Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
Zpět na článek

1200 komentářů

Jsem majitelem nového Megana. Po jeho zakoupení jsem byl již několikrát v servisu, klepal mi stínící plech o výfuk, mlží se mi zadní světlomety i po jejich první výměně, mám dďru při studeném motoru a nízký volnoběh po nastartování vlažného motoru. Také mi trochu v zimě vrže přístrojovka.

Můžu mít dva přístupy😒br />
a) Jsem z toho na nervy. Auto je zralé na vrácení, měl bych se přidat ke všeobecné antiRenault mánii a dosáhnout jeho výměny !

b) Jsem v pohodě, auto jezdí, je pohodlné a bezpečné, jsem vcelku spokojeným majitelem. Těch pár závad se přece postupně vyřeší, mám na to 2 roky záruky.

Je to jen v přístupu k životu. Všechno má řešení😒br />
-Výfuk klepal a už neklepe.

-Světla se mlžila, v záruce jsem dostal nová, mlží se dále. Co mi to říká ? Že na příčinu Renault a výrobce světla asi nepřišli, proto počkám několik měsíců a nechám vyměnit světla později z jiné výrobní série, až se příjde na chybu. Určitě mi to nebrání v řádném užívání vozu.

-Problém motoru byl Renaultem zaregistrován, počkám na technické řešení (zřejmě nový SW motorové jednotky).

-Na přístrojovku si šahat nenechám, každé rozebrání ještě zvyšuje možnost nových pazvuků.

-Protože vidím, že problémů bylo více, připlatím si raději ještě +2 roky záruky.

Vůbec si nejsem 100% jistý, že kdybych koupil např. ŠKODU, VW, TOYOTU atd., že bych určitě dostal bezproblémový vůz. Je to náhoda, smůla nebo štěstí, ale všechno se dá opravit.

Dokud si Tom69 nepřečetl v mé diskuzi o problémech s motory, uváděl problém zřejmě jako "při opakovaném sešlápnutí brzdového pedálu dojde k poklesu otáček a následnému rozkmitání vozu". Teď ví i díky mě, že motory 1.6 mají závadu a zahnojil tím další diskuse a kopíruje tam celé mé texty. Servis mu údajně závadu zapřel, přitom je známé číslo technického řešení. Není nic jednoduššího, než jet do jiného servisu, kde sedí jiní lidé, kteří o tom už něco slyšeli a pokud by neslyšeli, říci jim číslo řešení, které si mají nalézt. O problémech 1.6 mi servis říkal už někdy v září. Mým překvapením bylo i to, že jsem se v prosinci dozvěděl, že problém táhnutí Meganů do strany způsobený pružinami je známý a je na něj asi 2 měsíce vydané technické řešení.
PetrK: neviem, ale ja uz by som si zaruku +2roky nepriplatil, akurat co teraz musim na garancku(vymenu oleja) do znackoveho servisu.

nemas zly pristup k zivotu, akurat nie kazdeho bavi stale chodit s novym autom do servisu a prosit na kolenach o opravu a nechat sa odbijat kravinami. Fakt to proste nieje lahke.
Petrk: pravdepodobne jezdis do jinych servisu nez ja, je divne ze ani v Auto Freiberg ani v nejvetsim servisu u nas RC Zlicin o techto problemech nevi nebo alespon nevedeli. Opravdu to nechapu. Psal jsi, ze o problemu s pruzinami vedeli od rijna, vysvetli mi proc o tom tedy v uvedenych servisech nevedeli ani v prosinci kdyz jsme problem resili. Predtim jsem si klepani vozu na volnobeh spojoval s brzdami, tak jak me o tom presvedcovali v servisu, s tim ze je to normalni. Dira v plynu dle nich je zpusobena necistotami v benzinu. Rekni mi co si o tom mam teda myslet.

Odeslal jsem v pondeli dotaz ohledne diry v plynu a klepani na volnobeh do servisu Auto Freiberg i RC Zlicin, ale do dnesniho dne odpoved nedorazila 8-s

PS: Tvoje rada ostatnim co maji problemy tedy zni: Objizdejte servisy po cele republice az konecne narazite na ten ktery vam to opravi ? Rozumim tomu dobre ?
modus ponens
to all: nerozumiem, co vam vsetkym vadi na tom, ked niekto pise o svojich problemoch, kde sa len da. Nechcem sa nikoho zastavat, ale pripomina mi to slovenskych majitelov/prevadzkovatelov lyziarskych zariadeni, ktori po snehovej kalamite obvinovali media, ze sirenim katastrofickych sprav o stave ciest odradili ludi od cestovania a nasledne od navstev stredisk. Fakt si niekedy pripadam ako v Kocurkove, a to este jemne posudzujem. Nasledne som pocul peknu glosu, kde sa hovorilo, ze media budu nabuduce informovat nie o stave ciest, ale si rovno pockaju na spravy o pocte mrtvych. Ved to sa "predava" najlepsie... >😒]

Ale k teme. Preco je zle, ked sa zle skusenosti zverejnuju? Ja to povazujem za ovela dolezitejsiu informaciu ako prispevky o tom, kedy pride "moj mazlicek" do garaze, aka farba je najkrajsia a kolko vyjde priplatenie si podsvietenia interieru (nic proti novemu Civicu, fakt 😉 ). Toto su totiz realne skusenosti, ktore mozu naozaj pomoct tym, ktori sa teraz rozhoduju, prip. ktori uz maju problem. Plus, povazujem za zakladne pravo zakaznika spotrebitela dostat za svoje peniaze plnohodnotny tovar. A ak sa tak uz nestane (kazdy spravi obcas nepodarok), musi byt ak nie snaha vymenit cely vyrobok, tak aspon 100% usilie zavady opravit. Tak to funguje u slusnych firiem, automobilky a ich predajcov nevynimajuc. Ak sa teda v servise namiesto hladania priciny zavady venuju oj*bavaniu zakaznikov, trepaniu blbosti o pricinach, ktore nespadaju do ich kompetencie (vid. zly benzin, zle pocasie a pod.), prehlasovaniu zavady za normalny prejav, prip. presviedcaniu, ze si to zakaznik sposobil sam - tak povazujem za uplne prirodzene, ked sa zakaznik brani trebars medializaciou. Aspon pomoze ludom, ktori by dopadli rovnako, keby si podobny produkt kupili.

Na zaver dodam, ze si treba uvedomit, na ktorej strane sa nachadzam, resp. ku ktorej strane stojim blizsie. Obhajovanim niecoho, co sa moze stat aj mne, si kopem peknu jamu.
SirAnton: ak je to nahodou reakcia na moj prispevok, tak len tolko, ze aby som zabranil babrakom v servise dodzubat mi auto, tak tam radsej nechodim, resp. v pripade vynimocnej potreby servisnej prehliadky v zaruke idem a necham im auto len na nevyhnutne potrebnu dobu. A naozaj som v tomto boji na strane zakaznikov, navyse sa snazim nejakou tou skusenostou/vedomostou obcas aj pomoct.

Preto som aj tem moj prispevok napisal tak, ako som ho napisal. Lebo ked je raz nieco riesitelne, resp. v ramci technickych moznosti stroja jeho normalnym (ocakavatelnym) chovanim, co ta popisovana "diera v plyne", ak trva iba kratku dobu, urcite je (a vysvetlil som aj preco), tak nad tym netreba travit cas. Ale Tom69 si neda povedat, a kazdy problem, ktory hocikto vo svete s Meganom ma, ma automaticky aj on a rad si z toho urobi adrenalinovy tour do servisu. Len tolko.
PP.
Ale Tom69 si neda povedat, a kazdy problem, ktory hocikto vo svete s Meganom ma, ma automaticky aj on a rad si z toho urobi adrenalinovy tour do servisu. Len tolko.

tv: krátké,ale výstižné :!:
Panove, neverte tomu, ze bych si z neceho delal sport, jen jsem mozna malinko narocnejsi a mam rad, kdyz veci funguji tak jak maji. Pokud se vada projevuje shodne s popsanym, nevidim duvod proc nechtit napravu.

Vedel jsem, ze se nejake problemy u noveho auta mohou objevit, jen to proste nesmi presahnout unosnou mez.

Petr65:

Pri zkusebni jizde se projevilo zretelne tahnuti vozu na levou stranu predevsim v rychlosti do 60 km/h a pri predchozim properovani na nerovnosti vozovky. Tato vada se nestupnuje s rychlosti jizdy a nema souvislost se sklonem vozovky.

Pokud se znovu pri prohlidce v autorizovanem servisu Renault neprokaze, ze tahnuti doleva bylo zpusobeno mechanickym poskozenim vozu a to je velmi nepravdepodobne, jelikoz stejne prohlidky byly jiz cineny pri predchozich dvou reklamacich, jedna se pak o vadu, z titulu zaruky, branici radnemu uzivani, poprve reklamovanou 11.7.2005 a dosud neodstranenou.

.... nasledna prohlidka v servisu vyloucila mechanicke poskozeni.
Pri zkusebni jizde ...... //

.... // ...... mechanicke poskozeni

Neopisuj to, naskenuj to a umisti na stranky. Stejně jsi už několikrát sliboval, že to uděláš. Tak se neupejpej.

Prostuduju si to a uvidíme, co s tím.
Tom69, toto si asi prehliadol😒br />
PS: ja viem, ze to bude asi obrovska zhoda nahod, ale uplne nahodou si sa nevyskytol v jednej relacii na televizii TA3 par dni po zaciatku roka? Bol tam jeden Tomas Vratny z Prahy. Cumel som ako puk...

Len tak pre zaujimavost ma to zaujima 😄
tv: nevim o tom, v jake souvislosti to bylo ?

petr65: nedostal jsem svoleni umistit tento dokument na web, dulezitou pasaz jsem ti popsal

Pri zkusebni jizde se projevilo zretelne tahnuti vozu na levou stranu predevsim v rychlosti do 60 km/h a pri predchozim properovani na nerovnosti vozovky. Tato vada se nestupnuje s rychlosti jizdy a nema souvislost se sklonem vozovky.

Pokud se znovu pri prohlidce v autorizovanem servisu Renault neprokaze, ze tahnuti doleva bylo zpusobeno mechanickym poskozenim vozu a to je velmi nepravdepodobne, jelikoz stejne prohlidky byly jiz cineny pri predchozich dvou reklamacich, jedna se pak o vadu, z titulu zaruky, branici radnemu uzivani, poprve reklamovanou 11.7.2005 a dosud neodstranenou.

Následná prohlídka v servisu vyloučila mechanické poškození.
U ostatnich dokumentu to svoleni mas? Nevsiml jsem si, ze by te to trapilo 😜

Nevadi, posli mi ho mailem na petronius963@seznam.cz .
ostatni dokumenty nemaji kulate razitko soudniho znalce ....
No a?
Co jeste potrebujes vedet, podstatnou cast jsem ti zde uvedl.
Rad bych ho videl.

Znalecke posudky vetsinou nekonstatuji pouze, ze se jedna o vadu, ale popisuji duvody vzniku zavady ap. Od toho jsou to posudky znalecke.

Mas nejaky duvod ho neposlat, kdyz jsi pred tim nekolikrat vyslovne uvedl, ze ho das k dispozici?
Pokud bys ho chtel videt cely, tak ti to umoznim, ale pouze osobne.
To nechapu...

Nejprve se ohanis znaleckym posudkem, ktery nemas.

Pak priznas, ze ho nemas a tvrdis, ze se na nem usilovne pracuje.

Verejne slibis, ze ho das k dispozici.

Pak tvrdis, ze ho nemuzes zverejnit, protoze nemas souhlas, coz ti u jinych dokumentu ani nahodou nevadi. Argument ze nemaji razitko je smesny. (Co ta nahla zmena?)

Kdyz akceptuju, ze ho nechces (ne ze nemuzes) zverejnit a zadam te abys ho tedy poslal mailem, odmitas. (To prece neni zverejneni...)

Pozadujes osobni setkani abys mi ukazal ten posudek (proboha proc?). Pritom vis, ze jsem jiz drive osobni setkani s tebou odmitl z casovych o dalsich duvodu. Takze si muzes byt jisty ze odmitnu znovu...

Na me to dela dojem, ze jen mlzis a zadnym posudkem nedisponujes.
Petr65: jediny duvod je ten, ze ti v tuto chvili neduveruji, protoze nevystupujes jako clovek, ktery by mi chtel pomoct. Spis naopak.

Nemam te bohuzel kam zaradit, spis se mi jevis jako zastupce Renaultu nez clovek z "lidu". Je to muj ciste osobni pocit. Netreba ho dale komentovat.
To co pises nema logiku.

Znalecky posudek (existuje-li nejaky) jsi nechal vypracovat proto, abys ziskal znalecky podlozene argumenty pro jednani s Renaultem. Takove argumenty, ktere podpori tva tvrzeni a daji za pravdu, ze si stezujes opravnene.

Pokud bych byl zastupcem Renaultu, nebo jim jinak povereny (jako ze nejsem), byla by to nejkratsi cesta, jak s timto posudkem seznamit Renault.

Jestlize s tim Renault seznamit nechces, mas zrejmě zalibu ve cteni znaleckych posudku, ktere jsou k nicemu.

Mimochodem, zase menis sve tvrzeni.

Zkraje jsi psal, ze nezverejnis, protoze nemas svoleni. Ted pro zmenu tvrdis, ze to je kvuli duvere 😄 To je velmi smesne. Bud jsi tedy lhal predtim a nebo lzes nyni.

Cim dal tim vic jsem presvedcen ze jsis vymyslel i ten posudek. Takze, kdyz uz jsme u te duvery, vzhledem k tomu, kolikrat jsi uvadel nepravdive udaje a kolikrat jsi sva tvrzeni ucelove menil, je ma duvera v jakekoliv tve tvrzeni minimalni.
Rád bych objasnil, na čí straně stojím, nebo čí stranu hájím. A to vzhledem k paranoidním náznakům, že jsem zástupcem Renaultu.

Tedy aby bylo jasno, dovoluji si ten luxus, který si ve svém povolání, kde stále hájím něčí zájmy, dovolit nemohu, snažím se zachovat absolutní nestrannost.

Z toho vyplývá, že nestojím na ničí straně a nehájím ničí zájmy.

Pokud vidím chybu v jednání na jedné nebo na druhé straně, upozorním na ni, případně navrhnu možný postup. Pro hodnocení tvrzení a situace potřebuji co nejvíce informací, které jsou pravdivé.

Na tom může vydělat de facto jen Tom69, protože upřímně pochybuji, že by na tomto fóru kdokoliv z Renaultu participoval. A pakliže by participoval, předpokládám, že zaměstnává nebo najímá někoho, kdo informace týkající se procesu uplatňování nároků z odpovědnosti za vady dobře zná.
Rekl bych, ze cela vec se toci okolo toho, ze vuz tahnul do leva. Vuz byl dan dvakrat do servisu bez uspechu. Nasledne byl prodejce zadan o vymenu nebot zavada nebyla odstranena, prodejce pres pravnika tvrdi ze tam zavada neni ackoliv ji predtim pisemne potvrdil. Pozadan soudni znalec o posudek. Nasledovalo pristaveni vozu do servisu. Prvni den prohlidky jsem byl pritomen v servisu, kdy se zkouselo zjistovat proc vuz tahne, vuz tahnul pri opakovanych zkusebnich jizdach i pri odpojenem servu, nasledne renault pise ze vse je v poradku, ale protoze jsem si opakovane stezoval vymenil na me prani pruziny i kdyz jsem zadal pouze posouzeni stavu. Tim to pro nej skoncilo. Znalec potvrdil, ze vuz zavadu mel, vuz dle jeho posudku tahnul a jednalo se o vadu branici radnemu uzivani.

Na zaklade zjistenych skutecnosti neni dealer proti vymene vozu, vse vazne na strane importera. Znalecky posudek videl vcera vecer majitel firmy Auto Freiberg osobne. Dohodli jsme se na urcitem datu pro dalsi schuzku, nebot se bude pokouset zmenit rozhodnuti importera. Zaroven doporucil zaslat generalnimu rediteli Renault CR dopis, zaroven jsem odeslal dopis pi. Zaleske a obchodnimu rediteli p.Gruntovi. Na odpoved cekam.

PS: soudit se budu muset s Auto Freiberg nikoliv s Renault CR. Soudne to chci resit az v posledni rade, nebot se mi nelibi jak se dovozce zbavil zodpovednosti nebot vuz vyrobil Renault nikoliv Auto Freiberg.
PP.
Rekl bych, ze cela vec se toci okolo toho, ze vuz tahnul do leva. Vuz byl dan dvakrat do servisu bez uspechu. Nasledne byl prodejce zadan o vymenu nebot zavada nebyla odstranena, prodejce pres pravnika tvrdi ze tam zavada neni ackoliv ji predtim pisemne potvrdil. Pozadan soudni znalec o posudek. Nasledovalo pristaveni vozu do servisu. Prvni den prohlidky jsem byl pritomen v servisu, kdy se zkouselo zjistovat proc vuz tahne, vuz tahnul pri opakovanych zkusebnich jizdach i pri odpojenem servu, nasledne renault pise ze vse je v poradku, ale protoze jsem si opakovane stezoval vymenil na me prani pruziny i kdyz jsem zadal pouze posouzeni stavu. Tim to pro nej skoncilo. Znalec potvrdil, ze vuz zavadu mel, vuz dle jeho posudku tahnul a jednalo se o vadu branici radnemu uzivani.

Na zaklade zjistenych skutecnosti neni dealer proti vymene vozu, vse vazne na strane importera. Znalecky posudek videl vcera vecer majitel firmy Auto Freiberg osobne. Dohodli jsme se na urcitem datu pro dalsi schuzku, nebot se bude pokouset zmenit rozhodnuti importera. Zaroven doporucil zaslat generalnimu rediteli Renault CR dopis, zaroven jsem odeslal dopis pi. Zaleske a obchodnimu rediteli p.Gruntovi. Na odpoved cekam.

PS: soudit se budu muset s Auto Freiberg nikoliv s Renault CR. Soudne to chci resit az v posledni rade, nebot se mi nelibi jak se dovozce zbavil zodpovednosti nebot vuz vyrobil Renault nikoliv Auto Freiberg.

OMG,Tom69,tebe snad osvítlilo,to je od tebe první normální příspěvek vysvětlující tuto kauzu stručně,věcně,bez emocí,zbytečných poznámek,bez popisování dalších a dalších poruch-neporuch,glosování a rozmělňujících komentářů.A hlavně dávající tvůj postoj do logické roviny.
A vies, co bude najvacsia prca? Daju Ti nove auto a - hadaj co - BUDE TAHAT DOLAVA!!!
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Ojetinu? To snad nemyslis vazne. Uz sa po servisoch nachodil dost a chce nove auto. Uz to tu vysvetluje dost dlho.
Když to tak čtu fakt vám nezávidím ...BETA testeři od Renaultu. 😉
vy jste taky beta testeri Hondy >😁
modus ponens
marlin: to by som netvrdil. Cas ukaze. 😉
ja vim... ja si Civica chci taky koupit... tak snad to te doby poradne otestuji 😉
Na novych Civicoch sa uz idu menit zadne tlmice(pozrite stranky hondaklubu), takze aj japonci sa sem tam seknu ale je tu jeden velky rozdiel voci Renaultu. Honda po mesiaci predaja zisiti zo staznosti zopar zakaznikov ze im nieco v zadu buchoce a hned zacina patrat co to je a navrhuje riesenie na opravu. V renaulte vedia o niektorych zavadach 3 roky a od niekolko tisic zakaznichov z celej europy a pomaly nechcu priznat chybu, nie este ze by robili nejake napravne opatrenia.
modus ponens
matoo: preto som pisal, ze by som netvrdil, ze u Hondy je to Beta test. 😉

Tak ma predajca nevodil za nos. Spominal tlmice ako pricinu toho buchania...
Ale Renault ma presne taky isty system vedomostnej databazy, ako aj velmi vela dalsich automobiliek, ale funkcnost toho celeho systemu zavisi na mnohych faktoroch😒br />
1. technik, ktory pride na opakujucu sa zavadu ma na to vyplnit formular a ten sa nasledne ma poslat do centra. Moznoze ten formular existuje aj v narodnych mutaciach, ale uz to aj vidim, ako sa im chce to vypisovat... Doma zena, deti, plny garaz aut na opravu, v Renaulte platia tolko a tolko, som rad, ze je robota za nami, v skole som sa napisal dost, teraz sa mi nechce atd., idem domov.

2. data sa zbieraju do databazy a raz za cas (povedzme stvrtrocne) sa z centra posle update CD/DVD. Pridajme k tomu este cas na preklad a kym to dorazi Pistovi/Honzovi do servisu, to budu asi take min. 2 dalsie mesiace.

3. Pista/Honza alebo jeho sef by mal to CD/DVD zobrat, nainstalovat a PRESTUDOVAT. Uz ho vidim, ako studuje... Pista/Honza sa v skole nacital dost, teraz sa mu uz nechce...

4. celkovo by mal mat technik pocit spolupatricnosti k znacke. To by sme od chudaka technika vela chceli, po par rokoch praxe by musel byt verny polovicke znaciek na trhu...

A najma hlavny rozdiel je v tom davno omielanom japonskom pristupe k praci - system vyzaduje od pracovnika na ktoromkolvek poste, aby sam aktivne daval navrhy na zlepsenie a/alebo informoval o tom, ze to a to je inak, ako by malo byt.

Europsk👋americky system vyzaduje od pracovnika, aby drzal hubu a krok.
dalsi email. Jak bude chvilka zase se rozepisu. Nevzdavam se. Podobne emaily me jen utvrzuji, ze je opravdu neco shnileho ve state "Renault"

Dobrý den. Po shlédnutí Vašich stránek jsem neodolal a proto Vám píši a plně souhlasím s podivnými postupy Renault servisů a Renault dovozce. Zakoupil jsem R.Trafica v Autor Mělník .absolovoval jsem několik reklamací , které musel jiný servis předělávat .Již mám po dvuleté záruce , avšak pokračuje mě prodloužená záruka na motor , který má zvýšenou kouřivost a ztrácející výkon .Po změření v jiném Autoriz. servise mě bylo sděleno o vadném díle na motoru .Při další návštěvě Autor Mělník mě s usměvem vysvětlili,že závada stačí pouze vymazat a není nutné vadný díl měnit .Po tel.výzvě dovozce mě p.Ostravská v podstatě řekla , že to je můj problém a Autor Mělník salonu . V podstatě služby zákazníkům , které nepřímo říkají a varují před koupí RENAULTA. Pro manželky živnostníků doporučuji pořidte manželům Renaulta Trafica zaručuji vám ,svého drahého budete mít často doma místo toho aby jezdil a vydělával .Varuju před koupí Renaulta a firmou Autor Mělník . Vůz má najeto 38tis km bylo na něm vyměněno : boční lišta posuvných dveří, ramena př. nápravy,motorek stěračů, koroze pátých dveří,lišta čelního okna atd.,nyní po záruce kotouče destičky pozn.jezdím prázdný ,motorek stěračů př.okna .Při dotazu na Renault dovozce zda toto je normální mě bylo něžně sděleno že je vůz po záruce a nejsou schopni se více vyjadřit . Omlouvám se jestli je tento článek a zážitek ne příliš slohově napsaný na jedníčku , ale je myšlen jako upozornění na nekvalitu výrobků a služeb Renault . S pozdravem Josef Souček cyklosoucek@seznam.cz

PS: p. Soucek se zverejnenim souhlasil

Ano určitě umístěte mé psaní je to hrůza ja prodávám JK a kdybych podnikal jako Renault tak se neuživím děkuji za zveřejnění s pozdravem Josef Souček
Zdravim, tak jsem se prokousal touto diskuzí a skoro všemi relativními odkazy. Tom69 je v dost svízelné situaci. Dle mého názoru a bohužel i zkušeností, se výměny vozu smírnou cestou nedočká. Z napsaného vyznívá celkový nezájem prodejce i dovozce vyřešit reklamaci právě touto cestou (nechtějí přiznat chybu??, nedokážou se dohodnout kdo převezme odpovědnost a náklady na výměnu auta??). Tomovi zbývají nyní zřejmě dvě možnosti – každá z nich bude pro něho ztrátová.

1) řešit věc soudní cestou – není záruka vyřešení sporu ve prospěch Toma, ale i v případě kladného průběhu budou náklady na právníka a za poplatky soudu při ceně auta cca 500 000,- řádově 50 000,- , dále je nutno počítat s náklady na odborné posudky. Tyto náklady si bude muset Tom hradit sám (lze to dále vymáhat na prodejci, ale šance je mizivá).

2) snažit se dohodnout s prodejcem o zpětném odkupu auta s mírnou slevou řádově 10 – 15% z ceny auta. Tato možnost by měla být pro prodejce akceptovatelná.

Podobnou situaci jsem řešil minulý rok, nejednalo se sice o auto, ale průběh byl velice podobný.

Každopádně držím Tomovi palce a fandím mu.
to tv😒br />
Viem ze Renault ma asi nie taky isty ale velmi podobny system vedomstnej databazy, viem aj rozdiely medzi pracou v europskych a japonskych firmach.

Pdstatne je, ze mna ako zakaznika zaujima chovanie znacky voci zakaznikovi. Ak sa renault chova k zakaznikom tak ako sa chova, tak moze mat aj najlepsi system vedomostnej databazy na svete a najlepsie prepracovane vsetky mozne procedury a bude mu to na dve veci.

A ak dokaze honda na slovensku riadit technikov(slovakov) tak ze cely system funguje a spravaju sa k zakaznikom tak ako sa normalna firma k zakaznikovi spravat ma, neviem preco by to nemal vediet aj renault.
msifa: mas naprostou pravdu, uz ted jsem v tom -10tis za soudniho znalce a pravnika. Jeste me ceka jedno sezeni s pravnikem a pak se rozhodnu co dal. Dne 10. unora je setkani Renault prodejcu s importerem, kde bude i generalni reditel Renault CR. Chystam se tam s tim, ze bych zaparkoval polepene auto pred vchodem. V pristim tydnu budu dotacet reportaz do CR1 tak tam zminim velmi podivne praktiky Renaultu. Chodi mi emaily od lidi a ty vice mene potvrzuji odvracenou tvar znacky ktera na jedne strane "pohani cesky film", nataci kratke porady o bezpecnosti silnicniho provozu a dalsi uzitecne veci, ale na druhe strane se nedokaze postarat o sve zakazniky. Zjistil jsem, ze ke kazdemu autu existuje podle vin kodu soupis co vse je na aute spatne a co se vymenuje na zaruku, ale pozor sami vam to od sebe nevymeni napr. pri garanci. Musite se ozvat. Ja jsem se napr. dozvedel ze na moje auto mohu zadat vymenu civek, ktere se meni a dale bocni listy na dverich ktere jsou ze spatneho plastu a blednou. Ostatni zavady ac maji stejny projev jako u jinych vozu jsou velmi problematicky resitelne, protoze dle technickeho oddeleni Renault CR by tam byt podle vyr. cisla nemely a tim padem pokud by tam byt nemely tak tam dle servisu nejsou. Zda se vam to trochu pritazene za vlasy? To me taky ale bohuzel je to tak.

jako bonus dalsi email z dnesniho rana😒br />
Je mi jedno zda moje problémy zveřejníte nebo ne. Pokud ano, tak bez mého jména. Nevím již jaké závady jsem popisoval, ale těch závad za poslední dobu bylo již dost. Když pominu takové drobnosti jako ztráta výkonu a po vypnutí a zapnutí zapalování je vše opět OK, nebo občasný nesvítící displey v kapličce nad přístr. deskou a opět po vypnutí a zapnutí vše OK, tak za poslední dobu oprava převodovky ( totálně vysypaná ložiska na 3 a 4 přev.stupni a vymačkané jejich osazení v plášti - údajně pro nekvalitní jejich vymezení při prvovýrobě ), po jízdě v mrazu a zajetí do teplé garáže na 2 dny ( garáž není nikomu přístupná a nic se v ní nenachází co by mohlo na auto spadnout ) samo prasklo přední sklo ze spodního pr. rohu do půlky skla. V skloservisu mě ubezpečili, že závada je u Renaultů normální - často praskají přední skla, přestalo rozmrazovat pr.zad.boční trojúhelníkové okno. Jsem ale přesvědčen, že mě již nic jiného nečeká, protože v současné době se snažím tento krám dobře prodat. Všem svým známím kteří si tento vůz chtěli koupit jsem to rozmluvil a po zakoupení jednoho Peugeotu 407 a dvou Passatů mi neustále děkují jak jsou spokojeni. Za vše jednoznačně hovoří článek " (Ne)spolehliví ) ve Světě motorů č.6/2006. Tento vůz ( říkám tomu krám ) způsobil šok příznivcům Renaultu Laguna svým umístěním na poslední příčce ve spolehlivosti vozů z důvodu vážných závad. Stačí si najít zprávu TŰV, kde je výčet závad poměrně obsáhlý. Není bez zajímavosti, že hned za ním se umístil Renault Twingo. Není náhodou něco shnilého ve státě .......... ? Bohužel nemohu ani do mailu uvádět některé skutečnosti proč jsem nedokončil reklamační řízení na opravu vyměněného turba v květnu. Tyto skutečnosti jsem se dozvěděl po rozmluvě s jedním pracovníkem nejmenovaného značkového servisu Renault a okamžitě jsem jakékoliv spojení s jakýmkoliv znač. servisem Renault musel přerušit. To je bohužel jenom na soukr. osobní jednání, protože tuto osobu ani servis nemohu jmenovat ( to znamená dokázat ) z důvodu jeho jak pracovního i osobního ohrožení. S pozdravem a již nikdy RENAULT.
Tom69: to, co popisujes, ze podla VIN atd. je presne to, co som ozrejmil vcera. Jednoducho je predpis, ze sa nasla vadna suciastka ta a ta, zasahuje tie a tie datumy vyroby (teda nasledne tu a tu seriu VIN). Uz som Ti aj davnejsie z tej databazy vycital, ze napr. zapalovacie sviecky SAGEM su podozrive. Ak sa zakaznik stazuje na nepravidelny chod pri volnobehu a ma SAGEM, automaticky vsetky styri vymenit za Denso a naklady plati Renault. No ale ak ma sviecky Denso, tak treba postupovat podla standardneho postupu a vysetrit, co je problem. V tomto pripade Renault automaticky vymenu nepreplati, iba ked sa vysetri, ze je naozaj vadny kus a vymenia iba ten vadny kus. To da logiku, nie? To nie je to, ze Ta Renault chce odrbat za kazdu cenu, tak to robi kazda automobilka.

A tie predpisy su styroch roznych farieb: biela a plus tri farby semaforu (zelena, zlta, cervena). Biela je informativna (to je to, co by mali technici automaticky citat pre zlepsenie svojich vedomosti) a farebne su asi toho typu, ze zelena je OK, vymenit/opravit podla tohto postupu pri vyskyte chyby. Zlta je vaznejsia, vymenit automaticky pri najblizsej navsteve servisu a cervena je vazna, dalo by sa povedat takmer zvolavacia akcia.

Keby si bol v USA, tak tam je situacia ina, tam je zakonom dane, ze zvolavacia akcia musi byt vtedy a vtedy, lebo ked sa to neurobi a ohrozi to bezpecnost alebo emisie alebo to a to, vyrobca musi zabezpecit vymenu, inak ponesie dosledky zodpovednosti za vyrobok. V Europe nie... Preto aj tie japonske znacky maju celosvetovo svedomity pristup, lebo jednoducho na ich najvacsom odbytisku v USA to takto musia robit.

Kolko Europskych autmobiliek je pritomnych na USA trhu? Zopar, aj to okrem VW vsetko ako luxusne znacky so "zopar" predanymi kusmi rocne.

Prikla😜 ked som bol v USA kupil som 87 Ford Taurus SW, vtedy mal 11 rokov. Do dvoch mesiacov mi prisiel z Ford HQ, Dearborn, Michigan nieco ako korespondencny listok, ze moje auto s VIN takym a takym zatial nie je vedene v databaze, ze preslo zvolavacou akciou na vymenu dvoch matic a ich podloziek, ktore upevnuju ram motora do karoserie a v state, v ktorom byvam (Pennsylvania) je vysoke riziko, ze tieto matice predcasne skoroduju vdaka zimnej udrzbe solou a moze to pre mna znamenat potencialne nebezpecenstvo, ked sa uvolnia. Nasledoval popis priznakov, co sa deje, ked k tomu dojde. Siel som do najblizsieho Fordu, za pol hodinu som mal nove matice. NA 11 ROKOV STAROM AUTE A SAMOZREJME ZADARMO! Rok nato prisiel ten pruser s pneumatikami Firestone na niektorych Fordovych SUV a vsetci dostali nove gumy... Vyrobca gum si to vyzral az do dna...

Keby take nieco bola nutena robit napr. Skodovka, tak by vsetky stare 105/120 museli zadarmo pomenit minimalne za Felicie. No ale potom by Fabia stala o polovicu viac...

Ty (Tom69) ako zakaznik mozes byt Renaultu na smiech. Teba dajako konecie "poriesia", daju ti daco, nech uz prestanes krakat a ide sa dalej. Pri podobnej poruche ako mas Ty by takto postupovala asi vacsina automobiliek na nasom trhu, pokial by si nahodou netrafil na vynimocne pristupneho cloveka. Ale to neriesi situaciu. Kym celkovo nebude system taky, ze vyrobca je zodpovedny za svoj vyrobok az do konca jeho zivotnosti, a to bude platit pre vsetkych na trhu, tak samotna jedna automobilka by na tom dost prerabala, keby kazdy vaznejsi omyl chcela napravat na svoje vlastne triko a pre vsetkych. Vies kolko by potom stali jej auta v porovnani s konkurenciou?
Osobní zkušenost s R. nemám, ale Vaše příběhy jsou otřesné. Co říkáte stránkám www.euroncap.cz , nepřijde Vám to trošku jako drzost? Je pravda, že jsem kdysi četl, že R. má ve zmíněné firmě podíl, ale toto mi přijde jako silná káva. L.
Lubos1: Vím o majiteli Yarise,kdy auto tráví v servisu málem víc času než na silnici a servisováno v Brně.Majitel má 3-4 x do roka na 2-3 týdny alespoň náhradní vůz...stane se.Vím o majiteli přecházející gen.Corolly z Plzně,Jetelová ulice, kdy to auto bylo tak problémové,že mu asi po 2 letech nabízeli nového Yarise-že to bude fin.zhruba plichta.Pán si nechal tu Corollu...chtěl větší auto.O nějakém vracení peněz nikdy nepadla řeč,což je malá info pro Toma69 😉

Záměrně jsem uvedl značku,která je pověstná kvalitou.

Takže: občas se nepodaří každému.

Kousek od Prahy bydlí švýcar,má Volvo XC90,servisováno ve Švýcarsku.Celou řadu problémů mu nebyli za 2 roky schopni odstranit a vrchol byla havárie samočinné převodovky 14 dnů před koncem záruky.Tu dali novou bez diskusí,takže alespoň něco.Je to jeho první a poslední Volvo.Má na zakázku vyrobenou O1 Combi ve verzi L&K,stála přes milion,auto má asi 130 tis km,problémy nula.Měl Chryslera,ten byl v servisu stále.Závěr: chystá se koupit čtyřkolku O2,kůže,navigace...zase to bude spec.kus v absolutní výbavě....Nedá na Škodu dopustit.Na Volvo má alergii,ono to mohlo křupnout někde ve 200 km/h na německé dálnici a asi by to byl dost průser.Křuplo u domu při rozjezdu.

Dalo by se pokračovat o průserech automobilek....
[odkaz]

na tehle adrese naleznete znalecky posudek, chvilku to trvalo, ale dle pravnika tim nic neporusim.

PS: Nikd jsem nechtel penize zpet, chtel jsem jen auto bez vad, coz se o tomto stale rict neda >😒] ted uz jsou to sice "jen drobnosti", ale vzhledem k tomu, ze se to tahne uz od zacatku, tak to fakt stve!
Vyjadreni soudniho znalce [odkaz]

Vyjadreni prodejce

[odkaz]

Vyjadreni vedouciho servisu RC Zlicin

Tahnutí vozidla do levé strany Vám vždy potvrdím. Stojím si za svým stanoviskem, tzn. Vozidlo při naší společné zkušební jízdě (je to již dost dávno)prokazatelně po přejetí nerovnosti a v rychlosti do cca 60km/h směřovalo na levou stranu.

Vyjadreni redaktora Motozurnalu CR1

Pan Vrátný dal auto opravit ještě do dalšího servisu, ale ani tam mu vůz opravit nedokázali. Teď je možná správný čas na to říct, že jsem s vozem Tomáše Vrátného jel. Auto opravdu hodně táhne do leva. Nezáleží ani na sklonu silnice. Prostě levá vpřed.

a na zaver vyjadreni technickeho oddeleni Renault CR

prezkoumana geometrie vozidla, shledana odpovidajici norme, s ohledem na prani a trvale stiznosti zakaznika proveden nad ramec obvykle pece (puvodne preventivni, po tydnu dohadu bylo toto sluvko vypusteno) zasah - vymena pruzin predniho perovani.

Je skvele, ze ma Renault CR takove odborniky, kteri od stolu poznaji ze vuz je v naprostem poradku, kdyz jini jejich kolegove kteri s vozem jeli pravi neco jineho. Proc se Renault tak brani napsat, ze se jednalo o vadny dil? Odpovi mi nekdo na tuto otazku?

Panove dnes jsem natacel pokracovani reportaze o mych problemech pro Motozurnal a redaktor CR1 by rad vyslechl i dalsi uzivatele Renaultu. Takze pokud byste nekdo mel zajem sdelit svuj pribeh tak me prosim kontaktujte. :roll:

Diky Tomas V. 😉
Nemám slov, co víc po tobě prodejce chce? Závada prokázana, sám jí uznává, odstranit nejde (pokud by šla, tak by jí už odstranil - ne?). Otázka soudu se už tady diskutovala - krajně nevýhodné pro spotřebitele. Tady už je fakt každá rada drahá - tvůj přístup je asi jediné řešení. Možná bych zkusil TV Nova - to by medializaci hodně pomohlo a vedení Renaultu by muselo raegovat.
ahoj, musim uvest veci na pravou miru, po vymene pruzin se vozidlo zatim chova tak jak by melo, to znamena ze ty pruziny byly pravdepodobne vadne. Jde spis o to, ze Renault nechce uznat ze byly vadne protoze v pripade opakovani zavady by nastal stejny kolotoc jako na zacatku.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
mrkněte na [odkaz] auta za opravdu super ceny
V pondeli 13.2 jdu navstivit Renault CR. Podarilo se domluvit schuzku. Nic vyrazneho si od toho neslibuji, ale tesim se na vymenu argumentu a treba se dockam i odpovedi na me otazky.
to Tom69 - ahoj, neodolal jsem a napsal do Renaultu, jestli už vychytali časté mouchy meganu (táhnutí do strany, smrdící klima, odcházející kliky, zadní stěrač...takové ty klasiky, já to auto původně opravdu chtěl koupit, teď těžce váhám). Odpověď paní Ostravské zněla, že Renault žádný takový problém neregistroval. Poslal jsem odkaz na Tvou stránku a tuhle diskuzi. Prý to je ojedinělý problém jednoho potížisty - ta geometrie 😊))

A smrdící klima prý byla v jednom rovněž "potížistickém" případě odhalena jako smrad ze spojky, protože s tím "majitel neuměl jezdit". Takže všem, kterým smrdí klima v meganu bych asi měl přetlumočit vzkaz od Renaultu - s autem nic není, naučte se pouštět spojku!

No uznejte, že takhle si dělat * ze zákazníků, to se jen tak nevidí >😒]
RRAAFF1
FenderStrat:Hustý,to bych jí poslal asi do pr....

Pochybuju,že by byla stejná odpověď třeba v D,F,to se asi může stát jen u nás :?
Tu slečnu mám ještě nahranou v telefonu, smrdící spojka byla jen z dalších problémů u vozu s 22000 km, než jsem ho poslal do prčic. Tu k..... bych rád nakopal.
slon72: nemuzes mi to preposlat dal bych to na stranky 😊
Ahoj Tome

, nezlob se to nepůjde. Jsou tam jména a už takhle to mám s velkým R sečtené jeko problémista
A ty budes jeste kupovat dalsiho renaulta 😁
A ty budes jeste kupovat dalsiho renaulta Very Happy

Noooo, podle sl. Ostravské je to jediný způsob, jak si ověřit, že Renault je nesmírně kvalitní značka bez technických problémů a s fantastickým servisem. A navíc bych pochopil, že nějaké pomluvy někde v diskuzi na webu jsou jen "jedna paní povídala" a ve skutečnosti jim strašně křivdí. Tak nevím?!? Asi bych jim měl dát šanci a koupit si tam auto za 600 bez DPH! >😒] hehehe

Popravdě, chci O II nebo Focus. Megan má oproti OII výhodu, že v N1 úpravě má pořád ještě okenní airbagy. V sérii. Škoda je neumožní ani dokoupit. A megan je mnohem levnější než Octavia nebo Focus.
Renault u mne skončil. Poté co jsem dostal výhružný dopis jsem je odsunul na konec řebříčku někam pod kravské lejno.

Dělat reportáž podle právníka není nevhodnější s ohledem na předchozí stav věcí. Tudíž jen sleduji boj vás co si ještě myslíte, že jim velký R vyjde vstříct. Jen by mne zajímalo kolik zamněstnanců od R. jezdí jejich vozy. Zatím mám osobně trystní zjištění, že je to jen velmi mizivý počet. Proč asi?

Sl. je placená aby byla důležitá a komisní.

Sir Anton na pivo nechodím, ale osobně bych to rád slečně řekl do očí, protože o mně říká samé lži. Spojka mi smrděla, ale technik mi to samé ukázal i u RMG II s 1500 km - prý materiál a malý motorový prostor. :roll:
Co jsi jim provedl, ze ti poslali vyhruzny dopis. Me jeste zadny neposlali, respektive radeji prestali uplne komunikovat. V pondeli k nim jdu v doprovodu redaktora Mototzurnalu, tak alespon bud mit svedka kdyby to chteli prekrucovat. No jsem hodne zvedavy, jestli to nechaji pouze na tiskove mluvci nebo tam bude pritomen i nekdo dalsi? :roll:

PS: uz si ani nahodou nemylim, ze mi nekdo od Renaultu vyjde vstric, ale neminim to tak nechat. AUTA S RYTMEM ZIVOTA dala memu zivotu za posledniho pul roku opravdu rytmus >😒]
tom 69: koukni do mailu.

Víš já chtěl jen nápravu věci, ale poté co mi technik řekl, že ještě neopravoval autoklimu zahlodal červík, dorazilo mne, že pokud neucítí smrad jeho nos je to jen můj problém a na mou rodinu,že kašle >😒] poslední kapka >😒]

Poslal jsem stížnost na SDA a ČOI......... viz mé příspěvky.
modus ponens
slon72: (neber to v zlom)

Tu k..... bych rád nakopal.

nezlob se to nepůjde. Jsou tam jména a už takhle to mám s velkým R sečtené jeko problémista

Z tohto mi nie je jasne, ako si to nakopanie predstavujes. V krcme pri pive s kamosmi? 😉

Mena sa daju vypipat...
modus ponens
Tak vidite. Este sa najde niekto, kto spochybnuje opodstatnenost medializacie podobnych pripadov? Ak ano, nech sem rovno napise sposob, ako naucit (v tomto pripade) Renault korektnemu spravaniu.
dobry den,

pred chvili mi volali z renaultu, ze generalni reditel nechce abyste chodil. ...

me rekli ze se s vama budou bavit uz jen po linii pravniku.......

tuto informaci jsem prave obdrzel od reportera se kterym jsem mel navstivit importera ..... co si mam o tom myslet >😒]
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
nevim jestli nekdo videl na prime reportaz z peugeotem, pokud ne naleznete ji zde

[odkaz]

v sekci proti srsti ze dne 02.02. pod nazvem Nejistá záruka

jak je videt, je to vsude stejne a importera to moc netrapi :?
no som rad, ze mne to nehlasi STOP. Skoda dalsieho komentovania. Niekto proste moze predat nepodarok a vobec ho nemusi vymenit ani odstranit na druhy, treti pokus. Ved to niektori pozname
Rumunsko: 2 roky nebo 100.000 km, s jednou výjimkou: (téměř) všechno mezi silnicí a šasi - jen 20.000 km (zvláště prvky zavěšení).

Malta: 2 roky, neomezená vzdálenost

Řecko: 2 roky, neomezená vzdálenost

Švédsko: 2 roky nebo 60tis km

Austrálie: 3 roky nebo 100tis km

Anglie: 3 roky nebo 60.000 mil

Dominikánská rep. : 2 roky nebo 50tis km
Tak to sme na tom ještě dobře, když máme 2roky a neomezenou vzdálenost.

To je jako by řekli, že se auto po 100000km rozsype.

A u nefirmeního auta se dají přidat dalšé dva roky bez omezení km.
Ekonomické cíle

Program snižování nákladů a optimalizace investic bude využívat zejména synergetické efekty z Aliance s Nissanem.

- snížení nákupních nákladů o 14 % v průběhu 3 let

- 12 % snížení výrobních nákladů, zvýšení průměrné míry využití kapacit ze 60 % v roce 2005 na 75 % v roce 2009

- snížení nákladů na logistiku o 9 %

- snížení režijních nákladů, které se z 5,1 % obratu v roce 2005 sníží na méně než 4 % obratu v roce 2009

Výkonnost podniku se bude měřit růstem operativní marže, přičemž cílem je dosáhnout v roce 2009 6 %. Cílem bude trvale zajistit pozici nejhospodárnějšího evropského výrobce běžných automobilů.

Správní radě Renaultu bude předložen návrh lineárního nárůstu dividendy z dnešního 1,8 eura na akcii na 4,5 eura na akcii v roce 2009.

Renault, autoweb.cz
Vsetci su to hajzlici drzim ti palce, aby to vyslo len nesmies povolit,............
ne kazdy je priznivcem ODS, ne kazdy je priznivcem CSSD, proste jsou dva tabory lidi, ktere se nikdy neshodnou, stejne tak je to v mem pripade. Fandi mi vetsinou ti, kteri se jiz do podobnych problemu dostali a vedi co je to bezmoc proti aroganci. Ne kazdy ma chut a naladu s tim bojovat, bohuzel moje vlastnost je takova, ze kdyz citim neferove jednani snazim se s tim neco delat. jak uz jsem psal drive, nemam rozpocet na PR jako Renault. Takze se se mnou budete jeste nejakou dobu potkavat, bohuzel. Po pul roce tahanic, problemu a slibech nenabidl dealer potazmo Renault CR nic co by bylo alespon malou naplasti na vznikle problemy. To ze auto opravili je jen diky tlaku, ktery jsem na ne vyvijel. Musel jsem se pracne domahat neceho co je dane ze zakona. Obcansky spor s dealerem, co se zmeni? Nekde stranou budeme spolu bojovat a vse pujde ve starych kolejich. Dealer vuz nevyrabi, tak proc by mel nest nejvetsi zodpovednost. Mate snad pocit, ze bychom vedeli o tom, ze hypernova i jine retezce prodavaji shnile maso nebyt jednoho reznika, ktery si to nenechal pro sebe. Jste tak naivni, ze byste se domnival, ze by takovym gigantum jako je Renault zalezelo na zakaznikovi. To vite ze ne, kazdy jsme jen cislo v prehledu nic vic. Ale co kdyz nebude kricet jeden nespokojeny zakaznik, co kdyz dojde k poklesu prodeje, nebude to preci jen duvod k zamysleni ci zmene pristupu. Vzdy je co zlepsovat.

Ja osobne jiz v tuto chvili s nejvetsi pravdepodobnosti nic vic neziskam, co jsem ale ziskal navic je ohromna zkusenost a co jsem na druhe strane ztratil jsou iluze o znacce která mne provazela od utleho veku. A po všech modelech Renault které jsem vystridal je tento muj POSLEDNÍ.

A vite proc? Ne proto, ze by byl nekvalitni, ale proto jak se tato společnost stavi ke svým zakaznikum, kteří se dostali do problemu !!!

Tom Vratny
[odkaz]

jak jsem tak brouzdal tak jsem objevil toto hlaseni, tak jej pro jistotu uvadim pokud by se to nekoho z vas tykalo .......

Týdenní přehled hlášení v systému RAPEX – 46. týden 2004Dodávkový automobil Renault Master II, fáze 2 (všechny verze).

Vyrobeno ve Francii.

Riziko zranění. Riziko nedostatečného upevnění volantu. Při pohybu a otřesech automobilu hrozí ztráta kontroly řízení.

Týdenní přehled hlášení v systému RAPEX – 25. týden 2005

Automobil Renault Megane II Sport Country.Vyrobeno ve Francii.**Obrázek není k dispozici Hrozí nebezpečí poranění. Možný kontakt předních trubek katalyzátoru a brzdových destiček, následkem čehož může dojít k jejich poškození a ke snížení brzdové funkce.

........ tady nevim jestli je preklad uplne spravny, nejde mi do hlavy jak by se mohly potkat desticky s necim dalsim, nicmene v Renaultu budou jiste vedet o co jde

Týdenní přehled hlášení v systému RAPEX – 27. týden 2005

Osobní automobil „Renault Espace IV”, typ s benzinovým motorem; vyrobeno v období od 7.11.2003 do 2.4.2004 včetně. Modely vybavené pomocným systémem vytápění.

Hrozí nebezpečí požáru. V důsledku nepozorné manipulace při opravách či úpravách topného systému může druhý topný okruh vytápěcího systému aktivován a může dojít k jeho přehřátí. Skrz ventilátory může do automobilu proniknout zápach a kouř z pálícího se zařízení, přičemž vytápěcí systém může být ještě více poškozen.

Týdenní přehled hlášení v systému RAPEX – 34. týden 2005

Motorové vozidlo – osobní automobil „Renault Modus“ vyráběný do 05.04.05 . Riziko vzniku poranění. Nesprávnéusazení hřídele řízení může ovlivnit stabilitu řídící funkce.

Motorové vozidlo – osobní automobil „Renault Clio 2“ – data výroby od 08.05.03 do 18.11.04

Riziko vzniku poranění. Riziko vzniku zkratu ve spínači klaksonu ve volantu a ovlivnění modulu airbagu - může dojít ke špatnému fungování všech tří uvedených komponent.
Jsou i stránky

www.spotrebitele.cz

Tam v RAPEX hledat a najde se (poruchy se mi nechce psát,ale docela vážné a trošku ohrožují život,jinak nic...)

53/2005 - terénní Nissan

50/2005 - Opel Vectra a Signum a Toyota Hulix,4Runner

48/2005 - Volvo S80a XC 90, Peugeoet 307+Berlina(jedna P307 tento týden shořela poslanci ve sněmovní garáži-dovozce u nás se dosud tvářil,že vše OK)

47/2005 - plynový boiler JUNKERS- riziko výbuchu! Ať je někdo z jiné branže

44/2005 - Peugeot Partner

40/2005 - Audi A6

37/2005 - KIA Sportage

a tak by se dalo pokračovat, spousty skůtrů, motocyklů od věhlasných výrobců, najde se tam i M-B SLX s pravostranným řízením, kdy při bočním nárazu vystřelí vaky na opačné straně..o))), nebo riziko požáru Mazdy RX8 a cosi na podvozku atd,atd....

Takže nejenom Renault,ať jsme spravedliví. 😉
matuS
ja ti tiez drzim palce a si myslim, ze svoju uhlohu si uz splnil, kedze predpokladam, ze si uz niekoho od kupy renaultu odradil.
Samozrejme souhlas, ja jen aby me nekdo neosocil ze sem cpu co sem nepatri 😉

to nebylo mysleno jako utok na Renault, jen jako upozorneni pro vlastniky ..... :idea:
Automobil Volvo S80 a XC 90.

Typ/číslo modelu: S80 a XC 90 se šestiválcových motorem, vyrobený jako model roku 2005 a 2006.

Země původu: Švédsko.

* Obrázek není k dispozici.

Nebezpečí úrazu. V některých vozech může být krátká vzdálenost mezi startérem motoru a okolními komponenty. V důsledku toho může dojít ke zkratu a k požáru v elektroinstalaci.
Tome69: Nicméně uznej,netvrdím,že nemáš s autem problém, ale psal jsi to všude,kde bylo něco o Renaultu, vč. idnes.cz aj. serverech a výsledkem je,že loni byl Renault dovozcem č.1. Takže lidé asi kupují podle jiných kritérií,něž je několik lidí na netu a jejich názory.

Ono i první Avensis měl špatné brzdové destičky,teď zase hadička,dokonce mám pocit,že v úplně prvních sériích byla chyba ve sloupku řízení.Toyota to potichu zametla a vše vyměnila.

Dcera si koupila trochu lepší Nokii,potřebuje být spojena i e-mailem se světem stále a všude,trochu vrže kryt-bude to do měsíce. Sice bude,ale měsíc je dost dlouho.Mobil se dá vyměnit i na počkání,myslím...

Auto je složitější,tak to trvá déle. Měnit auto není ochoten žádný výrobce či dovozce.To vím. 😉
To mas pravdu, tady cely problem nevznikl jen kvuli neodstranene zavade jako spise kvuli chovani a pristupu prodejce a dovozce. Pokud dostanu svoleni od autora jednoho zaznamu, uslysis cim musi clovek prochazet v pripade reklamace u Renaultu (jinde zkusenost nemam tak proto). Vetsinou se doprosujes neceho co by melo byt automaticky a nemel by o tom prodejce diskutovat.

Jasne ze jsou nejprodavanejsi, jejich ceny a reklama stale zasahuje vetsi pocet lidi nez moje snaha, ale porad je to lepsi nez byt uplne ticho.

Zas tak marne to neni, viz anketa .....

Mohou informace získané na těchto stránkách nějakým způsobem ovlivnit vaši volbu při nákupu nového vozu?

Ano, výrazně. Ztratil jsem zájem o značku Renault

518/77%

Jeste dodatek, ten muj web vzniknul az na zaklade dohadu, takze nebylo to tak, ze bych udelal web a pak rekl prodejci, podivejte se co se docte spousta lidi, nechcete s tim neco udelat. To bylo jen vyusteni bezmoci v te chvili.
Ono i první Avensis měl špatné brzdové destičky,teď zase hadička,dokonce mám pocit,že v úplně prvních sériích byla chyba ve sloupku řízení.Toyota to potichu zametla a vše vyměnila.

Myslím si, že kdyby Tomovi jeho problém potichu odstranili jako u té Toyoty a netvrdili, že žádný problém není, tak by nikam nepsal tisíce příspěvků a byl by spokojen. Horší než samotné závady jsou situace, kdy ti tzv. autorizovaní servisáci tvrdí, že ona závada je normální stav a doplní to hláškou "co byste chtěl".
jedine co uz ted po tech mesicich po renaultu chci, je to aby priznali ze tam byl vadny dil a oni jej vymenili. Bohuzel budou neustale opakovat svoje tvrzeni, ze tam nikdy zavada nebyla a oni mi preventivne vymenili dil jen pro moje modre oci ackoliv mam posudek a pisemne povrzeni o opaku. I kdyz prodejce sliboval kompenzaci za problematicke uzivani vozu po dobu pul roku, najednou o nicem nevi. Zajimave je, ze dle slov tiskove mluvci Renaultu jsem chtel auto pouze opravit ackoliv mam pisemne potvrzeno na prijimacim protokolu, ze zadam posouzeni zavad a vsichni vedeli ze opravu nezadam. ...........

ps: miro a spol. gratuluji k vitezstvi nad rusy 😁
Tom69: Těch 518 hlasů=77% ještě nic neznamená. V otázce je slůvko "mohou".Takže mohou,ale nemusí.Třeba ti chtěli udělat radost, tak klikli na ANO.

Máš jistotu(zpětnou vazbu), že si nikdo z nich Renauta nekoupil nebo v budoucnu nekoupí? Já vím že nemáš a nebudeš mít,proto ji kladu.

Takových dotazů je na netu dnes a denně spousty. Je tam málo NE, seč jsem pro ANO, kliknu na NE.

Dobře, 518 lidí si nekoupí ale přes 10 tis si koupilo a kupují od začátku roku zase.

Statistiku prodejů za leden 2006 máš zde. Renault prodal 497 ks,tj 6,35%.Mégane 143 ks....

[odkaz]

Tvoje snažení sice chápu,ale už je kontraproduktivní. Lidé si řeknou: No jo,jeden nespokojený majitel,ale prodali přes 10 tis, v EU snad zase nejvíc,nebo je o chlup předběhl VW..? Nevím jak jezdíš do Francie,já dost.Fr.autama se to tam hemží a nejsou to jenom poslední modely. Lidi nepřesvědčíš,protože,pokud by to fakt byly takové šmejdy,tak to neprodají(jako že P307 je-ale tam asi do koupě kecají ženské-viz požáry,ale i jiné problémy).Obecně ta fr.auta jezdí a jezdí a nic s tím neuděláš.

Já mám až na jednu drobnost s Lagunou zatím kliku,je fakt,že do značkového servisu nejezdím a možná právě proto to jezdí a tu věc si odstraním sám tak za rok?Asi...Seč je to ropák,týden jsem to nechal stát na mrazech,protože jsem jezdil s jiným autem,tak to chytlo hned napoprvé při asi minus 20C. Normální obyčejné auto,spíš tomu říkám spotřební zboží.Ani desky nebyly přimrzlé ke kotoučům.Pohoda.U Mazdy si kdosi stěžuje,že mu po 50t drnčí palubovka na M6.Kamarád má na L2 přes 85tis,má tam kola 225/45R17 a nevrže nic.Tak si pak vyber.Zbytek mu funguje také bez problémů.
Tento prehled i kdyz se netyka ciste renaultu take muze vypovidat o tom, ze vse neni asi tak "kristalove ciste" jak by mohlo byt . A kdyz se podivas na anketu uvedenou na zacatku fora, take zadna slava.

Domníváte se, že je přístup prodejců (servisu) nových vozů k zákazníkům při řešení reklamací korektní?

Ano, nikdy jsem neměl žádný problém. Nestěžuji si.

79/45%

Ne, měl jsem problém,ale vyřešil jsem ho návštěvou jiného prodejce. Nyní jsem spokojený

35/20%

Ne, jsem velmi nespokojený, ale neřeším to.

44/25%

Jsem nespokojený, problém řeším s pomocí právního zástupce

19/11%

Celkem hlasovalo: 177

Neuvadim, ze by Renault prodaval same vadne kusy, cituji 😒br />
Tyto stránky by proto měly sloužit potencionálním i stávajícím zákazníkům jako zdroj informací o možných problémech spojených s nákupem nového vozu. Nutno dodat, že fandou značky Renault jsem od útlého věku a za posledních 16 let jsem k naprosté spokojenosti vystřídal vozy R5, R9, R11, R20, R25, TWINGO II. U současného typu RENAULT MEGANE II se bohužel objevily problémy, které jsou předmětem těchto stránek. Věřím, že firma Renault kvalitní vozy vyrábět dokáže, bohužel tomu tak není v mém případě.

Stále nedokážu pochopit, že společnost jména a velikosti jakou Renault je, není schopna přiznat, že by mohl brány továrny opustit byť jeden jediný vadný kus a podle toho se o svého dříve spokojeného zákazníka postarat.

Je na kazdem jak se rozhodne, ja jsem nikdy predtim na podobne stranky nenarazil, ale pokud by se tak stalo, rozmyšlel bych se pred nakupem a pravdepodobne sel o dum dal .......
havci
Nechapu jak nekoho muze bavit stale psat o tom samem, stale to dokola omilat.
Tom69: Už jsem to jednou psal:kamarád švýcar,Volvo XC 90,koupené ve Švýcarsku,servisováno rovněž-v zadní části něco klepe,vše opakovaně rozebírali a nic.Klepe to stále,nyní po záruce. 14 dnů před koncem mu u domu bouchlo v samočinné převodovce.Přesto si lidé Volva kupují. Jeho žena:Corolla,tvrdě se sjížděly přední kotouče a servis neuznal.Prý nečistoty. Bylo evidentní z det.pohledu na plochu,že špatné tep.zpracování,vydrolovaly se částice materiálu a ty dělaly další rýhy(pitting).

Vyřešili to prodejem a koupil Octávku L&K Combi,nějakou zakázku(stejnou měl i Kulhánek), stála přes milion. Bylo ,resp je tam vše.Na tom autě nebyla jediná porucha a najeto asi 140tis. Těší se,že Volvo prodá a koupí další Octávku v plné výbavě.

Občas se nepodaří každému.

Můj mechanik v práci:ten už řešil tolik problémů se spolehlivými japonci,servisy je odpálkovali,Mazda trvala na tom,že motor na 626 je OK, on jej rozebral a byla chyba-prasklá trubka u olejov.čerpadla.

Všichni to flinkají,naprosto všichni.Nedělej si iluze.

Nebudu ti posílat odkaz na stránku o problémové Laguně,neb tam přispíváš.A přesto jsem ji koupil. Jedno auto totiž není statisticky relevantní a nevypovídá o ničem. Kdosi tam píše,jak zlobí služební Laguna. No jo,já si na služební musím vydělat,žena též,ale jsou lidé,pro něž služební=dostanou od firmy a jezdí co to dá. Pak to auto podle toho vypadá a dopadne.

Bezohledné zacházení nevydrží žádné auto.
IT:Všichni to flinkají,naprosto všichni.Nedělej si iluze.

Víš nějak se s tim nechci smirit, kdyz budeme takhle vsichni rezignovat u vseho, tak budeme dal bez remcani jezdit pendolinem a jist "me oblibene" shnile maso z hypernovy .... :?
Tom69: To vím dávno,že to flinkají všichni,proto jsem ti psal, že tvé všudypřítomné odkazy na tvůj problém na čeckých netech se už staly kontraproduktivní. Zpočátku ti možná lidé fandili,ale dnes už je to únavné.

OK,jeden Mégane v ČR se nepodařil? Co z toho plyne? Pro mně NIC.Absolutně NIC.

Je to asi jako když jsem nechtěně vytočil kohosi u Mazdy6 , kdy se majitel oháněl, že němci ji testovali na 100 tis km a měla nejméně poruch. Sice jí samo(ne od kameme) prasklo asi 2-3 krát čelní sklo aj, ale vyšla jim vítězně.Vyšla a má být?

Laguně zase odešlo turbo,přitom turbo od stejného výrobce má řádově každý druhý turbo motor v EU. Nikdo neví, jak s tím autem 20 či kolik řidičů zacházelo. Prostě náhoda.

Z hledista statistiky má jejich tabulka,kdy otestují a rozeberou jeden jediný kus nějakého modelu stejnou vypovídací hodnotu,jako tvůj Mégane, tj. NULOVOU.

Zkus to pochopit a budeš se mít líp.
IT😜orad me nechapes, tady nejde o jedno nepovedene auto. Tady jde o pristup nekterych prodejcu ale hlavne Renault CR, ktery odmita prevzit zodpovednost za svoje vyrobky. A jejich reklamacni oddeleni, zkus si tam nekdy zavolat nebo napsat. Jejich odpovedi, to je k smichu i k placi zaroven.
havci
Myslim ze to by bylo u vsech znacek kdyz ne stejny tak podobny. Tim nechcu branit Renault ze kdyz to delaji ostatni ze to muze delat i on. Ale treba znamej mel Skodu Feliciu combi skoro v plny vybave a neco mu na ni nefungovalo a misto toho aby mu to opravili (kdyz uz ne vymenili) tak ho poslali z Brna aby si s tim zajel do Mlade Boleslavi ze tam na to mozna prijdou. Ne aby to oni zajistili a dali mu po tu dobu nahradni auto (jak dali tobe). Proste ne jenom Renault to takhle praktikuje
Lidi, mně je ten Renault vlastně dost sympatickej. Tome, ty děláš v reklamě!!! Pro Renault!!!!!!!!!!!!!!
Jenyk: v reklame opravdu nedelam a uz vubec ne pro renault, zda se ti to snad jako pozitivni PR kampan. Jestli je ti natolik sympaticky pristup renaultu, tak sup sup pro nove auto, ceny jsou ted vice nez priznive 8-s

Havci: ze se tak chovaji vsichni, to prece neni omluva
Tom69: ak sa spravne poda negativna reklama ........ , hmmm
Je pravda, ze Tom69 to uz trosku prehana na internetovych strankach a uz sa to ludom nechce ani citat, ale z druhej strany ho musime chapat, co sa mu stalo a nemoze si pomoct a to je na tom to najhorsie.

Aby ste mali trosku prehlad, ze taketo problemy nema len Tom69, ale aj ini vodici s inymi znackami, pozrite si😒br />
www.iprima.cz video - nejista záruka - 02.02.2006
[odkaz]

upresnim, nastavit porad "proti srsti" 5.tyden

02.02. Nejistá záruka
havci
Uz jsem to nasel
[odkaz]

tohle je primy odkaz bez hledani 😄
Zajímavé řešení problémů s autem😒br />
[odkaz]
viados: Jistě, o tom to je. O serioznosti Toyoty.

Pokud ale po tahanicích vše u Renaulta vyměnili(pokud jsem pochopil,auto už jede rovně) a Tom problém stále ventiluje, stane se jeho počínání kontraproduktivní, lidé se nakonec přikloní k názoru výrobce či prodejce(počty prodaných aut tomu nahrají), takže jde o to najít míru, kam ještě na někoho tlačit a kdy už ne,tj. kdy s kritikou přestat.

Pokud je auto v pořádku,seč si do protokolu napsali nějaký blábol o prevenci,už nemá moc smysl se dál snažit kritizovat.

Tom jako prodejce či člověk z reklamací cudně přešel moji zmínku o dceři, která koupila nabušenou Nokii, studuje,stála řádově 10 tis. a vrže zadní kryt-prodejce v Praze uznal,ale lhůta 30 dnů.Já vím že v souladu se zákonem, ale: ať mi netvrdí,že jinou nemají.V Praze....Tak se brání i Renault výměně auta. Princip je stejný.

Auto nechce vyměnit ochotně nikdo.Je to jako s pojištěním.Klientem jsme při podpisu smlouvy a placení,ale pokud mají platit oni,tisíce výmluv,protahování...lidé ze servisů by mohli vyprávět.

Česká poj.: do 5 dnů! Povídali že mu hráli. Majitel prodejny mi včera uváděl, jak čeká na proplacení faktury z prosince 2005 a je polovina února. >😒]
JTF
Za leden Renault prodal v EU 106.841 aut. což je pokles o 19,6%.
IT: promin to mi uniklo. co se tyka toho telefonu, jsou tam dve veci, pokud se zavada projevi v prvnich sesti mesicich je na zakaznikovi co si vybere, zda vymenu nebo opravu. Ve valne vetsine servis vyhovi pokud se nejedna o nejakou drobnost (napr chyba v softu). bohuzel tim, ze se vyplni ZL se musi postupovat tak, ze se to posle do servisu a ten provede zasah. Samozrejme muzes navstivit i znackovy servis, kde jsou schopni resit reklamaci i do hodiny (bohuzel si uctuji e😜res priplatek 200KC) , samozrejme tlacime na dodavatele aby nam dali lhutu napr. tyden pro vraceni zbozi pokud se projevi zavada ale je to bez odezvy. Ackoliv patrime mezi nejvetsi maloodberatele neni to nic platne. pomohla by zakonna uprava, ale to by se zakonodarci museli trochu vic snazit a neresit svoje platy 😄 ...... pokud budes potrebovat poradit ohledne reklamace telefonu, klidne mi napis, poradim ti.

a ted k autu, zasadni vec tahnuti je zda se odstranena. bohuzel je par veci ktere me stale trapi.

hlucny vetrak - po vymene slouzi jako masazni strojek, kdyz jej zapnes na 4 stupen brni me od volantu kam se to prenasi ruce, je to hodne neprijemne nebot to prehlusi i chod motoru

nepravidelny volnobeh - cele auto se chveje, chci aby to bylo v poradku

dira v plynu - je otazka co me bude stat oprava az to bude po zaruce, renault zatim nevi jak to vyresit

skripani vseho v aute - s tim uz jsem se pomalu smiril i kdyz je to ve vetsi mire nez pred opravou

no a na zaver bych byl rad aby Renault prznal ze auto opravil protoze tam bylo neco vadneho a ne preventivne

a take aby poopravil sve tvrzeni, ze jsem chtel auto opravit, kdyz bylo jasne na schuzce domluveno , ze seposoudi celkovy stav pro pripadny soud, jak to dopadlo vite

jo a renault ted tvrdi, ze jsem si pral vozidlo opravit, co pak ale znamena toto [odkaz]

(je to dopsano jejich rukou, nebot jim pry to system neumoznuje zadat primo do pocitace)
Jarous: Leden je ošidný měsíc, podle něj se nedá určit trend. Nic to nemění na faktu,že Mégane5D či 3D jsou asi "out", sedan a GT stále hezké, Laguna2 se liftutím moc nevyvedla-myslím přední masku(ta je obecně nevýrazná a jiní mají daleko krásnější=Avensis,M6,Accord,Mondeo,P407,… />
Kvalita-mně se nechce věřit,že třeba Yaris vyrobený ve Francii je dramaticky kvalitnější než Clio. Dělají to titíž lidé s tou samou mentalitou.Příkladem je Kolín:standardy kvality od Toyoty a jízda s těmi auty mi připomněla dobu, kdy jsem měl polského "Malucha".Obrazně řečeno. Za tu samou cenu jsem koupil Swifta a seč má své mušky,tak je to jízda o třídu někde jinde.Celé je to někde jinde(když se srovnají auta se stejnou výbavou vč. klimy,hlavových vaků atd).

Nicméně to může být signál(pro Renault), na druhé straně mají Vůz roku,vyhráli F1-tohle vše jde mimo mně,ale neodhadnu,jak to na lidi může(nemusí)působit.

Bude autosalon v Paříži a tipuji,že budou novinky-nicméně může být pozdě. Beru. Protože auto bývá hotové o chvilku dřív, není zase takový problém premiéru uspíšit o půl roku,když pro nic jiného, "nažhavit" zákazníky,aby vyčkali na novinku. Je to boj.
Ohledně větráku: těď konečně jsem to asi pochopil... Celou dobu jsi psal že je hlučný (tj. akusticky hlučný). Teď koukám, že ale brní do volantu, tedy že se mechanicky chvěje - takže dotazy jestli my ostatní máme hlučné větráky je trochu zavádějící a je třeba se ptát jestli máme vibrující větráky... Protože to co popisuješ se stává obvykle když se rotační hmota (nasazená vrtule) stane dynamicky nevyváženou, což jinými slovy lze chápat např. tak, že se kus vrtule odlomil (a servis úlomek pečlivě odstranil aby nikde nerachtal) a teď tedy rotující vrtule hází a třese svým úchytem. Akustický hluk, na který jsi nás dotazoval by v této situaci byl nepodstatný jev, chybou by bylo přímo to mechanické chvění z nevyváženosti. Ale to je jen hypotéza, pro lepší představu holt musíš být příště technicky přesnější... :?
Tamtam: ale to som mu tu uz pisal, ze vacsinou vibracie robi nieco, co nasada na rotor (napr. listy, ktore padaju zo stromov). Po case sa to samo odstrani. A ked nie, tak za pol hodinu musi byt ventilator von a vycistit to rucne. A je po probleme.

Neviem si dost dobre vyobrazit, ako by sa mohol ulomit list vrtule inac, ako tym, ze bol ventilator vonku a niekto nim smaril o zem. Skor by som povedal, ze nejaka ta spina...
Aha, tak to ja uz se v tom ztracim... Ja prave mel dojem ze servis spravoval cosi na ventilatoru nebo okolo nej z nejake jine priciny (nejake pukani vrzani ci co - uz nevim...). A po navratu ze servisu ze prej hlucnej vetrak - tedy hlucnej aspon ja chapu tak vrze skripe piska houka knoura bzuci... A hle on vlastne i hazi - takze me napadlo ze servis asi sundal vrtuli z osy (a kus ji pri tom ulomil ci zpet vratil jinou - lepsi) z duvodu, ze spravoval motor. Nebo to hodil na zem cely - taky moznost. Jestli to je cely jinak sorry za matlani patlani a mateni ostatnich, ale je toho tolik ze v tom mam uz gulas... 8-s 8-s :?
Pred vymenou byl ventilator jen akusticky hlucny bez vibraci, popisuje to i soudni znalec, Renault ho tak jako ostatni "preventivne vymenil". Dusledek je, ze ted je hlucny takrka jako predtim, nicmene se jeste pridalo brneni do volantu, na ktere se to prenasi pravdepodobne z nevyvazeneho rotoru 8-s Predpokladam, ze Renault rekne, ze je to ok, ale pak bych nejradeji nekoho vzal, prichytil mu ruce rychloupinaci paskou k volantu a nechal ventilator 15min bezet, jsem zvedavy co by rikali potom ............ :roll: .
Asi nezbývá než udělat to,co údajně provedl nespokojený majitel P307 v GB: auto slisoval a dal prodejci. Sice drsné,ale originální.

Ventilátor třeba není řádně upevněn.Nedokážu si představit,co za problém by mohl být.Chybějící list větráku snad ne. Záhada...nebo tam něco při výměně zapomněli.
uz si zjistuju za kolik se da pronajmout bilboard, opravdu me nebavi stale resit neci nekvalitni praci >😒]

V renaultu rekli redaktorovi CR, ze jsem chtel auto opravit, tak co ted po nich porad chci. poslal jsem jim ofoceny protokol, kde sami dopsali do protokolu ,ze auto pristavuji k posouzeni stavu. Rekli, ze to nelze zadat do systemu, nebot tam takove zadani chybi. Proto to dopsal technik vlastni rukou. [odkaz]

Vsichni zucastneni na schuzce vedeli, ze opravovat auto nechci prave proto, aby nemohli zamest stopy (spatny dil uz je nenavratne pryc)Opakovane to zaznelo a vsichni souhlasili. Pak samozrejme probehla fraska s preventivni vymenou. Muze se mi pak nekdo divit, ze se mi to nelibi >😒]

pokud by chtel nekdo prispet treba jen symbolickou castkou na bilboard (muze na nem byt jeho jmeno) muze se hlasit na mem emailu 😉
Clovece, billboard... to uz ani nekomentujem.

Pocuvaj, ty fakt mas vetrak zapnuty na 4. stupen 15 minut...? Ja neviem, ale to by mi najskor vadil ten hluk vzduchu prudiaceho cez mirezky a vsetky otvory, ako vibracie. Ja neznesiem mat vetrak na viac ako 3-ku po dobu dlhsiu, ako je nevyhnutne nutne na odhmlenie skiel. Bezne pouzivam 1-ku, obcas 2-ku.

A pri 4-ke kazdy vetrak vibruje, niektore viac, niektore menej.

Je este jedna vec, a to ze tie rotory mavaju take vyvazovacie pliesky, ktore sa nasadia na niektory z listov vrtule podla toho, aka je nevyvazenost - podobne, ako sa vyvazuju kolesa. Mozno ked Ti ten vetrak menili (uz naozaj nechapem, preco si vlastne ziadal vymenu vetraku, len tak, zo sportu? kazdy vetrak na 4-ke je hlucny), tak im ten vyvazovaci pliesok nejako odpadol. Alebo ti ho jednoducho zdrapili sami.

Clovece, bez urazky, stretnut sa taky clovek ako Ty s miernymi hypochondrickymi sklonmi a trochou stastia na vadny kus auta... to musi byt labuzo. Ak by som bol predajcom novych aut a poznal Ta osobne a videl by som Ta mierit ku mne do salonu, narychlo by som vyhlasil okamzitu inventuru a zamkol kram...
tech 15 min bylo samozrejme jen orientacne. i soudni znalec uznal, ze puvodni vetrak byl hlucnejsi nez je zdravo, myslis si ze by mi opravdu renault vymenil sam o sobe vetrak pokud by byl v norme s jinymi vozy. jsem presvedcen ze nikoliv.

No a osobne na 4 foukam pomerne casto protoze pritelkyne je vecne zmrzla a chce mit teplo ve voze. 😉
matuS
i soudni znalec uznal, ze puvodni vetrak byl hlucnejsi nez je zdravo,

sudni znalci sa vyjadruju podla toho, kolko im zaplatis...
Znalec také tvrdil, že nemá žádné srovnání, ale že se mu jeví, že je větrák hlučnější než u jiných vozů střední třídy.

Zde je vhodné povšimnout si že😒br />
1.) nebylo provedeno měření hlučnosti

2.) nebylo provedeno strovnání s jiným vozem

3.) znalec subjektivně porovnává s vozy střední třídy, kam Mégane nepatří.

4.) znalec, zřejmě vědom si této skutečnosti, uvádí, že je možné, že se nejedná o závadu ale vlastnost.

[odkaz]

Jakožto člověk, který pracuje se znaleckými posudky takřka denně musím konstatovat, že v této otázce je posudek nedostatečný a měl-li bych podle něj rozhodovat, musel bych ho odmítnout a nechat vyhotovit jiný, který by zhodnotil chování větráku na základě objektivního měření hlučnosti a srovnání s jiným, případně jinými vozy téhož typu.
uz jsem si rikal, kam si se nam podel.

tak dobre, rekni mi kdyz je v jinych pripadech Renault servis tak neoblomny a nechce nic menit, proc by zrovna vetrak menil kdyz byl ok :roll:

... na druhou stranu bych cekal, ze stejne jako ty bude argumentovat Renault, ale nestalo se tak

PS: a jak by se daly zmerit vibrace do volantu ?
Že by ho měnil protože jsis stěžoval, že je hlučný?

