Novinky
Zpět na článek
Ford Focus to má definitivně spočítané, ačkoliv elektromobily tolik netáhnou
146 komentářů
.StenLi.
18
V skutocnosti Ford nekupil licenciu od Toyoty, Ford si dal navrhnut hybridny system spolocnostou Aisin, ktora vyraba aj hybridne komponenty pre Toyotu. System pre Ford mal vsak paralelne umiestnene motory MG1 a MG2 a vtedajsi HSD (Prius) ich mal inline na jednom hraideli. Zaujimave je ze od 2016 Toyota presla na tento isty system v THS. V 2012 si Ford sam navrhol a vyrobil HF-35 hybridny system. Kedze pri pouziti planetovej prevodovky s volnym patentom nie je vela moznosti ako zapojit jednotlive motory do slnka a planet, napriklad Chevrolet Volt pouzil druhy sposob zapojenia, dizajn Fordu sa velmi podobal na dizajn Toyoty. Aby si obe spolocnosti usetrili sud, dohodli sa na vymene patentov roznych ciastkovych technologii, ziadne patenty na eCVT sa nekupovali, hybridna technologia Fordu a Toyoty su podobne, ale odlisne a nie su vyrabane pod jednou licenciou.
Přejít do diskuze
.StenLi.
Odkedy ma Ford rovnaku technologiu ako Toyota? :-)
Pradaje BEV po zruseni/znizeni dotacii v mnohych krajinach stupli o 69% v januari, takze z kade mas tie nezmysly ze bez dotacii BEV nikto nekupuje? :) Za prvy kvartal vyse 3 miliony BEV :-)
Fakty namiesto pocitov a prolhaneho antiEV nabozenstva ;-)
Pradaje BEV po zruseni/znizeni dotacii v mnohych krajinach stupli o 69% v januari, takze z kade mas tie nezmysly ze bez dotacii BEV nikto nekupuje? :) Za prvy kvartal vyse 3 miliony BEV :-)
Fakty namiesto pocitov a prolhaneho antiEV nabozenstva ;-)
.StenLi.
Sodikove baterie su taky titulkovy magnet, ale v skutocnosti este dlhe roky budu BEV trhu vladnut ehorlave LFP s vyrazne vyssou energetickou hustotou, bezproblemovou zivotnostou a degradaciou a iba mierne vyssou cenou.
.StenLi.
Ako pisem, nie je to rovnaky/stejny system, je podobny, tak ako su si podobne vsetky systemy s planetovou prevodovkou, urcite ale nemozeme tvrdit ze Ford ma motorovu technologiu od Toyoty. Ford mal s VAG spolupracovat na vyvoji hybridu s dvojspojkou tak ako to ma Stellantis a Hyundai/Kia, aby im aj Toyote mohol konkurovat, ale VAG sa rozhodol radsej pre Clean Diesel podvod a Ford sa na to vykaslal. Dnes ma Ford akurat Ecoboost cashcow a robi tu istu chybu ako EU automobilky, odflakli vyvoj a vyrobu baterii a posielaju obrovske peniaze cinskym vyrobcom za baterie - zaciatok konca.
.StenLi.
Normalna eCVT je velmi siroky pojem, to je ako normalna automaticka prevodovka a predsa je kazda ina :) Ked sa skutocne pozries na kontrukciu a fungovanie jednotlivych eCVT, zistis jednotlive rozdiely, ani Ford eCVT ani Toyota eCVT ani Chevrolet eCVT nie su rovnake. Este stale najdes dokonca stranky Hondy, alebo rozne recenzie a videa kde "experti" tvrdia ze Honda e:HEV pouziva eCVT ako Toyota.
Je to o poznani konstrukcnych detailov, aby clovek vedel ktora CVT dokaze skutocny Neutral, ktora je eCVT a ktory system vobec CVT prevodovkou neobsahuje :) .
Je to o poznani konstrukcnych detailov, aby clovek vedel ktora CVT dokaze skutocny Neutral, ktora je eCVT a ktory system vobec CVT prevodovkou neobsahuje :) .
.StenLi.
Z kade mas informaciu ze Ford kupil patent na eCVT od Toyoty? Vies uviest zdroj?
.StenLi.
A ake su tie dalsie problemy bateriek, oproti bezproblemovym spalovakom? :-)
Napisal som si antiBEV hoaxove bingo, schvalne ci som nejake trafil ;) Mam tam:
- baterky casto horia
- po par rokoch treba baterku vymenit
- vymena baterky je drahsia ako nove auto
- baterka je toxicka
- pouzite baterie nema kto likvidovat a hromadia sa na luke v Afrike.
- v zime rapidne klesa dojaz o 50%
Kolko som trafil? :-)
Napisal som si antiBEV hoaxove bingo, schvalne ci som nejake trafil ;) Mam tam:
- baterky casto horia
- po par rokoch treba baterku vymenit
- vymena baterky je drahsia ako nove auto
- baterka je toxicka
- pouzite baterie nema kto likvidovat a hromadia sa na luke v Afrike.
- v zime rapidne klesa dojaz o 50%
Kolko som trafil? :-)
.StenLi.
Nie v niektorych, ale vo vsetkych, lebo uvadzam lahko overitelne fakty, nie svoje nazory. Mojim hobby nie je hadanie sa s neznamymi ludmi o ich nazoroch a pocitoch, ale factcheck. Tebe vazne vadi ze tu slobodne mozem uvadzat fakty?
Uved mi prosim ta jedinu vetu, v ktorej tvrdim, ze BEV vznikli neskor ako ICE, alebo si odpusti tieto tvoje subjektivne uvahy o duchoch, ked nic take som nenapisal. Len pre kompletne fakticke objasnenie, toto je text ktory som nedavno pisal "odbornikovi", ktori ludi presviedcal ze auta Carla Benza bolo prve auto so spalovakom a vzniklo skorej ako elektromobily:
"Vynalezcov roznych casti a principov motorov bolo viacero, ale prvy dvojtaktny motor s vnutornym spalovanim kvapalneho paliva s elektrickym zapalovanim skonstruoval Jean-Joseph-Etienne Lenoir a umiestnil ho do prveho automobilu v roku 1863, Siegfried Marcus zostroji svoje prve auto s dvojtaktnym motorom v roku 1875, v roku 1876 Nicolaus August Otto vyuzil koncept 4 taktneho motoru Alphonse Beau de Rochas a skonstruoval prvy 4 taktny benzinovy motor, ktory bol pre auta tazky a malo vykonny a pouzival sa najma v priemysle. V roku 1884 Édouard Delamare-Deboutteville zostrojil prvy automobil so 4 taktnym motorom, 4 kolesami, retazovym prevodom, hriadelom, diferencialom a knotovym karburatorom. Ottovi spolupracovnimi Gottlieb Daimler a Wilhelm Maybach v roku 1883 vylepsili jeho motor, ktory bol vykonnejsi, mensi, lahsi a umoznil vznik modernych vysokorychlostnych vozidiel. V roku 1885 zostrojili prvy motocykel a v roku 1886 prvy stvorkolesovy kolesovy autmobil s tymto motorom a s pokrocilou planetovou prevodovkou so spiatockou. V rovnakom roku, ale o par mesiacov skor 100km od nich predstavil Carl Benz svoj prvy automobil a sice mal iba 3 kolesa a nemal karoseriu, spiatocku ani diferencial, dnes je neopravnene povazovany za "prvy automobil", aj ked elektromobily vznikli vyrazne skor, v roku 1832 Robert Anderson zostrojil elektromobil s nenabijatelnou bateriou a v 1865 vynalezca nabijatelnych baterii Gaston Plante zostrojil elektromobil s nabijatelnou bateriou, v roku 1881 Gustave Trouve zostrojil trojkolesove elektricke auto a v roku 1884 Thomas Parker vyrobil prve produkcne elektricke auto, pred patentovanim prveho maloserioveho spalovacieho 3 kolesoveho vozidla od Benza."
