výrobců bylo, aby čisté MEŘO po menších úpravách pomocí aditiv mohlo být používáno ve vznětových motorech. Byla to sice dobrá myšlenka vzhledem k využití rostlinného oleje, který můžeme snadno získávat z řepky nebo bobů vypěstovaných našimi zemědělci, ale proti většímu využívání čistého MEŘO hovořily špatné zkušenosti z provozu. Tento upravený rostlinný olej nedosahoval výkonnostních parametrů ropného oleje tj. motorové nafty. Meřo vykazovalo vysokou kouřivost, špatnou filtrovatelnost při nízkých teplotách (bod tuhnutí při -8°C), velmi nízkou kalorickou hodnotu a s ní spojený snížený výkon motoru. Navíc tento druh bionafty vykazoval vysoké poškozování pryžových částí motoru, což znemožňovalo jeho použití ve většině běžných dieselových motorů a zvýšená spotřeba oleje až na dvojnásobek jasně mluvila o neekonomickém využití. V období prvních pokusů nasazení bionafty do běžného prodeje zůstala ještě do dnes v některých lidech zakořeněna velká nedůvěra vůči tomuto palivu. Bionafta se srážela při styku s vodou a její bezhlavé smíchávání s klasickou motorovou naftou většinou znehodnotilo celé palivo. Dopravci a většinou ani prodejci nebyli dostatečně poučeni o záludnostech bionafty a směle ji tankovali do vozidel bez jakékoli přípravy, což právě u starších a neudržovaných motorů mělo za následek téměř katastrofu. Jak rychle se bionafta začala používat, tak rychle od ní každý ustoupil a již o ní nechtěl slyšet. Aby projekt ekologického alternativního paliva neupadnul v zapomnění, vzniknul projekt bionafty II.generace.
Bionafta I. generace je ekologické alternativní palivo pro vznětové motory na bázi methylesterů nenasycených mastných kyselin rostlinného původu (tzv.MEŘO). Vyrábí se rafinačním procesem zvaným esterifikace, při kterém se mísí metanol s hydroxidem sodným a pak s olejem vylisovaným ze semen řepky olejné nebo ze sojových bobů.
A kdyby někoho zajímalo, jak se skutečně MEŘO vyrábí a jeho vlastnosti, tak se podívejte sem. A upozorňuji , že to není žádný "RÁDOBY WEBÍK" !!!
[odkaz]
Nebo rovnou sem😒br />
[odkaz]
A co říci k MEŘO ?
Na počátku 90. let vzniklo za podpory vlády v ČR několik provozů, kde se začala vyrábět bionafta I. generace - 100% methylester řepkového oleje, nazývaný MEŘO, jako alternativní palivo za motorovou naftu. Snahou výrobců bylo, aby čisté MEŘO po menších úpravách pomocí aditiv mohlo být používáno ve vznětových motorech. Byla to sice dobrá myšlenka vzhledem k využití rostlinného oleje, který můžeme snadno získávat z řepky nebo bobů vypěstovaných našimi zemědělci, ale proti většímu využívání čistého MEŘO hovořily špatné zkušenosti z provozu. Tento upravený rostlinný olej nedosahoval výkonnostních parametrů ropného oleje tj. motorové nafty. Meřo vykazovalo vysokou kouřivost, špatnou filtrovatelnost při nízkých teplotách (bod tuhnutí při -8°C), velmi nízkou kalorickou hodnotu a s ní spojený snížený výkon motoru. Navíc tento druh bionafty vykazoval vysoké poškozování pryžových částí motoru, což znemožňovalo jeho použití ve většině běžných dieselových motorů a zvýšená spotřeba oleje až na dvojnásobek jasně mluvila o neekonomickém využití. V období prvních pokusů nasazení bionafty do běžného prodeje zůstala ještě do dnes v některých lidech zakořeněna velká nedůvěra vůči tomuto palivu. Bionafta se srážela při styku s vodou a její bezhlavé smíchávání s klasickou motorovou naftou většinou znehodnotilo celé palivo. Dopravci a většinou ani prodejci nebyli dostatečně poučeni o záludnostech bionafty a směle ji tankovali do vozidel bez jakékoli přípravy, což právě u starších a neudržovaných motorů mělo za následek téměř katastrofu. Jak rychle se bionafta začala používat, tak rychle od ní každý ustoupil a již o ní nechtěl slyšet. Aby projekt ekologického alternativního paliva neupadnul v zapomnění, vzniknul projekt bionafty II.generace.
Bionafta I. generace je ekologické alternativní palivo pro vznětové motory na bázi methylesterů nenasycených mastných kyselin rostlinného původu (tzv.MEŘO). Vyrábí se rafinačním procesem zvaným esterifikace, při kterém se mísí metanol s hydroxidem sodným a pak s olejem vylisovaným ze semen řepky olejné nebo ze sojových bobů.
A kdyby někoho zajímalo, jak se skutečně MEŘO vyrábí a jeho vlastnosti, tak se podívejte sem. A upozorňuji , že to není žádný "RÁDOBY WEBÍK" !!!
[odkaz]
Nebo rovnou sem😒br />
[odkaz]
Monastus: přesně tak, akorát by mě zajímalo, jestli na zahraničních webech uváděné možnosti použití pro jednotlivé typy aut jsou ve vztahu k 100 % MEŘO nebo k směsné 30%? Z osobní zkušenosti mohu potvrdit, že při delším používání u auta, které není pro bio schválené dostane čerpadlo pořádně na *. Zajímalo by mě, co by to udělalo se schválenými, např. koncernovými TDi pokud by to třeba půl roku stálo.
Pánové odborníci, jeden laický dotaz: jak pohledově poznám bionaftu od normální? Barví se nějak? Dostal jsem kanystr nafty - prý normální - ale zdá se mi nějaká mléčná a spíš s nádechem do zelenkava. Mám pocit, že obyč. nafta je čirá s nádechem do modra. Jak to tedy je s bionaftou? Jak se dá poznat? Děkuji.