Pokud se podívám do servisních protokolů, uvidím, že ti měnil spoustu věcí. Nezdá se mi, že by byl neoblomný. Nebo se mi tebou zveřejněné servisní listy zdají?

Ke tvému P.S: pokud je mi známo, znalec posuzoval větrák před výměnou, v době, kdy jsis nestěžoval na vibrace, posuzoval tedy jeho hlučnost a to dost amatérsky.
matuS
[odkaz]

ten obrazok mi nejde nacitat ani z domu ani z prace - a to tu mam 4mbit garantovanu linku.
PP.
Clovece, bez urazky, stretnut sa taky clovek ako Ty s miernymi hypochondrickymi sklonmi a trochou stastia na vadny kus auta... to musi byt labuzo. Ak by som bol predajcom novych aut a poznal Ta osobne a videl by som Ta mierit ku mne do salonu, narychlo by som vyhlasil okamzitu inventuru a zamkol kram...

to celkem přesně vyjadřuje i můj názor...
Zdá se, že i znalec, Ing Janoušek, jehož posudkem se tom69 tolik ohání má své mínění.

Citace ze závěru znaleckého posudku (viz link)

Ostatní vady jsou spíše generovány nespokojeností s výsledkem reklamací, táhnutí vozu doleva.

[odkaz]

Jinými slovy znalec prohlašuje, že si tom69 některé vady vymýšlí.
PETR: muzes definovat vady ktere si vymyslim, opravdu si myslis ze nemam nic lepsiho na praci nez si vymyslet blbosti.

Jen jsem si koupil nove auto a ocekaval jsem ze bude alespon chvili fungovat bez problemu.

to ze servis neni schopen nektere problemy resit neni muj problem, ale jejich. Kdyby dokazali zavady odstranit hned nemusel jsem travit cas psanim do diskusi ...... >😒]
Ktere zavady neni servis schopen resit?
puvodne nedokazali vyresit problem s tahnutim vozu.

nyni nevi jak vyresit nepravidelny volnobeh a diru v plynu pri studenem motoru .... na moje puvodni dotazy odpovidali ze se jedna o normalni vlastnost, necistota v benzinu atd. Nyni se uznalo, ze se jedna o problem, na reseni se ceka ......
Už tomu rozumím.

Závady, které jsou aktuálné v řešení označuješ jako závady, které servis není schopen řešit.

Původně nebyl schopen řešit >poté vyřešil, znamená že byl schopen vyřešit nebo mi něco uniklo?
modus ponens
Petr65: ja si pod schopnostou vyriesit zavadu predstavujem kroky, ktore vedu k jej odstraneniu, a nie kroky, ktore vedu k zmene nazoru zakaznika v zmysle, ze zavadu uz nepovazuje za zavadu. 😉

Z tejto kauzy mam viac nez dojem, ze nebyt postoja a krokov, ktore Tom podnikol, tak by sa stale dotahoval so servisom (popripade s dovozcom), ci to je alebo nie je "v norme", resp. ci sa ta zavada vobec prejavuje. Mozno je to o slovickach a namiesto "schopnost vyriesit" by mohlo byt "ochota vyriesit", ale na veci to nic podstatneho nemeni. Ak by to boli schopni vyriesit, neodovzdavali by mu niekolkokrat auto ako opravene, pricom sa zavada veselo prejavovala nadalej.
no pokud je neumi odstranit ted hned, tak se na ne da pohlizet jako na neodstranitelne nebo snad ne.

Ale aby to nevypadalo, ze neustale jenom fnukam nad blbostma.

Cely problem vznikl na zacatku v dusledku pomerne arogantniho pristupu prodejce Auto Freiberg a Renault CR. Kdyby tenkrat nekdo rekl, pane Vratny je neprijemne ze se objevil problem, pokusime se s nim neco udelat a protoze jste s tim mel jiz nejakou dobu neprijemnosti nabidneme vam nejakou kompenzaci. Vsechno se dalo resit v klidu a bez zbytecneho humbuku. Nemam rad kdyz ze me nekdo dela pitomce. Nabaluje se to jedno na druhe. Proc neni Renault schopen misto vyjadreni cituji: Přezkoumána geometrie vozidla, shledána odpovidající normě, s ohledem na přání a trvale stížnosti zákaznika proveden nad rámec obvyklé péče (původně uvedeno preventivní, po týdnu korespondence bylo toto slovo vypuštěno) zásah - výměna pružin předního pérovaní.

... napsat, ze byl problem v pruzinach, ze byly vadne a jejich vymenou se zavada odstranila. Proc? Proc rika, ze jsem chtel auto opravit kdyz jsem s ohledem na predchozi jednani chtel pouze posoudit stav, tento pozadavek zaznel vice nez jasne pri schuzce 30.11.2005 ve firme REA Zlicin za ucasti me osoby, p. Freiberga, jeho pravniho zastupce, soudniho znalce p. Janouska i pana Brabce z REA Zlicin.

Ozvalo se par lidi kteri maji co do cineni s firmou Renault, cast cituji😒br />
Vážený pane Vratný,

Co Vám na tohle mám sdělit? Nemohu nic jiného než to, že postup dealera Auto Freiberg

je více než podivný, nestandartní a především zde selhali lidé, kteří reprezentují značku Renault,

zde vidím největší pochybení, dle mého názoru!

Pane Vratný sice Vám už v této fázi nemohu pomoci dle mé představy, ale pokud byste potřeboval

nějakou radu či pomoc v budoucnu, můžete se na mě obrátit, pokusím se Vám vyjít vstříc.

S pozdravem ......

a bohuzel o tom to cele je. O pristupu ....... :?
no pokud je neumi odstranit ted hned, tak se na ne da pohlizet jako na neodstranitelne nebo snad ne.

zbožné přání?
Ne zbozne prani to neni. V mem oboru napr. pokud je vada sw u telefonu a neni k dispozici nova verze, ktera by problem vyresila (jakykoliv) ma zakaznik narok na vraceni penez a dost casto se tak deje obzvlast novinky od nokie. Servis sice napise ze problem odstrani nasledujici verze, ktera bohuzel v tuto chvili neni k dispozici, ale to zakaznika nezajima a nebude cekat 2-3 mesice jestli bude nebo nebude.

Chapu, ze budes argumentovat tim je-li to vada branici radnemu uzivani, ale v mem oboru si na takove slovickareni nastesti nikdo nehraje.....
Vibrace měří vibrační čidlo (čidlo chvění). Je to např. malej bazmeg (asi jako snímač tlaku oleje do škodovky), kde je na piezoelementu s velikou poddajností nějaká hmotnost, která se tak se netřese (má setrvačnost), ale čidlo jako takové se třese (je pevně spojeno s měřeným tělesem - volantem). Výstupní signál se snímá, musí se pochopitelně filtrovat a hledá se frekvenční a časový průběh chvění. Myslím že jsou metody které předpoví ano tohle může způsobit 1g na poloměru 17cm (oběžné kolo větráku) při 2.700RPM (motor na 4) a že dokážou zpětně dedukovat ano referenční vozidlo (druhé ke srovnání) má v těchto podmínkách nevyváženost méně než x g za situace že vše ostatní je totožné... Ale asi to přesahuje amatérské možnosti (nicméně Geofyzikální ústav ČSAV co měří zemětřasné pohyby by asi poradil víc.... 8-s )

PS: ulomenej list oběžnýho kola je lehce možnej. Znáte starý fény ETA, takový ty socialistický co měly dvě tlačítka (motor, teplo) a motor kolmo v rukojeti (radiální oběžný kolo - centrifuga)??? Tak do tohohle fénu mi spadnul za chodu šroub, urazil jednu lopatku a ta vylítla ven - fén normálně fungoval dál akorát nešel už udržet v ruce a dotyčnému vypadaly všechny zubní výplně, když se tím sušil... Takže co umí nevyváženost je jasný - zde tedy stačilo najít u popelnic druhej a vyměnit kolo na motoru a bylo spraveno... >😁 >😁 😁
JDU TO NAPRAVIT
[odkaz]

[odkaz]
V květnu 2001 jsem koupil Lagunu Grandtour 3.0 V6 Privileg (benzín,automat)za 1000000Kč. Zatím jsem nenašel dalšího majitele auta Renault s tak otřesným množstvím závad.Po jednou roce bezporuchového provozu(reklamační doba tehdy byla jen 12 měsíců) to začalo.Zde je výčet vyměněných dílů,komponent nebo celý součástí,které jsem zaplatil: 2 vadné akumulátory,jezdím s třetím, výměna všech 6 zapalovacích cívek po 1 3/4 roce,výměna předních čepů, vyměněny vadná čidla na všech kolech,nové obě startovací karty,nové zadní tlumiče,nové halogeny za vadné,vadné čerpadlo ostřikovače,výměna všech brzdových žárovek,porucha ESP,porucha katalyzátoru,vadné osvětlení klimatizace, nefungující ovládání hlasitosti radia,výměna vadného spínače stratovací karty,výměna nekvalitních reproduktorů,nový kryt ostřikovače světlometu,v rámci garančních prohlídek prováděny samozřejmě výměny opotřebovaných součástí -svíčky, filtry,brzdové destičky,stěrače atd. a to nejlepší nakonec,při 87000 km (mezi dvěma garančními prohlídkami) zadřený motor pro nedostatečný tlak oleje bez jakékoliv výstražné signalizace-výměna za nový motor! Za opravy zatím cca 250000 Kč.A to není konec,včera výměna ventilku předního kola se snímačem tlaku,při výměně poškozená pneu-výměna za novou a dnes vadná zapalovací cívka(před 3 lety nová).Dalších 9000 Kč.Se spoustou stejných závad,jak jsem se dočetl, mají i ostatní majitelé Lagun své negativní zkušenosti,ale co je moc,je příliš.Nejdražší Laguna,otřesná kvalita a nejhorší koupě mého života.Značka Renault se pro mě stala synonymem šmejdu a noční můrou.Dnes již bezcenné auto rád věnuji firmě Renault jako e😜onát do jejich muzea.Mají se čím pochlubit.
V příspěvcích na nekvalitu výrobků fi. Renault není nic nového ani překvapujícího..Mám Lagunu 1,9 dCi od roku 2003. Malý přehled problémů u vozu za 800 000 Kč.

-neustále praskají přední žárovky jak parkovací tak tlumené a dobíjecí napětí je vpořádku

- několikrát rozsvícení kontrolky v přístrojové desce, velká ztráta výkonu. Stačí vypnout motor, vytáhnout kartu a opět nastartovat. Závada nikdy nenalezena.

- zaklepání výfuku při startování. Závada odstraněna vždy na pouhý den.

- po dvou letech vadná baterie, nutná výměna

- v 50 000 km silný únik oleje z turba. Turbo vyměněno 14 dní před koncem záruky. Týden po záruce opět stejný únik oleje z turba. Po reklamaci ve znač.servisu mi bylo sděleno, že záruka na nové turbo není další dva roky, ale dle předpisu dovozce pouze do dne celkové záruky vozidla. Po informaci na ČOIce doporučeno se obrátit na dovozce.

Výsledek - za všechno si mohu sám a když budu reptat, dají mě k soudu.

Části odpovědi dovozce😒br />
... dovolujeme si reagovat na Váš dopis...................................… Vašeho dopisu vyplývá, že v našem partnerském servisu byla na Vaše přání provedena oprava turba a to bezplatně a bez zbytečného odkladu. Poté jste ujel s vozidlem dalších 3000 km a objevila se závada na turbu a byla Vámi požadována oprava ........................................… K tomu si dovolujeme sdělit, že Váš předpoklad o trvání záruky nelze jednoznačně mít za správný. Z dosud..................................n… pokynů pro užívání vozidla a péče o něj, které jsou obsaženy v záruční knížce............... Co se týče Vašeho úmyslu zveřejnit případ v médiích, společnost Renault ČR a.s. má za to, že...........................poškození jejího dobrého jména...................................… by její povinností bránit toto dobré jméno a pověst všemi prostředky..............................… />
Když připočtu, že dva měsíce po záruce začaly hučet 3 a 4 převodový stupeň a po měsíci hluk převodovky byl silnější než zapnuté rádio a po informaci ve značk. servisu, že bohužel turba a převodovky ( 6 rychl.) je velmi častá závada, marně se ptám, jak více mohu zveřejněním výše uvedených věcí poškodit dobré jméno fi Renault.

Jediné zadostiučinění je to, že dva moji přátelé kterým se tolik líbilo moje auto a opět chtěli mít stejné jako jsme před tím měli ( Peugeot 406 ) si po mých zkušenostech raději koupili něco jiného. Jsou zatím bez problémů. Doufám, že po přečtení těchto řádků budou zájemci o nový vůz hodně zvažovat.

Zatím mám najeto 62 000 km a to další mě teprve čeká. Turbo každých 50 000 km, další ložiska v převodovce ( ještě je jich tam 6 ks ), neustálá výměna žárovek atd.

Co myslíte, že bude ????? Ano máte pravdu. Jakmile bude jaro, pěkné sluníčko, okamžitě prodat a již nikdy vůz zn. Renault.

pzn. Předchozí vozidla - Mondeo, prodáno ve 260 000 km - žáné závažné závady mimo běžných výměn dílů dle ujetých km

Passat " 290 000 km "

Peugeot 406 265 000 km " 1😜rasklá hadice serva
Dovolim si skopirovat prispevok z ineho fora, dufam, ze autor TondaP nebude prilis proti. Jedna sa o Ford Fusion😒br />
Auto mam 11 mesicu a zatim jsem ale vcelku spokojen. Jezdi dobre a sedi na silnici jen ta citlivost na bocni vitr je znacna. Prislo mi ze i mnohem mensi Agila sedi ve vetru lip.

Pujdu ted na garanci 15 tis km a mam tyto poruchy:

1) Prasklo perko v pojistce zamku sklapeni operadla a jiz nelze sklopit

(zrovna jsem koupil novy sporak, ale narval jsem ho zadnima dverma na sedacku!!!!)

2) Zasekla se zapadka zamku u volantu a nesel zastrcit klic. Pripadal jsem si jak zlodej a zrovna na horach a uz jsem myslel ze pro me pojede odtahovka ale po 1/2 hodine jsem ji rozhejbal

3) Kolisaji otacky volnobehu za jizdy pri vyrazenem stupni cca 600 - 1400 misto spravnych cca 850-900

4) Jiz zminovany rez dveri. Zatim jsem jine misto nenasel. Je to na miste povetrnostne chranenem zevnitr tak se to siri velmi pomalu. Je to uplne normalne nedostrikane misto, je tam holej plech! At si u forda poradi, horsi je ze tam bude muset chvilku stat tak doufam ze aspon nabidnou zapujceni auta ...

A teraz otazka: Tom69, ako by si riesil toto...?

Niekto tu davnejsie spominal, ze majitelia Fordov su celkovo spokojni s autami, aj ked sa obcas kazia a to dost podstatne, ale dokazu tomu odpustit. Ktovie preco majitelia aj nemajitelia Renaultov, pokial by sa im stalo nieco podobne, by hned vyhlasovali, ze je auto totalne zbabrane po konstrukcnej stranke a - ved co by ste chceli - je to len Renault...

Moznoze vo Forde maju ovela lepsi pristup k opravam a k zakaznikovi vcelku, ale velmi tomu neverim, ze by to bolo diametralne odlisne. Neviem ako TondaP, ale mna by uz triafal slak mat na aute, ktore nema ani rok, tolko zavad. A s tou hrdzou to je ceresnicka (tresnicka)...

Fakt neviem co za tym moze byt, preco su Fordaci taki spokojni...
to vobec nie su tak vazne zavady ako tomu prisudzujes...

problem so sklapanim zadnych sedaciek ju u Fusiona znamy a korektne ho bez problemov riesia v servisoch... Obvykle sa problem po jednej vymene nevyskytne a je to banalita. Problem so zamkom volantu moze nastat u vela aut, najme ak je nepouzivany (to mi potvrdilo vela mechanikov) a stane sa. Problem s koroziou moze byt naprosto ojedinely, tiez som prekvapeny, ale stava sa aj na inych znackach a aj drahsich. Stale to nie je ziadny vazny problem ktory by obmedzoval (resp. zneprijemnoval) jazdu. Kolisanie otacok na volnobehu, moze to byt napr. krokovac volnobehu ci jak sa to vola... poznam viacero aut co s tym mali problem (napr. aj novy Seat Altea 1,6)...

A Fordy nie su Japonci, kazia sa tiez, ale zrejme tie rozdiely u majitelov mozu byt aj niecom inom... Snazive protirecenie ale podla mna uplne o nicom najme ak si precitas tie posledne prispevky s Lagunami...
tv: este raz... Ja som mal na svojom novom aute tiez problem na ktory mi nevedeli najskor prist ale riesili mi to korektne snazili sa a spravili mi to a auto chodi a funguje aj ked nie je dokonale, chapes???? A nestavaju sa ku mne sposobom ze si to vymyslam a ze za to mozem. A neprestal som pre nich existovat ako zakaznik po tom, ked som im vyplatil auto... :idea:
modus ponens
tv: majitelia Fordov su celkovo spokojni s autami, aj ked sa obcas kazia a to dost podstatne, ale dokazu tomu odpustit.

Myslim, ze vec sa odvija od toho, cim dana znacka zaujme svojich zakaznikov. Ak to postavi na peknom dizajne, vacsinu jej klientov budu tvorit ludia, ktorym na spolahlivosti az tak velmi nezalezi. Inak by predsa isli do znacky, ktorej kredo je spolahlivost. Beriem to statisticky, konkretne kontrapriklady nie su teraz zaujimave. Clovek, ktoremu zalezi na vselicom inom nez na spolahlivosti, sa potom inak sprava, ked sa zopar chyb objavi a musi ist do servisu. Inymi slovami, takito ludia maju posunutu hranicu akceptacie poruch vyssie. Aj preto pri svojej znacke aj napriek porucham casto ostavaju.

Renault vsak tuto hranicu zrejme presvihol. Novy Megan je poruchovejsi ako predchadzajuce modely a co je horsie, nie je ochotny (alebo schopny?) tieto vady napravit, resp. inak kompenzovat. Namiesto toho sa zichruje pravnikmi a roznymi kluckami, len aby neprerobil. Toto je ovela horsie ako pripadna vyssia poruchovost. Necudujem sa ludom, ktori potom na znacku nadavaju a nevedia jej prist na meno. Naopak, cudujem sa tym, ktori maju podareny kus a namiesto zvysenej pozornosti (ved kto da ruku do ohna, ze o tyzden sa prave jemu auto nepokazi?) budu hladat chybu v tych, co taketo stastie pri kupe nemali. Holt, spotrebitelske povedomie mame u nas este v plienkach...
to vobec nie su tak vazne zavady ako tomu prisudzujes...

Ee, to naooozaj nie, hmmm.

Mne sa toto vsetko stat na novom aute - aj ked by mi to vymenili ihned, na pockanie v najblizsom servise, zadarmo, s usmevom a s ospravedlnenim vo forme cokolady, aj tak by som si pomyslel svoje.

Ak si cital pozornejsie toto forum (asi nie...), zistis, ze ja som povacsine prave ten, ktory sa snazi ostatnym vysvetlit, ze veci su riesitelne, chyba sa stane, ale tak a tak by sa dala napravit. No ale vecne a roky sa kaziaci supersystem zamkov europskych Fordov (tak specialne bezpecny, ze jeho kod odcita pani v klucovej sluzbe v centre Kosic jedinym trojse***vym pohladom na kluc a v zapati vyrobi uplne vernu kopiu), ktory uz dvadsat rokov robia stale rovnako a rovnako blbo, plus nenastriekany plech dakde vnutri dveri plus volnobezne otacky podla nalady... To by bolo vela aj na mna, nieto este napr. na Toma69 (Tom69 prepac, ze beriem meno Tvoje nadarmo, ale si taky akuratne vhodny a vseobecne znamy priklad, 😄 )

To vsak vobec nie je podstatne. Podstatne je, ze clovek, ktoremu sa to vsetko stalo, je s autom spokojny a kludne ho pouziva dalej, je to jeho oblubene auticko, kupil si ho s takym a takym cielom, v servise mu ho dajako spravia a nabuduce si znova kupi tu istu znacku. Stat sa ale toto majitelovi Renaultu, okamzite sa najde stovka "e😜ertov", ktori bohorovne vyhlasia: ja som to hovoril, nekupuj Renaulta...

A ja sa len snazim pochopit, preco Ford ano a Renault nie...
matuS
myslim si ze je to preto, lebo nemecke vyrobky su stale povazovane za velmi kvalitne (co samozrejme v skutocnosti nieje pravda, nemcom sa neda upriet iba detailizmus), takze akakolvek porucha je vlastne nahoda.

Francuzi su povazovani za nekvalitnych chaotikov (uplne pravom) takze ak je na aute nejaka chyba, je to vlastne povazovane za normalny stav.

ine riesenie ma nenapada 😊
tv: myslim ze ak si mal nove auto tak si na nom asi nemal ziadny problem. Som fakt velmi zvedavy ako by si sa spraval keby si mal problemy s novym autom, na ktore by si si zarobil. Keby si mal fakt problemy. Pretoze pokial Ti to auto bude stat v servise viac ako doma som zvedavy ako by si z toho nadseny. (este keby chyby na aute zvalovali na Teba) Ako by si to vychvaloval. Pri jazdenom aute by si mal byt pripraveny na vsetko. Ale nove auto myslim je nieco co by malo prezentovat nieco ine ako poruchy. Myslim ze su chyby a CHYBY. a v tom je ten rozdiel. citam toto forum dost poctivo.

Ale suhlasim s Tebou ze sa mozu vyskytnut chyby na aute ktore ma nerozladia a moja priazen k danej znacke neutrpi. Ale len odtial potial a myslim ze kazdeho trpezlivost nie je nekonecna.
matuS: asi tak, ako hovoris, je to dost logicke vysvetlenie.

Dalsie vyvetlenie, ktore ma napada je, ze Fordy si vacsinou kupuju konzervativni ludia. Nepoznam nikoho z okolia, kto by si kupil Forda z tych istych dovodov, ako si niektori ini kupuju napr. Alfy, VW alebo BMW. Niekedy davnejsie, ked sa tu vozili najma ojazdene auta a nove sa prilis nekupovali, to bolo podobne s Citroenmi. Kupovali si ich najma technicky zalozeni ludia, ktori sa o svoj strojcek poctivo starali a ocenovali na nom vsetko ine okrem designu a spolocenskej prestize. Stretnut agresivneho vetroplacha s Citroenom na ceste bola muzealna rarita.

Ale suhlas, ti Francuzi su naozaj chaotici. Trochu dufam, ze aspon organizovani chaotici... V kazdom pripade su na tom lepsie ako Taliani, to je uz hotovy bordel, ale tiez vyrabaju ake-take auta.

Len detail: ja som stale v tom presvedceni, ze EU Ford je vlastne Anglicanmi predlzena ruka Americkeho Fordu. Nemci do toho vela nehovoria, ti len viac-menej Fordy vyrabaju. HQ a vyvoj je niekde v GB, Nemci maju na starosti len motory, pricom diesle si radsej kupili od PSA. Mylim sa?
k Fordu: nemyslim si ze Ford si v terajsej dobe kupuju len konzervativci. Kolko mladych presedlava na nove Fiesty, mlade rodinky do Fusionov a Focusov... atd. myslim ze Ford oslovuje coraz viac mladu generaciu... vidim to v mojom okoli... Co sa tyka kvality ani Ford na tom nie je vyborne. Aj ked je este Ford brany ako Nemec, tak napr. Fusiony, Transity a Connecty sa robia u Turkish masters a je to aj vidiet. Benziny Ford su standard tejto doby (nic extra) ale kooperacia s PSA Fordu len prospieva. A u Fordu su tiez nepodarene kusy, ale o nich sa vseobecne vie a neskryva sa to a kazdy rozumnejsi sa im vyhne (vid slavne motory 1,8 TD, prip. model Scorpio... )
a suhlas s Matusom, vseobecne sa vie o poradi kvality Japonci - Nemci - Francuzi - Taliani a myslim ze to nevzniklo len tak...
PP.
a suhlas s Matusom, vseobecne sa vie o poradi kvality Japonci - Nemci - Francuzi - Taliani a myslim ze to nevzniklo len tak...

ono toto uváděné všeobecné pořadí kvality bude trochu jiné podle státu ve kterém by ses zeptal,u nás je povědomí zhuba takové jaké jsi napsal,ale zkus se zeptat třeba v Itálii nebo Francii anebo třeba kdekoli jinde v Evropě...

Známí v Německu třeba Japonce řadí na konec řady a nic na tom nezmění ani to,že jim vždycky kontruju statistikou TUV.Prostě mají pořád zafixovanou dnes už dávnou dobu kdy Japonci dělali šunty (mluvím o autech).

Známá co bydlí už 15 let v Itálii,by koupi jiného auta jako Fiata považovala málem za vlastizradu,kterou by famílie jejího manžela-Itala težko rozdýchala.

A jinde to patrně bude zase zcela jiné.... 😉
Jenže tím, jak se auta či komponenty vyrábějí různě po světě, už těžko, nebo hůř najdeme tzv. "čisté" třeba fr.auto. Něco dělají v Turecku, jiné ve Španělsku(Mégane), Toyota Verso a některé Corolly se dělají v Turecku, Yaris ve Francii atd....já fakt nevím,jestli francouz méně odflinkne Yarise než třeba Lagunu. Nebo jestli turek poctivěji dělá na Corolle Verso než na Mégane sedan či než lidé v Boleslavi na Octávce. Lze namítnout,že si japonci ohlídají standardy. OK,ale lze i namítnout,jestli je ohlídají skutečně a to si nejsem jist.

Zmínky o pazvucích se začínají objevovat i na fórech u japonských aut.

Jistě,P307 je asi momentálně nepřekonatelný šmejd a suverénně vede. Ale😲no i Mazdy z japonské Hirošimy nejsou totálně tiché,např. Než jsem M6 nekoupil,zkoušel jsem 3 různé.Docela dost najetých km a každá(se stejnými motory) byla naprosto jiná. Rozptyl v hluku motorů(a tím nepřímo asi v lícování) mne docela zaskočil.

Osobně mi tam chybí korejci a ty bych moc nepodceňoval.

PP :Hm, a to je jiný úhel pohledu s nímž lze souhlasit.

K té TÜV-je to přece technický stav auta na STK a to svědčí o zacházení,údržbě a desítkách jiných vlivů.Tuhle statistiku osobně ignoruji,neb má nulovou vypovídací hodnotu o spolehlivosti.Hovoří,jak auto dopadlo na STK a tam zřejmě dojelo.

Přece Yaris,A2 s nímž jezdí žena toho najezdí daleko méně a asi v jiném režimu jízdy, než nějaké BMW7 či A6 či A8, které řídí muž a ročně ujede 50t a víc km.

Jenže tohle se tu už také probíralo a osobně bych spíš bral údaje ADACu.
modus ponens
DSA:vseobecne sa vie o poradi kvality Japonci - Nemci - Francuzi - Taliani a myslim ze to nevzniklo len tak...

Nic nevzniklo iba tak. 😉 Ibaze niektore "vseobecne znalosti" sa casom stavaju neplatnymi, a tak je lepsie preverovat. Japonci sa drzia hore, ale mam pocit, ze najlepsie casy maju uz za sebou. Myslim tym skutocne drziaky typu Starlet, Corolla, ci Carina. Mozno je to presunom vyroby do EU, mozno montovanim mnozstva elektroniky do aut, mozno celosvetovym tlakom na cenu pouzitych materialov. Nemci uz nie su tam, kde ich mnohi vidia. Vyspela socialna nemecka spolocnost si ziada svoju dan, a tak sa najprv setri a az potom kvalitne vyraba. Naopak, Taliani zacinaju zase ozivat. Uz som to pisal, ze cervene cisla maju magicky vplyv a obcas robia zazraky (ono je to tak aj v beznom zivote. Veci si zacnes najviac vazit vtedy, ked ich stracas). Skus sa porozpravat s majitelom nejakeho noveho Fiata o spokojnosti s autom a pristupom servisu. Mozno budes oci otvarat. A tak by som momentalne poradie videl trocha inak. Japonci, Taliani/Nemci/Korea, Francuzi.
Jo, časy se mění i v rámci Německa, před pár lety by následující text budil div ne salvy smíchu, v roce 2006 už je tomu zřejmě jinak😒br />
Podle závěrů každoroční zprávy Quality Report 2006 německého motoristického týdeníku Auto Bild jsou vozy Opel nejkvalitnější z modelů všech německých automobilových značek. Opel se stal nejlepší německou značkou již vloni. Zpráva Quality Report hodnotí spolehlivost, dlouhodobou kvalitu, servisní náklady a spokojenost zákazníků.

Úspěch v hodnocení týdeníku Auto Bild potvrzují výborné výsledky i v dalších průzkumech kvality. Agentura J.D Power, která posuzovala kvalitu automobilů v Německu, postavila model Opel Signum na samou špičku před všechny ostatní německé vozy. Universita v německém Bambergu zase vyhodnotila Opel jako evropskou značku s nejvyšší spokojeností dealerů při posuzování kvality automobilů. Stuttgartská studie "Car Check" označila Opel za nejlepší evropskou automobilku při sledování četnosti závad.
PP.
K té TÜV-je to přece technický stav auta na STK a to svědčí o zacházení,údržbě a desítkách jiných vlivů.Tuhle statistiku osobně ignoruji,neb má nulovou vypovídací hodnotu o spolehlivosti.Hovoří,jak auto dopadlo na STK a tam zřejmě dojelo.

ale to je mi jasné,já jsem to ale myslel v jiné souvislosti,že prostě v jejich myšlení je Japonec-auto odjakživa dole a jen tak to nikdo nezmění,asi tak jako to když auta roku vyhrávají Francouzi nebo Italové,pro velkou část Čechů to stejně nic neznamená a pro příští auto zamíří zase k dealerovi Škody,protože na ně jsou přece levnější díly v ktrerékoliv mototechně,zatímco na ostatní je problém vůbec něco sehnat... 😉
PP: OK, jsem rád,že alespoň někdo sdílí podobný názor...Ber to tak, že myšlení lidí se nezmění den ze dne. Nebo jsme snad plnohodnotnými a rovnoprávnými členy EU? Nejsme a je otázka, jestli kdy budeme. A myšlení lidí té původní 15 tky v tom hraje svoji roli.

Osobně je mi jedno,čím kdo jezdí,jestli mám auto,které je na každém rožku nebo nepotkám za den ani jedno.

Jednu věc bych ale neignoroval: kolik aut prodaných v EU je vyrobeno v EU a zejména,místími výrobci,abychom se pak jednou nedivili...

Ono už i u nás se dost lidí přímo či nepřímo živí díky automobilové výrobě,tak proto.

Asiaté na nás ohledy brát nebudou,nic proti nim,ale zase jim lézt do otvoru ,nějak nemám tu potřebu.
No a to som zvedavy pokial sa tu dovalia Cinaci a zacnu ponukat ''superkvalitu'' za superceny... a kolko ludi bude z nich nadsenych alebo si ich bude hned utekat kupit... Verim ze to moze dopadnut aj uplne inac ako sa to ocakava... z videnia som poznal chlapika ktory vozil cinske motorky a skutre za best ceny by ste neverili jak to ludia kupovali... no a teraz zmenil firmu a prestahoval sa aby sa nepridlavil tou zarukou na 2 roky...

Ale trochu back: urcite co stat to iny pohlad na kvalitu. Aj ADAC aj TUV a dalsie su podla mna informacie ktore su dolezite. Predsa je rozdiel ci malo vaznu poruchu 10% aut daneho typu alebo 40%. Je to naozaj skoda ze EU trh nie je zdaleka tak spotrebitelsky prepracovany ako trh s autami v USA. A mozno by som sa aj priklonil k tomu ze Yaris z FR by mohol byt aj kvalitnejsi ako Clio alebo ine francuzske auto. Aj ked nie ako keby bol z Japonska (co mi potvrdili v Toyote) ale tovaren pod japonskym manazmentom predsa len frci trochu inac v kvalite prace... (a napr. aj vo vystupnych kontrolach a co ja viem co este...) Ale samozrejme stava sa aj u Japoncov ze sa seknu. Ale menej krat ako napr. Europania.
DSA: chlape, asi to bude tym, ze kazde auto, ktore mam, poznam relativne dost podrobne. Mam k nemu/nim literaturu, k niektorym aj diagnostiku a posledne ojazdene som kupil v 98-om, pricom predaval som ich v zasade v ovela lepsom stave, ako som ich kupil. A potom som kupoval kazde 2 roky uz len nove, z toho ziadne nebolo "sluzobne". Sefujem si sam, jazdim na nom sam, staram sa on sam, nikto mi nic nedal zadarmo.

A uz sa stalo, ze chlapik v autorizovanom servise mi zavolal, ze ako sa nastavuje karburator motora KAY na Citroene AX, pretoze to bola rarita, oni to nevedeli a ja ano. Tak za mnou domov poslali ich zakaznika... Takze si bud isty, ze keby sa mi auto zacalo kaslat, asi by som si dal celkom pozor, co mi budu mechanici vesat na nos a ci skutocne robia, co maju robit. Otazkou uz len ostane, kolko dalsich veci by pri "opravovani" dobabrali.

Tot na obhajenie mojich vedomosti, snad uz teraz chapes, ze ked poviem, ze ten chudak Fusion predviedol taku paletu chyb, tak by ma to rozladilo. Kazdu jednu by som vedel ospravedlnit, pokial by sa vyskytla iba osamote, ale vsetky styri v prvom roku od kupy... No, uz by som to auto nemal v laske.

Ale hovorim este raz, nechcem sa bavit o tom jednom konkretnom Fusione, bavim sa v relacii Ford/Renault. Majitela Fordu to nerozhadze, majitel Renaultu naopak bude zazivat infarktove stavy. Preco...?

K poradiu popularity aut pridam postreh zo Spanielska (zdroj: moj buduci svagor a vlastne pozorovania v severnej casti Spanielska). Tam je absolutna vacsina Francuzskych aut, vsetky tri znacky su mimoriadne popularne. Seat bol oblubeny, kym ho nekupil VW, odvtedy maju domaci k tej znacke vyslovenu averziu. Chodi ich tam snad este menej ako u nas. VW si tam taktiez nerobi dobre meno, maju tam tovaren druheho rangu v Pamplone... (Igorhx by vedel rozpravat). Skodovky su mimoriadne oblubene - ale iba ako taxiky a bez vynimky s TDI. Pojazdit, zahodit. 😄 Oplom sa ako-tak dari, BMW a Mercedes maju svoj takmer 100% podiel vo svojom segmente trhu tak, ako vsade inde na svete. Taliani - nic moc. Najlepsie z mimofrancuzskych znaciek sa tam dari Fordu, ale to vyplyva nie z ich kvality, ale preto, lebo je to "anglicka" znacka. A kedze Spanieli chovaju neskutocny obdiv ku vsetkemu, co prichadza z ostrovov, tak sa Fordu dari. Ved bodaj by nie, dlhe storocia Anglicania Spanielov zakazdym dajako dostali (obabrali/okradli/oklamali/pobili v bitkach/zabrali uzemia/skupili majetky), tak na nich uz starocia pozeraju so zboznou uctou tak, ako volakedy prve mesiace po revolucii my na Rakusanov.

Jaj, keby sa nenechali obabrat o Ameriku, ako by to asi bolo na tomto svete... Senor Bush by v mladosti travil volne chvile vymyslanim tajnych cesticiek, ako sa dostat do zeme zaslubenej - Mexika 😄
IT: vy ste na tom este ako-tak s Asiatmi, ale nam z toho otvoru uz ani len topanky nevidno. Som zvedavy, co vsetko im este zo statneho rozpoctu u nas v ZA a BA zafinancujeme...
tv: suhlasim ze pokial mas schopnosti a cas autam sa venovat viac, tak aj relativne poruchovejsie auto sa u Teba tak nemusi prejavit lebo dokazes niektorym veciam aj predist. Ale povedz mi kolko takych ludi ma cas alebo aj tie zrucnosti, pripadne chut sa tomu venovat. Ved mnoho ludi potrebuju auto na to aby jazdili a ich schopnosti sa koncia pri natankovani nadrze... Ako si maju poradit ludia ktori autam nerozumeju ale potrebuju jazdit?? A tu sa dostavame na problem komunikacie zakaznik - predajca a hlavne servis.

Verim ze by ta mozno ten Fusion rozhadzal. Ale neviem co by si robil napr. pri tej Lagune o par odstavcov dole. Asi by ta odviezli. Niecim inym.

Verim ze chodis napr. aj na tipcars. Vsak tam jeden majitel tvrdil ze mal na novom Mondeu 25 chyb. Ja si myslim ze ho rozhadzalo. A pokial majitel Fordu bude mat podobne problemy ako majitel Renaultu a bude mat podobne problemy s ich reklamaciou tak verim ze ho to rozhadze podobne ako majitela Renaultu. A mozno sa toho auta v tichosti zbavi a zaprisaha sa ze si uz dalsie auto od tej znacky nekupi. Ale sem tam sa najde nastastie niekto, kto sa proste rozhodne ze prezentuje svoju nespokojnost aj inym sposobom ako tym ze je ticho. Vid TOM 69. A potom sa zrazu objavia dalsi ludia ktori sa po odvahe prveho zacnu ozyvat. Myslis ze Ti tieto fora o Meganoch nic nedali (keby si si napr. chcel kupit Megane?)?

Ja som vcelku poteseny ze sa tu vyskytol zakaznik ktory mozno az trochu ''agresivne'' (na nase pomery) bojuje so znackou. Ale hlavne s ludmi ktori ju reprezentuju. A bohuzial aj v SR aj v CR este stale taha zakaznik za slabsi koniec (cest vynimkam).

Skoda ze nema kazdy moznost a schopnost ''podrobne poznat'' svoje auto a nema za znameho dobreho spolahliveho mechanika....to by sa mozno ani tie Renaulty tolko nekazili... 😉

IT: k tym mazdam. Videl som jednu 6ku wagon s 2,0 dieslom, ktorej sa odrovnal motor po 5000 km (zevraj novinari atd...) a dasieho 2,0 benzina, ktory sa zadrel pri necelych 10 000 km... papal olej odnova... tak ticha vymena motora na zaruku...stane sa aj Japoncom...

Este jeden zaujimavy poznatok pana Martina Vaculika z Tipcars:

(tyka sa spolahlivosti motorov TS 16V - Twin Spark u Alfy Romeo)

V případě motoru TS 16V však musím být velmi nekompromisní. V posledních deseti letech nevzniknul s výjimkou Nissanu Patrol 3,0 Di (Y61) jiný motor, který by kolaboval tak často. Věřte, že se 178 tisíc km bez závady patříte mezi pouhých 10% štastlivců. Alfa Romeo sama, když zvažovala, zda motor dále vyvíjet, zkoumala, kolik vozů se dožilo 200 tisíc km bez výměny motoru. Z těch servisovaných ve značkových servisech (Itálie) to bylo pouze 6%, což je strašlivé.

No a teraz si predstavte nadseneho emocionalne nabiteho zakaznika ktory si kupi Alfu Romeo a nevyzna sa moc v autach a v servise budu nejaki ''smejdi''.... asi tych 10% sa maybe vie starat o auta ako napriklad tv (tym mu mozno skladam uznanie)...
DSA: zaseknuty zamok, zlomeny plast (prkotina) a nenafarbeny plech neodhalim dopredu ani ja 😄. Ale ten volnobeh by som vysetroval najprv sam, to urcite.

Ale mna stale fascinuje, ze clovek je spokojny. Ja by som nebol, najma ohladom tej starodavnej choroby Fordovych zamkov. Vyse dvadsat rokov ich robia rovnako blbo... Jednoducho kazde auto sa pokazi, niektori majitelia to beru s humorom, niektori nie. Niektory servis nevie co robit, druhy je excelentny - a to sa moze jednat o tu istu znacku. Akurat ked sa jedna o Renault a Francuzov (mozno aj Talianov), zrazu kazdy vie, ktora bije. U Nemcov, Svedov, Anglicanov a Japoncov by to bola to "nahoda".

No nic, koncim, tato tema je uz vycerpana.

Megana uz mam. Spokojnost. Toma69 nekomentujem.
Zdravím Vas po vikendu. Vidim, ze jste nezahaleli a pustili se do opravdu rozsahle diskuse. Trochu jsem zmenil nadpis diskuse. Po zjistenych skutecnostech mi to prijde vice nez vystizne (s ohledem na informace, ktere mi zasilate na email). Na uvod musim rict, ze diky krokum, ktere Renault servis provedl a ktere jsem vyslovne nechtel provadet, jsem se dostal do situace, kdy je jakykoliv narok na vymenu vozu odsouzen k nezdaru. Moji snahou je nyni otevrit pandorinu skrinku praktik, ktere jsou uzivany reklamacnim oddelenim dovozce. Neprijde mi normalni, aby u vetsiny oprav, kde probehne evidentni vymena vadneho dilu uzival Renault vyjadreni : provedena preventivni vymena na prani zakaznika.

Cituje mi toto vyjadreni cim dal vice uzivatelu, kteri se dostali do kontaktu s reklamacnim oddelenim Renault CR, ktere vice ci mene ovlivnuje to co bude uvedeno ve vystupnim protokolu po oprave. Renault CR si musi byt moc dobre vedom, ze proti takovemu vyjadreni neni obrany. Tezko muze zakaznik nasledne zpetne prokazovat, ze vuz mel opravdu vadu.

PS: podobna vyjadreni dovozce k zavadam nejsou nicim vyjimecnym

(neni to nastesti muj pripad)

- mám vibrace ve 140km/h, tak mi napsali, že reklamaci nebudou řešit, protože v ČR se smí jezdit jen do 130km/h

tv: bud rad a preji ti aby to vydrzelo. jo nejak mi unikl komentar k nize uvedenym nestastnikum, mohu pridat jeden od kamarada, ktery je na tom s Lagunami podobne, respektive byl, uz to vyresil, nebot cela jeho firma se Renaultu zbavila a nakoupila VW.

Zaslal: 17. 2. 2006 15:03

Předmět: pokracovani .... Odpovědet Orig. přísp.

----------------------------------------… />


V příspěvcích na nekvalitu výrobků fi. Renault není nic nového ani překvapujícího..Mám Lagunu 1,9 dCi od roku 2003. Malý přehled problémů u vozu za 800 000 Kč.

-neustále praskají přední žárovky jak parkovací tak tlumené a dobíjecí napětí je vpořádku

- několikrát rozsvícení kontrolky v přístrojové desce, velká ztráta výkonu. Stačí vypnout motor, vytáhnout kartu a opět nastartovat. Závada nikdy nenalezena.

- zaklepání výfuku při startování. Závada odstraněna vždy na pouhý den.

- po dvou letech vadná baterie, nutná výměna

- v 50 000 km silný únik oleje z turba. Turbo vyměněno 14 dní před koncem záruky. Týden po záruce opět stejný únik oleje z turba. Po reklamaci ve znač.servisu mi bylo sděleno, že záruka na nové turbo není další dva roky, ale dle předpisu dovozce pouze do dne celkové záruky vozidla. Po informaci na ČOIce doporučeno se obrátit na dovozce.

Výsledek - za všechno si mohu sám a když budu reptat, dají mě k soudu.

Části odpovědi dovozce:

... dovolujeme si reagovat na Váš dopis...................................… Vašeho dopisu vyplývá, že v našem partnerském servisu byla na Vaše přání provedena oprava turba a to bezplatně a bez zbytečného odkladu. Poté jste ujel s vozidlem dalších 3000 km a objevila se závada na turbu a byla Vámi požadována oprava ........................................… K tomu si dovolujeme sdělit, že Váš předpoklad o trvání záruky nelze jednoznačně mít za správný. Z dosud..................................n… pokynů pro užívání vozidla a péče o něj, které jsou obsaženy v záruční knížce............... Co se týče Vašeho úmyslu zveřejnit případ v médiích, společnost Renault ČR a.s. má za to, že...........................poškození jejího dobrého jména...................................… by její povinností bránit toto dobré jméno a pověst všemi prostředky..............................…

Když připočtu, že dva měsíce po záruce začaly hučet 3 a 4 převodový stupeň a po měsíci hluk převodovky byl silnější než zapnuté rádio a po informaci ve značk. servisu, že bohužel turba a převodovky ( 6 rychl.) je velmi častá závada, marně se ptám, jak více mohu zveřejněním výše uvedených věcí poškodit dobré jméno fi Renault.

Jediné zadostiučinění je to, že dva moji přátelé kterým se tolik líbilo moje auto a opět chtěli mít stejné jako jsme před tím měli ( Peugeot 406 ) si po mých zkušenostech raději koupili něco jiného. Jsou zatím bez problémů. Doufám, že po přečtení těchto řádků budou zájemci o nový vůz hodně zvažovat.

Zatím mám najeto 62 000 km a to další mě teprve čeká. Turbo každých 50 000 km, další ložiska v převodovce ( ještě je jich tam 6 ks ), neustálá výměna žárovek atd.

Co myslíte, že bude ????? Ano máte pravdu. Jakmile bude jaro, pěkné sluníčko, okamžitě prodat a již nikdy vůz zn. Renault.

pzn. Předchozí vozidla - Mondeo, prodáno ve 260 000 km - žáné závažné závady mimo běžných výměn dílů dle ujetých km

Passat " 290 000 km "

Peugeot 406 265 000 km " 1😜rasklá hadice serva

Předmět: Standart ? Jeste jsem na tom docela dobre 😒 Odpovědet Orig. přísp.

----------------------------------------… />


V květnu 2001 jsem koupil Lagunu Grandtour 3.0 V6 Privileg (benzín,automat)za 1000000Kč. Zatím jsem nenašel dalšího majitele auta Renault s tak otřesným množstvím závad.Po jednou roce bezporuchového provozu(reklamační doba tehdy byla jen 12 měsíců) to začalo.Zde je výčet vyměněných dílů,komponent nebo celý součástí,které jsem zaplatil: 2 vadné akumulátory,jezdím s třetím, výměna všech 6 zapalovacích cívek po 1 3/4 roce,výměna předních čepů, vyměněny vadná čidla na všech kolech,nové obě startovací karty,nové zadní tlumiče,nové halogeny za vadné,vadné čerpadlo ostřikovače,výměna všech brzdových žárovek,porucha ESP,porucha katalyzátoru,vadné osvětlení klimatizace, nefungující ovládání hlasitosti radia,výměna vadného spínače stratovací karty,výměna nekvalitních reproduktorů,nový kryt ostřikovače světlometu,v rámci garančních prohlídek prováděny samozřejmě výměny opotřebovaných součástí -svíčky, filtry,brzdové destičky,stěrače atd. a to nejlepší nakonec,při 87000 km (mezi dvěma garančními prohlídkami) zadřený motor pro nedostatečný tlak oleje bez jakékoliv výstražné signalizace-výměna za nový motor! Za opravy zatím cca 250000 Kč.A to není konec,včera výměna ventilku předního kola se snímačem tlaku,při výměně poškozená pneu-výměna za novou a dnes vadná zapalovací cívka(před 3 lety nová).Dalších 9000 Kč.Se spoustou stejných závad,jak jsem se dočetl, mají i ostatní majitelé Lagun své negativní zkušenosti,ale co je moc,je příliš.Nejdražší Laguna,otřesná kvalita a nejhorší koupě mého života.Značka Renault se pro mě stala synonymem šmejdu a noční můrou.Dnes již bezcenné auto rád věnuji firmě Renault jako e😜onát do jejich muzea.Mají se čím pochlubit.
DSA: Jo,stane se každému, i Mazdě.Mne velmi zklamala neskutečně hlučným motorem-všechno ropáky. Jeden byl daleko za hranicí pověstných PD_TDI od VW. O1 TDI s natočenými asi 120 tis měla daleko tišší chod.Dost mne to zaskočilo,přiznávám, že to auto se mi stále velmi líbí,ale žena,seč technika není její parketa mi po cestě domů zcela vážně říká: To chceš vyměnit Octávku za tohle auto? Měla pravdu.Sice nerozumí technice,ale zase má velice trénovaný sluch z fonendoskoupu a holt "slyší". To se nedalo přeslechnout.

Už je to nějaký ten měsíc,tehdy se slevy na M6 nedávaly,nám na ně nabízeli slevy asi 100 tis,ale motory mi byly podezřelé. Třeba to byla shoda náhod,nevím,ale také mi secvaklo:Co to udělá po 50-100t?

Tím vůbec nemyslím,že je M6 špatné auto,už je to určitě vyřešeno,servisy co vím vstřícné,ale asi se občas sejdou součástky,které jsou v toleranci,ale něco na spodní(píst+kroužky) a něco na horní(válec) toleranci a to byla zřejmě příčina hluku.Tomu by pak odpovídala i zmíněná spotřeba oleje. Není normální, seč servisy tvrdí že je vše v normě.

Do té doby jsem slyšel všechny Mazdy jenom ševelit,pak jdu vybírat a tohle.Dodnes mne to mrzí.... 😢

Spíš jde o to, jak se výrobce či prodejce k věci staví. Renault zřejmě příliš bohorvně,Mazda či Toyota naprosto seriozně a z toho pak plynou i výsledky spokojenosti zákazníků.

Možná na to u Renaulta přijdou-mají námět k přemýšlení-pokles prodeje v EU o 20%(leden 2006 oproti leden 2005).
No vidis, SirAnton, ja zase nesuhlasim s tym, ze sa da jednoducho povedat: Japonci su kvalitni, Francuzi nie.

Mam doma dost hrubu knizku (vlastne viac, ale tato je najzaujimavejsia), vola sa The machine that changed the world. Je to sice uz takmer 20 rokov stara zalezitost, ale jej zavery platia asi vseobecne dodnes. Je to zalozene na rozsiahlej takmer celosvetovej studii (rozpocet cca 5 milionov dolarov v cenach 80-ych rokov) , kde sa vedeckymi a statistickymi metodami porovnavali parametre jednotlivych zucastnenych znaciek vyrobcov automobilov a ich jednotlivych assembly plants, a to jednak kvalita vyrobku samotneho, kvalita procesu vyroby a mnoho dalsich faktorov. Pripominam, prieskum prebiehal asi 7 rokov najma v druhej polovici 80-ych rokov, kniha bola vydana v juli 1990. Dalsie detaily sa daju najst na internete, ale zopar postrehov viem vymenovat z hlavy😒br />
- kvalita vyroby a vyrobkov znacne zavisela od faktu, ci vyrobca zaviedol tzv. "lean manufacturing", teda bez zbytocnych strat a just-in-time systemom po vzore japonskeho manazmentu vyroby. Ale na druhej strane, najhorsia lean manufacturing plant bola o hodny kus horsia, ako najlepsia non-lean manufacturing plant.

- kvalita vyrobkov tej istej znacky, dokonca uplne toho isteho modelu, vyrabana na viacerych miestach, sa znacne lisila. Napr. Toyota (ci Nissan?) otvorila v polovici 80-ych rokov tovaren v Anglicku, pricom produkty prave z tejto tovarne zaostavali o dost vyrazne kvalitou za presne tym istym modelom auta (ale v inom karosarskom prevedeni), ktory sa dovazal priamo z Japonska alebo USA. Dokonca aj diely sa zo zaciatku kompletne dovazali z Japonska, a aj tak ta kvalita bola nizka.

- zodpovednost pracovnikov, ich spokojnost so zamestnanim a celonarodna kultura (napr. Japonsky system celozivotneho zamestnania) hraju vyznamnu rolu, nie vsak klucovu co sa tyka kvality vyroby.

- Americania tlaceni Hondou ako prvou neamerickou znackou vyrabajucou auta na US pode, sa zacali velmi rychlo spamatavat a implementovali takmer okamzite nove pristupy. Reagan totizto opakovanie odmietal zavedenie zvysenych ciel na import Japonskych aut -co ma zomriet, zomrie, povedal. Tak sa Americania snazili, aj ked cez zuby srsali, ze ziak teraz ide ucit ucitela... Jednym z prvych aut vyrobenych podla tohto vzoru bol Ford Taurus, mimoriadne podarene auto, mal som tu cest vlastnit ho 3 roky ako ojazdene. Spokojnost, na ceste ma nenechalo.

- na druhej strane Europania ochraneni clami a vsemoznymi barierami (az dodnes) nemali moznost pocitit tvrdost konkurencie a tak si nadalej vyrabali auta archaickym a autoritativnym sposobom. Celkova kvalita europskych aut bola velmi nizka, aj ked jedna-dve znacky sa priblizovali a vyrovnavali s Americkou a Japonskou kvalitou a naopak, nasla sa aj Japonska znacka s horsimi parametrami. V poslednych rokoch studie sa vsak zacali objavovat znamky zlepsovania, najma myslim u Fiatu (dlhodoba nie prilis verejna spolupraca s US Fordom a GM)

- tato skutocnost sa prejavila napr. aj na oneskorenom zavadzani antipollutant technologies - vtedy, ked sa v Europskych autach zacali objavovat prve katalyzatory (1986-7) kombinovane s karburatormi (mal som presne takyto Citroen AX), US auta mali uz pomaly desatrocie katalyzatory a v tomto case boli takmer vsetky US modely osadene viacbodovym vstrekovanim.

- uplne logickym dosledkom bolo, ze europske automobilky zmizli z US trhu ako smahom ruky. Po Renaulte a jeho AMC sa porucal aj Peugeot, taktiez Fiat so zopar predanymi kusmi najma v Kanade sa stiahol nadobro. To, co ostalo, sa presunulo do triedy luxusnych a superluxusnych aut, a to najma psychologickou politikou (Nemecka kvalita a podobne dristy). Inak povedane, za tie peniaze by to auto tam nikto nekupil, jedine ze sa mohol pochvalit pred susedmi, ze "si to moze dovolit" - to bol hlavny motiv.

- BTW ten superpopularny pionier SUV-boomu, Jeep Cherokee, je designom Renaultu. To auto bol jediny dovod, preco Chrysler odkupil inak neskutocne stratovy AMC, a to vcelku. Pocas zopar nasledujucich rokov Chrysler okrem Jeepu vyrabal aj niektore modely, u ktorych bol v AMC v case predaja kompletne dokonceny vyvoj, pricom motory a prevodovky musel kupovat z Renaultu - bol to sposob, ako zaplatat aspon nejako financne diery v rozpocte AMC. Paradox, ze?

- dalsim velmi urcujucim prvkom kvality bola (je) krivka ucenia - cim viac vyrobenych aut, tym lepsia kvalita, pochopitelne. Myslim, ze tam bola uvedena aj ista hranica, a to cca 50 tisic aut rocne, pod ktorou sa vyroba uz neda povazovat za seriovu, ale obrazne povedane "remeselnu" - co kus, to unikat. Nie je totiz mozne vychytat vsetky vyrobne muchy pri tak nizkych seriach.

- v tesnej suvislosti s krivkou ucenia a kvalitou je re-work area. To je parkovisko, kde sa odtiahne nove auto, pokial obrazne povedane "nedokaze odist po vlastnych" z vyrobnej linky, resp. ma nejaku vadu v montazi. Nasledne sa ho ujme brigada znalcov, ktori zistia, co "tomu kramu je" a vdychnu mu zivot. Priemerna Americka automobilka ma kapacitu re-work area na urovni cca 20 az 25% dennej produkcie, podobne europska. Priemerna Japonska lean-manufacturing plant ma takmer nulovy re-work, iba pre par kusov. Re-work area znamena znacne naklady pre vyrobcu, lebo jednak su tam viazane obrovske financne prostriedky v nedokoncenej vyrobe a taktiez ta armada znalcov spotrebuje mnohonasobne viac casu a prostriedkov (teda v konecnom dosledku nakladov) na odstranenie nejakej drobnej chyby v montazi.

- ako perlicka tam bol uvedeny priklad Nemeckej automobilky (na prianie konkretnej znacky sa meno neuviedlo, ale clovek nemusi byt mudrc, aby pochopil o ktoru/ktore by sa mohlo jednat), vyraba auta v segmente luxurious. Rocna produkcia relativne nizka. Tato znacka mala v priemere 40% produkcie permanentne v re-work area. Vedeniu znacky to vsak nevadilo, pretoze ich auta sa predavali za velmi velke peniaze a radi poukazovali na to, ze kvalita ich aut je velmi vysoka (co nebolo tak celkom pravdou). Re-work armada sa promenadovala pomedzi nefunkcne auta v bielych plastoch a placala sa sama po ramenach, pretoze sa navzajom volali "doktori". Automobilka pri exkurziach velmi rada ukazovala prave re-work, aby dokazali, ze ku kazdemu autu pristupuju individualne. Well, co ine im ostavalo...

Uff, ale som sa rozpisal.
tv: clovece ty by jsi mohl prednaset studentum 😉
modus ponens
tv: ja som pisal o tom, co si myslim o ponuke trhu za sucasnej situacie. Renault bol este donedavna jednym z lepsich europskych producentov. Ale ako pisem, s novym Meganom sa to zmenilo. Nastali vcelku pocetne reklamacie a staznosti zakaznikov (vid. cele forum o Megane Grandtour). To by este nebolo take zle, staci sa pozriet na nabeh vyroby Toyoty Cariny v Anglicku, ktora bola spociatku takisto (najma na toyotacke pomery) katastrofalne chybova. Ibaze v tomto momente sa podobnost konci. Zatial co Toyota mala "nahradne" riesenie (vymena chybnych dielov za ekvivalenty vyrobene v Japonsku) a predovsetkym ochotu (alebo "psiu" povinnost?) ho zrealizovat, Renault ochotu nema (dokonca dost drze odpinkavanie zakaznikov) a zda sa, ze na mnohe veci ani riesenie. Podobne Peugeot so svojou 307-kou. Tam riesili koncepcne nedostatky este 3 roky po uvedeni na trh. Ktovie, ako je to teraz. K Citroenu sa moze vyjadrit matuS, mna prestal zaujimat ako prvy z francuzskych znaciek, a teda jeho fora sledujem len velmi zbezne.

Pises:"nesuhlasim s tym, ze sa da jednoducho povedat: Japonci su kvalitni, Francuzi nie." Ak sa bavime o kvalite z pohladu bezneho zakaznika, tak sa to takto jednoducho povedat da. Kvalita znacky totiz nie je len to, ze sa Ti auto nepokazi. Patri sem aj kvalita oprav/servisu. Ak sa bavime o kvalite samotneho vyrobneho procesu (ktory sa vsak konecnych zakaznikov prakticky netyka - pokial sa chybne vyrobky uspesne odfiltruju), tak mozes mat pravdu. Ale ako vravim, konecneho zakaznika sa to moc netyka. Ide skor o vec prestize a nasledneho marketingoveho vyuzitia/zneuzitia. :roll:

K talianskym znackam, napr. tolko odsudzovany Fiat. Neviem, ake maju vystupne kontroly, aky ISO standard splnaju a aky maju re-work, ale ako vseobecnemu zakaznikovi mi to moze byt ukradnute, pokial nevlastnim akcie Fiatu a pokial moje auto slape. Blizkemu znamemu som pred takmer 2 rokmi odporucil Punto III. Viem, bude to konkretny priklad, na ktory moze zareagovat spokojny majitel hociktorej znacky na svete, trebars aj ruskej Lady. Kupil ho a neda nan dopustit. Pred par mesiacmi sa mu vyskytol nejaky problem a musel nechat auto na 3 dni v servise. Ako kompenzacia mu bolo poskytnute ine Punto - bez poplatku. Chybu nasli, opravili, ospravedlnili sa. Ak by toto robil Renault, myslim, ze tato rubrika dnes neexistuje...

Podobne pozitivne skusenosti s Fiatom ma tiez moj kolega a zopar dalsich ludi, co poznam. Nemam dovod im neverit, skor naopak - mam dovod verit, ze casy sa zmenili a ze Fiat je dobrou volbou.
Tom69: mozno ano, ale tym by som asi vela nezarobil. Vlastne nezarobim vobec nic, ked tu budem hodinu vypisovat taketo prispevky a praca stoji 😄
tv: vsetka cest, pekne citanie... 😊
No ak ten "clanok" niekomu prinesie aspon minimalny vedomostny uzitok, tak potom ta stratena hodinka mala zmysel 😄
tv: myslim ze to nebyla ztracena hodinka, diky za informace 😁

PS: Pred chvilkou jsem mel hovor s majitelem firmy AUTO Freiberg p. Freibergem st.

Pan Freiberg mi nazorne predvedl, ze cest nepatri mezi jeho ctnosti. Uz muj deda mi vstepoval, ze pokud se dva chlapi ne necem domluvi a podaji si na to ruku je to vic nez 10 popsanych stran papiru.

Pan Freiberg dnes poprel vse na cem jsme se domlouvali a stejne tak jako Renault CR mi rekl, ze ma reklamace pro nej skoncila a nic vic jiz resit nebude. Auto jsem od nich koupil s maximalni slevou a vic pry z nich uz nedostanu. A jestli mam problem mam si zajet na Zlicin. Opravdu podivne chovani od cloveka, ktery me nyni takrka dva mesice presvedcuje jak moc by mi chtel pomoct ale vse vazne na Renault CR.

Nyni vidim, ze to byly jen plane reci.

Telefon mi jiz nyni nebere a proto mu touto cestou vzkazuji.

Pane Freiberg, nestydite se ani trochu :!: :?:
Vies SirAnton, uz sa to tu uzavrelo a otvorilo asi stokrat, tak po stoprvykrat pripomeniem, ze keby chudak Tom69 netrafil na nekompetentneho (rozumej slabeho) a leniveho technika v Renaulte, ktory by si svoju pracu chcel robit poctivo + jeho veduceho, ktory ma citat updaty Dialogysu tak, ako zakony Renaultu kazu, netravil by cas vypisovanim takychto siahodlhych diskusii.

Ale kedze trafil na diletantov a trochu sa asi s nimi chytil aj za pacesy, tak v kombinacii s dost netradicnou a velmi malo pravdepodobnou vadou pruzin to potom dopalo vsetci vieme ako.

Ja napriklad som zazil uplne a presne o 180 stupnov otoceny pristup prave Renault servisu minuly tyzden. Nahoda? Nie, iba ludia, ktori si chcu robit svoju pracu poctivo. Podobne to bolo aj v Citroene, ale tam mam kamarata, to sa nerata 😄

To iste sa moze stat aj v Toyote, Honde, Nissane a X dalsich - na blbych ludoch jednoducho nic nezmenis. To, ze Toyota zachytila X vadnych kusov je dobre. Taktiez je dobre, ze sa lepsie postarala o to, aby aj posledny technik v poslednom servise dajako tusil, ze ked sa vyskytne to a to, treba sa pozriet do knizky (OK, do pocitaca), ci to nie je "ticha" zvolavacka a tak a tak to opravit.

Ale aj tak prvych par stoviek az tisic zakaznikov si to vyzralo - mozno nie u nas, asi na inych trhoch (nastastie), kde uviedli model skor, ale tito asi tiez neboli najstastnejsi a mozno o tom aj pisali na internete.

Ale valat vsetku vinu len na to, ze "to je Renault, to sa samozrejme kazi" je detinske a amaterske. Navyse dojmy tuna su zosilnene niekolkonasobnym detailnym opakovanim stale toho isteho story toho isteho cloveka - potom to vyzera, ze vsetci mozu byt rovnako postihnuti. No ale nie su...
tv: mas pravdu, ze se na zacatku seslo vicero faktoru dohromady, ale myslim si, ze to vychazi i z podcenovani zavad a stiznosti zakazniku u Renaultu. Renault misto snahy najit reseni hleda spise to, jak vysvetlit zavadu jako normalni vlastnost. To ze jsem nejvic slyset neznamena, ze bych mel problemy sam, dostavam spousty mejlu a postupne chci podobne pripady umistovat na web, aby tyto zkusenosti byly k dispozici valne vetsine zakazniku. ne vsechny pripady ktere dostavam umistuji na web, ale co je vsak zarazejici, ze zatimco ostatni znacky nasly se zakaznikem spolecnou rec, u Renaltu se to postupne hroti tak, ze zakaznik uz jmeno znacky nechce v zivote ani videt ani slyset. Mam pribehy s Jaguarem, Volvem i dalsimi (ne vsak francouzskymi) znackami, kde vse dopadlo nakonec ke spokojenosti obou stran. A u Renaultu? Vymluvy, zlehcovani situace a nakonec vyhruzky! To je realita. Je zajimave, ze redaktor CR1 oslovil zucastnene v mem pribehu a ani REA Zlicin ani Auto FREIBERG se nechteji vyjadrit. Proc? Ja bych se na jejich miste branil. Neni to podivne? :?: :?:
modus ponens
tv: chapem, ze mas Renaulta a tazsie sa Ti chape nestranny pohlad. Moj je nestranny v zmysle, ze Renaulta nemam a ani som ho nikomu neodporucil, takze nemam dovod byt voci nemu zaujaty. Zato vsak citam prispevky a robim si obraz. Aby som to vysvetlil, nehodnotim len na zaklade Tomovej situacie. Je tu viacej ludi, co pisali o napadne podobnych problemoch so svojim Renaultom (nielen Megane, ale napr. aj Laguna) a otrasnym pristupom servisov. Ano, servisov - nie jedneho servisu. A pokial ma pravdu tusim matoo, ktory sa pokusal najst korektny Renault servis, ale bezuspesne, tak zbohom s takou znackou. Uz som to pisal, ze znacka nie je len vyrobok, ale aj vsetko okolo. Pristup, ludia, servis, ... Specialne u aut je servis mimoriadne dolezity aspekt celkoveho hodnotenia. Mozno tvrde slova, ale rovnako tvrdo (ak nie tvrdsie) si musi bezny spotrebitel na svoje nove auto zarobit. Tak preco byt makky na niekoho, kto tieto peniaze vezme a obratom sa Ti do oci smeje, pretoze nemas poriadnu paku, ako sa domoct svojich prirodzenych prav?

Teraz uprimne odpovedz. Ked za Tebou pride dobry kamos (resp. niekto z blizkej rodiny), ze chce kupit nove auto, odporucis mu Megane? Ked som mal Feliciu, cital som fora o Felicii, kde ludia nadavali na problemy, co mali a ja som len zasol. Bolo ich fakt vela (ludi a aj problemov) a ja nic. Vsetko v pohode. Napriek tomu by som dobremu kamosovi nepovedal "kup si Feldu, je to spolahlive auto, ktore Ti bude sluzit ako ta moja mne".

A este jedna vec. Ked zacnu podobne problemy u Toyoty, takisto nebudem kryt jej dobre meno len preto, ze ju vlastnim. Naozaj nic z toho nemam. Som spotrebitel a ako taky chcem za svoje peniaze to, co sa pred platenim slubuje. Uz prestanme byt radi, ze nam vobec niekto nieco predal a umoznil sa zbavit svojich uspor...
modus ponens
dodatok: tu reportaz na Prime som si pozrel aj ja. Fakt uzas. Chytanie za slovicka, bazirovanie na detailoch, len aby sa nemusela priznat zodpovednost. Esteze mal riaditel Peugeotu odvahu svoj postoj takto verejne prezentovat. Inak by z toho bol opat len jeden z poloanonymnych mailov, ktoremu 1/2 ludi neuveri.
PP.
Ja bych se na jejich miste branil.

A jak se mají bránit?Nevím jak se dá bránit proti tomu aby o mě někdo něco psal v anonymní diskusi na netu,snad jen že by se někdo z Renaulta zapojil do této diskuse.
pp: necital si poriadne prispevok?

Inac pozeral som kdesi v tychto forach odkaz na primu o reklamacii jednej 206 SW ktoru si kupila mlada rodinka a furt jej zapinaju kontrolky na palubovke vratane STOPky a ten system rieseni ako ho prezentuju dealer a importer Peugeotu je HROZNY (neviem najst moment. to prave slovo) proste chudaci rodinka lutujem ich ze si kupili Peugeota ( nie kvoli znacke ale kvoli LUDOM ju prezentujucim ).

Znamej ktora mala 206 5dv hatchback a zacala jej blbnut elektronika sa jej predajca rozhodol kontrolovat a menit skoro celu elektroinstalaciu. Babracka, auto kopec dni v servise ale pomohlo! Znama beha dalej...

Ale z toho jednania a klamania zastupcu Peugeotu v tej reportazi som bol maximalne znechuteny... Presne to tak vyzeralo ze ta rodinka si za vsetko moze uplne sama... No a ono to zase cele vzniklo len kvoli velmi neprofesionalnemu a lajdackemu pristupu ..zvysok je uz znamy...
Ved prave o tom to je. Kde na koho trafis. Trafis na leniveho blbecka, moze rovno pracovat aj v Toyote alebo inom Japoncovi, nepomozes si.

Uz pocujem, ze niekto povie, ze importer Renaultu a ostatnych Francuzov kazdeho arogantne odbije so ziadostou o reklamaciu v zaruke. Nie je to celkom pravda.

Prikla😜 kupil som Berlingo doma v Kosiciach, od prveho kilometra mu piskali brzdy. Reklamoval som pri nasledujucej navsteve salonu o dva dni, potom pri povinnej prehliadke po 1500km (ano, nepomylil som sa, tisicpatsto, Citroen to tak robi). Bolo mi povedane, ze na zaruku to nie je, ze sa to casom upravi pri silnejsom brzdeni, ale ze to precistili a ze tam dali nejaku speci vazelinu. Aj tak nepomohlo, kaslal som na to.

Pri prehliadke po 20 tisic km (10 mesiacov od kupy) som to znovu spomenul, povedali mi, ze uz je to znama vec a ze mali dajakeho zleho dodavatela a ze Citroen vymeni dosticky na zaruku, ale ze to najprv musia individualne odkonzultovat s dovozcom, aby to odsuhlasili podla VIN. Mam zavolat o tyzden-dva. Zavolal som, konkretny clovek tam nebol, mal dovolenku, zavolat buduci tyzden. Nemal som vsak cas, zavolal som asi o mesiac.

Povedali mi, ze haha, uz tato akcia neplati a ze Citroen to uz nepreplati, ze je neskoro. Mierne som sa nastval, ale jednalo sa o prkotinu, nechal som to tak, akurat som im povedal svoje.

Nasledne o dva tyzdne nato som isiel do servisu v Martine, kde mam kamarata. Povedal mi, ze ziadne take nariadenie neexistuje, ze by tato akcia prestala platit, a ze mi to pohodlne vymeni, len to musi najprv podla postupu namazat a ked nepomoze, vymenu musi odsuhlasit importer podla VIN. O dva tyzdne nato som mal nove dosticky...

Takze nevalajte kazdu vec automaticky na importera, velakrat su to ludia v servise, ktori su lenivi zdvihnut telefon, napisat list, alebo jednoducho sa im nechce o tom so zakaznikom bavit. Na kazdeho skusia osvedcenu fintu a kto sa neda, tak tomu nakoniec snad vyhoveju.
modus ponens
tv: to by bolo fajn, ibaze😒br />
1. sam priznavas, ze si to riesil cez kamarata, co nie je postup bezneho zakaznika

2. tuto vyplavali na povrch veci priamo suvisiace s postojom importera. Nechcem na nikoho nic valat, ale ked sa preukaze, ze importer je alibista (Peugeot to jasne preukazal priamo v TV; Renault bol vychcanejsi, ale aj tak sa co-to zverejnilo), ktory vsetko vala na servis, nestandardnu opravu mu vsak odmieta preplatit (dokonca to o nom vedia autorizovani partneri v zahranici), tak co ma robit zakaznik? Ma snad obdivovat vedomosti pravnikov zastupenia znacky, ktoremu naivne odovzdal svoje peniaze?

A neodpovedal si, ci by si za sucasnej situacie odporucil Renaulta.

Ad lenivy blbecek. Ano, napr. o BA servisoch Toyoty je zname, ze nic moc a radsej sa oblukom vyhnut. Ale to nema s importerom nic spolocne. Priamo som totiz s ludmi od zastupenia Toyoty niekolkokrat hovoril a par veci riesil. Korektny pristup, ktory dava zaruku, ze v pripade problemu so servisom je tu vyssia instancia, ktora pomoze dat veci do poriadku. Samozrejme, v prospech zakaznika, to asi treba zdoraznit.
Uz velmi nepisem prispevky ale snazim sa citat diskusiu pravidelne. Je pravda ze niektore veci sa tu diskutuju uz niekolko krat, ako napriklad tato s kvalitou servisov. Pisal som tu a uvadzal aj konktretne veci a stoji to za zopakovanie( ak chcete podrobnosti najdite i moje prispevky)

Bol som v tychto servisoch😒br />
BA - Kestler

TT- TTcar

SE-TTcar

Pezinok

BA Istros som sa radsej vyhol na zaklade skusenosti Mira a dalsich - vid prispevky aj na autorevue.

Za posledne 2 roky som stravil v servisoch dost vela casu, co sa pocrtu tyka tak som bol v servise mozno 50x

jeden jediny krat som bol spokojny!!! Okrem toho jedneho pripadu vzdy mi nieco na aute do...

Kolega bol v renaulte v MI na prehliadku po 30.000km zabudli mu primontovat spodny kryt na motor ktory mu pocas jazdy odpadol, nastastie nehavaroval.

Mna osobne po tychto skusenostiach nikto nepresvedci ze Renault ma dobry servis. Okrem toho som mal na aute asi 10 problemov a niektore z nich nie su stale vyriesene a kedze mi konci zaruka v marci asi ani nebudu. Problemy som riesil az cez riaditela Renaultu SK. Vzhladom na to ze vela z problemov ktore mam a mal som sa vyskytuju aj na inych Meganov, nikto ma nepresvedci ze Megane je spolahlive a kvalitne auto.

Ako priklad mozem spomenut problem z motorom 1.4 ktory sa momentalne riesi na diskusii na autorevue. Tento problem maju vsetci majitelia a renault za 3-4 roky co montuje tento motor do Meganov nedokazal s nim nic spravit. Novy maitelia su este stale optimisticky a skusaju hladat kde je problem, chodia do servisu ten im sem tam nieco vymeni, sem tam povie nejaku blbost aby bol zasa na chvilu pokoj a tak sa to bude vliect az kym im neskonci zaruka ako mne.

Presiel som tym celym za posledne 2 roky a staci, dakujem renault uz nie.

Pred tym ako som kupil Megana a rozhodoval som sa co kupit ma vela ludi od Renaultu odhovaralo. Nevyhody ktore vtedy konkretne spominali boli, nespolahlivost a zly servis. Kazdemu som vtedy tvrdil ze to uz je minulost a ze sa renault zlepsil a je to len zla povest Reaultu z minulosti. Teraz to uz netvrdim. Vsetci co ma vtedy odhovarali sa mi teraz "smeju"

Nastastie dvaja z nich maju 307 a tak sa im sem tam "zasmejem" aj ja.

Ak je niekto s Meganom spokojny, je to fajn a drzim mu palce nech mu to vydzri, mne to vydrzalo asi 1/2 roku.
SirAnton😒br />
2. nepopieram, ze dovozca nieco niekomu dobabral, babre nadalej a muti hlavu zakaznikom. Chcel som len podotknut, ze kvalita servisu tej-ktorej znacky nie je vseobecna, zavisi od toho, na koho trafis. No a to nie je vobec zavisle na znacke. A pre tych, ktori by boli hned pripraveni argumentovat, ze aj najsnazivejsi technik nakoniec stroskota na importerovi (napr. Renaultu), lebo importer ako taky je strasny diletant a ziadnu zaruku neuzna, som uviedol priklad, ze tato argumentacia by tiez nemusela byt 100% pravdou, lebo veci sa mozu zdat inak, ako su v skutocnosti. Nechap(te) ma zle, ja nikoho neobhajujem, naopak nadalej ostavam v presvedceni, ze do servisu pojdem iba v pripade krajnej nudze, radsej si opravim a urobim veci sam, prave preto, aby som podobnym zazitkom predisiel. Tych, ktori to tak nemozu alebo nevedia urobit mi je uprimne luto, ale bohuzial ich v tom musim nechat po usi...