Ked sme uz pri factcheck, BEV netvorili na zaciatku 20. storocia cca 1/3 trhu, vacsina aut jazdiacich na zaciatku 20. storocia, konkretne medzi rokmi 1900-1908 boli BEV, aj kvoli flotilam BEV taxikov. V jednom s tebou suhlasim, tak ako vtedy, aj dnes zazivame renesanciu a realisticky mozeme ocakavat ze ich trhovy potencial sa opat vrati k vacsine ;-) v EU sa to predpoklada v roku 2030, avsak to je analyza ktora pre rok 2023 odhadovala celosvetovy podiel BEV 7% a realita bola 14%, takze asi skor ;-) .
Uved mi prosim ta jedinu vetu, v ktorej tvrdim, ze BEV vznikli neskor ako ICE, alebo si odpusti tieto tvoje subjektivne uvahy o duchoch, ked nic take som nenapisal. Len pre kompletne fakticke objasnenie, toto je text ktory som nedavno pisal "odbornikovi", ktori ludi presviedcal ze auta Carla Benza bolo prve auto so spalovakom a vzniklo skorej ako elektromobily:
"Vynalezcov roznych casti a principov motorov bolo viacero, ale prvy dvojtaktny motor s vnutornym spalovanim kvapalneho paliva s elektrickym zapalovanim skonstruoval Jean-Joseph-Etienne Lenoir a umiestnil ho do prveho automobilu v roku 1863, Siegfried Marcus zostroji svoje prve auto s dvojtaktnym motorom v roku 1875, v roku 1876 Nicolaus August Otto vyuzil koncept 4 taktneho motoru Alphonse Beau de Rochas a skonstruoval prvy 4 taktny benzinovy motor, ktory bol pre auta tazky a malo vykonny a pouzival sa najma v priemysle. V roku 1884 Édouard Delamare-Deboutteville zostrojil prvy automobil so 4 taktnym motorom, 4 kolesami, retazovym prevodom, hriadelom, diferencialom a knotovym karburatorom. Ottovi spolupracovnimi Gottlieb Daimler a Wilhelm Maybach v roku 1883 vylepsili jeho motor, ktory bol vykonnejsi, mensi, lahsi a umoznil vznik modernych vysokorychlostnych vozidiel. V roku 1885 zostrojili prvy motocykel a v roku 1886 prvy stvorkolesovy kolesovy autmobil s tymto motorom a s pokrocilou planetovou prevodovkou so spiatockou. V rovnakom roku, ale o par mesiacov skor 100km od nich predstavil Carl Benz svoj prvy automobil a sice mal iba 3 kolesa a nemal karoseriu, spiatocku ani diferencial, dnes je neopravnene povazovany za "prvy automobil", aj ked elektromobily vznikli vyrazne skor, v roku 1832 Robert Anderson zostrojil elektromobil s nenabijatelnou bateriou a v 1865 vynalezca nabijatelnych baterii Gaston Plante zostrojil elektromobil s nabijatelnou bateriou, v roku 1881 Gustave Trouve zostrojil trojkolesove elektricke auto a v roku 1884 Thomas Parker vyrobil prve produkcne elektricke auto, pred patentovanim prveho maloserioveho spalovacieho 3 kolesoveho vozidla od Benza."
Ked sme uz pri factcheck, BEV netvorili na zaciatku 20. storocia cca 1/3 trhu, vacsina aut jazdiacich na zaciatku 20. storocia, konkretne medzi rokmi 1900-1908 boli BEV, aj kvoli flotilam BEV taxikov. V jednom s tebou suhlasim, tak ako vtedy, aj dnes zazivame renesanciu a realisticky mozeme ocakavat ze ich trhovy potencial sa opat vrati k vacsine ;-) v EU sa to predpoklada v roku 2030, avsak to je analyza ktora pre rok 2023 odhadovala celosvetovy podiel BEV 7% a realita bola 14%, takze asi skor ;-) .
.StenLi.
:D Ty si fakt klaun, 69% tYoY narast predajov v januari 2024 po zruseni alebo obmedzeni dotacii a ty tu stale tocis svoje dezinformacie a mokre sny o porudkom poklese predajov :D
.StenLi.
Ty budes "expert" na BEV ;-) V USA dosiahli rekordny medzirocny narast predaja BEV, az 60% a ostatne automobilky robia rekordne vysoke investicie do vyroby BEV a baterii, ale ty vidis vytriezvenie :-)
.StenLi.
A pritom najpredavanejsie auto Europy bol elektrokram :D Maju dochodcovia iny pristup na internet, alebo v com je problem, nechapem ;-\
.StenLi.
Takeho experta na auta ako ty sme tu uz mali :D Volal sa Wilhelm II. a povedal: "Verím v koňa. Automobil je dočasný zjav."
To ze nahradenie ICE aut BEV je otazka casu vedia vsetci so zakladnymi vedomostami fyziky, matematiky a efektivity ICE a elektromotorov. Neviem aku matematiku si pouzil na 200kWh (tak sa to spravne pise) energie na palube, s hnotnostou pod 100kg, ale priemerna 45 litrova nadrz obsahuje benzin s vahou 33kg a ten predstavuje ekvivalent cca 405kWh. Ak by si ovladal efektvitu premeny energie na pohyb tak zistis ze mizerna efektivita spalovakov 20% oproti 70% efektivite BEV sposobi dojazd spalovaku pri spotrebovani 405kWh 700km a pri BEV 55kWh vystaci na 450km. Na prepravu jedneho litra benzinu sa spotrebuje cca 1,6kWh energie, takze k spalovaku si pripocitaj este 72kWh cize viac ako potrebuje BEV na prejdenie dalsich 550km. K BEV ratam 8-15% straty pri distribucii a nabijani, dam 15%.
Vysledok: spalovak prejde na 1kWh energie 1,5km a vytvori plno karcinogennych emisii a BEV prejde na 1kWh energie vyse 7km.. matika nepusti ani pri nakladoch na palivo a servis ;-) takze aj ked na zaciatku trvalo 10 rokov predat milion BEV, posledne roky sa milion BEV preda kazdy jeden mesiac a stale to rastie a trend ukazuje, ze v 2030 budu tvorit vacsinu predajov v EU, ty si stale myslis ze dokonca najblizsich 30 rokov budu tvorit marginalny segment trhu :D
Nevedomost oslobodzuje ;-)
To ze nahradenie ICE aut BEV je otazka casu vedia vsetci so zakladnymi vedomostami fyziky, matematiky a efektivity ICE a elektromotorov. Neviem aku matematiku si pouzil na 200kWh (tak sa to spravne pise) energie na palube, s hnotnostou pod 100kg, ale priemerna 45 litrova nadrz obsahuje benzin s vahou 33kg a ten predstavuje ekvivalent cca 405kWh. Ak by si ovladal efektvitu premeny energie na pohyb tak zistis ze mizerna efektivita spalovakov 20% oproti 70% efektivite BEV sposobi dojazd spalovaku pri spotrebovani 405kWh 700km a pri BEV 55kWh vystaci na 450km. Na prepravu jedneho litra benzinu sa spotrebuje cca 1,6kWh energie, takze k spalovaku si pripocitaj este 72kWh cize viac ako potrebuje BEV na prejdenie dalsich 550km. K BEV ratam 8-15% straty pri distribucii a nabijani, dam 15%.
Vysledok: spalovak prejde na 1kWh energie 1,5km a vytvori plno karcinogennych emisii a BEV prejde na 1kWh energie vyse 7km.. matika nepusti ani pri nakladoch na palivo a servis ;-) takze aj ked na zaciatku trvalo 10 rokov predat milion BEV, posledne roky sa milion BEV preda kazdy jeden mesiac a stale to rastie a trend ukazuje, ze v 2030 budu tvorit vacsinu predajov v EU, ty si stale myslis ze dokonca najblizsich 30 rokov budu tvorit marginalny segment trhu :D
Nevedomost oslobodzuje ;-)
.StenLi.
Ano, Zem je plocha a lietadla nas praskuju s chemtrails :D
To ze si o niecom presvedceny, neznamena, ze je to pravda. Dostuduj si fakty, lebo tvoja dojmologia je pre inteligentneho cloveka strata casu ;-)
To ze si o niecom presvedceny, neznamena, ze je to pravda. Dostuduj si fakty, lebo tvoja dojmologia je pre inteligentneho cloveka strata casu ;-)
.StenLi.
Mame, ale trolovia su aj v Rusku aj v Cesku, takze musim vyvracat ich klamstva bezhranicne ;-) .
Mikesus
Vývoj prodejů? Však teprve se začínají dostávat do mainstreamu a cenově nějak konkurovat. Pripomen mi, prosím, jaké bylo loni nejprodávanější auto v Evropě?
Mikesus
Však on o nich diskutuje. O starých technologiích můžeš do muzea nebo na stránky o veteranech.
.StenLi.
A ten tvoj dokaz je tu aj teraz s nami v miestnosti ? :D Stary clanok z 2004 jedneho (prestan si vymyslat, je to trapne) diskutera nic nedokazuje, len podporuje moj realny opis vyvoja dnesnych Ford hybridov priamo Fordom inhouse ;-) Dostudovat.
.StenLi.
Zataz, otacky a teplota. Kedze drviva vacsina jazd je v meste pri neidealnej zatazi, pri stupnovych prevodovkach su otacky vacsinou mimo idealu a motory su studene, tie hodnoty sa casto dostavaju na 23-28% a ja pisem o efektvite premeny energie na tocenie kolies, takze tam pribudaju este straty v prevodovke a diferencialoch. Troll Arese ale netusim vobec o com je rec, takemu zadubencovi by bolo tazke vysvetlit ako moze byt spalovak vyrabajuci elektrinu cez generator byt efektivnejsi ako spalovak priamo tociaci kolesami. :-)
.StenLi.
Poznam ta ze nechapes pisanemu textu, takze ti dam este jednu sancu precitat si moj text a zistit rozdiel medzi porovnavanim efektivity motorov a efektivity aut, vidim ze v tom mas hokej ;-) nech sa mozes hanbit za tie debilne infantilne kecy ;-)
Ani taky fosil dezolat ako ty si predsa nemoze mysliet, ze by niekto napisal efektivitu elektromotoru 70% ;-) vid arese, vid? :D
Ani taky fosil dezolat ako ty si predsa nemoze mysliet, ze by niekto napisal efektivitu elektromotoru 70% ;-) vid arese, vid? :D
del42sa
Strategie Fordu v Evropě :
ukončit prodej všech bestsellerů, ze kterých mu šlo nejvíce prodejů a peněz bez náhrady a místo toho přijít s elektomobily, ktere nikdo nekupuje a hromadí se jim na skladech nebo musí zavírat své továrny.
https://www.automobilwoche.de/…ag-fur-saarlouis
To je naprosto geniální strategie, zřejmě se inspirovali u Volva :-!
jen tak dál hoši :yes: jeden nestačí kroutit hlavou, kde se to v těch lidech bere ?
ukončit prodej všech bestsellerů, ze kterých mu šlo nejvíce prodejů a peněz bez náhrady a místo toho přijít s elektomobily, ktere nikdo nekupuje a hromadí se jim na skladech nebo musí zavírat své továrny.
https://www.automobilwoche.de/…ag-fur-saarlouis
To je naprosto geniální strategie, zřejmě se inspirovali u Volva :-!
jen tak dál hoši :yes: jeden nestačí kroutit hlavou, kde se to v těch lidech bere ?
.StenLi.
Ano, myslim to vazne, tak isto ako Mikesus, ale vidim ze ty mas mizerne (ne)vedomosti z fyziky a chemie :-) a odvolavanie sa na selsky rozum je taktika nevzdelanych ludi, ktori neovladaju exaktne vedy ;-)
To ze ti nie je ako funguje fyzika a zakon o zachovani energie dokladujes jasne 2. bodom. Pytas sa preco by mal spalovak spotrebovat ine mnozstvo energie ako BEV teda tych 15-20kWh. Treba rozumiet rozdiel medzi spotrebou, cize prikonom a vykonanou pracou. Ten rozdiel tvori prave ta efektivita, o ktorej tu je uz hodnu dobu rec ;-) Mam pre teba rozuzlenie, BEV minie vacsie mnozstvo energie na tych 100km ako si zoberie z baterie, tu energiu navyse berie z rekuperacie. Spalovaci motor kvoli mizernej efektivite premeni cca 75% energie paliva na teplo, preto nemoze na vykonanie rovnakej prace spotrebovat rovnake mnozstvo energie ako elektromotor s ucinnostou 85-97%. Snad to uz je jasne. ;-)
Budem sa tvarit ze tuto perlu som ani nevidel :-|
"Je lhostejné, kolik energie je v 1 litru nafty. Víš, že v jednom litru nafty je zhruba 270GWh energie?" Neviem ci mas vysokoskolsky titul aj z fyziky, dufam ze nie, inac ho vrat.
To ze ti nie je ako funguje fyzika a zakon o zachovani energie dokladujes jasne 2. bodom. Pytas sa preco by mal spalovak spotrebovat ine mnozstvo energie ako BEV teda tych 15-20kWh. Treba rozumiet rozdiel medzi spotrebou, cize prikonom a vykonanou pracou. Ten rozdiel tvori prave ta efektivita, o ktorej tu je uz hodnu dobu rec ;-) Mam pre teba rozuzlenie, BEV minie vacsie mnozstvo energie na tych 100km ako si zoberie z baterie, tu energiu navyse berie z rekuperacie. Spalovaci motor kvoli mizernej efektivite premeni cca 75% energie paliva na teplo, preto nemoze na vykonanie rovnakej prace spotrebovat rovnake mnozstvo energie ako elektromotor s ucinnostou 85-97%. Snad to uz je jasne. ;-)
Budem sa tvarit ze tuto perlu som ani nevidel :-|
"Je lhostejné, kolik energie je v 1 litru nafty. Víš, že v jednom litru nafty je zhruba 270GWh energie?" Neviem ci mas vysokoskolsky titul aj z fyziky, dufam ze nie, inac ho vrat.
Mikesus
Ještě jsi zapomněl, že s tím nikam nedojedeš, protoze bys musel nabíjet a to se nabíjí tak pomalu, že u toho bud umres hlady, nebo naopak na civilizační choroby, kdyz to je zrovna u McDonald's, dřív než se ti to nabije.
Trofim Lysenko
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Tento příspěvek porušil pravidla diskuze a byl smazán.
Ozzman
Nejen to od Toyoty, mají i obrovskou paletu vlastních motorů, benziny, diesly, převodovky, pohony... nechapu to, teď mají kooperaci i s VW, mohli použít TSI, překapotovat Golfa, jako to udělali s Caddy a prý je lepší, než original...
Ozzman
Pořád jsem doufal, že se to nestane... kdo mne tu znáte, jsem fanoušek značky, v rodině jsme měli 4 fordy za posledních 15 let a až na jeden notorický poruchový motor fungovaly a hlavně jezdily (a jezdí) výborně.
Zpráva o konci Mondea mne mrzela, doufal jsem, že příjde nějaké to slibované zvýšené kombi, nepřišlo, Čínani MK6 dostali (arabský svět pak stejné auto pod názvem Taurus), je pěkné, normální D segment a má vše, co by takové auto mělo mít, spalovák i hybrid, fwd/awd... nevozí se.
Zprávu o konci Fokusu jsem zprvu nebral vážně, přeci nezahodí nejsilnější segment v EU do koše ? Stalo se. Před měsícem jsem se šel na Fokus informovat (částečně na Fokus spolu s tím i částečně na Kugu), už se toho moc objednat prý nedá, mají skladovky a tam je většina manualu (chtěl jsem AT), přednost má Kuga. Čeká se na elektrické SUV, které Fokus nahradí (slove prodejce) - to určitě Upřímě nechápu, proč Ford do Fokusu nedal hybridní ústrojí a možnost 4x4. Takový Active 2.0HEV 4x4 by byl skvělou rodinnou volbou... všechnu techniku mají. Přesně tak by vypadalo mé ideální nové auto, kdyby to bylo možné koupit a když MK6 Mondeo nepustí do Evropy (jakože nepustí a prý nejsem jediný, co se na něj ptal s možností dovozu)
Zpráva o konci Mondea mne mrzela, doufal jsem, že příjde nějaké to slibované zvýšené kombi, nepřišlo, Čínani MK6 dostali (arabský svět pak stejné auto pod názvem Taurus), je pěkné, normální D segment a má vše, co by takové auto mělo mít, spalovák i hybrid, fwd/awd... nevozí se.