1. ad kamarat. 😄 Hehe, to bola dobra poznamka, akurat ze ja som k tomu kamaratovi nesiel cielene, ja som sa na toho kamarata dostal vlastne nahodou pri zastaveni sa v salone v cudzom meste. Pospominali sme minulost a zistili sme, ze sme boli studenti jednej skoly. Asi tak. Ale dosticky som mal prislubene este pred tymto zistenim 😄

A ci by som v sucasnej situacii doporucil Renaulta? ANOOO! Najma ak by veci nadalej isli tak, ako idu v mojom pripade doteraz. Dokonca zvazujem kupu Grand Scenica. Som odvazny?
modus ponens
tv: podla mna to nema s odvahou nic spolocne. Viac nez k odvahe mi to pride blizsie k znamemu "kto chce kam, ...". Pokial nemas ziadne bocne vyhody z toho, ze si kupis znacku, s vyrobkami a sluzbami ktorej je nespokojnych dost zakaznikov (a je to aj preukazatelne), tak nerozumiem. Na jednej strane sa takmer az dehonestuju majitelia Skody, ktori slepo ostavaju verni znacke a na strane druhej to u seba nazyvas odvahou. 😉

Nic v zlom, kazdy nech si kupi auto, na ake ma chut. A pokial ma dost informacii vopred, tak nema (moralne) pravo neskor nadavat. 😊

A ci by som v sucasnej situacii doporucil Renaulta? ANOOO! Najma ak by veci nadalej isli tak, ako idu v mojom pripade doteraz.A ak by nesli? Ak by isli tak ako u mnohych, co su nespokojni?
TV: jsi odvazny 😊

cim vice pronikam i diky zkusenostem dalsich zakazniku do problematiky kolem reklamaci u Renaultu, tim vice jsem presvedcen, ze se nejedna o chybu urcitych lidi, ale primo o nastaveni systemu. Renault ma jiste velmi dobre spocitano, ze par nasr.nych zakazniku ho o zisky nepripravi.

Dnes jsem byl na seminari od COI a SOS Sdruzeni ochrany spotrebitelu. Probiral jsem se zastupci techto organizaci muj pripad a jen kroutili hlavou. Konstatovali, ze pokud na cely problem pohlednou svym okem, nepostupoval dealer (importer) korektne a ja mel narok na vymenu vyrobku. Rekli primo, ze je to na zalobu, nicmene vymahatelnost prava v nasi republice je na zalostne urovni. V mem pripade by vzhledem k tomu, ze dealer i kdyz proti me vuli dily vymenil, doslo s nejvetsi pravdepodobnosti k dukazni nouzi. Tudiz by doslo na tvrzeni proti tvrzeni.

Bohuzel vyymenene dily neni mozne zpet dohledat.

Dealer mi vcera nazorne predvedl co je to mit silny zaludek. Ma opravdu velmi kratkou pamet a dohoda byt ustni spojena s podanim ruky pro nej nic neznamena. Do teto chvile jsem v uvozovkach prodejce branil oproti dovozci, ale nyni mi ukazal pravou tvar a ja budu bez pardonu seznamovat s jeho chovanim dalsi pripadne zakazniky.

Obchodnik, ktery nedokaze dodrzet slovo ktere dal je u me spatny obchodnik.

Mozna se to muze nekomu zdat divne, proc porad prudim, ale je to o tom, ze pro me to neskonci dokud se bud nezbavim auta a pribeh Renault pro me dozivotne skonci nebo se neco alespon castecne v pristupu prodejcu ve spojeni s importerem nezmeni.

Diky emailum ktere dostavam vidim ze problemy nemam bohuzel sam.

Chci aby se muj web stal postupem casu urcitou "vykladni skrini" zkusenosti zakazniku, jako protivaha proti vymydlenym autosalonum, kde vam nikdo nic negativniho ke konkretnimu vyrobku nerekne :roll:
Nasel jsem dopis z listopadu .... to kdyby nahodou cetl prispevek p. Freiberg, nebot ztratil pamet a prestal mi brat telefon ... :arrow:

Vazeny pane

Do situace ve ktere se nyni nachazim, me vsak dostala neochota a arogantni jednani ze strany Auto Freiberg. Z vlastni iniciativy jsem pred nekolika mesici navrhnul pro objektivni posouzeni stavu vozu setkání zástupců firmy Auto Freiberg, Renault Zličín, dovozce a mé osoby na neutrální půdě autosalonu Renault Zličín, ale tato nabídka byla tvrdě odmítnuta zástupcem firmy Auto Freiberg s odůvodněním, že není na místě náš spor tímto způsobem řešit. Nabídka ze strany firmy Auto Freiberg zněla spíše jako příkaz, přistavte vůz na náš servis, my vam jej opravíme a bude po problému. Toto jsem odmítl s tím, že nežádám o opravu, nýbrž o sepsání protokolu o zjištěných závadách a zamítavém stanovisku k požadované výměně jako podklad pro případný soudní spor.

Opakovaně jsem požádal, aby tomuto aktu byl přítomen zástupce dovozce. Ze strany prodejce, mi bylo přislíbeno, že tedy následně osloví dovozce a zajistí přítomnost jeho zástupce při prohlídce. Při dalším telefonátu za několik dní od tohoto příslibu, jsem se dozvěděl, že prodejce nemá možnost docílit přítomnosti zástupce dovozce, že tuto možnost mám pouze já jako nespokojený zákazník a to formou stížnosti přímo na zastoupení výrobce. To jsem ucinil, avsak odpoved ze strany Renault CR byla prekvapiva. Pozadavek na pritomnost hlavniho technika muze vznest pouze dealer pokud si nebude vedet rady, takze se mam obratit na nej aby tento pozadavek vznesl. Nepripada vam tento postup trochu podivny?

Nyni je stav veci takovy, ze pravni zastupce Auto Freiberg pristoupil na muj puvodni pozadavek pred nekolika mesici a prohlidka vozu za pritomnosti vsech vyse uvedenych probehne ve vasi firme. Mimo to jiz bude pritomen i soudni znalec. Veskerou medilizaci si mohl Renault CR i Auto Freiberg usetrit, pokud by se zachoval v pocatku vstricne. Na chystane kroky vedouci k medializaci, jsem opakovane informoval jak Renault CR tak i Auto Freiberg, avsak oba uvedene subjekty toto vyrazne podcenily.

A zbytek pribehu jiz znate.

Preji prijemny den

Tomas Vratny

Vážený pane Vratný,

Co Vám na tohle mám sdělit? Nemohu nic jiného než to, že postup dealera Auto Freiberg

je více než podivný, nestandartní a především zde selhali lidé, kteří reprezentují značku Renault,

zde vidím největší pochybení, dle mého názoru!

Pane Vratný sice Vám už v této fázi nemohu pomoci dle mé představy, ale pokud by jste potřeboval

nějakou radu či pomoc v budoucnu, můžete se na mě obrátit, pokusím se Vám vyjít vstříc.

S pozdravem

...... pracovnik zastupujici znacku Renault si nepral zverejnit sve jmeno, toto prani respektuji
RENAULT Česká republika

Věc: Žádost o vyjádření výrobce / stížnost

Vážený pane řediteli

V roce 2003 jsem do naší firmy rozhodl o zakoupení vozu Renault Megane VIN VFCM0C0H28024962 v ceně 472 872 Kč bez možnosti odpočtu DPH, který mi byl následně přidělen jako služební vůz s budoucím odkupem do mého osobního vlastnictví po zaplacení leasignu. Vůz jsem vybral u prodejce Renault Autor Mělník, který zastupoval p. Roman Sahula. Jednalo se o zcela nový vůz a tudíž jsem byl ve chvíli nákupu ujištěn o jeho maximální provozní spolehlivosti a nízké poruchovosti. Též podotýkám, že díky mému rozhodnutí a doporučení byl po zhruba měsíci zakoupen pro naši firmu ještě jeden vůz Renault Laguna v ceně cca 900.000 Kč

Vůz jsem převzal a již od samého začátku používání se vyskytly technické potíže, které mi znepříjemňovaly a následně znemožňovaly používání vozu. Pro představu jsem vybral tyto😒br />
- bouchání a hluk vycházející ze dveří

Závadu jsem hlásil měsíc po převzetí vozu v roce 2003, jelikož mě znepokojoval zvuk, který připomínal bouchání uvolněného kabelu ve dveřích. Toto přetrvává dodnes, jelikož v servisu nebyli schopni tuto závadu diagnostikovat a odstranit.

Kvůli této závadě bylo nutné absolvovat 2 návštěvy servisu.

- ulomený kryt kapsy dveřní schránky

Tato závada vznikla samovolným odpadnutím krytu při zabouchutí dveří u spolujezdce 2 měsíce po převzetí vozu v roce 2003, odstraněna byla po 3 měsících.

Kvůli této závadě bylo nutné absolvovat 2 návštěvy servisu.

- pískající brzdy

Tato závada se projevila ihned po převzetí vozu. Tuto 4 krát nahlášenou závadu se v servisu nepovedlo odstranit a trvá dodnes.

Kvůli této závadě bylo nutné absolvovat 4 návštěvy servisu.

- chybná geometrie

Po převzetí vozu v servisu Renault Autor (pobočka Maroldova ulice Praha 4) v roce 2003, jsem zjistil, že vůz má vychýlený volant a při jízdě má tendenci k levotočivosti. Tuto závadu jsem nahlásil. Závada byla odstraněna tak, že byl volant vychýlen na druhou stranu a vůz měl tendenci k pravotočivosti. Tuto závadu odstranil až servis v Mělníku v roce 2005 na mé náklady.

Kvůli této závadě bylo nutné absolvovat 3 návštěvy servisu.

- zastavení vozu po provedení 30.000 Km kontroly

Druhý den po převzetí vozu z garanční kontroly, se při jízdě rozsvítilo na signalizačním panelu ve voze varovné světlo STOP. Ihned jsem vozidlo odstavil a zavolal asistenční službu. Po cca 2 hodinách přijel technik, který zjistil chybové hlášení počítače a smazal ho. Následná prohlídka v servisu neukázala závadu.

Kvůli této závadě jsem nedodržel termín e😜edice zakázky, kterou jsem měl naloženu a naše společnost byla penalizována 5000 Kč a vystavila se riziku ukončení spolupráce se strategickým zákazníkem.

- problém „studeného“ motoru

Při nastartování a rozjezdu se motor dusí a do doby než se ohřeje na provozní teplotu. Je tedy nutné ujet cca 4 Km, aby dušení přestalo.

Tato závada se projevila po půlročním užívání vozu a dosud nebyla odstraněna jelikož ji servisu nebyli schopni diagnostikovat.

- problém motoru při startování

V lednu 2005 začal vůz mít potíže se startováním a vždy při startování vydal z motoru zvuk, který byl velmi znepokojivý. Závadu jsem nahlásil, ale k odstranění nedošlo s tím, že se v servisu nepodařilo závadu prokázat. Závada se začala prohlubovat, až do fáze kdy nebylo možno vůz vůbec nastartovat. Tuto závadu již pracovníci servisu dokázali identifikovat, ale nebyli schopni ji odstranit. Odstranění se zdařilo až na 4 pokus v dubnu 2005.

Kvůli této závadě jsem musel toto auto úplně odstavit jako neprovozuschopné a pro účel, pro který bylo zakoupeno jsem používal vozidlo zapůjčené z rodinných zdrojů, jehož provoz jsem musel kompletně financovat z vlastních prostředků, protože provoz nebylo možné korektně proúčtovat. Ztráta cca 3500 Kč

- zapalovací cívka v motoru

V roce 2004 došlo k odtažení vozu do servisu z důvodu sehlání zapalovací cívky. Závada byla odstraněna na první pokus. V roce 2005 došlo k selhání zapalovací cívky znovu, oprava byla provedena v Mělníku na mé náklady.

Kvůli této závadě jsem byl nucen zrušit prezentaci našich služeb správní radě potencionálního zákazníka. Spolupráci se již nezdařilo navázat, jelikož jsme byli označeni za nespolehlivou firmu v prvním případě a v druhém jsem nedodržel termín e😜edice naložené zakázky a ztratili jsme tím nejen zákazníka pro další spolupráci, ale nakonec nám tuto zakázku ani neuhradil. Ztráta činí 60.000 Kč.

- nefunkční stahovací systém oken v pravých dveřích

V měsíci srpnu tohoto roku došlo při jízdě k samovolnému pootevření okna u spolujezdce, zkusil jsem okno stáhnout, ale již nešlo zavřít. Tato závada vznikla svévolně na 142 Km na dálnici D1 směrem na Brno na cestě do Zlína. Na své náklady jsem nechal provést provizorní vysunutí a zajištění okna lepící páskou v servisu Renault v Brně.

Kvůli této závadě jsem nemohl pokračovat a původní plán cesty jsem dodržel. Dalším důsledkem této závady je to, že vůz nebyl chráněn proti vyloupení, jelikož okno drží pouze lepící páska. Bylo tedy nutné vykonávat nad ním téměř neustálý dozort. Toto provizorní řešení také neposkytovalo ochranu proti vlhkosti a proto jsem nebyl schopen zabránit možným následným škodám na interieru vozu.

Oprava byla provedena s mojí částečnou úhradou.

- nefunkční stahovací systém oken v levých dveřích

V měsíci řijnu tohoto roku přestalo fungovat stahování okna ve dveřích na straně řidiče. Naštěstí se závada projevila v zavřeném stavu oken a tudíž do opravy neohrozí bezpečnost vozu.

Tato závada bude podle servisu plně hrazena z mé strany. A to i přes fakt, že byl ve voze nainstalován přípravek, který by měl této závadě zabránit.

Tento výčet závad je prokazatelný a detaily k závadám získáte, vyžádáte-li si kopie opravných listů ze servisů Renault Autor Mělník, či Renault Autor pobočka Praha. Z těchto listů bude zřejmé, že se nejedná o poruchy způsobené běžným opotřebením, ale nekvalitní výrobou či montáží jednotlivých konfliktních součástí u výrobce.

Na sled závad jsem reagoval kontaktováním zástupce Autor Mělník, který mě na naší schůzce vyslechl a také mi ukázal statistiky spolehlivosti těchto vozů, které ukazují na obecnou bezproblémovost. Z čehož vyplývá, že o poruchovost z důvodu nekvalitního dílenského zpracování se jedná v takovéto míře pravděpodobně pouze v případě mého vozu, tedy Renault Megane VIN VFCM0C0H28024962 což mě jako zákazníka diskriminuje. Důvodem k nespokojenosti jsou také prokazatelné ztráty, ušlý zisk, čas investovaný do návštěv servisu a peníze uhrazené za odstranění závad. Budu také nucen kontaktovat leasingovou společnost a detailně ji informovat o problémech předmětu financování.

Tímto Vás žádám jako zástupce výrobce vozů Renault o vyjádření k této stížnosti. Také Vás žádám o návrh kompenzace problémů, které vznikly technickými potížemi při užívání tohoto vozu.

Závěrem bych chtěl sdělit své zklamání z vozu Renault a věřím, že Vámi navrhnuté řešení bude vyhovující a opět budu moci této značce důvěřovat a budu ji moci opět brát v úvahu při výběru nového vozu začátkem příštího roku.
Prave mi dorazil casopis Renault Revue, kdyz jsem ho otevrel, znovu jsem dostal chut rozbehnout se do autosalonu a koupit jeden ze skvelych vozu Renault 8-s . Vsude sama pozitiva. Na uvod je zde foto p.Ripolla a jeho podekovani. Mimo jine pise: výrazné zlepšení kvality služeb poskytovaných našim zákazníkům ....... tady tomu tedy nějak nerozumím, asi se pokusím napsat do Renault ČR. :roll:
Ještě jsem neviděl časopis podobného zaměření, kde by se sami nepochválili a naopak tam chválili konkurenci a své výrobky a služby kritizovali.

Třeba pan ředitel V...... od Forda se občas i rád naveze do Škody,jak pro ně zde není Škoda konkurencí.No, měl jsem nového Escorta,pak Octávku a jedno z nich bylo citelně lepší auto.

Které,to se dá celkem v pohodě určit. Když jsem dostával slevu 20% na Mondeo,nejeté,výbava dle přání,raději jsem nekoupil.Zkušenosti se musí aplikovat do života... 😉
SirAnton: ale no tak. Skodovku som mal a nikoho nedehonestujem. Neviem, preco toto vobec tuna spominas.

Nielenze mam odvahu kupit prip. druheho Renaulta, ale naopak nemam odvahu povedat, ze na zaklade desiatky (OK, teraz Tom69 vytasi dalsi zo siahodlhych dopisov) tu diskutujuch ludi a ich pribehov ohladom niekolkych servisov mam ist k inej znacke. Preco? A ku ktorej? Kde mam zaruku, ze presne taky isty pribeh sa mi nestane inde? A kedze mam zatial dobre skusenosti s predajcom, auto poznam dost detailne a vidim, ze povacsina detskych chyb sa tykala aut z prveho roku - dvoch vyroby, mam doveru (samozrejme nie istotu), ze pokial sa mi nieco stane, tak to budem vediet vyriesit sam, alebo v spolupraci s predajcom.

Druhý den po převzetí vozu z garanční kontroly, se při jízdě rozsvítilo na signalizačním panelu ve voze varovné světlo STOP. Ihned jsem vozidlo odstavil a zavolal asistenční službu. Po cca 2 hodinách přijel technik, který zjistil chybové hlášení počítače a smazal ho. Následná prohlídka v servisu neukázala závadu.

Kvůli této závadě jsem nedodržel termín e😜edice zakázky, kterou jsem měl naloženu a naše společnost byla penalizována 5000 Kč a vystavila se riziku ukončení spolupráce se strategickým zákazníkem.

Ze niekto si reklamuje, ze stratil nejaky usly zisk preto, lebo mu neslo auto? To je sice smutne, ale to je ratatelne riziko (mohol mat cestou nehodu, defekt, mohol natrafit na zapchu na ceste, mohol milion inych veci), nemal sa nechat dotlacit do krajneho terminu a v dobe mobilnych telefonov je to slaba vyhovorka, ze mi zlyhalo auto. Tym nechcem povedat, ze je OK, ked sa auta kazia, ale ze s tym treba ratat tak, ako ze mi napr. spadne cencul (rampouch) zo strechy na hlavu - mimochodom predvcerom som takemu niecomu usiel asi o 2 metre.

S podobnou zalezitostou sa stretavam casto aj v mojom povolani - velakrat mame nieco nainstalovat k niecomu inemu, ktore je uz existujuce. A existuje velmi, ale velmi vela zariadeni, ktorym nedajboze vypadnut alebo vypnut elektrinu, lebo sa dostanu bud do nedefinovaneho stavu (a musi prist servisak), alebo sa rovno pokazia. Je to preto, lebo ludia "are taking things for granted" (skoda ze neexistuje presny preklad, povedzme "povazuju veci za samozrejme" by postacovalo) a myslia si, ze elektrina pojde furt a stale. No nemusi, nie je to nikoho povinnostou zabezpecit nepretrzitu dodavku.

Takisto ako elektrina, ani auto nemusi ist stale. Kto s tym nerata, bude prekvapeny.
modus ponens
tv😒br />
Ja som nenapisal, ze Ty dehonestujes Skodovkarov, ale ze sa vseobecne za svoju "vernost" (pisem to v uvodzovkach, pretoze realita casto nema s vernostou nic spolocne) dehonestuju. Btw, ja takym ludom tiez nerozumiem, ale to nechajme teraz stranou. Otazka bola, ci odporucis alebo nie. A ak ano, na zaklade coho (toto bolo implicitne).mam doveru (samozrejme nie istotu), ze pokial sa mi nieco stane, tak to budem vediet vyriesit sam, alebo v spolupraci s predajcom.Polovica tohto argumentu ("vyriesim to sam") neobstoji, pretoze bezny zakaznik nie je zrucny, aby si vedel auto opravovat sam. Sam pises "Tych, ktori to tak nemozu alebo nevedia urobit mi je uprimne luto, ale bohuzial ich v tom musim nechat po usi...". Ak ma byt toto predpoklad spokojnosti zakaznika nejakej znacky (povedzme Renault, kedze sme v tejto rubrike - ale mozme to kludne zovseobecnit), tak to treba povedat nahlas. Ludia nech sa sami rozhodnu, ci ho splnaju alebo nie. Alebo myslis, ze to treba utajit, aby kazdy na to prisiel sam - vlastnou skusenostou? 😉

No a o druhej polovici ("v spolupraci s predajcom") sa tu bavime cely cas. Predajca ludi odpinkava, importer ignoruje. Nezachytil som, ze by taketo problemy spominali majitelia japonskych, talianskych, ci nemeckych aut.
taky se snazim najit podobne problemy u jinych automobilek ale moc se mi to nedari. nic nevznika samo od sebe. jasne ze je mraky spokojenych, kteri pojedou maximalne na vymenu oleje, jenze cim vic je takto spokojenych tim vic by se o ty potrefene mela automobilka postarat.

tv:A kedze mam zatial dobre skusenosti s predajcom, auto poznam dost detailne a vidim, ze povacsina detskych chyb sa tykala aut z prveho roku - dvoch vyroby, mam doveru (samozrejme nie istotu), ze pokial sa mi nieco stane, tak to budem vediet vyriesit sam, alebo v spolupraci s predajcom. ..... no mam obavu, ze nektere veci nebude schopen renault poresit ani po peti letech, protoze napr. diru v plynu pri studenem motoru resi jak jsem zjistil skoro od zacatku, az ted se alenasel jeden majitel ktery zalozil forum a snazi se dopatrat priciny, jinak by to asi vysumelo do ztracena jako par dalsich problemu ....
Vyriesim sam = vselijake kraviny typu tu mi skripe, tam mi vrzga a "diera v plyne". Kazde auto skripe, vrzga, ide len o to, kolko clovek chce pocut a ci vie udriet na spravne miesto spravnou silou 😄. Ked som na auto nastvany, pocujem aj spliechanie v nadrzi. Ked mam auto rad, nevadi mi ani len to, ze ma tycka stabilizatoru volu. A diera v plyne... uz som to komentoval asi trikrat pred cca mesiacom, opakovat sa nejdem.

V spolupraci s predajcom = vaznejsie veci, s ktorymi si sam zrejme neporadim, prip. ked je auto v zaruke. Ja pridem, poviem co sa mi nepaci alebo co je pokazene, oni sa pozru, zistia, co a cim to asi moze byt. Potom to skonzultujeme a ak sa zhodneme, mam doveru a viem odkontrolovat, som spokojny. Ak sa nezhodneme a neplatim to ja, nech skusia co to zrobi a uvidime. Ked sa podari, dobre. Ked nie, ostavam sucastou procesu a pozorujem, davam info o dalsom vyvoji a priebezne konzultujem. Ak sa nezhodneme a pritom budu evidentne trepat do vetra, nenecham ich sa v tom babrat, aby nedos*ali viac veci, ako treba. Samozrejme, stale ostava priestor, ze aj napriek snazeniu (ci uz uprimnemu alebo predstieranemu) ostane vec nevyriesena. Co uz, taky je zivot.

A zato, ze sa do aut trochu viac vyznam, nemozem. A ked sa niekto nevyzna, je to jeho problem a ked ho nedostanu u jednej znacky s tym, tak ho dostanu u druhej s inym, podla toho, na koho natrafi.

Otazka bola, ci by som odporucil Renault. Ano, odporucil. Nemam preco neodporucat. Nezavisle od toho, ci sa do aut vyznam, alebo som do nich totalny analfabet. Zatial 98% spokojnost.

Nizsie nasleduju uz len somariny, kto nechce, nech necita 😄

Prikla😜 mam Berlingo, piskali brzdy, nevhodna zmes dosticiek, okrem

diskomfortu ziadne dalsie nebezpecne vedlajsie ucinky. V KE namazali, nepomohlo. V MT namazali, pretoze reklamacny postup v tomto pripade tak kaze, samozrejme nepomohlo - to sme vsak uz vedeli dopredu. Nasledne vymenili dosticky, lebo bod 1 obeznika Citroenu bol splneny (namazanie), a tak pristupili k bodu 2 - vymene. Keby som bol hypochonder, este pred bodom 2 kricim na kazdu stranu, aky je Citroen zly, ked vo dvoch servisoch nevedia prist na to, preco mi brzdy piskaju.

(Pozn.: BTW, presne tento isty postup ma aj Renault v pripade piskajucich dosticiek, treba len trafit na informovaneho technika. Do 20 tis. km to zrobia zadarmo, potom si zakaznik zaplati za dosticky, pracu da Renault. Je to spravodlive, tie dosticky uz budu do istej miery ojazdene, a je to spotrebny material. A teraz hor sa do servisu!)

Iny priklad s tymto autom - nieco klepe od laveho predneho kolesa pri max. rejde doprava a prechadzani nerovnosti istou rychlostou, ale len velmi zriedka. Vymenili tycky stabilizatora, nepomohlo. Dali podlozky, nepomohlo. Preklepli cele auto, nepomohlo. Zjavna vola nikde nebola, nebezpecne to nie je, nechali sme to tak, nech sa to prejavi do konca zaruky. Preslo dalsich 35 tisic km (mam uz 57 tisic), nemeni sa to. Osobne som vsetko doma v garazi zospodu skontroloval, nic som nenasiel. Mam si nechat auto pre nic za nic rozoberat, ked to nie je nebezpecne? Nie, to by som si privolaval nasledne problemy. Prijimaci technik - kamarat mi vychadzal maximalne v ustrety, nemozem povedat, ze by sa neboli snazili. No a teraz sa ukazuje, ze to asi bude maksi silentblok prevodovky, ktory tym padom dovoli narazat na kovovy ram, v podstate banalita, ale tazko odhalitelna na mieste, ked auto stoji. Keby som bol hypochonder, uz zalozim forum a nadavam. A niekto iny by sa na zaklade tohto rozhodol, ze Citroen nie. Ale ani auto a ani servis a ani dovozca by neurobili ziadnu chybu, jednoducho sa takato vec vyskytla, nebolo ju lahke odhalit a bezpecnost neohrozovala a ani zdaleka nebranila riadnemu uzivaniu veci. A ja aj napriek tomu si Berlingo urcite kupim, ked mi ho bude treba. 😄

Priklad s Renaultom: bolo treba urobit malu karosarsku opravu za necele 4 hodiny prace. Pocas cakania nam bol ponuknuty odvoz do mesta, aby sme sa mohli niekde najest a potom sme si zavolali a prisli po nas. Cely cas nas informovali, co sa s autom deje a ako to bude prebiehat, ked sme chceli auto vidiet, ziaden problem.

No a posledny prikla😜 na Fabii mi zasvietila kontrolka motora, ale uz po skonceni zaruky. Idem do servisu (este som nemal VAG), ze nech iba zistia, co tomu je, nech zatial neopravuju. Po vyse hodine vravi technik, ze treba auto nechat na den - dva, ze budu skusat a vymienat atd. Pomyslel som si, ze to je to posledne, co by som v tejto faze chcel robit a preto som si vypytal papierik vytlaceny diagn. pristrojom, ktory drzal v ruke. Tam bolo zretelne napisane, ze je preruseny okruh vyhrievania 2. lambda sondy. Sikovny mechanik s touto informaciou by to nasledne vedel otestovat za 15 minut, ja som to zvladol za 5, dokonca postup je presne popisany aj v servisnej dokumentacii, ktoru som vtedy ani nemal. Nova originalna lambda ma vysla na 1200 (nie v Skoda servise, ale vo firme Askof), praca ani nie pol hodinu. Keby som im to nechal v servise na den - dva, tak by mi to za tu pol hodinku spravili a okrem lambdy za 3-4 nasobnu cenu by mi naratali este kopec dalsich veci, ktore nebolo treba vymenit, mozno by si nejake tie diely z mojho auta cmajzli a samozrejme bolo by to 16 hodin prace. Mozno by mi ponukli kavu, pozicali svoje auto za nejakych "zandbatelnych" 800 papierov denne plus 8Sk za kilometer a nakoniec by ma nechali odskusat novu Oktavku. Zaplatil by som dokopy odhadom 10-15 tisic a siel by som spokojny domov. Keby som bol hypochonder, napisal by som na forum, ze Skoda je super znacka, vedia, co robia a vzorne sa staraju o zakaznika.

No a teraz babo rad! Ktora znacka z tychto troch je najlepsia? Renault? Skoda? Citroen? Nezainteresovanemu by sa Renault a Skoda mohla zdat perfektna, Citroen hrozny.

A pritom je to presne naopak. Renault nechajme bokom, tam sa ja zatial nemam na co stazovat, v Citroene sa snazia, ale predsalen su veci a veci a v Skode by ma boli obrali o pekny peniaz, keby som sa bol dal.

Zaver: CLOVEK, KTORY SA NEVYZNA, DOPLATI NA VSETKO. Nemoze za to a ostane v tom chce ci nechce sam, taky je zivot. Je uz len na okolnostiach, ci ho pritom urobia stastnym, alebo ho nastvu 😄
tv> ako som aj ja povedal, su chyby a CHYBY, cize suhlasim.

Ale zrejme sa Ti este na autach nevyskytli problemy ako napr. turboduchadlo alebo blbnuca elektronika ktora by ta mozno aj nechala visiet na ceste... To su uz veci, kde ked vznika problem ze to nevedia riesit ani v servisoch a auto viac stoji ako chodi tak tu sa uz naozaj vecsinou zacne zakaznik stavat k tej znacke skepticky..resp. prestava o nej uvazovat...O to vacsiu, povedal by som velmi dolezitu ulohu tam zacina hrat spravanie servisu ktore moze poslednym ohnivkom medzi rozhodnutim ci sa dany zakaznik vrati k tej istej znacke.

Neviem aky komentar si mal k diere v plyne, ale viem ze ta rozculovalo kolisanie otacok na volnobehu...
DSA: To je prave to cemu se snazim predejit, nechci cekat az zustanu stat nekde v poli. Mam dost ostrasujicich pripadu kolem sebe. Snazim se problemum predchazet. Napr. pokud servis vi, ze dle meho vin kodu je pravdepodobne spatna zapal. civka a muze zpusobit problem, tak nevim proc ji nevymeni hned a cekaji az se neco prihodi.

Jasne ze vim, ze na tom nejsem zdaleka tak jako druzi, kteri mi pisou. Ale to neznamena, ze nad tim vsim mavnu rukou. Naopak me to nuti, abych se snazil seznamit s moznymi riziky nakupu ostatni potencionalni zakazniky. Kazdy ma svuj rozum, muze se rozhodnout dle sebe.
No tak (aj podla tv mi vychadza) ze keby som si chcel kupit Renaulta😒br />
1. musel by som byt straaaasne velky fanda tejto znacky

(co teda moc nie som, okrem dizajnu (iba trochu) ma teda Renault fakt neuchvatil nicim v porovnani s inymi automobilkami-- jedine ak pristupom k nespokojnym zakaznikom v CR, ale verim ze v SR to moze byt podobne >😁 )

2. bezpodmienecne by som mal minimalne jedneho velmi dobreho a schopneho mechanika poznajuceho a schopneho riesit zavady na mojom aute (aj zarucne) (a radsej aj dvoch, aby som pripadne jednemu stale nefrfal...)

3. minimalne jednu hrubociznu book ''Jak rozobrat mojho Renaulta do posledneho sroubku" ale radsej viac...

4. vsetko si to poriadne nastudovat a byt ready

5. poruke cislo na asistencnu sl.

a tak. A radsej si to vsetko opravit pod svojim velenim, naco zatazovat dealera alebo bozechran importera... >😒]

Inac trochu vseobecne aplikovatelny navod aj na ine poruchovejsie auta...
Zaver: CLOVEK, KTORY SA NEVYZNA, DOPLATI NA VSETKO. Nemoze za to a ostane v tom chce ci nechce sam, taky je zivot. Je uz len na okolnostiach, ci ho pritom urobia stastnym, alebo ho nastvu

.... tak s tim nemohu souhlasit. Nemyslim si, ze by byl kazdy clovek ktery se v autech nevyzna byl automaticky bit. Je to o tom, ze prodejci toho bohuzel dost casto zneuzivaji.

.... to ze nedoporucim nikomu Renaulta neznamena ze by byl vice ci mene poruchovy nez ostatni znacky. Jde o to ze s vetsinou zastupcu znacky Renault, se kterymi jsem prisel do styku, byla tezka domluva. Jedna vyjimka byla, p.Brabec v REA Zlicin, je jen otazka jak moc to bylo ovlivneno medializaci cele veci. Jinak ze vsech front arogance a nezajem veci resit jinak nez ku prospechu znacky.

..... jo a odmitam byt pokusnym kralikem automobilky, od toho ma technicke odd. aby zakaznik nemusel resit zavady na vozidle formou oprav pokus omyl, to fakt ne
Tom69😒br />
Pokud si neviděl včerejší Černé ovce na ČT tak se podívej na [odkaz], stejný přístup má už i český Mercedes. To teprve musí člověka štvát, když si koupí ještě dražší a luxusnější auto a nakonec je na tom stejně jako my s "lidovým" Renaultem.
No jasne... vsak co chce ked ma A klassu 140... Vsak to jak keby si kupila matizka... To mala pani zainvestovat aspon do E klassy.. No sice aj ta casto stava v servise... >😒]
PP.
To teprve musí člověka štvát, když si koupí ještě dražší a luxusnější auto a nakonec je na tom stejně jako my s "lidovým" Renaultem.

No nevím jestli je na tom zrovna stejně,drobný rozdíl tam přeci jenom je😒br />
paní Červinková si musela provést opravu brzd MB na vlastní náklady sama.

Proklínaného lidového Renaulta Tomovi69 opravili zdarma,sice preventivně,ale přece,ještě i náhradní auto půjčili... 😉 >😒]

Btw. ČEŠI DO TOHO!!! >😒]
Neviem aky komentar si mal k diere v plyne, ale viem ze ta rozculovalo kolisanie otacok na volnobehu...

Tak si to najdi, bolo to asi 2-4 tyzdne naspat. V skratke sa jedna o to, ze ta "diera" v plyne je len docasna a je hrubym odhadom elektroniky, co si moze dovolit. Po kratkej dobe (1-2 minuty) tento jav zmizne a je to. Clovek s tym moze ratat, vie ze sa to tak sprava a po kratkom zahriati sa to uz neopakuje. Auto nezastane, neposkodi sa, nic, len je to trochu nepohodlne. Mimochodom, robia to vo vacsej ci mensej miere vsetky auta so vstrekovanim, je len otazka toho, ako programator postavil parametre a nakolko to ten - ktory sofer vnima. Keby prechod bol jemnejsi, ale vodic by musel stlacit plyn az na podlahu, aby sa hybal, tak by si to asi malokto vsimol. Kedze sa to vsak sprava tak, ze prechod je relativne rychly na jednu a v zapati na druhu stranu (spomali a potom vyrazi), tak neskuseny (vo zmysle neinformovany) vodic to vyhodnoti ako chybu motora.

Este raz zdoraznim, a dufam, ze pochybovaci vedia dost dobre porozumiet pisanemu textu, lebo to pisem uz asi stvrty krat. A to ze nehovorim, ze Renault je najlepsi a ze sa nekazi a ze mechanici pracuju ako vcelicky a ze mi z kazdej strany strkaju kavicku zadarmo pod nos. Mne vsak sluzi dobre a vyjadrujem svoj nazor. Na ziadnom aute mi nikdy nevypadlo turbo a ani ina elektronika, ktora by ma mala ohrozit na zivote, nemal som vazne problemy typu nepojazdne. No a co? To mam ako drzat hubu teraz?

No a teraz nech mi niekto vysvetli, ze preco mam zmenit znacku? Lebo sa mi to MOZE stat? A kde mam zaruku, ze u inej znacky sa mi TO nestane? Takisto sa mi moze stat, ze poletim v lietadle, nieco sa pokazi a kydnem v Madarsku. Mam preto emigrovat zo Slovenska? A kde?
2. bezpodmienecne by som mal minimalne jedneho velmi dobreho a schopneho mechanika poznajuceho a schopneho riesit zavady na mojom aute (aj zarucne) (a radsej aj dvoch, aby som pripadne jednemu stale nefrfal...)

3. minimalne jednu hrubociznu book ''Jak rozobrat mojho Renaulta do posledneho sroubku" ale radsej viac...

4. vsetko si to poriadne nastudovat a byt ready

5. poruke cislo na asistencnu sl.

a tak. A radsej si to vsetko opravit pod svojim velenim, naco zatazovat dealera alebo bozechran importera...

No, ver ci never, ja to presne takto robim s kazdym autom. Aj keby som mal co ja viem, vezmime nejaky etalon, napr. Toyotu, nespaval by som dobre, kym by som nemal servisny manual. Aby som v pripade potreby vedel komunikovat so servisom na urovni... Hovori sa tomu viac hlav, viac rozumu.

Inac, prave tymto sa zivim, ze cez telefon musim casto zistit, preco to a ono nefunguje, zistit priznaky a polozit spravne otazky zakaznikovi, aby som ho nasledne vedel navigovat, v com hladat problem. Mam v tom celkom dobru uspesnost 😄

Najhorsie sa spolupracuje s dvoma typmi zakaznikov😒br />
1. typ "stara panna" zahlasi - nejde to, pridte sa na to pozriet a na diagnosticke otazky absolutne nevie alebo odmieta odpovedat. Nie je ochotny spolupracovat ani trosicku, vyhlasi to je vas problem, rieste si ho.

2. este horsi typ "snazivy blbecek", ktory vidi aj to, co neexistuje, ale aj tak mu to vadi...

Nastastie, toto je tak 5% ludi, ale bohuzial vyriesit ich situaciu trva najviac casu a stoji ich to aj najviac penazi...
tv: ale cele je to aj o tom, ze dana znacka nema ludi znalych vo svojom obore a este aby aj vedeli komunikovat so zakaznikom. To Tvoje vysvetlenie s dierou som vtedy pochopil a akceeptoval. Ale oni placaju len kraviny a nemoze mi povedat ze to robi kazde auto a tym to zhasne. Teraz som to v servise spominal len s tym, ze sa objavili iste veci ohladne jasneho problemu 1.6 VVT na autorevue a tak som sa na to v servise pytal a preto to nahlasil. Tam ale o tom nevedeli, alebo to neplatilo pre moje VIN. Taktiez ked som poukazoval na tie zadne pneumatiky. Tiez som bol v Istrose len blbo odbity, ze zle jazdim. Tazko byt potom spokojny.

Ja sa priklanam k Tomovemu nazoru a uz som to pisal aj rok dozadu, anieje problem v tom, ze sa auto pokazi, alebo ma dake chyby , ale je problem, ked v servise odbijaju zaaznika uz par dni po kupe a evidentne nieco nesedi.
Miro: naprosty souhlas, neni to o tom jestli je ta ci ona znacka poruchovejsi. Je to o celkovem pristupu k zakaznikovi a odbornosti (ci neodbornosti) jednotlivych mechaniku ci techniku. Vim ze je v autorizovanych servisech hodne sikovnych lidi, ale minimalne stejne je tam i lemplu. Mam znameho kamarada ktery dela neco jako provozniho nad dvema servisy. Bavil jsem se s nim o celem problemu. Rekl mi jasne, ze za penize, ktere firma nabizi, jim tam slusny mechanik dlouho nevydrzi. Kdyz vydrzi tak vetsinou proto, ze si dela bokovky a hlavne ma levne dily, nebot co si budeme nalhavat, cely den u nej stat nemuzes, to jestli nekomu nauctuje neco vic, nebo vymeni neco co je v pohode (staci i blbe dolivani a uctovani kapaliny do ostrikovace, zkuste si nekdy dolit plnou nadrzku a mrknete kolik kapaliny se jim tam dle protokolu a uctenky jeste veslo 😊. Vadny dil si vetsina normalnich lidi domu neveze. Nebo jsi nekdy slysel aby clovek v obleku rekl jo jasne vymente to ale ten spatny kotouc mi nalozte do kufru ja jej pak nekde vyhodim nebo si ho dam do sklepa pro strycka prihodu.

Vetsinu zavad a problemu resi tito technici, pokud je problem vetsi nastupuje "kotek". Technik ze vsech nejuctivanejsi, mel by to byt odbornik na slovo vzaty, pokud ani on nevi, jsou zde tusim ze dva na celou republiku technici importera, kteri resi uz opravdu tezke orisky.

Myslite, ze kdybych nedupal po prodejci a renaultu ze bych se nekdy dockal vymeny pruzin. Zeptejte se mira jak dlouho resi sve auto. Myslite, ze by se tam nekdo se mnou bavil, kdybych nedelal humbuk, napsali by mi, ze vse je v poradku tak jako predtim.

Nikdy jsem netusil, ze budu muset resit tyhle problemy, ale uz jednou pochopte, ze jsme zakaznici a nemusime si vsechno nechat libit. Nebo se vam snad libi vyjadreni reditele z Peugeotu, prijde vam normalni vyjadreni Mercedesu, prijde vam normalni chovani Renault CR. Proc myslite ze se tak chovaji? Protoze jim to vzdycky proslo. Nenastal cas s tim neco delat? Pokud se najde vic takovych zakazniku jako ja, verim ze je mozne casem dosahnout alespon rovnopravnosti ve vztahu k servisum a ne pocitu ponizenosti. Spousta lidi ma v sobe porad zakodovano, ze do ervisu musim s kafickem pro technika aby mi udelali neco na co mam narok. Moje mama dodneska chodi s kafickama a bombonierama a divi se ze se vztekam a nedokaze pochopit, ze neni mozne platit byt symbolicky za neco, co je normalni praci toho druheho. Pochopim vyjimecne pripady, ale bohuzel dlouha doba "socialismu" se na vetsine lidi podepsala (starsi generace) a i kdyz by chteli, kolikrat se boji ozvat, protoze se to driv proste nenosilo ..........
matuS
Vadny dil si vetsina normalnich lidi domu neveze. Nebo jsi nekdy slysel aby clovek v obleku rekl jo jasne vymente to ale ten spatny kotouc mi nalozte do kufru ja jej pak nekde vyhodim nebo si ho dam do sklepa pro strycka prihodu.

s tymto som zatial problem nemal. pouzite filtre nevracaju, ale napr kotuce, alebo to pokazene cerpadlo mi bez vyzvania dali do kufra.
[odkaz]

V nadpisu píšou něco o Laguně...není to taky náhodou Renault :?: 😉

[odkaz]
Těch 14,8% znamená,že 14,8 % všech Lagun mělo poruchu a nejelo,nebo vůbec neodjelo,takže byl nutný zásah asistenční služby?Pokud ne,tak NULOVÁ vypovídací hodnota.Ať vím,když to mám doma a ono to stále jezdí,i při -20C po nočním stání venku to v naftě chytalo okamžitě a když jsem to prohnal celé tento týden přes diagnostiku, vč. geometrie,emisí atd.,tak nic.Vše se zkontrolovalo a prohlédlo.Zase tam přibylo 15 tis km,tak mi vyměnil olej,v neznačkovém.Plus filtry.Až mně to štve.Auto nemá podle němců jezdit a ono kulový. Blbý,fakt že jo.

K**a,co s tím uděláme?Budu muset napilovat nápravu,nebo něco. A ty lidi tady v Česku,já je nechápu:zase v lednu koupili víc nespolehlivých a nekvalitních Lagun než spolehlivýct Avensisů. Loni také. Že by to byli agenti Francie? Asi....😁 Já jenom nemohu pochopit,že někdo,kdo dělá nejnespolehlivější auta jich 6 let v EU nejvíc prodal.Ti lidé v EU by potřebovali dovzdělat,nebo co...Že se to za těch 6 let nějak nedozvěděli,tohle mi uniká.V době inform.technologií. 😉 Nebo se přeptat v Čechách,tu rozumíme všemu

S novým japoncem jsem byl v servisu za půl roku 2x a včera mi volali,že příští týden musím přijet a budou měnit hadičku spojky. Není nad osobní zkušenost.... 😁
k IT sa zatial musim pripojit. Aj ked uz som skoro nepojazdny bol, ale Meganek to rozchodil. To bola afera s tankovanim do plna a naslednym chcipanim motora a dieslovskou spotrebou 😄. Inak ta mrcha jazdi a rozculuje tazko diagnostikovatelnymi chybami . V servise sa skoro nic neprejavi, inak vycvicene auta
To IT:to jsou zápisy ze stanic technické kontroly,třeba nesvítící žárovka je hrubá závada,takže je to potřeba brát s rezervou.
takze to su cisla fakt nic moc 😄
To Miro😲no to může mět i vztah k majitelům,servisům a jejich péči.No,ale že by se tím mohl Renault u auta střední třídy zrovna chválit,to asi ne.
paulz: Však já vím 😉 Proto tuhle staistuku tak beru, čímž jsem neřekl,že není pravdivá,ale vyjadřuje skutečný(okamžitý) technický stav auta.

Spolehlivost je něco jiného, seč se můžeme domnívat,že by se našla spojitost.

Jenže,takové J.D.Power: spokojenost zákazníků,dokonce exatkně měřená.Fajn.

ALE(proto velkým), je tu jakési ALE: člověk koupí MB třídy E, Jaguára,BMW 7, A8...atd,tak očekává,že bude vše špičkové,když byla cena,takže mu může vadit sebemenší drobnost.

Nechci zpochybnit Škodu(jednu Fabii doma máme),ALE: očekával zákazník,že auto bude bezproblémové,při pověsti 10 a více let nazad?V Británii? Možná ne a nyní je příjemně potěšen=spokojen Chci tím říci,že každé měření,seč děláno poctivě, je relativní. Neznáme souvislosti,resp.neznáme očekávání zákazníka.Ta ví asi výrobce.Měl by je znát a co vím,tak si zjišťuje,počínaje prodejem,servisem,jak se auto hodnotí za provozu-Škoda nám posílala pro obě auta 3 roky dotazníky.Zase až tak na to nekašlou...Dělal to i Ford.Renault neposlal.Japonci zatím také ne.

ADAC až nakonec: počet aut,která potřebovala zásah(asi nejela-poruchy nejsou pro veřejnost rozklíčovány).Tohle bych bral,je-li to poctivě(víme to?):Ale jo,beru že poctivě a že nefandí. Tak japonská jsou loni někde na 3 autech,francouzi do 6-7, jenže japonci byli na těch 6-7 rok-dva před tím.

Co z toho plyne:evropané se snaží a japonce dohánějí,možná je tam skluz 1-2 roky,takže když má někdo 3 roky starého japonce,má stejně spolehlivé auto, jako ten,kdo má rok starého evropana.Japonci vedli.Ale povedou stále? 3 nebo 7 aut z 1000 prodaných je stále pod 1%,jestli počítám dobře a dostáváme se na to, že je to dost vyrovnané,seč 7 je o 133% víc.I tak se to dá formulovat.Matematika je kouzelná věda.Já bych to nechal,že většina se vejde do 1%, tj. rozhodně 99% aut nemá problém=poruchu a odjede samo.

Závěr:rozdíly se smažou a tím,jak se šetří, globalizace(Toyota z Turecka atd), začne se vše vyrovnávat.Už začíná. Kdosi ze Slovenska dal fotky na Avensise z nové Corolly Verso. Mrkněte.Řemeslně to zase pecka nebyla a spíš odflinklé.

Už jsem to tu někde psal:kdo to odflinkne víc,francouz ve Francii nebo turek v Turecku?Přiznávám,že tohle nevím,ale myslím,že třeba lidé v Kvasinách se budou snažit podstatně víc.Podobně slováci u VW v Bratislavě. Určitě!

Nicméně je dobré,že jsou výrobci pod tlakem,protožeTom69 může bojovat jak chce,má to marné,ale velký časopis či noviny mohou výrobci pěkně zavařit.Ať se hoši snaží.Je to jako s crash testy.Můžeme je zpochybnit,ale výrobci jsou tlačeni se vůbec o cosi snažit,protože,co si budeme při pátku namlouvat:jde o peníce...

Nahlédl jsem na klubové stránky o M3.Jednak krásně udělané,ale zase bezchybné auto,vyrobeno v Hirošimě, to úplně není.Nejde přeřadit za studena z 1. na 2 stupeň,např...S tím jsem se zatím u žádného auta nesetkal. Všichni mají nějaký problémek,o tom to je a takhle to berme.

OK víkend všem milovníkům aut. 😉
modus ponens
IT😒br />
kazdy vidi to, co vidiet chce. Kedze neexistuje univerzalna statistika, ktora by davala odpoved na otazku "ake auto je najlepsie?", mame viacero "specializovanych" statistik. Kazdy nech si vyberie, ktora sa mu najviac hodi do kramu.

ADAC: voci nej mam iste vyhrady. Pri novom aute plati viac-menej u kazdej znacky asistencna sluzba, ktora je zadara pocas doby zaruky. U europanov 2 roky, u japoncov (a korejcov) 3 roky. Takze kategoria "auto do 3 rokov" je pre japonske znacky absolutne nesmerodajna. Druhou vecou je nestrannost. Mohli sme sledovat ADAC pri testoch Loganu. Ak by Logan zastresoval napr. VW, nemam najmensie pochybnosti o hodnoteni v style "super kvalita v lacnom segmente". :roll:

TUV: namietky, ze ide o STK do istej miery beriem, ale treba vziat do uvahy skutocnost, ze medzi TUV a STK je dost velky rozdiel. Videl som par relacii o tom, ako prebiehaju TUV kontroly a poviem Ti, ze jednoznacne vyradene auta by u nas presli bez jedinej namietky kontrolora. Ak by u nas (a asi aj u vas) bola STK na urovni TUV, tak S120 su na cestach rovnakou raritou ako trabanty. Co sa tyka momentalneho technickeho stavu aut, tak aspon v nejakom casovom intervale preveruje auta, ktore behaju po cestach. Mnoho ludi jazdi na aute a ani netusi, v akom je stave a ci mu nahodou nejake to ABS funguje. Ved kym nie je krizova situacia, tak auto vyzera ako kazde ine, nie? Ide o kontrolu technickeho stavu a statistika je zalozena na tom, ze majitelia VW su v priemere rovnako pedantni ako majitelia Mazdy.

J.D.Power: tato statistika sa mne osobne pozdava najviac. Preco? Lebo zohladnuje osobnu (hoci subjektivnu) spokojnost majitelov so svojim vyberom. Je tam zahrnuta spolahlivost, pristup servisu, znacky. Trebars aj predsudky. Napr. viem, ze Toyota je povazovana za etalon spolahlivosti, a preto si ju kupim. Mam teda vysoke ocakavania. Napriek tomu Toyota opat vyhra (v tejto statistike). To je viac nez vitazstvo "za rovnakych podmienok". Je to vitazstvo s handicapom. Aj ked subjektivne. Mne ide predovsetkym o spokojnost, aby som mal auto rad a potom sa s nim aj lepsie jazdi a aj lepsie on stara. 😉
modus ponens
je tu jakési ALE: člověk koupí MB třídy E, Jaguára,BMW 7, A8...atd,tak očekává,že bude vše špičkové,když byla cena,takže mu může vadit sebemenší drobnost.

Pokial si dobre spominam, tak J.D.Power ma viacero kategorii aut - prave podla tried. V tomto je zohladnena rozdielna miera narokov majitela Lexusu a Corolly. Alebo Passata a Pola, ak chces.
Koukám, Tomáši, že tě mají na iDnes rádi.

V minulé diskusi ohledne peugeota na sesrotovani te ostatní uzivatele moc hezky necastovali. Ostatne neni divu pote, cos tam predvadel. Nejprve se tam dohadujes s nekym, kdo si z tebe dela srandu a nakonec abys dodal svym slovum vahu pises jeste za dalsi identitu.

Dneska ti pro zmenu redakce smazala tve prispevky. To bude asi cenzura, co? Nebo jim jen uz lezes na nervy?

Vazne to prehanis. Skodis tim jen sam sobe 😡
Koukám, Tomáši, že tě mají na iDnes rádi.

V minulé diskusi ohledne peugeota na sesrotovani te ostatní uzivatele moc hezky necastovali. Ostatne neni divu pote, cos tam predvadel. Nejprve se tam dohadujes s nekym, kdo si z tebe dela srandu a nakonec abys dodal svym slovum vahu pises jeste za dalsi identitu.

Dneska ti pro zmenu redakce smazala tve prispevky. To bude asi cenzura, co? Nebo jim jen uz lezes na nervy?

Vazne to prehanis. Skodis tim jen sam sobe 😡

Ahoj Petre, to ze se nekdo snazi vydavat za mne na iDnes bohuzel neovlivnim, ja mam svedomi ciste. Pokud by iDnes zobrazoval u kazdeho prispevku IP adresu bylo by jasne co kdo napsal. Pokud se tyka mych prispevku, nikdy se mi nestalo, ze by je redakce smazala. Ty ktere mazala psal vtipalek. Nejsem takovy psychopat jakeho se tam ze mne neznamy snazi udelat. To vis ne kazdemu se moje jednani libi a verim, ze ne kazdy to dokaze psychicky unest. Dokazu si predstavit obchodnika nebo i cloveka ktery prodava znacku Renault a me kroky mu zpusobuji nejakym zpusobem problemy. Provokateri jsou nejen na iDnes, ale i na jinych diskusich. Staci cist i jina fora, ktere se netykaji aut.

PS: nicmene pres vsechna negativa mi neznamy dela uzitecne PR na stranky. Takze obcas i neco spatne je pro neco dobre :roll:

:shock: :shock: :shock: ... je to nutno brat s nadhledem, ale pro Renault to jiste nejsou prijemna cisla :roll:

Mohou informace získané na těchto stránkách nějakým způsobem ovlivnit vaši volbu při nákupu nového vozu?

Ano, výrazně. Ztratil jsem zájem o značku Renault

734/79%

Ano. Ale ne natolik, abych ztratil zájem o značku Renault

42/5%

Ne. Myslím, že i u jiných značek je to stejné

64/7%

Ne. Věřím nadále značce Renault i svému prodejci

64/7%

Částečně, jsem opatrnější při výběru značky i prodejce.

20/2%

Celkem hlasovalo: 924
to:Tom69

Hlasoval jsem taky a jsem mezi těma 79%. V životě už nechci Renault, i když některá jejich auta jsou pěkná. A jen doufám aby to odradilo co nejvíc kupců, ale prodejní čísla hovoří o růstu prodeje 😞
Masivni reklama a vyrazne slevy jsou faktory, ktere zpravidla ovlivnuji volbu. Nikdo vetsinou moc neveri historkam typu "jedna pani povidala" do te doby nez si sam natluce usta. To je i muj pripad. Slychaval jsem mnoho historek o problemovych autech, ale nikdy nic konkretniho. Ted se snazim, aby tlak na prodejce byl vetsi a on se k nam zacal chovat jako ke svym zakaznikum. Neni vetsi tragedie nez problemove auto a nezajem prodejce-dovozce. Snad se to casem zlepsi. Mozna jsem prilis velky optimista, ale stav ktery nyni panuje se mi ani trochu nelibi. Tvrzeni "mas to opravene, tak to nech byt" opravdu neni na miste.
tom69: Auto je jedna z nejhorších investic, padají strašně rychle ceny dolů a ještě když má člověk s ním takovýhle trápení :x To potom člověk neví jestli se na to má * a prodělat statisíce, nebo do toho investovat další čas a především další peníze 😒 Jo a abych nezapomněl, moc ti fandím 😊
Pánové(příp dámy),zkuste se podívat na klubové stránky o Mazdě3.Krom toho že jsou hezké,prošel jsem poctivě celou diskusi a problémy majitelů. Je to sice pár lidí(jako jinde),ale stalo se,že autu totálně selhaly brzdy,pak se porucha neprojevila,drnčení v interiéru,vysoká spotřeba,obtížné řazení,smrad od spojky při rozjezdu(dnes v Autosalonu na Primě totéž u M6 MPS).Krásné je,že majitel cítí vibrace při brždění,prodejce "necítí",takže auto je OK.

Chci tím naznačit,že i jinde jsou problémy,prodejci kličkují všude.

Osobně jsem váhal nad M6 přípM3 a je z toho Laguna.Když to srovnám,jediný problém podle mne a mého mechanika je ten,že přední kotouče se zevnitř sjíždějí ne zcela rovnoměrně,nechtěli to uznat,OK ,nehádám se,také tam auto nedávám,brzdí skvěle,dal jsem si brzdy proměřit,jsou perfektní,jen si myslím,že ty kotouče vyměnit mohli.Abych byl spokojen a příště tam zase koupil.Nekoupím,jasně že ne,seč auto jinak funguje.

Takže hurá na čtení o M3-také to není nic radostného.Chci tím naznačit,že nesmíme podléhat iluzi,že všichni další dělají hyperkvalitu.Kritizují se turba u Laguny,je to Garret,používá to spousta jiných výrobců.Není problém např. v intervalu výměny oleje 30tis? Podle mne příliš dlouhý.Měním po 15 tis.Nebo jak s tím lidé zacházejí?Kousek o bydliště je opravna na turba a repasují je na vše,co tu jezdí,od Audi po Toyotu. Odcházejí náhodně všem,není model,který by nějak vybočoval,takže spíš je to o údržbě a zacházení.Vyložená konstrukční chyba u současné produkce není.

Možná je to celé i o majiteli prodeny a servisu.Psal jsem to jinde😜odařilo se ni najít skvělého prodejce Suzuki,nechci je přechválit,ale jestli budou pokračovat jako doposud,možná budeme doma jezdit jenom v Suzuki. 😉

Tak a už ten odkaz,mějte se😒br />
[odkaz]
Miro, Tom: ved o tom tu stale tocime, ale kazdy inymi slovami - ide o to, akeho cloveka v akom servise trafis. Vy ste mali smolu, viacnasobne ste trafili zle. Mne sa zatial podarilo trafit dobre. Tom hovori, ze cely Renault to takto robi z principu. Ja hovorim, ze na zaklade mojej doterajsej skusenosti sa mi nezda. No a takto sa tu mozeme natahovat donekonecna. A neviem, ci tym nieco riesime...
SirA: Nicméně se shodujeme,že TÜV=STK a že to není kritériem spolehlivosti,ale vyjadřuje skutečný(okamžitý)technický stav,což je něco jiného.

Mně se jen nechce věřit,že "vyspělý" a 60 let(od roku 1945)vychovávaný spotřebitel by nejvíce kupoval za své těžce vydělané peníze značku(posl 6 let s výjimkou loňska),která je téměř nejnespolehlivější(v německé statistice).

Protože,když se zpochybní serioznost němců v případě Logan+ADAC,proč ne ADAC obecně a proč ne cokoliv,co němci sledují,tj. TÜV,jestli mi rozumíš.:wink😒br />
Já to řeším tak,že se tím nezabývám(krom toho,že jsem napsal svůj názor).Při koupi např. Laguny to nemělo na mne žádný vliv.

Když jsem bral nedávno Swifta,ani mne nenapadlo se pídit,jaká byla stará generace.Totéž asi bude s Vitarou.

Právě proto,že v práci je dnes a denně u mého mechanika nějaké auto napříč spektrem,tak vím,že problémy mají všichni a záleží spíš na štěstí,možná na způsobu zacházení a dobré údržbě. Už řešil Mazdu,v záruce,jak jinak,servis křičel,že je vše OK,rozebral motor a nebylo.

Fakt mrkni na tu klubovku od M3,dělají japonci a dokonalá není.Proto si,snad logicky kladu otázku:jaký bude japonec z Turecka či Francie?Lepší,stejný,horší než fr.auto z F? Nevím. Ale mám na to svůj názor.Vidím to na Swiftovi.Japonci hlídají a neuhlídají.Po asi 14 dnech odešel vypínač a kouzelné bylo,že na něm jako země původu byla uvedena J.Korea. Prý také dělají kvalitně,jenže vypínač na regulaci zrcátka jaksi nezvládli.Teď budou měnit spojkovou hadičku,ani nevím proč,ale volali,že příští týden.Tak jo.

Nicméně svět se bude sunout k jakési průměrné kvalitě +/- a dramatické rozdíly nebudou.No a někdo bude mít smůlu a koupí vyložený zmetek.Odkudkoliv.Ono,mezi námi,naprostá většina aut má nejčastěji jako poruchu odchod akumulátoru nebo defekt pneu či prasklou žárovku.Poslední roky spíš ano než ne...

K J.D.P:Jo,jenže jsou lidé,co si to auto kupují poprvé a když to přeženu,někdo,kdo přesedlá z FÁVA na A8, má jiná očekávání než ten,kdo z A8 na BMW7.Beru podle sebe.

Zdravím Slovensko. 😉
modus ponens
IT😒br />
TÜV=STK a že to není kritériem spolehlivosti,ale vyjadřuje skutečný(okamžitý)technický stav,což je něco jiného

TÜV=STK len do tej miery, co je jej naplnou. Takato kontrola nema za ciel porovnat znacky, ale zhodnotit technicky stav v danom momente. Ale co znamena technicky stav statisticky? Statisticky nie je dolezite, ci sa o auto staras viac alebo menej. Nerozhoduje, ci si auto pred kontrolou nechas v servise pripravit alebo nie. Statisticky je to jedno, pretoze priemerny majitel VW ma rovnaky pristup k autu ako majitel Toyoty. O tom je statistika. Takze kontrola typu TÜV/STK ma pre vsetky znacky spolocne len jedno: vek kontrolovaneho auta. Ak pri takychto kontrolach dlhodobo vychadza jedna znacka podstatne lepsie ako druha, moze to znamenat vselico, napr.😒br />
- vyssiu spolahlivost (co neuznavas)

- lepsiu pracu servisu pri prehliadkach

- lepsi pristup majitelov k svojim autam (ruku na srdce: naozaj niekto veri tomu, ze statisticky su majitelia jednej znacky vzornejsi ako majitelia inej znacky? 😉 )

Suhlasim s tym, ze nie kazdy je statisticky priemer (i ked pozornejsi posluchaci prednasok o statistike vedia, ze velka vacsina sa sprava rovnak👋podobne, vid. Gaussovo normalne rozdelenie). Ak mas dobreho mechanika, ktory Ti poctivo servisuje auto a este k tomu za cenu, ktoru v servise nedostanes, tak mnohym pataliam predides. Ale to uz nie je o znacke, ale o Tebe a Tvojom mechanikovi. 😉

Aby sme sa mohli bavit o spolahlivosti, mali by sme sa dohodnut, co to vlastne je. Je to nieco, co hovori o poruchovosti. Ale v akom rezime? V rezime maximalnej starostlivosti? Minimalnej? V beznom rezime? Co je to bezny rezim? Pre kazdeho je to nieco ine, takze opat koncime pri subjektivite majitelov.

jsou lidé,co si to auto kupují poprvé a když to přeženu,někdo,kdo přesedlá z FÁVA na A8, má jiná očekávání než ten,kdo z A8 na BMW7

Ano, su aj taki. Ale je to statistika, kde (vseobecne) hranicne pripady nehraju takmer ziadnu rolu. Okrem toho, hodnotia sa viacere parametre, nielen celkova znamka spokojnosti.

Zdravim na Moravu... 😉
Ahoj IT,

v prvé řadě děkuji za pochvalu stránek a za propagaci, nicméně si myslím, že to do tohoto vlákna nepatří. Jsem velice rád, že sis prošel naše klubové stránky mazda3. Vše, co píšeš je pravda, musím to přiznat. Jsme lidi, kteří se pobaví i o problémech, nejen o vyzdvihování kladů vozu. Lidi v diskuzi vždycky budou řešit probémy, ne to, co se jim líbí. takoví už jsou lidi, je to přirozené. Jen bych rád zareagoval na dvě věci😒br />
1. brzdy. Dnes se objevila odpověď od zadávajícího. Prodejce vozu se k tomu postavil čelem a vyměnil vše, co bylo potřeba. A prosím, bez jakékoli žaloby nebo vztekání. A o tom to je, o přístupu. I když se závada už neprojevila a dotyčnému to někdo mohl a nemusel věřit. Prostě to vyměnili, hotovo.

2. smrad od spojky - to se řeší, dokonce se o to stará nejeden dealer a nejednou jsem o tom mluvil např. s APS. Vedoucí servisu mi osobně volal, aby mi popsal v čem tkví problém a navedl mě k řešení situace. Líbí se mi ten osobní přístup. Co se týká toho smradu špatné diagnostiky stran jednoho servisu, nedělal bych z toho nějakou extra aféru, protože to bylo pochybení jednoho člověka, servis jako takový - servisman - byl super - ochotný, rychlý, vstřícný, všechno zkoušel, na všechno se ptal a byl pohotový. A neměl jsem s ním pocit, že ho otravuju. Bohužel přijímací technik byl suterén, ale za to nemůže ten, co to auto opravuje. Ještě to tam na stránkách doplním, protože to pak opravdu může vrhat špatné světlo tam, kam nemá.

ještě něco: jsem hrozně náročný na stav vozu a jeho vlastnosti. Netvrdím, že je M3 nejlepší, nemohu posuzovat všechny vozy dané třídy daného roku výroby a je pravda, že cena auto posouvá do kategorie trochu lepších vozů, než ve skutečnosti asi je, aleee- měl jsem předtím Opel Vectra r.v. 99 - to je o třídu výš - (celkem jsem měl 3 Opely a 5 aut). A už bych ho zpátky nechtěl. A to byl v naprosto perfektním stavu, když jsem ho pouštěl. Upřímně ano. Nepsal bych to, ale pár věcí mi na něm nesedlo. Ne, M3 bych pryč nedal, ne tak, že bych ji dal pryč a vzal si znovu Opel. Ruku na srdce, to už ne.

Znovu zopakuji - každé auto může mít nějaký problém, ale od toho jsou servisy, aby to daly dopořádku. U Mazdy -obecně- se podle mého názoru starají a zbytečně netahají peníze. To je můj osobní názor.

Ještě jsem si všiml, že IT vyzdvihl problém přeřazování z 1 na 2. To se mi vůbec nelíbí, jak to tu podal, protože kdyby se díval pořádně, je to spíš individuální problém, než problém vozu. Já taky neříkám, že je Renault šmejd, protože Tomu69 to zatáčí doleva. Udělal jsi z toho věc, kterou by mělo být postižené každé auto a to není ani zdaleka. Problém je v tom, že se tohle ještě nikdy neřešilo. Pozor na to, co píšeš. To je moje drobná rada.

To je vše, díky za prostor.
Spolehlivost je schopnost výrobku pracovat bez poruchy za daných technických podmínek při předepsaném způsobu užívání(výrobcem=místo-kde,zatížení,kval… obsluha-třeba letadlo,že jo.....).

Porucha-stroj není schopen(nebo jenom částečně)plnit fci,pro kterou byl navrhnut.

Porucha😒br />
Primární,sekundární(následná)

Opravitelná-neopravitelná....atd,atd.

Jsou o tom celé knihy.Trochu tuším,o čem je řeč.Kdo chce,koupí a sestuduje.

Pozn.pod čarou: jak je možné,že v lednu se v EU prodalo od jedné nejmenované a spolehlivé automobilky o -11% aut méně?

Nemyslím,že lidé kupují jenom podle tabulek,grafů,statistik,testů....občas kupují podle svého zvážení. To je bezva,protože to všechny výrobce nutí se snažit být lepší.Není lepší jistoty(pro zákazníka) než nejistota výrobce 😉

Ještě jedna věc:zajímalo by mne,kolik lidí si koupí auto jenom proto,že je to Vůz roku, nebo že někdo vyhrál F1 atd? Ja ne. >😁
modus ponens
Ta definicia je fajn, ale je aj patricne nekonkretna. Vyrobca predsa neurcuje presne podmienky pouzitia. Ak vezmeme pripad pokazeneho turba na dieselovom motore, je to chyba vyrobcu alebo nespravneho pouzivania (majitel vypinal motor po poriadnom zatazeni bez behu motora "naprazdno")? V ADAC zapise to bude figurovat ako zavada, ktoru museli riesit. Alebo dlhodobe jazdenie na hrane vykonu motora. Kamos zrejme tymto odrovnal valec na Yarise - jazdil pravidelne dialnicu, co to dalo. V servise to zrejme eviduju ako zarucnu opravu, cize akoze chyba vyrobcu. Nikde v prirucke nemas napisane, ze nesmies jazdit v takych a takych otackach, s vynimkou cerveneho pola.

Na druhej strane, mnoho vyrobcov rado alibisticky uvadza, ze spotreba oleja 1 liter na 1000km je normalna a neberie sa ako chyba motora. Podla toho vlastne takato spotreba oleja nie je zavadou, a teda nemoze byt klasifikovana ako prejav nespolahlivosti. I ked dolievat 10-15 litrov oleja za 15tis. km asi nebude utvrdzovat majitela v tom, ze si dobre vybral.

Chcem tym povedat, ze inak ako statisticky sa spolahlivost zmerat neda. Rozni vyrobcovia, rozne manualy, rozne "podmienky pouzitia".

jak je možné,že v lednu se v EU prodalo od jedné nejmenované a spolehlivé automobilky o -11% aut méně?

Neviem, ktoru myslis, ale predaje nemaju priamy suvis s vysledkami testov, merani, statistik. Je to aj o cene, prioritach, rozhlade, informaciach. Aj ked vsetko sa da prekombinovat a vysledkom je potom nestastny vyber. Ja osobne nebazim po tom, aby znacka, o ktoru mam zaujem, s uspechom lamala predajne rekordy. Dosledkom by bola o.i. vacsia zhyckanost predajcov (vid Skoda pred par rokmi), mensie cenenie si zakaznika => horsi pristup, tazsie jednanie sa o cene, ...
Oblast použití:je-li to osobní auto, výrobce předpokládá,že nebude jezdit terénem,do vinohradů s naloženým vozíkem-to je ta oblast požívání za hranicí def.výrobce,např.

Nicméně,je konec reklamy,jdu na bednu.

Byla to Toyota.Jak mají ten slogan?"Nic není nemožné"... 😉
tom69: po precteni tvych stranek o problemu renault, sem o francouzich ztratil posledni iluze >😒] , fakt ti to nezavidim, ale nedej se,tem * to nesmi projit.
Jiste me tu co nevidet napadne nekdo z Renault Clubu CR. Zabrousil jsem na jejich frum co je noveho. Ohradil jsem se proti tomu, ze me nazvali lharem. Odpovedel jsem prispevkem. Jak to dopadlo? Muj prispevek smazal admin. Timto pozravuji DDT. Nastesti je jeste forum, kde se muzu svobodne vyjadrovat. Diky auto.cz

viz diskuse: Laguna propadla ?! [odkaz]

Co se děje u Renaultu ?

[odkaz]
Ty ktere mazala psal vtipalek

Tome, tomu bych možná věřil, kdybych ty smazané příspěvky osobně nečetl než byly smazány. Rukopis byl typicky tvůj a nechyběl ani odkaz na tvé stránky červenou barvou. Vím, jak miluješ barvičky.

Hezký večer
myslis, ze je tak tezke napodobit neci rukopis, tim spis na anonymnim foru. Myslel jsem, ze budes reagovat na forum Renault Clubu CR.

No na druhou stranu jsem vtipalkovi vdecny, nebot laka ctenare na me stranky, takze i kdyz ze me dela psychopata se na nej na druhou stranu zas tak moc nezlobim, jak se rika ucel sveti prostredky ....

ps: jsi clovek z oboru, jaka je podle tebe zaruka na vymeneny dil v ramci zarucni opravy? Dle Renault CR zadna!
Jakákoliv oprava podléhá záruční lhůtě, pokud není provedena pouze na riziko zadavatele s tím, že např. postup opravy neodpovídá standardům a nestandardní postup je proveden na přání zadavatele. Nelze tvrdit že nikoliv. Máš někde písemně, že ti Renault odmítá poskytnout záruku na opravu? Pokud ano, bylo by to nesmírně zajímavé. Pokud to písemně nemáš, je to jen plácnutí do vody.

Edit: Na forum Renault Clubu se jdu podivat.
ja se ptam jasne, jaka je zarucni doba na vymeneny dil v ramci zaruky dejme tomu 3 mesice pred koncem 2lete zaruky na vuz, odpovis mi jasne prosim te
To zalezi na povaze vymeneneho dilu. Neexistuje jedina spravna odpoved.
ted trochu klickujes, dejme tomu turbodmychadlo
ted trochu klickujes, dejme tomu turbodmychadlo

......... tak jaka bude odpoved Petr65
Koukal jsem se do jejich seznamu zabanovaných uživatelů. Stal jsi se, podle toho co píší 7. uživatelem, který má za celou dobu jejich existence zakázaný vstup.

Pokud tam nevidíš, důvody, které uvedli jsou tyto😒br />
Od dnešního dne má na naše fórum zakázaný přístup Tom69 alias Tomáš Vrátný a to z těchto důvodů:

1.) Nerespektování pravidel fóra

2.) Neustálé zakládání témat o jednom a tomtéž

3.) Rušení probíhajících diskusí postováním o jiném tématu (stále o tomtéž > jeho voze)

4.) Přes upozornění repostování příspěvků z jiných fór na něž nelze reagovat, protože pisatel není uživatelem našeho fóra.

5.) Postování pouze odkazů na vlastní stránky bez dalšího textu

6.) Napadání Renault clubu na dalších stránkách

7.) Napadání účastníků tohoto fóra, kteří s ním neprojevili bezvýhradný souhlas.
Standardní záruka na opravu je 6 měsíců. Jedná li se o vyměněný díl, mohla by být uvažována zákonná záruční doba na dodanou věc, a to 2 roky, pokud povaha věci, v tomto případě turba to nevylučuje. Jisté omezení by mohlo znamenat omezení záruky výrobce dmychadla na počet ujetých kilometrů, takže by bylo nutno zkoumat, kolik km udává jako limitní výrobce turbodmychadla a jestliže byla oprava, resp. výměna provedena výrobcem vozu, popřípadě za něj zmocněnou osobou (servis) omezení výrobce vozu co do počtu ujetých km nebo doby...

Konkrétněji to nejde.

Na nekonkrétní dotaz následuje vždy nekonkrétní odpověď. Pokud tomu chceš říkat kličkování, prosím, jak je libo.
Standardní záruka na opravu je 6 měsíců. Jedná li se o vyměněný díl, mohla by být uvažována zákonná záruční doba na dodanou věc, a to 2 roky, pokud povaha věci, v tomto případě turba to nevylučuje. Jisté omezení by mohlo znamenat omezení záruky výrobce dmychadla na počet ujetých kilometrů, takže by bylo nutno zkoumat, kolik km udává jako limitní výrobce turbodmychadla a jestliže byla oprava, resp. výměna provedena výrobcem vozu, popřípadě za něj zmocněnou osobou (servis) omezení výrobce vozu co do počtu ujetých km nebo doby...

Konkrétněji to nejde.

Na nekonkrétní dotaz následuje vždy nekonkrétní odpověď. Pokud tomu chceš říkat kličkování, prosím, jak je libo.

Tak jak bys tedy okomentoval jednani Renault CR v tomto konkretnim pripadu (cituji): v 50 000 km silný únik oleje z turba. Turbo vyměněno 14 dní před koncem záruky. Týden po záruce opět stejný únik oleje z turba. Po reklamaci ve znač.servisu mi bylo sděleno, že záruka na nové turbo není další dva roky, ale dle předpisu dovozce pouze do dne celkové záruky vozidla. Po informaci na ČOIce doporučeno se obrátit na dovozce.

Výsledek - za všechno si mohu sám a když budu reptat, dají mě k soudu.
Tak jak bys tedy okomentoval jednani Renault CR v tomto konkretnim pripadu (cituji): v 50 000 km silný únik oleje z turba. Turbo vyměněno 14 dní před koncem záruky. Týden po záruce opět stejný únik oleje z turba. Po reklamaci ve znač.servisu mi bylo sděleno, že záruka na nové turbo není další dva roky, ale dle předpisu dovozce pouze do dne celkové záruky vozidla. Po informaci na ČOIce doporučeno se obrátit na dovozce.

Toto nebudu komentovat vůbec nijak. Ty máš turbo? Nemáš. Tak čí problém sem zase taháš?

To je zase "jedna paní povídala". Pochybuji, že to někde existuje v písemné formě. Je to totiž asi takový blábol jako že na Václaváku přistáli Marťani.

Ovšem... pokud by to někde v písemné formě existovalo, pak se majitel toho dokumentu stává rázem mediální hvězdou...

Prostě to je nesmysl.
Kritická informace

Byl jste vykázán z tohoto fóra

Prosím kontaktujte webmastera nebo administrátora tohoto fóra pro získání bližších informací

.... skoda, ze admin smazal me posledni prispevky, bude jiste psat co jsem tam vse nenapsal. Pritom jsem pouze konstatoval, ze vse neni tak ruzove jak maluje Renault v reklame
Koukal jsem se do jejich seznamu zabanovaných uživatelů. Stal jsi se, podle toho co píší 7. uživatelem, který má za celou dobu jejich existence zakázaný vstup.

Pokud tam nevidíš, důvody, které uvedli jsou tyto:

Od dnešního dne má na naše fórum zakázaný přístup Tom69 alias Tomáš Vrátný a to z těchto důvodů:

1.) Nerespektování pravidel fóra

2.) Neustálé zakládání témat o jednom a tomtéž

3.) Rušení probíhajících diskusí postováním o jiném tématu (stále o tomtéž > jeho voze)

4.) Přes upozornění repostování příspěvků z jiných fór na něž nelze reagovat, protože pisatel není uživatelem našeho fóra.

5.) Postování pouze odkazů na vlastní stránky bez dalšího textu

6.) Napadání Renault clubu na dalších stránkách

7.) Napadání účastníků tohoto fóra, kteří s ním neprojevili bezvýhradný souhlas.

Je skoda, ze admin smazal me vcerejsi prispevky, kdy jsem reagoval na dve temata. Ohradil jsem se proti tomu, ze me nazvali lharem. Odpovedel jsem prispevkem ve dvou diskusich (viz nize).

Renault Club se opravdu chova jako bodyguard Renault CR a nesnese nic jineho nez opetovani chvaly na znacku.