Zprávu o konci Fokusu jsem zprvu nebral vážně, přeci nezahodí nejsilnější segment v EU do koše ? Stalo se. Před měsícem jsem se šel na Fokus informovat (částečně na Fokus spolu s tím i částečně na Kugu), už se toho moc objednat prý nedá, mají skladovky a tam je většina manualu (chtěl jsem AT), přednost má Kuga. Čeká se na elektrické SUV, které Fokus nahradí (slove prodejce) - to určitě Upřímě nechápu, proč Ford do Fokusu nedal hybridní ústrojí a možnost 4x4. Takový Active 2.0HEV 4x4 by byl skvělou rodinnou volbou... všechnu techniku mají. Přesně tak by vypadalo mé ideální nové auto, kdyby to bylo možné koupit a když MK6 Mondeo nepustí do Evropy (jakože nepustí a prý nejsem jediný, co se na něj ptal s možností dovozu)
Arese
To, co páchá Ford v Evropě v posledních cca 10 letech je prostě neuvěřitelné. Dobrovolně si odstřelit bez náhrady všechny 3 svoje hlavní prodejní pilíře (Fiesta, Focus, Mondeo), to prostě nepochopíš.... Přitom jejich mizerné prodejní výsledky jdou nav vrub toho, že jejich poslední generace Ford trestuhodně očůral (u Fiesty místo nové generace přišel jen s velkým faceliftem a ještě ji drze zdražil, u Mondea použil americky laděný model, který absolutně nevyhovoval vkusu Evropanů a ještě ji zesměšnil "prémiovým" prodejním a servisním programem , no a poslední Focus prostě dojel na zbabraný design, který absolutně nenavazoval na předchozí generace a neseděl evropskému vkusu). A aby toho nebylo málo, tak všechny 3 tyto modely Ford systematicky v posledních letech zábíjel zařezáváním jejich nejprodávanějších motorizací. A místo toho, aby včas vyvinul jejich špičkové nástupce, tak před konkurenty kapituloval!!! Fakt to vypadá, že do vedení jejich evropské divize nějaký konkurent propašoval své agenty, který dostali za úkol ji zlikvidovat! Vždyť se kurňa bavíme o ještě před pár lety špičkové evropské značce, která jednu dobu zatápěla i VW! :-O :-O :-O
Jako velkému příznivci výše zmiňovaných 3 modelů mě to fakt rve srdce, však nikdo jiný mezi neprémiovými značkami nedovedl nabízet řidičsky tak skvělá a zábavná auta (přitom i s velmi dobrým komfortem odpružení a sympatickým designem i cenami!).
R.I:P. evropský Forde! Teď už jsou z tvojí evropské nabídky koupitelné jen 2 americké modely - Mustang a Bronco. Ale ty ti prodejní objemy opravdu neudělají! :-O :-O :-O :-O :-(:-(:-(:-(:-( :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Jako velkému příznivci výše zmiňovaných 3 modelů mě to fakt rve srdce, však nikdo jiný mezi neprémiovými značkami nedovedl nabízet řidičsky tak skvělá a zábavná auta (přitom i s velmi dobrým komfortem odpružení a sympatickým designem i cenami!).
R.I:P. evropský Forde! Teď už jsou z tvojí evropské nabídky koupitelné jen 2 americké modely - Mustang a Bronco. Ale ty ti prodejní objemy opravdu neudělají! :-O :-O :-O :-O :-(:-(:-(:-(:-( :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:
.StenLi.
Je mi luto, ale tvoj hate sen sa nedeje, efektivita zaujima vsetkych, ci uz pri spalovakoch alebo BEV, spotreba resp. dojazd su najdiskutovanejsie temy pri oboch typoch aut, predaje BEV rastu, infrastruktura tiez, to su fakty, ale ked ti robi dobre zit v tomto sebaklame, nenechaj sa vyrusovat faktami ;-)
Mikesus
Jo? A podle čeho je tam těch 270GWh?
https://www.google.com/url?…
Ja tam vidím litr nafty cca 38MJ, tj 10kWh.
https://www.google.com/url?…
https://www.google.com/url?…
Ja tam vidím litr nafty cca 38MJ, tj 10kWh.
https://www.google.com/url?…
Mikesus
Vezmu naftu, at se to lépe počítat z hlavy. V jednom litru máš 10kwh. Pokud máš spotrebu 6 litru/100km, máš spotřebu 60kwh na 100km. Což je 6kwh na 10km, tedy 1kwh je na cca 1.6km. Co mám za chybu ve výpočtu?
Těch 66kwh je samozřejmě na 100km při spotřebě 1.5kwh na 1km
A spalovak to má jinak, protoze má cca tretinovou ucinnost.
Průměrné EV má spotřebu 20kwh/100km, průměrný diesel 6l/100. Lepší malé EV má 12kwh, lepší malá nafta 4l, tedy 40kwh.
Těch 66kwh je samozřejmě na 100km při spotřebě 1.5kwh na 1km
A spalovak to má jinak, protoze má cca tretinovou ucinnost.
Průměrné EV má spotřebu 20kwh/100km, průměrný diesel 6l/100. Lepší malé EV má 12kwh, lepší malá nafta 4l, tedy 40kwh.
Mikesus
No když si vezmu můj, který je extra efektivní na svoji velikost, je to cca 54kwh na 100km. Takze na kWh to mám cca 1.85km. Takze 1.5km vychází na cca 66 kWh, tedy 6.6l nafty nebo 7.3l benzinu. Pro jednoduchost Beru benzin 9kwh/l a naftu 10/l
Roman Horký
Je to absolutně nepochopitelné. Mají stejnou technologii, jako Toyota. Vědí, jak to Toyote vynáší. Ale raději budou cpát lidem EV, které bez dotací nikdo nekupuje. Zbláznil se už z nového prolhaneho náboženství úplně celý západní svět?
Mikesus
Ja nemluvím o emisích, ale o energii. To nikdo nezpochybnuje emise, tedy komín elektrárny. Ty snad zpochybňuješ komín rafinerky? A také elektrárny, která musí krmit ty rafinerky?
.StenLi.
Tuto implikaciu tam nevidim. Narazal som na nespravny odhad potencialu jednej technologie vzhladom na najrozsirenejsiu/najpopularnejsiu formu prepravy, vtedy kon, dnes ICE. Neriesil som co je starsie a novsie, hlavne preto, ze litiove baterie kompletne zmenili parametre a cely potencial BEV, takze vobec by som ich nedaval do jedneho vreca so starymi BEV, aj preto ze prave stare olovene baterie ich pochovali.
Neviem preco zase predpokladas, ze moje data beriem z USA, vsetky mnou spomenute vynalezy BEV boli z Europy, konkretne Skotsko, 2x Francuzko a UK, potom sa rozmohli este v Nemecku, do USA prisli neskor. Tak isto by som netvrdil ze v Europe nebola elektricka infrastruktura, v UK bolo prve elektrifikovane metro aj trolejbusove linky a infrastruktura pre BEV bola podobna (podobne mala) ako v US. Celkovo mimo tychto krajin jazdilo minimum automobilov, ci uz BEV alebo ICE, cisla ktore som uviedol boli globalne.
Neviem preco zase predpokladas, ze moje data beriem z USA, vsetky mnou spomenute vynalezy BEV boli z Europy, konkretne Skotsko, 2x Francuzko a UK, potom sa rozmohli este v Nemecku, do USA prisli neskor. Tak isto by som netvrdil ze v Europe nebola elektricka infrastruktura, v UK bolo prve elektrifikovane metro aj trolejbusove linky a infrastruktura pre BEV bola podobna (podobne mala) ako v US. Celkovo mimo tychto krajin jazdilo minimum automobilov, ci uz BEV alebo ICE, cisla ktore som uviedol boli globalne.
.StenLi.
To budes prekvapeny, ked si dostudujes data ktore som uviedol a zistis ze su to fakty :D Ked nemas vedomosti, velmi lahko nadobudnes pocit sprisahania a podplatenych agentov, pripadne Sorosovych hadojasterov. Ked si vedomosti dostudujes, svet ti zrazu zacne davat logicky zmysel ;-)
Mikesus
No ano, stejně těžké auto potřebuje stejně množství energie na posun na stejnoi vzdálenost. Ale rozdíl je v tom, ze EV má účinnost 90%, spalovak 30%. Proto je potřeba pro spalovak na vstupu 3x více energie.
Ještě že takoví lidé neučí fyziku. Tou jsem prošel jak na gymnáziu tak i na vejšce na výbornou.
Řekněme že je potřeba z bodu A do bodu B 18kWh. V EV to spotřebuje 20kWh, spalovak cca 54kWh. Co je na tom složitého?
Ještě že takoví lidé neučí fyziku. Tou jsem prošel jak na gymnáziu tak i na vejšce na výbornou.
Řekněme že je potřeba z bodu A do bodu B 18kWh. V EV to spotřebuje 20kWh, spalovak cca 54kWh. Co je na tom složitého?
Mikesus
A co má výfuk společného s energií? Politiku zde taky nedávám. Dobrý pokus o whataboutismus, ale prostě jsi s tím mimo.
EV má spotřebu na 100km cca 20kwh, spalovak kolem 60kwh, protoze účinnost elektromotoru je 3x větší. Ani komín v elektrárně, ani pokus o politiku na tom nic nezmění. Ani kec o rychlosti světla.
Ja spalovaku nezapočítávám energii při zpracování a výrobě, dopravě atd, stejně tak jako u té elektrárny. A i kdyby náhodou, víš o tom, ze elektrárny fungují i jako teplárny, narozdil od toho vyfuku v autě?
EV má spotřebu na 100km cca 20kwh, spalovak kolem 60kwh, protoze účinnost elektromotoru je 3x větší. Ani komín v elektrárně, ani pokus o politiku na tom nic nezmění. Ani kec o rychlosti světla.
Ja spalovaku nezapočítávám energii při zpracování a výrobě, dopravě atd, stejně tak jako u té elektrárny. A i kdyby náhodou, víš o tom, ze elektrárny fungují i jako teplárny, narozdil od toho vyfuku v autě?
Ham.
No jak se to vezme, v porovnání s Kodiaqem nebo Karoqem je neúspěšný, v porovnání s Megane E-tech je veleúspěšný. Prostě v dnešní době musí mít automobilka slušné prodeje EV a PHEV (měřeno vůči kategorii EV) aby vedle toho mohla mít slušnou nabídku ICE a nemusela sahat k tříválcové žebrotě.
Ham.
To vůbec není o tom, být "nejvíce zpátečnický", ale o tom, vyrábět jak ICE, tak EV a to dělá jak Škodovka, tak i VW. Touareg, Tiguan, T-Roc, T-Cross, Taigo, Passat, Golf, Polo jsou ICE modely pro evropský trh a v řadě případu jsou to čerstvé novinky a další ještě brzy přijdou (Tayron). To, že jak Škodovka (Enyaq), tak VW (ID) prodávají i EV, jim naopak umožňuje ty ICE modely stále ponechat s plnotučnými benzínovými i dieselovými ICE motory (viz třeba nový Kodiaq/Tiguan s 2.0 TSI nebo 2.0 TDI). Takže VW může být celkem putička jestli se prodávají ICE a EV stagnují, protože buď prodá jedno nebo druhé. Zásadní chyba je (minimálně v Evropě a jestli vyhraje volby Trump, tak i v USA), to co dělá Ford, když sází all in one.
Pepa_007
Vše co Fordu dělalo zisky ukončit a nahradit to...... wait...... vlastně to nijak nenahradit. Asi jim zisky přinesou dotace. M
KANKUNEN
taky příjde o tříválec. ;-) Ještě je někdo, kdo tvrdí, že je škoda, že Škodu koupil VW.
Mikesus
Počítám to z baterky/nádrže na pohyb. Ani u jednoho nepočítám ztráty přepravy, těžby, zpracování. Je to jako by se benzin/nafta objevovala v nádrži a elektrika v baterce.
Mikesus
Ztrátu mezi nabíječkou, elektrárnou zanedbavam stejně jako ztrátu mezi ropnou plošinou, rafinerkou a benzinkou.
Arese
Hele, a jak jsi přišel na takovou lež, že současné přímovstřikové maloobjemové turbomotory mají efektivitu 20 %? :no: To vás učí v nějakém kurzu pro elektrofašistické elektrohujery? Jistě si již získal certifikát o jeho absolvování s vyznamenáním! :-)
Jaros 00071
Tohle jsou modely které v Evropě chceme. Elektro krámy si strčte někam :no: ty tady nechce téměř nikdo.
rohYpnol
Ford si zakládá na budoucí konec v Evropě. Jejich výrobní politika je doslova nepochopitelná a ve vedení evropského Fordu sedí naprostí eurohujeři.
Nejprodávanější Fordy - Ranger, Mustang, Bronco, Explorer... a vedle toho totální ignorace a likvidace mainstreamu a bývalých bestsellerů. Mondeo mrtvé, Fiesta mrtvá, Focus na odstřel...
Vedle toho pakt s VW, kdy v podstatě nerozumím tomu, proč bych si měl brát Ford místo VW...
Upřímně je mi jasné, kteří dealeři začnou jako první prodávat BAIC :-!
Nejprodávanější Fordy - Ranger, Mustang, Bronco, Explorer... a vedle toho totální ignorace a likvidace mainstreamu a bývalých bestsellerů. Mondeo mrtvé, Fiesta mrtvá, Focus na odstřel...
Vedle toho pakt s VW, kdy v podstatě nerozumím tomu, proč bych si měl brát Ford místo VW...
Upřímně je mi jasné, kteří dealeři začnou jako první prodávat BAIC :-!
ericn
Souhlas, Ford posílá evropskou odnož k šípku, jen litrová Puma a hybridní Kuga to nezachrání… Nakonec jim zbyde jen Transit :no:
Ham.
Na ja, aber, těch 23 tis. EV navíc (s nulovými emisemi podle metodiky EU, plus další tisíce prodaných Octavií a Superbu iV s emisemi téměř nula) znamená, že šetří minimálně cca 2,3 mio gCO2/km, což je ekvivalent navýšení emisí u půl milionu ICE prodaných v EU o 4,5 gCO2/km. A když se podívám do technických údajů Fabie, tak rozdíl mezi 1.0 TSI s DSG a 1.5 TSI s DSG je 3-4 g (119-129 gCO2/km vs 123-132 gCO2/km), u těžších aut bude ten rozdíl ještě menší (v reálu pak dokonce záporný, ale to není podstatné). Takže se vracím v kruhu na začátek, aby mohla automobilka prodávat slušné ICE, tak musí prodávat určitou část EV nebo PHEV nebo nejlépe obojího a pak nemusí sahat k tříválcovým kompromisům. A samozřejmě nesmí mít vedení, které vsadí vše na jednu kartu.
Ozzman
Tipuji, ze francouzi nechteli uz investovat do vetsich motoru, nez ze by to neslo ;) Stejne jako Ford si mysleli, ze EV prijde rychleji a vykaslali se na to
argejev
ford nahradeny MG...jazdnymi vlastnostami, pohonom 4x4, kvalitnymi a uspornymi turbomotormi, hatchbackom v B, compactom pripadne strednou triedou v kombiku a nafte ako malo mondeo a focus?
clovece ty si strasne mimo :)
clovece ty si strasne mimo :)
pradeda777
Ano, velká škoda Fordu. Focus ST v manuálu jsem ještě nedávno zvažoval, ale okolnosti této volbě nepřály. Bohužel.... :-(
Arese
Nech si svoje elektrovejšplechty na nějaký elektrofanatický web, tam to jistě ocení. Tady se totiž diskutuje o normálních pořádných autech! :-)
Daniel Je
Henry Ford by se obrátil v hrobě, kdyby viděl, kam ten business jeho potomci vedou.
🤦 Normální člověk to nepochopí. A je to velká škoda Focus je skvělé auto.
🤦 Normální člověk to nepochopí. A je to velká škoda Focus je skvělé auto.