Je mi jich opravdu uprimne lito. Bohuzel jiz na zacatku vznikla mezi mnou a nekterymi zanicenymi cleny nevrazivost, ktera prerostla az do teto absurdni situace. Obrazek si muze udelat kazdy sam.

viz diskuse: Laguna propadla ?! [odkaz]

Co se děje u Renaultu ?

[odkaz]
2Tom69😒br />
Kdyz to reknu bez kudrlinek, myslim ze to cemu rikas nevrazivost vznikla u nekterych jen jako obrana, protoze Te znali z jinych for a nechteli abys jim zasvinil jejich forum. Kdyz se kouknes do historie tohohle topicu, tak si vsimnes ze uz jsem se Ti taky snazil rict ze to mistama prehanis a spis nez reseni problemu pak uz v Tobe lidi videj jen spamistu. Ze by to chtelo preci jen trochu zmenit pristup.

Kdyz tohle vsechno zacalo, tak jsem to sledoval se zajmem (taky mam MeganeII). Bohuzel tim tvym pristupem se to rychle zmenilo na "Jezisimarja, sem uz to postnul taky". Co forum, tam postnes to samy, kazdou chvili a popripade nekolikrat.

Takze zkus to nekdy taky vzit ze to nemusi byt kvuli tomu ze by zastavali Renault, ale ze to taky muze byt tim ze uz Te maji plny zuby. Argumentace ze to nemuseji cist a ze to urcite nutne musi nekoho zajimat je sice pekna , ale tutez argumentaci pouzivaji i siritele spamu. Pak se nediv ze Te nechteji na svoje forum.

BTW.: Mel jsem problem s tou "hydrostelovou" kladkou na 1.6 motoru. Oprava v zaruce probehla perfektne, zadne prutahy, skvely servis, vyborny pristup. Ale to Ti asi do kramu pasovat nebude, ze?
proc by se mi to nehodilo, je to fajn ze to taky funguje, pisi mi lide, ze maji pocit, ze se pristup servisu malinko zlepsil, mozna se muzu naivne domnivat ze i diky me, ale na druhou stranu nemohlo to Renault nechat naprosto v klidu.

Chapu, ze ne kazdemu jde pod nos pokud na mne narazi na vetsine for nebo diskusi ohledne Renault, ale na druhou stranu rekni, kdyz bych sedel s rukama v kline a nesnazil se stranky priblizit co nejvice lidem, jak by to dopadlo. Melo by to nejaky efekt? To ze se o tom diskutuje je preci pozitivni. Chapu ze ne vzdy kazdemu kapnu do noty, ale rika se ze kdyz se kaci les letaji trisky. bohuzel to jinak nejde.

Myslim, ze je potreba o podobnych problemech hovorit vice, vzdyt se staci podivat na pribehy lidi nebo i reportaze z TV. U vetsiny znacek je to podobne, ale proc to nekde jde a nekde nejde, neni to treba systemova chyba ktera by potrebovala napravit? :roll:
Chapu, ze ne kazdemu jde pod nos pokud na mne narazi na vetsine for nebo diskusi ohledne Renault, ale na druhou stranu rekni, kdyz bych sedel s rukama v kline a nesnazil se stranky priblizit co nejvice lidem, jak by to dopadlo. Melo by to nejaky efekt? To ze se o tom diskutuje je preci pozitivni.

....

U vetsiny znacek je to podobne, ale proc to nekde jde a nekde nejde, neni to treba systemova chyba ktera by potrebovala napravit?

Jenze to co delas Ty je spis kontraproduktivni. V tom bych videl tu hlavni pricinu proc to nejde. Prehnals to natolik ze pochybuju ze Ty budes pricinou napravy.
Je skoda, ze admin smazal me vcerejsi prispevky, kdy jsem reagoval na dve temata. Ohradil jsem se proti tomu, ze me nazvali lharem. Odpovedel jsem prispevkem ve dvou diskusich (viz nize).

Renault Club se opravdu chova jako bodyguard Renault CR a nesnese nic jineho nez opetovani chvaly na znacku.

Je mi jich opravdu uprimne lito. Bohuzel jiz na zacatku vznikla mezi mnou a nekterymi zanicenymi cleny nevrazivost, ktera prerostla az do teto absurdni situace. Obrazek si muze udelat kazdy sam.

Sice jsem nikde nenašel nic o tom, že by tě nazvali lhářem, ale mohl jsem se špatně koukat.

Pokud se podíváš o mnoho stran zpátky, zjistíš, že jsem tě několikrát usvědčil z toho, že co píšeš je buď nepravda a nebo pravda tak účelově poupravená, že to s realitou má pramálo společného.

Jestližes něco podobného předváděl na fóru Renault clubu, pak se takovému konstatování nesmíš divit.

Mimochodem, stejně jako kmarty se tomu banu nedivím. Prohlédl jsem si kam všude jsi své příspěvky psal a těch témat, kam jsi kopíroval své posty je opravdu požehnaně. Navíc tam bylo několik upozornění adresovaných tvé osobě abys dodržoval pravidla.

Ostatně bylo to tam podobné jako i jinde, kde ti lidé kladou na srdce abys změnil svůj projev.

P.S. možná si vzpomeneš na můj první příspěvek v této diskusi. Psal jsem ti totéž.

P.S.2 Myslím, že označení Renault clubu jako bodyguarda nesedí, viz topic Laguna propadla

[odkaz]

Je tu několik velmi protichůdných názorů a dokonce otevřená pohana renaultu a přesto místní admin ostře setřel jednoho ze zastánců značky, který se proti této pohaně postavil. Mimo jiné tam je také odkaz na tvé stránky.

Snaž se být objektivní.
Reknu to asi tak, jiz od zacatku je to cele spatne. Pristup prodejce tragicky, pristup Renault CR jeste horsi. Kdo to nezazil na vlastni kuzi, tak at nesoudi me chovani. Snazim se pouze branit. Renault ma velmi dobre zvladnuto jak manipulovat se zakaznikem, ty jejich naucene citace, ktere donekonecna opakuji. Manipulace s fakty, je blizsi spise Renaultu nez me. Budes jiste oponovat, ze to neni pravda. Reknu ti jedno, pracuji v obchode pres 15let (distribuce), posledni tri roky mam pod dohledem i nase reklamacni oddeleni. V zivote jsem nezazil takovy pristup jako u Renaultu. Jednim slovem ostuda. Chapu, ze ne kazdemu se muj pristup muze libit. Uznavam, ze nekdy reaguji trochu podrazdene, ale je to dano celkovou situaci kolem vznikleho problemu.

Na Renault Clubu sice pisi, ze mi chteli pomoct, ale kdyz jsem psal ze se muzeme nekde sejit osobne, ze se muzou projet autem, couvli.

Ale to je v tuto chvili jedno. Podstatny je vysledek, po vice jak pulrocnich tahanicich, mam castecne opravene auto, prodejce prestal komunikovat, reklamacni odd. Renault taktez. Pokud neco chci mam se obratit na soud. Renalt "zametl" stopy, takze neni co dokazovat kdyz je auto opravene, ackoliv bylo jasne receno i zapsano, ze to nechci viz. [odkaz]

jsem snad ja lhar, kdyz tvrdim ze vsichni zucastneni vedeli ze nejde o opravu vozu a ted tvrdi pravy opak.

No myslim, ze je zbytecne to dal rozebirat, kazdy mame tu svoji pravdu. Ja vim ovsem jedno, s lidmi jako je p.Freiberg a ostatni kolem Renault CR nechci mit v budoucnu jiz nic spolecneho, stejne tak jako se znackou Renault. Stala se pro mne totiz synonymem arogance, nekvality, lhostejnosti a mohl bych pridat jeste par nelichotivych slov.
Na Renault Clubu sice pisi, ze mi chteli pomoct, ale kdyz jsem psal ze se muzeme nekde sejit osobne, ze se muzou projet autem, couvli.

Tohle je jeden z důvodů, proč jsi vnímán tak negativně. Překrucuješ zjevná fakta.

Při procházení jejich stránek jsem narazil i na tu nabídku pomoci. Tys je vybídl k prohlídce auta na tvém protestním shromáždění. A to celkem pochopitelně odmítli.

Tuto zcela zjevnou nepravdu neváháš klidně zopakovat poněkolikáté v tomto topiku i přes to, že ti tu už několik lidí napsalo totéž co já výše.

Naopak vůbec nehovoříš o tom, žes byl klubem vyzván k tomu abys předložil písemné dokumenty, které jim pomohou se v problému zorientovat a žes to neučinil a také nehovoříš o tom, že jsi zcela ignoroval mnoho jejich dotazů, které rovněž mohly tvou věc posunout dál.

Opakování je možná matkou moudrosti, ale také se říká že čeho je moc, toho je příliš.

Stále omíláš okola totéž a stále odbíháš od tématu a stále si meleš své, bez ohledu na to, o čem se právě hovoří.

Je to únavné, otravné a diskuse s tebou postrádá smysl.
no uprimne poucil jsem se z predchozich nezdaru nestastniku prede mnou

viz napr. laguna [odkaz]

aktualne mi pise jedna majitelka megana cituji😒br />
zdenka (13:57) :

Omlouvám se, že ruším, ale můžu mít dotaz, zda páté dveře vám nedřou zadní nárazník? Nám ano, je to v šířce asi 80cm, je to vidět na vodorovné ploše zadního narázníku. Vypada to jako by dveře byly hodně nízko nebo naopak nárazník vysoko. V Renaultu mi řekli, že to není nic hrozného a nic se s tím nedá dělat, ale mě to vadí, protože se na hraně dveří díky tomu odírá lak 😒 .Mám se prý sama podívat na jiné Renaulty Mégane jestli se to stává i někomu jinému.Chjo!

zdenka (14:15) :

díky moc za radu. Manžel na to už nemá nervy a tak to vyřiziju já. My s tím zadním nárazníkem máme problém už delší dobu. Loni v létě kvůli drobné opravě laku ho museli sundat a když ho tam vrátili,doslova tam plápolal.Nejdříve to také nechtěli uznat, ale po dvouměsíčním naléhaní /také jsem na parkoviště prosila jiné řidiče,aby mi to ukázali jak to má vypadat/ narázník vyměnili a teď neplápolá, ale dotýká se s dveří.
Delej jak myslis. Jen pro priste respektuj pravidla, ktera se na ruznych forech vyskytuji. Prave tim ze na takovehle veci z vysoka kasles je Tva cinnost brana jinak nez zamyslis.

Prozatim celkem uspesne vsude delas akorat bordel a spamujes. Nerekl bych ze Ti pomaha kdyz jses v povedomi lidi jako "ten, kterej vecne dela nekde brajgl" a ne "ten, kterej bojuje za lepsi Renault".
Ja byt na tvojom mieste tak to tvoje auto uz davno predam a zmenim znacku alebo nemas co robit a volne chvile si sprijemnujes riesenim problemov s tvojim autom.Neviem ci to stoji za to .Ja si myslim ze aj keby ti to auto opravili tak by si pisal o tom samom.Pre teba je to asi ako droga ak by nebol problem nemohol by si kludne spavat. :?:
jaro😜 ver tomu ze mam spoustu jine uzitecnejsi prace a neni to moje zabava. jen uz se to stalo soucasti meho zivota, tak uz mi to tak neprijde jako na zacatku. A nemusis mit strach, spim klidne. Tak moc si uz dnes problem nepripoustim, jsem jen stale zdrave nastvany.

kmarty: pokud bych mel rozpocet jako Renault, nemusel bych davat odkazy na stranky ruznych diskusi

pro zbytek: kladne ohlasy prevazuji, takze me to drzi, abych neprestaval upozornovat na nesvary

osobne uz jsem smireny s tim, ze jsem koupil srot proste nepovedeny kus, mam ho prodat at se trapi nekdo jiny a pri tom prodelat penize do auta uz nacpane. nene tohle ojezdim a renault uz nechci nikdy videt

PS: mate pocit z prispevku zdenky ktera mi psala, ze je spokojena s autem i pristupem prodejce, mimo jine mi tez potvrdila ze zavady mnou uvadene se u jejich auta taktez objevily.

no nic zivot jde dal, informace na mych strankach at si kazdy prebere dle sveho
A za ako dlho to auto ojezdis?1,2,3 roky Ako dlho este budes zdravo nasrany?Stym servisom ti verim a nie je to ruzove ani so servismi Renaultu vo Francii.Mali sme problemi s Masterom 2.5l dci.Bol v servise asi mesiac.Aj po oprave stale pretrvavali problemy.Nastastie sef pozna niekoho v sidle Renaultu v Boulogne-Billancourt a auto bolo opravene v priebehu 2 dni.Preplatili kompletne pozicane auto celi mesiac u konkerencie IVECO.Skoda ze to mas daleko do Pariza inak by ti s tym autom moj sef mozno pomohol na odpovednych miestach priamo v sidle Renaultu
I ja mam velmi blizko k lidem z Renaultu, diky predchozimu zamestnani ve firme se kterou jsme s nimi spolupracovali. Auto mi prodaval kamarad, ktery delal u Freiberga prodejce. Neni mi to nic platne. O to vetsi horkost v ustech zustava.

PS: a zminit se ve Francii muzes vzdycky, nevim jak moc by se to libilo v centrale. pokud tam pises osobne bez znamosti, vetsinou to nekdo odfiltruje a nedostane se to do spravnych rukou :roll:

jo a na zaver, dostal jsem po nekolika dlouhych tydnech odpoved na muj email, cekal jsem odpoved na moji otazku, ale slo o neco jineho (prispevek na nastence od uzivatele Rüdiger: Podporuji Vás, problémy jsou u všech značek, problém zde největší je komunistické vedení na RČR a hlavně v osobě jeho generálního ředitele J.P. Ripola !!!)

😒br />
Vazeny pane Vratny,

dekuji za Vas email, pouze nevim, do jaky miry lze Vas email brat jako zdroj relevantni informaci v situaci, kdy Vase webove stranky obsahuji zjevne nepravdy a pomluvy - namatkou - nevim, jestli budu citovat presne : "......problém zde největší je komunistické vedení na RČR...." - konec citatu.

Nevim, do jake miry jste zbehly v historii minuleho stoleti, ale pro kazdeho, kdo ma byt jen elementarni znalosti dejepisu je vyse uvedena veta urazkou nejhrubsiho kalibru.

S pozdravem,
Toto su znamosti z rovnakeho poschodia kde ma kancelariu riaditel Carlos Ghosn 😁

Po takomto tahu este stale je tvojim kamaratom?

Minuli tyzden som pocuval Ghosna a za prioritne veci povazuje zlepsit fiabilitu aut a zlepsenie servisov.Zeby bliskanie na lepsie casi.

Sorry este som nieco dopisal 😜
vcas prebehl k bmw, nicmene par peprnych vyrazu jsme si vymenili ...
Takze kamaratom zostal.Dufam ze po Renaulte ti neponukne nejake BMW Ako inak bezporuchove s vynikajucimi servismi >😒]
Prebehl tyden po prodeji, takze presne vcas. Poznal jsem blize fungovani firmy Freiberg i pana Freiberga osobne, takze verim, ze by ted nemel lehkou pozici.
26.02.2006

20:27:45

Renault Laguna.....noční můra ze které se stále nemohu probudit..výměna (za dva roky)svislé čepy,čepy řízení,rozvod.řemen,alternátor,2krát baterie,horní uložení tlumičů,prasklé hadice topení,žhavící svíčky a oprava žhavícího relé,spojka,rádio,jedna strana nehraje - (nové Blaupunkt)nefunkční centrál...nový jiný typ,nesvítí kontrolky v přístrojovce ale to neřešim je to detail a jako novinka předevčírem ještě nevyřešeno odešlo vstřikovací čerpadlo na D1....nezavírají zámky dveří(otvírají se samy za jízdy)...prostě psychická likvidace majitele a požírač konta tuto značku nikdy nechci vidět a totéž doporučuji ostatním nešťastníkům děkuji za prostor potreboval jsem si ulevit Skopec
Musim se Toma69 zastat. Ano, trochu prehani, ale idea jeho konani je podle mne spravna. Kdyby se vsichni, kteri maji problemy s prodejci (nejen aut) zachovali podobne, urcite by se zmenil i pristup obchodniku a mozna by onecne zacalo platit: Nas zakaznik, nas pan..

petr65: Osobne znam cloveka, ktery mel Lagunu2 dci GT a pri 40 000km se mu rozsypalo turbo, probehla zarucni oprava a auto slo z domu, pro jistotu, jelikoz ho renoltaci varovali, ze to nove se za dalsich par desitek tisic pravdepodobne zadre znova.. Ale nezadrelo, novy majitel auto za mesic po koupi totalne zrusil..😊
modus ponens
S dost velkym udivom sledujem reakcie ludi na spravanie Toma69, resp. na niekoho, komu sa taktiez stal podobny pripad. Premyslam, preco je tolko tak zaryte spokojnych ludi so situaciou spotrebitelov na nasom trhu, ze prevazi dojem zo stazujuceho sa nad faktami. A ako sa snazim, tak sa snazim, ale odpoved najst neviem. :roll:
SirAnton: To je jenom tím, že lidi prostě nechtějí pořád číst to samé, už to vnímají skoro jako SPAM. Já Tom69 neodsuzuji, člověk prostě nemá moc prostředků, jak se bránit.
Turba Garret požívá daleko více výrobců než jenom Renault,takže není rac.důvod,proč by zrovna zde mělo být méně kvalitní.Spíš to trochu také závisí na zatěžování studeného motoru,vychladit po dlohé zátěži a na kvalitě mazacího oleje.Jinak jsou to vždy náhody.Turbo občas odejde na čemkoliv.Opravna TD kousek od bydliště,mění je komukoliv a typické problémové auto neznají.Tolik fakta. 😉

mira123: Asi tak nějak,pokud auto jede rovně,seč po nějakém dlouhém a nepříjemném dohadování,je to uzavřená kapitola.Řešením je Renaulta prodat a už nekoupit. Je to kontraproduktivní se tím dále zabývat. Výměnu auta odmítají všichni,zase se netvařme,že ne. nekvalitu dělají všichni.Já na konkurenci teď četl,jaké jsou názory majitelů na M6 a k ideálu tomu také cosi chybí,s ohledem na třídu.Také jsem skrz hluk tohle auto nevzal,ukecávali na L2 2,2 dCi,ale tohle jsem obloukem obešel(a udělal velice dobře,protože třeba při poruše 1 vstřikovače se mění selý komloet 4 ks vč trubky,zatímco u 1,9 dCi se dá v poho vyměnit jeden atd...).Tak mám drobet pomalejší auto,ale je pohodlné,tiché,funguje.

Ono je to celé složitější.Ale stále jim servírovat jeden problém,byť oprávněný,tím se nic nevyřeší.Nevěřím tomu.

Jinak,fušují a nekvalitně dělají všichni.
Petr65: ty jsi zarny priklad toho co predvadi Renault, stejne tak on se stavi do pozice ublizeneho a neustale opakuje, ze jsem nepristavil auto, ze jsem nechtel spolupracovat, ze prekrucuji fakta. ALE POZOR! Opak je pravdou. I Renault Club jsem zadal o pomoc po setkani, ale uz z principu nechteli. Od zacatku se postavili na obranu Renaultu aniz znali podrobnosti. Rekni mi, proc Renault opravil auto, kdyz jsem o to nezadal, proc tvrdi, ze oprava byla preventivni, kdyz zavadu predtim potvrdilo nekolik lidi. Odpoved dodnes nemam. Co mi na to odpovis?

opakuji se, ale neni to typicky obrazek zakaznika u Renaultu, majitelka megana psala cituji:

zdenka (13:57) :

Omlouvám se, že ruším, ale můžu mít dotaz, zda páté dveře vám nedřou zadní nárazník? Nám ano, je to v šířce asi 80cm, je to vidět na vodorovné ploše zadního narázníku. Vypada to jako by dveře byly hodně nízko nebo naopak nárazník vysoko. V Renaultu mi řekli, že to není nic hrozného a nic se s tím nedá dělat, ale mě to vadí, protože se na hraně dveří díky tomu odírá lak .Mám se prý sama podívat na jiné Renaulty Mégane jestli se to stává i někomu jinému.Chjo!

zdenka (14:15) :

díky moc za radu. Manžel na to už nemá nervy a tak to vyřiziju já. My s tím zadním nárazníkem máme problém už delší dobu. Loni v létě kvůli drobné opravě laku ho museli sundat a když ho tam vrátili,doslova tam plápolal.Nejdříve to také nechtěli uznat, ale po dvouměsíčním naléhaní /také jsem na parkoviště prosila jiné řidiče,aby mi to ukázali jak to má vypadat/ narázník vyměnili a teď neplápolá, ale dotýká se s dveří.
No ja musim rict, ze vydrz a odhodlani Toma69 se neceho dobrat kvituju spis s povdekem a obdivem, jelikoz jako majitel Megana II patrim bohuzel k ty skupine zakazniku, jez uz nikdy nic takovyho jako Renault je neporidi.

S pani Ostravskou uz sme hovorili opakovane, stejne tak sem si dopisoval s nejakym jinym clovekem na importu, vysledek...nic. Zkusil sem k reseni 2 servisy jez jsou v regionu, vysledek...nic. Reseni s pomoci D.A.S., vysledek nic.

Svoje peripetie jsem popisoval v jinem topicu a na dany stav veci sem uz celkem rezignoval. Zaver ktery z toho pro me vyplynul.

Renault na opravdove zavady vyskytnnuvsi se v zarucni dobe nereflektuje a odmita je resit. Sevisy at uz s povinovanim importu ci o vlastni vuli delaji ze zakazniku blbce. Za vsechno snad jen 2 grandiozni perly.

"Tak si vemte soudniho znalce a dejte nas k soudu. Ale my mame dobry pravniky!"

"To auto jede jak ma. Takhle je to normlani. Ja sem diagnostik a ja tomu rozumim!"

Zvykam si na to ze autu po ujeti 30.000,- km klesne vykon zhruba o tretinu...protoze pan byl diagnostik a rozumi tomu.
".....a dejte nas k soudu. Ale my mame dobry pravniky!" Tak toto verne poznam. Z leta 2005 s tahanicami okolo lavotocivosti - vyosenia naprav a skutocnosti, ze ani po 40 dnoch nebolo rozhodnute, aky diel objednat 😄 A ze do 30 dni ma byt vykonana oprava :roll: :idea:

su to proste arogantni zlodeji. Vedia ze predali nepodarok a niesu schopny to do 30dni odstranit a nemaju tolko slusnosti, aby ked uz nic ine, ponukli auto na vymenu, ked uz aj nechcu vratit peniaze. Ved to zle opravia a predaju. Kolko na tom asi uletia ? Skoro nic, alebo minimum.
2Petr65 : Ano diskuze se dá zkomolit, překroutit, tahat za slovíčka.Možná je to i kapku pravda, že ne vše je tak jak Tom píše.Jenže to podstatné a to Arogance Renaultu se okecat nedá.Slovo záruka u Renaultu je neznámým pojmem.A o tom to je.A to se okecat nedá.Většina si holt nepřizná či nechce přiznat že má doma šmejd a bude bojovat za značku jak lev.A to je špatně.Koukat s povzdálí - bejt v pohodě-bejt nad věcí to není umění.Otázka co by dotyční dělali , kdyby se jim stalo to co Tomovi.Mít názor, pokud se mě to netýká neznamená, mít ten samý názor pokud mám problém.
T.E.CH😡vět není černobílý.Nechce se mi věřit,že majitelé jiných značek mají jenom hyper kvalitní a bezproblémová auta. Ještě před týdnem se dalo volně bez registrave jít na klubovky Mazdy3.Tak tohle mi Laguna2 nevyvádí,co tam hoši píší.Už je tam přístup jen pro registrované,takže to bych ohrál,abych se refgistroval.To co psali, mi stačilo.K dokonalému autu to má dost daleko a je to vyhlášená kvalita přímo z Japonska,stejná třída jako Mégane.Kdož ví,proč je nutná registrace,o co autorům stránek jde?Lidé by si jenom přečetli,jak je to bezproblémové auto,počínaje sjížděním zadních pneu...atd...

Spíš jde o to,že mnozí lidé nenapíší pravdu.Já byl se Swiftem už 2 x a pojedu na svolávačku kolem spojkové hadičky.Takže 3 problémy za půl roku.To jsem u jiného auta nezažil.Prý si japonci hlídají kvalitu. Tak jo, hlídají.

Neuvěřím,že Yaris z Francie bude dramaticky lepší,než Clio.Nebo Corolla Verso či snad Corolla Combi,než Mégane sedan-obě z Turecka.Většina problémů jsou mechanické závady(lajdáckost lidí,řádově 60😖 a asi 40% připadá na elektroniku.

Pak je jeden dost velký problém: hyper kvalita našich silnic.Ano,měním 17" kola s prof.číslem 45 na 16" s 55.Asi by se Laguna rozpadla,ale co se na našich silnicích nerozpadne?
2IT věř si čemu chceš >😁

Nikdo nepíše a neříká , že Japonec se neporouchá.Porouchá, ale v servisu ti to opraví na záruku a to tady jde.Že nemáš Lagunou problém je jedině dobře a buď rád.Kdybys jsi měl a nechtěli ti to opravit nadával by jsi taky nebo ne???Každý auto nějaké ty mouchy má....to je jasný a nejdou se i bez much.Já mam třeba příslib na CIVIKA 5 let záruku/ nebo 100 000km.Dovolím si tvrdit - 5 let klidu a o tom to je.Jestli budu muset jezdit se závadama do servisu nebo nebudu mít žádné to nevím, ale vím že mi to zdarma opraví.A to je černá a bílá....
modus ponens
Ja vidim jedno zaujimave vychodisko: kupit auto u zapadnych susedov. Odhliadnuc od castokrat lepsej zjednanej ceny bude reklamacny ceremonial iny. Skusenosti s inymi druhmi tovaru (a nie male). Neviem si predstavit, ze by tam zakaznika odbili podobnym sposobom ako pisu majitelia Renaultov v CZ a na SK.

IT:Nechce se mi věřit,že majitelé jiných značek mají jenom hyper kvalitní a bezproblémová auta.Nejde o hyperkvalitu a hypernekvalitu, ale o pristup. Ked sa nieco pokazi este v zaruke (a to nehovorim o zasadnych nedostatkoch na uplne novom aute signalizujucich nepodareny vyrobok), treba to riesit. Ja som riesil par veci na Avensise a pristup bol zodpovedny. A tak to ma byt. A vobec nenadavam na znacku, ze nevyrobila auto, s ktorym by som bol bez zasahu na 100% spokojny.

3 problémy za půl roku.To jsem u jiného auta nezažil.Prý si japonci hlídají kvalitu.Pokial su to zvolavacky, tak je to prejav, ze si tu kvalitu naozaj strazia. Prisli na chybu a necakaju, kym sa zakaznikovi prejavi a ani nenatahuju cas, aby skoncila zaruka a zakaznik si chybu musel nechat opravit za svoje. Namiesto toho ich zvolaju na vymenu. Tomu hovorim seriozny pristup. A ze sa vyskytla zavada? Kto nerobi chyby? Ludia sme vsetci, aj ti sikmookejsi. 😉
myslim, ze jde take o to aby zakaznici nemuseli suplovat technicke oddeleni vyrobce, kdyz pominu me problemy, tak se staci podivat napr. na diskusi " dira v plynu " u Megana, kdy zakaznici sami hledaji pricinu a zpusob jak to odstranit. Obvykla odpoved servisu je totiz : to neni zavada, je to v poradku, to maji vsechna auta, zavadu jsme nenasli, vse je ok ...... me na muj dotaz servis rekl, ze jsem natankoval spatny benzin a nasal nejakou necistotu. No nevim je-li to uplne spravna odpoved. Kdyz jsem se ptal na problem poprve, rekli mi ze je to vlastnost motoru, sice se mi to nelibilo, ale resil jsem zavaznejsi problem s tahnutim vozu. Je otazka jestli bych se nekdy dockal "preventivni" vymeny pruzin bez toho cirkusu kolem 8-s

jasne jsme jenom lidi, kazdy to tak bere, nedokazeme vyrobit nic na 100%, to je jen hra s cisly.

problem vidim v tom, ze si vyrobce tohle nepripousti a podle toho se chova, z toho vseho bohuzel nasledne prameni vetsina problemu.

ps: je zajimave sledovat z dopisu ktere dostavam, jak si reklamacni odd. Renault CR oblibilo vetu (kdyz uz tedy milostive neco po dlouhem usili zakaznika vymeni) : provedena preventivni vymena .....
T.E.CH: Nebudu ti brát otimismus.Ale mám v práci mechanika,který krom mých aut(proto asi ta Laguna jezdí) dělá po práci lidem auta.Divil by ses,co vše japonci i jiní neuznali,auta byla v 3 leté, resp do 100 tis km a nebavili se.Zaplať a opravíme.Nepodléhej falešné iluzi.

S tou zárukou je to relativní,všichni hledají záminky,jak neplatit.

Civic bude určitě bezva.Trošku jej mám i v budoucím výběru,takže budu rád,když to bude podařené auto.Nebo Vitara,to je alternativa.Fakt dnes nevím.U Suzuki jsou vstřícní,dokonce až rodinné prostředí,problémy mi nevadí,klidně koupím další auto u mého prodejce.

Znám spousty lidí,co mají Renauta,zásadní problém nebyl a se servisem jsou spokojeni.

Možná případ Toma69 nebyl ani tak o Renaltu a Mégane,ale i konkr.lidech a jejich šlendriánu,ale ten je nejenom u Renaulta.Někdo dnes psal o arogantním jednání u Toyoty C&K v Brně, a to jenom chtěl kupovat,co potom další provoz?
Ale jo máš pravdu v tom že to je také v lidech....narazit člověk může kdekoli - nechci hanět jen Renault- strýc má Clio a je v pohodě-3 roky..Je to i o známých, to mi je jasné.Nakonec uvidím 😁
IT: mas pravdu, ze cely muj problem zacal arogantnim chovanim prodejce, ktery mel pocit, ze kdyz mi prodal auto bez marze, nebude nic vic resit a pokracovalo pristupem reklamacniho oddeleni Renault CR (coz mnoho z pritomnych zazila) kam jsem se ve sve naivite a neznalosti obratil a pozadal o pomoc.

Samozrejme nerikam, ze vsude jsou spatni, treba pri posledni akci v REA Zlicin se snazili maximalne pomoct, cele to ale skoncilo opet na neochote dovozce a pristupu p.Freiberge, ktery nepochopitelne poprel veskere predchozi dohody, ktere jsme stvrdili podanim ruky, coz je v mem pripade vice nez psane slovo. Bohuzel ne tak pro p. Freiberga. Jeho posledni odpoved byla, kdyz to nezajima Renault CR, tak ja to resit nebudu. >😒]
modus ponens
V principe servisy zastresuje dovozca. Takze ak ma servis problem s uznanim opravy na zaruku, bude to bud pravidlami dovozcu (on je ten, kto to nakoniec servisu zaplati), alebo nejakou spekulaciou servisu (napr. sa im "neoplati" mat vela zarucnych oprav, nechce sa im a pod.). V prvom pripade ide o tazke minus pre znacku (na konkretnom trhu), lebo zakaznik si len tak lahko nepomoze. V druhom staci zmenit servis, resp. sa obratit priamo na dovozcu. Je fajn, ked je dovozca korektny a pri preukazani zavady sa postavi na stranu zakaznika (t.j. bez tahanic uzna reklamaciu). Ja mam takuto skusenost s dovozcom Toyoty na SK a aj pri jednani s ceskym importerom som sa stretol s ustretovostou (ked som chcel pouzit sviecky Denso Iridium Power, tak sa naozaj snazili a promptne moj dotaz riesili). Brazdic pisal, ze mu vratili peniaze za brzdove dosticky vymenene tusim po 30tis.km ako uznanu reklamaciu na ich kratku zivotnost. Aky to kontrast oproti manierom istej nemenovanej francuzskej znacky...

Len na okraj: toto vsetko vplyva na spokojnost majitelov so svojimi autami. A preto mam radsej statistiku J.D.Power ako TUV ci ADAC. I ked je velmi zavisla na krajine, kde sa robi.
To jistě.Nedážu si představit,že by občan GB byl spokojen s výrobkem z F 😉

Proto mne výsledek jejich ankety nezajímá.Konečně v té GB neumějí udělat své vlastní auto.

Perlička:můj mechanik dělal před pár dny opravu na Rover,1,6 l benzín,potřeboval sundat hlavu,vyšroubuje šroub a ten, M10 byl proklatě dlouhý.Tak hned zbystřil,sundal víko klik.skříně a ano-bylo to až k hlavním klik.ložiskům. Tohle by snad francouz ani nevymyslel. Takže názor angličanů na auta,no jo,je to názor,nic víc 😢
modus ponens
Ja som to myslel tak, ze ked su v nejakej krajine ludia spokojni povedzme s "frantikom", moze to byt trebars aj tym, ze znacka sa v danej krajine naozaj snazi. Takze ked sa v inej krajine nesnazi (presnejsie dovozca sa nesnazi), tak vysledky rovnakej studie mozu byt uplne ine. A pritom sa jedna o tie iste vyrobky.

Btw, v Anglicku je velmi oblubena Skoda. Takze patriotizmus mozme asi vylucit. V Nemecku je patriotizmus dost velky a este k tomu je aj podporovany legislativou (napr. nastavenie poistiek je na nemecke znacky priaznivejsie). O to viac stoji za zamyslenie, ked nemecke auta u svojich majitelov "prepadnu".
SirA:Asi jo,psal jsem to už x-krát.Nedovedu sice odhadnout nakolik,ale není to jenom o značce,ale i lidech,počínaje zastoupením,konče posledním mechanikem na dílně.Určitě jsou VŠICHNI dovozci a Škoda ke svým zákazníkům v ČR i SK & méně vstřícní,resp.si dovolí to,na co by jinde ani nepomysleli, myslím původní země EU.Nebo se moc mýlím?
IT promiň, ale situaci ohledně M3 jsem ti stránku zpět popsal, nereagoval jsi na to a pořád tu omíláš bludy. Registrace je tam právě kvůli takovým, jako jsi ty. Nevidíš do toho, nikdy jsi v tom nejel, ale chytrý jsi jak rádio. Viděl jsi tam snad někde, že by někdo chtěl auto vyměnit, nebo že by byl vyloženě nespokojený? NE. Máme malé problém a proto řešíme pikačoviny aby řeč nestála. Přečti si, co jsem napsal o stránku zpátky a nedělej mrtvého brouka a neomílej dokolečka hovadiny.

To jsou klubové stránky fanoušků, ne reklamace.vyrobce.cz My si na auto nestěžujeme, my si o něm povídáme. I v lepším i v horším. Nic není bez problémů, ale nelíbí se mi, jak to tu podáváš, zkresluješ informace. Žádám tě, abys s tím přestal.

BTW: bez registrace se tam dá jít i teď, jen jsem přesunul některé kategorie do registrovaných, zase lžeš.
happy: Jen se z té své M3 nepodělej.Jistě že jsem v nich jezdil.Váhal jsem mezi M6 a M3, takže 3 x M6 v autosalonu s různými motory,jednu s asi 10 tis km kamarádky.Aerodyn.hluk a od pneumatik naprosto úděsný.V dané třídě je každé auto tišší.

M3 pouze 2ks.To stačilo též.5D a sedan.Byla tišší. Takže vím,o čem píši.

Jestliže Tom69 to přehání se svojí storry o Renaultu, tak zase někteří majitelé Mazd jsou přesvědčeni o dokonalosti svého jap.auta z Japonska a každý,kdo napíše,že to dokonalé není,je málem terorista.Jasně,není to dokonalé.Na tom trvám.Stihl jsem to přečíst celé,takže takové průměrné auto.K Hondě to má daleko...

Tak jo, je to dokonalé auto,nemá to žádné chyby a proto se tak masívně NEprodává. Jenom netvrď,že nefunkční brzdy,jak kdosi psal,je pikačovina atd. Asi máme jiný názor na věc. Konečně,krásný byl příklad,kdy majiteli při brždění drnčí pedál,ABS to není a prodejce nic necítí.Zvlněné kotouče.Nic jiného to není a nemůže být. 25 let praxe a denně kolem aut a techniky vůbec. To je pak snadné.

Buď happy, že máš happy auto. My co nejsme fanatici značky,my si problém na autě přiznáme. Nemusíme si k tomu zakládat nedostupné stránky. O co vám jde? Když máte špičkové a bezproblémové auto,tak to vyklopte.

Nebo i jiní je mají nedosptupné? Že jsem to nepostřeh.

Je to jenom stroj a ty nejsou dokonalé. Platí to i pro Mazdu. Mám ti popsat,jak vykopli v okr.městě zákazníka,že je na jeho Mazdě a motoru vše OK(auto v záruce) a můj mechanik sundal olejovou vanu a tam byla prasklá trubička. Celkem prkotina,hůř to mazalo,jinak pohoda.

Tak nám napiš nějakou oslavnou ódu na M3 a mi si ji večer budeme číst.

Výjimkou je Luboš1 z SK a jeho M6.Čímž jej zdravím.
PP.
Nevidíš do toho, nikdy jsi v tom nejel, ale chytrý jsi jak rádio.

Už jsem v tomto threadu nechtěl psát,protože to tu je furt dokola o velkém hov--.Ale to hohle mi nedá,to jsi mi nahrál.

Kolem čeho se asi tady ta diskuze pořád dokola točí,právě proto že se vždycky najde někdo,co do toho nevidí,nikdy v tom nejel,ale chytrý je jak rádio,jakože Renaulty jsou šunty,Francouzi neschopní,Megan je auto,které se rozpadá už ve výrobě,etc.,etc.

A na to pokud si dobře pamatuju psal IT,ve smyslu že se ani tak nejedná o to že by Renault dělal horší auta,ale o pohled na věc,a jako příklad uvedl diskuzi k M3,kde se taky neřeší jenom vhodný typ voňavky a šampónu.Což je v pořádku,od toho diskuze jsou,auta jsou jen stroje,takže v tomto směru tvou reakci se zamknutím fóra nechápu,i když jsem na ní nikdy nebyl.Pokud by to mělo platit obecně,pak by tady toto forum muselo být zamknuté aspoň na 3 zámky aby se k tomu nevyjadřovali ti co do toho nevidí,Megana nemají a jsou chytří jak rádio,což si i ty ve svém příspěvku potvrdil (viz.To jsou klubové stránky fanoušků, ne reklamace.vyrobce.cz My si na auto nestěžujeme, my si o něm povídáme.)

Tady jde přesně o to co jsi napsal,jak majitel na problémy nahlíží,jestli označí chyby (které jak psal IT nejsou jen u Rencků) za pikačoviny nebo to bude furt dokola řešit i to co už opravili,všude to psát,dělat ze sebe oběť komplotu imperialistů,mimozemšťanů a jejich cílené politiky zaměřené na to aby zákazníka obrali o prachy a pak zadupali do země.Jestli mi teď nerozumíš tak si přečti celou kauzu a ne jenom nadpis a to že někdo chce měnit auto protože se mu totálně ***.
tak si přečtěte ohledně problémů jednu stránku zpátky, já se k tomu nebudu už dál vyjadřovat. Jestli neumí IT číst, tak se na mě nezlobte. Já se z M3 nepo, ale IT to všechno podal naprosto špatně a začal s tím on. I Laguny mají problémy a taky to tu nepřetřásám, a nehlásám o tom jinde, než mám. To prostě není fér. Vytrhnul věci z kontextu a zbytek už nepoví a dokončení nezná. to je všechno.

Naposledy M3 není dokonalá, ale nelíbí se mi, když vytrhuješ věci z kontextu a vyzdvihuješ problémy, které se řešili, řeší nebo řešit budou a to velice operativně a servisy se k tomu staví čelem a zákazníci mají vesměs, podle reakcí, spíš kladné odezvy na opravy a přístup.

Nekupuješ jenom auto, ale i ten servis. A politiku klubu nech na nás. Jsou v tom záležitosti, které jsou klubového charakteru o nichž nemáš ani ponětí. Nekomentuj to, nepřísluší ti to. Tohle ani v nejmenším.Stránky jsou podle stanov pro členy klubu. Členem klubu není anonymní návštěvník, terý pak jde a hlásá bludy kdekoliv se mu to naskytne.

To IT. Až budu mít pocit, že ta M3 jezdí jako Opel, tak budu první, kdo bude řvát, to se neboj. To myslím vystihuje vše. -přečti si to kousek zpátky. A proč srovnáváš Suzuki Swift s Mazdou? To nějak nepobírám.

Tak já budu srovávat Opel s VW. To bude skoro to samé.

A poslední věc, když už jsme u toho: včera jsem jel v Megane, půl roku starý, najeto cca 1500km. Tišší, měkčí, možná pohodlnější. Řazení - promiň - je za studena horší než v té M3. Subjektivní dojmy. A jsme zase na začátku.

A ukažte mi, kde jsem tu napsal proti Renaultu jeidný křivý slovo vytržené z nějaké diskuze, kromě toho, že jsem přirovnal stránky. Nikde, protože bych si to nedovlil a nedovolil bych si komentovat něčí diskuzi někde mimo, když neznám podrobnosti. A přitom bych mohl, ne nemohl, to prostě nejde.
PP.
Ne já vůbec nechci hodnotit M3,určitě ti přináší radost,stejně jako mě Megan 😄 .

Jen mě přišla trefná ta věta -že se vždycky najde někdo,co do toho nevidí,nikdy v tom nejel,ale chytrý je jak rádio- ,protože celé flame v tomto threadu se furt dokola točí na podobných příspěvcích všeobecně odsuzujících Renault od přispěvatelů,kteří Megana viděli leda v televizi a ty jsi to tak krásně pojmenoval.Celý můj příspěvek směřoval k tomuto threadu,nikoliv k M3.
PP: OK, já to beru - ten thread -a věta - byl namířen(a) proti IT, ne proti Megane. Protože řešil věci a popisoval vady, o kterých nic neví, jenom to, že si na ně jeden člověk stěžoval. A pak píše, že se změnila pravidla přístupu na stránky. To je podle mě "být chytrý jako rádio" - nikdy si na problém, který se řešil, ani nesáhl, neví o co vlastně přesně jde, ale tady to popisuje. Registrovat se mu je zatěžko, ale kritizovat politiku klubu mu jde. Sotva cokoliv změníme, už je to kvůli všemu možnému. Ale že by to byla třeba kvůli takovým jako je on, to ho nenapadne. Kdo chce, a má M3, stane se členem klubu opravdu velice snadno. Pro veřejnost to není. Proč by taky mělo být? Aby se třeba na cafe.auto řešili "známé problémy?" Tak to tedy ne. Pozdě jsme si to uvědomili, ale uvědomili. A ať se řeší, ale ať se řekne všechno - a to se neřekne. Protože je to lepší, pohodlnější a "proč bych si taky trošku nepřisadil, že jo?" Kdo má problém a zájem, ví, kde nás najde.
Souhlasím s happym, že IT účelově vytrhává věci z kontextu - na jednu stranu píše, že má x-letý zkušenosti s autama, na druhou stranu napíše "nefunkční brzdy". Což pokud si to přečetl celý, ne jen titulek, tak moc dobře ví, že to není pravda.

Fórum o autě nemůže být podklad pro nějakou statistiku, prostě nemůžu čekat, že vezmu počet negativních threadů, počet pozitivních, vydělím to a dostanu procentuální hodnocení auta. Na fóra přispívají spíš takoví "aktivisti", co pak řeší ty zmiňované pikačoviny. Pokud budu mluvit za sebe, tak fakt nemám potřebu psát thread "Moje auto je super" a vyjmenovávat, co se mi všechno líbí a jak to skvěle funguje. Naopak na ty blbosti si postěžuju, protože jsou to ptákoviny, takže někdo třeba má jednoduchej nápad, jak to vyřešit.
Diskutovat s majitelem Mazdy je naprostá ztráta času. Holt dělají bezproblémová a dokonalá auta.Když mrzne,dá se tam za 1 a pak někteří jeli nějakou minutku na 1 stupeň, neb 2. tam nešel zařadit.Typická pikačovina,ať přihodím,na co jsem si náhodně ještě vzpomněl.

Pro mne je auto auto a nic víc. Věc.

Jestli jsem napsal,že Laguna je bezchybná,prosím ocitovat.Nenapsal a navíc uvedl,že v servisu jsou diletanti.

Jiní majitelé japonců jsou objektivní, klidně problém napíší a nikdo z toho nedělá vědu.

Swifta a M3 jsem nesrovnával.Nemají společného vůbec nic a každé má jiný účel.U nás 3.auto do rodiny.Konečně ta M3 by ji dnes plnila také.Je možné,že jinde je to rodinný vůz.No je,co já s tím nadělám?

Nicméně trvám na tom,že podle jednoho auta se nedá soudit na celou produkci.Tom69 se o to snaží,podobně jako jeden pisálek asi před 2 lety na diskusi o M6,kde byl v extázi,že M6 vyšla na 100 tis km jako nejlepší auto.Jedno auto je statisticky jedno auto a má nulovou vypovídací hodnotu.Oběma směry.

Strojařsko matematické uvažování a nic s tím nenadělám.
IT, akorát demostruješ svoji omezenost. Ukazuje se, že jedinej fanatickej zastánce Renaultu / odpůrce Mazdy / whatever seš tady ty. On totiž happy nikde nic o dokonalosti a bezproblémovosti M3 nepsal. Takže napaušalizuj ojedinělý problémy, který se týkají tak jednoho auta ze sta.
gem: "Jak se račte domnívati". To používám, když někomu slušně sděluji,ať jde do pr**le. Zdá se,že být majitelem Mazdy je Dg. >😁
hehe, pekne sa tu bavim na tomto 😁

takze...klub M3 ma necele tri mesiace a vselico sa stale meni a doladuje. A klub nie je iba forum co vidia ludia, su to aj kilometre diskusii cez ICQ a mailov a telefonatov 😉

IT, ak si cital tu diskusiu o brzdach dobre, tak si si urcite vsimol fakt, ze problem bol vyrieseny vymenou niektorych dielov a brzdy boli potom odskusane v skusobni STK. A hlavne, problem sa prejavil iba raz (sice aj to je viac ako by bol hocikto rad).

Mazda a konkretne Mazda 3 (ktoru tiez vlastnim) nie je dokonalim autom a nikto to netvrdi tu a ani na zmienovanom fore. Keby bolo dokonale, tak by sa tam asi nic neriesilo 😉. Auto je spotrebak a proste sa nieco pokazit moze. Nikto nie je dokonaly.
sorry za dva prispevky, blbne mi net
Haldo: Naprosto vážně ti tleskám za názor. Jsem rád,že také uznáváš,že auto je jenom spotřebák,že se občas někomu něco nepodaří a je jedno,kde a kým bylo vyrobeno.

Pokud jsem si dovolil v této diskusi zmínit M3,tak jenom proto,abych Tomovi69 sdělil,že i jiní mají občas problémek a neřeší to vracením auta.Nic víc,nic míň.Nemohu za to,že někdo je na(pravdivou,doufám) info tak citlivý.Co někteří z vašich 53 členů napsali,to jsem uvedl a nehodlám ztrácet čas píděním se po tom,jak se jejich problém vyřešil. Tom69 na mne působí dojmem,že se mu nezavděčí nikdo ničím a už jednou jsem mu psal,že dcera si koupila hodně drahou Nokii a podle zákona(vědu studuje,takže neprotestuje a neremcá) mají na vyřízení 30 dnů. Když je Tom69 odborník přes mobily,tak já zase říkám, že při troše dobré vůle se to dalo řešit na počkání. V Praze a velké prodejně-ať mi netvrdí,že nemají jiný telefon. Bylo to blbých 12 táců a 30 dnů. Takže problém s autem byl"přiměřeně" pomalejší,vzhledem k ceně.O tohle jde.Ne o Mazdu.Jenže stejně nepochopí.

Jinak,na vašich klubovkách je pravopisná chyba: ".....abyste svůj ctěný zrak přesunuly...." má být asi měkké "i", protože jinak by se mělo za to, že stránky jsou určeny výlučně ženám,což se mi nezdá. 😉

Čímž to uzavřeme.

To neřeš,že je to 2x.Pořád lepší,když blbne net,než auto.Počkáme do pondělí,s čím na nás vyrukuje Tom69.
IT: tak diky 😊

Co sa tyka tych brzd, riesenie je asi 5prispevkov nizsie, nie je potrebne sa dalej pidit 😊. S ostatnym suhlasim.

Tu gram.chybu. Mne gramatika nic nehovori, ta ceska uz vobec nie, ale upozornim na nu, diky za podnet 😊

btw. co sa tyka Toma. Vsetko ma svoje muchy. Ale keby mi tiez nevedeli viac krat opravit dost zavazny problem (nie nejaku prkotinu), tak by som asi tiez postupoval nejak podobne. Minimalne ten zaciatok. Ale to sa dufam nedozvieme, auticko zatial jazdi ako ma 😁
Zdravim vas panove, peclive jsem procital vase posledni prispevky. Musim nejprve uvest na pravou miru nektere veci. Nikdy jsem neuvadel, ze by Renault delal ta nejhorsi auta na svete, budu citovat z mych stranek: Nutno dodat, že fandou značky Renault jsem od útlého věku a za posledních 16 let jsem k naprosté spokojenosti vystřídal vozy R5, R9, R11, R20, R25, TWINGO II. U současného typu RENAULT MEGANE II se bohužel objevily problémy, které jsou předmětem těchto stránek. Věřím, že firma Renault kvalitní vozy vyrábět dokáže, bohužel tomu tak není v mém případě ...... konec citace. To proc ted zavrhuji znacku Renault neni kvuli kvalite ba ani kvuli jednomu vozu. Jiz jsem to zde uvadel. Je to jen a jen na zaklade pristupu prevazne vetsiny zucastnenych (hlavne prodejce a reklamacniho oddeleni Renault CR). Auto jsem v pocatku menit nechtel jestli si nekdo nevsiml, zadal jsem nejdriv opakovane uvedeni vozu do takoveho stavu jaky mi sliboval prodejce pri podpisu smlouvy to jest bezvadny. Jak uvadel IT, pracuji v reklamacich tudiz vidim dnes a denne co dokaze clovek vyrobit a v jake kvalite. I o kvalite provadenych oprav vim sve. Bohuzel jsme jenom lidi, ne vzdy se vse podari, ale je cti kazdeho priznat, ano udelali jsme chybu a napravime ji tak a tak. Proste nemam rad kdyz ze me nekdo dela blbce. Jak mam ted nazvat to, ze Renault zpochybnuje, ze jsem dal auto na posouzeni a dokonce redaktorovi motozurnalu ktery dotaci pokracovani reportaze tvrdi, ze jsem si do protokolu dopsal vetu o posouzeni sam. [odkaz]

Majitel firmy Friberg poprel veskere nase predchozi dohody, za pulrocni tahanice nenabidl ani privesek na klice jako kompenzaci ackoliv jeste nedavno tvrdil, ze o tom jedna s Renaultem. Muze se mi pak nekdo divit, ze jsem s Renaultem na valecne stezce?
Tak jo, našel jsi chybu, díky, gratuluju, je opravena, uteklo mi to.

Co někteří z vašich 53 členů napsali,to jsem uvedl a nehodlám ztrácet čas píděním se po tom,jak se jejich problém vyřešil

Pokud nemáš čas dotáhnout věci do konce, tak je prosím ani nekomentuj, navíc jsem ti napsal, jak se to vyřešilo a ty na to nereaguješ, jen opakuješ to svoje. Nikdy jsem nenapsdal, že auto je bez chyb, ale najednou jsi objevil Ameriku, když to Haldo napsal. Buďto se ti nezobrazují některé příspěvky, nebo tu ignoraci děláš schválně a pouze provokuješ. Už na to nemám sílu.

Pokud jsem si dovolil v této diskusi zmínit M3,tak jenom proto,abych Tomovi69 sdělil,že i jiní mají občas problémek a neřeší to vracením auta.

No, ale pak není co řešit, Mně to spíš vyznělo jako - podívejte se tam, co mají za problémy, to je ale šrot. A zrovna jaké problémy jsi vytáhl, to nebylo fér a objektivní už vůbec ne.

A snad už opravdu poslední věc v celém tomto threadu: kdybych měl problémy jako Tom, šel bych se bít za reklamaci taky. S tím rozdílem, že by mi u Mazdy neházeli klacky pod nohy, jako jemu. Takže bych neměl v podstatě co řešit. Můj názor a zkušenost.
Ja si myslim, a nejsem sam, ze Renault kvalitni auto vyrobit nedokaze.
PP.
No, ale pak není co řešit, Mně to spíš vyznělo jako - podívejte se tam, co mají za problémy, to je ale šrot. A zrovna jaké problémy jsi vytáhl, to nebylo fér a objektivní už vůbec ne.

happy,myslím se že není třeba rozčilovat,IT to napsal v jiných souvislostech než jsi to pochopil,pouze při vytržení z kontextu to působí jako kritika Mazdy.

Ja si myslim, a nejsem sam, ze Renault kvalitni auto vyrobit nedokaze.

A to s těmi chytrými jak rádio platí,už tu máme jednoho. 😉
EVROPSKÉ AUTOMOBILY SE DOBŘE PRODÁVAJÍ

Prodeje evropských automobilů vzrostly v lednu 2006 o 8,6 %. Západní Evropa vykazuje růst pouze o 1,9 %, zatímco ve střední Evropě se eviduje nárůst o pozoruhodných 42,4 %. Během měsíce prodeje jednotlivých značek značně kolísaly. Fiat zaznamenal nárůst o 31 % a to hlavně z důvodu nasazení nového Punta. Produkce vozů koncernu VW vzrostla díky modelům Audi, VW Passat a Golfu Plus o 8.6 %. Mercedes si stále drží zhruba stejné prodeje, zatímco Smart klesl o 34 %. Produkce PSA (Citroën) se zvýšila téměř o 5 %, zatímco prodeje Renaultu klesly o 6,4 %, a to navzdory silné pozici nového Clia.

ACEA (Evropská asociace výrobců automobilů) potvrdila růst v počtu registrací nových vozidel, ale ne na takové úrovni jaký je růst výroby. Celkový počet nových evropských aut koupených v zemích Evropy (EU15 + země EFTA) v lednu 2006 činil 1 207 709 kusů a ukazuje růst 2,9 %.

22.2.2006
Tomáš Vrátný napsal:

Je skoda, ze admin smazal me vcerejsi prispevky, kdy jsem reagoval na dve temata. Ohradil jsem se proti tomu, ze me nazvali lharem. Odpovedel jsem prispevkem ve dvou diskusich (viz nize).

Renault Club se opravdu chova jako bodyguard Renault CR a nesnese nic jineho nez opetovani chvaly na znacku.

Je mi jich opravdu uprimne lito. Bohuzel jiz na zacatku vznikla mezi mnou a nekterymi zanicenymi cleny nevrazivost, ktera prerostla az do teto absurdni situace. Obrazek si muze udelat kazdy sam.

Petr65 odpovedel😒br />
Sice jsem nikde nenašel nic o tom, že by tě nazvali lhářem, ale mohl jsem se špatně koukat.

A co napsal admin klubu:Nikdo zde mu neupíral to, že jeho auto trpí určitými závadami. Jeho postup při reklamaci vad nelze označit jako standardní. Jediné, co mu jde dokonale je házení špíny na všechny kolemm a to i včetně nás. Takže opravdu nemám nejmenší chuť být mu jakkoliv nápomocen.

Znalecký posudek, který dal konečně k dispozici nepřináší z hlediska závad žádné nové poznatky, obsahuje ale jednu zajímavou větu, která de facto znamená, že Vrátný si z důvodu nespokojenosti další závady v podstatě vymýšlí.

Každá automobilka vyrábí kromě aut kvalitních a bezchybných také auta, která vykazují vady. To je sice smutné, ale pochopitelné. Není ale možné chovat se jak blb pokud tyto vady reklamuji.

Podívej, pokud budu zrovna tak urputný jako je vrátný při shánění všech možných závad a jejich publikování u Opela, bude to vypadat de facto úplně stejně jen terčem bude někdo jiný. mohl bych hovořit o velkých potížích motoru 1,7 turbodiesel, mohl bych mluvit o předních nápravách corsy a nebo o korozi Astry...

Prima, tak bych rozpoutal takovouhle kampaň. A komu by to pomohlo? Mě? Automobilce? Importérovi? Prodejsi? Servisu? Nikomu.

Vrátný neodpověděl na žádný z našich dotazů, které by nás mohly posunout při řešení trochu dál. Neudělal to. jediné, co umí je repostování příspěvků napříč internetem.

Možná to je nespokojený zákazník, možně je oprávněně nespokojený, ale určitě to je spammer, demagog a lhář.

Tvé pozornosti doporučuji také diskuse na auto.cz, kde se také našlo pár uživatelů, kteří s ním chtěli diskutovat a nikoliv pochlebovat. Jak ta diskuse dopadla? Úplně stejně jako tady. Neodpovídal na dotazy osočoval atd.

Pro mne s tímto přístupem celý Vrátný skončil, ať si dál dělá co chce.

Ostatním lidem, kteří nás požádají o pomoc při řešení svého problému jsme i nadále otevření.

nasledne prispel petrk😒br />
petrkStarting member

Založen: 22. 11. 2005

Příspěvky: 34

Zaslal: út únor 07, 2006 12:50 am Předmět😒br />
Jsem majitelem jednoho nového Megana II. Založil jsem diskusi o problémech motoru 1.4 16V (K4J) [odkaz] Snažím se posbírat data od lidí, co mají stejný problém jako já, abych sobě i ostatním pomohl nalézt rychlejší vyřešení problému. Sbírám zkušenosti i ze zahraničních fór. Nyní už máme dvě videonahrávky s nízkými volnoběžnými otáčkami a dokonce se zhasnutím motoru. Více už bez vybavení zdokumentovat Renaultu neumím. Pracuji už několik let jako profesionál v automobilovém průmyslu v oboru elektroniky a diagnostiky. Bohužel u Renaultu nemám partnera, kterému bych předal popis našich závad. Zaslal jsem už odkaz na naše diskuzní fórum a video nahrávky na vedoucího mého servisu, chtěl jsem, aby to odeslal i na zastoupení Renault. Nabídl jsem další přistavení mého auta k diagnostice.

Postup přijetí a zápis mého popisu závad v servisu vykazoval chyby. Když jsem vysvětlil přejímacímu technikovi, kdy a jak se volnoběh pod 500 ot/m vyvolá, vůbec to nikam neuvedl. Auto si v nedefinovaný čas po vychladnutí motoru vzal mechanik na diagnostiku motoru a to tím způsobem, že s ním teprve přejížděl na dílnu. Takže když tam připojil Clip, tak už musely být otáčky zase v pořádku. S mechanikem mě nenechali promluvit a vysvětlit mu přesně závadu a její projev. Nevím zda kontroloval jen chybovou paměť motorové jednotky nebo překontroloval i hodnoty z jednotlivých čidel, zda například čidlo teploty vody neukazuje o 20 stupnu jinak apod. Já bych se snažil na místě mechanika hlavně závadu vyvolat a při ní zjistit, co za veličiny snímá v tuto chvíli řídící jednotka, v jakém režimu je apod.

Myslím, že by se dalo domluvit i s dalšími majiteli problémových Meganů 1.4, aby znovu zajeli do servisů na diagnostiku, ale musel by tam být nějaký opravdový profesionál, který půjde po jádru problému a nepromrhá čas zákazníků tím, že v chybové paměti nic nenajde a auto vrátí. Poslední vyjádření při páteční návštěvě servisu jednoho zákazníka bylo, že to škubání studeného motoru je naprogramovaná ochrana proti přetáčení za studena .

Pokud by nám chtěl RenaultClub s tou "drobností" na motorech 1.4 pomoci, pak na rozdíl od Tom69 bych pomoc přijal a byl bych rád nápomocen. Napište mi, jaké možnosti v tom máte.

PS ode mne: nemel by spis zakaznik jen jezdit, nez suplovat praci servisu? Na situaci "petrak" je videt, ze servisy jedou stale v zabehnutych kolejich :?

Napada me otazka, kolik lidi je asi ochotno resit problem, kdyz mu servis opakovane rekne, ze to problem neni (vlastnost vozu, ochrana vozu atd), nebo ze je vozidlo v poradku ackoliv zakaznik vi ze neni. Petrk se zjevne snazi vyresit problem, ale servisu se nejak nedari. Muj osobni pocit je, ze jde o zamer. Muzou zkouset jak moc je zakaznik vytrvaly, jake ma jine moznosti nez opakovane jezdit do servisu, jak dlouho ho to asi bude bavit? Vetsina lidi to vzda, nebot se zpravidla jedna o mene zavazne vady. Mozna vyrobce hresi i na to, ze zaruka kazdemu co nevidet skonci, prijdou nove modely a problemy vozu po zaruce jej uz nemusi palit.

No a v Anglii jsou na tom podobně [odkaz]
A co napsal admin klubu😒br />
Donutils mne abych si to u nich prošel ještě jednou. Tentokrát jsem ten příspěvek našel. Vužil jsem té příležitosti a kouknul jsem se ještě jednou na větší část diskuse, která tam mezi vámi probíhala a konstatuji, že pro takové prohlášení z jejich strany shledávám důvod. Tím tedy zároveň opakuji své tvrzení publikované zde níže.

prodeje aut v Evropě

Většinou je nesprávné hodnotit úspěch nebo neúspěch automobilky podle jednoho měsíce. Na prodejích se významnou měrou podílejí prodejní akce. Jejich přítomnost nebo nepřítomnost výrazně ovlivňuje meziroční výsledky. Jedna automobilka může zaznamenat vzestup protože spustí nějakou marketingovou akci a jiná zaznamená propad protože tuto akci měla vloni a teď nemá nic.

Dále je vždy nutno vzít v úvahu nástup a ukončení produkce jednotlivých modelů. V okamžiku, kdy nový model přichází na trh propastně klesá prodej modelu výběhového a zároveň ještě není na plné obrátky rozběhnutá výroba a dodávky modelu následujícího.

Relevantní je tedy pouze srovnání celých roků.

Z tohoto pohledu jsou pak relevantní výsledky prodejů celého automobilového průmyslu v daném regionu, nebo prodeje v daném regionu za daný měsíc. Z toho pak lze usuzovat zda trh celkově klesá či stoupá, nelze ale hodnotit jednotlivé výrobce zvlášť, a je zcela lhostejné, zda se jedná o Škodu nebo Toyotu.
petr65: bud konkretni, nemam rad pokud me nekdo nazyva lharem, jsem na toto dost haklivy!
Nehodlám se opakovat. Možná že ty v tom shledáváš zálibu, já nikoliv. V této diskusi jsem několikrát označil tvá konkrétní tvrzení za nepravdivá, jistě jsi je četl a jistě pro tebe nebude problém si je znovu vyhledat.

Že se ti to nelíbí celkem chápu. Neznám nikoho, kdo by si v tom liboval.

Je však snadné se toho vyvarovat tak, že nebudeš překrucovat fakta a smyšlenky vydávat za pravdu. Pak se ti to jistě stávat nebude.
Stejne tak bych mohl ja nazvat lharem tebe a odkazat se na predchozi rozsahlou diskusi. Nezlob se na me, pokud nekoho nazvu lharem, tak si za svym tvrzenim musim stat a musim uvest konkretni vec.

Najdi mi tedy konkretne v cem jsem lhal? Diky!

Jo jestli si matne vybavuji, tak me jeden z clenu nazval lharem v souvislosti se znaleckym posudkem, kdyz jsem jej nechtel zverejnit. Napsal, ze jej pry nemam a tvrdim ze ano.
Aby byla informace o prodejích v EU vyvážená,je dobré zmínit,že loni měla Toyota růst +3,9% oproti 2004,ale v lednu 2006 ve srovnání s lednem 2005 pokles přes 9%. Přitom vyrábí kvalitně,problémy řeší ihned,modely až na starší a nevýraznou Corollu jsou skvělé,takže asi leden nebude to pravé období,podle nějž se dají dělat najaké závěry.Je to dobrá zpráva pro ty,kdo chtějí Toyotu.Možná bude nižší cena(konečně Yaris2 ji má skvělou),nebo bude hodně výbavy zdarma,příp. mix obojího.
jak pojmenujes Renault, kdyz ted tvrdi, ze jsem chtel auto opravit a nedaval ho na posouzeni.

kdyz jsem jim ukazal protokol,( ktery vypisoval technik na prijmu )

[odkaz]

tak mi rekli, ze jsem si to tam dopsal sam. Mam se tomu smat nebo brecet.

Mam nazvat Renault CR lharem ? Mam si snad zaplatit znalce pro posouzeni pisma prijimaciho technika.

Nejsem clovek ktery by si nechal s.at na hlavu a lide kolem Renault se o to stale snazi.

Asi jsi necetl prispevek PetraK ktery se snazil v servisu resit problem a dopadl podobne jako ja na zacatku meho problemu s tahnutim.

Nebo jsi hluchy a slepy a vidis jen tu svoji pravdu, protoze jen ty mas pravdu a nikdo jiny?
Nebo jsi hluchy a slepy a vidis jen tu svoji pravdu, protoze jen ty mas pravdu a nikdo jiny?

To mluvis o sobe?
Nezlob se, ale stale odvadis pozornost, muzes mi odpoved na nize uvedene otazky viz muj prispevek : 06. 3. 2006 14😁6
to Petr65:Tobě by určitě ani nevadilo kdyby jsi koupil Logana,což je vlastně taky výrobek Renaultu a on začal po roce rezavět a opadávat barva a reklamaci Ti zamítli/jako všechny reklamace laku/.Ty by jsi pochopil,žes jezdil ve špatném prostředí a vlastně si za to můžeš sám!
Tom69: Nesnažím se odvádět pozornost. To na co se mne ptáš, už bylo řečeno dříve takže si to najdi. Já se opakovat nehodlám.

Hovořili jsme spolu jak o té větě, tak i o jejím významu.

Tobě by určitě ani nevadilo kdyby jsi koupil Logana,což je vlastně taky výrobek Renaultu a on začal po roce rezavět a opadávat barva a reklamaci Ti zamítli

Ať už bych si koupil lagunu, logana, škodovku nebo mercedesa, vždy, pokud by vykazovala závady v záruční době, ať už by byly jakékoliv, snažil bych se domoct svých práv a nechat si to odstranit. Rozhodně bych se s tím nespokojil. To je lichá představa.

Pokud se domníváš, že v tom co píšu tvrdím, že je špatně, že Vrátný se domáhá svého práva na opravu závad, mýlíš se. Má na to právo a nárok.

To o čem převážná většina této diskuze je spočívá v tom, zda ty závady jsou nebo nejsou závadami (viz jeho znalecký posudek), zda Vrátný postupuje při reklamaci správně (tomu jsem věnoval velmi mnoho času, stejně tak jako radami, jak to dělat správně, které nalezneš o několik stran nebo desítek stran níže) a pak se v neposlední řadě točí diskuse kolem toho, jak Vrátný vystupuje, jak se chová, spamuje, překrucuje atd.

Všimni si, že se tady nehovoří ani tak o závadách jako o řešení reklamace. O tom, jak je ubohý Tom69 všemi údajně podváděn atd...
To Petr65😲sobně myslím,že Tom69 má právo být pro množství závad tímto vozem znechucený a i podle našich zákonů má právo na výměnu.Jestli se při reklamacích vždy zachoval přesně jak měl je samozřejmě otázka,ale jelikož takové problematické auto ještě nikdy neměl není se co divit.

Vydávat třeba tzv.díru v plynu při studeném autě za vlastnost je nesmysl/u kterých jiných značek to dělá?/A proč by neměl mít zákazník právo na odstranění do 30dní?Proč ho má zajímat.že si prostě fi.Renault dává na čas s úpravou softweru?
To Petr65😲sobně myslím,že Tom69 má právo být pro množství závad tímto vozem znechucený a i podle našich zákonů má právo na výměnu.Jestli se při reklamacích vždy zachoval přesně jak měl je samozřejmě otázka,ale jelikož takové problematické auto ještě nikdy neměl není se co divit.

Vydávat třeba tzv.díru v plynu při studeném autě za vlastnost je nesmysl/u kterých jiných značek to dělá?/A proč by neměl mít zákazník právo na odstranění do 30dní?Proč ho má zajímat.že si prostě fi.Renault dává na čas s úpravou softweru?

Paulez, poměrně podrobně jsem problematiku reklamací vysvětloval níže, pokud by tě to zajímalo, koukni se tam (vím, že té látky je hodně, ale ty informace tam jsou. Vysvětloval jsem na postupu Vrátného, co přesně zákazník nemá dělat aby nepřišel o svá práva.

Právo na výměnu Vrátný měl, ale nevyužil ho. Místo toho si nechal vůz opravit. To právo lze využít právě jen jednou.

Zákazník má právo se v prvních 6.měsících rozhodnout, zda bude požadovat výměnu nebo opravu (zjednodušuji to, celé to máš někde dole).

Dále má zákazník bez ohledu na výše uvedené nárok na výměnu, pokud se bude závada, která prokazatelně znemožňuje řádné užívání věci opakovat nejméně 3x. A znovu odkazuji na kompletní vysvětlení níže, co se tím přesně rozumí.

U Vrátného taková situace nenastala, takže nárok na výměnu nenastal.

Vrátný se sice domáhá výměny auta, ale bez právního nároku, pak může být naštvaný jak chce, ale prostě nárok nemá. Stále se však může domáhat toho, aby vady, které by vozidlo mělo byly odtraněny.

Vrátný má na to svůj názor, který údajně pochytil na školení ČOIky a nevěří tomu, co tvrdím já, který se (mimo jiné) ochranou spotřebitele živím. Právo na nesouhlas má a může si dělat co chce 😊

To co dovedně zamlčuje a o čem mlží je to, v jakém stavu to auto má.

Dnes se od něj ńedočteš, že je opravené nebo co je opravené, dočteš se, že je částečně opravené a hle už má další vadu.

Tuším, že to byl právě PetrK, ktrý mu tady napsal, že je automobilový hypochondr. Jak na jiném fóru napsal o díře v plynu, hned ji měl Vrátný taky 😄

Hezký večer
petr65: chapu, ze nekdo tu branit renault musi, at uz dobrovolne z presvedceni nebo ukolem. Pokud bys poradne cetl vse kolem me reklamace, pochopil bys proc se tak branim. Ne vsechny kroky ktere Renault i prodejce udelal jsou korektni. Vis sam nejlip, ze pokud se zavada na veci projevi v prvnich 6 mesicich, mam jako zakaznik pravo zvolit si ze dvou moznosti a to bud vymenu nebo opravu. Ja jsem chtel nejdrive opravu, kdyz se to vsak ani na podruhe nepovedlo logicky jsem zadal vymenu. Tve tvrzeni o tom, ze jakmile si na poprve zvolim opravu a ne vymenu, mam smulu neni az tak pravdive. Spise verim tvrzeni reditelky pravniho odboru COI, jez vedla seminar o problematice reklamaci ktereho jsem byl ucastnikem, nez tvemu. Tve tvrzeni nema zadnou zakonnou oporu. O tom co si zvolim mohu ucinit v prubehu celych sesti mesicu. S ohledem na tuto skutecnost je pak jasne, proc renault mlzi ohledne meho pozadavku na posouzeni [odkaz]

a proc pise, ze zavadu neobjevil a vymenu provedl pouze preventivne. Jaka by asi ted byla situace, kdyby auto neopravil a priznal, ze vadu zpusobily vadne pruziny. Myslim, ze je zbytecne to dokola rozebirat....

V tuto chvili auto stale v poradku neni, je-li vada velka ci mala je nepodstatne, to auto je od zacatku nepovedene, vyhodil jsem penize za kram. Renault to nechce priznat a jeste se divi, ze jsem nespokojeny. Podivej se na pripad PetraK, ktery se snazi vyraznym zpusobem resit problem,ktery renault stejne jako mnoho dalsich zlehcuje. Nabizi pomoc renaultu a vysledek? Snazi se problem vyresit pres renault club kdyz opakovane nepochodil v servisu. Drzim mu palce at se mu to podari, nebot pak se mozna dockam odstraneni problemu i ja. Jen me zarazi, ze pristup renaultu je stale stejny. Precti si jeho prispevek jeste jednou a odpovez mi. Je to spravny a vstricny pristup? Zmenilo se neco od me reklamace?

A ja odpovidam za tebe. BOHUZEL JE TO STALE STEJNE!

Jsem majitelem jednoho nového Megana II. Založil jsem diskusi o problémech motoru 1.4 16V (K4J) [odkaz] Snažím se posbírat data od lidí, co mají stejný problém jako já, abych sobě i ostatním pomohl nalézt rychlejší vyřešení problému. Sbírám zkušenosti i ze zahraničních fór. Nyní už máme dvě videonahrávky s nízkými volnoběžnými otáčkami a dokonce se zhasnutím motoru. Více už bez vybavení zdokumentovat Renaultu neumím. Pracuji už několik let jako profesionál v automobilovém průmyslu v oboru elektroniky a diagnostiky. Bohužel u Renaultu nemám partnera, kterému bych předal popis našich závad. Zaslal jsem už odkaz na naše diskuzní fórum a video nahrávky na vedoucího mého servisu, chtěl jsem, aby to odeslal i na zastoupení Renault. Nabídl jsem další přistavení mého auta k diagnostice.

Postup přijetí a zápis mého popisu závad v servisu vykazoval chyby. Když jsem vysvětlil přejímacímu technikovi, kdy a jak se volnoběh pod 500 ot/m vyvolá, vůbec to nikam neuvedl. Auto si v nedefinovaný čas po vychladnutí motoru vzal mechanik na diagnostiku motoru a to tím způsobem, že s ním teprve přejížděl na dílnu. Takže když tam připojil Clip, tak už musely být otáčky zase v pořádku. S mechanikem mě nenechali promluvit a vysvětlit mu přesně závadu a její projev. Nevím zda kontroloval jen chybovou paměť motorové jednotky nebo překontroloval i hodnoty z jednotlivých čidel, zda například čidlo teploty vody neukazuje o 20 stupnu jinak apod. Já bych se snažil na místě mechanika hlavně závadu vyvolat a při ní zjistit, co za veličiny snímá v tuto chvíli řídící jednotka, v jakém režimu je apod.

Myslím, že by se dalo domluvit i s dalšími majiteli problémových Meganů 1.4, aby znovu zajeli do servisů na diagnostiku, ale musel by tam být nějaký opravdový profesionál, který půjde po jádru problému a nepromrhá čas zákazníků tím, že v chybové paměti nic nenajde a auto vrátí. Poslední vyjádření při páteční návštěvě servisu jednoho zákazníka bylo, že to škubání studeného motoru je naprogramovaná ochrana proti přetáčení za studena .

Pokud by nám chtěl RenaultClub s tou "drobností" na motorech 1.4 pomoci, pak na rozdíl od Tom69 bych pomoc přijal a byl bych rád nápomocen. Napište mi, jaké možnosti v tom máte.
2TOM69...a v jakém stavu máš Reanaulta teď- co jsou na něm za chyby či neopravené věci??
petr65:

Právo na výměnu Vrátný měl, ale nevyužil ho😒br />
co kdyz budu naopak vychazet z tvrzeni prodejce

[odkaz]

tim padem opravy zadne nebyly a ja tedy zadal vymenu jen jednou

[odkaz]

precti si jeste jednou protokol kde je napsano ze vuz nechci opravit

[odkaz]

to ze renault vuz svevolne opravil je vec dalsi. pokud obhajujes postup renaultu tak uz si opravdu vsichni prodejci muzou delat ze zakazniku blazny.

To právo lze využít právě jen jednou

muzes mi najit, kde presne v kterem paragrafu se o tom pise, je zajimave, ze stanovisko reditelky pravniho odboru COI je uplne opacne

v jakém stavu to auto má.

- ventilator uz po vymene neni hlucny, nyni ve spojeni s volantem funguje i jako masazni vibracni strojek (vibrace se vyrazne a neprijemne prenasi do volantu)

- hluk uvnitr vozu, jeste vetsi nez pred opravou, chrasti to ted i na dobre silnici nejen na kostkach

- ruzne praskani od okna uz ani nepocitam

- rano kdyz je auto studene se pri prejizdeni pricnych prahu ozyvaji hrozne rany od pruzin, po nekolika km je to ok. to se opakuje kazdy rozjezd po delsim stani pokud se prejizdi nerovnost na vozovce (pruziny?)

- pridavaji se problemy pri startovani, opakovane auto chytlo az na opakovany pokus (dle prodejce muze byt chyba v civce, dival se to technicke noty dle vin kodu)

- dira v plynu (pri drivejsich dotazech v servisu receno ze je to vlastnost), petrk uz dnes bude take hovorit asi trochu jinak po cerstve zkusenosti ze servisu .... mohu kdykoliv predvest, pokud nekdo neveri

- nepravidelny volnobeh - mas pocit jako kdyz stojis na moste

PS: PETR65 kdyz jsi tak sebejisty co takhle vystoupit z anonimity, muzeme na COI zajit spolecne, domluvim ti schuzku.

PS2: Kdyz PetroviK v servisu nic nenasli tak by se dalo rict ze si zavady vymysli, pokud to vezmu ve vztahu ke me. Stejne tak mi to psali clenove renault clubu.
Tomáši, ty jsi buď natvrdlý a nebo to děláš schválně. Nutíš mě k opakování toho, co už jsem tu několikrát psal. Vadí mi to.