Roman Horký
Že BEV budou v nejbližších 30 letech tvorit marginální segment trhu. Je to škoda, ale je to tak. Všechny automobilky sazejici na EV dopadnou tvrdé na ústa. Nedaří se vynalezt akumulator s vysokou energetickou hustotou. Fosilní paliva odpovídají cca 700kw nabijeciho výkonu a 200kwh energie na palubě s hmotností menší než 100kg. Ještě dlouho s námi budou auta, která získávají energii ze chciplych ptakopysku. HEV umějí nezanedbatelné množství této energie zachránit. Je zločin jezdit něčím jiným.
PepeST
Tak ja mám Fordy rád, a MG určite nie je ich náhrada (v ničom). Sú to škaredé (ok, subjektívny názor) autá a ich kvalita spracovania a materiálov je slabá. Je to proste Čína...
3_diamanty
Hlupe rozhodnutie.... ale dobre im tak... nech maju v eu co chcu... teda ho.no...
Ham.
Tak se podívej třeba kolik se prodá Enyaqů vs celková produkce Škody a pak se podívej, kolik se prodá třeba elektrických Meganů vs celková produkce Renaultu a rázem je to jasné. To, že Octavia zařízla tříválce je jenom důsledek relativně dobrých prodejů Enyaqu.
del42sa
no v tomto kontextu by mne zajímala jedna věc, témeř všechny francouzské automobilky svorně tvrdí, že nemůžou motory s vyšším objemem vyrábět kvůli emisím, čili nic většího než 1,6l a kvůli emisním povolenkám, které by za každé prodané auto museli platit EU. Škodě a Volkswagenu toto nevadí, když dál v pohodě prodávají 2.0l motory jak v dieselovém tak benzínovém provedení nebo dokonce přeplňované dvoulitrové turbomotory ?
O BMW /Audi /Mercedes se nebavím, protože tam i kdyby prodejce musel platit větší poplatky za emise, tak to tolik nevadí vzhledemk tomu že se jedná o luxusní kategorie, kde se to vykompenzuje vyšší cenou
O BMW /Audi /Mercedes se nebavím, protože tam i kdyby prodejce musel platit větší poplatky za emise, tak to tolik nevadí vzhledemk tomu že se jedná o luxusní kategorie, kde se to vykompenzuje vyšší cenou
lyon667
Ford nepochopil, že na evrospkém trhu ho čeká stejné vystřízlivění, jako ve Státech, kde už zjistil, že se mu sázka na elektřinu nevyplácí. Jenže v Evropě stále věří slibům idealistů o tom, že se o ně budou zákazníci prát. Je to marný, je to marný,... je to marný.
twistedTSD
Úplně vidím, jak majitelé jednoho z nejlépe jezdících kompaktů nadšeně přesednou do elektrického SUV. Jak říkáš, mohli tam dát HEV+PHEV a po vzoru Toyoty luxovat trh tam, kde jiní vyklidili pozice, k tomu 1.5 benzín a diesel. Možná by i stačil druhý FL, který by opravil zprasený interiér, a mohl by se nadále vyrábět současný model. Ale to by bylo na Ford moc logické, radši všechno zařízne a zákazníkům bude tvrdit, že Explorer je takový bzučivější a stylovější Focus.
Tycoon
Ford koupil licenci na hybridní systém Toyoty už v roce 2004. Hned v tom roce se objevil i první výsledek spolupráce - Ford Escape Hybrid.
Roman Horký
Složitého nic. Je to kompletně chybně. Je to politicky tendenční zkreslení fyzikální situace. Vůbec tě nezajímá, jak vznikla ta elektřina. Asi v zásuvce tedy. Dokonce ani nezahrneš ztrátu mezi nabíječkou a baterií(!), ale to už je v té celkové chybě jen malý detail. Říká se tomu dvojí metr.
Znovu se zamysli nad tím, jestli když kopneš stejně do dvou stejných balónu, tak jestli tě od toho elektrického bude víc bolet noha.
Znovu se zamysli nad tím, jestli když kopneš stejně do dvou stejných balónu, tak jestli tě od toho elektrického bude víc bolet noha.
Roman Horký
Chybu máš hned na začátku. Je lhostejné, kolik energie je v 1 litru nafty. Víš, že v jednom litru nafty je zhruba 270GWh energie? Přišel na to už hodně dávno nějaký Einstein. Opakovaně tady spalovákům počítáš spotřebu energie chybně, jako celé spalné teplo v palivu. Ale elektromobilům ne, těm počítáš jen spotřebovanou energii. Selským rozumem přece musí být snadné nahlédnout, že přibližně stejně těžké auto spotřebuje přibližně stejně energie. Bez ohledu na pohon. Kdybych tě měl na fyziku tak vyletíš.
twistedTSD
Co máš furt s tím MG? Auto od čínského státu nechci, díky. Ty si ho určitě taky nekoupíš. Fordu je škoda, ale když nechce prodávat, je to jeho boj. Mě by teď zajímalo, co bude s kompakty Korejců.
Arese
Až na to, že drtivá většina evrospských (i amerických) zákazníků si to vůbec nemyslí. A toma taky odpovídá vývoj prodejů zkratomobilů, které jsou prudce dolů. Bez zločinných dotací se prostě jedná o totálně nekonkurenceschopnou technologii, která navíc ani není o moc ekologičtější, než nejnovější spalovací vozy! :-)
Ozzman
Ano, ale to nemeni nic na tom, ze enyaq prodava vic, ale veleuspesny proti nemu nemi :D Na to jsem reagoval. Veleuspesna je Tesla proti tomu.
rohYpnol
Já jsem toho rezolutní odpůrce. Vše co musím vidět si dám do digitálního přístrojového panelu a nic víc nepotřebují. Pro mě je ideální řešení Golf VII.
hugino
...bude ho škoda a už to tak vyzerá že v segmente C sa pole postupne vyprazdňuje. Z európskych Giulietta , Delta , C 4 , Megane , Focus / Americký / to už majú za sebou na rade je Tipo a asi aj Astra a možno skončí aj 308 . Zatiaľ ostáva Golf a Korejci + Japonci. Ford začal spolupracovať s VW pri Amaroku a mohol to urobiť aj pri Focuse. Minule som videl live Active a vyzeral dobre. Čo chce Ford po skončení predajov Fiesty a Focusu predávať v Európe ostáva záhadou. :no:
del42sa
to si spíš myslím i já, a emise jsou prostě taková "univerzální výmluva", ale přiznám se že přesná čísla neznám ...
rohYpnol
Jenže i kdybych měl desítky aut ve firmě od Fordu, tak nově je právě díky politice Fordu nepořídíš :-!
A co jsem tím chtěl říct? No v podstatě jen to že to Ford pěkně pos*al :-[]
A co jsem tím chtěl říct? No v podstatě jen to že to Ford pěkně pos*al :-[]
rohYpnol
No, naopak vidím čím dál víc jako výhodu to, že VW chce, aby Škoda byla nejvíce zpátečnickou v rámci VAG. Zda se, že díky tomu právě Škoda má mnohem větší naději do budoucích let. VW bude brečet nad ID co jim budou hnít ve skladech, zatímco Škoda nebude stíhat vyrábět Superby a Kodiaqy :-[]
Ozzman
Od té doby, co koupil patent na eCVT a začl ho dávat do Mondea MK5/Galaxy/Smaxu a Kugy. Tam to už bylo od roku 2015
Tycoon
Auto vs. kůň je velký technologický pokrok, něco jako vynález parního stroje ... nelze to srovnávat s BEV vs. ICE, kde funkčnost a užitná hodnota jsou na plus minus stejném levelu.
Zjednodušovat vývoj BEV na olověné baterie a Li-Ion není správné. Právě ve zlatém věku BEV, tedy na začátku minulého století, byly k dispozici nikl-železné baterie (v USA známe jako Edisonovy baterie) a později se používaly ještě lepší nikl-kadmiové.
OK, data za UK a Francii jsem nehledal. Klidně tam mohly být BEV na špici, i když jsem očekával, že právě v UK byly na prvním místě automobily poháněné parním strojem.
Zjednodušovat vývoj BEV na olověné baterie a Li-Ion není správné. Právě ve zlatém věku BEV, tedy na začátku minulého století, byly k dispozici nikl-železné baterie (v USA známe jako Edisonovy baterie) a později se používaly ještě lepší nikl-kadmiové.