§616 odst.3. zák. 40/1964. Obč. zák.

(3) V případě, že věc při převzetí kupujícím není ve shodě s kupní smlouvou (dále jen "rozpor s kupní smlouvou"), má kupující právo na to, aby prodávající bezplatně a bez zbytečného odkladu věc uvedl do stavu odpovídajícího kupní smlouvě, a to podle požadavku kupujícího buď výměnou věci, nebo její opravou; není-li takový postup možný, může kupující požadovat přiměřenou slevu z ceny věci nebo od smlouvy odstoupit. To neplatí, pokud kupující před převzetím věci o rozporu s kupní smlouvou věděl nebo rozpor s kupní smlouvou sám způsobil.

Všimni si zvýrazněného textu a možná ti to dojde.

Nevidím důvod k tomu, abych se s kýmkoliv scházel a mrhal svým časem. To že má nějaká paní jiný názor je možné a je to i dobře. Jakákoliv diskuze s ní nebo kýmkoliv jiným je bezpředmětná protože neexistuje arbitr takového sporu a judikát, podle kterého by bylo možno se řídit také ještě neexistuje.

Jakkoliv je ČOI prospěšná organizace není oprávněna k výkladu zákona, takže její pozice při tomto výkladu je shodná s tou mou.

Můj názor, jak vidíš výše má oporu v zákoně, věřit si ale můžeš čemu chceš.

Další věc je to, že tvůj slavný "protokol neopravovat" kterým se tak oháníš byl prokazatelně vyhotoven až PO 6 měsících od koupě, takže výše uvedené ustanovení nelze aplikovat v tomto případě vůbec.
To Petr65:to je samozřejmé,pokud se rozhodneš pro opravu nemůžeš to na druhý den změnit.Ale pokud oprava proběhla bez kladného výsledku není důvod aby mi něco bránilo se rozhodnout jinak-tj.výměna auta.

Nevím na kolik pokusů by měl zákazník čekat a proč!

A že první oprava proběhla bezvýsledně je jasné.
Dobre tak jeste jednou. Auto jsem dal dvakrat do servisu, servis napsal ze je v poradku OK. Tak se tedy predchozi dve opravy nepocitaji a muj pozadavek 7.10.05 na vymenu byl ucinen pred opravou. Dealer se pres pravnika vyjadril, ze auto je v poradku, ale muzeme udelat prohlidku a z ni se bude vychazet. To ze se nebyli schopni dohodnout spolu s Renaultem na terminu me prece nemusi trapit. Nemuzu za to, ze to tak protahovali. A nikde neni psano, ze pokud servis vec v prvnich 6mes. "opravi", nemuzu si pri projevu dalsi vady nebo opakovani znovu (v dobe do 6 mesicu) vybrat mezi opravou a vymenou.
Takže až do 7.10. bylo to auto v naprostém pořádku a žádná závada neexistovala? To je to, co tím chceš říct?

A nikde neni psano, ze pokud servis vec v prvnich 6mes. "opravi", nemuzu si pri projevu dalsi vady nebo opakovani znovu (v dobe do 6 mesicu) vybrat mezi opravou a vymenou.

Pokud se ti v dobe do 6 mesicu od koupe objevi jina vada na kterou bude mozno aplikovat zminovane zakonne ustanoveni, pak pochopitelne muzes zadat o vymenu. U stejne zavady z tohoto duvodu ne.
samozrejme ze ne, to jen p. Freiberg a servis pise ze auto je bez zavad.

nevsimnul sis, ze celou tu dobu renault vse bagatelizuje a protahuje jak jen to jde

bohuzel v mem pripade narazil, jsem pomerne vytrvaly a neskoncim dokud mi renault logicky nevysvetli svoje postupy a uzna ze nekteri pracovnici udelali chybu
Petr65 Zaslal: 07. 3. 2006 10:41 Předmět:

----------------------------------------… />


Takže až do 7.10. bylo to auto v naprostém pořádku a žádná závada neexistovala? To je to, co tím chceš říct?

nie, chcel tym povedat, ze prve dve reklamacie neuznali ako zavadu a musel sa dotahovat o tom, ze to zavada je a nakoniec to za zavadu uznal aj sudny znalec, ak sa dobre pamatam.
petr65: mam z tebe stale pocit, ze zastupujes spise firmy nez zakazniky

- stale jsi mi neokomentoval pristup Renault servisu v pripade PetrK, nepripomi na ti to nahodou moji reklamaci. Take se snazi hledat pricinu i reseni, ale servis to evidentne nezajima, jak to dopadne? budeme hadat ?
nie, chcel tym povedat, ze prve dve reklamacie neuznali ako zavadu a musel sa dotahovat o tom, ze to zavada je a nakoniec to za zavadu uznal aj sudny znalec, ak sa dobre pamatam.

Já vím, to co jsem tím chtěl říct bylo, že není rozhodné, zda závada byla či nebyla uznána, ale pouze to, zda existovala či nikoliv a jaký byl požadavek zákazníka, jak se s tou závado má naložit. V této fázi Vrátný nepožadoval výměnu, ale opravu.

Je to zase jen pseudoargumentace z jeho strany a hledání kliček jak někoho obalamutit místo toho aby se postavil čelem k realitě.
Petr65: nneviem ako moc kluckuje Tom69, ja to tu uz dodetailov nesledujem, je tu hodne zbytocnych natahovani, ale jedno je jasne, prvy kto hlada klucky a kluckuje je Renault. Bolo to aj v mojom pripade. Skusme sa dohodnut na tom, ze Renault ak nie stale, casto jedna velmi neseriozne a aj jasne chyby oznacuje za vlastnosti a podobne nezmysly a uvadza, ze to iste robia aj ine auta, inych znaciek a snazisa nielen nevymenit, aj ked je na to narok, ale snazi sa aj co najmenej opravovat. A to je hola skutocnost. Ak sa nahodou Tom69 zamotal ( sice o nicom konkretnom neviem, ale dajme tomu ) tak vdaka pristupu Renaultu. U mna sa po zisteni zavady, vyosenie naprav , cakalo cez 40dni a nic sa nedialo, ziadny nobjednany diel, ziadny konkretny navrch na riesenie s konkretnym datumom. Jedine co bolo povedane, ze cakaju, kym sa najde moznost vyskusat vymenit predne pruzenie, tlmenie, poloosy ..... . Ale ziadny konkretny termin ci istota, ze k tomu dojde. Proste jednoznacne nezaujem problem riesit k spokojnosti zakaznika !!!
Miro,

níže lze také nalézt, kde udělal Renault chybu. V kostce to zopakuji.

1.) nepovedlo se mu diagnostikovat závadu ani napoprvé ani napodruhé, tedy tu která spočívala s táhnutím vozu do strany. K ostatním závadám se nějak postavil a ty zřejmé odstranil - pás ap.

2.) Zdá se mi (ale je to jen můj dojem) že Renault Freiberg k řešení přistupoval velmi laxně, na hraně právních norem.

3.) ani další servis nebyl zcela úspěšný v diagnostice závady, z toho důvodu nakonec vyměnil (servis tvrdí že preventivně, ale to je úplně jedno) více méně všechny díly na přední nápravě.

4.) Existují-li nějaké závady, které Renault neřešil a řešit nechce, přesto že je auto v záruce (Písemné vyjádření v tomto smyslu není k dispozici.), nečekal bych na nic, nechal bych zpracovat další znalecký posudek (a pro tentokrát znalcem, který se bude vyjadřovat raději více odborně než laicky. Ten původní posudek je dost odfláknutý.) a nechal bych o nárocích zákazníka rozhodnout soud. Jednou pro vždy a definitivně.

Jakékoliv nekonečné omílání stále týchž věcí na jakémkoliv fóru Vrátnému nepomůže k tomu aby měl auto v pořádku, pokud ho v pořádku nemá. Ale co já vím, brečení a onanie na všech myslitelných fórech mu dělá dobře.
a co takhle udelat rozbor co jsem udelal dobre, co spatne a hlavne co udelal dobre nebo spatne dealer, importer. At se poucime a neztracime cas tlachanim. Je snad smysl cele teto diskuse, aby se ostatni poucili a nedelali chyby jako ja. O to jde.

V tuhle chvili jsem ja jiz mimo kolej, muj problem nikoho na renaultu nezajima a maximalne musi stvat ty kteri jsou za uvedeny sektor zodpovedni a jejich sefove se po nich ted vozi, z teto skupiny bych videl me nejcastejsi odpurce.

myslim, ze nebudu daleko od pravdy ... >😒]
Tomáši, rozbor už tady také proběhl... tak si to PROSÍM přečti znovu. Fakt si připadám jak poškrábaná gramofonová deska.
miro: diky za vysvetleni

petr65: tak doufam, ze to nekdo postrehnul, ja tedy ne .. stale opakujes jedno, jen to svoje. Chtel jsem okomentovat pripad PetraK, jak bys postupoval v jeho pripade. Takze i on jiz vycerpal moznost na vymenu (i kdyz ji zatim nechce) i kdyz servis nic nenasel, i kdyz nebude problem ani po nekolika mesicich odstranen (volnobeh, dira v plynu). Co kdyz bude servis stale opakovat, ze tam problem neni a PetrK bude stale dokladat, ze tam je ....... no?

PS: dopisuji po precteni dalsiho prispevku...... myslis, ze pri stavu naseho soudnictvi se nekam dopracuji. Nemyslis, ze je pro me vetsi zadostiucineni pokud odlakam Renaultu par potencionalnich zakazniku. Co myslis, ze bude Renault vic bolet, soud nejakyho Vratnyho s Freibergem nebo medializace a ztrata zakazniku. Jasne reknes, ze tam spousta lidi klikne jen pro zabavu a neni jiste ze by si kdy auto koupili, ale nejake % tam urcite bude. Ja jako obchodnik muzu rict, ze nez bych nechal jednoho nespokojeneho zakaznika takhle kricet, radeji bych udelal ustupek s vedomim, ze jsem castecne pochybyl a ziskal tak ztracenou duveru zpet. Kolik by to Renault stalo, jedno stazene auto, opravene a znovu prodane. Pri jeho obratu miziva polozka.
Nemyslis, ze je pro me vetsi zadostiucineni pokud odlakam Renaultu par potencionalnich zakazniku. Co myslis, ze bude Renault vic bolet, soud nejakyho Vratnyho s Freibergem nebo medializace a ztrata zakazniku. Jasne reknes, ze tam spousta lidi klikne jen pro zabavu a neni jiste ze by si kdy auto koupili, ale nejake % tam urcite bude. Ja jako obchodnik muzu rict, ze nez bych nechal jednoho nespokojeneho zakaznika takhle kricet, radeji bych udelal ustupek s vedomim, ze jsem castecne pochybyl a ziskal tak ztracenou duveru zpet. Kolik by to Renault stalo, jedno stazene auto, opravene a znovu prodane. Pri jeho obratu miziva polozka.

Hezky jsi mi vysvětlil důvody svého počínání 😉

Díky
A co jsi cekal, ze po tom vsem budu psat oslavne ody na Renault a pracovnikum posilat kvetiny. Cekal jsem za svoje penize vic nez jen starosti. >😒]
Ja jako obchodnik muzu rict, ze nez bych nechal jednoho nespokojeneho zakaznika takhle kricet, radeji bych udelal ustupek s vedomim, ze jsem castecne pochybyl a ziskal tak ztracenou duveru zpet.

Potiz pro nespokojeneho zakaznika nastane v momente, kdy zacne nekontrolovane hystercit na cele okoli a kdy se zacnou ozyvat i jini zakaznici, treba i jen potencialni, se slovy "Vyvedte ho ven". V tu chvili totiz ten nespokojeny zakaznik svoji bitvu prohral. Prehnal to natolik ze uz ho nikdo nebude brat jako nespokojeneho zakaznika. Ani prodejce, ani okoli. Nekteri se i pousmejou, ale nakonec otoci hlavu na druhou stranu stejne jako ostatni. Nikoho uz nebude zajimat jaky vlastne mel problem. A prodejce? Jeho duvera byla obnovena neduverou ostatnich v toho nespokojeneho zakaznika.

Podle mne jsi tu bitvu prohral uz davno. Jen o tom mozna nevis.

Nevim co bych delal na Tvem miste, ale svolavat valecne tazeni bez kouska taktiky, to fakt nebyl ten nejlepsi napad. A ted uz to nespravis, to je na tom pro Tebe to nejhorsi.

P.S.: Ne ze na tohle budes reagovat zase nejakejma sahodlouhejma kopiema jak ten a ten s timhle a timhle, tohle a tohle ... "a dalsi tisice dekovnych dopisu, ktere neustale dochazeji". A protokol jsem uz taky videl - na tehle strance hned nekolikrat 😄
po bitve je kazdy general 😉

ale diky za nazor, kazdy mame pravo na svuj. porad je spousta lidi, kteri nesleduji nebo nesledovali moje potize od zacatku a ty to zajima, alespon podle emailu , ktere dostavam .......... a i kdyby to jen jedinemu cloveku pomohlo od podobnych trablu, tak to vsechno melo smysl.

aktualni email z dneska: :😉

Dobry den,

vidim, ze nejsem sam. Mam Lagunu (dostal jsem ji jako sluzebni pred cca 7 mesici) a tolikrat jsem servis se Skodovkou nenavstivil za 3 roky co ted s Renaultem.

Pri stavu nasich a polskych silnic je vse vyklepane, rozhasene a rozstelovane.

Mimochodem nyni na zacatku brezna jsem dal auto na gen. prohlidku, protoze uz se s nim nedalo jezdit, proste do dubna, kdy jsem ji planoval i s prezutim nevydrzela a cena oprav? Lidovych 100 000 kc. Musim byt sprosty: Pos.ralo se proste vsechno.

Docerpam leasing a pujde do srotu. Neda se totiz ani prodat.

S pozdravem ....
modus ponens
kmarty😒br />
Nemyslim si, ze Tom svoju bitku prehral. Moj nazor je, ze Tom (a mnoho dalsich) nemaju v podobnej situacii realnu sancu (v aktualnom case, nie po sudnom procese o 7 rokov) na vymenu auta ci na vratenie penazi. Na vine nie je predajca (ten je maximalne tak protivnik), ale pravny system. Nas pravny system. Nedavno som pozeral relaciu na temu spotrebitelia a ich prava. Nie ze by som sa dozvedel nieco nove, ale veci neznali divaci mohli potichu zavidiet, ake pravne zazemie maju spotrebitelia v krajinach zapadnej Europy. Ake su tam vysledky sudnych procesov spotrebitel vs. predajca (drviva vacsina v prospech spotrebitelov). U nas je to presne naopak - ved svet musi byt vyvazeny, nie? :?

Otazka teda znie, ako zareagovat v podobnej situacii. Tak ako manzelia s P206 SW na Prime? Sice boli navonok vyrovnani, relativne pokojni, ale co im to prinieslo? Usmev na tvari riaditela Peugeotu sediacemu oproti nim. Hmm, ak im islo o to, tak svoju bitku vyhrali a ja im blahozelam.

Podla mna Tom dosiahol to, co si predsavzal. Nazvime to nie sposobenie skody Renaultu, ale informovanie dalsich zakaznikov s cielom usetrit im starosti a skodu, ktora sa stala jemu. 😉 Ze na to moze Renault doplatit? Aspon zmeni svoj pristup ku svojim prijmom. Zadarmo nie je nic.

A co sa tyka tych, co kricia "vyvedte ho von". Je mi ich luto. Vies, mudry clovek sa pouci na chybach inych, hlupy az na tych vlastnych, ak vobec. :roll:
SirAnton: Sam bych to lepe nevystihnul! dekuji 😉

... jiz davno jsem smireny s tim, ze z Renaultu ani dealera na 99% nic nedostanu. Budu rad, kdyz se jim za cas podari odstranit zbyle problemy, ktere auto ma a pritom mu moc neublizi :roll:

A mas pravdu, muj web není plánovitě štvavý nýbrž informační. Je to z celkoveho pohledu ucinejsi nez se s prodejcem nekolik let bez kloudneho vysledku soudit. Pokud by to bylo jinak, jiste by nebyla nejcastejsi odpoved prodejcu: TAK SE S NAMI SUDTE A UVIDITE.

Vetsina lidi je svepravnych, tudiz si mohou z mych stranek vzit co potrebuji. Nikomu nerikam : nesmis si koupit Renault !

Naopak vzkazuji: Chces si koupit Renault, cti at vis co te muze (ale i nemusi) potkat

Je fajn natocit reportaz pro TV, lide si reknou, hmm to je neprijemny. No ale za tyden uz o ni nevedi. Ja jsem zvolil cestu trochu odlisnou, nerikam, ze zpusob propagace by byl vzdy idealni, ale nekdy neni jine cesty.

Pokud se jednou muj web stane (tak jak planuji) studnici zakaznickych zkusenosti, bude to urcita protivaha pro reklamni kampane firem.

Jak byste na mem miste pojmenovali reklamni sot na reklamacni oddeleni Renault CR, kdy pod heslem "sakra tezka prace" (nebo tak nejak 😄 skladaji s nohama na stole papirove skladacky ... a to v dobe, kdy nedokazete z tehoz reklamacniho oddeleni dostat kloudnou odpoved na svuj problem!

PETR65: odpoved na dotaz, zda mohu zadat o vymenu opakovane ci po predchozi "oprave" ci posouzeni

Dobrý den,

je zde rozdíl, jak danou vadu posuzujeme, zda se jedná o rozpor s kupní smlouvou ve smyslu § 616 občanského zákoníku či o vadu, která se projeví po převzetí ve smyslu § 622 občanského zákoníku. V prvních šesti měsících od zakoupení, předpokládá § 616 odst. 4 občanského zákoníku vyvratitelnou domněnku, že se jedná o vadu, která byla již v době koupě, pokud prodávající neprokáže opak či tato vada nebude odporovat povaze věci, v tomto případě má spotřebitel nárok na posuzování vady dle § 616 odst. 3 občanského zákoníku, který mu dává možnost si vybrat, zda chce výrobek vyměnit či opravit.

Ustanovení §622 občanského zákoníku se vztahují na vady, které se vyskytnou po koupi v záruční době dle §619 odst. 1. občanského zákoníku. §622 odst. 1. občanského zákoníku umožňuje spotřebiteli žádat v případě odstranitelné vady opravu či v případě závažnější vady žádat výměnu výrobku. Takže v tomto případě zřejmě nezáleží na počtu či pořadí vad, ale na tom jakým způsobem se vada projeví a zda lze předpokládat (dokázat), že ona určitá vada byla či nebyla v době koupě.
PETR65: odpoved na dotaz, zda mohu zadat o vymenu opakovane ci po predchozi "oprave" ci posouzeni

Ano, ta odpověď je správná. Kdybys nebyl líný našel by jsis celý můj relevantní text a nerozporoval bys pouze tu část týkající se §616.

Povšimni se v textu odpovědi tebou uváděné slovního spojení "opravitelné vady" a z toho vyplývajících konsekvencí, zejména si to promítni do juxtapozice s termínem "závažné", kterýžto termín je míněn jako "neopravitelné" nebo opravitelné za takových podmínek, že výměna celé věci bude snažší.

To že na výměnu nárok, podle platných právních předpisů, nemáš je stav, který v tuto chvíli trvá.
Bilance roku 2005 a perspektivy roku 2006

Renault zvyšuje prodejní objemy na mimoevropských trzích. V roce 2005 prodal Renault 2 533 428 vozů, což znamená ve srovnání s rokem 2004 nárůst prodeje o 1,7 % a získání 4% podílu na světovém trhu. Tento výsledek odráží kontrast mezi nárůstem prodeje na mimoevropských trzích o více jak 21,2 % a snížením prodejních objemů v Evropě o 5,4 %.

komplet clanek na

[odkaz]
vzhledem k tomu co se vsechno jiz udalo to ani neocekam, to uz doufam jasne z mych prispevku vyplynulo. ja uz resim jen zavady, ktere u auta jsou a cekam az bude mit renault reseni, ktere neprinese jeste zhorseni stavu (napr. predchozi vymena ventilatoru)

stale se vsak snazim ziskat z renault cr odpoved na me dotazy a stale jsem ji nedostal, z toho plyne muj pristup ke znacce jako takove.
PP.
Otazka teda znie, ako zareagovat v podobnej situacii. Tak ako manzelia s P206 SW na Prime? Sice boli navonok vyrovnani, relativne pokojni, ale co im to prinieslo? Usmev na tvari riaditela Peugeotu sediacemu oproti nim. Hmm, ak im islo o to, tak svoju bitku vyhrali a ja im blahozelam.

Minulý nebo předminulý týden v té relaci na Primě,jsem hned v úvodu pořadu zaslechl něco o tom že manželé xy už jezdí v novém voze,bohužel jsem v tu chvíli neseděl u tv,takže jsem viděl jen ten fragment.

Neviděli jste to někdo,jestli šlo skutečně o ten případ Peugeotu?Na iprima.cz to bohužel není,jsou tam jen jednotlivé kauzy,ale už ne kecy moderátorky mezitím.

A dojem?Na mě celkově působili mnohem věrohodněji,tvrdili že jim auto dělá (nebo nedělá) to a to,přesně to popisovali a toto opakovali pořád dokola,jejich argumenty byly jasné,auto nejede a hotovo.Na podporu svého požadavku neměli ani transparent,ani dopisy spolupostižených,ani výsledky anket,ani seznam dalších poruch-neporuch dokazujících jaký je Peugeot zmetek,neprotiřečili si (např.tvrzením že se jim nejedná o pomstu,podruhé pak že trochu ano),poruchy průběžně nedoplňovali.Kdyby toto všechno měli sebou,zpozorněl bych,myslel bych si totiž že ani oni nejsou až tak přesvědčení o oprávněnosti svého požadavku a tak mají potřebu to nějak okecat abych jim uvěřil.

Jakákoliv podobnost v textu je čistě náhodná. >😒]
Ale je to tam: www.iprima.cz - video - proti srsti - nejista zaruka.
PP.
Ale je to tam: www.iprima.cz - video - proti srsti - nejista zaruka.

Ale to je ten původní pořad o tom Peugeotu z 2.2.,já ale mluvím o pořadu vysílaném před cca 14 dny ve kterém moderátorka v úvodu říkala něco o tom že kauza už je vyřešena a dále že "už jezdí v novém voze".Jak ale píšu níže,bohužel jsem to nesledoval pozorně a moderátorka to odbyla dvěma-třemi větami,takže si nejsem jistý,jestli se skutečně jednalo o ten případ s Peugeotem.
Abychom se nehadali, napsal jsem dotaz na Primu i do Peugeotu, jakmile mi nekdo odpovi, napisu.

PP: vis on ten pristup se tak trochu odviji i od pristupu protistrany a pokud napr. dealer popre veskere predchozi dohody a rekne ti ze ho nic nezajma protoze uz to nezajima dovozce, sundas ruzove bryle a zacnes se chovat tak jak uznas za vhodne s ohledem na vyvoj cele veci.

Auto Freiberg slibil kompenzaci za problemy s tim ze dojde k jednani s dovozcem. Termin stale odkladal az nakonec vse odvolal.
PP: vis on ten pristup se tak trochu odviji i od pristupu protistrany a pokud napr. dealer popre veskere predchozi dohody a rekne ti ze ho nic nezajma protoze uz to nezajima dovozce, sundas ruzove bryle a zacnes se chovat tak jak uznas za vhodne s ohledem na vyvoj cele veci.

Auto Freiberg slibil kompenzaci za problemy s tim ze dojde k jednani s dovozcem. Termin stale odkladal az nakonec vse odvolal.

Tomáši, zase tvrdíš nepravdy a překrucuješ historii.

S organizací "protestní akce" u supermarketu (na které jsi byl nakonec jen ty sám) jsi začal už v listopadu, tedy v době, kdy celý tvůj problém byl v řešení. A řešení pokračovalo i v době a za účasti dovozce i po této tvé neúspěšné akci. Nejméně do konce prosince (podle toho, co píšeš tady a na svých stránkách) s tebou jednal jak Freiberg, tak Zličín. Teprve v únoru jsi přišel v tomto topiku s tím, že s tebou budou jednat už jen písemně nebo prostřednictvím právního zástupce.

Takže to co píšeš ve svém příspěvku že bylo spouštěcím mechanizmem tvého chování tím nemohlo být, protože toto tvé jednání začalo již o několik měsíců dříve. Tak si nech ty řeči o růžových brýlích.

Vzhledem k tomu, jak se chováš není divu, že k tvému problému začali přistupovat velmi oficiálně a odmítají se s tebou bavit jinak.
No vidis, to je presne ono. Musim Te trochu opravit, jestli rikas nekolika naprosto nic nerikajicim obecnym emailum ze strany reklamacniho oddeleni komunikace, pak ja tedy ne. Nehlede k tomu, ze minimalne v jednom pripade si ani neoverili aktualni stav veci a zadali pristaveni vozu k prodejci tyden potom co jsem u nej byl. Auto Freiberg se mnou jednal tim stylem, ze jeho pravnikovi trvalo presne 30-dnu, aby odpovedel ze zavady na aute nejsou. Potom dalsich 30 dnu nez jsme se domluvili na provedeni prohlidky na Zlicine z duvodu objektivniho posouzeni i z duvodu vetsi duvery a v posledni rade i z duvodu toho, ze jsem tam byl s autem poprve (spise podruhe, poprve jsem byl u Auto Freiberg, kde to odmitli resit na zaruku). Ze strany Auto Freiberg byla prislibena ucast zastupce Renaultu. Pri schuzce na Zlicine vsak nikdo z Renaultu pritomen nebyl, na posledni chvili situaci zachranoval vedouci servisu tim, ze na par minut privolal oblastniho manazera prodeje p. Kubalaka, ktery v miste provadel inventuru. Pises ze se mnou do konce prosince jednal Auto Freberg. Tomu se musim zasmat. Pri predani vozu do servisu bylo za pritomnosti nekolika osob domluveno, ze jakmil bude prohlidka ukoncena, sejdeme se opet na Zlicine a podle vysledku se domluvime na dalsim postupu. Jak by sis tedy vysvetlil emailovou odpoved p. Freiberga na informaci, ze je vozidlo pripraveno k prevzeti cituji:

Vážený pane Vratný,

dle sdělení vedoucího servisu REA Zličín žádáte o osobní rozhovor za účelem převzetí vozidla Renault Megane ze servisu REA Zličín. V záležitosti převzetí a předání vozidla u jiného smluvního partnera Renault platí standartní smluvní podmínky, a proto nemohu v této záležitosti pro Vás víc udělat. Jestliže požadujete osobní rozhovor, jsem Vám k dispozici. Termín schůzky můžete dohodnout s asistentkou prodeje paní Havránkovou.

S pozdravem M. Freiberg - ředitel firmy

to si pak opravdu pripadam jak navstevnik z kosmu kdyz se tri tydny predtim na necem domluvime a druha strana to pak cele popre. Sam vedouci servisu na Zlicine byl rozcarovan z pristupu p. Freiberga, nebot schuzce byl tez pritomen. Po nekolika dnech a emailech se p. Freiberg dostavil. Z jeho ust vyslo to, ze on by vuz vzhledem k okolnostem vymenil, musi vsak vse znovu projedat s dovozcem. Nasledne prisel s tim, ze dovozce vyloucil moznost vymeny, ale nabizi urcitou kompenzaci. Jakou, to melo vzejit z jednani p. Freiberga s pi. Zaleskou na Renaultu s tim, ze musim polevit ze sveho pozadavku. Rekl jsem p. Freibergovi at prednese tedy navrh a ja se vyjadrim. Co nasledovalo jsem uz popisoval. Slusne receno, nic. Pro Renault i Auto Freiberg je zalezitost vyrizena, nebot je pry auto v naprostem poradku,zadna omluva, zadna kompenzace. Prestala i komunikace ze strany p. Freiberga ktery mi nebere telefony a Renault CR nereaguje na emaily. Ozval se jen p. Kubalak, ktery reagoval na prispevek jednoho ctenare cituji😒br />
Vazeny pane Vratny,

dekuji za Vas email, pouze nevim, do jaky miry lze Vas email brat jako zdroj relevantni informaci v situaci, kdy Vase webove stranky obsahuji zjevne nepravdy a pomluvy - namatkou - nevim, jestli budu citovat presne : "......problém zde největší je komunistické vedení na RČR...." - konec citatu.

Nevim, do jake miry jste zbehly v historii minuleho stoleti, ale pro kazdeho, kdo ma byt jen elementarni znalosti dejepisu je vyse uvedena veta urazkou nejhrubsiho kalibru.

S pozdravem,

Radim Kubalak

Co se tyka setkani na Zlicine. OC Zlicin chteli za pronajem plochy parkoviste zaplatit, na telefonni dotazy lidi, kteri se na setkani chystali a dotazovali se primo na infolince OC Zlicin jim pracovnice odpovidaly, ze vedeni zakazalo toto setkani a proto se nekona. (to jen pro vysvetleni pokud mi neveris, muzes si to overit primo u manazerky spolecnosti se kterou jsem jednal)

PS: kolik ze ti Renault plati ? ja vim, musi to byt trochu vyvazene 😉
PS: kolik ti Renault plati ?

Dvakrát tolik co tobě Opel, Tomáši. Když už se ptáš 😉
no konecne vime na cem jsme 😉

.. asi bych mel oslovit i dalsi automobilky, co myslis >😁

:roll: zajimalo by me proc te napadnul zrovna OPEL :?:
.. asi bych mel oslovit i dalsi automobilky, co myslis

Já myslím, že ostudy jsis udělal na celý život už tolik, že už nikoho oslovovat nemusíš.

zajimalo by me proc te napadnul zrovna OPEL

Víš, co se říká. Na blbou otázku blbá odpověď.

Pokud se domníváš, že kdokoliv, kdo s tebou nesouhlasí musí být placen Renaultem, může se kdokoliv domnívat, že takhle jako ty blbnout může někdo jen za peníze někoho jiného.
Ja bych to nenazyval moji ostudou, ostuda je to spis pro ty, kteri s autem prisli do styku. Myslis, ze bych takhle blbnul, kdyby vsichni udelali to co meli spravne? Urcite ne. Ty jsi sam napsal, ze pristup Auto Freiberg nebyl vzorny. Stejne tak reklamacniho oddeleni dovozce, jak se lze docist ze zkusenosti dalsich. Nebo treba to, kdyz se k cele zalezitosti nebyl schopen Renault ani behem tritydenniho opakovaneho bombardovani telefonem, mejlem a smskami redaktorem CR1 vyjadrit pro reportaz. Ty z celeho pripadu vidis jen cast, nebyl jsi pritomen na jednani, nebyl jsi u toho kdyz jsem hovoril se zucastnenymi. Byt primym svedkem vseho, musel bys mluvit uplne jinak. Ale vim, ze vychazis jen z dostupnych materialu, proto te chapu.

PS: to predtim mel byt pokus o odlehceni 😄
Petr65😒br />
Táhnul Tomovi volant najednu stranu? Ano.

Opravili to v servise: Ne.

Zajistil dovozce opravu/nápravu/výměnu? Ne.

Myslím, že dál není co řešit.

A teď z jiného soudku😒br />
Nový vůz nám předali s poškozenou zadní pneumatikou - nějaké převozní prase si zkusilo obrat přes ruční brzdu na suchém hrubém asfaltu a vybrousilo na pneumatice plošku jako hrom.

Já si toho při převzetí nevšiml - testovací jízdu s prodejcem jsme neprovedli, protože jsem spěchal abych stihl celnici, při jízdě pryč jsem si myslel, že ten hluk vydává nějaká samolepka nalepená na pneumatice, která sama odpadne. Pneu jsem na benzince zběžně prohlédl a nic jsem nenašel - pršelo, bylo mokro, zima a hnusně a já mokrou a špinavou pneumatiku neohmatával. Až za pár dní od převzetí jsem našel kde je problém - ploška na pneumatice.

V pneuservise kola sundali a zjistili, že to není vada pneu, ale probržděná ploška. Na druhé pneu byla také, ale tak nevýrazná, že ji dokázal najít jen pneuserviceman.

Než jsem dojel s autem k prodejci, ujel jsem víc jak 500 km.

Co udělal prodejce ?

a) Posal nás do háje, neboť jsem to měl reklamovat hned při převzetí a ne až za týden.

b) Poslal nás do háje, nebo't prohlásil, že jsem si to probrzdil sám a chci prodejce doběhnout.

c) Se sdělením, že je to sice poněkud nad rámec standardního postupu, ale že jeto i jejich chyba, že se se mnou při převzetí auta neprojeli, mi sdělili kdy si mohu přijet pro novou pneumatiku.

Ano, C je správně, ale nebyl to Renault, ale Toyota. Konkrétně Autogrand v Bratislavě, kterým tímto děkuji za korektní přístup.

---

Historka je poněkud zjednodušena, ale je pravdivá.

---

Renault bych si nikdy nekoupil a Tom mě v tomto přesvědčení jen utvrdil. Příští auto bude nejspíš zase Japonec, ceník Autograndu si před nákupem rozhodně zase prostuduji.
Je mi to blbé, ale bohužel musím konstatovat dvě věci

a) vyhrál čtenář této diskuse ....Renaultu se vyhne obloukem

b) díky této odstrašující diskusi jdu do Oktávky Touru ..... vyhrála Škoda-auto ......

Nechci vyvolávat další diskusi, je to zbytečné, je ovšem pravda, že jsem se koukal po Meganovi, ale již nekoukám.

Navíc mne odradil (strašným způsobem!) přístup jedné prodejny na jižní Moravě - za 3 (!!) návštěvy jsem z nich nevypáčil aktuální ceník Megana ...

Když jsem si to sečetl, jdu od značky pryč.

Jak se říkalo u Baťů - nejhorší ze všeho je nespokojený zákazník. Stačí jeden a moc práce na reklamu je fuč.

Prosím, netřeba diskutovat nad výběrem jiné značky (v mém případě Touru), je to jen a jen MOJE rozhodnutí, ale přístup R. mne opravdu rozčaroval ....

Kdyby nic, ztratil minimálně jednoho zákazníka. Toť vše. Nic víc. Nic míň.
mirecc: Nezbývá než doufat,že jsi vybral dobře a že netrefíš na kousek, který se Boleslavi "podařil",neb když se někomu "podaří",stojí to za to a užije si zábavy... >😁

Loni Renault prodal přesně 2.531.506 ks aut,z toho LUV 391.883 ks. Asi není pravděpodobné,že by většina byly zmetky,nebo ano?

Osobních prodal😒br />
F-704 tis

ESP-238 tis

GB-200 tis

D-185 tis

TUR-116 tis atd.

Mégane bylo 619 tis.

Jo,prodal méně,ale podívejme se na modely😒br />
Twingo veterán,Clio3 až konec roku,takže toho moc nezachránilo,Modus nic moc,Mégane 5D+3D asi za zenitem,sedan+GT ujdou,Laguna veterán i po liftnutí, Vel Satis omyl,jediné co zbývá je Scénic2 a Espace. Na obstarožní modelovou řadu,to ujde.

Pokud vyrábí šmejdy,pak jsou lidé v EU poměrně málo informovaní,nebo to svedeme na marketingovou masáž?Nebo na F1?

Nebo to nebude s tou poruchovostí tak strašné....Zase bych lidi v EU úplně nepodceňoval.Oni váží,za co peníze utratí.Možná víc,než lidé zde.
IT: Já bych lidi v EU moc nepřeceňoval. Renault má, na rozdíl od jiných automobilek, špičkový marketing a ten dělá své. Průměrný občan se dá zblbnout reklamou víc, než je možné chápat.

Silan - jediná aviváž která Silanizuje! To je učebnicový příklad.

Mizerných výrobků s dobrým marketingem je jsou na trhu hromady. Solidní výrobci zjišťují, že kvalitou se téměř nedá konkurovat. Kvalitní věci se najednou méně prodávají, méně vyrábí, a náklady na ně rostou. Začarovaný kruh vedoucí do pekla.

Kvalitní výrobci buď udělají z kvality svou hlavní marketingovou oporu (Toyota), sníží kvalitu (Volv👋Nissan pod vedením Fordu/Renaultu), nebo sníží produkci a změní svůj cílový trh z mainstreamu na nějakou "elitní" skupinu (ČZ plochodrážní speciály).

To, že lidi něco kupují jako šílení, znamená pouze tolik, že marketing slibuje něco hodnotného za výhodnou cenu. Na to, že málokdo je tak bohatý, aby mohl kupovat levné věci, se pod vlivem marketingu zapomíná snadno a rychle. Marketingoví vymývači mozku jsou opravdoví profesionálové.

---

Taky už jste si koupili za úžasnou cenu čínské vrtáky, co se ohýbají jako máslo ? Té ceně se skoro nedá odolat ... Kolegovi kus tohoto vrtáku skončil v oku, málem se mu čínská "kvalita" za rozumnou cenu šeredně nevyplatila ... V EU se těchto vrtáků určitě prodají miliony ... Váženě myslíš, že kdyžb se tolik prodávají, tak že všechny nejsou takové zmetky, jako měl můj kolega ? >😁
Ale zase bych ty lidi tam úplně nepodceňoval.Oni mají kontiuální zkušenost s reklamou...

To, že někdo vyrobí a jiný koupí zmetka neznamená,že všichni podlehli masáži médií a reklamě a že výrobce vyrábí pouze nekvalitu.

Oni ji trošku(nekvalitu) produkují všichni,když dojde na věc.
Vsadim se, ze drtiva vetsina lidi nema ani zdaleka takove znalosti o spravnem postupu uplatneni reklamaci v zaruce jako Tom69. Nechapu proto reakce tech chytrolinu, kteri ted do Toma siji, ze to a tamto mel udelat jinak atd. atp. a pritom ztraceji ze zretele, ze jadro veci je😒br />
zmetecne auto + neochota a nezajem o napravu (spatne skryvana za paragrafy /osidna otazka vykladu/ , opravy "nad ramec zaruky" apod.

Pokud by alespon jedna z techto dvou pricin nenastala, problem by nebyl.

Co mi z toho vychazi? Bohuzel to, ze pri prirozene nerovnosti sil obou stran (Tom69 vs. Renault v podobe prodejce + importera) ta silnejsi (ktera asi, ze?) dava najevo, ze pokud nebude k necemu donucena, nebude delat pro napravu jadra veci absolutne nic. To ze, nakonec neco opraveno je, je jen vysledkem neustavajiciho tlaku Toma. Za to zaslouzi uznani a ne narazky. Pouzivat slovo "ostuda" (Petr65), k tomu snad netreba nic psat.

Rozhodne mi z toho nevychazi, ze vsechny Renaulty jsou zmetky atd. atp., jen to, ze kdyz na zmetek natrefim (a muze se to stat u kazde znacky), u Renaultu se zajmu o napravu budu domahat tezko. A proto, na zaklade tohoto pripadu, u me Renault nema sanci a nejen u me (preposlal jsem spousty odkazu na Tomovy stranky znamym s kladnou odezvou - v 1 pripade zrovna planovali Renault koupit).

Tom69 pouziva adekvatni prostredky, nekde to muze pusobit rusive, ale kdo nerve, je uslapan. Tom69 se uslapat nenechal, protoze porad nema to, za co zaplatil - novy a bezproblemovy vuz.
Správný postup???? Ohóóó.... Když ti v hospodě nenačepují správnou míru, také půjdeš na náměstí křičet, že se ve všech hospodách šidí? Nebylo by lepší obrátit se prokazatelně na hospodského a když neuspěješ a stálo by ti to za to, se svědkem na ČOI? Rozmyšleně, správně, efektivně, prokazatelně. A když ti někdo bude chtít poradit, není nejlepší nápad mu nadávat, že ho ten hospodský platí.

Když půjdeš místo toho rovnou křičet na to náměstí, nic nezískáš. Když navíc budeš každého vlezle chytat za rukáv, všechny odpudíš.

Spíš příklad, jak to v ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NEDĚLAT. Pryč si myslíš, že s ním nikdo nekomunikuje? Jsou v bezpečí, ničím jim nehrozí. Nikdo ho nebere vážně, je folklór.
S tím pivem je to vyborny primer. Bravo!

Pekne psat o nicem, umi kazdy druhy. A kdyz uz srovnani, tak srovnatelne😒br />
tj.

1. stejny ci podobny problem u AUTA,

2. stejne ci podobne pozadavky na napravu u prodejce/prip. zastupce automobilky vc. POZADAVKU NA VYMENU VOZU

3. a konecne srovnani vysledku RESENI u ruznych znacek automobilu

Ale nemusis se namahat, tech pripadu je na netu popsano vicero, ja se pri dalsi koupi auta urcite nebudu poohlizet tam, kde se k zakaznikovi staveji zady. Auto v poradku nebylo a neni a pokud nema prodejce ci automobilka vnitrni zajem na uvedeni veci do normalu, tak neni co dodat...
ze😜 Určitě máš pravdu. Jenom je otázka, jak se budou chovat(jednotliví prodejci resp. obchodní zastoupení) různých značek a pokud vím, výměně auta se brání všichni.Je to pro ně precedens,který může spustit lavinu podobných žádostí.

Protože je to zde už příliš zamotané a nechce se mi číst(a možná jiným už také ne) celou storry vč. všech odkazů, mělo by zaznít jasně😒br />
Jede Mégane rovně nebo nejede?Byl opraven nebo nebyl? Pokud ano,pak je případ uzavřen.Pokud má jiné problémy,musí je vyřešit.Diskutovat nad protokolem opraveného auta nic neřeší.

Určitě(nebo raději možná,ať někomu nekřivdím) je chování v západní části EU k zákazníkům jiné, než u nás.

Př.:Nerad bych se dotkl Forda. Ale když čtu bohorovná vyjádření jejich současného ředitele pro ČR,kde tvrdí, že nějaká Škoda zde pro ně není konkurencí,tak si jen logicky kladu otázku,jak budou přistupovat pod tímto vedením k zákazníkovi s problémem?Mohu to napsat,Forda jsem měl a o kvalitě značkového servisu vím své.Takže když mi dávali na nové Mondeo přivezené z D 20% slevu,raději jsem nekoupil.Možná to byla chyba,lidé jsou s tímto modelem spokojeni.

Nic to nemění na faktu, že šlendrián je neomluvitelný,osobně bych raději prodělal na jednom autě,než četl polemiky na netu(ale podmínkou by bylo,že je to naše interní věc a nebude rozmazávána-zastoupení-zákazník a na netu se o tom pomlčí). Ale dovedu pochopit,že je to zase trošku lákavé sdělit,že jsem jim to "nandal"(čímž se omlouvám Tomovi69,třeba by to neudělal). Já bych se snažil o dohodu.

Podle mne toho obě strany řekly a napsaly příliš a už se nikdy neshodnou.

Nemá-li auto na lesasing,řešením je auta se zbavit.

Jenyk: souhlasím s názorem
Mám dojem, že v dnešní době, kdy si kupuji nové auto za cenu kolem, 500tis. Kč, na kterém vývojáři pracovali spoustu hodin, je v této ceně zahrnuta jistá garance mého klidu a neotravování se řešením problémů. A pokud, nedej bože, se na autě něco podělá a já budu muset zvednout zadek a zajet do servisu, třeba i kvůli prkotině, tak by se mi, za to, že jsem se vůbec musel obtěžovat přijet, toto řešit a projet kvůli tomu třeba jen litr benzínu navíc měli omlouvat a k zemi klanět. Nekupuji si hrnek za 10 Kč, kde jistou vadu jsem ochoten překousnout, nebo se hrnku s klidným srdcem zbavit.

Za půl mega si prostě kupuju i to, že ty jejich renaulťácký ksichty aspoň tři roky neuvidím....a to je jediná podstata věci, ostatní jsou jen kecy.

Chápu, že vadný kus, či jeho část se může objevit, a pokud se to stane, stává se pro mě zákazník bohem, neboť jsem ho ošidil a za jeho peníze mu neposkytl něco v kvalitě, kterou očekával (Tom přece nepodepisoval kupní smlouvu na levotočivý, vrzající Renault)....takový zákazník si pak bude kupovat Renault už po celý život, neboť ví, že kdyby se přecejenom něco podělalo, nemusí si dělat starosti, Renault si ho váží a bude se k němu chovat jako k šejkovi a všechny vícenáklady (třeba i ty časové) mu vynahradí...

Pokud si tohle Renault (a nejenom on) neuvědomí a neveme to za své, tak takových Tomů bude fůra.
Pesto: hezky se to čte, ale obávám se, že dnes žádná firma nehraje na dlouhodobé budování image, manageři plánují s výhledem max. na fiskální období a následné odměny či prémie a potom třeba potopa. Všichni se vrhli na okamžitý zisk a budování image pomocí tisícinásobného opakování pitomých videoklipů ... doba se změnila.

"Nemáte to ve svých rukou, mňau."
Od malicka jsem miloval znacku Renault, cela nase rodina nejezdila az na vyjimky v nicem jinem. At uz slo o nove nebo ojete. Vzhledem k tomu, ze muj otec a cast rodiny zila (zije) v Nemecku, jsem mel moznost si hned po revoluci poridit svoje prvni auto, byla to R5. Od te doby jsem vystridal mnoho typu az jsem skoncil u Twinga. Byl to trochu skok z R25, ale vetsinu km jsem najel po Praze, takze idealni auto. 5 let mi slouzilo bez vetsich problemu, stejne tak jako predchozi auta znacky Renault. Logicky tedy pri dalsim nakupu padla volba znovu na stejnou znacku. Tentokrat Megane II. Libil se mi vzhled, bezpecnost i cena byla uchazejci. Take ta skutecnost, ze se auto vyrabi nekolik let, me presvedcovala o tom, ze jiste neexistuje problem, ktery by vyrobce za tak dlouhy cas nevyresil. Kdo nekdy kupoval nove auto, vi jak se clovekem rozleva pocit euforie z nove hracky. Auto jsme nakonec kupovali u prodejce, kde prodaval muj znamy (ihned po prodeji prebehl k BMW, ze by znameni?). Pri zkusebni jizde se mi nelibil hluk uvnitr vozu, vsechno praskalo, chrastilo. Nicmene me presvedcoval, ze je to jen u tohoto kusu, nbot se jedna o zapujcni auto a vsichni se k nemu nechovaji nejlepe. Ujistoval me, ze u meho auta neuslysim nic jineho nez ticho jako v jedne reklame. No bral jsem to s rezervou, nicmene jsem necekal, ze bude nove auto chrastit po 10tis km vic nez 5let stare twingo, no bohuzel stalo se. Pokud by to bylo jen tohle, jeste by to clovek asi nejak prezil. No ale vsichni uz jiste cetli celou anabazi od zacatku tak se nebudu opakovat.

Co me zarazi na cele veci a co vlastne vedlo ke spusteni toho vseho je pristup jak prodejce tak dovozce. Ani naznak pokory, omluvy za nepovedeny vyrobek, jen konstatovani, ze jsem dealera pripravil o zisk, nebot diky znamosti mi prodal vuz bez marze, tak co po nem jeste vic chci. Zadna omluva za to, ze musim 4x navstivit servis, protoze Renault diky svemu systemu neni schopen poslat spravne radio na vymenu. Kdyz se na ne obratite s dalsim problemem neprijde omluva ale natazena dlan. Me jako zakaznika nezajima jake ma vztahy dealer s importerem, ale odpoved, mi to delat zdarma nemuzeme, importer nam to neproplati a kdyz na aute nic nemame uz ted bychom jen prodelavali je opravdu mimo. Kdyz se k tomu prida to, ze vas problem ani po dvou navstevach nevyresi ackoliv vas o tom presvedcuji je to k vzteku. Pripoctete k problemum s autem aroganci a nezajem a vysledkem je velmi nepokojeny zakaznik, ktery poucen ze sveho okoli voli jinou formu protestu nez nekolik let soudnich tahanic nekde v tichosti v ustrani.

Nerad se poustim do veci, ktere neprinasi vysledek. Asi reknete, co to tedy prineslo me mimo "ostudy" jak pise Petr65. Prineslo mi to spousty zkusenosti do budoucna a jak se rika jen hlupak dela stejnou chybu dvakrat. Poucil jsem se , ze libiva reklama ani letite zkusenosti s jednou znackou vubec nic neznamenaji. Nedelam si iluze, ze by to nekde bylo bez chyb, ale pristup u jinych znacek, preci jen vykazuje malinko lepsi vysledky. Vsude je to o lidech. Mam pocit, ze Renault usnul na vavrinech a vubec nic si nepripousti. Snad uz jednou pochopi, ze s timhle pristupem si pozici jednicky tezko udrzi.

Pokud nekoho muj pribeh unavuje, tak at se nezlobi. Je stale spousta tech, kteri ho jeste neznaji.

PS: moc bych se divil, kdyby se Renault nebo i prodejce nesnazil moji osobu kompromitovat pomoci nastrcenych provokateru.
Něco pro pobavení, kámoš mi přeposlal svůj mail s odpovědí, protože zná celý můj příběh😒br />
Dobrý den,

uvažuji o koupi vozu Renault Megane II. Vůz se mi líbí, ale našel jsem na internetu diskuze o problémech s technikou, klimatizací, řízením apod. Jak se tedy věci mají? Je to opravdu tak nespolehlivé auto?

Děkuji za odpověď

Dobrý den,

děkujeme za váš zájem o vozy Renault. Výskyt závad, které uvádíte výrobce u modelu Renault megane nezaznamenal.

S přátelským pozdravem,

Lenka OSTRAVSKÁ

služby zákazníkům

RENAULT Česká republika, a.s.

IBC Pobřežní 3, 186 00 Praha 8

Tel.: (+420) 266 090 437, Fax: (+420) 283 881 276 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Ja celkom s p.... Lenkou Ostravskou plne suhlasim, ani my na Slovensku nemame ziadne servisy Renaultu, ved naco...................
[odkaz]

Občanské judo - 09.03.2006

5 x závada

Koupil si nové auto, ale bez závad rozhodně nebylo.
[odkaz]

Moskevsky tunel smrti - nechtel bych tam kazdy den jezdit :?
Tak jsem si poctive precetl diskusi od zacatku. Drzim Tomovi69 palce, at se mu alespon neco povede. Ja sam jsem v podobne situaci i kdyz s jinou znackou vozidla.

3.3. jsem zanesl auto do servisu na reklamaci a zadal jsem jako zpusob reseni zruseni kupni smlouvy. Bylo to snad ze vsech duvodu, kvuli nimz to jde udelat - voz jel za necele dva roky asi dvanactykrat do servisu, jsou tam veci, ktere se neopravili od zacatku uzivani, opakovane zavady (napriklad kontrolka Check Engine sviti - tj. nucena navsteva servisu dle navodu, neco podobneho jako manzele v reportazi na Prime) i velke mnozstvi zavad najednou - tato reklamace byla asi na 10-12.

Nechal jsem jim dopis, kde jsem vsechny zavady uvedl a vysvetlil me duvody vedouci ke zruseni kupni smlouvy jakoz i doslovne to, ze chci tento zpusob reseni reklamace. Nechal jsem to potvrdit od prijimaciho technika - vedouciho prodejny tam nemeli a nikdo jiny to nemohl prijmout. Pro jistotu jsem jim kopii poslal s dodejkou na adresu spolecnosti prodejce. Ted cekam jak to dopadne.

Vcera volal majitel spolecnosti, ze

a) dovozce se chce prijit na auto podivat se soudnim znalcem a pravnikem

b) vuz opravili a co se dalo, tak vymenili, at si auto prevezmu, jakoze kym neprijde dovozce na schuzku at zkousim, jeslti se zavady projevi znovu 😃.

Tj. dostal jsem se do podobne situace jako Tom69 ve Zlicine. Vyslovene jsem jim napsal, ze chci odstoupit od kupni smlouvy, oni auto opravili. Ja auto samozrejme neprevezmu, protoze bych jim poskytl mozny argument, ze jsem s opravou souhlasil, kdyz jsem si jej prevzal. Na rozdil od Toma69 prodejce vsechno uznava a v pohode by souhlasil, jenom nechce prijit o x kbabek a proto chce aby mu vuz prevzal dovozce. Jenom celkem nechapu, k cemu ma prijit ten soudni znalec, kdyz se vse opravilo - podle vseho se souhlasem dovozce. Ze by na posouzeni jestli byla splnena podminka "zavada branici radnemu uzivani veci".

V teto souvislosti me napadaji otazky pro Petra65, jako asi nejvetsiho odbornika v teto diskusi:

Je podminka "zavady branici radnemu uzivani" vozidla splnena v pripade😒br />
a) svitici kontrolky zavady motoru (i kdyz v navode se pise cca, ze neni treba auto hned odstavit, jsou aktivovane zalozne moznosti a je treba co nejdrive zajet do servisu) i kdyz se jedna pouze o zaspineni nejakeho neduleziteho cidla - ale ja to nemam moznost zjistit mimo servis?

b) kdyz se musim 2-5 minut hrat (hlavne za vlhka), abych zastrcil klicek do zamku a odemknul/zamknul auto a stejnou dobu abych klicek vytahl?

c) kdyz kontrolka opotrebeni brzdovych desticek vetsinou hlasi pri jizde na posolenych (ale i pouze mokrych) silnicich, ze desticky je treba vymenit?

d) kdyz centralni zamykani obcas nezamkne/neotevre vsechny dvere?

Zatim nechci jmenovat ani znacku auta ani prodejce, protoze prozatim (az na tu opravu) se ke mne chovaji slusne a vstricne. Ted si pockam na setkani a uvidim.

Jinak ja u TOma69 vidim jeho nejvetsi chybu (co se tyce reklamace) v tom, ze kdyz chtel auto vymenit, tak jim to nenechal u prodejce do vybaveni reklamace a ze jej prevzal i po posouzeni a hlavne oprave ve Zlicine. Ale i tak verim, ze nakonec uspeje.
V teto souvislosti me napadaji otazky pro Petra65, jako asi nejvetsiho odbornika v teto diskusi:

Je podminka "zavady branici radnemu uzivani" vozidla splnena v pripade:

a) svitici kontrolky zavady motoru (i kdyz v navode se pise cca, ze neni treba auto hned odstavit, jsou aktivovane zalozne moznosti a je treba co nejdrive zajet do servisu) i kdyz se jedna pouze o zaspineni nejakeho neduleziteho cidla - ale ja to nemam moznost zjistit mimo servis?

Samotné rozsvícení nebo svícení kontrolky není závadou, která by bránila užívání, pokud to budeme posuzovat z objektivně-technického hlediska. Co je podstatné, jakou závadu to signalizuje a zda tato závada, kterou to signalizuje je nebo není závadou bránící řádnému užívání. Chtělo by to více podrobností.

b) kdyz se musim 2-5 minut hrat (hlavne za vlhka), abych zastrcil klicek do zamku a odemknul/zamknul auto a stejnou dobu abych klicek vytahl? Pokud by ses do vozu vůbec nedostal, mohlo by to být za takovou závadu považováno. V tomto případě bych spíše doporučil výměnu zámků.

c) kdyz kontrolka opotrebeni brzdovych desticek vetsinou hlasi pri jizde na posolenych (ale i pouze mokrych) silnicich, ze desticky je treba vymenit?

DTTO viz a)

d) kdyz centralni zamykani obcas nezamkne/neotevre vsechny dvere?

Nepříjemná závada, ale nelze ji považovat za takovou, která brání řádnému užívání vozu.

Malá exkurze do zákona komentářem. V textu nalezneš také čísla judikátů o těchto věcech pojednávajících.

§ 622 - komentář😒br />
Rozsah odpovědnosti za vady je vytvořen spektrem práv, která kupujícímu vznikají. Tento rozsah je závislý na řadě skutečností, především na tom, zda jde o vadu odstranitelnou nebo neodstranitelnou.

Následky spojené s vadou odstranitelnou vymezuje § 622. Základním právem kupujícího je právo na odstranění vady. Lhůta pro odstranění vady není konkrétně stanovena, platí její určení jako lhůty bez zbytečného odkladu (zák. č. 634/1992 Sb. , o ochraně spotřebitele, určuje dispozitivně její maximální trvání tím, že při jejím nedodržení se vada považuje za vadu neodstranitelnou). Toto základní právo je doplněno možností požadovat výměnu věci, příp. součásti věci, jestliže věc ještě nebyla použita.

Prodávající má vždy možnost poskytnout kupujícímu více, než mu zákon ukládá. Bude záležet na něm, zda věc vymění, i když věc má vadu odstranitelnou nebo již byla použita.

S opakovaným výskytem odstranitelné vady nebo s jejich větším počtem jsou spojena další práva kupujícího, která zakotvuje § 623.

Ke vzniku odpovědnosti za vady je třeba splnění řady skutečností, jež mají objektivní i subjektivní povahu. Především musí dojít k porušení povinnosti prodat zboží bez vady, ke vzniku vady, mezi porušením povinnosti a vadou je příčinná souvislost, a dále musí být vada reklamována, jinak práva zanikají.

Z judikatury😒br />
R 22/83: Uplatní-li kupující u prodávajícího právo na odstranění vady věci (§ 250 OZ - nyní § 622), dochází vzhledem k ustanovení § 255 odst. 1 OZ (nyní § 627) uplatněním tohoto práva ke stavení běhu záruční doby. Záruční doba zůstává stavena až do té doby, kdy kupující byl po skončení opravy povinen věc převzít (§ 255 odst. 1 - nyní § 627 odst. 1). Není přitom rozhodující, zda k převzetí věci prodávajícím (podnikem určeným k provádění záručních oprav) za účelem opravy došlo ihned při uplatnění práva na odstranění vady nebo (např. pro nedostatek kapacity záruční opravny či nedostatek potřebných náhradních dílů) až po uplynutí určité doby.

R 22/83: Při výskytu určitých vad dává občanský zákoník kupujícímu možnost vybrat si některé z více práv z odpovědnosti za vady, např. při výskytu většího počtu odstranitelných vad se může kupující rozhodnout, zda uplatní právo na výměnu věci (§ 251 odst. 1 OZ - nyní § 623), popřípadě právo na zrušení smlouvy (§ 251 odst. 1 OZ - nyní § 623).

Jakmile kupující tuto volbu vykoná a uplatní jedno z možných práv, je svým projevem vůle vázán a nemůže jednostranně volbu uplatněného práva měnit. Jiné právo z důvodu téže vady by mohl uplatnit pouze tehdy, kdyby uplatněné právo zaniklo (např. v souvislosti s nemožností plnění ve smyslu ustanovení § 93 OZ - nyní § 575) nebo kdyby vada, pro kterou bylo uplatněné, nabyla nového charakteru.

To je asi to nejpodstatnější.

Pokud prodávající nedodrží podle výše uvedeného rozhodnutí kupujícího co do volby, má kupující právo se bránit proti vnucovanému řešení protistrany prostřednictvím soudu, který definitinvě rozhodne.

Pro příkla😜 Vyjádřím vůli odstoupit od smlouvy a toto odstoupení je oprávněné leč neuznané a budu-li na tomto odstoupení trvat, mohu se obrátit na soud s tím, že jej požádám o rozhodnutí o tom, zda odstoupení od smlouvy je nebo není platné určovací žalobou. Po dobu co soud rozhoduje mám právo výrobek užívat a mít z něj užitek.
Diky Petre65,

ja Te na rozdil od jinych nebudu hanit za tve nazory. V podstate jenom hajis pravo ze sveho hlediska. Kazdy na to muze mit ponekud jiny nazor, ale to je spravne a dobre. Stejne az dojde ke sporu, tak rozhodne nazor soudce, ze jo?

Jeste aby bylo jasne, ja nechci auto vratit kvuli samotnemu vadnemu zamku, svitici kontrolce. Ani netvrdim, ze kterakoliv zavada brani uzivani vozidla. Ale vzhledem k tomu, ze ten zamek se opravuje (a jeste se nevymenil) uz rok a pul, ze ta kontrolka sviti max par dnu po oprave znovu, ze kontrolka opotrebeni brzdovych desticek zacne svitit, kdyz se mu zachce a ja mam dle navodu (ktery musim dodrzovat, abych nespravnym pouzivanim neprisel o zaruku) musim co nejdrive do servisu na zjisteni stavu veci (vlastne i dle obc. zakoniku musim co nejdrive nahlasit zavadu) si dovoluji myslet, ze jsou to zavady, ktere "brání tomu, aby věc mohla být !!!ŘÁDNĚ UŽÍVÁNA JAKO VĚC BEZ VADY!!!". Ta citace je primo z §622, odst. 2. Jeste se omlouvam za dlouhou a krkolomnou vetu.

Krome uvedeneho v mem pripade je opravdu velke mnozstvi "vedlejsich" vad+opakovane zavady, atd.

Moc velke diky pro citace z komentare a judikatury. Na judikaturu jsem se uz trochu dival, ale nemohu najit na internete komentar k obcanskemu zakonu. Pokud bys nejaky odkaz mel, byl bych Ti zavazan.

Jinak konecne alespon byla uvedena pricina, proc si Petr65 mysli, ze Tom69 uz nemel pravo zadat o vymenu veci z jim uvedeneho duvodu. Ze stejneho duvodu - pokud jsem to spravne pochopil - ani ja uz nemohu odstoupit od sveho pozadavku reseni reklamace odstoupenim od kupni smlouvy.

Jeste jednou Vas prosim, nekamenujte Petra65. Mne se taky nelibi nektere jeho vyvody, ale my "nepravnici" nevidime duvody, proc si mysli to co pise. Budme radi, ze muze pomoci radou. Kdyz se nam nelibi, tak mame moznost si myslet jinak a veci resit jinak. Napriklad dle jineho pravniho nazoru uz i to, ze auto musi jit nekolikrat (rekneme tomu 5x) kvuli uplatneni reklamace do servisu brani RADNEMu uzivani vozidla jako veci bez vady. Stejne tak, kdyz mi central jednou za cas nezamkne rekneme leve zadni dvere a ostatni ano.
Na zaklade skusenosti Toma69 som si Renaulta nekupil. Tiez som pokukoval po Meganovi. Otvorene som im povedal co sa stalo v CR a usmevy im pohasli, nastastie sa ma nesnazili presvedcit ,ze to nie je mozne. Skoda Megan je pekný. Isiel som do Forda vraj to tam je "lepsie", ak nie asi niekoho prizabijem.

Tom 69 spravil to najlepsie co mohol. Snazil sa ako vedel vybavit svoju reklamaciu a ked to neslo tak sa podelil o svojom probleme s ostatnymi. Tiez nie som zbehli v zakone o reklamacii a vobec sa mi nechce ho studovat, ale ocakavam od predajcu, ze ma nebude tahat za nos. Predajom auta predal nielen vec, ale aj sluzby po dobu zaruky a svoju dobru povest.

Len dotoho nenechajme si slapat po svojich pravach!!!!!!
Na zaklade skusenosti Toma69 som si Renaulta nekupil. Tiez som pokukoval po Meganovi. Otvorene som im povedal co sa stalo v CR a usmevy im pohasli, nastastie sa ma nesnazili presvedcit ,ze to nie je mozne. Skoda Megan je pekný. Isiel som do Forda vraj to tam je "lepsie", ak nie asi niekoho prizabijem.

Tom 69 spravil to najlepsie co mohol. Snazil sa ako vedel vybavit svoju reklamaciu a ked to neslo tak sa podelil o svojom probleme s ostatnymi. Tiez nie som zbehli v zakone o reklamacii a vobec sa mi nechce ho studovat, ale ocakavam od predajcu, ze ma nebude tahat za nos. Predajom auta predal nielen vec, ale aj sluzby po dobu zaruky a svoju dobru povest.

Len dotoho nenechajme si slapat po svojich pravach!!!!!!
Neviem ako to je so sudnictvom v cechach, ale u nas ak pocas sudu mozem uzivat vec (auto), a ak sud zacne tak rok kod kupy, tak po uspesnom sude mi importer vymeni troj az stvor rocne auto za nove. Skvele! Uz iba mat dobreho pravnika.

No pre vodicov by mozno bolo zaujimave si zaplatit fy. DAS. Vraj pravne zastupuju a radia svojim poistencom. Nasa firma je u nich poistena, aj ked zatial sme ich nepotrebovali. Jeden znami si ich velmi pochvaluje uz ich vyuzil viac raz, vraj sa naozaj oplatia. Potom by mozno nedoslo k takym problemom a zamotanej situacii do akej sa dostal Tom69.
Petr65😒br />
Technický a následně právní dotaz😒br />
"Všechny dveře nejdou odemknout".Z toho lze dovodit,že se do auta s největší pravděpodobností nedostanu. Když se do něj nedostanu a chci jet,asi se mi to nepodaří,že? To není překážka která brání v řádném užívání? Pokud ne, tak co to je? Vtípek a srandička auta,výrobce...

Svítící kontrolka motoru: pokud to nebrání řádnému užívání,např. chci jet s takovým autem a svítící kontrolkou do Dubrovníku na dovolenou, má se zákazník domnívat, že auto je OK? Pokud ano,pak je tu další otázka: proč tam ta kontrolka je? Aby bylo víc svítících kontrolek? Mám pocit, že v každém návodu k obsluze bývá často varování před další jízdou,něco o autorizovaných opravnách aj. bla,bla......

Nebo-li: Renault(také jednoho mám)dává kontrolky jenom jako "dekoraci", kterou netřeba brát vážně? Potom by v rámci snižování nákladů bylo lepší,aby tam žádná kontrolka nebyla,když o nic nejde pokud svítí,nebo se mýlím?

Že jsi prodejce Renaultů? Asi takhle.Některé věci bych řešil jinak než Tom69, ale pokud u Renauta máte zákazníky za blbečky,s nimiž si můžete laškovat,tak si piš,že se vám to vymstí.

Já těm mým(a to auto stálo 750 tis)radil,aby problém, s nímž se sice dá jezdit odstranili,ale trvali,že je vše OK.Tak fajn. Mně je jedno, komu své prachy dám. Potřeboval jsem pro ženu nové malé auto,je to Suzuki.Klidně bych vzal třeba nové Clio.Ale nesmí ze mne dělat pitomce.Udělali.Seč se jednalo o 2 kotouče. Tak si koupím celou sadu a časem se tam dá nový komplet.Auto sice brzdí,ale na jedné straně se nerovnoměrně sjíždějí kotouče a já poslouchal teorie proč. Naprosto hloupé o plovoucích třmenech atd. bylo to k smíchu...To mohou říkat nějaké dívence,která má 15 let a netuší,z čeho se auto skládá a jak funguje.Je to špatné obložení. Ušetřili pár tisíc,ale nadobro nás ztratili.Jejich problém,že?

Servis na Suzuki je excelentní.Je-li drobnost,nepolemizují a mění.Tak se tam koupí asi i velké auto, proč ne? Peníze je třeba dávat slušným lidem.

Třeba to Renault jednou pochopí,konečně neprodá zde,prodá jinde(možná).

To auto mi bezvadně a bezproblémově funguje,ale to,že koutouče se opotřebovávají jinak než mají,fakt poznám.Dokonce u Octávky mi po

záruce(!!!!!) dali novou sadu,jen abych tam opět koupil.Asi to byla chyba jít od Škody k autu s pí***:wink:
IT, byl jsem tázán, odpověděl jsem, jak to vidí náš právní řád.

Na věc můžeš mít i jiný názor. Máš-li dojem, že tomu rozumíš lépe než já, jdi se tím také živit 😉

Pokud chceš cokoliv adresovat Renaultu, obrať se na ně přímo. Možná toto fórum od nich někdo čte, ale sním svůj slamák, jestli se z nich tady někdo vyjádří. Žádná automobilka se na fóru tohoto typu nikdy vyjadřovat nebude, to mi věř. Bylo by to pro ně velmi neefektivní a kromě toho by to odporovalo vnitřím zaměstnaneckým regulím. Ty vždy a všude určují, kdo a jak se k takovýmhle věcem vyjadřuje.

Pokud bych byl prodejcem Renaultu musel bych se těmito pravidly řídit také. A mezi námi, mám dobrý důvod domnívat se, že žádný prodejce jakýchkoliv vozů moje znalosti nemá. 😉
Napadlo mne, že jsme ještě neprobírali faktické následky odstoupení od smlouvy. Teď už mne vůbec nebudete mít rádi, protože to co napíšu se zcela jistě nebude slučovat s tím jak si to představujete.

Samotný akt je velmi jednoduchý. Oprávněná strana odstoupí od smlouvy ze zákonem nebo smlouvou daných důvodů. Obě smluvní strany si vrátí plnění, která si (od samého počátku) do okamžiku odstoupení vzájemně poskytly.

Zkuste bez osobních výpadů najít v tomto úhelný bod... Stačí trochu logiky. V některých případech může jít pro kupujícího o velmi nevýhodný akt. Víte proč?
daval jsem tu jako jeden z mnoha prikladu pristupu Renaultu problem s turbem u laguny, konkretni dopis je na mych strankach, treba to dokaze PETR65 nejak okomentovat, naposledy rikal jedna baba povidala.

jedine co Renault umi je vyhrozovat >😒]
Petr65: Mně stačí moje profese a firma.V pohodě.Co se týká vědomostí o autech,už mne přestalo bavit doučovat mechaniky a přejímací techniky,co autu je a kde mají hledat problém,resp. jaká je příčina problému a jak to mají opravit. Nemám na to čas ani náladu.

Nebudeme si tu dokazovat,co kdo ví či neví o autech,neb je to nezkontrolovatelné a neověřitelné,ale spíš patřím mezi lépe informované,co a jak v autě funguje a proč.Asi je to dáno profesí a 25 lety praxe. O vědomostech mladíků po maturitě,kteří dělají často přejímací techniky se tu nebudeme bavit.Většina z nich neví,proč to auto vůbec jede.Prodejci je samostatná kapitola.Když pod kapotou ani nenajde hydraulickou jednotku ABS,je zbytečné se bavit o nějaké vzdělanosti.Jeden si dokonce pletl e😜anzní nádobku chladiče se zásobníkem oleje hydr.posilovače řízení.

Nic to nemění na faktu,že jsi mi neodpověděl na otázky,takže znovu😒br />
Když nejdou otevřít dveře,je to věc, která nebrání řádnému užívání? Pokud svítí kontrolka signalizující poruchu motoru,je to věc,která má zákazníka necht klidným a má ji ignorovat?

Stačí mi ANO-NE. Pokud ANO,nemáme se dál o čem bavit.Tvrdím,že to brání řádnému užívání.Tečka.

K prodejcům a netu:ale čtou,jasně že to tu čtou,vím to naprosto přesně.Občas se zastavím za nějakými kamarády ve značkových prodejnách a tyhle stránky tam mají otevřeny.

Tom69: já si myslím,že stávající logo má dostatečnou vypovídací hodnotu o firmě i tak celkově o jejich přístupu...
Petr65: tipnul bych si, že po mně budou chtít zpátky nové auto. Protože ho už nové nemám, začne dohadování o jeho současné hodnotě. To pro mne nemůže skončit dobře, protože největší pokles ceny je práve bezprostředně po koupi. Přihořívá?

P.S: Neprodávám Renaulta, nejezdím Renaultem, nemám s touto značkou žádné obchodní, soukromé ani sexuální vztahy. Jen se snažím myslet a tahle diskuse mne trochu zajímá z pohledu člověka, který dělá do komunikací mezi lidmi a mezi firmami. To jen pro úplnost.
Petr65: tipnul bych si, že po mně budou chtít zpátky nové auto. Protože ho už nové nemám, začne dohadování o jeho současné hodnotě. To pro mne nemůže skončit dobře, protože největší pokles ceny je práve bezprostředně po koupi. Přihořívá?

Nejsi daleko od pravdy.

Požadovat nové auto zpátky ze samotné povahy věci nemohou, to je jasné. Faktem ale zůstáva že povaha peněz se nemění, zatímco povaha věci se mění užíváním.

Vrácení plnění klientem v tom stavu v jakém bylo na počátku není možné, takže co s tím?

Vzhledem k tomu, že odstoupení od smlouvy má účinky de facto k okamžiku uzavření původní smlouvy, tak klient užíval auto jakoby bez právního důvodu, resp. jakoby z jiného důvodu než z důvodu vlastnictví. Ergo je třeba kompenzovat ten požitek z užívání věci a jejího opotřebení.

Pokud vím, tak k tomu zatím nedošlo, ale jeden zajímavý pokus jsem už v zastoupení jednoho zákazníka zažil. Šlo tehdy o jinou automobilku, která se domáhala (a musím přiznat že částečně oprávněně) náhradu za používání vozu (jakožto vstřícný krok) v polovině výše obvyklé za zapůjčení vozu na danou dobu a počet ujetých kilometrů. Celý mechanizmus je zde v krátkosti obtížně k vysvětlení. Klient celkem pochopitelně nechtěl platit nic. Dovozci jsme pak vysvětlovali, že bychom také mohli uplatnit nároky v celém zákonném rozsahu a dovozce nad tím nakonec mávnul rukou a vyšumělo to.

Umím si ale představit, že by s takovým požadavkem u soudu uspěl a po odečtění nároků klienta by i něco dostal.

P.S: Neprodávám Renaulta, nejezdím Renaultem, nemám s touto značkou žádné obchodní, soukromé ani sexuální vztahy. Jen se snažím myslet a tahle diskuse mne trochu zajímá z pohledu člověka, který dělá do komunikací mezi lidmi a mezi firmami. To jen pro úplnost.

Tohle si snad dám do podpisu 😄
Nic to nemění na faktu,že jsi mi neodpověděl na otázky,takže znovu:

Obávám se, že se mýlíš. Na tvou otázku jsem odpověděl ještě dříve než jsi se zeptal. Stačí číst pozorně, je obsažena v původním příspěvku.
daval jsem tu jako jeden z mnoha prikladu pristupu Renaultu problem s turbem u laguny, konkretni dopis je na mych strankach, treba to dokaze PETR65 nejak okomentovat, naposledy rikal jedna baba povidala.

jedine co Renault umi je vyhrozovat

Ten dopis je zcela korektní. Neshledávám na něm nic závadného. Jak vyplývá z dopisu, byla v mezidobí proveden výměna oleje v neautorizovaném servise. Bohužel. Teď je na tahu klient a musí prokázat, že ta závada nemá souvislost s neodborným zásahem nebo použitím nesprávného oleje. Jestliže prokáže, že se jedná o závadu, kterou nezavinil (tak či onak) pak má nárok na😒br />
1.) bezplatné odstranění závady

2.) náhradu nákladů s tím spojených

Poslední věta je stejného ražení jako sdělení zákazníka, že když mu nepůjdou na ruku, tak to rozmázne. Odpovědí mu je stejné bububu. Když to budeš rozzmazávat... a nebudeš mít náhodou ty holomku pravdu, tak si tě podáme 😄

Normální oboustranné vyhrožovací tanečky, kdy si obě strany (snad) uvědomují, co mohou a co ne 😄
mam navrh pro novy znak Renault - logo ZAJICE

ten take stale klickuje >😁
Petr65:Ale jistěže četl.Já si jen chtěl ujasnit,je-li to míněno vážně,že nefunkční zámek a svítící kontrolka signalizující závadu motoru(a je lhostejno,jaká je příčina že svítí), jsou pro tebe důvody,které nebrání řádnému užívání vozidla.

Zdá se, že dle tvého právního výkladu nebrání.Fajn.

Dle mého strojařského a technického pohledu brání.Čtenář si už rozhodne,kdo z nás má pravdu.

Moje zkušenost s Renaultem je ta, že "v normě" jsou zde situace a stavy,které jiní řeší. Příkladem jsou zmiňované kotouče. U první série Avensisu se projevilo zvýšené opotřebení,servisy bezplatně vyměnily kotouče i destičky.Renault má trošku podobný problém u Laguny a Espace. Tváří se bohorovně a tvrdí,že za opotřebení si může zákazník.

Takže Toyotě prodeje v EU loni rostly a Renaultu klesaly a bude hůř.Pro Renauta. Většina zákazníků srdečně kašle na to,jestli někdo vyhraje nějakou F1.Tahle auta nemají se sériovými nic společného. Pro mne z toho plyne,že buď koupím Vitaru, nebo Avensise. První a poslední auto ze země žabožroutů,seč francouze mám rád,v Paříži jsem každou chvíli,ale auto už nikdy. Neváží si zákazníka, proto MOJE peníze dostane SLUŠNÁ automobilka. A to mám auto, které jinak bezvadně funguje, ale 22 letý mladík, který stěží udělal maturitu, mi nebude dávat školení, jaká je příčina opotřebení.To ani náhodou.

Dál mne to nezajímá:neznají pravidla hry, nedostanou moje peníze. Tečka.
Pokud tomu tedy dobře rozumím, je podle tebe vadný zámek dveří důvodem pro odstoupení od kupní smlouvy celého vozu?

Teď jen nevím, zda to je dobrý a nebo špatný vtip...
Tak pozor. O odstoupení kupní smlouvy jsem nenapsal ani slůvko.Docela si pamatuji,co řeknu nebo napíši.Dlouhodobý trénink >😁 Je dobré nepřekrucovat fakta😒br />
Takže vadný zámek a kontrolka,která signalizuje poruchu motoru nebrání řádnému užívání vozu?

Pokud nebrání,tak to je spíš špatný vtip,ale v duchu filosofie automobilky s p**čoidním logem.

Že bych odhalil dalšího nadšence značky? OK, je to legitimní, ale je třeba,aby to mělo své meze a člověk nebyl zaslepený k nedostatkům...Nedávno se mi to podařilo s Mazdou 3, hoši se měli zbláznit a okamžitě si své poruchy na stránkách schovali za registraci.

Bavíme se tu o serioznosti prodejce,opravny a zastoupení. V případě Renaulta se tohle nekoná, ať se to někomu líbí nebo nelíbí.
Tak pozor. O odstoupení kupní smlouvy jsem nenapsal ani slůvko.Docela si pamatuji,co řeknu nebo napíši.Dlouhodobý trénink Je dobré nepřekrucovat fakta:

To není překrucování faktů, to je logická dedukce. Závada takové povahy, že brání řádnému užívání vozu může za určitých podmínek být zákonným a legitimním důvodem pro odstoupení od smlouvy. Ergo, pokud píšeš, že porucha zámku je závadou bránící řádnému užívání, pak chtě nechtě musíš připustit, že může být důvodem pro odstoupení od smlouvy.

Takže se tě znovu ptám: Je podle tebe závada zámku důvodem pro odstoupení od smlouvy?

Že bych odhalil dalšího nadšence značky?

Které značky? Tazatel nepsal o jakou značku se jedná. Možná jsem fanda značky od které má auto, ale nevím o tom 😉 (K tomu, ze si pamatujes co pises jeste pridej ze si budes pamatovat co pisi jini a uz budes uplne dokonaly 😄 ) [just kidding]

IT, pamatuji si na humornou aferku kolem mazdy 3 a to cos psal melo hlavu i patu.

Je zbytecne se tady stengrovat o slovicka. Me odpovedi odpovidaji pravnimu pojeti veci. Pokud abstrahujeme od interpretace zakonu nasi republiky a jejich definovany slovnik a budeme si povidat jako dva laici bavici se o tom, zda je to, ze se nedostanu do auta, problem, ktery mi neumozni odjet, tak se na tom zcela jiste shodneme 😉 To da prece rozum, ne?
Pokud ten zámek opakovaně nejsou schopni opravit a pokud zákazník při koupi nebyl varován, že některé části vozidla mohou být nefunkční, takje to důvod k vrácení.

A co se týče poklesu ceny vozidla jeho užíváním, chce to jen aby se toho chytil na straně zákazníka vhodný právník s dostatečnou právní fantazií a mohou se dít divy ...
Pokud ten zámek opakovaně nejsou schopni opravit a pokud zákazník při koupi nebyl varován, že některé části vozidla mohou být nefunkční, takje to důvod k vrácení.

Ted ale vazne.

Dovedes si predstavit jakykoliv libovolny zamek pouzity v automobilovem prumyslu, ktery by nebylo mozno opravit vymenou?

A co se týče poklesu ceny vozidla jeho užíváním, chce to jen aby se toho chytil na straně zákazníka vhodný právník s dostatečnou právní fantazií a mohou se dít divy ...

Jo? Jake?
modus ponens
Petr65😁ovedes si predstavit jakykoliv libovolny zamek pouzity v automobilovem prumyslu, ktery by nebylo mozno opravit vymenou? Konecne. Toto je zakladny kamen problemu. Odpoved znie: nie, neviem si ho predstavit. Viem si vsak prestavit (niekto to dokonca zazil), ze opraveny zamok funguje par tyzdnov a potom sa pokazi znova. Zavada sa objavi opat a taka ista. Opat vymena zamku, opat rovnaka porucha. Pokial sa zhodneme, ze auto sa pocas tejto zavady neda riadne uzivat, JE to dovod na odstupenie od zmulvy (ta ista zavada sa vyskytla 3-krat, tak kde je problem?). A na tom sa asi zhodneme, nie? Ked pridem k autu a zamok mi ho neotvori, ako ho mam uzivat? Mam rozbit bocne okno a nastupit tade?
Já u Renaultu nechápu víc věcí.Začne se vyrábět Logan,celkem slušně prodávat.Teď se u nás vyskytne několik případů/dle vyjádření Renaultu 3 ze 3000 prodaných/kde se prostě loupe lak.Všechno je to zřejmě s prvních serií.

Dle oficiálního vyjádření jsou všechny reklamace zamítnuty pro používání v nevhodném prostředí?!Možná na tyto Logany s.... ptáci,nebo parkovali pod břízami.To je jedno,ale normální přístup značky by byl jelikož všechna auta měla zhruba rok,i vzhledem k investování např.do reklamy a zájmu na prodeji prostě reklamace uznat.

Jelikož je Renault 100% vlastníkem Dacie i servisy jsou společné.
paulz😡tále je to o přístupu. Někde na viz.odkaz je případ Accordu.Rozhodli se jej přestříkat,jestli si dobře pamatuji.Sice to také nebylo hned na počkání,ale pro zákazníka dopadlo dobře.U auta za 700 tis či kolik je to snad samozřejmost.Ale mělo by to platit pro jakékoliv nové auto bez ohledu na pořizovací cenu.

[odkaz]
samozrejme, jedna se o cloveka ktery mel hondu jako treti v poradi, natacel reportaz zaroven se mnou

[odkaz]

..... a jak k podobnemu problemu u 3(?) Loganu pristoupil Renault vsichni vime :?
To IT:samozřejmě jde o přístup,navíc u toho Accordu se mohli úspěšně vymlouvat na otlučení od kamínků,na těch Loganech se to vyloženě loupalo.

Možná je pro Renault výhodnější ušetřit za pár oprav,než prodávat víc aut.

Osobně by jsem Renaulta nekoupil,ne proto že by jsem myslel jaké jsou to špatné auta/za ty peníze OK/ale možnost,že by mě v případě nějakého problému klidně kopli do pr....,by mě to nedovolila.
Konecne. Toto je zakladny kamen problemu. Odpoved znie: nie, neviem si ho predstavit. Viem si vsak prestavit (niekto to dokonca zazil), ze opraveny zamok funguje par tyzdnov a potom sa pokazi znova. Zavada sa objavi opat a taka ista. Opat vymena zamku, opat rovnaka porucha. Pokial sa zhodneme, ze auto sa pocas tejto zavady neda riadne uzivat, JE to dovod na odstupenie od zmulvy (ta ista zavada sa vyskytla 3-krat, tak kde je problem?). A na tom sa asi zhodneme, nie? Ked pridem k autu a zamok mi ho neotvori, ako ho mam uzivat? Mam rozbit bocne okno a nastupit tade?

Rozdíl mezi fikcí a skutečností je v tom, co lze a co nelze dokázat. Výměna vozu nebo možnost odstoupení od smlouvy pro porouchaný zámek je fikce nikoliv skutečnost.

Je to stejné, jako kdyby někomu praskla pneumatika (v záruce, např. pro výrobní vadu), pro kterou - logicky to auto taky nejde normálně užívat aniž by se ta pneumatika vyměnila. Jak dojedeš někam na ráfku? A doikonce to nemůže být důvod pro výměnu ani tehdy, když ti prasknou dvě takové pneumatiky.

Vždy ale máš nárok (a to nárok vymožitelný) na to, aby to auto bylo uvedeno do bezvadného stavu. A to je to oč tu běží.
apu: Jo,o tohle jde.Přece se tu nebudeme osočovat a něco si dokazovat nebo se přít.Jde o názor,nic víc.

Příklad se zámkem,zůstanu u něj,bohatě stačí,seč jsem jej nevymyslel.Zaparkuji,auto nejde uzamknout a já jsem jej nezabezpečil proti vniknutí bez překážky.Co když(zloděje nechme plavat) tam sedne dítě(cizí),auto odbrzdí a nabourá,bude zranění,příp.smrtelné zranění?!?! Je to extrém,ale stát se to může.Vinu ponese majitel vozu.O tohle jde.

Osobně mám asi štěstí na kvalitní Lagunu,pominu-li vždy jednu vnitřní plochu na předních kotočích.Už neřeším,nereklamuji,mají právo tvrdit,že je to moje vina(sice ani v nejbujnější fantazii si nedovedu představit,jak mohu poškozovat bržděním na kotouči jenom jednu plochu,ale budiž).Pro mne uzavřená kapitola,koupím nové,zaplatím,vyměním.Tečka.

Další závěr je, že už u nich nikdy auto nekoupím. Přežijí, třeba je budou držet nad vodou prodeje Loganů,co já vím.Asi zákazníky nepotřebují,třeba je tlačí české zastoupení,nevím. Ale být na jejich místě, kladu na misku vah:uznám chybu a zaplatím / ušetřím, ale ztratím důvěru zákazníků a pověst.

Spíš jde o přístup k zákazníkům,kličkují všichni,jde jenom o míru a možná četnost kliček+závažnost poruchy.

Vracení auta je obrovský problém,ale možná právě proto by se měl servis snažit věci řešit a odpustit si řeči o tom,že vše je v normě,pokud tomu tak není.

Na mne to působí,že si někteří nepřipouští,že mohou zákazníky trošku naštvat a ti od nich odejdou a příště koupí jinde.

Znovu se vrátím k Suzuki.Trošku jsem jej zkrátil,konečně jednou v životě a v mém věku už bylo načase 😉 , ale přístup servisu byl naprosto excelentní.Snažili se auto opravit co nejrychleji,kvalitně,vše je naprosto nové, vč. věcí,které se asi daly určitě opravit, jsou slušní,ochotní,max.vstřícní.Je-li problém,nevedou řeči o tom,že je to OK,ale řeší jej.

V prvních sériích pro Swifta byly zámky zpátečky,které nejsou moc dobré,jsme domluveni na bezplatné výměně za nový zámek atd.Možná tím že jsou relativně malí,pan majitel má pracovní oděv,kontroluje,co se na kterém autě dělá,případně práci udělá sám,poradí,je vidět,že těmi autíčky žije a že má max.zájem na tom,aby zákazníci byli spokojeni.Ti asi jsou, když 50% aut má na SPZ písmenko "A" a jsou to jakákoliv auta(Ford,Škoda,Opel,Fiat..).Majitel i mechanici umí a zcela logicky z toho vyplývá: proč si tam nekoupit další auto?

Moc se mi nechce věřit,seč se to vyloučit nedá,že lidé chtějí nějak hromadně vracet auta.Možná jenom chtějí,aby je mohli řádně užívat a zdá se,že ne každý prodejce to zcela chápe. 😢
Uz to tady padlo nekolikrat, mluvil jsem o tom i s reporterem motozurnalu, ruzne hledani vymluv a nesmyslne zduvodnovani pricin poruch, neustala snaha oblbovat zakaznika. Sam rikal, ze podobnou firmu, ktera by neustale klickovala a misto reseni hledala duvody poruch nekde jinde nez jsou nezazil. Snazil se dat v reportazi prostor prodejci i dovozci, ale prodece odmitl mluvit na mikrofon (proc asi?) a renault misto konkretni odpovedi voli obecne formulace, aniz by sel k "jadru pudla".

Porad nechapu proc to jinde jde a tady ne. Kdyby z cloveka Renault porad nedelal pitomce, nechal by si libit spousty veci a urcite by dokazal i spostu drobnych nedokonalosti omluvit, pokud by vysledkem bylo odstraneni problemu a ne vymysleni zduvodneni proc to ci ono nefunguje a kdo za to vlastne muze. :?
Petr65: jak se budes koukat na to pokud budu mit 2x vymeneny starter a poroucha se potreti, je to podle tebe duvod k vymene vozu ci nikoliv. Ja se domnivam, ze ano. Zakon nerozlisuje zavady na male, velke. Nase firma potazmo napr. vyrobce Nokia vraci penize v pripade opakovani zavady napr. SW a pritom se nejedna o zavadu, ktera by zasadnim zpusobem omezovala fungovani pristroje. Servis ji ale neni schopen odstranit. Sice napise, ze bude za cas k dispozici sw, ktery to vyresi, ale momentalne neni k dispozici. Budes jiste argumentovat, ze telefon neni auto, ale zakon nezna kategorie spotrebniho zbozi :roll:
Považuji za nesmírně zajímavé, že větu o tom, že zákon nezná kategorie zboží čtu právě od tebe, když jsi zde, v tomto topiku před několika měsíci psal (a nenechal jsis to ode mne vymluvit), že pravidla pro osobní vozy se řídí zcela jinými ustanoveními než cokoliv jiného 😄 ... tvým argumentem tehdy bylo, že ti to povídala nějaká paní na ČOI 😄

Nicméně, zaplaťpánbů, že zákon nerozděluje věci do kategorií a podkategorií, kde by pro každou platilo něco jiného. To by byl takový guláš, že si ho nikdo nedokážeme představit.

Možná jsi přehlédl jednu drobnost, která se v zákoně objevuje a nejen v zákoně, ale v komentářích k němu a v neposlední řadě také v soudní praxi. Tou drobností je jeden nenápadný výraz a tím je slovo "přiměřeně".

Je mi líto, ale je velmi nepravděpodobné, že by jakýkoliv soud uznal takový nárok za oprávněný, právě vzhledem k tomu, že požadavek na výměnu vozu by byl vzhledem k povaze závady nepřiměřený. Naopak přiměřeným požadavkem je výměna startéru za nový.
to je prave to proc vznikaji konflikty mezi prodejcem a zakaznikem, protoze nikdo neni schopen definovat co je primerene a co je neprimerene. Podle me by to tedy melo byt jasne definovano. Kazdy pravnik rekne, ze co 5 pravniku to 5 nazoru na danou vec.

Me to ale svym zpusobem jako zakaznika nemusi zajimat. To si pak opravdu kazdy prodejce muze delat co chce. V tom vidim velky problem. V jasne definici co je vada vedouci k vymene veci, nebot svym zpusobem neni na aute vec ktera by se nedala vymenit.

Timto konstatovanim skoro postradam smysl kupovat si nove auto.

Pokud vyrobci vedi, ze je vlastne nic nedonuti k vymene nepovedeneho vyroku, pak vlastne vyuzivaji zakazniky jako zkusebni jezdce.

Zakaznik se pak dostava do pozice (znam jednoho takoveho - Renault Laguna), ze ani po vymene pul auta, 9-ti nucenych odtazich se pres upornou snahu vymeny nedockal. A to i nabizel nakup dalsiho vozu.

Dopadlo to tak, ze po nekonecnych tahanicich auto skoncilo v bazaru a on se nyni prohani novym vw passat.

Proc rovnou tedy neni pri prodeji v autosalonu zakaznik seznamen s pravidly. Stacilo by napsat:

Auto Vam budeme opravovat

Auto Vam nikdy nevymenime

atd.....

Znas Petre65 nekoho komu vymenil prodejce vuz ?
Vážený pane Vratný,

podle toho, jak vývoj událostí popisujete, postupujete podle našeho názoru při uplatňování reklamace správně. Pokud se po převzetí věci v šestiměsíční lhůtě projeví tzv. rozpor s kupní smlouvou, má se zato, že vada existovala již při převzetí vozidla a prodejce by měl prokazovat, že tomu tak nebylo. Automobily nepodléhají, co se týče uplatňování odpovědnosti prodejce za vady, žádnému speciálnímu zákonnému režimu. Váš nárok na výměnu vozidla je v této fázi legitimní.

..... citace odpovedi spotrebitelske organizace, stejny nazor ma i COI. Rekni mi tedy, kde presne se pise, ze automobily podlehaji jinemu rezimu.

Diky
Tom69: mne sa zda, ze sa nam Peter snazi vysvetlit, ze sice je pisane to a to a na toto vsetko mas narok dla litery zakona, ale prax na sude je uplne ina a vlastne sud rozhoduje. Co myslis, preco nam Renault s usmevom povedal, ze ich mozeme dat kludne k sudu. Vedia ,ze ak nahodou vyhrame, tak to bude za par rokov a uz aj to ta odradi a tak radsej pristupis na opravu. A za dalsie som dospel k zaveru, potom co tu Peter pise, ze ak clovek nieco reklamuje, tak s pravnikom. To uz by mozno v servise spozorneli, len to uz nieje zarucny servis zadara, ale za nemalu odmenu pravnika. Pravnici neberu 200/h 😄

Teraz nedavno kamaratovi na druhy krat zvrzali lakovanie auta po oprave v nemenovanom servise, Renault to nieje. Ked im to vykrical, nic si z toho nerobili, ale ked im povedal, ze to cele da svojmu pravnikovi, hned dostal prislub na termim kedy si on povie, nahr. auto a odskodne v podobe gratis garancky a este nieco 😄, to uz aby clovek vsade chodil s pravnikom 😄
modus ponens
Miro: no vidis. Nakoniec sa druhou stranou dostaneme opat k tomu, ze zakaznik ako taky ma jedinu ucinnu zbran: nekupit. Konkretny zakaznik uz cas spat nevrati, ale moze informovat/ovplyvnit inych zakaznikov, aby nespravili rovnako chybne rozhodnutie. Vyrobca je vo vyhode, lebo preda v podstate neprevereny vyrobok a hned ma peniaze. Pozicia sily postavena na jedinom zaklade: moment kupy. Plati u nas, kde sudy funguju, ako funguju.

Este sa niekto cuduje Tomovi? 😉
Přesně, Petr65 jen ukazuje jak je na tom české soudnictví s ochranou spotřebitele. Poškozený je bohužel ve velké nevýhodě. Je to on který musí dokazovat, že byl poškozen. Sám mám podobné zkušenosti. Šlo o stojní zařízení na kterém je spoustu "drobných" vad. Dodavatel se mi doslovně vysmál do ksichtu se slovi, že on dodal zařízení Ok a za všechno si moje firma může sama. Konzultoval jsme stav zařízení s ostatními dodavateli a nechal jsem stav zařízení posoudit dvoumi nezávislými znalci, a tyto posudky jsem dodavateli zaslal. A výsledek? Do měsíce na mne dodavatel podal trestní oznámení za pomluvu a neoprávněné nařčení....
Přesně, Petr65 jen ukazuje jak je na tom české soudnictví s ochranou spotřebitele. Poškozený je bohužel ve velké nevýhodě. Je to on který musí dokazovat, že byl poškozen.

Myslím, že to není tak úplně pravda. Principem soudního rozhodování na celém světě je, že pokud se žalobce něčeho domáhá, musí doložit důvody, proč tomu je a k tomu použije důkazy. Ty si musí sám obstarat nebo s dopomocí obstarat.

Žádný civilizovaný soud na této planetě nerozhoduje bez důkazů a až na výjimky stanovené zákonem neukládá žalovanému povinnost se proti nároku bez důkazu bránit tak, že sám podá důkazy o tom, že žaloba je neoprávněná.

Je-li žalobce úspěšný, což většinou bývá, pokud doloží, že jeho nárok je oprávněný, pak veškeré jeho náklady hradí ta strana, která spor prohrála. Takže ho to nakonec nestojí nic.

Je de facto jediná věc, ktzerou lze mít českým soudům za zlé a to je rychlost jejich konání.

Sám mám podobné zkušenosti. Šlo o stojní zařízení na kterém je spoustu "drobných" vad. Dodavatel se mi doslovně vysmál do ksichtu se slovi, že on dodal zařízení Ok a za všechno si moje firma může sama. Konzultoval jsme stav zařízení s ostatními dodavateli a nechal jsem stav zařízení posoudit dvoumi nezávislými znalci, a tyto posudky jsem dodavateli zaslal. A výsledek? Do měsíce na mne dodavatel podal trestní oznámení za pomluvu a neoprávněné nařčení....

Jestliže máš dva znalecké posudky, které určují vznik závady bez tvého přičinění (tedy nikoliv špatná obsluha, špatné tohle, špatné támhleto, vše ležící na straně kupujícího), máš několik možností😒br />
1.) soudně vymáhat povinnost prodávajícho opravit věc.

2.) nechat věc opravit a vymáhat náklady na opravu na prodávajícím soudně

--- to za předpokladu, že nejsou dány důvody pro: odstoupení od smlouvy, slevu a pod.
Já nakonec dodané zařízení demontoval a nechal dodat zařízení od jiného dodavatele (které nyní bezproblému funguje) - bohužel na tomto zařízení je závislá výroba a já potřebuji vyrábět. Původní zařízení teď leží ve mém skladu a je mi k ničemu. Co by jsi poradil teď?

PS: Tady je diskuze o autech, tento problém je tedy mimo mísu, tak se omlouvám ostatním, že tady stím otravuji.
to je v pohode, neresime to ktere auto je rychlejsi nebo pomalejsi, ale zakladni principy kolem reklamace
Já nakonec dodané zařízení demontoval a nechal dodat zařízení od jiného dodavatele (které nyní bezproblému funguje) - bohužel na tomto zařízení je závislá výroba a já potřebuji vyrábět. Původní zařízení teď leží ve mém skladu a je mi k ničemu. Co by jsi poradil teď?

Na tohle nedokážu "od stolu" odpovědět, mám málo podrobností. Pomůžu si tedy fabulací. Riskujeme ale že se netrefím do skutečného stavu věcí.

Předpokládejme, že zařízení mělo takové vady, že ho nebylo možno dále používat. (Jestliže však situace byla jiná, vše co uvedu dále nemusí platit)

- Prodávající odmítl řešit závady jak mu ukládá zákon.

- 1.) došlo kvůli tomu k výpadku výroby: 1a) vznikla škoda 1b) nevznikla škoda

- 2.) byls nucen v zájmu zachování výroby a protiprávnímu jednání nucen koupit nové zařízení a vynaložit s tím související náklady.

1.a) Prodávající ti je povinen vzhledem ke svému nezákonnému jednání uhradit vzniklou škodu

2.) Nezákonný postoj prodávajícího je hrubým porušením jeho povinností a je možno dovodit, že to zakládá důvod pro odstoupení od smlouvy. Následně můžeš odstoupit od smlouvy a nadto můžeš požadovat úhradu nákladů, které jsi měl spojené s pořízením náhradní věci.

Zcela bez iluzí... pokud jsem se trefil do stavu, jaký je ... znovu opakuji, že to co jsem napsal je má fikce a že neznám konkrétní podmínky... bude tento spor na dlouho, ale vyhlídky nejsou špatné.
I když jeto trochu mimo tuto diskuzi popíši svůj problém podrobněji.

Podnikám v oboru likvidace elektrárenského odpadu. Konkrétně likvidace popílku a sypkých materiálů. V roce 2004 jsem podepsal smlouvu s elektrárnou na odběr popílku. Popílek je skladován ve válcovém sile(majetek el.). Já zajišťuji odvoz ze sila. Za tímto účelem jsem obědnal dvě plnící hubice cisteren. (Pro představu: [odkaz] - jde o jiného výrobce!).

Po namontování a spuštění zařízení dochází k tomuto:

1) hubice neplní požadovaný plnící výkon (výkon je o cca 40 % nižší)

2) hubice nadměrně práší (auto je vždy téměř obaleno popílkem)

3) občas se zasekne uzavření hubice a dochází k přeplnění cisterny ( cca 10% plnících cyklů)

Tento stav je pro chod firmy neakceptovatelný, protože.

ad 1) nejsme schopny odebírat materiál v dostatečném množství

sd 2 ) prašnost – neplnění ekologických norem (pokuty), nutnost omývat cisternové soupravy

ad 3) přeplnění cisterny – nutno sehnat partu dělníku a vzít lopaty a materiál odklidit do jiné cisterny

Vypracovány dva nezávislé posudky, které to potvrzují.

Dodavatel na reklamaci reagoval způsobem, že jeho plnící hubice jsou v pořádku a chyba je na mé straně (jiný materiál než byl v zadání, špatná obsluha…). A přesvědčoval mne, že jinde hubice fungují (sám jsem zjistil, že minimálně další dva uživatelé mají stejné potíže).

Z důvodu nutnosti okamžitého odsunu popílku jsem nemohl řešit problém soudní cestou, musel jsem zařízení demontovat a zvolit zcela jiného dodavatele (jeho výrobky jsou o cca 20 % dražší, ale naprosto spolehlivé).

Teď se neúspěšně soudní cestou(skoro rok) snažím odstoupit od smlouvy, zařízení vrátit a dostat své peníze zpátky. Ostatní škodu (pokupy, montážní práce, penále za zpoždění odběru popílku) neuplatňuji.

I když se nejedná o auto, myslí si, že problém s reklamací sem pěkně zapadá.
Proč neúspěšně?

Už došlo k rozhodnutí? Pokud ano, můžeš citovat z rozsudku?

EDIT: Pokud neuplatňuješ náhradu škody a účelně vynaložených nákladů nyní, můžeš ji požadovat kdykoliv později než dojde k promlčení nároku.

Jestliže bych byl na tvém místě a vyhrál bych při ohledně odstoupení od smlouvy, pak bych neváhal s další žalobou.
......... kdyz je to tak, tak co s tim udelame panove ??

Petr65: člověče divím se, že máš nějake zákazníky, jestli čtou tyhle stranky, tak jim musi byt jasne, ze jakykoliv odpor vuci prodejcum a vyrobcum je marny :?
modus ponens
Myslim, ze dlhodobym riesenim je bud prudky prepad predajov (v to moc neverim, ludia nekonaju jednotne) alebo uspesny sudny proces, ktory sa patricne medializuje, cim vznikne dobry precedens. Pod uspesnym myslim taky, ktory vyrobcu zaviaze uhradit aj skody/straty sposobene nemoznostou uzivat dany vyrobok (auto). Aby si obidve strany zvazili (nielen poskodeny), ci sa mu oplati sudit.
Právě, že naprostá většina poškozených se zalekne soudního procesu a radši se stáhne (já se nedivím - je to náročné na čas a hlavně na nervy). Bohužel taková je realita. Pokud se prodejci bududou řídit jen vidinou okamžitého zisku a né heslem "Zákazník náš pán" a nebo "Spokojený zákázník je nejlepší reklamou", nic se nezmění.
člověče divím se, že máš nějake zákazníky, jestli čtou tyhle stranky, tak jim musi byt jasne, ze jakykoliv odpor vuci prodejcum a vyrobcum je marny

Na množství klientů si opravdu stěžovat nemohu a na neúspěch také ne 😉

Celé kouzlo spočívá v identifikování nároku a jeho důsledném prosazení.

Existuje-li nárok na odstoupení, lze prosadit.

Existuje-li nárok na opravu, lze prosadit.

Prosazuješ-li však nárok na výměnu a máš přitom nárok jen na opravu - ostrouháš. A klidně můžeš vyšilovat po všech fórech světa a bude ti to houby platné... Dokud tohle nepochopíš, budeš to dělat špatně donekonečna.
redakce motozurnalu hleda uzivatele novych vozu, kteri maji ci meli problemy pri reseni reklamace. vyzvu redaktor vcera opet opakoval do eteru a dle jeho slov se mu ozvali jen lide s Renaulty a oni by radi pro vyvazeni meli v reportazi i jinou znacku. Zatim se jim nedari :?
Mam dva pravniky, a oba potvrdili ze muzu teoreticky trvat na svych narocich s tim, ze je mozne napadnout i to ze servis provedl neco co jsem nechtel

(ale bohuzel musim pocitat s tim za autak nebudu moci dlouho pouzivat )

takze je to slepa ulicka ....
hmm, tak to je podobné jako u mne. Já bych měl správně všechno dát k soudu a čekat co bude. Ale jelikož se bez tohoto zařízení ve výrobě neobejdu, musel jsem zainvestovat ze svého (cca 1,8 mil) - prakticky si pořídit totožné zařízení od jiného výrobce ještě jednou. A teď řeším jak se alespoň částečně finančně zahojit.
Mam dva pravniky, a oba potvrdili ze muzu teoreticky trvat na svych narocich s tim, ze je mozne napadnout i to ze servis provedl neco co jsem nechtel

(ale bohuzel musim pocitat s tim za autak nebudu moci dlouho pouzivat )

takze je to slepa ulicka ....

Teoreticky můžeš trvat na tom, že jsi Marťan. Prakticky ti to ale bude houby platné.
Tak to ti nikdo nebere. Ale predpokladam, ze pokud by to bylo v rovine sci-fi, pravdepodobne by o tom oba panove nemluvili.

PS. jmenuji se Vratný diky
k rozsudku ještě nedošlo. Soud žádá stále další a další podklady, nyní se začal zaobírat myšlenkou, že by se měla přezkoumat funkčnost hubic - bojím se, abych nemusel tyto šmejdy znovu namontovat a prokazovat jejech nefunkčnost.
Je možné že bude požadovat jejich vyzkoušení...

je to asi ten nejlepší důkaz jejich nefunkčnosti. Může také dojít k tomu, že soudce bude osobně přítomen, což, pokud se tvé tvrzení prokáže, je téměř vždy poukázka na výhru soudní pře.

Opět zde platí, že pokud to pro tebe bude znamenat výdaje, komplikace vyjádřitelné finančně, můžeš je následně uplatnit proti žalované.
Dle mého, jsou popsané závady, vady zabraňjící řádnému užívání - nebo se mýlím? Pro mne by bylo ideální, kdyby bylo rozhodnuto, yby si dodavate lodvezl svjoje hubice a mne vrátil peníze. Ostastní náklady jsem ochoten oželet.
Dle mého, jsou popsané závady, vady zabraňjící řádnému užívání - nebo se mýlím?

Podle mého názoru ano.
napada me myslenka, k cemu mame tedy soudni znalce, kdyz msifa pise😒br />
Vypracovány dva nezávislé posudky, které to potvrzují.

petr65 pise: Je možné že bude požadovat jejich vyzkoušení...

je to asi ten nejlepší důkaz jejich nefunkčnosti. Může také dojít k tomu, že soudce bude osobně přítomen, což, pokud se tvé tvrzení prokáže, je téměř vždy poukázka na výhru soudní pře.

neni tedy lepsi znalce rovnou zrusit :roll:

vezmu li v uvahu, ze jeden posudek je minimalne 5tis Kc a on ma uz dva.
Tady se spis hodi pojmenovani znalec. Podle toho, co msifa pise nebyli ustanoveni soudem, pise pouze o znaleckych posudcich.

Soudce může nebo nemusí podle svého uvážení být přítomen. Není v jeho moci odborně posoudit, zda to funguje nebo ne.
takze pokud neni znalec primo jmenovan soudcem ma mensi vahu i kdyz ma kulate razitko, ma tedy vubec smysl nechavat si delat znalecky posudek? Ted mi rekni, co by asi hledal soudni znalec na mem aute, kdyz x lidi potvrdi zavadu a vyrobce-servis napise ucelove ze zavadu nenasel a ze udelal preventivni vymenu a stare dily zlikviduje ?
takze pokud neni znalec primo jmenovan soudcem ma mensi vahu i kdyz ma kulate razitko, ma tedy vubec smysl nechavat si delat znalecky posudek? Ted mi rekni, co by asi hledal soudni znalec na mem aute, kdyz x lidi potvrdi zavadu a vyrobce-servis napise ucelove ze zavadu nenasel a ze udelal preventivni vymenu a stare dily zlikviduje ?

Už jsem ti psal, že ten znalecký posudek, který máš není zrovna excelentním příkladem toho, jak má znalecký posudek vypadat.

Musím konstatovat, že zase překrucuješ.

Servis konstatoval závadu stejně jako znalec (viz například mail od vedoucího servisu na tvých stránkách) a stejně jako znalec nedokázal identifikovat její příčinu. Všimni si že co do příčiny i tvůj znalecký posudek neříká nic. Podle toho co sám uvádíš provedl servis měření geometrie s tím, že geometrie je v normě, což je docela dobře možné, když se závada projevovala nepravidelně, po přejetí nerovnosti určitou rychlostí.

V souladu s tím vyměnil servis co se dalo a závada zmizela. Účelového mi na tvrzení že servis nenašel příčinu nepřijde nic.

Jestliže nedokáže diagnostikovat závadu, co jiného mu zbývá než povyměňovat co se dá?
Neprekrucuji jen konstatuji.

Takze dle tvych slov bylo moje auto od zacatku v naprostem poradku ?

Znamena to tedy, ze v tech pripadech, kdy servis neni schopen zjistit pricinu a preventivne vymeni pul auta se nejedna o zavady.

Zavada se neprojevovala nepravidelne, projevovala se pravidelne pokud jsi prejel jakoukoliv nerovnost a doslo k properovani bez ohledu na sklon vozovky.
Neprekrucuji jen konstatuji.

To je přesně to co neděláš 😉

Takze dle tvych slov bylo moje auto od zacatku v naprostem poradku ?

Ne, to jsem nikdy neřekl. Z toho, co jsem napsal to nikde nevyplývá.

Znamena to tedy, ze v tech pripadech, kdy servis neni schopen zjistit pricinu a preventivne vymeni pul auta se nejedna o zavady.

Ne, pouze to, že příčinu nebyli schopni diagnostikovat.

Zavada se neprojevovala nepravidelne, projevovala se pravidelne pokud jsi prejel jakoukoliv nerovnost a doslo k properovani bez ohledu na sklon vozovky.

Což znamená, že při měření geometrie je to de facto nezjistitelné. Obávám se, že při měření geometrie toto nelze nasimulovat a za jízdy ti geometrii nikdo nezměří.
Jen pro pořádek😒br />
Tome, ohledně posudků znalců nepropadej falešné naději - Renault může z pod nějakého kamene vyhrabat znalce, který potvrdí, že je tvůj vůz zcela v pořádku a že sis veškeré závady způsobil sám.

Bohužel ikdyž máš znalecký posudek, který je excelentním příkladem toho jak posudek vypadat nemá, tak si fakticky nemáš kde stěžovat.

Teda stěžovat si sice můžeš ale probíhá to podobně jako reklamace tvého vozu, protože znalec je znalec ikdyž je totálně nekompetentní a ouřad fakticky zajímá jen jeho razítko. Teoreticky to sice lze dotáhnout tak daleko, že znalec o své razítko přijde, ale v praxi je to asi tak reálné, jako že za svého vadného Renaulta dostaneš od dovozce úplně nový vůz s plnou nadrží 😄
Jak je videt, clovek se uci cely zivot. Zaplatil jsem skolne a doufam, ze stejnou chybu uz podruhe v zivote neudelam >😒]
TOMe, překrucuj si, co chceš, u mě jsi frajer, já bych se asi v půlce procesu zastřelil, při takovém přístupu. Petr ať si tady žvaní co chce, ty sis svoje vyhrál, a nedej se. Akorát už tomu dej vale, a věnuj se něčemu konstruktivnímu a kašli na debaty s takovými, kteří ti za to nestojí. Nic jim nedlužíš, ani jim nic vysvětlovat nemusíš natož se obhajovat. Akorát tě okrádají o čas a nic ti nedají ..viz např. Petr, že.
Petrovi65 nelze uprit snahu predat nektere uzitecne rady, ale ne se vsim co zde napsal souhlasim. Tak uz to v zivote chodi. Byt tato diskuse pred tim nez jsem si to poprve zamiril k prodejci s problemem, mohlo byt vse jinak.....
Byl jsem u prodejce si promluvit o reklamaci. Musim podotknout, ze on by hned vymenil auto, pokud mu dovozce zaplati a nemusi svuj podil platit ze sveho. Jak mi popisoval, ze byl u nich soudni znalec a ze jednu zavadu za druhou prochazel a rikal - tohle neni na vymenu auta, tak mne napadla jedna vec. Vsechno zavisi na pohledu znalce na problem. Pokud to bude technik a zacne zkoumat zavady z technickeho hlediska, tak v mem pripade s nim ZCELA SOUHLASIM - kazda zavada je lehce odstranitelna.

Jakmile vsak se na to podiva z hlediska obycejneho uzivatele a z hlediska moznosti vyuzivani auta, tak je vsechno jinak. Pro mne je zavada svitici kontrolka motoru a prikaz Zajed do servisu! z navodu. Tj. v mem pripade 40 km do nejblizsiho servisu, pul dne (minimalne) v cudu. Takze i kdyz v servisu auto napoji na pocitac, zjisti, ze je to blbost a staci vynulovat pocitac, pro mne je zavada (zase z hlediska moznosti vyuziti auta) podobna jako kdyby se stalo neco zavaznejsiho.

A kdyz se to stane kazdy druhy-treti tyden (u mne cca petkrat za sebou), tak uz myslim muzu rict, ze - z hlediska uzivatele - mi to brani v radnem uzivani veci jako veci bez vady. Navic, kdyz ti sami rikaji, ze to bude stejne a ze se Ti to za chvili muze stat a asi i stane znovu, tak si myslim, ze to v poradku neni.

Takze na soudu by melo byt, at rozhodne, jestli se nakoupeny vyrobek (v tomto pripade auto) se ma posuzovat z hlediska technika nebo laickeho uzivatele. Hned pridavam, ze si myslim, ze stejne vyhraje hledisko techniky, protoze samozrejme znalec bude technik a prodejce od nej bude chtit technicke posouzeni zavady. Nebo znate nekdo soudniho znalce "pouzivani veci z uzivatelskeho hlediska". Myslim, ze to je jedna z veci, proc nemame velkou sanci uspet u soudu.

Jeste me napadava jeden dotaz: je nekde definovan pojem "radne uzivani veci jako veci bez zavad"? Pokud ano, rad bych se na tu definici podival, protoze mam zkusenosti, ze co clovek, resp. pravnik, to jiny pohled na tuto vec.
Jeste me napadava jeden dotaz: je nekde definovan pojem "radne uzivani veci jako veci bez zavad"? Pokud ano, rad bych se na tu definici podival, protoze mam zkusenosti, ze co clovek, resp. pravnik, to jiny pohled na tuto vec.

Na tohle zrejme definici nikde nenaleznes. Mozna, kdybych prolezl judikaturu shora dolu, ze neco objevim, ale ani tak nepujde o zavazne vykladove pravidlo.

Jinak mas pravdu s tim posuzovanim zavady. Bude rozhodovat soud, a bude zrejme rozhodovat podle faktickeho, nikoliv pocitoveho stavu veci (kdyz sviti kontrolka nesmim jet). Mozna, ale ze rozhodne i jinak. Od toho to je soud aby soudil a posuzoval.
Petr65😒br />
Jinak mas pravdu s tim posuzovanim zavady. Bude rozhodovat soud, a bude zrejme rozhodovat podle faktickeho, nikoliv pocitoveho stavu veci (kdyz sviti kontrolka nesmim jet). Mozna, ale ze rozhodne i jinak. Od toho to je soud aby soudil a posuzoval.

Ano, prave soud ma rozhodovat. Jenomze problem muze byt, co vlastne posuzuje znalec. Jestli posuzuje technickou zavaznost zavady, nebo otazku, jestli ta zavada (-y), resp. opakovani zavad v celku brani radnemu uzivani veci. A v tom je teda obrovsky rozdil.

Napriklad Petr65 naznacuje, ze faktickym stav je to, ze zavada je lehce odstranitelna a pocitovym to, ze nesmim jet. Ale ze nesmim jet, je pro mne jako uzivatele FAKTICKYM stavem, protoze pri vyskytu zavady mne k tomu nuti vyrobce skrze navod k pouziti. Pokud pojedu a neco se semele, tak jsem porusil zarucni podminky i literu zakona (reklamaci mam uplatnit bez prodleni) a nemuzu rict ani slovo, kdyz mi napr. po 150 km shori motor a prodejce mi neuzna reklamaci, ze mi auto hlasilo zavadu ale ja jsem normalne pouzival auto dal.

Pocitovym stavem by spise bylo to, ze mam dojem naprosteho poradku a jedu dal, ne?

Mam vsak dojem, ze tato uvaha znovu vede k tomu, co jsem psal v prvnim odstavci. Zakon nerika nic o technicke strance (tj. i o technicke zavaznosti) zavady, pouze o odstranitelnosti a radnem uzivani veci. Co se tyce odstranitelnosti tak opokovany vyskyt cini zavadu neodstranitelnou a tim sa zase dostavame pouze na otazku posouzeni, jestli zavada brani radnemu uzivani veci a ne technicke zavaznosti.

Nacrtnu teoretickou situaci😒br />
Prodejce predlozi znalecky posudek (perfektni), ktery o vsech zavadach napise, ze jsou prkotiny a odstraneni trva do 5 minut ale nic nerika o tom, jestli mi branily v radnem uzivani veci.

Ja predlozim posudek (stejne perfektni), ktery nic nerika o slozitosti zavad, ale uvadi, ze (opakovany) vyskyt zavady brani v radnem vyuzivani veci a vysvetli proc.

Z logiky textu zakona plyne, ze by soudce mel vice brat v uvahu mnou predlozeny posudek, ne?

Ja vim, ze vsechno zalezi na soudci, jenom chci poukazat na to, ze podle mne je nesmirne dulezite, na co zadame posudek od soudniho znalce. Presvedceni soudce uz by melo byt v rukou pravniku 😃
[odkaz]

Občanské judo - 16.03.2006

Reklamace

Kdy nás vodí prodávající za nos a kdy nemáme oprávněné požadavky.
S tou svítící kontrolkou to je ještě o něco komplikovanější.

Pokud se rozsvítí bez toho že by příčinou byla porucha zařízení, kterou má signalizovat a prostě si jen tak svítí, nejde o závadu, která by bránila řádnému užívání vozidla.

Dobře, stane se. Jako klient, který se hodlá řídit servisními a záručními podmínkami, pokud se mi to stane na cestě, zavolám odtah a nechám se odvézt do nejbližšího servisu, nedokážuť posoudit, o jakou a jak závažnou poruchu se jedná.

V servise mi řeknou, že je to prkotina a že s tím mohu jezdit dál. OK, řekl to autorizovaný servis. Ale teď pozor😒br />
Kontrolka většinou signalizuje závadu na některém ze sdružených okruhů, takže pokud se rozsvítí znovu, musím postupovat stejně.

Jestliže tedy v servise budou tvrdit, že závada je prkotina a že po rozsvícení kontrolky mohu jezdit, prsím, dejte mi to písemně. Tím si pokryju záda pro případ skutečné poruchy, která není pouhou poruchou signalizace. Tak pokračuji tak dlouho, dokud servis v přiměřené lhůtě neopraví vadnou signalizaci. Pokud servis takové prohlášení vydá (a já bych to na jejich místě nedělal) máme to v kapse. Jestliže takové potvrzení nevydá, budu trvat na bezpodmínečné odstranění závady.

Jiná cesta není.

Už to tady zaznělo. Konkrétní nároky bude v případě neshody řešit soud. Bude se zřejmě opírat i o jeden nebo více znaleckých posudků a rovněž argumentace stran tu má své místo, vždyť se jedná o spor.

Obecně je soudní praxe taková, že (a teď prosím ponechme kvalitu znaleckých posudků stranou a předpokládejme, že jsou zpracovány profesionálně a pečlivě) znalecký posudek má obrovskou váhu. Šermování různými skazkami o podjatých znalcích se sice dobře poslouchá, leč podjatí znalci tvoří tak pranepatrnou část jejich pléna, že je můžeme opravdu zanedbat. Z hlediska závažnosti závady je pak především na znalci, aby zhodnotil důsledky závady mimo jiné i z hlediska běžného užívání věci.

Tím se dostávám na začátek k hodnocení závažnosti závady a mj. postoje servisu při řešení. Ten totiž tu závadu de facto hodnotí jako první.

Ještě dodatek😒br />
Závadu v záruce nemusíte reklamovat ihned. Musíte postupovat tak, aby nedošlo zanedbáním opravy k dalšímu zbytečnému poškození vozu, což už by za závadu v záruce nemohlo být považováno a kauzální nexus zde uplatnit nemůžeme. Obecně platí, že by taková závada měla být reklamována bez zbytečného odkladu. Neplést ale s neprodleně.
Nazdar ludia, uz som tu dlho nebol a teraz sa prehrabavam prispevkami za poslednych takmer 10 stran. Niezeby tam bolo nieco vynimocne zaujimave alebo nebodaj nove, ale dal som si tu namahu. A mam zopar reakcii.

Obdivujem a chapem dvoch ludi. Chapem Toma69 a jeho rozhorcenie (neznamena to vsak, ze bezvyhradne suhlasim) a obdivujem Petra65, ze sa tak neunavne zaobera tymto problemom.

Peter65 sa naozaj snazi vysvetlit pohlad, aky by zhruba mala vacsina pravnikov na ten-ktory problem. Evidentne ma mnoho skusenosti a jeho argumentacia sa asi tazko da vyvratit jednoduchym sposobom. Kto chce nech teda pocuva a snazi sa pochopit, kto na to ma nech s nim diskutuje a ti najhlupejsi nech nanho utocia osobne. Som len zvedavy, dokedy ho bude bavit robit charitu a kedy nam tu hodi svoj telefon s poznamkou, ze dalsie diskusie osobne a za primeranu odplatu...

Tom69 - pred par stranami som postrehol pre mna novu informaciu, ktora sice nie je podstatna a zanikla v sume dalsej diskusie, ale mne pomaha trochu lepsie sa orientovat v probleme. Je to ta vec s tym Tvojim znamym, ktory robil predajcu v tom salone, kde si auto kupil a nasledne po kupe sa premiestnil do BMW. Ako som dalej pochopil, vdaka tejto znamosti si dostal auto za vynimocnu cenu a tak, ze na tom predajca nic nezarobil. Petr65 by mi asi pomohol presnejsie pochopit, ci sa nahodou nejednalo aj o dumping alebo nekale sutazenie, ale to je mimo toho, co chcem povedat. A to, co chcem povedat je, ze dotycny zamestnanec sa mozno so svojim teraz uz byvalym zamestnavatelom nemusel rozist v prave najlepsom, mozno takychto kamaratskych pripadov mal trochu viac a nakoniec pravdou mohlo byt, ze neodisiel, ale presnejsie bol odideny. Nasledne v tomto kontexte by som vedel ciastocne, ak nie uplne, pochopit spravanie sa majitela salonu ku kamaratom byvaleho zamestnanca. V ramci naslednych dosledkov tento bezvyznamny osobny spor mohol prerast az do obludnych rozmerov typu, ze kamarat predajcu obvinuje Renault, ze mu vyslovene schvalne skodi a hadze polena pod nohy.

Nestoji to trochu za zamyslenie...?

PS: dovodenie predajcu, ze auto predal bez zisku a teda co vlastne chces je presne z tej kategorie malichernosti, ktorou dotycna osoba asi dost trpi, mali by sme ju chudaka radsej polutovat, mna taketo spravanie preslo este v materskej skolke pred 25-imi rokmi...
Tom69 - pred par stranami som postrehol pre mna novu informaciu, ktora sice nie je podstatna a zanikla v sume dalsej diskusie, ale mne pomaha trochu lepsie sa orientovat v probleme. Je to ta vec s tym Tvojim znamym, ktory robil predajcu v tom salone, kde si auto kupil a nasledne po kupe sa premiestnil do BMW. Ako som dalej pochopil, vdaka tejto znamosti si dostal auto za vynimocnu cenu a tak, ze na tom predajca nic nezarobil.

Tahle informace byla pro mne taky nova. A navic bych rekl ze se jedna o informaci pomerne dulezitou, protoze by vysvetlovala vetsinu pocatecnich problemu s dealerem ktere Tom69 mel. Kor pokud tam nabehl s prvni poruchou stejne agresivne jako na vsechny fora o autech co na ceskem Internetu existuji.
Zajímá-li Vás pokračování reportáže o reklamacích nových aut na MOTOŽURNÁLU ČR1, můžete dne 23.3.2006 (zítra) ve 13hod poslouchat aktuální vysílání. Pražská fekvence je 94,6 FM.

Ostatní frekvence zde [odkaz]
Tahle informace byla pro mne taky nova. A navic bych rekl ze se jedna o informaci pomerne dulezitou, protoze by vysvetlovala vetsinu pocatecnich problemu s dealerem ktere Tom69 mel. Kor pokud tam nabehl s prvni poruchou stejne agresivne jako na vsechny fora o autech co na ceskem Internetu existuji.

K otazce ceny, Auto Freiberg nedal o nic lepsi nez jini prodejci. Mozna to tu tak vyzniva, ze jsem dostal cenu v radech tisicu nizsi nez normalne. Bavil jsem se s prodejcem pri prodeji naprosto otevrene o tom co mi jsou schopni nabidnout ostatni. Chtel jsem pouze to co dokazi ostatni. Oproti nabidce ze Zlicina jsem navic dostal pouze trojuhelnik s lekarnickou (Renault sada). Jsem obchodnik, jsem zvykly smlouvat o cenu, ale zaroven si uvedomuji kam az je mozne zajit, proto netlacim presprilis. Stejne tak tomu bylo i u Freibergu. Co se tyka prvni poruchy, tahnuti do leva nebyla prvni porucha. Prvni porucha byla zhruba po tydnu uzivani nefunkčnost CD prehravace v aute. Vymena na 4 pokus (navstevu) me nijak nerozhodila. Dokonce i sef servisu tvrdil, ze je skoda, ze takovych zakazniku (zni to paradoxne, ze) nemaji vic. Okamzik kdy doslo ke zlomu byl ten, kdy jsem chtel zjistit v cem je problem ohledne tahnuti vozu a prodejce po me chtel penize za servisni zasah. To jsem byl jeste relativne v klidu nebot mi nasledne zasah provedli na Zlicine zdarma. Bohuzel bez uspechu, ackoliv si tam oproti puvodnimu slibu nechali auto 3 dny. Nasledoval dalsi servis opet bez uspechu. Nasledne jsem tedy kontaktoval zpet prodejce s dotazem jak to budeme resit, ze auto neni v poradku. Bohuzel jsem narazil na arogantni chovani prodejce. (V te dobe tam jiz znamy nepracoval, nemohl a ani nechtel zasahovat) To me nastvalo. Pak se k tomu pridal Renault CR kam jsem se obratil o pomoc. Ten me dorazil. Tyhle dve eci tedy nasledne strhly lavinu. Myslim, ze nejlepsi bude, kdyz si zitra poslechnete ve vysilani Motozurnalu reportaz, kde nebudu mluvit jen ja. Pak mozna pochopite proc se s tim nehodlam smirit.
Bez urazky, ale vacsina ludi uz vie, preco sa s tym nechces zmierit aj bez pocuvania motozurnalu, lebo na tomto fore snad uz ani nie je ucho, ktore by o Tvojich problemoch este nepoculo 😄

Samozrejme, byt predajcom aspon s trochou zodpovednosti k zakaznikom, zmieril by som sa s prip. nulovym ziskom skrz jedneho nepodareneho zamestnanca a snazil by som sa radsej uchovat si zakaznika a postupne si na nom korektnym sposobom vykryt pociatocnu stratu, napr. predajom dalsieho auta. No ale asi si trafil na hnupa, s tym je tazko nieco urobit.

A aj ked si mimoriadne trpezlivy (to je fakt), viem si zivo predstavit kombinaciu toho hnupa a mierneho (pripust, ale dufam bez urazky) hypochondra v Tvojej osobe v jednom spolocnom dialogu a nestastie je na svete.

PS: nehovorim, ze problem nemas, aby ma nikto nechapal z!e
ja nevim jak ty ale ja si predstavuji jako hypochondra nekoho, kdo si sve potize vymysli, nikoliv toho kdo je opravdu ma. V tom vidim rozdil. A to, ze se nedokazu smirit s neci nekvalitni praci je moje vlastnost. Myslim, ze staci vstoupit na forum Renault clubu " Zkusenosti se znackovymi servisy " a udelat si obrazek sam. Jsou tam i jine prispevky hovorici o "kvalite" nez jen od Tom69.
Prosim poslitemi niekto link na tu reportaz co bude dnes. Cesky rozhlas v BA nechytim. Zaujima ma tento problem ako prevencia a tak si rad vypocujem dalsie informacie.

Dik.
No ved aj preto pisem, ze mierny a nie celkovy 😄 Pripustme, ze ked poviem, ze napr. sa mi zda, ze mi cervene svetla nesvietia dost cerveno, pojdes sa do svojho Megana pozriet a tiez zacnes pochybovat... 😄 Vacsina ludi by nad tym mavla rukou.

Ale prosim nechap ma, ze som sa Ti chcel vysmievat, len som sa snazil vyobrazit si komicku diskusiu dvoch ludi, toho hnupa, ktory by Ta najradsej poslal do horucich pekiel a Teba ako nastvaneho zakaznika so zoznamom milion veci ako zavad.
Poslechnete si dnes reportaz, treba pochopite, proc jsem se pustil do krizku s Renaultem.

Pokud nekdo reportaz nestihne, budu ji mit na strankach k poslechu stejne jako prvni dil.

Zajímá-li Vás pokračování reportáže o reklamacích nových aut na MOTOŽURNÁLU ČR1, můžete dne 23.3.2006 (zítra) ve 13hod poslouchat aktuální vysílání. Pražská fekvence je 94,6 FM.

Ostatní frekvence zde [odkaz]

Jinak zive vysilani na netu je na adrese 😒br />
[odkaz]
Tom69😒br />
reportáž na ČR1 - Motožurnál jsem si poslechl, působivé. Každopádně držím pěsti a přeji vytrvalost.

Pokud to slyšel někdo uvažující o koupi nového vozu, předpokládám, že zbystří pozornost a bude dobře vybírat značku. Alespoň je vidět, že u Renaultu není asi vše tak jak by mělo být.
Byl jsem na setkani s technickym reditelem dovozce a to jsem teda obcas ziral jako na Vizir :shock: .

Pry pri zavadeni dvoulete zaruky, atd. do obcanskeho zakoniku pro dovozce aut usporadalo ministerstvo (asi obchodu) seminar, kde jim (pry) tvurci zakona vysvetlovali, jak mysleli to, co tam je napsano. Dovozci se tim vykladem samozrejme ridi. Uvedu jenom tri priklady, co (pry -nebyl jsem tam) jim bylo receno jako vyklad zakonu😒br />
1) Zpusob reseni reklamace (rec byla o oprave, sleve, vymene, odstoupeni od smlouvy) je VZDY a ZCELA na volbe prodejce, zakaznik (reklamujici) se tomu MUSI podridit.

2) Zarucni doba se zastavuje POUZE o dobu, kdy je auto v servise. Tj. kdyz se auto vrati zakaznikovi s tim, ze se musi objednat nahradni dil a ta zavada neni zavazna (napriklad u mne poskozeny ofuk vetrani), tak se zaruka prodluzuje max. o cas, kdy jsem zanesl auto do servisu a tam zavadu potvrdili a objednali dil (1 den) a pote, kdyz jsem prijel na namontovani dilu (1 den). Ze na to je treba cekat par tydnu - no a? Navic, kdyz ja prijdu nahlasit zavadu a v servisu nemaji volno a objednaji mne za dva tydny, tak ten cas se taky nepocita.

3) Pokud nahradni dil nelze zajistit ihned, ale je treba objednat odnekud ze zahranici a ten prijde az po napr. 3 mesicich, tak to neni poruseni povinnosti (Zakon o ochrane spotrebitele) opravit zavadu do 30 dnu.

Jinak receno bod 2 a 3 znamenaji, ze jedna zarucni oprava je zjisteni zavady, druha odstraneni zavady (kdyz uz dil dorazil), ty dve zavady pro ne z hlediska zaruky nijak nesouvisi a doba mezi nimi je cas bezneho radneho uzivani auta.

Tak pokud je pravda, ze jim toto opravdu takto prezentovali a to s dovetkem, ze je to vyklad, ktereho se maji drzet, ani se nedivim, ze se ho drzi. Ja bych to taky tak delal >😁 .

Mne dovozce jako kompenzaci navrhnul (krome uz udelane opravy vozidla) namisto 12 dnu, ktere stalo auto pri deseti opravach v servisu (dle vyse uvedenych bodu)+asi 20 dnu pri posledni reklamaci, ktera se jeste neuzavrela, nabizeji prodlouzit zaruku celkem o 3 mesice.

Skvely vstricni krok, ne? Vzdyt kdyz k tem cca 32 dnum pripoctu jeste cas, kdy jsem cekal na nahradni dily na dokonceni oprav, dostal bych se pouze na cca 150 dnu. 😜
Jo reportaz jsem vyslechl taky a musim konstatovat: konecne to nekdo ucesal, dal tomu hlavu a patu a prestaly existovat ruzne slepe vetve, ktere jedine kazdeho svadeji na scesti (namatkou: hrcici vetrak, skripajici brzdy, patnacte radio). Konecne to bylo v duchu vsem lehce sledovatelne linie: problem (zataci to), oprava (nikam nevedla), oprava (dalsi jinde), zadost o posouzeni vady, posudek, spor... Tome kdybys to od zacatku drzel v teto posloupnosti a neustale neodbocoval vsude mozne (chapu ze ty se v tom orientujes, protoze to znas, ale nam se to pak jedine plete a mota dohromady...), byl bys udelal na foru asi lip a min lidi by te oznacilo za notorika.

Nicmene jeste ode me: nova informace - auto na leasing. Podle me zde je zakl. kamen urazu (kdyby doslo na lamani chleba), protoze auto koupila leasingovka, ty jsi najemce (je to tak doufam???). Takze si to navzajem predaly dve pravnicke osoby podle obch. zakoniku, ze ano?? A ten nejake klauzule o vymene neobsahuje (nespecifikovali si to prodavajici / kupujici nad ramec zakoniku). Tedy alespon takhle to vysvetlil Skofin me, kdyz jsem byl v podobne situaci. Jenze Skofin stal za mnou a rikal, ze mam pravo donekonecna reklamovat opravu ze tohle vzdy podpori, ale na vymenu narok neni - obch. zakonik.... Co o tom soudis??
Nicmene jeste ode me: nova informace - auto na leasing. Podle me zde je zakl. kamen urazu (kdyby doslo na lamani chleba), protoze auto koupila leasingovka, ty jsi najemce (je to tak doufam???). Takze si to navzajem predaly dve pravnicke osoby podle obch. zakoniku, ze ano?? A ten nejake klauzule o vymene neobsahuje (nespecifikovali si to prodavajici / kupujici nad ramec zakoniku). Tedy alespon takhle to vysvetlil Skofin me, kdyz jsem byl v podobne situaci. Jenze Skofin stal za mnou a rikal, ze mam pravo donekonecna reklamovat opravu ze tohle vzdy podpori, ale na vymenu narok neni - obch. zakonik.... Co o tom soudis??

V mem pripade to problem neni, vozidlo bylo zakoupeno na soukromou fyzickou osobu, vyjadreni leasingovky i pravniku je v tom smyslu, ze se na nas vztahuji veskera prava pri reklamaci jako kdybychom kupovali za hotove. Byla to prvni vec kterou jsem zjistoval pri podpisu. Pokud by tomu bylo jinak, byl by to jiste silny argument pro Renault a jiste by s tim nalezite nalozil. Tot vse.

tamtam: musim jen odpovedet nadpisem: Jak na to? Poučte se z chyb druhých! (z mych)
sestrihana verze dnesni reportaze na motozurnalu je na tomto odkazu

[odkaz]
Nech sa snazim ako chcem, neviem tu relaciu stiahnut z uvedenej stranky. Vzdy sa mi ulozi len niekolko par desiatok kB (10 az 40) a skonci to. Kde robim chybu?
Joj to neviem... Keby si bol spomenul, ja to vcera pocuval na takem bazmegu vehiklovitem co aj kazety dovede - mohol som to nakrutit (???) na nu a poslat to v skatuli do KE >😁 >😁 >😁 Tento format bys verim otvoril??? Hej, napr. aj v Megane, co?? 😜
Tak jsem včera poslechl reportáž v přímém přenosu. Bylo to pěkně udělané - věcné, srozumitelné. Po od vysílání to zaujalo pár lidí co zatím nemělo o této kauze ani páru. Tak tedy přeji, aby to konečně nakoplo Renault ČR k nějakému řešení.
[odkaz]

tenhle odkaz by mel byt bez problemu 😄
Taky si myslim ze Renault (Renault CR) asi bude vysvetlovat... Je to dost velka firma s mnohastupnovou hierarchii a jakmile se byt stin pochybnosti donese nahoru, obvykle pak dolu litaji blesky a je treba pak dokladovat vselike barevne kolace a klikate cary (cti: grafy) rustu spokojenosti zakaznika. Docela zive si dovedu predstavit dnesni den, ze tam litaj maily se zadosti aby ten a ten hned poskytli informace tamtomu a tamtomu... A svolavaj se meetingy a promitaj ty cary a placaj se navzajem po ramenou ze cary vychazej furt dobre, ze je to jen fama... Mozna by nebylo od veci jim tam poslat (myslim lidi tady z fora) par dotazujicich mailu, ze se treba obavame a ze to jiste neni pravda a tak. Tim by se zacali ptat o co tam slo i ti, kterych se to treba na prvni kolo netyka...

Mozna jsem naivni, ale velky firmy fungujou takhle komparacne (vsechno napred ignorovat a najednou az se to dozvi x-ty stupen vedeni jednu nejakou nahodnou izolovanou vec zacit horecne resit...).

Tomovi smekam za nadherne pripravenou reportaz, kdyz pro nic jinyho tak at si to ted v Renaultu CR mailujou. O podezreni na fabriku a nekvalitni vyrobe ani slovo, presne jak to melo bejt, jen diletantstvi mistiho dealerstvi a importera a snaha vykroutit se ze vseho (tamto s tim posudkem / nezadanou opravou fakticky ta pani co tvrdila ze byl podepsan preci zakazkovy list naprosto korunovala.... 😜 To jsem se bavil a vsichni kolegove v praci rovnez)
radim.kubalak@renault.cz Obch. manažer pro oblast Praha

infocentrum.cz@renault.cz Zakaznicke stredisko

www.renault.cz

IBC, Pobřežní 3

186 00 Praha 8

tel.: (+420) 222 128 305

fax: (+420) 222 325 947

email na dovozce 😒br />
kontaktni-osoba.cze@renault.cz
Uz tu dlouho nebyl Petr65. Docela by me zajimal jeho nazor na uvedenou reportaz. Stejne tak by me nyni zajimal nazor uzivatelu fora Renault Clubu, kteri sem obcas zavitaji.

Nejak podezrely klid z jejich strany 😒

Čím to je, čím to je ........................................… :roll:
Tom69: Zzzzzz... pocujes, teraz mi to uz stahuje dobre. Takze ked sa to stiahne a doma to popocuvam, zareagujem aj ja.

Pet65 a ostatni tiez mozu v tomto case este pracovat. Tym to je, tym to je... 😄

Tamtam: hej, ja som viac-menej taky este stale kazetovy, CD-ka mam prevazne na data, hudby poskromne. Spominal som Ti, vela hudby nepocuvam, skor radio :shock: alebo potom mam nejake spanielske mp3-ky v ripaku (na upresnenie v (r)iPAQ-u, teda PDA-cku) pre pripad ojedinelej dlhsej cesty vo vlaku 😄
tv: super 😄
PP.
Jo reportaz jsem vyslechl taky a musim konstatovat: konecne to nekdo ucesal, dal tomu hlavu a patu a prestaly existovat ruzne slepe vetve, ktere jedine kazdeho svadeji na scesti (namatkou: hrcici vetrak, skripajici brzdy, patnacte radio). Konecne to bylo v duchu vsem lehce sledovatelne linie: problem (zataci to), oprava (nikam nevedla), oprava (dalsi jinde), zadost o posouzeni vady, posudek, spor... Tome kdybys to od zacatku drzel v teto posloupnosti a neustale neodbocoval vsude mozne (chapu ze ty se v tom orientujes, protoze to znas, ale nam se to pak jedine plete a mota dohromady...), byl bys udelal na foru asi lip a min lidi by te oznacilo za notorika.

ANO,to je přesně to co jsem tvrdil od začátku,jsem rád že to tady takto začal vidět i někdo jiný než já.Kdyby tom69 takto problém prezentoval od počátku stálo by na jeho straně mnohem víc lidí (včetně mě,a troufám si říct,že i včetně Renaultclubu).Ale Tom69 místo toho aby vystupoval jako skromný poškozený zákazník,který se nemůže domoci svých práv,radši se pasoval do role hrdiny který majíc pravdu všemi prostředky zničí MEGA-zlo zastupované Renaultem a celou automobilku potopí a zadeptá hloboko do země.Takže habaďuru kterou na něj nakonec vymysleli do jisté míry chápu,po všech těch demonstracích,transparentech,mailech popisujících způsobené poklesy prodejů a počítajících počty odlákaných zákazníků.

Co se týče Petra65,z některých příspěvku mám pocit,že právě v něm někdo vidí zástupce Renaultu (viď tome69 😉 ),možná jim i je,ale pro mě je to každopádně člověk,který tady mnohé objasnil a přiblížil různé výklady zákona k danému problému,které normální smrtelník nevidí.A není přece cílem se tady utvrzovat v tom na co všechno máme po zběžném přečtení zákona logicky vyplývající nárok,ale jestli ho skutečně jsme schopni dosáhnout,když nám ho třeba nějaká jiná věta v zákoně (šikovně využitá protistranou) popře.Takže je zbytečné ho z něčeho obviňovat,spíš doporučuji pořádně číst co napsal.
Tom69

----------------------------------------… />


Petrovi65 nelze uprit snahu predat nektere uzitecne rady, ale ne se vsim co zde napsal souhlasim. Tak uz to v zivote chodi. Byt tato diskuse pred tim nez jsem si to poprve zamiril k prodejci s problemem, mohlo byt vse jinak.....

Uz jsem to psal, byt diskuze s Petr65 o par mesicu driv, mohlo byt dnes spoustu veci jinak. Dal nam mnoho uzitecných rad za ktere diky.
Bohužel úplně stejně špatné zkušenosti jako s Renaultem mám také se společností Auto Jarov s reklamací vozu Škoda Fabia. Při každé reklamaci jsem byl přesvědčován o tom, že vozidlo je naprosto v pořádku, a že mnou uváděné závady se nemohou při standartním užívání projevit. Co je standartní používání vozu mi nebyl vedoucí servisu ale schopen vysvětlit. Dále mi bylo pokaždé podsouváno, že se jedná o standartní projev vozu, že se s tim nic nedá dělat. Také mi bylo neustále předhazováno, že reklamované rezonance z celého interiéru a přední nápravy, najeto cca. 1000km, se u každého vozu projevují, ale při jiných rychlostech i když se jedná o stejný typ vozu. Při stížnosti na vedení společnosti Auto Jarov mi bylo nabídnuto, jestli nejsem s vozem spokojen, aď ho tedy u nich v autobazaru prodám, a že si mohu opět u nich koupit nové vozidlo za zvýhodněných podmínek, vozidlo ovšem bylo v záruce a reklamované závady společnost nebyla schopna odstranit. Nabídku jsem odmítl s tím, že vozidlo je v záruce a závady požaduji odstranit. Protože nenesu odpovědnost za to, že na vozidle reklamované závady servis neumí odstranit, nehodlám na prodeji vozu finančně tratit. Požádal jsem společnost o odstoupení od smlovy, společnost rozhodla, že na odstoupení nemám nárok a pokuď s tím nesouhlasím, mám celou záležitost řešit soudní cestou. Bohužel jsem nucen celou záležitost se společností Auto Jarov řešit soudní cestou.
Přepis reportáže z MOTOŽURNÁLU ČR1 v textove podobe, naleznete na stránce

[odkaz]
Jen si myslím,že neochota měnit auto je u každého prodejce i zastoupení.Čím aut dané značky jezdí víc,tím více problémů.Vím, že je v ČR majitel Corolly,která byla tak zoufale podělaná,že po 2 letech pobytů v servise mu nabídli(po odečtení amortizace) nového Yarise, ten pán z Plzně to odmítl a dál se s "vyhlášenou" kvalitou trápil. Takže:trvalo to DVA roky a nabídli auto o třídu níž. Nevěřím a nevím,že by někomu auto ochotně měnili,z čehož neplyne,že se tak nestalo. 😉
Cekal jsem vyjadreni k reportazi od Petr65, ale bohuzel nam asi zmizel na dovolenou. Docela me jeho nazor zajima :shock:

Psal jsem take na forum Renault Clubu adminovi DDT, jaky je nyni jejich nazor na celu vec, ale take se mi neozval 8-s

To k tomu opravdu nemaji co rict ???

Pokud je tu nekdo z Renault Clubu, pretlumocte jim muj vzkaz.

Diky 😉
Nechce se mi verit, ze by ani jeden clen diskuzniho fora Renault Clubu neslysel reportaz a nemel na ni svuj nazor 8-s Napsal jsem email mym dvema nejaktivnejsim oponentum, ale bez odezvy 😞
😁

Tomáši, ty se mne dovoláváš jako nějaké celebrity.

Reportáž jsem ještě ani neslyšel ani nečetl. Mám teď poměrně dost práce a na tuhle zábavu teď mnoho času nezbývá (víš, že jsem ti psal, že se diskusí na tomto fóru převážně bavím).

Jakmile bude chvilka, přečtu si zápis a pokud to pro mne přinese nějaké nové poznatky, ozvu se.

Domnívám se (a to aniž bych ji znal), že pokud se v ní neobjevil žádný nový, mě neznámý fakt, zůstane tím, čím reportáže jsou. Souhrnem, více či méně setříděných informací, které jsou více či méně pravdivé a které se samotným reklamačním procesem nebo s nároky oprávněných nemají co do činění a nemohou ho ovlivnit.

Jinými slovy a obrazně řečeno, jestliže Novákovi spadl na hlavu na stavbě panel, tak na tom nezmění nic ani 10 reportáží.
Zdravim. Chci prispet s opacnou zkusenosti. V r. 2003 jsem zakoupil novy vuz Fiat Stilo. Tri dny po koupi jsem zjistil spatne nalakovane zadni dvere. Prodejce me opakovane tlacil smerem -> lakovna, s cimz jsem nesouhlasil. Nakonec mi byl po zasahu importera Fiat CR vuz vymenen za jiny. Jelikoz jsem s tim to autem mel behem provozu nejake dalsi trable, byla mi prodlouzena zaruka o jeden rok, ikdyz jsem na toto prodleouzeni mirne financne prispel. Podotykam, ze auto mam na leasing, takze zde neplati striktni pravidla Obc. zakoniku.
Dočtl jsem 😉

Jak jsem se domníval, reportáž skutečně nepřinesla žádné nové poznatky ohledně věci Tomáše Vratného. Pouze potvrdila většinu věcí zde řečených.

Musím říct, že považuji za poněkud zjednodušená tvrzení Vratného o postupu servisů, ale v rámci zjednodušení a relativně malého prostoru při nahrávání reportáže ve studiu, permanentnímu spěchu redaktorů a relativnímu neklidu ve studiu (spíš kanceláři) ČRo je takové zjednodušení, byť učiněné ve prospěch Vratného akceptovatelné. Koneckonců každá ze stran měla právo se k tomu vyjádřit a pokud to neudělala, je to jen její věc.

V reportáži považuji za stěžejní názory odborníků, které tam zazněly a které se ztotožňují de facto s tím, co jsem už tady dříve napsal.

Vypíchnu pouze body, které jsou v reportáži považovány přizvanými odborníky za důležité😒br />
1.) Mít kvalitní zastoupení, pokud věci sám nerozumím, případně si nechat poradit;

2.) Mít znalecký posudek, který bude mít větší hodnotu než popsaný papír.

Byla tam jedna věc, která mne zaujala a kterou jsem před tím nevěděl. Ten vůz byl koupený na leasing, což v této diskusi nezaznělo (a nebo jsem to přehlédl), přičemž leasingovým nájemcem je přítelkyně Vratného. To je skutečnost, která může mít vliv na některé procedury, ale hlavně má vliv na to, který zákon bude aplikován. Tím se bohužel pro věcnou stránku věci a bohudík pro Vratného nikdo ze zúčastněných nezabýval.

Jako dobře míněnou radu nakonec uvádím: Zvažte, zda si vůz pořídíte na leasing nebo na spotřebitelský úvěr...
Petr65: Muzes byt opravdu v klidu, jako k celebrite k tobe urcite nevzhlizim. Pouze jako k nekomu, ktery se nejaktivneji ucastnil diskuse a obcas prinesl i zajimave nazory.

Co se tyka nakupu auta, pravni rozbor a vyjadreni leasingovky mluvi jasne: kupni smlouva byla uzavrena dle občanského zákoníku, kterým se tedy dále řídí nároky z vad pokud by tomu tak nebylo, 100% by to Renault pouzil jako jednoznacny argument a celou zalezitost by tim smetl ze stolu. To se nestalo, tudiz je mozne tvrdit, ze to Renault svym postupem potvrdil.

Pokud jsi poslouchal dobre Mgr.Pelikana, muj postup neoznacil za spatny. Osobne jsem s nim vcera hovoril na jeho seminari. Pokud se mi podari dat podobne postizene zakazniky dohromady, je schopen vyvolat spolecne jednani s pravni kancelari zastupujici Renault CR.

Reportáž nebyla delana ve spechu, pripravovala se nekolik mesicu, to te musim trochu poopravit. Renault se opet nesnazil a jeho pristup byl vice nez liknavy. Bohuzel dokud bude jednickou v prodeji, bude jejich pristup stale stejny.

Je mi jasne, ze ja se zadne satisfakce ze strany Renaultu a prodejce jiz nejspise nedockam, nicmene stale ma smyls pokracovat v tom co delam.

To jest informovani o pristupu dotcenych nejen v mem pripade.

At se to nekomu libi nebo ne. Ten pristup je bohuzel stale stejny, staci se podivat na pripady v rozpeti nekolika let. Nic se nezmenilo. Pokud se zakaznik ozval, hned dostal za usi, jinak receno tytyty, jak to nekomu reknes, posleme na tebe pravniky a ti si na tobe smlsnou.

Ty asi vidis pouze tu rovinu pravni. Ale ona je tam i rovina obchodni. A ta je podle meho mozna dulezitejsi. Pokud ja jako zakaznik vidim, ze firma nema o sveho zakaznika a jeho problemy zajem a spise nez reseni se snazi hledat klicky, je to pro me znameni, ze to neni ten spravny partner, kteremu bych mel nechat sve penize.
Tak tos mě opravdu uklidnil 😁

Mimochodem to že někdo nějaký argument nepoužil, například proto, že ho nepotřeboval ještě neznamená že nemůže být použit v budoucnu. 😉
Ja vedel ze bys to tak nenechal 😄 jsi proste muj oponent.

No nejak se nam, ale z hodnoceni reportaze a celeho pripadu vytratilo to, ze pristup dealera a dovozce byl a je priserny a nic na tom nezmeni ani to ze je Renault jednicka mezi prodejci, ani to ze vyhravaji v F1.
A jseš si jist, že se "to" vytratilo?
Trochu jo.

Snazil jsem se rozvest diskuzi s cleny Renault Clubu, psal jsem primo nekterym clenum, psal jsem i do Renaultu, ale v obou pripadech zadna odezva. Cekal jsem, ze budou schopni dal diskutovat.
Cekal jsem, ze budou schopni dal diskutovat.

To spis uverim tomu ze po tom cos vyvadel na jejich foru Renault Clubu nejsou s tebou ochotni diskutovat. Kdyz se ti tam nekdo snazil vysvetlit ze RenaultClub != Renault, tak si to nebyl ochoten akceptovat a navazel ses do koho mohl. Na to muze bejt jedina odpove😜 Poslat k sipku a prestat s tebou "diskutovat".

Nebo ty veris tomu ze pokud napr. sousedovi rozbrazdis ctyrkolkou zahradu a druhy ten na to k nemu prijdes ze mas problem s motorem u tveho 4x4, pokud mozno mu za to jeste vynadas, ze ti pomuze?*

😉 Mne ty metafory proste nejdou.
kmarty:Je pravda, ze jsem se nekdy nechal vyprovokovat, ale nektere jejich vypady na moji osobu taky nebyly uplne koser, nicmene jsem stale schopen s kymkoliv diskutovat, protoze jedine tak se muzeme dockat nejake napravy ve vztahu zakaznik - prodejce.

V okamziku kdy druha strana nema chut diskutovat (mysleno Renault CR), znamena to jasne. Nas zakaznik nezajima.

Co mam rict na hloupe vykrucovani Renaultu v mem pripade, kdyz tiskova mluvci slibila, ze si na Zlicin zajede a vyzada materialy. Nestalo se tak. Obchodni manazer Renaultu pro Prahu byl pritomen schuzce pri prijmu vozu, muj nazor znal. Dale byl pritomen soudni znalec, vedouci servisu Auto Freiberg, pravni zastupce Auto Freiberg, majitel firmy Auto Freiberg, vedouci servisu REA Zlicin. A pak z Renaultu vypadne, ze jsem chtel auto opravit. Trochu hloupa odpoved, nezda se ti?

Nicmene mam prislib (ne ze strany Renaultu), ze v pripade, ze se nas da vice zakazniku s podobnymi zkusenostmi dohromady, bude vyvolano jednani s pravni kancelari zastupujici dovozce s cilem urovnat vzajemne vztahy.
Ty jsi zakaznik Renault Clubu?

Z tebe pada jedna zajimava novinka za druhou... :?
No, ja bych jeste zopaknul to ze RenaultClub se nerovna Renault. Tudiz se ve vztahu Ty versus RC nikdy nemuze jednat o vztah zakaznik versus prodejce. Stejne tak v souvislosti s RC nemuzes nikdy rict "Nas zakaznik nezajima.". To je proste klub lidi, kteri maji Renaulty. Na foru se ti to snazili rict, ted jsem ti to taky napsal, ale Ty to asi porad nejak neberes.
To je snad jasne, ze nejsem v zadnem vztahu k Renault Clubu. Snad pane boze nekoho nenapadlo, ze bych utocil na Renault Club ze muze za moje nepovedene auto nebo pristup dealera a dovozce.