OK, data za UK a Francii jsem nehledal. Klidně tam mohly být BEV na špici, i když jsem očekával, že právě v UK byly na prvním místě automobily poháněné parním strojem.
Tycoon
Explicitně ne, ale citace "Verím v koňa. Automobil je dočasný zjav." implikuje, že ICE pogvažuješ za koně, tedy starší technologii.
Podle mě zapomínáš na automobily poháněné parním strojem a příliš se spoléháš na data z USA.
Článek Guardianu, který jde vygůglit, tvrdí, že do roku 1900 bylo v USA prodáno 1 681 aut poháněných parním strojem, 1 575 elektřinou (BEV) a 936 benzínem (ICE). Ano, v dalších letech mohly být na prvním místě elektromobily. Ale ... tohle jsou data za USA, kde už kolem roku 1900 byla ve městech elektrická infrastruktura. Jenže ve zbytku světa elektrická infoastruktura ještě nebyla, respektive byla úplně v plenkách, a logicky tam tedy moc elektromobilů jezdit nemohlo.
Podle mě zapomínáš na automobily poháněné parním strojem a příliš se spoléháš na data z USA.
Článek Guardianu, který jde vygůglit, tvrdí, že do roku 1900 bylo v USA prodáno 1 681 aut poháněných parním strojem, 1 575 elektřinou (BEV) a 936 benzínem (ICE). Ano, v dalších letech mohly být na prvním místě elektromobily. Ale ... tohle jsou data za USA, kde už kolem roku 1900 byla ve městech elektrická infrastruktura. Jenže ve zbytku světa elektrická infoastruktura ještě nebyla, respektive byla úplně v plenkách, a logicky tam tedy moc elektromobilů jezdit nemohlo.
Tycoon
Ano, ve městě, na okresce, prostě všude tam, kde by zážehový motor běžel bez zátěže.
twistedTSD
Efektivita nikoho nezajímá, prodeje EV váznou, infrastruktura taky a automobilky přehodnocují plány. Váš EV sen ztrácí půdu pod nohama, je mi líto. :'-(
rohYpnol
Svého času udělal podobnou věc Nissan, když zařízení Primeru a Almeru.
Ano, musím uznat, že s Qasaqaiem opravdu trefili trend a byli vizionáři. Jenže z druhé strany i s odstupem času to za mě hodnotím jako chybný krok. Protože Primera i Almera mohli bezpečně fungovat v prodejním portfoliu vedle sebe.
Ano, musím uznat, že s Qasaqaiem opravdu trefili trend a byli vizionáři. Jenže z druhé strany i s odstupem času to za mě hodnotím jako chybný krok. Protože Primera i Almera mohli bezpečně fungovat v prodejním portfoliu vedle sebe.
Tycoon
Ano, v některých věcech máš pravdu, ale nemusím nám tady ukazovat, jak si užíváš té svobody. Celým tvým příspěvkem se táhne duch toho, že BEV je novější technologie než ICE. Není. BEV existovaly dříve než ICE, jejich zlatý věk nastal v době Tesly a Edisona. Díky jednoduchosti, komfortní obsluze a tichému chodu tvořily na začátku 20. století cca 1/3 trhu. A to bez jakýchkoliv dotací či regulací. Dnes zažíváme jejich renesanci a realisticky lze očekávat, že jejich tržní potenciál by opět mohl být kolem 1/3 trhu. S dotacemi, regulacemi a zákazy možná o něco víc.
del42sa
o tom vedení to bude z velké míry také :-! minimálně z těch poměru vychází, že Renault by si mohl také dovolit nějaký větší motor a jistě i Stellantis, ale to by museli chtít ......
Ozzman
Já před měsícem prodal Mondeo 2015 4x4 kombi (ještě motor HDI) výborné auto, komfort nejlepší v mainstreamu. Šedý dovoz Mondea MK6 je nesmysl, je to auto z třetího světa, osobně bych to neriskoval a Ford to nezařídí, jako třeba u nějakých modelů z USA... :/ bohužel už jsem pro další auto šel ke konkurenci :/
Roman Horký
Proč meleš blbosti? Schválně nebo omylem? Dříve v tomto vlakne ti ostatní diskuteri dokázali, ze meleš blbosti. Tak se uklidní a studuj.
Ozzman
http://cdn.fleetnews.co.uk/web-clean/1/root/jato-phev-and-ev-2023.jpg
Megane 43, Enyaq 66 tisic, víc to je o dost, ale veleúspěšný, to asi zas ne.
Megane 43, Enyaq 66 tisic, víc to je o dost, ale veleúspěšný, to asi zas ne.
Ozzman
Já jsem toho fanoušek, pokud mam i kapličku přístrojů, kam si promítám, co potřebuji, příjde mi tablet na očích ideální řešení. Mám to v autě podobně a vyhovuje mi to
PepeST
keďže sme sa z neho nedozvedeli žiadne nové informácie. To, že Focus budúci rok končí, bolo oznámené už minulý rok. Okrem toho je tento model už viac rokov aj po facelifte takže jeho životný cyklus končí. Ak by Ford chcel vyvinúť nový Focus, tak už by na ňom musel nejaký čas pracovať. Ale Ford už dlhšie pracuje na nových (elektrických) modeloch, ktoré postupne predstaví. Ale je pravda, že za súčasné ceny sú elektrické modely ťažko predajné vo väčších objemoch. Napr. elektrický mustang by som si aj kúpil, ale to by musel stáť vo verzii batérie MAX (dojazd 600km) okolo 30tisíc € a nie po veľkých zľavách 43tisíc €...
Tycoon
A komu myslíš, že tehdy patřil Aisin AW? Toyotě, respektive to byl společný podnik Toyoty a Aisinu, přičemž Toyota byla zároveň spoluzakladatelem Aisinu. Jak měly Aisin AW, Aisin a Toyota rozděleno know-how, těžko říct. Ford uplatnil licenci od Toyoty v roce 2004, kdy se objevil první Ford Escape Hybrid. Nějaké změny oproti Priusu určitě byly, už jen z důvodu, že Escape byl výrazně těžší a měl pohon AWD. Pak někdy po roce 2010 se rozbratříčkovali, to je pravda.
Docela by mě zajímalo, jak to nakonec skončilo u trucků F-150 a Tundra, kde původně měli vyvíjet hybrid společně, pak se rozbratříčkovali. A nakonec oba používají jiný hybridní systém než ten původní od Toyoty, ale v základní filosofii je mi to přijde zase podobné jako vejce vejci.
Docela by mě zajímalo, jak to nakonec skončilo u trucků F-150 a Tundra, kde původně měli vyvíjet hybrid společně, pak se rozbratříčkovali. A nakonec oba používají jiný hybridní systém než ten původní od Toyoty, ale v základní filosofii je mi to přijde zase podobné jako vejce vejci.
Ozzman
Ještě jednou - MNĚ (ne tobe a ne treba jinym) se libi, sedel sem v tom a bral bych to v pohode.
Ozzman
No, pokud je to takto, historii jsem neznal, ale kazdopadne je to stejny system jako u Toyoty a rovněž je spolehlivy.
rohYpnol
Amarok sice je Ranger. Ale pokud mám desítky aut ve firmě od VW, tak nevím proč mám jít k Fordu. A jestli jezdí Fprd o 0,001% líp je většině naprosto u paty.
ptr078
Tak u volva je to ine, skoro vsetko sa vyraba uz v cine a tam na linke buchaju aj ine auta pre domaci trh, tych par tisic kusov pre eu sa strati
mjans
Souhlas, vůbec nechápu jejich strategii. Fordy od 2004, různá Mondea a poslední Edge. Když jsem před lety viděl, kam se to celé pohybuje, koupil jsem 2018 Mondeo Combi 4x4 a 2019 posledního Edge v republice.... Fordy vždy byly řidičsky skvělá auta. Svezl jsem se s Mach-E, jezdí opravdu skvěle, ale v pěti lidech s lyžemi s tím do francouzských Alp prostě nedojedete. Takže co nám zbyde? Šedý dovoz nebo nějaká jiná značka...