Renault Club vzdy branil Renault jako takovy bez ohledu. Vse negativni je potirano, staci se podivat na stranky klubu. Ja to chapu, nikdo si nebude delat do vlastniho hnizda.

Slo mi spis o to, ze vetsina clenu ma uzke vazby (pratelske) na prodejce i Renault CR. Tudiz maji moznost nektere veci ovlivnit.

Jako priklad mohu pouzit PetraK a jeho megana, kdy mu DDT (nick) z Renault Clubu domluvil prohlidku s mimoradnym pristupem na Zlicine, nebot na poprve neuspel.
Tomáši, co to zase meleš?

Buď alespoň sem tam trochu objektivní.

Kdyby se snažili vše negativní potírat, tak bys tam měl ty sám dost těžko všechny své příspěvky.

Bylo by pro ně velmi jednoduché ti je smazat a měli by pokoj.

Podle mého názoru jsi pomocí nich mohl dosáhnout mnohého, právě pro předpokládané vztahy, které mají, stejně tak jako se snaží pomoct PetroviK.

Viz tohle: [odkaz]

Vzhledem k tomu, jak jses tam choval (viz nabádání k tomu, aby vyndali hlavu ze zadnice renaultu atd.) po nich nemůžeš chtít, aby se jakkoliv angažovali. Stejně tak nemají (podle mne) jakýkoliv důvod aby reagovali na tvé maily. Je to "jen" klub. Mohou si dělat naprosto co chtějí, mluvit s kým chtějí, pomáhat komu chtějí etc.

Zkrátka jsi svou vinou přišel o potenciálního, velmi silného, spojence.
Alespon jsem dal navod dalsim postizenym, nemyslis >😁

No na to, ze s Renaultem nemas nic spolecne a tvuj cas je drahoceny mas pomerne velky prehled o tom co se kde napise >😁

Jen mala nepresnost, to ze tam nechaji me prispevky, neznamena ze nepotiraji vse negativni, napsal snad nekdo z klubu, ze servis nebo dealer pochybil? Nikoliv! Naopak jej obhajuji!

Jo a kdyz uz jsme u toho, neni to na druhou stranu preci jen trochu divne

jednani, kdyz si pri prvni prohlidce PetraK moc nevsimali a kdyz se jim snazil neco sdelit ignorovali to, no a nasledne se do toho vlozi Renault Club a uz to jede. Nemelo by to snad byt samozrejmosti a ne ze zakaznik bude zebrat na strankach klubu o pomoc. Me to prijde trochu pritazene za vlasy.

DDT

Site Admin

Založen: 29. 12. 2003

Příspěvky: 2763

Bydliště: Praha

Zaslal: út březen 07, 2006 3:17 pm Předmět:

----------------------------------------… />


PetrK:

Dohodl jsem ti diagnostiku se zapůjčením náhr. vozidla v Renault Zličín. Budou si tam chtít auto nechat na pozorování na 3-4 dny.

Příslušné kontakty jsem ti odeslal mailem.

Informuj nás, prosím, následně o výsledku.

Díky

_________________

Renault Club ČR

a predchozi prispevek PetrK pred zasahem klubu

nasledne prispel petrk:

petrkStarting member

Založen: 22. 11. 2005

Příspěvky: 34

Zaslal: út únor 07, 2006 12:50 am Předmět:

Jsem majitelem jednoho nového Megana II. Založil jsem diskusi o problémech motoru 1.4 16V (K4J) [odkaz] Snažím se posbírat data od lidí, co mají stejný problém jako já, abych sobě i ostatním pomohl nalézt rychlejší vyřešení problému. Sbírám zkušenosti i ze zahraničních fór. Nyní už máme dvě videonahrávky s nízkými volnoběžnými otáčkami a dokonce se zhasnutím motoru. Více už bez vybavení zdokumentovat Renaultu neumím. Pracuji už několik let jako profesionál v automobilovém průmyslu v oboru elektroniky a diagnostiky. Bohužel u Renaultu nemám partnera, kterému bych předal popis našich závad. Zaslal jsem už odkaz na naše diskuzní fórum a video nahrávky na vedoucího mého servisu, chtěl jsem, aby to odeslal i na zastoupení Renault. Nabídl jsem další přistavení mého auta k diagnostice.

Postup přijetí a zápis mého popisu závad v servisu vykazoval chyby. Když jsem vysvětlil přejímacímu technikovi, kdy a jak se volnoběh pod 500 ot/m vyvolá, vůbec to nikam neuvedl. Auto si v nedefinovaný čas po vychladnutí motoru vzal mechanik na diagnostiku motoru a to tím způsobem, že s ním teprve přejížděl na dílnu. Takže když tam připojil Clip, tak už musely být otáčky zase v pořádku. S mechanikem mě nenechali promluvit a vysvětlit mu přesně závadu a její projev. Nevím zda kontroloval jen chybovou paměť motorové jednotky nebo překontroloval i hodnoty z jednotlivých čidel, zda například čidlo teploty vody neukazuje o 20 stupnu jinak apod. Já bych se snažil na místě mechanika hlavně závadu vyvolat a při ní zjistit, co za veličiny snímá v tuto chvíli řídící jednotka, v jakém režimu je apod.

Myslím, že by se dalo domluvit i s dalšími majiteli problémových Meganů 1.4, aby znovu zajeli do servisů na diagnostiku, ale musel by tam být nějaký opravdový profesionál, který půjde po jádru problému a nepromrhá čas zákazníků tím, že v chybové paměti nic nenajde a auto vrátí. Poslední vyjádření při páteční návštěvě servisu jednoho zákazníka bylo, že to škubání studeného motoru je naprogramovaná ochrana proti přetáčení za studena .

Pokud by nám chtěl RenaultClub s tou "drobností" na motorech 1.4 pomoci, pak na rozdíl od Tom69 bych pomoc přijal a byl bych rád nápomocen. Napište mi, jaké možnosti v tom máte.
Alespon jsem dal navod dalsim postizenym, nemyslis

hm... ne 😁

No na to, ze s Renaultem nemas nic spolecne a tvuj cas je drahoceny mas pomerne velky prehled o tom co se kde napise

To bude asi profesionální deformace. Nerad se vyjadřuju k něčemu o čem nic nevím, nebo s čím jsem se seznámil jen letmo, což například nepředstavuje problém pro kolegu Pelikána (ale to je jeho boj).

Sám jsi mne několikrát vyzval k tomu, abych se s případem PetraK seznámil a s tímto případem jsi zde mnohokrát operoval a odkazovals na něj jako na případ podobný, podpůrný. Nepamatuješ se?

Jen mala nepresnost, to ze tam nechaji me prispevky, neznamena ze nepotiraji vse negativni, napsal snad nekdo z klubu, ze servis nebo dealer pochybil? Nikoliv! Naopak jej obhajuji!

Tak ještě jednou: Kdyby potírali vše negativní, nebyly by tam ani tvé příspěvky, ani příspěvky PetraK ani mnoha a mnoha dalších lidí.

To co tam je hezky vidět je to, že mají problém s tebou osobně a že tě nemají rádi.

Jo a kdyz uz jsme u toho, neni to na druhou stranu preci jen trochu divne jednani, kdyz si pri prvni prohlidce PetraK moc nevsimali a kdyz se jim snazil neco sdelit ignorovali to, no a nasledne se do toho vlozi Renault Club a uz to jede. Nemelo by to snad byt samozrejmosti a ne ze zakaznik bude zebrat na strankach klubu o pomoc. Me to prijde trochu pritazene za vlasy.

Žiješ na zemi nebo na Marsu?

Je bohužel každodenní realitou všedního dne, že ne vše probíhá tak jak by mohlo ideálně probíhat. Proto existuje právo, právníci, státní zástupci, věznice, bachaři, ČOI, existují média a v neposlední řadě i zájmová sdružení, která mají schopnost věci řešit a napravovat.

To vše se proto, protože spolu jednají lidé.

Mimochodem, ty pracuješ s Nokiemi? Mám jeden soukromý technický dotaz.
Doba, kdy vsichni souhlasili se vsema a se vsim je nastesti uz pryc. :-!

Ptej se, co te trapi s telefonem?
Omlouvám se za OT😒br />
Zvažuji nákup několika Nokií 6230i. Bylo mi ale řečeno, že tento model může mít potíže s bluetoothem - vadná komunikace s počítačem a problémy se spojením s earsetem. Údajně také některé kusy mají potíže s nahráváním videa, kde je vinou software omezení na 231 kB. Dále prý neumí dobře využít přídavnou paměť.

Víš o tom něco?
Doba, kdy vsichni souhlasili se vsema a se vsim je nastesti uz pryc.

Tak si nestěžuj že s tebou nesouhlasí 😁
Saab
to Tom69: co ti to napsali za nesmysl ? Vztah leasingovky a Renaultu se řídí obchodním zákoníkem, max. se ve smlouvě můžou na některé paragrafy z občanského zákoníku odkazovat případně je můžou do smlouvy přepsat.

Jediné pozitivum na Renaultu z celé reportáže bylo, že se s tebou vůbec o té reklamaci bavili, protože majitelem auta je leasingovka a ta jediná má právo auto reklamovat, tedy pokud ti nedala plnou moc.

Jinak přístup Renaultu byl otřesný, prostě když nemohli najít závadu, tak předstírali, že je to v pořádku a doufali, že zákazník přestane "otravovat" 😞
Vratný napsal:

Doba, kdy vsichni souhlasili se vsema a se vsim je nastesti uz pryc.

Tak si nestěžuj že s tebou nesouhlasí

To jen aby rec nestala 😊
saab: max. se ve smlouvě můžou na některé paragrafy z občanského zákoníku odkazovat případně je můžou do smlouvy přepsat.

Presne tak to je. Pri koupi to byla jedna z podminek podpisu smlouvy. Jinak bychom to pres Renault leasing nekupovali.

Znovu cituji i z pravniho rozboru: kupni smlouva byla uzavrena dle občanského zákoníku, kterým se tedy dále řídí nároky z vad
Znovu cituji i z pravniho rozboru: kupni smlouva byla uzavrena dle občanského zákoníku, kterým se tedy dále řídí nároky z vad

Z právního rozboru čeho?

Z rozboru kupní smlouvy? Ta byla uzavřena mezi leasingovou společností a prodejcem. Je to bilaterální akt, takže pochybuji, že bys jí měl v ruce A jestliže ji nemáš v ruce jak mohl být proveden její rozbor?

To však neznamená, že podle Obč. Z. uzavřena být nemohla. Muselo by to v ní být e😜licitně uvedeno.

"Příběh pana Vratného začal víceméně již v létě, kdy pan Vratný zakoupil vozidlo jako fyzická osoba prostřednictvím Renault leasing a majitelem vozu je jeho přítelkyně. Konstatoval delší dobu, že na vozidle se objevila vada a že požaduje výměnu vozidla u dealera."

Tedy správně má být (v kostce)😒br />
Vratného přítelkyně Růžena (?) si vybrala auto, uzavřela leasingovou smlouvu, leasingová společnost vůz koupila a stala se jeho vlastníkem. Růžena (doufám, že si to pamatuju dobře) se stala jeho nájemcem a držitelem zapsaným v TP.

Tomáš Vratný není součástí žádného z těchto vztahů. Formálně by se mohl stát jeho součástí na základě plné moci.

Nejen že výše uvedené je po obsahové stránce zřejmě správnější, má to také dopad na postupy řešení a aplikaci práva uvnitř tohoto vztahu.
Formálně by se mohl stát jeho součástí na základě plné moci.

Tak je to spravne, mam notarsky overenou plnou moc. Co se tyka naroku, na uplnem zacatku jsem kontaktoval leasingovku s dotazem a overenim, jaka jsou ma prava a povinnosti pri reklamaci. Bylo mi odpovezeno, ze vztah mezi mnou a prodejcem se ridi obcanskym zakonikem a nikoliv obchodnim. Tudiz nasledovaly kroky, ktere jsem jiz mnohokrat popsal.

Nicmene stale mam pocit, ze pouze odvadis pozornost od problemu zvany

AROGANCE A NABUBRELOST RENAULT CR A PRODEJCE

Muzes tu hodiny a hodiny rozepisovat svuj pravni nazor, smlouvy jsi na rozdil od ostatnich pravniku nevidel, tudiz se muzes pouze domnivat. Pokud by vse bylo tak jak pises, bylo by velice jednoduche ze strany prodejce, jeho pravniho zastupce či Renault CR napsat, pan Vratny ma auto na leasing, smlouva se ridi obchodnim zakonikem, tudiz neni co resit. Dekuji, nashledanou, těšilo mě.
Nicmene stale mam pocit, ze pouze odvadis pozornost od problemu zvany

AROGANCE A NABUBRELOST RENAULT CR A PRODEJCE

Aha, tak to pardon, já myslel že se tu bavíme o😒br />
REKLAMACE NOVÉHO AUTA. Jak na to? Poučte se z chyb druhých! -Jak to je napsané v názvu tohoto fóra.

Ještě jednou se omlouvám. Prosím, změň název tématu, abych se už příště nepletl. Teprve teď mi došlo že od počátku řeším něco jiného.

Hezký den
ale ano bavime, ale nemas smlouvy v ruce, nevidel jsi je, ale utocis na me, ze jsem pozadoval neco na co jsem nemel narok.

Co se tak podivat na krok ktery ucinil servis, to znamena ze auto opravili kdyz jsem to nechtel

zkus to rozebrat z tveho pohledu
To už jsem tu rozebíral asi o 350 příspěvků níže, jak jistě víš 😄

Právě proto, že nemám v ruce smlouvy a mohu tak vycházet pouze ze stovek jiných de facto úplně stejných smluv, které mi procházejí rukama, se tě ptám, zda byla provedena analýza kupní smlouvy. Zatím jsi mi to ještě neřekl a místo toho odbíháš od problému s tvrzením, že na tě útočím😉

Pokud bych tě měl napadat, napíšu😒br />
"Vratný je blbec."

Má vrozená a výchovou získaná slušnost mi však něco takového nedovolí. Proto také setrvávám na čistě teoretické platformě řešení problému tvé reklamace.

Jestli je nějaký prodejce arogantní nebo není je zcela irelevantní pro posouzení, zda nějaký nárok je či není.
Ano analyza nasi kupni smlouvy byla provedena a jiz jsem citoval vysledek. To co ma mezi sebou Renault a jeho vlastni leasingovka me nezajima pokud to na me prava nema negativni dopad.

V mem pripade tedy postup dle obchodniho zakoniku nenastal.

Tudiz nechme stranou smlouvu a vychzejme z toho jako by byl vuz zakoupen za hotove. Jak resit to, ze servis ucinil neco jineho nez jsem chtel
Ano analyza nasi kupni smlouvy byla provedena a jiz jsem citoval vysledek.

Tomáši, nemohla být provedena analýza vaší kupní smlouvy, protože žádnou nemáte. Máte pouze smlouvu leasingovou.

Jak resit to, ze servis ucinil neco jineho nez jsem chtel

Teda děsně nerad, ale přesto v krátkosti zopakuji, co jsem psal už dříve k otázce toho že servis vůz místo posouzení rovnou opravil.

Posouzení stavu vozidla mělo být provedeno z důvodu identifikace závady a posouzení, zda může nebo nemůže zakládat nárok na výměnu vozu.

Vzhledem k tomu, že se domnívám, že nárok na výměnu vozu ve tvém případě nevznikl, zbývá nám tu pouze otázka posouzení závady.

Tato závada byla identifikována jako závada na pružinách, poté, co byla vyměněna většina komponentů na přední nápravě. Po výměně pružin závada zmizela. (pokud to je jinak, prosím oprav mne. Vycházím z toho, cos tu sám uváděl. )

Došlo tedy k tomu, že při identifikaci závady byla tato zároveň opravena.

Jestliže by opravena nebyla a byla pouze identifikována, závada by trvala dál. Měl bys nárok na odstranění této závady, kterou by servis byl povinen v rámci záruky tak jako tak provést.

To tedy budiž závěrem k tomu, že servis nerespektoval tvůj pokyn aby pouze závadu diagnostikoval.

Na stavu věcí by se nezměnilo ani zbla.
Tady se zjevne neshodneme v tom, zda jsem mel nebo nemel narok na vymenu vozu. Ty jsi presvedcen o tom, ze ne. Ja na zaklade vyjadreni pravniku, ze ano. Tezko muzes rict, jak by to cele dopadlo, kdyby servis vadu pouze posoudil. Sam jsi nekolikrat rikal, ze o tom musi rozhodnout soud. Diky spoluzakovi, ktery pracuje jako soudce a muj pripad konzultoval s kolegy jsem presvedcen o tom, ze bych u soudu uspel.

Ale to je samozrejme muj dojem, tezko mohu vedet, jak by konkretni soudce cely problem resil a jak dlouho by ho resil, to je vec druha.
Na to nemohu odpovedet nic jineho nez abys to zkusil. 😉
vis sam nejlepe, ze diky vtipne napsanemu protokolu a absenci puvodnich dilu budu mit sanci nulovou.
Protokol s tím nemá nic společného.
Tim bych si nebyl tak jisty. Nazor pravniku, kteri to videli je trochu jiny ...
Tomas, aj mne sa zda, ze na chybu by asi nikdy neprisli, kym by tie pruziny nevymenili za ine, najskor asi v totalnej zufalosti co tomu kramu moze byt a tak isli aj na najmenej pravdepodobnejsie veci - ved kto by povedal, ze pruziny mozu byt "chybne...?". Bez ich demontaze asi ani nie je mozne zistit, ze su ine, ako maju byt. Iba ak - a to sa uz nedozvies - boli kazda inak znacene (vacsinou farebnou znackou alebo znackami), alebo evidentne rozdielne, napr. hrubkou drotu alebo stupanim zavitov.

No a ked ich demontovali a namontovali ine, aby posudili, ci to nahodou nie je vplyvom tych pruzin, a aha! motyka strelila, bolo, tak asi ani clovek s najlepsim srdcom a ani najustretovejsi mechanik by si nedal pracu s tym, aby to cele rozoberal a pchal tam tie stare, len aby si pockal na Teba kym sa zjavis a povies: tak to teda vymente...

Nejako sa necudujem, ze Ti to rovno aj opravili a nielen "posudili".

Navyse, prejst vsetkymi tymi cirkusmi predtym a konecne mat problem vyrieseny, ocakavajuc s otvorenou narucou konecne spokojneho zakaznika... a ked konecne pride a ide sa vybijat na slovicku "preventivne", tak neviem, neviem... Pravo sem, pravo tam, pozeral by som na Teba ako hrom do buka 😄
To vis ze jsem rad ze to odstranili, ale proc si kolem toho neodpustili to divadlo. Bylo neco domluveno, zavadu nasli, odstranili, ale proc proboha museli psat, ze vse je a bylo v norme a dil vymenili jen na zaklade mych opakovanych stiznosti a "prani" a to preventivne, kdyz jsem to po nich v ten okamzik nechtel.

Copak to neslo udelat stylem, pane Vratny omlouvame se, byla vada tam a tam, drive se nam to nepodarilo odhalit, abychom Vam kompenzovali problematicke nekolika mesicni uzivani nabizime to a to. Co vy na to souhlasite. V tu chvili asi lepsi vrabec v hrsti nez holub na strese.

Proc myslis, ze tak prudim, kdyz jeste na zacatku brezna tvrdil majitel Auto Freiberg, ze je dohoda s Renault CR, ze by nabidli urcitou kompenzaci za to vsechno, s tim ze bychom udelali za vsim tlustou caru.

A nasledne ti rekne, ze co bych jeste chtel, ze auto je opravene, Renault nic neda a ja se mam starat jak chci.

No udelej si obrazek sam :roll:
Pokud ti jde o kompenzaci nákladů, jak uvádíš, nikde jsem si nevšiml, že bys Renault o takovou kompenzaci žádal. Ani sám jsi to nikde nezmínil. Pouze sem tam od boku vypálíš, že ti Freiberg cosi slíbil a nesplnil.

Máš na ni nárok, jak už jsem ti dříve psal.

Máš nárok na úhradu nákladů, které ti vznikly v souvislosti s uplatňováním reklamace.

Tak je o kompenzaci požádej a hotovo. když nedají, suď se o úhradu těchto nákladů. Jsou-li tyto nároky oprávněné, vyhraješ.

Jenže tobě o to nejde, viď. Ty se podstatně lépe cítíš když můžeš hudrat po fórech, že jo 😄 Co bys dělal potom?
Diky za radu. Mel jsem za to, ze zadat nahradu nakladu mohu pouze v souvislosti se soudem o pripadnou vymenu. Nejak jsem tohle opomnel.

Predpokladam, ze se to asi tyka pouze znaleckeho posudku, nikoliv pravniho poradenstvi nebo ano?

Zitra zavolam pravnikovi a preptam se na to.
Saab
to Tom69: podle občanského zákoníku máš nárok na proplacení všech výdajů spojených z reklamací, tedy např. i cestu do servisu 😄 A to platí u všeho, ale nikdo o tom moc neví a taky to nevyužívá, protože obchodníci o tom taky většinou neví a zapírají a zapírají a komu by se kvůli pár korunám chtělo k soudu :x
Len tak z nicoho nic mi v piatok skoncil zaruka. Samozrejme, ze 2 tyzdne pred jej koncom som bol v servise, aby mi opravili vsetky vady, medzi ktore patrili aj klucky, ktore viacej nefungovali ako fungovali. Bohuzial, v tom case bolo sucho a pekne a mne nesla iba jedna klucka. Tu bez problemov vymenili a ostatne vraj funguje, tak naco. Ale cez vikend uz zase zomreli aj dalsie klucky a tak som dnes nabehol do servisu. Co asi tak myslite, ze som sa dozvedel? Auto uz nie je v zaruke, ked ste si ho odvazal zo servisu, vsetko fungovalo a tak nemate narok ani na "Dobry den". Idem na SOI zistit, ako som na tom s pravom a nebudem sa im nijako vyhrazat. Sud to urobi za mna. Ja nie som makky, aby som sa rok vyhrazal sudom a nic neurobil. Ak som v prave, na sud ich dam bez mihnutia oka!
29.3.2006 Tom69 napsal:

Snazil jsem se rozvest diskuzi s cleny Renault Clubu, psal jsem primo nekterym clenum, psal jsem i do Renaultu, ale v obou pripadech zadna odezva. Cekal jsem, ze budou schopni dal diskutovat.

moje odpověď:

Diskutovat není o čem, reportáž jsem částečně slyšel v rádiu a na celé věci nic nemění. Auto je opravené a funguje... na to jsem se tě ptal už před čtvrt rokem. Dodnes jsi mi neodpověděl. O tom jaký byl přístup Renaultu či prodejce a tvůj si každý může udělat obrázek sám. Já myslím, že bylo ze strany Renaultu v souladu se zákonem.

O tvém jednání mám obrázek z fóra RenaultClubu i z jiných fór, jestli sis při jednání se zástupci prodejce či servisů počínal podobně nepříjemným způsobem, pak bych se nedivil kdyby s tebou chtěli vyběhnout.

Doufám, že to jako moje vyjádření nezávislého člověka stačí. V ostatních záležitostech celkem souhlasím s názory Petra65, působí na mě jako člověk, který má přehled jak ve světě automobilů, tak práva.

Ještě vyjádření k tomu, žes mi poslal emailem přepis reportáže, na který jsem ti neodpověděl - bylo to koncem března, kdy jsem byl silně zaneprázdněn. Navíc po tom co jsi předvedl na našich stránkách moc chutí do diskuse s tebou nemám. Nepovažuji ji za přínosnou.
100KUC: Co se tyka auta, ano podstatny problem byl odstranen, uz jsem to psal nekolikrat.

jestli sis při jednání se zástupci prodejce či servisů počínal podobně nepříjemným způsobem, pak bych se nedivil kdyby s tebou chtěli vyběhnout. .... no tady bude prave ten zakopany pes, po pristupu, ktery mi predvedl prodejce a nasledne i dovozce nemohla nasledna debata s cleny klubu ani jinak dopadnout. Chapu, ze haji sve barvy, fanousek at uz treba fotbaloveho ci autoklubu nerad slysi kritiku svych oblibencu. Staci se ale podivat na diskusi Renault Clubu - Zkusenosti s autorizovanymi servisy. Co z toho vyplyva. Ze to asi nebyl "Vratny" kdo by zacal. Pouze se branil a to je rozdil. Pokud bych byl rapl, jak me vykresluje Renault Club, tezko bych travil hodiny v servisu REA Zlicin ve spolecnosti vedouciho servisu, ezko bych v klidu prekous 4 navstevy kvuli banalni vymene vadneho radia. Zkus se trochu nad tim zamyslet. Pokud jsi poslouchal celou reportaz, neprislo ti tam par veci velmi podivnych ? Myslim tim pristup Renault CR a potazmo prodejce.
No obrátit se s problémem mohou, ale ať to raději dělají až selžou předchozí pokusy o odstranění závady v servisu. Opravdu nejsme reklamační oddělení Renaultu. Jsme jen banda automobilových nadšenců které spojuje láska k jedné značce s diamantem ve znaku.

Zakopaný pes v té slušnosti a komunikaci asi bude. Protože ty sis neuvědomil, že nejsme ono reklamační oddělení.

Ale co bylo to bylo.... choval jsi se u nás jako hulvát, tak jsi byl také jako hulvát vykopnut.

Každá akce vyvolá reakci stejně velkou ale opačného směru - toto se učí už na základní škole ve fyzice a platí to i v běžném životě. Jestli jsi byl v tu dobou za školou, doporučuji dostudovat >😁
Rád bych zde popsal pomocí úryvků příspěvků z našeho fóra (RCČR) to jak se dá celkem v klidu vyřešit problém, který se zdál být neřešitelný. Jedná se také o problém s vozem Renault v záruce. Rozdíl je v tom, že se majitel tohoto vozu nejspíš opravdu poučil z chyb Toma69 a při reklamaci postupoval klidně a projevil dostatečnou součinnost při řešení problému s jeho vozem místo osočování okolí. Tento případ zde byl již zmiňován i Tomášem Vrátným.

název tohoto topicu: REKLAMACE NOVÉHO AUTA. Jak na to? Poučte se z chyb druhých! mi nyní přijde ještě úsměvnější než předtím. Možná bych měl na tomto místě Tomáši Vrátnému poděkovat za spotřebitele, kteří mají dostatek intelektu na to, aby si uvědomili, že slušné jednání je to nejlepší co mohou i při řešení problému s reklamací použít.

tak a už ke konkrétnímu příkladu😒br />
tuším někdy počátkem února se objevil na našem fóru člověk který měl problémy se svým vozem.

PetrK 13.2.2006😒br />
Můžete mi někdo trochu objasnit, jak se dostane větší množství benzínu do oleje v novém motoru typu K4J (1.4 16V). Za 8 měsíců se hladina oleje zvedla cca. o 1cm nad max. rysku. Dostal jsem informaci, že kolem kroužků (jízda se studeným motorem nebo závada) nebo kolem ventilů (závada). Nevím přesně, co by se muselo těm ventilům stát a kudy to kolem nich může protékat.

Servis mi dneska ten 1cm navíc odpustil a zarovnal to na horní rysku. Řekli mi, že tam byl benzín. Já jsem ten odlitý olej neviděl a nevím, zda bych to poznal. Mám hladinu oleje sledovat a za měsíc na kontrolu. Když to bude stále stoupat, tak budou rozebírat motor, protože to vypadá na závadu.

Jinak se mě v servisu jeden technik snažil přesvědčit, že za to může můj režim jízdy se studeným motorem 9+9km (do práce a z práce). Je to ale nelogické, protože když pojedu třeba 30+30km, tak těch prvních 9km bude s úplně stejně studeným motorem. Takže ve výsledku by se mi v oleji objevilo stejně benzínu, jen bych měl na tachometru více najeto.

Pro upřesnění, mám najeto cca. 6700km.

DDT 14.2.2006

Právě jsem od Renaultu obdržel poměrně obšírnou zprávu o chování motoru K4J za určitých podmínek.

V jiném topiku popisuješ chování tvého motoru takto:

Díra v plynu mezi 1-2000 otáček za studena

nízké volnoběžné otáčky při vlažném motoru

a nyní přibývání paliva v oleji.

K těmto jevům může dojít za těchto podmínek:

Vozidlo je používáno především na velmi krátkou vzdálenost, kdy nedojde k prohřátí motoru na provozní teplotu. Vůz je vybaven OBD. Dvěma lambda sondami (jednou před a druhou za katalyzátorem), což by měl být tvůj případ.

Pokud nedojde k prohřátí motoru a obou lambda sond, druhá se prohřeje asi za 2,5 minuty, pracuje motor v nouzovém režimu. Snaží se jednak o obohacování směsi, ale také o co nejnižší emise. Důsledkem toho může být, že v určitém režimu, po krátkou dobu nepracuje správně.

Je-li auto používáno pouze na krátké trasy, kdy nedojde k úplnému prohřátí motoru nastane toto:

Vinou kondenzace paliva dochází k obohacení oleje o palivo, to způsobuje horší mazání. Po prohřátí dochází k odpařování paliva z oleje, to se dostává znovu do spalovacího prostoru a znovu obohacuje směs. Výsledkem je tedy chod motoru v nepříznivých podmínkách.

Může docházet k zanášení katalyzátoru mikrosazemi, které při uvolňování opět ovlivňují činnost druhé lambda sondy, která se domnívá, že je třeba obohatit směs. Výsledkem je opět více benzínu ve směsi a vzniká začarovaný kruh.

Prosím, popiš jak své auto používáš a v jakých jízdních režimech. Může to být zdroj popisovaného chování.

Podle Renaultu by u 16V motorů mělo dojít nejméně jedenkrát za dvě jízdy k úplnému prohřátí motoru a dalších provozních komponent, aby k tebou popisovanému jevu nedocházelo. Jízdy na velmi krátkou vzdálenost tomuto motoru nesvědčí. Pokud jsem se strefil do tvého způsobu užívání auta, tedy především na krátké tratě, Mohlo by tebou popisované chování samo zmizet, používal-li by se vůz na delších tratích.

Pak budeme pokračovat dál. Jsem připraven domluvit ti diagnostiku a evtl. osobně podat nějaký ucelený výklad ke K4J.

_________________

Renault Club ČR

PetrK 20. 2. 2006

Výsledek dnešní návštěvy servisu:

1.Bylo mi provedeno dvojí měření tlaků válců, grafy jsem dostal. Hraniční hodnota je prý 8 barů. Žádný můj válec nevybočuje z normy, nejnižší tlak je asi 10,5 baru, největší rozptyl při stejném měření asi 1 bar.

2.Dále ještě zjišťovali ode mne dotazem a diagnostikou řídící jednotky motoru, zda mi studený motor nejde třeba chvíli na 3 válce. Já jsem nikdy nic nepozoroval ani v chybové paměti nebylo nic.

3.V motoru mám nový olej (na vlastní náklady), vzal jsem si vzorek vypuštěného oleje domů, kdybych třeba chtěl udělat laboratorní rozbor, kolik procent benzínu tam bylo.

Kontrolu termostatu udělanou nemám, důkladná kontrola by jim trvala dlouho. Zahřívali by auto z úplně vychladlého stavu a sledovali diagnostikou celý náběhu teploty motoru na jeho provozní teplotu. I tak jsem strávil v 60km vzdáleném servisu asi 4,5 hodiny.

Mám jezdit stejným stylem dál a sledovat, co se bude dál dít s olejem. Jestli je tam něco tvale vadného, mělo by se to do konce záruky ještě projevit.

DDT 7.3.2006

PetrK:

Dohodl jsem ti diagnostiku se zapůjčením náhr. vozidla v Renault Zličín. Budou si tam chtít auto nechat na pozorování na 3-4 dny.

Příslušné kontakty jsem ti odeslal mailem.

Informuj nás, prosím, následně o výsledku.

Díky

PetrK 28.3.2006

Všechno klaplo, díky DDT. Od pondělí je moje auto na Zličíně na analýze, náhradní auto mám po dobu opravy k dispozici.

Poskytnul jsem jim kopie všech materiálů o předchozích servisních úkonech na motoru, vzorek oleje vypuštěného po zjištění benzínu v oleji, CD s videonahrávkami všech režimů startu motoru včetně dvou s tím problematickým startem vlažného motoru. Taktéž znají charakter mých jízd s vozem. Nyní je to na nich, o výsledku budu informovat.

PetrK 3.4.2006

Po týdnu jsem si dnes Megane odvezl opravený ze servisu Zličín domů. Na motoru byly zjištěny podpálené výfukové ventily. I když jsem měl jedno měření kompresních tlaků hotové, tak další měření na Zličíně už odhalilo nesrovnalosti. Ventily mi byly v rámci záruky vyměněny. Pravděpodobnou příčinou jejich podpálení bylo jejich nedostatečné čištění vlivem krátkých jízd. Dostal jsem obecné doporučení na občasnou delší projíždku s pořádným vyhnáním pavouků z výfuku a také budu někdy preventivně přidávat do benzínu přípravky na rozpuštění karbonu.

Ventily by měly být jedinou příčinou nízkých volnoběžných otáček při startu vlažného motoru i přibývání benzínu v oleji v zimním období. Nic dalšího mi údajně nebylo opraveno. První jízda z Prahy mě příjemně překvapila snížením průměrné spotřeby, ač jsem auto tentokrát točil častokrát ke 4000-5000 otáček, tak jsem ze Zličína na Černý most po Jižní spojce měl spotřebu jen 5,9 l/100km, pak jízdou mezi 120-140km/h po R10 na Mladou Boleslav jsem měl v MB 6,5 a to na zimních gumách.

Přístup servisu byl bezvadný, po dobu opravy jsem měl zapůjčený jiný Megane, u kterého jsem uhradil jen projeté pohonné hmoty. Mé auto jsem dostal i umyté. Můžeme se dohadovat, zda je tento přístup běžný vůči všem zákazníků nebo to bylo jen díky předprojednání od DDT. To já neumím posoudit, ale jsem rád, že jsem se dopracoval jasného výsledku a mám auto akceschopné. Zítra shodou okolností bude mít režim vyhánění pavouků jízdou na Moravu 300+300km. Další zkušenosti třeba s tím nízkým volnoběhem ještě napíšu, chce to více času na otestování.
100KUC: snad aby to bylo kompletni, chces tim tedy rict, ze se ma kazdy zakaznik se svym problemem obracet na Renault Club. Nemelo by to byt tak, ze sveri vuz do rukou odborniku, kteri automaticky svym vstricnym pristupem zbavi zakaznika jeho problemu ?

O vstricnem pristupu zde mame dukaz od dalsiho majitele lufa.

Pokud jsi necetl, prispevek je zde

Založen: 14. 09. 2000

Příspěvky: 2755

Zaslal: 03. 4. 2006 07:50

Předmět: Vitam sa v klube nespokojnych zakaznikov Odpovědet Orig. přísp.

----------------------------------------… />


Len tak z nicoho nic mi v piatok skoncil zaruka. Samozrejme, ze 2 tyzdne pred jej koncom som bol v servise, aby mi opravili vsetky vady, medzi ktore patrili aj klucky, ktore viacej nefungovali ako fungovali. Bohuzial, v tom case bolo sucho a pekne a mne nesla iba jedna klucka. Tu bez problemov vymenili a ostatne vraj funguje, tak naco. Ale cez vikend uz zase zomreli aj dalsie klucky a tak som dnes nabehol do servisu. Co asi tak myslite, ze som sa dozvedel? Auto uz nie je v zaruke, ked ste si ho odvazal zo servisu, vsetko fungovalo a tak nemate narok ani na "Dobry den". Idem na SOI zistit, ako som na tom s pravom a nebudem sa im nijako vyhrazat. Sud to urobi za mna. Ja nie som makky, aby som sa rok vyhrazal sudom a nic neurobil. Ak som v prave, na sud ich dam bez mihnutia oka!

ale zpet k PetroviK a jeho podpalenym ventilum po najetych 8tis km

petrkStarting member

Založen: 22. 11. 2005

Příspěvky: 34

Zaslal: út únor 07, 2006 12:50 am Předmět:

Jsem majitelem jednoho nového Megana II. Založil jsem diskusi o problémech motoru 1.4 16V (K4J) [odkaz] Snažím se posbírat data od lidí, co mají stejný problém jako já, abych sobě i ostatním pomohl nalézt rychlejší vyřešení problému. Sbírám zkušenosti i ze zahraničních fór. Nyní už máme dvě videonahrávky s nízkými volnoběžnými otáčkami a dokonce se zhasnutím motoru. Více už bez vybavení zdokumentovat Renaultu neumím. Pracuji už několik let jako profesionál v automobilovém průmyslu v oboru elektroniky a diagnostiky. Bohužel u Renaultu nemám partnera, kterému bych předal popis našich závad. Zaslal jsem už odkaz na naše diskuzní fórum a video nahrávky na vedoucího mého servisu, chtěl jsem, aby to odeslal i na zastoupení Renault. Nabídl jsem další přistavení mého auta k diagnostice.

Postup přijetí a zápis mého popisu závad v servisu vykazoval chyby. Když jsem vysvětlil přejímacímu technikovi, kdy a jak se volnoběh pod 500 ot/m vyvolá, vůbec to nikam neuvedl. Auto si v nedefinovaný čas po vychladnutí motoru vzal mechanik na diagnostiku motoru a to tím způsobem, že s ním teprve přejížděl na dílnu. Takže když tam připojil Clip, tak už musely být otáčky zase v pořádku. S mechanikem mě nenechali promluvit a vysvětlit mu přesně závadu a její projev. Nevím zda kontroloval jen chybovou paměť motorové jednotky nebo překontroloval i hodnoty z jednotlivých čidel, zda například čidlo teploty vody neukazuje o 20 stupnu jinak apod. Já bych se snažil na místě mechanika hlavně závadu vyvolat a při ní zjistit, co za veličiny snímá v tuto chvíli řídící jednotka, v jakém režimu je apod.

Myslím, že by se dalo domluvit i s dalšími majiteli problémových Meganů 1.4, aby znovu zajeli do servisů na diagnostiku, ale musel by tam být nějaký opravdový profesionál, který půjde po jádru problému a nepromrhá čas zákazníků tím, že v chybové paměti nic nenajde a auto vrátí. Poslední vyjádření při páteční návštěvě servisu jednoho zákazníka bylo, že to škubání studeného motoru je naprogramovaná ochrana proti přetáčení za studena . Pokud by nám chtěl RenaultClub s tou "drobností" na motorech 1.4 pomoci, pak na rozdíl od Tom69 bych pomoc přijal a byl bych rád nápomocen. Napište mi, jaké možnosti v tom máte.
k předchozímu příspěvku😒br />
přepis konverzace není kompletní, neobsahuje rady a zkušenosti ostatních uživatelů našeho fóra. Ti radili hlavně výměnu oleje za nový aby se předešlo dalšímu poškození motoru a také se probírala regulace pomocí lambda sondy a to jak se může dostat benzín do oleje.

Chtěl jsem tímto ukázat, že pokud se někdo chová slušně, ochota podat mu pomocnou ruku se vždy najde.

Kdyby se na nás pan Vratný obrátil slušně, tj. mám takový a takový problém se svým vozem, byl jsem již ve dvou servisech a nebyli mi schopni pomoci určitě by jeho případ nabral jiný směr.

Přesto mu byla pomocná ruka nabídnuta, neposkytl potřebnou součinnost, pomocnou ruku odmítl a místo toho nám nadával a organizoval protestní akci na parkovišti na Zličíně.

Diagnostika závad moderních automobilů není nic jednoduchého. Bohužel i v autorizovaných servisech různých značek se setkáváme se zaměstnanci, kteří mohou chybovat, nemají potřebné znalosti, nebo spíš zájem se vzdělávat a pak při diagnostice závady udělají chybu, nebo je nenapadne jednoduché řešení zdánlivě složitého případu. Proto doporučuji i přes první neúspěch v servisu navštívit ho znovu (v případě nedůvěry jiný) a tam závadu znovu popsat i s tím jaký pokus o její ostarnění uvedené závady byl už proveden.

Tak a teď ať si udělá úsudek každý sám.

Já jdu zase zabořit hlavu zpět do pr....e Renaultu (jak si pan Vrátný myslí)
100KUC: neni divne, ze tento nazor napsal clovek, ktery ma profesne co do cineni se znackou Renault. Psal by to cloveku, ktery by se jak pises "v servisu a pri jednanich choval jako cune"?

Vážený pane Vratný,

Co Vám na tohle mám sdělit? Nemohu nic jiného než to, že postup dealera Auto Freiberg

je více než podivný, nestandartní a především zde selhali lidé, kteří reprezentují značku Renault,

zde vidím největší pochybení, dle mého názoru!

Proto doporučuji i přes první neúspěch v servisu navštívit ho znovu (v případě nedůvěry jiný) a tam závadu znovu popsat i s tím jaký pokus o její ostarnění uvedené závady byl už proveden.

... myslis i podruhe a potreti, aby ti pak nasledne rekli, ze na aute nikdy zadna zavada nebyla >😁
uf zase nevím z jakého kontextu je vytržená tvá citace o pochybení lidského faktoru a přístupu prodejce. Ale v případě že není závada při první opravě odstraněna je návrat do servisu a požadování odstranění této závady celkem běžnou praxí.

Jak jsem někde četl pracuješ údajně na reklamačním oddělení firmy prodávající mobilní telefony. Jsme tedy tak trochu kolegové proto zkusím malé přirovnání😒br />
Přijde ti zákazník reklamovat telefon, který se samovolně vypíná, telefon tedy převezmeš od zákazníka a pošleš do autorizovaného servisu příslušné značky s popisem závady "telefon se samovolně vypíná"

Technik telefon vezme projede ho testy, přeměří baterii, nic nezjistí, závada se mu tedy neprojevila. Místo toho aby telefon vrátil bez opravy ovšem nahraje nový SW a napruží kontakty baterie, které v mnoha případech mohou samovolné vypínání způsobovat. Toto zapíše do servisního listu a telefon odešle zpět na prodejnu, kde je poté předán z opravy zákazníkovi. Tento postup je naprosto běžný. V tom budeš se mnou asi souhlasit.

Jenže ouha, za 14dní máš zákazníka zpátky s tou samou závadou.

Můžeš telefon poslat do servisu znovu se stejným popisem závady.... výsledek? Technik zvolí stejný postup a telefon se ti vrátí zpět z opravy s přehraným SW a napruženými kontakty baterie.

Nebo ho pošleš do servisu s tou samou závadou, ale připojíš k tomu původní opravenku, s tím, že závada je reklamována již podruhé a byla při první opravě řešena tak a tak... Rozumný technik tedy půjde po závadě víc do hloubky a objeví např. vadnou součástku, studený spoj, drobnou oxidaci či jinou závadu, která vypínání způsobuje.

Ještě nevím jak je to s propojením databází oprav servisů a výrobců (tj. když pošleš poprvé Nokii třeba do CellNetu a podruhé do Britexu, jestli mají databázi oprav a podle IMEI historii oprav vyjíždějí z databáze při příjmu přístroje do opravy)

Tak a teď se vraťme k autům.

To že tě poprvé od Freiberga vyhodili s táhnutím doleva je jistě politováníhodné, nicméně opravdu asi záleží na člověka na kterého narazíš. Technik se mohl domnívat, že jsi vybral nějakou díru a nyní chceš využít záruky k seřízení geometrie, ale to je jen spekulace.

Už jsem ti jednou někde psal, že postup ostatních servisů při odstraňování závady "táhne doleva" byl v pořádku - v prvním ti seřídili geometrii, v druhém také - asi s ní dali víc práce, trvalo to déle, přeházeli i gumy (tím chtěli eliminovat možné nepravidelné opotřebení př. pneumatik vlivem jízdy se špatně nastavenou geometrií, což by mohlo způsobovat táhnutí na stranu). Další oprava nebyla do tvé protestní akce již provedena.

Jak jsem již psal, tak postup servisu byl správný. Když si člověk přečte názor tvého soudního znalce, který doporučil přesně ten postup, který začal servis. Tedy nejdříve kontrola geometrie (přehození gum nevím zda doporučoval, ale je to logické), pokud to nepomůže, pak kontrolu řízení a zavěšení náprav. To byl další krok, který udělali až na Zličíně, když zjišťovali, čím je tedy závada způsobena.
100KUC

Každá akce vyvolá reakci stejně velkou ale opačného směru - toto se učí už na základní škole ve fyzice a platí to i v běžném životě.

Mozna ti uniklo, ze do nedavna jsem byl take zapalenym fandou znacky 😄

.. mas pravdu, pristup prodejce i Renault CR byl dostatecnym nabojem k tomu abych se branil. Ono se neni ani cemu divit. Nazorny obrazek o pristupu dovozce a prodejcu vypovida i citace nize. Ve finale to dopadlo tak, ze po dohadech se auto opravovalo na naklady Renaultu. Proc to nejde hned, ale az po urgencich vi jen Renault sam. Ono dostat tuto odpoved po par mesicich uzivani vozu, asi bych byl pravem rozlobeny.

Pak se nediv lidem, ze nemuzou Reaultu prijit na jmeno. Kdo je spokojeny, ten se samozrejme neozve.

Dobrý den,

děkujeme za návštěvu internetové stránky www.renault.cz a za Váš zájem o vozy Dacia.

Ráda bych se Vám vyjádřila k Vašemu dotazu. Vyskytly se tři případy, ve

kterých bylo zaznamenáno posouzení vady laku. V těchto případech se jednalo

o poškození vrchní vrstvy laku. Společnost Renault ČR nechala na své náklady

poškození prozkoumat nezávislým znaleckým ústavem. Ze závěru tohoto posudku

plyne, že k poškození laku došlo z vnějších příčin (naleptání agresivním

spadem), nikoliv výrobní či materiálovou vadou. Z tohoto důvodu byly uvedené

případy posouzeny jako nezáruční.Jelikož se jedná o tří případy z 3500 dosud

prodaných vozidel Logan, nejeví se nám jako pravděpodobná i případná menší

odolnost laků vůči chemickému poškození.

S přátelským pozdravem,

Lenka OSTRAVSKÁ

služby zákazníkům

RENAULT Česká republika, a.s.
!!!! 4.4.2006 !!!! 100KUC napsal:

název tohoto topicu: REKLAMACE NOVÉHO AUTA. Jak na to? Poučte se z chyb druhých! mi nyní přijde ještě úsměvnější než předtím. Možná bych měl na tomto místě Tomáši Vrátnému poděkovat za spotřebitele, kteří mají dostatek intelektu na to, aby si uvědomili, že slušné jednání je to nejlepší co mohou i při řešení problému s reklamací použít.

To je zajímavé, proč jsi OPĚT!!!!! změnil název tohoto tak obsáhlého tématu? To už se tu diskutuje o něčem jiném?

Nebo ti spíš vadí, že někdo navrhuje problémy řešit slušně a kritizuje tvůj postup při řešní reklamace? Tím nechci říct, že když se člověku ve svobodné zemi něco nelíbí, nemůže se to pokusit změnit. Ale napadáním všech okolo a posíláním do "míst kde záda ztácejí slušné jméno" ničeho nedocílíš.
Tom 69 mas vo vsetkom pravdu. To iste som onoho casu zazil s Fiatom len s tym rozdielom ze mne sa nepodarilo ich k nicomu donutit tak som musel zaplatit asi 40 000 Sk za opravu vackoveho hriadela a potom som ten srot rychlo predal. Mas vo vsetkom pravdu a tym co ta kritizuju zelam aby aj oni okusili aky * su poniektori vyrobcovia a dovozcovia doslovne srotov za drahe peniaze.
To 100KUC::nechápu proč srovnáváš takovou závadu která se občas projevuje ze závadou Toma69,která tam byla viditelně pořád.Nebo myslíš,že táhnutí doleva se jednou projevilo a podruhé ne?Vždyť mu auto vraceli,že je OK přitom tam závada stále byla.Zkrátka čekali,že se na to v.... a budou mít klid.
100KUC: zmena nazvu? jednoducha odpoved, trochu se to tlouklo s topicem "Renault? Proč ano, proč ne!?". Tento topic byl je a bude o mem aute a o pristupu a zkusenostech ostatnich s Renault servisy a reklamacemi u Renaultu. To jestli se obcas prejmenuje na obsahove strance nic nemeni.

Nebo ti spíš vadí, že někdo navrhuje problémy řešit slušně a kritizuje tvůj postup při řešní reklamace? Tím nechci říct, že když se člověku ve svobodné zemi něco nelíbí, nemůže se to pokusit změnit. Ale napadáním všech okolo a posíláním do "míst kde záda ztácejí slušné jméno" ničeho nedocílíš.

Mas snad pocit, ze bych nekoho posilal stale jen do pr..le. Mas jiste s DDT pristup a dobre kontakty na Zlicine, zeptej se tedy p.Brabce (vedouciho servisu) jake bylo moje vystupovani pri reseni reklamace, zeptej se ho na moji osobu. V jeho kancelari jsem stravil tolik casu, ze tam musi byt v zidli vysezeny dulek. Zeptej se na Zlicine p. Jezmase nebo p. Kuseho na moji osobu. Nebo se zeptej p. Fulina od Freiberga. Ti vsichni me znaji osobne. Nemam rad kdyz me nekdo soudi, bez toho aniz by byl u konkretnich jednani. Musim se smat tvrzeni lidi z klubu, ze jsem problemovy zakaznik. Jsem ten zakaznik, ktery nema rad, kdyz z neho nekdo dela pitomce a to se Renaultu CR opravdu darilo. Proto prisly nekdy i prehnane reakce smerem ke klubu, ktery tak vehementne branil znacku.

Myslis, ze kdybych byl takovy rapl, ze by se mnou nekdo tocil dve reportaze, potazmo druhou jako "special". Redaktor na tom stravil pomalu tolik casu co ja. Odpoved Renaultu jsi slysel a vyjadreni ostatnich take. Proc se asi nechtel v reportazi vyjadrit majitel firmy p.Freiberg (mimochodem clovek, ktery nedokaze drzet slovo ktere dal), proc nechtel nebo nemohl mluvit nikdo ze Zlicina, proc se tiskova mluvci vyhybala dalsimu slibenemu rozhovoru s redaktorem. TĚCH PROČ JE TAM NĚJAK MOC NA MŮJ VKUS :roll:

PS: kvalitu servisu na MT bych radeji nezminoval, kdybych se mel rozepsat o "zverstvech" co jsou schopni napachat ( jako priklad, vymena lcd u telefonu ktery nema vymenne kryty, technik lcd vymenil, na nej nalepil ochranou modrou prepravni folii, telefon zakrytoval a nasledne jeste dalsi folii nalepil na kryt - uzasna prace a mohl bych dlouze pokracovat. Kolikrat nechapu jak mohl "opraveny" telefon technik poslat zpet (kolikrat v horsim stavu nez do servisu odesel)
to paulz😒br />
Toto přirovnání diagnostiky závady mobilního telefonu a auta jsem použil proto abych s trochou nadsázky demonstroval to, že když přijedu do servisu s tím, že mi auto táhne na stranu, první co mechaniky napadne je geometrie. Tak postupovali v obou servisech a doporučil to i soudní znalec jako první krok.

Tj. v servisu seřídí geometrii (co si budeme povídat, při jízdě po českých silnicích by na ní člověk mohl jezdit pořád 😢 ), technik sedne do auta a provede tzv. krátkou zkušební jízdu - dojede na rovnou silnici za rohem, pustí volant, zjistí že to nikam netáhne a auto je opravené.

Podobně nejspíš postupovali v druhém servisu (A.M.O.S. Otava), zde ještě přeházeli kola aby eleminovali případné nerovnoměrné opotřebení předních pneu, které mohlo nastat ježděním s rozhozenou geometrií.

Pokud se podíváš na oba zakázkové listy je na nich popis závady - auto táhne doleva a na druhém kontrola geometrie vozidlo táhne doleva.

Z toho vyplývá, že popis závady udávaný panem Vrátným byl "vozidlo táhne do leva"

Kdyby pan Vrátný v druhém servisu uvedl, že závada již byla odstraňována seřízením geometrie a to bez úspěchu, nebo poskytl přesnější popis závady - tj. jak později uvádí, že táhnutí doleva se projevuje po přejetí nerovnosti, pak by v servisu snad přišli na to že něco není v pořádku už při druhé opravě. Po seřízení geometrie se při krátké zkušební jízdě závada nemusela projevit a tak vozidlo předali zákazníkovi jako opravené.

Ale celé je to jen má domněnka. U zásahu jsem nebyl, vycházím jen z předložených dokumentů a svých osobních zkušeností jak s návštěvou aut. servisu či při diagnostice závad na autě se kterými jsem se setkal.
100KUC: Ale celé je to jen má domněnka. U zásahu jsem nebyl, vycházím jen z předložených dokumentů a svých osobních zkušeností jak s návštěvou aut. servisu či při diagnostice závad na autě se kterými jsem se setkal.

Kdyby pan Vrátný v druhém servisu uvedl, že závada již byla odstraňována seřízením geometrie a to bez úspěchu, nebo poskytl přesnější popis závady - tj. jak později uvádí, že táhnutí doleva se projevuje po přejetí nerovnosti, pak by v servisu snad přišli na to že něco není v pořádku už při druhé opravě.

To je prave ten problem, pri prijmu dlouze popisujes problem, kdy to dela, jak to dela a technik to pri naslednem zapisu do systemu smrskne do dvou tri slov. Ale to neni muj problem. Nemuzu za to, ze ma Renault nejaky svuj interni system, na ktery vetsina servisaku nadava.

Kdyz bys poslouchal dobre reportaz, slysel by si, ze po tom co me odmitli u Freiberga jsem jel na Zlicin, kde mi rekli, ze je pravdepodobne problem v geometrii. Nejsem automechanik, abych se s nimi dohadoval. Problem jsem popsal, vysvetlil. Technik (shodou okolnosti tam jiz dnes nepracuje) vuz prijal a rekl abych se zastavil odpoledne. Odpoledne nez jsem mel jet pro auto jsem do servisu zavolal a preptal se na stav. Technik rekl: Je to v poradku, jeli s vozem na zkusebni jizde jiz dva technici a problem je odstranen, prehodili jsme gumy. Moje odpoved byla: Moc se mi to nezda, nebot jsem jiz gumy na radu prodejce a na vlastni naklady jiz jednou prehazoval. Pozadal jsem tedy technika, zda muze vuz jeste jednou projet, ackoliv to jiz dva lide ucinili pred nim. Rekl at za hodinku zavolam, rekl jsem ok a jeste jednou mu popsal projev vady. Za hodinu kdyz jsem volal se mi omluvil s tim, ze se mu zavada projevila a ze se omlouva, abych se zastavil ve stredu. Ve stredu mi volal, ze je vse ok a vuz si moh prevzit. Na moji otazku co to bylo, mi rekl ze by to bylo na dlouhe vysvetlovani, ze s tim mel technik praci nicmene je to nyni ok.

S duverou jsem vuz prevzal a odjel. Druhy den mi volali z Renaultu je-li vse v poradku. Rekl jsem jim " vse se v dobre obratilo" mysleno tim, ze jsem za nic neplatil a auto "opravili" kdyz me predtim od Freibergu vyhodili. Nasledne tato veta pouzita proti me absolutne vytrzena z kontextu.

No po par km jsem zjistil, ze problem pretrvava, domluvena na doporuceni dalsi prohlidka u AMOSE. Opet sdeleno, uz je to v poradku. Bohuzel nebylo 8-s

Nasledovalo kontaktovani prodejce, ze je s vozem neco v neporadku a co s tim provedeme. No naslednou anabazi znaji jiz asi vsichni.......
To Tom69😒br />
přístup do servisu na Zličíně opravdu nemám. Také nemám čas jezdit na Zličín a vyptávat se na tebe. Jaké kontakty na Zličín má DDT nevím, ale asi jako předseda RCČR v kontaktu s lidmi ze zastoupení a servisů je.

S musím přiznat, že se servisem Freiberg zkušenost mám a to ne zrovna příjemnou ale taky ne katastrofickou. Nikdy jsem netvrdil že servisy Renaultu jsou vždy perfektní a bezproblémové. Naštěstí má každý spotřebitel právo na to aby si vybral servis ve kterém si nechá auto opravit. Proto jezdím v případě potřeby zásahu autorizovaného servisu do ďáblického AutoAvantu přes celou Prahu. Jsou partnery klubu a zatím jsou nejen mé zkušenosti s nimi celkem pozitivní.

Určitě se na to zeptáš tak tady ta zkušenost s Freibergem je😒br />
Jednalo se o neoprávněně účtované položky při servisní prohlídce a zbytečně předčasnou výměnu brzd. destiček na mém předchozím vozidle R Mégane I při pohlídce při 40t km. Při převzetí do servisu (běžná údržba - výměna filtrů, oleje..... ) se mě přijímací technik celkem správně ptal zda jsem již měnil brzd. destičky. Když jsem řekl, že ne tak se zděsil a sdělil mi, že je lidé mění i po 25-30 tis. km. Řekl jsem, že jsem že s autem jezdím a ne brzdím >😁 a jejich opotřebení jsem kontroloval nedávno při přezouvání kol na letní, ale v případě že budou již vyžadovat výměnu ať je vymění.

Při převzetí jsem platil destičky (cca 1700 Kč) + práci za jejich výměnu a vrátili mi napůl sjeté destičky, které určitě mohly ještě dalších minimálně 20t km sloužit. Dále mi byla účtována kapalina do ostřikovačů (nádobku jsem doléval ráno když jsem jel do servisu až po hrdlo - tak nevím kam ji servisák nalil? Na zem? Do kapsy?). Při jiné opravě (parkovištní ťukanec na předku) jsem na faktuře nalezl 2x rámeček pod SPZ a na auto dali jen jeden - ten přední. Takže od té doby k Freibergovi nejezdím....
Ja myslim, ze to proc cely problem vznikl a dospel az do dnesniho stavu je arogance prodejce a nasledne reklamacniho oddeleni Renault CR.

Nemuzu rict krive slovo na adresu vedouciho servisu na Zlicine p. Brabce. Nase jednani byla vzdy korektni a snazil se mi vzdy maximalne vyhovet. Byl takovym smircim prvkem (bohuzel s velmi omezenymi moznostmi) mezi mnou, prodejcem a Renault CR.

Co se tyka servisu, jsou takove, jake si pripustime. Tudiz je-li nkdo nespokojen a neda to najevo tezko se neco zmeni.

Znamy nesvar takrka vetsiny servisu (videl jsem jej nekolikrat u druhych a zazil i na vlastni kuzi) je😒br />
Ruzne zarovicky na kazde fakture. Nez auto zajede do servisu, prohlednu a vyzkousim svetla. Ejhle faktura a co to vidim 3 zarovicky nesvitily, mavnete rukou, par korun.

Pred najetim do sevisu doleju vodu do ostrikovace do maxima, zkontroluji kapaliny. Ejhle faktura, kam jen mohli ten 1,5l kapaliny dolit? Ale co je to par korun.
s tím jejich systémem máš možná pravdu (že na něj nadávají), nicméně závady do něho píší ručně, tj. mohli na opravenku stručně napsat že vůz se stáčí doleva po předchozím propružení při přejetí nerovnosti na silnici - to by pak servisnímu i přijímacímu technikovi výrazně usnadnilo diagnostiku a věděli by že v geometrii problém nejspíš nebude. Možná jsi to kdy auto zatáčí doleva vysledoval až časem po provedení prvních dvou oprav.

Jak sám vidíš, tak servis Renault Zličín závadu nakonec odstranil, také díky přesnějšímu popisu závady. Domnívám se, že kdyby došlo místo svolávání protestních akcí ke konstruktivnějšímu řešení problému. Tj. definování konkrétního problému s uvedením v jaké situaci se závada projeví. Pak může servis snadněji objevit příčinu závady a odstranit ji.

Mohl jsi tak mít auto v pořádku daleko dříve a spokojeně jezdit, nemyslíš?
V druhém pokračování našeho inovovaného cyklu sbíráme střípky názorů a zkušeností žen, které se dokázaly uplatnit v managementu velkých zahraničních společností. Z jejich odpovědí na naše anketní otázky se postupně skládá zajímavý pohled na vývoj české podnikatelské úrovně a kultury, ale svým způsobem i inspirace pro ty, kdo jsou na počátku své profesní dráhy.

Co je z vašeho pohledu největším předpokladem konkurenceschopnosti?

Jitka Skaličková, mluvčí Renaultu.: V sektoru, ve které pracuji, v automobilovém průmyslu, jsou to po kvalitním produktu bezpochyby služby a celá problematika jednání se zákazníkem, ve kterých může být firma více či méně konkurenceschopná. V mém vlastním oboru, PR, je to serioznost, kreativita a umění jednání s lidmi všech „váhových“ kategorií.
Moje žena si dala jeji TWINGO na STK/emise k prodejci (se servisem) AUTECO BOSKOVICE. Požadovala ještě prohlídku "akce Renault jaro" za 98,-- Kč a kontrolu geometrie kol. Vůz ji po provedení úkonů nepředali, dostala jen zpět klíče od vozu a chtěla s Twingem 1.25 16V odjet domů. Motor šel však ihned po startu nepravidelně, cukal a netáhl (jako by šel na 3 válce) a tak, protože se to nelepšilo, po ujetí několika km zastavila, přečetla si v knížce, co znamená svítící kontrolka (špatné výfuk. plyny), a tak se otočila. A zajela zpět do fy AUTECO BOSKOVICE. Údiv v servisu u zaměstnanců neznal mezí, ale nakonec auto dali na tester. Zjistilo se, že je vadná zapalovací cívka (tvořící jeden celek s vysokonapěťovými kábly) a stojící cca 4.300,-- Kč. Nikdo neví o ničem. Vše bylo v pořádku a porucha nastala až když žena s Twingem odjížděla!!!??? Dokonce manželka zaplatila i Kč 125,-- za zkušební jízdu, ačkoliv při ní ve voze neseděla. A to ještě dodám, že ve firmě AUTECO dělají pouze emise a na STK vozidlo převážejí k jiné místní firmě, takže se domnívám, že jako zkušební jízda tam a zpět (cca 5 km) a na náklady majitele, by to mohlo stačit! Na novou cívku dostala žena slevu Kč 1.000,--. Celé mi to připadá jako kamufláž a zdá se mi, že ve firmě AUTECO dobře vědí, jak k tomu došlo. Dělat nemohu nic, postrádám jakýkoliv důkaz. Jak se chránit proti takovým excesům? Co si o tom myslíte?

(M. B.)

P. S. Omlouvám se, je to trošku mimo nové vozy, ale hodně k práci servisu. :roll:

:😉 Jak to dopadlo? Nevěřil jsem v obrat, ale stalo se! Trošku se stydím "za hněv a emoce, kterým jsem dovolil cloumáti mým majestátem"! Po týdnu jsme dali to naše postižené Twingo do autorizovaného servisu RENAULT AUTECO Boskovice, aby oni uvedli vozidlo mé ženy do původního stavu a stalo se! Stalo se i za přispění regionálního manažera firmy Renault ČR, který na mou žádost, případ mé ženy a jejího Twinga prověřil. A protože se chyby staly na obou stranách, došlo ke kompromisu. Nás to stálo 3,5 tisíce Kč za cívku zapalování i s kably (prakticky nákupní cena pro servis, t.zn. nepočítali nám jejich 20% marži). Za práci jsme nedali ani Kč, plechový disk byl opraven a vyvážen, udělali znovu geometrii, dali nám puklici a jednu novou svíčku = vše v kulanci RENAULT (Auteco Boskovice). To znamená, že není servis RENAULT jako servis RENAULT všude stejný. DOUFÁME, ŽE NÁS SMŮLA OPUSTILA A ŽE TO VYDRŽÍ!! Poctivě k tomu přistoupili a hlavně čelem a slušně. Bože, jak jsme fakt rádi, že to takhle skončilo!

Aby, ale drama hned neskončilo A SMŮLA SE NÁS JEŠTĚ DRŽELA, při předávání vozu jsme byli upozornění na nefungující airbagy. V zápětí jsme však dostali k dispozici náhradní firemní Twingo na dobu nutnou a potřebnou, avšak za hodinu a půl jsme byli telefonicky spolumajitelem firmy vyzvání, abychom si přijeli pronaše auto, že airbagy fungují. Byla to prasklá žárovka kontrolky deaktivovaného arbagu, jejiž funkci zasuplovala signalizací kontrolka nefunkčních airbagu. A tak se omlouvám všem, které jsem ve vzteku, který mne popadl, nestačil urazit!!

VESELÉ VELIKONOCE >😁 :!: 😉 >😁
:roll:
:shock:
Tak se nam objevil dalsi levotocek, doufam ze bude mit pri reseni vetsi stesti nez ja.

Mirek II - [odkaz]

Aneb opakovani matka moudrosti ! 😄
Prodej aut v Evropě v dubnu klesl o 7,3 procenta

Prodej největší evropské automobilky Volkswagen se snížil o 3,1 procenta. Pokles prodeje značek Audi, Seat a Škoda totiž převážil nad nárůstem u klíčové značky VW.

Prodej francouzské společnosti Renault se navzdory růstu poptávky po levném vozu Logan propadl téměř o 13 procent.
[odkaz]

5tis km po vymene je pas opet ne zcela funkční, jestli maji vsechny dily od Renaultu takovou zivotnost, tak snad radeji nechavat ty puvodní 😢
mrkněte na [odkaz] AUTA ZA OPRAVDU SUPER CENY ! ! !
staniceli: tohle neni dobra diskuze pro SPAM - propagaci autobazaru

diky
Tento týden nabyla účinnosti novela zákona o ochraně spotřebitele, která zpřísňuje některé podmínky podnikání a zároveň lépe chrání spotřebitele.

Zákon také prodávajícím nařizuje předat spotřebitelům písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel uplatnil reklamaci, co je jejím obsahem a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje. Prodávající také musí poskytnout spotřebiteli potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, včetně potvrzení o provedení opravy a délce trvání, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. „Pro neseriozní prodejce bude nyní daleko složitější zamítat reklamace v takových případech, kdy je evidentní, že právo je sice na straně spotřebitele, ale obchodník se tím nechce zabývat. A protože si dříve byl jistý, že spotřebitel se dál domáhat svých práv nebude, reklamaci zamítal. Nyní to bude mít mnohem těžší právě proto, že vše musí zdůvodnit písemně
Tome, už sem ti chtěla napsat dávno. Též sem měla Renaulta, jezdil zcela bez problémů. Objevily se drobné závady na elektroinstalaci - blikání airbagu a 1x byl znečištěn snímač otáček tak, že auto nechtělo startovat a vyžadovalo to zdlouhavější točení. Jo a ještě vlivem silného napnutí čalounění na sedácích došlo k roztržení látky. Ke všem těmto závadám se servis Renault postavil přímo. Sedák byl přečalouněn. Airbag opraven, aby neblikal. Snímač vyčištěn. Jednání korektní, prostředí domácké. Opravdu si na Renaulta nemůžu stěžovat a tvrdím, že je to vždy o přístupu konkrétních lidí k danému problému a že se nedá opravdu paušalizovat.
Nezbyva nez poprat hodne stesti i do budoucna 😊

Ne kazdy se ale bohuzel setkal s takovym pristupem a jak sama pises, je to jen o lidech, s tim nezbyva nez souhlasit ...
Do budoucna to už nebude moje starost, již mi neříká pane. Ale je pravda, že jsi hodně ovlivnil mé smýšlení o další vozidle/značce. Též sem měla spadeno na Mégane, toho s "***kou", ten se mi moc líbil.
Snaha byla a je zmenit chovani nekterych prodejcu i zastupcu znacky, aby si uvedomili, ze prodejem vozu pece o zakazniky nekonci.

Doufam, ze cela moje snaha donutila alespon par potrefenych lidi zmenit pristup a chovani ke svym zakaznikum a ze to i nekteri z vas jiz pocitili.

Pekny den vsem 😉
to tuzezlypes: Pokud jsi měla s Renaultem (a navic i se servisem) pozitivní zkušenost, tak bych se nenechal přespříliš ovlivňovat příkladem Toma69. Myslím, že to je příklad jednoho nepovedeného kusu, v tom měl Tom69 bohužel smůlu. Na nepovedenej kus typu "Tom69" /myslím tedy jeho auto, ne jeho osobu :-! / můžeš narazit asi u kterékoliv značky. My měli doma Megane Classic (sedan) r.v. 02 (koupeno náhodně, před tím s Renaultem žádná zkušenost) a byl naprosto v pohodě (pouze 3 drobnější poruchy - baterie, cívka a nějakej čudl v mechanismu kliky dveří), s dealerem též dobré zkušenosti, a proto jsme si po doběhnutí leasingu koupili Megane II Grandtour (10/05) a zatím opět spokojenost (zatím bez vad)...asi bych se řídil hlavně osobními zkušenostmi.

to Tom69: Zajímalo by mě, proč ses potom, co Ti dealer opakovaně nevyšel vstříct (alespoň podle tvých vyjádření), neobrátil na právníka.Myslím, že s právníkem by dealer, popř. RČR jednal jinak (což je smutný, měli by jednat s každým stejně 8-s ) a věc by byla vyřešena. Pokud je vše jak píšeš, proč ses neobrátil na soud - ten by (jseš-li tedy v právu) rozhodl ve tvůj prospěch a dealer či RČR by byl pod hrozbou dalších příp. sankcí nucen zjednat nápravu, podle toho, co píšeš, asi možná i vyměnit auto. Myslím, že tato cesta by tě stála míň nervů a šedivejch vlasů...asi ale zase víc peněz (v případě úspěchu u soudu bys je dostal od dealera/RČR ale zpět) 😉
ahoj, staci si poslechnout obe reportaze z motozurnalu. tam dostanes odpoved na vsechny polozene otazky.

bohuzel neco jineho je pravo a neco jineho je jeho vymahatelnost 8-s

reportaz - audio zaznam [odkaz]

prvni reportaz je zde [odkaz]
Tak jsem se prokousal 😄 těmi reportážemi (přiznám se, že jsem tvůj případ dopodrobna nestudoval...přeci jenom už je těch příspěvků poněkud více :-! ). Možná, že ses přece měl na advokáta obrátit nejdříve (viz vyjádření jednoho z nich ohledně směřování znaleckého posudku či možnost odstoupení od sml.); sorry, že s tím pořád otravuju,ale - ač sám právník nejsem - do toho trochu vidím, tak proto >😁 (a samozřejmě tedy taky vím, že to není bezproblémový způsob řešení). Ale kdo by čekal, jakým směrem se to bude ubírat, že... :shock:

Ještě bych se chtěl zeptat, jak se ti povedlo, že jsi si způsobil to táhnutí doleva sám svou činností...to jsi se jako moc opíral o loketní opěrku na dveřích či co (já jen, abych se toho kdyžtak vyvaroval, aby mi to pak taky případně v RČR "neomlátili" o hlavu)...a molitan si do palubky asi taky cpát nemám, co - je to zbytečný, oni mi to pak stejně vyndaj >😁 >😒] Abych se modlil, aby náš MIIGrTr. šlapal jako ten předchozí R., abych nemusel přijít s RČR vůbec do styku (s dealerem zatím spokojenost; pravda, zatím se nemuselo řešit nic velkýho /klep, klep, klep 😄 /.

A už ses dobral nějakého zdárného konce, nebo to stále táhne (kromě jiného)?

Každopádně přeju, ať Ti to - přes všechny ty problémy - dobře dopadne. Chceme, aby dobře fungoval i blbej kartáček na zuby (aby z něj třeba nezůstavaly štětiny mezi zubama), natož pak auto za půl mega :!:

P.S. pochopil jsem dobře, že sis najal tu advokátní kancel. "Pelikán,..." - nemají náhodou něco společného s JUDr. Pelikánovou, v současné době soudkyní Evrop. soud. dvora v Lucemburku (T.P. by měl být syn, ne?)?
P.S. pochopil jsem dobře, že sis najal tu advokátní kancel. "Pelikán,..." - nemají náhodou něco společného s JUDr. Pelikánovou, v současné době soudkyní Evrop. soud. dvora v Lucemburku (T.P. by měl být syn, ne?)?

... nenajal, konzultovali jsme cely pripad v ramci repotaze pro Motozurnal.

byl jsem osobne na jeho seminari a myslim, ze patri mezi nejlepsi pravniky specialisty na spotrebitelske pravo, mimo jine zastupuje sdruzeni spotrebitel.cz

to Tom69: Zajímalo by mě, proč ses potom, co Ti dealer opakovaně nevyšel vstříct (alespoň podle tvých vyjádření), neobrátil na právníka.Myslím, že s právníkem by dealer, popř. RČR jednal jinak (což je smutný, měli by jednat s každým stejně ) a věc by byla vyřešena. Pokud je vše jak píšeš, proč ses neobrátil na soud - ten by (jseš-li tedy v právu) rozhodl ve tvůj prospěch a dealer či RČR by byl pod hrozbou dalších příp. sankcí nucen zjednat nápravu, podle toho, co píšeš, asi možná i vyměnit auto. Myslím, že tato cesta by tě stála míň nervů a šedivejch vlasů...asi ale zase víc peněz (v případě úspěchu u soudu bys je dostal od dealera/RČR ale zpět)

je videt, ze jsi osobne nezazil jednani s dealerem ani s reklamacnim oddelenim Renault CR >😒]

je to opravdu zkusenost k nezaplaceni :!:

ps:na prikladu hypernovy je krasne videt, ze v nasi republice maji firmy diky nasi nature pohodovy zivot. jak si vysvetlit rekordni zisk aholdu po afere s proslym masem ......
napsala mi Marta: v lednu 2006 jsme zakoupili Renault Megan Sedan po 3měsících řazení zpátečky jde přes zuby, odpověď zástupců Renaultu podle RČR je to normální aby to nedělalo musíme si do nového auta -najeto 2500km nechat doplnit synchron zpátečky

:?
tak toto je dobreeeeeeeee >😁
Nasel jsem tento stary prispevek😒br />
"napsala mi Marta: v lednu 2006 jsme zakoupili Renault Megan Sedan po 3měsících řazení zpátečky jde přes zuby, odpověď zástupců Renaultu podle RČR je to normální aby to nedělalo musíme si do nového auta -najeto 2500km nechat doplnit synchron zpátečky"

Taky jsem to resil. Problem je v tom, ze spousta lidi zmackne spojku a soucasne s tim radi zpatecku! Spojka jako takova se ovsem jeste toci!! Toto dela i mnoho jinych aut, neni to chyba renaultu! Reseni? Slapnout na spojku, pockat sekundu, dve, az se zastavi, a pak radit. Pak nebudete radit "pres zuby".
Tak až ho tam Matra úspěšně naimplantuje, ať nám dá taky vědět... Synchron na zpátečce nemá snad žádný auto, možná tak ještěrka (vysokozdvižnej vozík). Proto nechápu k čemu ho tam Marta potřebuje?? Pokud jí to jde přes zuby tak buď neumí řádně vyšlápnout spojku nebo nedá čas předlohové hřídeli aby se úplně zastavila (dotáčí se setrvačností pokud bezprostředně před tím jede vpřed a při ještě vyšší rychlosti už sešlápne spojku) anebo tam má závadu ve spojkovém mechanismu. Pokud ovšem myslí že jí tam zapomněli dát zpátečkový synchron, tak budiž 😜 😜 😜
tamtam: na jednu stranu mi to take neni uplne jasne, nicmene po zkusenostech se nedivim uz nicemu :roll:
Wow. Zalozme dajaky panel mudrych hlasok autorizovanych technikov, to bude lepsia sranda ako jedno cele vydanie dikobrazu 😄
vis ze to neni zase tak spatny napad 😁
Tom69: 😄 Na zalozenie takeho panelu sa mi zdas byt najpovolanejsou osobou, myslim, ze mas s tym bohate skusenosti a vies posudit, ktora lokalita je najpriatelskejsia :-! Takze az s tym budes hotovy, daj vediet...
Čistě náhodou jsem otevřel tuto diskusi a po chvíli dospěl k názoru, že je to vlastně osobní stránka jakéhosi pána Tom69 (či nějak tak). Renault je mi lhostejný (kupuji zásadně Subaru). Ale u evropských aut jsem zažil kupu problémů, například s manželčiným VW Polem, kde ani po 3x opravách nedokázali dát do pořádku ABS. Takže buď kupujte originály vyrobené přímo v Japonsku nebo se nedivte.
matematik: to mate naprostou pravdu, nebot tato diskuze vznikla jen a jen na zaklade spatnych zkusenosti s prodejcem, servisem i dovozcem.

Pokud si prectete ci poslechnete obe reportaze z Motozurnalu CR1, mozna pochopite proc to vsechno :shock:

www.renault.czweb.org

Tomas alias TOM69
Čau Tome, jak to dopadlo s tou reklamací, já sem teď neměl moc času to tady sledovat :😉
No neco udelali neco ne. Pred dovolenou jsem vyzvedaval auto a po dovolene ho tam zase vratil. Praskani v okne odstranovali poprve tim, ze rozebrali a zase slozili leve predni dvere, promazali stahovacku. Vcera jsem to tam dal znovu s tim, ze ji tedy vymeni. Takze uvidime.
Společnost Renault Vám přináší novou časově limitovanou nabídku. Renault Clio Storia již od 196 400 Kč, Renault Clio již od 271 400 Kč, Renault Thalia již od 199 900 Kč, Renault Mégane 3dv. a 5dv. již od 317 900 Kč, Renault Mégane Sedan již od 327 900 Kč, Renault Mégane Grandtour již od 347 900 Kč a Renault Scénic již od 369 000 Kč. Nabídka platí při financování prostřednictvím Renault Finance. Nabídka je platná od 1.7. do 31.8.2006.

Pocitam, ze za chvilku bude pri nakupu dvou aut treti zdarma >😁
Tome: a niesi ty nahodou z Renaultu, ved im tu robis stale reklamu 😄 Tusim si kupim este jedno na ND 😄 za tu cenu
No to urcite nejsem 😉

a druhe auto na ND, dobry napad 😁
[odkaz]

zajimava reklama na podporu pouzivani bezpecnostnich pasu
Alespoň, že nám dělají radost děti, když už auto nestojí za nic >😁

[odkaz]
Cituji ze stranek www.renault.cz respektive www.renaultrevue.cz

Jak vidno, nikdo se nepoucil, nikoho netrapi co si mysli zakaznik 8-s

Datum: 11.7.2006 17:12

O😜 Václav

Nadpis: Autosedačky

Tak jsem se zajímal o dětské autosedačky a s tak neprofesionálním přístupem v Brně u Vašich koncesionářů jsem se setkal naposledy před rokem 1989. Nikdo mě nedokázal říct přesnou cenu (prej asi od 5 do 8 tisíc korun - prodejce) a o slevě 20% nevěděl vůbec nic. Ačkoliv jsem Váš fanoušek, tak tohle se mi opravdu nelíbí.
Dnes jsem si uvedomil, ze firme RENAULT stacilo jen par mesicu na to, aby si udelala ze zaprisahleho, oddaneho a verneho fanouska znacky minimalne stejne zaryteho odpurce !

Smutny pribeh >😒]
Citace !

Renault REKLAMACE - skutečný lhář Cenzor 06.08.2006 20😁7

Skutečný příběh skutečnýho lháře který neumí jezdit posbíral obrubníky, chodníky a retardéry ve vyšších rychlostech aby mohl reklamovat auto. A když mu odmítli vyměnit auto pouze mu ho opravili i když to byla jednoznačně jeho chyba tak zaplatil svýmu kamarádovy soudnímu znalci 15 tisíc kaček aby mu vystavil posudek podle jeho představ. Neodváží se jít na soud, tam by ho hned odhalili tak jen kydá kde může. Jak ale praví naše přísloví: Na každou svini se jednou voda uvaří. I na tebe Tomáši Vrátny.

[odkaz]
Avatar - JOB
JOB
Bohužel tohle není způsobeno značkou Renault ale tím že jsme v ČR.

Nemám žádné zkušenosti s reklamací nových vozů ale s přístupem autorizáků jako k zákazníkovi jo.Občas zajedu do autorizáku kvůli nákupu ND případně dotazu na opravu a mohu říct že teda ochotou netrpí a už jen to že se mnou musí mluvit je obtěžuje.Rovněž si myslím že tam ani nepracuje kvalifikovaný personál i když bych to čekal.Vesměs mi to připadne jako většina lékařů.Opravy typu pokus / omyl.Vyměníme tohle a když to nepomůže tak ještě tohle, vždyť zákazník to zaplatí .Nemluvím zde jen o Renaultu ale o všech značkách.
Souhlasím, úplně vidím, co by se dělo v autorizovaném servisu u nás, kdybych měl větší problém, mám z toho hrůzu a jen s odporem tam chodím na garančky, je to celorepublikový problém a čest vyjímkám. Otrávenej personál, každej se tváří jako kdyby to tam hlídal a ne prodával. Zlatej neznačkovej servis, kam jezdíš pravidelně, za slušnou cenu, kde později někoho poznáš a kdo se k tobě chová jako k zákazníkovi. Toho si jako živnostník musí hejčkat, kdežto autorizovaný mají pocit, že musíš jen k nim, amatér vedle amatéra. Někdo tam ještě dneska pracuje za zásluhy. Bohužel je to tak.
bohuzel i posledni navsteva servisu se neobesla bez ztraty kyticky 8-s

jen to potvrzuje tva slova a zkusenosti

jsou to z hlediska celku jiz jen malickosti, ale i ty tvori celkovy obraz ...
tak servis se nekona, jsem preobjednan na novy termin protoze nebyl k dispozici nahradni vuz

dle prijimaciho technika je nenapadlo, ze ho budu chtit >😒]
Aby si si nemyslel, ze inde je lepsie, doporucujem sledovat aj diskusie o inych znackach [odkaz]

BTW vsimni si, ze dotycny nerobi medialny vietor a snazi sa to riesit rozumne 😉
zatim 😊
Ahoj Tom 69 .

Ako sa ti darí s auticko, mam taky pocit, ze nic moc. No drzim ti palce aby si vydrzal vo svojich tazkostiach az do uspesneho konca. Uz dru krat riesim dilemu ci doporucit renaulta a neviem co s tym. Auta pekne, sunt sa da kupit vsade ale tvoj pripad je odstrasujuci. Same si ma odhovoril a zatial nelutujem. Z nepraj nikov si nic nerob, je lahke zvesit hlavu a nic nerobit.

Zdar a napis co sa deje s tebou.
Nic prevratneho se bohuzel neudalo, auto ma stale sve mouchy, kterych se uz asi nezbavi. Za par mesicu (kveten 2007) skonci zaruka a firma Renault se bude chechtat, jak se zbavila jednoho otravneho zakaznika >😒]

[odkaz]

trochu humoru na odlehceni .... na jejim miste bych se tak neradoval 😊
Protože se jich (nových Renaultů) ve starých zemích EU,Norsko a Island za první pololetí 2006 zaregistrovalo pouze 725.502 ks,dá se předpokládat, že ne všechny jsou zmetky,že ne všichni co to koupili jsou duševně vyšinutí. Víc prodal jenom VW, a to 838.277ks. Co se prodalo mimo uvedené státy nevím.Pár tisíc asi jo.Tolik strohá čísla.

Sice je to asi kruté,ale jeden naštvaný zákazník(doufám že ve všech bodech oprávněnně) nemá na prodeje absolutně žádný vliv.Drsná realita.

BTW:kolik lidí jde na auto.cz,kolik lidí poslouchá český rozhlas? Já třeba 17 let ne. A pokud poslouchají,kolik z nich je olivněno jednou reportáží? Nicméně šlenrián je šlendrián,ale asi se už natolik nemáte rádi TOM-AUTO-RENAULT, že je nutný rozchod.
Totalni rozchod je vice nez jisty, jen budu muset jeste pretrpet par tisic km, aby ten rozvod ve finale tolik financne nebolel. Budis to ponauceni pro priste. Skolne opravdu nebylo nejlevnejsi.

To jestli ten "cirkus" kolem jednoho auta mel nejaky smysl, necham na ostatnich. Doufam, ze to alespon par lidem pomohlo jak pri volbe a vyberu auta, tak i pri reseni pripadnych problemu.

Zdá se, že par lidem přeci jen ano

[odkaz]

Je jasne ze jedna vlastovicka jaro nedela, ale ja nejsem zvykly odchazet z boje se sklopenou hlavou.

A to jestli pocet prodanych vozu svedci o kvalite produktu neminim komentovat. Z emailu, ktere jsem dostal od jinych majitelu jiz takovy optimismus nevyzaroval.

Je otazka, kolik napr. ks z celkoveho poctu prodanych aut cini firemni nakupy pro stredni management.

Pro vetsinu firem je rozhodujici cena a zamestnanec ma vetsinou malou sanci pro samostatnou volbu.

A cena u Renaultu je hodne lakava, jak trochu napovida anketa.

[odkaz]

Debaty o dusevnim zdravi zakazniku, co si poridili novy Renault, myslim patri do jine diskuse na jinych strankach.

Co me zarazi je to, ze se Renault zjevne nepoucil z chyb a spokojeny zakaznik je u nej az na druhem miste

[odkaz]

A ze to nebylo az tak zbytecne zobrazi tato anketa na mych strankach

[odkaz]
Hm, 16 lidí z 35 má fakt nekonečně velkou vypovídací hodnotu, tj. žádnou. Měli jste ve škole statistické metody nebo ne? Když se těch aut jen ve staré EU prodalo 725 tis, tak 16 názorů z Česka je co? Názor? Ale no tak...je to jen 16 názorů,nic víc.

Služební auta: já nevím,jaký je podíl. U nás asi větší než jinde. Počítají se prodané kusy,ne kdo to koupil. To můžu zpochybnit prodeje Forda,Toyoty,každého,to je snad hloupust,nemyslíš?

Tome,já se ti divím,že tě to baví.

Hele, napsal jsem, že Swift je hrkávka,někoho to popudilo,myslím si to stále, Fabia dcery je řemeslně zmáknutá lépe,ale protože se do mne za to navezli,tak tam už ani nic nepíši,s výjimkou dneška a navigace,ale to je spíš jiné téma než Swift.
Clovece nebavi !

Ale dosud se nenasel na jejich strane nikdo, kdo by v sobe nasel trochu slusnosti a za celou vec se omluvil, nebo alespon projevil litost, ze doslo k pochybeni a ja mel s autem problemy, ktere nedokazali resit.

Absolutni nezajem. Takze dokud budu ziv, pujdu po Renaultu a jeho nesvarech. Pokud bych mel jinou znacku a chovali se stejne, udelal bych to same.

Nerikam, ze kazdy vyrobeny Renault je kram. To jiste ne. Je jiste mnoho stastnych a spokojenych ridicu.

Tady je to vsechno jen a jen o chovani a pristupu servisu, prodejce, dovozce, kdyz se zakaznik dostane do problemu.

Ono je sice pravda, ze statistika nemusi dat 100% odpoved, ale urcity obrazek si udelat muzes. A pokud mi ze 73 lidi 52 odpovi (71😖, ze se v servisech Renault nic nezmenilo, je to smutne nemyslis 8-s

A abychom neresili stale jen Renault. Jasne, kazda vetsi firma vice ci mene hresi na svou silu a jeden nazlobeny zakaznik neni nic. Ale to neznamena, ze si budu jako zakaznik tise plakat v koutku a neozvu se.

Posilam odkaz na zajimavy prispevek jednoho technika spol. Telecom, ktery take ledacos napovi

[odkaz]
Jenže podobný nebo stejný mají téměř všichni a všude. Dcera marně reklamovala v Praze Nokii za asi 12 tis.Nelícoval kryt,řekli ať nechá a do 30 dnů. Tak to nechala plavat,seč dělá práva.Platí paušál asi 1200Kč a telefon potřebuje skrz net i kontakt s klienty kanceláře,nelze čekat 30 dnů.Přitom ve výloze měli naprosto stejný vystaven.Stačilo je prohodit,dokonce by si sama přetáhla data,aby je neobtěžovala. A to je obyčejný mobil. Takže s autem to hrají do autu všichni.

Sice se mi líbí M6 či Avensis nebo Civic8,ale skrz servis,na který je absolutní spolehnutí si příště koupím VW (Jettu nebo Passata), nebo SUV Hyundai, neb jim patří též a dělají je stejní lidé. Ne že bych byl z korejce tak odvázán,ale skrz servis klidně.

Není to o autech, je to o lidech a problémy jsou všude.Klientem jen do okamžiku zakoupení,bohužel.Pak jsou ochotní po vypršení záruky,to ano.
Kdyz uz jsi nakousnul mobilni telefony, BenQ Siemens nam pripravil pekny darek. Stat se tohle vyrobci automobilu, nevim nevim.

Abych to trochu priblizil

Bankrot BenQ Mobile - ako sa to celé stalo

[odkaz]

Spolecnost BenQ Siemens vyhlasila v nemecku bankrot a stahla i pobocku ve Vidni zajistujici vse pro zarucni servis MT.

V tuto chvili jsou tedy prodejci v situaci, kdy musi servisu platit za opravy v zaruce, ktere by mel hradit vyrobce. Distributori o proplaceni oprav svym prodejcum neuvazuji. Takze jak uz to tak byva, nejhur do odnesou prodejci, kteri ponesou nejvetsi cast.

Vzpomenu, ze pred 2 roky patril Siemens mezi nejprodavanejsi znacky u nas. Nyni po teto znacce nestekne ani pes.

PS: Trochu jsem odbocil, ale snad to se na me nikdo zlobit nebude >😁
Mobil byl uveden jako malá ukázka arogance prodejce.Jistě slečno,přesně podle zákona.Tak to nechala plavat,věnuje se škole a práci.Příště bude pečlivěji nakupovat.

Teď jsem zjistil,že Nokia prodává docela drahé mobily a nenalezne to Bluetooh.Dobrý,že?Přitom je v menu,ale chybí možnost posledního kroku,aby se to spojilo.

Takže jsou to zmetci všichni a všude.Bral jsem dvě,ta levnější funguje,drahá ne a už je nás několik s 6131,kdo má problém,ale i kluci v prodejně zjistili,že mají problém,přitom blůtúčko je posl.typ od Nokie.

Takže s autem je to jen ve větším,přiměřeně ceně.
ZMĚNA POSTUPU U ŽÁDOSTÍ O DOBROPIS, PRO PŘÍSTROJE ZNAČKY NOKIA

Platná od 1.8.2006

Při žádosti o dobropis (zákazník odstupuje od kupní smlouvy ) od koncového zákazníka, nyní již nezasílejte zařízení na posudek do autorizovaného servisního střediska, ale přímo na svého dodavatele, se všemi doklady, které jsou nutné doložit při žádosti o dobropis (opravenky, ZL, atd..) Proces posouzení a následné kontroly oprávněnosti na vystavení dobropisu bude nyní spojen v jedno, a bude řešen prostřednictvím dodavatele, přes centrální servis NOKIA v Maďarsku.

Centrální servis NOKIA v Maďarsku poté provede kontrolu existence a záruční platnosti poslední závady a oprávněnosti požadavku na dobropis, a tato informace přijde elektronickou cestou od dodavatele do 30 dnů na adresu prodejce, jako podklad pro vyrovnání se s koncovým zákazníkem.

V žádném případě tedy nevyplácejte koncového zákazníka před obdržením vyjádření, nebo před uplynutím zákonné lhůty 30 dnů na vyřešení reklamace. Výrobek Vám může být zaslán zpět, pokud bude v centrálním servisu NOKIA v Maďarsku zjištěno, že se závada neprojevuje, nebo se neslučuje se záručními podmínkami, a nebo, že žádost o dobropis není z nějakého důvodu oprávněná, a reklamace bude poté vrácena zpět koncovému zákazníkovi, jako neoprávněná!

Pozor! V případě odeslání výrobku značky NOKIA na autorizované servisní středisko v ČR s požadavkem na posudek, bude tato služba zpoplatněna!
Vážení výrobci a chudaci prodejci,

je to prostě otřesné a číst stránky www.renault názory a kam až klesla automobilka Renault s kvalitou. Bohužel je to pravda do písmene a měli by pánové v menežmentu Renault uvažovat o zrušení značky, aby noví majitelé byli ušetřeni infarktních stavů.

Můj případ 13.9. jsem si koupil Dacia groupe Renault najel jsem 444 km a převodovka respekt. diferenciál začal vyluzovat při různých rychlost. stupních zvuky Žigulika po 200 tis. km. Zejména při 5 st. kolem 8O a dále nepříjemné hučení, hvízdání atd.

4.10 jsem dal vůz do záručního seervisu a do dnešního dne není nebyla dodána potřebná součástka-náhradní díl. Vůz stojí na zdviháku a čeká. Po nesčetných urgencích je snad náhradní díl již na cestě. Automobilka, která vyrábí miliony vozů ročně nemůže dodat náhradní díl?!? po 3O-ti dnech!!! Vedení prodejce a servisu se velmi snaží telefonáty, maily osobní intervence u "nadřízeného" Renaultu jsou neúčinné prostě arogance vedoucích pracovníků Renaultu v Blavě, Praze a v Rumunsku.

Košický prodejce Tempus má eminentní zájem zákazníkovi vrátit vůz co nejdříve, ale "zakopaný pes" je u

dodavatele a výrobce náhr. dílů groupe Renault.

Tento přístup vůči zákazníkovi je nepřijatelný a opravdu kvalita výroby a zejména kontrola vyrobených aut neexistuje. Přece takové vozy se nesmějí dostat k zákazníkovi a prodejci vůbec.

O kde jsi značko Renault kam kráčíš ! Zajímalo by mne a nejen mne co bude dělat vedení Renaultu dozorčí rada, správní rada s takovou "popularitou" značky? Odpoví nám někdo?

Obdivoval jsem vždy technický pokrok v technologiích, disajn a to co dělalo renaulta Renaultem vše je jinak. Nebo společnosti stačí úspěchy v F 1?

Prosím proto o sjednání nápravy v dodávce náhrad. dílů i když se jedná o Dacii přece to jegroupe Renault a současně o vysvětlení proč nelze po 3O-ti dnech dodat náhradní díl!! Koupil jsem si nové auto, abych mohl jezdit a ono s ujetými 444 km stojí a stojí v servisu!! Jsme ve střední Evropě a dodat náhradní díl je problém.

Dovolte mne vážnou poznámku, proč u nového vozu po několika stech km nebylo možné vyměnit celý packet -převodovku s diferákem a musí se rozebrat celá jednotka demontáž montáž a to je náročnější na vlastní opravu ,ale zejména na ten nešťastný "náhradní díl". To výrobce nemá ,ale má celou převodovku. Přece prakticky u nového vozu po 4OO km výměnou celého kompletu "nezíská" zákazník zhodnocení auta. Nechápu myšlení zodpovědných představitelů Renaultu , vztah k zákazníkovi je opravdu arogantní a vůbec ho to nezaujímá.

A abych nebyl jen kritický, DACII LS drive jsem si vybral podle dlohodobého testu po 5O tis. km novinářů zorganizovaný deníkem SME ze dne 21.3.2006 a resume 5O OOO km bez poruchy a s dobrou spotřebou hurrá!!! Kéž by to byla pravda i u mnou zakoupeného auta! Asi je to bílá vrána ,ale ty "originální" Reanulty jsou opravdu špatné a v normální automobilce takového významu na trhu by dávno odvolali vedení Reanultu . Nebo je to akcionářům jedno?

Dacii jsem koupil 13.9.t.r. u autorizovaného prodejce Renault a Dacia TEMPUS-CAR s.r.o. Košice typ 1,4 Drive VIN UU1LSDAEH36264496 a do dnešního dne is sleeping v boxu .Vyslovuji přesvědčení, že společnost Renault má ještě tolik cti a zodpovědnosti,aby mě odpověděla sjednalanápravu a hlavně, aby peníze, které jsem zaplatil nebyly "umrtvené" v boxu servisu a platil jsme zbytečně pojistné a další újmy, které musím snášet. Na příklad nemohl jsem na dušičky být v Praze na hrobech a další povinnosti neúčastí v Maďarsku, které jsem nemohl řešit.

Očekávám Vaši odpověď a děkuji za snahu prodejci Tempus

, který se snažil věci řešit, ale byrokracie v Renaultu je bez hranic. Rád bych se mýlil v hodnocení.

P.S. Doufám, že mě prodaná výrobní serie nebude mít retězovou závadu tohoto typu v diferenciálech.

S pozdravem přání, aby kritiky na kvalitu vašich vozů byly minimální a mně spojízdníte konečně nové auto vyrobené, k účelu, aby majitel jej užíval a né, aby spinkalo v servisním boxu.

J.Pelant

Košice
matuS
ked mu do 30 dni nedali opravene auto, preco jednoducho neodstupi od zmluvy a nekupi si nove auto? hoc aj opat daciu logan?
Zrejme si u Renaultu jeste nikdy nic nereklamoval 😁

.. ano dle zakona musi prodejce dodrzet 30denni lhutu
Reklamace zboží prodávající vyřizuje bez zbytečného odkladu, maximálně však do 30 dní od data uplatnění reklamace kupujícím. Tato lhůta není závazná pro kupujícího, který při nákupu uplatňoval IČO a tudíž jeho vztah s prodávajícím upravuje Obchodní zákoník.

neboli ... [odkaz]
Co stanoví zákon?

Zákon o ochraně spotřebitele ve svém § 19 odst. 3 stanovuje😒br />
Prodávající nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu výrobku či služby potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se prodávající se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Po uplynutí této lhůty má spotřebitel stejná práva, jako by se jednalo o vadu, kterou nelze odstranit.

Výklad

Při pročítání výše uvedeného paragrafu Vás může napadnout otázka, zda se rozhodnutí o vadě, resp. lhůta pro posouzení vady započítává do 30 denní lhůty na vyřízení reklamace. Zákon ve výše uvedeném paragrafu ve větě třetí e😜licitně uvádí, že "reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena..." - mluví se zde tedy nikoliv o samotném odstranění vady, ale o celé reklamaci včetně odstranění vady a tedy včetně počátečního rozhodnutí o vadě. Rozhodnutí o reklamaci je tedy součástí vyřízení reklamace a celý proces musí být vyřízen bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů. Třicetidenní lhůta pro vyřízení reklamace začíná bežet dnem následujícím po uplatnění reklamace kupujícím.

Pokud tedy spotřebitel reklamuje věc 1.6. musí mu prodávající do 1.7. vadu posoudit i opravit.

Následky nesplnění lhůty

Následky nesplnění lhůty pro vyřízení reklamace řeší poslední věta výše uvedeného paragrafu. Je zde ustanovena právní fikce, která určuje spotřebiteli stejná práva, jako by se jednalo o vadu neodstranitelnou. To dle § 622 občanského zákoníku v praxi znamená, že spotřebitel může požadovat výměnu věci nebo od kupní smlouvy odstoupit (požadovat vrácení peněz).
Tom, je sice pravda, co pises, ale podla vsetkeho p. Pelant (aj ked je pravdepodobne povodom Cech), kupil auto na Slovensku a tu moze byt zakon uplne iny. Nepoviem presne aky, lebo sa tym nijako neinteresujem, ale len Ta upozornujem predtym, ako zacnes retoricky rozvijat svoje pravnicke skusenosti s Tvojou reklamaciou.

PS: Mne pred par rokmi dvakrat a bez reci uznali vratenie mobilu po 3-och neuspesnych opravach, a to som sa tvaril ako ICOva firma...
Samozrejme vim, ze pan Pelant nekupoval vuz u nas. Proto ani nepisu jak by mel presne postupovat, protoze slovenske zakony neznam i kdyz se pravdepodobne prilis lisit nebudou, protoze vychazi ze stejneho zakladu. Pisu obecne, jak by se melo postupovat u nas.

Co se tyka tve reklamace mobilu, tam zalezi ciste na prodejci zda teto moznosti vyuzije ci nikoliv. Dodavatel nezjistuje zda prodejce prodal na ico ci nikoliv. U mensich prodejcu toho v techto pripadech pravdepodobne vyuziji u vsech znacek. Ale temer 100% toho vyuziji vsichni prodejci v pripade znacky BenQ-Siemens, ktera nechala vsechny na holickach.

Jinak napr. pri nakupu v MAKRU ti diky nakupu na ICO neplati ani 30ti denni lhuta na vyrizeni reklamace.
Čoveče, ty už musíš mít z té žlučovitosti žaludeční vředy nebo minimálně chycenou slinivku!! Šetři se trochu, český zdravotnictví na to není finančně zas tak dobře!! >😁

PS: Jinak, to, žes vychytal blbej kus (i personálně) a máš s tím trápení, to s tebou soucítím a je mi tě líto. Ale všeho s mírou...

PSII: Nebo s Mírou?? 😉

Ne, v poho, akorát už začínám být trochu alergickej na to, že ať zabrousím do jakékoliv diskuze, vždy na mě dřív nebo později vyskočí příspěvky Toma69, který obratně stočí diskuzi na své zkušenosti s vozy a prodejci (lépe řečeno vozem a prodejcem) Renault, odkazy na renault.nazory apod. a hesla typu "francouz už nikdy" (ale Francouzku by sis dal, ne?? 😉 ). Upřimně, nevím, co mají chudáci od Pežota a Citrouša společnýho s ňákým prodejcem Renaulta kdesi v ČR?? Mimochodem, v nejnovějších statistikách pětiletých vozů jsou na tom se spolehlivostí podstatně líp, než fšecky škodofky, VW, Fordy atd.
Prave jsem se vratil z vysetreni. Mam pry telo "dvacetileteho" hocha,

takze me to nijak nepoznamenalo >😁 >😁 >😁

Ne vazne, mozna ti to jen tak pripada, ale ja jsem s autem v servisu kazdou chvilku a bohuzel vetsina zasahu se neobesla bez ztraty kyticky.

Pokud by tomu bylo naopak, nebyl by duvod se do nich stale navazet >😒]

Takze kvalitu servisu stale pokulhava a cim jinym ji chces dosahnout nez tim, ze se ozves :?:
Tak pokud je problém v servisu, tak ty tvý hesla nechápu už vůbec! Měl bys to pozměnit na "Servis Pulec+Žába už nikdy!" a "Pulec+Žába.názory". 😉

PS: To tě lituju. Tělo dvacetiletýho Pablbka bych teda mít nechtěl! >😁 Furt ale lepší, než jak sem nejdříff četl "tělo dvacetiletýho hrocha". To sem se už přestal divit, že ti renoltek dělá problémy. 😉
no ono to neni jen o servisu, ale i o pristupu zastoupeni Renaultu (reklamacni oddeleni)

ale to bys musel asi zazit na vlastni kuzi, chapu ze se to muze tem kteri neznaji vsechny podrobnosti zdat jako plivani spiny na nejake chudaky kteri se snazi, ale opak je pravdou
Měl bych ti poděkovat za varování před Renaultem,v lednu jsem málem jednoho koupil-ESPACE PRIVILEGA,ale po přečtení tvých příspěvků jsem couvl a vzal novou Zafiru,která šlape jak hodinky a jediný problém byl po půl roce ucházející ventilek.
Vážený pane Vratny,

předem si Vás dovoluji pozdravit a velmi poděkovat za Vaši promtní odpověď, což je dost vyjímečné když se obracíte s takovou "nepříjemnou záležitostí " na patřičná místa. Moc mne to potěšilo!

Samozřejmě, že souhlasím s uveřejněním příspěvku na Vaši stránku.

Děkuji za výklad a citaci Zákona a ochraně spotřebitele a předpokládám, že jeho platnost je aplikovatelná i ve Slovenské republice protože jsme členy EU prosím o Váš názor.

Pro dokreslení situace😒br />
Auto jsem předal dle Zakázkového listu z.č.6117 dne 9.1O. S termínem ukončení 9.1O. 16😁O ?? s textem Operace A kontrola, zákaznický komentář: hučanie prevodovky.

Typ zakázky "Z" zřejmě záruka ,kod platby H,podmínky platby 7, stav km 43O!!

Na margo, když jsem přebíral auto a tankoval byl stav tachometru 8 km a auto bylo přistaveno dle dohody 13.9. v 17 hod. dle dopoledního výběru showroomu červené barvy, která se líbila manželce. Zkušební jízda byla provedena den před tím v jiném vozidle vše bylo ok a rozhodnuto, že požadujeme červenou barvu nikoliv bordovou metalizu zkoušeného auta.

U přistaveného červeného auta nebyla již provedena zkušební jízda s tím,že jsme již absolvovali jízdu ve stejném typu.

Při jízdě po rovných úsecích hučela převodovka při různých převod. stupních a nejvíce při "pětce" kolem 8O-1OO což je nejvíce používaná rychlost a tím trpěla kvalita jízdy-hluk.

Po několika dnech jsem uplatnil u prodejce tuto hlučnost odpověď ,že v záběhu se to odstraní. Závada trvala však dál a zvětšovala se. Při kontrolním telefonátu pracovníčky Renaultu jak jsem byl spokojen s prodejem a vozem jsem uplatnil tuto závadu, nebyla komentována pouze zřejmě zaznamenána jako reakce zákazníka. Obrátil jsem se znovu na prodejce protože od něho jsem auto koupil a ten odvětil, že není problém servis v záruce problém odstraní a předal mne servisnímu pracovníkovi k dalšímu uplatnění záruky.

Když jsem uplatňoval ,že auto mělo již najeto 8 km a někdo kdo vůz ověřoval při zkušební jízdě mohl tuto závadu zjistit a auto odmítl, bylo mě vysvětleno, že norma pro převzetí auta je 15 km!! potom nevím proč k prodejci vozí auta přímo na parkoviště vedle prodejní budovy a jsou z kamionu pár metrů složeny na parkoviště. Je otázka zda taková norma existuje, není-li to výmluva a zákazník když něco bude špatné uplatní vše v záruce.

Průběh reklamace😒br />
Prakticky ob den jsem se ptal o jakou závadu se vlastně jedná a dostával jsem odpovědi, že závada existuje, ale diagnostik zjišťuje pravou příčinu, asi spojka, převodovka, diferénciál atd. Asi po 14 dnech dotazů nebylo mně konkrétně řečeno o jakou závadu se jedná. V dalších dnech po jednáních na úrovni ředitele autorizovaného prodejce se jednalo o závadu diferenciálu. Čeká se na náhradní díl a ten "náhradní díl" asi není do dnešního dne t.j. 13.ll. 2O:1O i když jsem byl již po několikráte ujišťován, že určitě v pondělí dne 13.11. budu vyzván k převzetí. Opět sliby!!

Asi ta 13 den koupě vozidla a den opraveného vozidla 13 je smolný. /nejsem pověrčivý, ale?/

Protože jsem zdravotně těžce postižený a bez auta nejsem naprosto mobilní požádal jsem o náhradní vozidlo, když oprava se protahuje. To jsem obdržel. Na moje překvapení mě bylo telefonicky tlumočeno rozhodnutí pana ředitele, abych naáhradní vozidlo vrátil ku dni 6.11. a pokud ho chci používat tak pouze za nájem 7OO,- Sk denně!!!!! a když jsem s tím nesouhlasil tak kolik tedy chci platit. Jako důchodce nemohu platit žádný nájem když moje nové vozidlo je již skoro měsíc je vservisu a mám v něm umrtvené peníze vinou prodejce. Důvodem bylo, že prodejce Dacie v rámci autorizivaného prodejce Renaultu nemá poskytovat náhradní vozidlo pro typ Dacia. Je to dobrá vůle. Nevím proč toto vymysleli když Dacia je 100% vlastníkem Renaultu v rámci Renault groupe . Po 2 hod. jednání s panem ředitelem výměně mailu a telefonátu s jeho nadřízenými mě bylo "povoleno" náhradní vozidlo na další 14 dnů což bude končit za 5 dní. Co dál? Pojistku za auto platím nemohl jsem ho použít na dušičky do Prahy a okolí na uctění rodičů atd ani do Maďarska rovněž k stejnému účelu a plnění dalších povinnosti vyplývající z větších vzdáleností. To jsou "škody" které mně vznikly nezodpovědným přístupem podle prodejce ze strany nadřízených Renaultu , kteří nebyli údajně schopni rozhodnout co se vymění a kde se sežene náhradní díl. Nabyl jsme dojmu, že liknavost asi není u prodejce, ale u zodpovědných v Renaultu /Praha, Blava,Rumunsko nevím kdevšude???/ .

Proč u nového vozu , který

má najeto 4OO km se nevyměnil komplet převodovky s diferákem a čeká se na "nějaký náhradní díl" , který prý není v Rumunsku a ani nikde jinde k dizpozici .Tak ať Dacia potažmo Renault výmění celý paket za motorem a nerozebírá celek k výměně jedné součástky. Je to nepochopitelné. Kdybych si prý koupil "originál" Renault neměl bych problémy. Co je to za politiku?! ze strany takové společnosti jako je Renault. To je asi tak jako kdyby u Fábie Škoda, řekli proč jste si nekoupil Wolkswagen měli bychom k Vám jako zákazníkovi jiný přístup?!

Promiňte, že tak sáhodlouze o tom píši, ale je to trapné jak se chová takový výrobce k zákazníkovi za 27O.OOO Sk a nechci někoho urazit, ale jen proto, že to je Dacia a ne "Renault". Zajímalo by mne co představenstvo společnosti Renault si myslí o takové politice směrem k zakázníkovi a co vlastně dostávám za moje peníze?

Závěr😒br />
Zítra 14.11. již po 3O-ti dnech po uplatnění doby vyřízení záruční opravy obrátím se znovu na vedení společnosti TEMPUS CAR Košice pana Ing. Vattaye, který je konatelem a začnu uplatňovat občanský zákon a žádat nové vozidlo § 622 .Otázka je kdo mě zaplatí nový poplatek za uvedení vozidla do evidence, nové číslo, finanční ztráta z pojistného když auto je tak dlouhou dobu v servisu , moje špatná mobilita při vyřizování záležitostí s provozem nového auta, atd.

Někde se stala chyba v přístupu k zákazníkovi, který si nekoupil televizor, ale za 264.000 Sk auto ,které je pro mne z důvodů mé antimobility velmi důležité , byla snaha a zodpovědnost prodávajícího společnosti TEMPUS CAR Košice dostatečná nebo to naráželo na bariery administrativy a byrokracie dodavatele tak velkého výrobce Renaultu ? Pro dodavatele nebo prodejce je tato cena asi nezajímavá co by za to vlastně zákazník všechno chtěl i náhradní vozidlo ? Rád bych toto chtěl uplatnit přímo v centrále Renaultu v Paříži co oni na to, vědí to, dostanese to k nim?

Děkuji za Vaši trpělivost a pozornost, kterou jste mně věnoval a ještě věnujete, možná, že zítra budu opět "vlastníkem" použivatelného auta, ale snad pro budoucno by se měl hanbit takový výrobce nebo prodejce za přístup k zákazníkovi, když na každém rohu na zájemce o auto číhá spousta prodejců . Zasloužili by si ,aby se zákazníci podle tržního mechanizmu od "takového" výrobce odvrátili!! Myslím si, že k tomu pomalu dochází viz vaše informaci na internetu.

PS Rád bych se stal členem klubu Dacia Renault i když je to v Čechách, ale mohl bych dostávat informace blíže k prameni než jsou Košice.

Srdečně Vás pozdravuji a díky za vše.

Pelant

Košic

----- Original Message -----

From: Tomas Vratny

To: jaroslavpelant@iol.sk

Sent: Sunday, November 12, 2006 9:22 PM

Subject: reklamace

Vazeny pane Pelante,

vas email samozrejme predam spol. Renault CR. Pokud nebudete proti, rad bych vas prispevek vlozil jako zkusenost na me stranky www.renault.nazory.cz

Prijemny vecer

Tomas Vratny

----------------------------------------… />
avast! Antivirus: Prichozi zprava cista.

Virova databaze (VPS): 0648-1, 13.11.2006

Testovano: 14.11.2006 10:23:41

avast! - copyright (c) 2000-2006 ALWIL Software.
"Děkuji za výklad a citaci Zákona a ochraně spotřebitele a předpokládám, že jeho platnost je aplikovatelná i ve Slovenské republice protože jsme členy EU..."

Naprosto chybný závěr :!:

To, že je země členem EU vůbec neznamená, že jsou v ní aplikovatelné právní předpisy země jiné, i když je též členem EU. Takže český zákon (např. o ochraně spotřebitele) nelze uplatňovat na Slovensku, stejně jako nelze uplatňovat např. portugalský zákon v Polsku apod.

Jednotnost práva EU lze stručně popsat takto😒br />
Nařízení, popř. směrnice vydaná EU stanoví nějakou úpravu, např. pravidla ochrany spotřebitele. Potom se touto úpravou musí všechny státy EU řídit. Pokud by vnitrostátní právní uprava např. té ochrany spotřebitele byla v rozporu s daným nařízením či směrnicí, může se osoba (např. Slovák) dovolávat této úpravy, tedy práva EU - nikoliv však např. zákona o ochraně spotřebitele českého, německého, řeckého,..., ač by byly v souladu s právem EU.

(pozn.: vztah nařízení a směrnic k vnitrostátnímu právu členských států EU je trochu odlišný, podstata věci, tj. vázanost vnitrostátního práva jimi, je ale stejná)

Stejně tak se nemůže pán odvolávat na český občanský zákoník (ač původně federální, je z r. 1964) - nyní jde o dva odlišné zákony, o zákon český a zákon slovenský, byť vycházejí ze stejného základu a mohou být obsahově podobné; k použitelnosti cizích zákonů viz výše. Navíc je možné, že Slovensko má již zcela jiný (nový) občanský zákoník.
ja tohle moc dobre vim, kazdopadne dekuji za vyklad pro ostatni.

dopis p.Pelanta jsem predal dal a vlozil jej i na auto.sk aby se mohli vyjadrit lide tam, kteri znaji slovenske pravo lepe
to Tom69😒br />
Jo, jo, psal jsem to všem.

Není zač. 😊
kazdopadne nechapu, ze dealer bez mrknuti oka nevzal auto zpet ?

je evidentni, ze nejen u nas, ale i na slovensku se v pristupu Renaultu nic nezmenilo.

PS: proc Renaultu a ne dealera, protoze dealer je v podruci dovozce a pokud to jen malinko jde, vyuzije kazdy prodejce moznost vraceni vyrobku nebo vymenu ci jinou kompenzaci okamzite

PS2: Renault CR a SR jsou personalne propojeny, takze neni vyjimky
Dobrý večer,

prosím o sdělení informace kdo je v menežmentu společnosti Renault zodpovědný za kordinaci vztahů mezi Renaultem a Dacii v záležitosti garančních oprav , rozhodování o rozsahu opravy a a tomu odpovídající skladbu náhradnách dílů pro vozy Dacia Logan. Zajímá mne to na koho se obrátit když obstarání náhradní dílu pro Dacii mého vozu trvala od předání do servisu 30 dnů !!

Komplikace podle mého názoru je ve špatné koordinaci vzniklé od zadání servisu na náhradní díl a jeho dodání k montáži. To je nepřijatelné pro zákazníka ,aby přes urgence trvala dodávka ND měsíc.

Prosím zda mně může být věnována pozornost k dalším problémům garanční opravy a proč zákazník je vystavován stresům z nemožnosti používat nové vozidlo po 4OO km snad proto, že to není "originál" Renault, že by automobilová diskriminace?

Záležitost je vážná protože z titulu nevyřízení garanční opravy do 3O dnů podle zákona o ochraně spotřebitele žádám o výměnu vozidla za nové.

Rád bych se dohodl ve vzájemném pochopení s tím, že zákazník nesmí být postižen a psychicky"trestán" za nedostatky v kordinaci prodejce, servis, výrobce-dodavatel.Nové auto jsem používal od 13.9. t.r. a od předání do servisu 9.1O po 44O km ho nepoužívám dosud. Je to špatná vizitka pro takový koncern jako Renault groupe.

Nic ve zlém, ale pochopte zákazníka.

Pelant

Košice
Vážený pane Vratny,

děkuji za Vaši odpověď a zájem. Včera jsem obdržel telefonát od servisu, že poskládali převodovku s diferenciálem, pracovali na tom nejlepší mechanici avšak zkušební jízda nebyla úspěšná, vozidlo se nedá předat zákazníkovi a navíc špatně se řadí převod.st. Budou dále řešit a zavolají. Moje stanovisko je nechci převzít prakticky repasované vozidlo /původně nové v provozu 3 neděle najeto 44O km/ a ať řeší způsob výměny vozidla za nové, případně vrácení peněz.

Nepovažuji tento způsob opravy za souhlas dohody po 3O-ti dnech prošlé garanční lhůty. Nedodrželi termín dle zákona. Nechápu proč Reanult-Dacia trval na tak složité opravě demontáží a montáží složitého kompletu převodovy a nechtěl vyměnit nový celý paket převodovka-diferenciál. Prakticky nové za nové vůz byl 3 nedělě v provozu 44O km. U tak renomovaného výrobce milionové produkce aut je tento přístup zarážející. Běží druhý měsíc a auto neužívám co je to za přístup celého řetězce v systému garanční opravy?! To opravdu chce dát na vědomí na vrcholový menežment Renault group, klient je opravdu dobrý jen když zaplatí za auto a pak nedej bože bude-li třeba oprava.

Zatím se nikdo neozval budu ihned informovat. Díky za pomoc.

S pozdravem pevné nervy

Pelant

Košice
Nahodou jsem narazil na toto forum, kdyz jsem hledal jestli uzivatele vozu Renault Megane Sportway 1,4/16v maji poodbne zkusenosti jako ja. Bohuzel kdyz to vidim, tak maji. Pred cca 15 mesici jsem ve firme mel moznost vybrat si vuz, ve kterem budu sluzebne (i soukrome) jezdit. Naprosto svedomite muzu prohlasit, ze lituji, ze jsem si zvoli tento vuz a ze zkusenost s jedinym timto vozem zcela jiste zpusobila, ze do budoucna zadny jiny Renault "pokouset" nebudu. Ve srovnani s Toyoutou, s kterou jsem jezdil predtim a prakticky i skoudou Ocatvii je zpracovani Meganu naprosto otresne.! Zlata toyota - 200 tisic km bez poruchy!!

- vsechno venitr vrze a krupe jak se o sebe trou ty nekvalitni plasty - hlavne v zime. Vsechno se tak nejak vikla - stredni panel, palubka

- cca kazde 2 mesice se prepali pojistka od klima a vyhrivani okenka

(s tim jsem mel taky prihodu: po mesici uzivani noveho vozu se prepalila pojistka. Kdyz jsem ji vymenil autoradio chtelo kod - ten mi prodejce nedodal a kdyz jsem ho pozadoval, chtel za zjisteni kodu jeste zaplatit. To byla prvni facka od renaultu - Dispo a zaroven mam pocit, ze je to zabraneni radneho uzivani veci tj. protizakonne) zatim NEOPRAVENO

- cca jednou za tri mesice vuz nelze tlacitkem nastartovat a ozyva se neskutecny pisklavy kovovy zvuk, jako kdyz brzdi vlakova souprava. Lide na ulicy regulerne uskakuji a utikaji. Mel jsem to na reklamaci a zatim dobry

- vadny levy blikac - treba jeden den fungoval a dalsi dva dny ne. /a ostatni blikaji 2x rychlejc jako upozorneni/

- jedno okenko se stahuje a vytahuje pomaleji nez druhe - dle servisu je to vlastnost a ne zavada

- pri otaceni volantem na maximalni rejd se ozve vzdycky hrozna rana - opraveno servisem

- pri plnem rejdu a urcite mirne rychlosti se ozyva silene vrzani - nebudu reklamovat, protoze mi reknou, ze se to neprojivilo nebo ze je to normalni

- pri dojeti leveho okna a nasledne jizde toto okno urcity cas "krupe" (to chce proste slyset - je to skutecne neprijemny)

- po pul roce uzivani zacalo neco cvrcet v pravych prednich dveri (pri rychlosti cca 50 a vyse)

- nyni uz je cvrcek i levych prednich dveri a k tomu zadni prave dvere neskutecne krupou, kdyz najizdim na chodnik (jako kdyby se auto pricne prohybalo...)

- pri razeni zpatecky to jde pres zuby (odpor na pace a chrotani). Dle servisu je to vlastnost. (Mam takovy pocit, ze tiche razeni zpatecky mely automobilky vyreseny jiz pred cca 15-20lety)

- pred mesicem mi ten krasny displej co ukazuje tu krasnou spotrebu pres 9 litru ve meste ukazal i "ELECTRONIC FAULT"

- konektor cigaretoveho zapalovace pri pouzivani neustale vyjizdi z panelu

- ale co me nejvic sere, je fakt, ze vlazny (teply) motor (cca hodinu zaparkovany vuz pri pocasi kolem 20 stupnu) v hodne pripadech po nastartovani chcipa. Vysledoval jsem totiz, ze kdyz seslapnu plyn - jen lehounce - cca 3-5 milimetru, tak otacky nestoupaji, ale naopak klesaji. To znamena ze kdyz velmi pomalu pridavam plyn, tak misto toho aby otacky stoupaly, tak v prvni fazy nejdriv klesaji a pak az stoupaji. Pokud se to takhle nekolikrat seslapne motor v 50 procentech jede pod otackami volnobehu a auto se klepe jak ratlik a v 50 procentech motor chcipne. Reklamoval jsem to v Dablicich (Do dispa uz nepojedu) a tam mi po tydnu, rekli (ani mi nedali zadny protokol, ten jsem si vynutil extra a tam ani o tomto nic neni), ze to "seridili", ale z vyrazu toho pana jsem pochopil, ze s tim neudelali lautr nic. Takze tam pojedu zase na reklamaci reklamace. Pokud mi reknou, ze je to vlastnost a to auto shodim /bez me osoby/ ze strane a udelam to na totalku, protoze mi dochazeji nervy a patrne bych skoncil v blazinci jako ten pan na reklamu na Renault, co bezela tusim v lete. Skutecne skvela reklama

Bohuzel pro Vas renaultaky musim konstatovat: "Renault never more" a renaultak ze me skutecne nebude. Jen lituji toho, ze kdyz jsem mel Toyotu, tak ze jsem nebyl clenem toyota klubu - asi bys psal veselejsi veci. Takze asi tak

Honza Prochazka

Praha
Vážená paní Parimuchová,

děkuji za odpověď na mé maily a s povděkem konstatuji, že moje zprávy byly akceptovány a vůbec , že přišla v krátké době informace což dnes není pravidlem. Vážím si toho.

Promiňte, ale musím reagovat na některá Vaše stanoviska a vyslovit nesouhlas s jejich obsahem.

Oblast poprodejních služeb mobility zákazníka.

Jsem zdravotně těžce postižený a rozhodl jsem se pro koupi auta Dacia Logan jednak z důvodů nastupování a vystupování z vozu, je vyšší,maximální otevírání dveří, prostorný a svým podvozkem vyhovuje pro horší povrch vozovek což je k naší zahrádce.Vozidlo používám denně protože zdravotní postižení mně velmi omezuje v chůzi. Tyto atributy plus cena a užitná hodnota neposkytuje většína "originálních" modelů Renault mimo Scenic což je zase pro mne, starobního důchodce nepřijatelné a auto je pro mne nezbytné .Mimo to v dlouhodobém testu Logana zorganizovaném denníkem SME bylo konstatováno: Dacia 5O.OOO km bez poruchy a s dobrou spotřebou. I to rozhodovalo o výběru.

Při konzultacích s prodejcem byla z mého pohledu a finančních možností doporučen závěr koupit tento model v rámci groupe Renault.S tím, že jsem ZŤP byl prodejce seznámen ,podpořil moje představy ,které vyhovovaly pro Logana a stal jsem se majitelem Logan SL Drive .Obdržel jsem pokyny pro asistenční služby ,čísla telefonu kam volat po celých 24 hod. atd. Nemám u sebe informace o těchto službách jsou v autě servisu a auto jsem používal prakt.3 týdny tak nemám nyní v paměti všechny okolnosti. Kontakty jsou nalepeny na oknech atd. Všude v showroomu a letácích jsou v reklamách uváděny výhody a služby pro budoucí majitele ,ale nikdo mě při prodeji neinformoval, že na Dacii se tyto služby nevztahují. V tomto případě bych vozidlo z výše uvedených důvodů nekupoval. Faktem bylo, že po odevzdání vozidla do servisu jsem bez problemů obdržel náhradní vozidlo. Teprve po 3 týdnech mě bylo po telefonu oznámeno, abych vrátil náhradní vozidlo a pokud ho chci dále používat je nájemné 7OO,- Sk /den!!!! Moje auto bylo a je od 9.1O. do dnešního dne 16.11. "umrtveno" v servisu a ještě bude dále nikdo nechce stanovit závazný termín. Nemohu chodit 264.OOO Sk je vinou Renaultu umrtveno v hale a měl bych platit 7OO Sk nebo taxika? Mám nové auto hezké červené, ale pro infarkt.Nechci Vám líčit 3 hod. rozhovor s vedením Tempusu ,aby zrušil rozhodnutí o vrácení náhradního vozidla. Myslím si, že to nebyl férový přístup ke klientovi od prodejce a hlavně jednoho z největších výrobců automobilů Renaultu. Službu mobility dnes poskytuje řada prodejců v konkurenčním boji i v kupní ceně 284.9OO,- Sk bez slevy . Dacia je přece ve 100% vlastnictví Renaulu a je nepochopitelné "vyčlenit" tuto značku od standardu "originálu"Renault. Je to proto, že auta jsou horší kvality a je větší pravděpodobnost poskytování náhradního vozidla??

Žádám proto představenstvo koncernu Renault, aby v rámci mobility poskytovali náhradní vozidlo i pro DACII a zrušili tím jakousi druhořadost značky DACIA . Je to arogance vůči klientovi když ho přesvědčí prodejce o rovnocennosti služeb a pak když dojde k realizaci vyloučí DACII s tím, že jste si měli koupit Renaulta originál.?! Strašně mě to překvapilo.Myslím si, že poruchovost je daleko větší u originálů Renaultu viz poslední svolávání téměř 18O.OOO vozidel modelů Laguna Espace a Vel Satis a podle posledního průzkumu stoupající nespokojenost s kvalitou vozů Renault /cca68%/ dotazaných ,kteří jsou zklamáni z tohoto vývoje.

Zatím tolik k neposkytování služeb mobility ke značce DACIA a rád bych poznal stanovisko kompetentních ,kteří o tom rozhodují a proto Vás prosím, abyste je tlumočila na nejvyšší úroveň.Děkuji.

Oblast garančních oprav.

Rovněž si dovolim nesouhlasit v některých sekvencích se zdůvodněním průtahů a vlivů garanční opravy vozů Dacia Logan . I zde se opakuje "macešský" přístup velkého Renaultu k DACII .Přijímám omluvy, nejsem ješitný na omluvy je to slušnost to kvitovat ,ALE důvody prolongace garanční opravy jsou takové jaké byly, je otázka proč k nim muselo dojít. Převzetí automobilky DACIA Renaultem bylo postupné až do absolutní majority a výroba Loganu před tím Solenza probíhá již dost dlouho ,aby celá koncepce a algoritmus "náhradních dílů" byla řešena běžným způsobem zvláště když existence výroby aut Renaultem má svůj začátek již v roce 1898 kdy Louis Renault vyrobil v garáži svůj první automobil. Nebudu se opakovat proč trvá dodat náhr.díl 3O dnů to by si měl zpytovat svědomí zodpovědný ředitel společnosti a vyvodit z toho důsledky. Proč ale tak ať zákazník si ničí nervy k vůli nějaké Dacii! Měl si koupit Renaulta pravého jeho chyba!! To je k termínové absolutně nepřijatelné dlouhé době .

Další záležitostí průtahů opravy je technická diagnostická a rozhodovací stránka. Jsem vzděláním strojař a ekonom. Protože se jednalo o nové auto s křestním listem 3 nedělě starým a 44O kilometry bylo rozhodnutí o výměně náhradního dílu v technicky strojírensko-mechanické části kompletu převodovky a diferinciálu zdánlivě "šetrné" avšak neekonomické a hlavně demontážně a montážně v prostředí servisu náročné ,na čas a kvalitu. Marně jsem se dožadoval, že se jedná o úplně nové auto a zjištěná údajně závada v diferenciálu by se měla řešit novým kompletem celé skříně je to rychlé a bez rizika prostě " kus" za "kus". Tak se to dělá u velkých automobilek všude. V prvé řadě jde o kvalitu a rychlost opravy ,aby zákazník mohl co nejdříve vozidlo užívat . Realita potvrdila, že celá komplikovaná procedura výměny jednoho dílu v kompletu neodstranila závadu a bude přistoupeno k výměně celkubloku . Celý ten chaos poznají nejlépe zainteresovaní ,kteří rozhodli o tomto způsobu opravy ,nepřísluší mně to hodnotit, ale dopady bohužel snáší tolik uctívaný klient -nový majitel automobilu , když ptáčka lapají tak mu pěkně zpívají.

Všechna tato povídání by neměl klient zákazník respekt. majitel nového auta poznat a diskutovat k tomu, promiňte mně ten výraz je to ostuda práce dobře placeného manažmentu technicko-ekonomických pracovníků automobilky Renault 100% vlastníka Dacie podle mého názoru a lidí pohybujících se v tomto oboru jsem měl již alespoň měsíc užívat a mít radost z nového auta, nemluvě o psychické újmě.

Zaplatil jsem si nové auto, které je nezbytnou součástí kvality mého života a po všech těch problémech je nejlepší řešení pro mne výměna za nové auto ve smyslu zákona na ochranu spotřebitele pro nedodržení 3O-ti dnů garanční lhůty a za moje peníze požaduji nové auto bez zásahu do jeho motorové sekce. Opakuji do dnešního dne nevím kdy a jak dopadne garanční oprava. To je naprostá ztráta důvěry o kvalitu a bezporuchovou pojízdnost opravovaného auta.

Děkuji za pozornost a zůstávám stále příznivcem značky, chyba je někde jinde.

Pelant

Košice

.

From: RENAULT Slovensko

To: Pelant

Sent: Thursday, November 16, 2006 4😁2 PM

Subject: Re: dotaz

Dobry den pan Pelant,

pozorne sme sa oboznamili s obomi Vasimi mailovymi spravami, ktore boli zaslane na nasu adresu info@renault.sk, ako aj popisovanymi okolnostami opravy Vasho vozidla Dacia Logan, c. k. UU1LSDAEH36264496.

Je nam uprimne luto vsetkych vzniknutych komplikacii, ktore zabranili jeho riadnemu uzivaniu.

Dovolte, aby sme sa touto formou vyjadrili k jednotlivym bodom, ktore nastolujete Vasimi mailovymi spravami.

Vozidla znacky Dacia su sucastou Renault skupiny a tym padom ich predaj, ako aj servis a udrzba sa uskutocnuju v ramci autorizovanej siete Renault. Servisni technici Renault su vyskoleni aj na servisovanie a urcenie diagnostiky oboch typov vozidiel.

Zarucne opravy sa vzdy uskutocnuju na urovni autorizovaneho partnera. Ti musia dodrziavat standardne postupy urcenia a diagnostikovania zavady, pricom u komplikovanejsich pripadov sa mozu kedykolvek obratit na nase technicke oddelenie a dane nalezitosti konzultovat.

Co sa tyka dodavky nahradnych dielov, v pripade vozidiel DACIA je zial ich dodavka o nieco komplikovanejsia ako u vozidiel Renault. Dodavatelom tychto komponentov je vyrobca z Rumunska, u ktoreho moze rovnako nastat v urcitych pripadoch vypadok, cim sa celkova doba dodania predlzuje.

Nasou snahou je samozrejme dodavat objednavane nahradne diely v co najkratsom casovom horizonte ( spravidla do 48 hodin, pokial je diel v centralnom sklade pre Strednu Europu; do 10 dni pokial je diel ziadany od vyrobcu z Rumunska). Zial, stavaju sa aj pripady, ze diel nie je dostupny okamzite ani u vyrobcu, cim sa dodatocne predlzuje doba dodania, ako aj celkovej opravy vozidla.

V pripade Vasho vozidla zial doslo k vyssie spomenutym skutocnostiam, cim sa Vam touto formou dodatocne uprimne ospravedlnujeme.

Diagnostikovany diel je v sucasnosti dodany a na spojazdneni Vasho vozidla v prevadzke Tempus- Car sa intenzivne pracuje.

Co sa tyka zabezpecenia mobility zakaznika pocas vykonavania opravy vozidla, zial u vozidiel Dacia tato sluzba nie je standardna. Zakaznik je pri kupe vozidla vzdy oboznameny ake dodatocne sluzby su mu kupou daneho vozidla zarucene, a ktore naopak nie.

U vozidiel DACIA, zial v ramci popredajnych sluzieb zabezpecenie mobility zakaznika neexistuje- tzn. ze pri akejkolvek zarucnej oprave nema zakaznik narok na poskytnutie nahradneho vozidla.

Napriek vyssie uvedenemu a s prihliadnutim na vsetky vzniknute okolnosti, vsak doslo k vynimke a zo strany nasho autorizovaneho partnera Vam bolo ako obchodne ustretove gesto poskytnute nahradne vozidlo na zabezpecenie mobility, kym sa nedoriesia vsetky komplikacie s dodavkou a opravou Vasho vozidla.

Radi by sme sa este vyjadrili aj k Vasej otazke suvisiacej so zaregistrovanim sa do databazy za ucelom zasielania noviniek, ci propagacnych materialov.

Na oficialnej webovej stranke spolocnosti Renault, tj. www.renault.sk najdete len aktivaciu na zasielanie noviniek pre vozidla Renault. Pre vozidla Dacia mame vyhradenu samostatnu webovu stranku- www.daciagroup.sk a zasielanie noviniek si mozete aktivovat na nasledujucej linke😒br />
[odkaz]

Este raz prijmite nase uprimne ospravedlnenie suvisiace s opravou Vasho vozidla suvisiacej so vzniknutym casovym sklzom. Verte, ze nasa spolocnost si vazi vsetkych zakaznikov, ktori nam prejavili svoju doveru, ci uz kupou produktov Renault alebo Dacia.

Verime, ze nasa odpoved bude pre Vas dostacujuca, a napriek vsetkym vzniknutym komplikaciam nam nadalej zachovate svoju priazen.

S pozdravom,

Anna Parimuchová

Oddelenie starostlivosti o zákazníkov

Relations client

RENAULT Slovensko, spol. s.r.o.

Tel: + 421 2 54645454

Fax:: + 421 2 54645455

e-mail: info@renault.sk

[odkaz]

----- Original Message -----

From: Pelant

To: info@renault.sk

Sent: Wednesday, November 15, 2006 7:56 PM

Subject: dotaz

Dobrý večer,

prosím o sdělení informace kdo je v menežmentu společnosti Renault zodpovědný za kordinaci vztahů mezi Renaultem a Dacii v záležitosti garančních oprav , rozhodování o rozsahu opravy a a tomu odpovídající skladbu náhradnách dílů pro vozy Dacia Logan. Zajímá mne to na koho se obrátit když obstarání náhradní dílu pro Dacii mého vozu trvala od předání do servisu 30 dnů !!

Komplikace podle mého názoru je ve špatné koordinaci vzniklé od zadání servisu na náhradní díl a jeho dodání k montáži. To je nepřijatelné pro zákazníka ,aby přes urgence trvala dodávka ND měsíc.

Prosím zda mně může být věnována pozornost k dalším problémům garanční opravy a proč zákazník je vystavován stresům z nemožnosti používat nové vozidlo po 4OO km snad proto, že to není "originál" Renault, že by automobilová diskriminace?

Záležitost je vážná protože z titulu nevyřízení garanční opravy do 3O dnů podle zákona o ochraně spotřebitele žádám o výměnu vozidla za nové.

Rád bych se dohodl ve vzájemném pochopení s tím, že zákazník nesmí být postižen a psychicky"trestán" za nedostatky v kordinaci prodejce, servis, výrobce-dodavatel.Nové auto jsem používal od 13.9. t.r. a od předání do servisu 9.1O po 44O km ho nepoužívám dosud. Je to špatná vizitka pro takový koncern jako Renault groupe.

Nic ve zlém, ale pochopte zákazníka.

Pelant

Košice
----- Original Message -----

From: Pelant

To: Tomas Vratny

Sent: Sunday, November 19, 2006 9:27 PM

Subject: Re: dotaz

Dobrý den respekt.večer vážený pane Vratný,

dovolte mně Vám poděkovat za všetranou pomoc ,kterou jste věnoval mému problému s garanční opravou Dacia Logan respekt. s neúměrnou délkou opravy . Dalším problémem bylo rozhodnutí Renaultu potažmo servisu prodejce Tempus Car Košice o způsobu rozsahu vhodnosti náhr.dílu nebo forma výměny kompletu převodovky "kus" za "kus".

Díky Vaším zveřejněním a informacím, které jsem dále používal jsem dnes 19.11. v neděli o 13 hod. byl vyzván k převzetí opraveného Loganu hlavně s opravou výměny celé převodové skříně. Zkušební jízda asi po 15O km trase prokázala, že závada byla odstraněna. Skříň nehučí budu to sledovat. Ještě jednou děkuji.

Mám na Vás ještě jeden problém a prosím zda se mu můžete věnovat.

Zatím jsem se nedověděl jak v Česku je u zn Dacia Logan by Renault zavedena asistenční služba a servis mobility poskytování náhradního vozidla. Ve všech reklamních materiálech, poutačích a vysvětlovaných přednostech je na Slovensku u prodejce TEMPUS uváděna asistenční služba jejíž součastí je všude i poskytování náhradního vozidla. To mě také bylo poskytnuto , ale znovu při odevzdání náhradního vozidla upozorněno, že to bylo pouze GESTO od prodejce. Značka Dacia Logan nemá tyto služby. Při "námluvách" o prodeji vozidla byla asistenční služba nabízena a prodejcem bez problému poskytnuta bez výhrad. Nechápu proč v rámci Renault groupe je nyní tato služba vyjmuta a je otázka zda při poruše na silnici třeba v Česku mě bude poskytnuta pomoc a úhrada nákladů na př. s ubytováním atd. Všude se hovoří o bezplatnosti vše na evropském standardu. Je to unikát, že v rámci Renault groupe je Dacia vyloučena ostatní automobilky tyto vyjímky nemají. Přitom Logan získává obchodní úspěchy dostává Cenu za obchod. úspěch udělenou franc. sdružením motor. novinářů AFPA , jeho kvalita je oceňována dlouhodobými testy , jaké to jsou tedy důvody ??? Může to ovlivnit prodejce, který si vymezí rozsah asistenčních služeb nebo to je "zákaz" od Renaultu groupe v rámci "šetření" nebo nevím čeho. Obavám se, že kdyby náhodou došlo opět ke garanční opravě, které trvají týdny až měsíce tak při svém postižení nezbytnosti auta budu svůj důchod vynakládat na taxiky!!!!!!!

Kdyby mě prodejce jednoznačně upozornil, že velký bratr Renault u Dacie neposkytuje tento standard NEKOUPIL bych si toto auto.!!! Nelíbí se mně ta následná tvrdost na klienta měl jste si koupit originál Renault.

Prosím zda mě můžete pomoci a zda se mohu obrátit se žádostí o poskytnutí náhrad. vozidla i u Dacie na koho? Pana prezidenta skupiny Renault Carlos Ghosn, který mimo je mimochodem nadšen úspěchem projektu Logan ? nebo gen.řed. Renaultu ČR pana Jean-Pierre Ripolla o zrušení tohoto "embarga"? Na Slovensku v internetu nějak nemohu identifikovat jména vedoucích představitelů .

Moc děkuji za Vaši pozornost, mám nějakou smůlu s tím Loganem ,ale s Vaší pomocí se z toho vymotám, jako s gar.opravou.

S pozdravem

Pelant

Košice
Panove, mam dotaz ohledne airbagu u spolujezdce? Palubka v miste airbagu dost vyrazne drnci a postupne jsou videt vice a vice kontury vyrezu pro airbag. Pokud pres palubku prejedu v tomto miste dlani, zretelne citim nerovnosti. Mate to i vy ?? Dik za info.
Zdravím,

žádné zvuky z těchto míst u mě nejdou slyšet, to spíš jde od bočního sloupku. Při přejetí dlaní palubky v těchto místech je mírné ohraničení airbagu cítit, ale vůbec nic nejde vidět. Alespoň zatím jsem si ničeho nevšiml.
moc jsi mne nepotesil, ja to mam videt pomerne vyrazne 😞

vypada to jako by se airbag pomalu klubal ven, uz par lidi co se mnou jelo v aute si toho vsimlo bez toho aniz bych je na to upozornoval.

mam jen obavu aby airbag fungoval tak jak ma 8-s

palubku uz nekolikrat rozebirali a je otazka jak to tam napasovali zpet :?:
palubku uz nekolikrat rozebirali a je otazka jak to tam napasovali zpet

No, tohle hezky popisuje lidové pořekadlo: "Čím víc se s * rýpe, tím víc smrdí". Osvědčilo se velmi dobře v praxi, čím víc se člověk otravuje s něčím, tím víc se daná věc komplikuje.

mam jen obavu aby airbag fungoval tak jak ma

V této souvislosti, začala se mě nepravidelně zobrazovat ikonka pro airbag + SERVICE. Asi se to tady již řešilo, že je problém v nějakém konektoru. Netušíš, jak správně postupovat při odstranění této potíže? Někdo na fóru rozebíral konektor a dával zpět, jenomže do toho se mi moc nechce. Takže asi servis...
PTF: ja som ho chcel rozobrat a precistit, ale nepodarilo sa mi ho rozobrat, tak som tym potriasol, potahal kable, proste chvilu bastrngoval a je uz druhy tyzden klud, ale predpokladam len na chvilu, lebo som to neprecistil
trošku zareaguju na p. Pelanta o náhr. vozidle - zatím jsem nenašel odvahu se zeptat Renaulta, jestli když nabízí náhradní vozidlo např. za vůz v opravě v záruce, jestli je to zdarma nebo ne - tedy mě to nikdy nenabídli - asi nevypadám dostatečně reprezentativně - z toho usuzuji, že to zdarma není?
co jsem ja osobne zazil, tak zalezi i dost na tom, o jakou vadu jde a zda-li na te vade citi urcitou rekl bych obrazne vinu

pak dokazou auto pujcit i zdarma, pravda ne ve stejne vybave, ale pojizdne

poprve mi pujcili 1,4 megana

podruhe clio 1,2

potreti thalii 1,2

mezi tim par oprav bez zapujcky, o auto jsem si musel vzdy rict

nekdy i opakovane protoze delali jako ze neslysi 😄

ze zakona povinnost neni

naopak, tim ze ti pujci vuz zamezi tomu, ze by jsi byl vyrazneji omezen v radnem uzivani zakoupene veci, coz je jeden z faktoru napr. pri zadosti o odstoupeni od kupni smlouvy ......
tak díky za vysvětlení
tak tady je obrazek klubajiciho se airbagu ....

[odkaz]

a trochu "prasarnicky" aneb presne slicovana palubni deska

[odkaz]
PF 2007

Vazeni a mili kolegove "pisalci" >😁

KLIDNY A USPESNY ROK BEZ ZBYTECNYCH STAROSTI

VAM VSEM PREJE

TOM69 😄
Avatar - prekladys
prekladys
milý tome,

takže vše nejlepší v novém roce, snad si jen rýpnu, na kterou značku se zaměříš letos?

prodeje renaultu 2006: 89% roku 2005 dacia dokonce jen 59%...

ze statistiky vyplývá zaznamenáníhodný nárůst u VW, hondy a citroenu, i když tam to bude spíš cenovou masáží... kia již tradičně pátým rokem o třetinu více, hyundai stagnuje a čeká na obměnu vozového parku.

kampak se asi zákazníci rozutíkali?
[odkaz]

Mam v oku KIA model Cee´d. V budoucnu snad ve verzi kombi.

Slysim same dobre reference >😁

Francouze uz opravdu priste pokouset nebudu >😒]

Sedmiletá záruka je omezena 150 tisíci najetými kilometry a vztahuje se pouze na pohonné ústrojí, tedy motor, převodovku, spojku, hnací hřídele atd. Na zbytek vozu se vztahuje "pouze" záruka pětiletá. I přes tato omezení se jedná o naprosto unikátní službu, která by sama o sobě mohla dosti zamíchat kartami na trhu
PP.
prodeje renaultu 2006: 89% roku 2005 dacia dokonce jen 59%...

ze statistiky vyplývá zaznamenáníhodný nárůst u VW, hondy a citroenu, i když tam to bude spíš cenovou masáží... kia již tradičně pátým rokem o třetinu více, hyundai stagnuje a čeká na obměnu vozového parku.

kampak se asi zákazníci rozutíkali?

proboha to zas je příspěvek... :shock: 😢 :shock: ...a co tím jako básník chtěl říct???

Kdybys se aspoň do té statistiky podíval pořádně,tak bys zjistil že ten zaznámenáníhodný nárůst např. u VW činí 2,74% (nárůst větší než 5% mělo loni 23 značek) nebo že třeba Škoda byla loni na 91,35% oproti r.05,což vyjádřeno v kusech (-4910ks) je mnohem víc "zaznamenáníhodné" než všechny nárůsty nebo poklesy ostatních značek dohromady,kde vzhledem mnohem menším prodejům není problém nějakou jednorázovou akcí ovlivnit celoroční prodej.

A BTW. největší statistický nárůst měl loni Renault Truck +766.67 %,což na první pohled vypadá fantasticky,ale na druhou stranu to přesně vystihuje onu blbost při porovnávání statistik,protože se jedná o pouhých 20 vozidel navíc oproti roku 2005. 😉
Hmm, tak to ja pridam, ze Citroenu sa v poslednom case fakt dari - pocet Citroenov na mojom parkovisku sa zvysil presne o 100%, lebo uz mam dva. 😄
Avatar - prekladys
prekladys
PP

u VW je to nejslabší přírůstek od roku 2000, proto je zaznamenáníhodný 😉

tom69

tak chvíli počkej, kia vždycky slevní a na původní cenu se už nikdy nevrátí

známý taký čeká na toho kombíka, to už bude docela vagón.

ale pozor, čím víc kurvítek v autě...

osobně jsem si ceed už prolezl a musím říci, že pro kiu je to ve třídě skok nejméně o 2 generace. dojem kvality je na úrovni magentisu/sonaty, prostor nečekaný, ale ve srovnání s pocitem v interiéru oktávky II škodovka subjektivně ještě vede, řekl bych že na mě působila robustněji. předchůdce cerato (2004) je "picantoidní", tj. tvrdé, zbytečně vícedílné plasty, po dvou sezónách na českých silnicích klepe a drnčí - zkrátka korea...

pokud se ceed tohoto zbavil, bude to super kauf
tj. tvrdé, zbytečně vícedílné plasty, po dvou sezónách na českých silnicích klepe a drnčí - zkrátka korea...

pokud se ceed tohoto zbavil, bude to super kauf

tak to ja jsem ani dve sezony cekat nemusel a nedaval bych drnceni plastu za vinu pouze a jen ceskym silnicim

takze v tomto ohledu strach nemam, protoze horsi uz to byt nemuze a kdo tvrdi ze ne, rad ho povozim ....

.... jsem zvedavy na toho kombika, co nevidet se vyklube prirustek do rodiny a megane diky tomu jiz nepatri mezi nejprostornejsi auta jak jsem se puvodne domnival 😁
Spotřebitel.cz

Šárecká 15

160 00 Praha 6

V Praze dne 16. prosince 2006

Věc: Vyjádření k stanoviskům některých pracovníků České obchodní inspekce

V návaznosti na podněty některých spotřebitelů učiněné na základě stanovisek prezentovaných pracovníky České obchodní inspekce považujeme za nezbytné vyjádřit se k níže uvedeným problémům😒br />
1) Běh záruční doby při výměně věci či výměně součástky věci

Shora uvedené případy jsou upraveny v ustanovení § 627 odst. 2 občanského zákoníku, který stanoví, že😒br />
a) dojde-li k výměně věci, začne běžet záruční doba znovu od převzetí nové věci pro celou novou věc;

b) dojde-li k výměně součástky, na kterou byla poskytnuta záruka, platí výše uvedené ve vztahu k vyměněné součástce.

Je-li tedy v souvislosti s uplatněním odpovědnosti za vady prodávajícím vyměněna celá věc za novou, dle první věty shora citovaného ustanovení platí, že od převzetí nové věci běží nová záruční doba znovu od začátku.

Odstraní-li prodávající vadu věci tím způsobem, že vymění pouze součástku věci, dojde k rozdělení běhu záručních lhůt pro věc jako takovou a pro vyměněnou součástku. Na věc jako celek (s výjimkou vyměněné součástky) bude platit původní záruční doba běžící od okamžiku převzetí věci prodloužená o dobu, po kterou byla věc v opravě u prodávajícího. Nová záruční doba se pak uplatní pro vyměněnou součástku, když poběží od okamžiku převzetí opravené věci od prodávajícího, resp. od okamžiku, kdy opravená věc byla k převzetí připravena.

Závěr potvrzuje i renomovaná komentářová literatura a není o něm sebemenších pochyb v právní teorii ani praxi: „Je-li předmětem výměny jen součást věci, běží nová záruční doba jen ohledně vyměněné součásti.“

2) odpovědnost za vady věcí použitých

Prodávající odpovídá dle ustanovení § 619 odst. 3 občanského zákoníku též za vady věcí použitých. Avšak jeho odpovědnost je oproti prodeji věcí nových podstatně modifikována. Odpovědnost se nevztahuje na vady vzniklé jako důsledek používání či opotřebení věci. Prodávající odpovídá dále pouze za rozpor s kupní smlouvou (včetně vad), který existuje v okamžiku převzetí kupujícím. Rozpor s kupní smlouvou se tedy může projevit až po převzetí věci kupujícím, avšak musí existovat již v době prodeje. Platí přitom vyvratitelná domněnka existence rozporu s kupní smlouvou dle ustanovení § 616 odst. 4 občanského zákoníku, z níž plyne, že rozpor s kupní smlouvou, který se projeví během šesti měsíců ode dne převzetí věci, se považuje za rozpor existující již při jejím převzetí, pokud to neodporuje povaze věci nebo pokud se neprokáže opak. Po uplynutí této lhůty je již vždy na kupujícím, aby dokázal existenci rozporu s kupní smlouvou v okamžiku prodeje.

Vady a jiné případy rozporu s kupní smlouvou u použitých věcí je třeba u prodávajícího dle ustanovení § 626 odst. 3 občanského zákoníku reklamovat ve lhůtě 24 měsíců ode dne převzetí věci, jinak práva spotřebitele zaniknou. Kupující a prodávající však mohou tuto dobu dohodou zkrátit až o polovinu, tedy na 12 měsíců. Tuto kratší dobu je prodávající povinen vyznačit v dokladu o prodeji věci.

U tohoto typu zboží se nesetkáme se zákonnou zárukou. Záruční dobu lze sjednat výlučně smluvně či jednostranným prohlášením prodávajícího (například v záručním listu).

Při prodeji věci prostřednictvím tzv. obstaravatele, tj. prodej v bazarech či komisní prodej za vady věci u odpovídá kupujícímu obstaravatel, nikoliv vlastník věci. Obstaravatel odpovídá kupujícímu nejenom za vady věci v okamžiku prodeje, a to za podmínek shodných s běžným prodejem použitého zboží, jak naznačeno výše.

Výše uvedená ustanovení se nevztahují na výprodejové či posezónní slevy zboží. V daném případě odpovídá prodávají za vady zboží v plném rozsahu (jde o zboží nové, nepoužité).

Závěrem je třeba uvést, že výklad a aplikace shora popsaných ustanovení zákona nenáleží do pravomoci České obchodní inspekce. Takový výklad přísluší pouze soudu při řešení konkrétního případu.
Dalo by se rici, je to jiz obehrana pisnicka ....

Pristup Renault CR v jinem pripadu nez mem.

V Renaultu vám ani znalecký posudek nepomůže

[odkaz]
Dobrý den, pane Vrátný,

z archivu radiožurnálu jsem si vyposlech Vaše problémy s Renault.cz a vozem Renault. Vlastním Scénic II, r.v. 2004. Kromě mnoha jiných problémů jsem loni řešil vážný problém - benzin v oleji. Nebyl jsem spokojen s přístupem svého koncesionáře a obrátil jsem se na reklamační oddělení Renault ČR, jmenovitě na paní Ostravskou. Odpovědí byly nacvičené fráze a naprosto odmítavý postoj. Auto mi opravili (aspoň jsem si to myslel), i když jsem to musel částečně hradit a vše šlo do ztracena. Nyní se tyto problémy objevily znovu a i když zatím neznám stanovisko svého koncesionáře Renaultu, očekávám, že budu muset zase kontaktovat zástupce Renault ČR. Loni mi bylo mým koncesionářem tlumočeno stanovisko Renaultu ČR, že jsem si závadu způsobil sám, že s tímto autem nesmím jezdit krátké trasy. Nechci se teď rozepisovat jak směšné toto stanovisko je a jak vážně mi ho můj koncesionář tlumočil. Chtěl jsem napsat, že mám docela problémy s Renault ČR i se svým koncesionářem a Vás chci poprosit o radu, je-li v Renault ČR někdo, na koho by stálo za to se obrátit se stížností na koncesionáře, případně, dá-li se počítat se vstřícností ředitele Renault CR, kdybych se na něj obrátil.

Děkuji předem za vstřícnost a odpověď.

Ludvík Svoboda
a mě nezbývá než odpovědět BOHUŽEL! Nenarazil jsem ve vodách Renault na osobu, jež by se snažila problémy řešit a tím trochu napravit pošramocenou reputaci značky .....
Během krátké doby mě čeká 2.garanční prohlídka, vzhledem k tomu, že mi za pár dní končí záruka, mám poslední možnost pokusit se odladit "mouchy". Mimo to, že mi opět problikává kontrolka airbagu se opět objevil problém s chladícím okruhem, opět jsou "zaprasené" hadice a je vidět znatelný úbytek kapaliny v nádržce.

Jsem zvědavý jak dopadnu. Bude to moje rozlučka se značkovými servisy. Myslím, že všeho moc škodí. >😒]

Tom
Test
Test2