3_diamanty
Budu predaje fordu v eu niekde na urovni ssangyongu... co uz... sami to tak chcu tak nech tak maju... navyse bohate nam ford dnes v eu uz nahradi MG ...
rohYpnol
Mondeo mk3 je jedno z nejlepších aut, co jsem kdy řídil ve vztahu ke své konkurenci... Focus 1 taktéž. No, dnešní autoprůmysl už zkrátka není co býval. Chystám se na příchod čínského draka :D
Ozzman
Jo, funguje to stejně a je to i velmi spolehlivé, nejspolehlivější motor Fordu za 20 let... :D Hned za ním je francouzské 2.0 HDI/TDCi :D
Odjinud
Také jsem se byl (v únoru) ptát, zlákán jako by slevou, a měl jsem konkrétní konfiguraci z oficiálního konfigurátoru a dle aktuálního ceníku: kombík s AT (výkonnější varianta), výbava poskládaná tak nějak racionálně. Ve výsledku však velice naivní... (ale čekal jsem to). Jinak očekávám jednoduše naťukání objednávky a sdělení, že bude dodáno za x měsíců. Zářez globálně nejúspěšnějšího modelu značky a ze stále silně poptávaného segmentu jednou vejde do dějin ekonomie.
Ren Rene
Tak urcite. To, ze VW na skodovku prenesl naklady na vyvoj a zaroven ji na to nedal penize skodovce strasne pomuze. A kdyby to melo nekoho zachranit (coz je dost nepravdepodobne), tak to zachrani VW, ktery si ICE vezme bez ptani zpatky.
Realne na tom skodovka trati vzdy, jak v pripade uspechu ICE, tak v pripade uspechu BEV.
Realne na tom skodovka trati vzdy, jak v pripade uspechu ICE, tak v pripade uspechu BEV.
Mtnks
Mikesus: Je to úplně jednoduché. Spalovací motor i tepelná elektrárna jsou na tom stejně, účinnost kolem 30%, u některých aut až 40%, obojí také umí využívat zbytkové teplo k vytápění. Obojí potřebuje zařízení k čištění spalin. Elektromobil s tepelnou elektrárnou je to samé, jako hybridní auto. Rozdíl je jen v tom, kam se vyfukují emise. Obojí má i další neefektivity, zatímco klasická auta a hybridy se v posledních letech zásadně odlehčila, elektromobily s sebou tahají těžkou baterku, a ne vždy se dá brzdit jen rekuperací. Je třeba se na to dívat trochu celkově, a vzít v úvahu i jaderné a obnovitelné zdroje.
Roman Horký
Já jsem o žádných emisích nemluvil. Pořád jen a výhradně jen o energii. Pořád se snažíš do toho plést politiku. Zůstaňme u fyziky a u energie. Nevím, proč bych měl cokoli existenci čehokoli zpochybňovat.
Kdyby někde nehořel onhíček, tak by ti nefungovala ani třeba lednička. Ta lednička ti bude žrát 1kWh elektřiny denně, akorát že se někde muselo spálit kvůli tomu 1kg uhlí a 4kWh vyletěly komínem.
A nebo jak už ti mám vysvětlit, že 1kWh elektřiny mi nikdy nedokážeš vyrobit z 1kWh jakékoli jiné energie? A proč tedy tu nevyužitou energii, která šla vniveč při výrobě elektřiny (cca odpovídající kinetické energii pro pohyb vozidla) pro EV zanedbáváš, zatímco spalováku ji započítáš celou?
Kdyby někde nehořel onhíček, tak by ti nefungovala ani třeba lednička. Ta lednička ti bude žrát 1kWh elektřiny denně, akorát že se někde muselo spálit kvůli tomu 1kg uhlí a 4kWh vyletěly komínem.
A nebo jak už ti mám vysvětlit, že 1kWh elektřiny mi nikdy nedokážeš vyrobit z 1kWh jakékoli jiné energie? A proč tedy tu nevyužitou energii, která šla vniveč při výrobě elektřiny (cca odpovídající kinetické energii pro pohyb vozidla) pro EV zanedbáváš, zatímco spalováku ji započítáš celou?
Roman Horký
To je právě to záměrné zkreslení situace. Protože EV má výfuk v elektrárně, tak ho nebereš do úvahy. Ale to musíš. To co tím výfukem uteklo, to prostě uteklo. Toho se nezbavíš.
Roman Horký
Vždyť já taky nepočítám energii nutnou na vytěžení, refinaci či obohacení a dopravu uhlí či uranu, ze kterého vyrobíš elektřinu.
Ty prostě ale tomu EV nadržuješ zanedbáním ztrát při výrobě elektřiny. Já vím, protože se to neděje na palubě toho EV. Ale děje se to, jinde.
Zkusím ještě jinak: Spalovák má na začátku naftu, na konci kinetickou energii. EV má na začátku elektrickou energii a na konci kinetickou energii. Ale kde se kwa ta elektrická energie jen tak vzala??
Ty prostě ale tomu EV nadržuješ zanedbáním ztrát při výrobě elektřiny. Já vím, protože se to neděje na palubě toho EV. Ale děje se to, jinde.
Zkusím ještě jinak: Spalovák má na začátku naftu, na konci kinetickou energii. EV má na začátku elektrickou energii a na konci kinetickou energii. Ale kde se kwa ta elektrická energie jen tak vzala??
Todie
Nejen, že dál lžeš, ale ještě mě chceš poučovat. I když vůbec nevíš kdo sedí na druhé straně. Naštěstí sem nemusím chodit a číst tyhle hlouposti.
Tycoon
Ano, ve městě, na okresce, prostě všude tam, kde by zážehový motor běžel bez zátěže.
Roman Horký
"cca 54kwh na 100km"
"Takze 1.5km vychází na cca 66 kWh"
Tohle všechno myslíš vážně?
Selským rozumem:
1. Umí elektromobil na ujet běžně 100km za 15 až 20 kWh?
2. Měl by to mít spalovák jinak? Proč? Rovněž šlapací pohon nebo koňský potah bude potřebovat také těch 15-20kWh, aby dotáhnul běžný automobil po dráze 100km. Jak vidíš, neptám se, kolik by sežrali ti koně ovsa. Nebo ti šlapáči buřtů. Je podstatné jen to, jakou práci museli dodat.
3. Takže ne 1,8, ne 1,6 ale cca 5 a více km na 1kWh.
"Takze 1.5km vychází na cca 66 kWh"
Tohle všechno myslíš vážně?
Selským rozumem:
1. Umí elektromobil na ujet běžně 100km za 15 až 20 kWh?
2. Měl by to mít spalovák jinak? Proč? Rovněž šlapací pohon nebo koňský potah bude potřebovat také těch 15-20kWh, aby dotáhnul běžný automobil po dráze 100km. Jak vidíš, neptám se, kolik by sežrali ti koně ovsa. Nebo ti šlapáči buřtů. Je podstatné jen to, jakou práci museli dodat.
3. Takže ne 1,8, ne 1,6 ale cca 5 a více km na 1kWh.
Todie
Tak jsem tu opět po měsíci a opět cílené lži. Kdo ti za to platí? A nejen tobě.
Roman Horký
"spalovak prejde na 1kWh energie 1,5km"
Ten tvůj jo? Divím se, že prošel technickou kontrolou. Měl by ses nad ním zamyslet, jestli nepotřebuje opravit nebo vyhodit.
Ten tvůj jo? Divím se, že prošel technickou kontrolou. Měl by ses nad ním zamyslet, jestli nepotřebuje opravit nebo vyhodit.
twistedTSD
Tipo už skončilo nebo brzy skončí. Stellantis podle mě segment určitě jen tak neopustí, naopak Korea možná ano.
Tomáš Hromádka
Tak pokud bude jen jedno elekroauto, tak tenhle argument by měl ještě vyšší váhu? Pokud bude více EV produktů, pak přeci (jelikož to se zde spíše řeší) bude řešit jak se EV prodávají celkově. Zatím co víme, že například po konci dotací na Německém trhu se prodeje za 1. kvartál propadli. Ale to je vše ještě témat zaobalený v kroku č.1 a to jen ve věcech typu, jaká je efektivita, jak rychle dobiju, jestli můžu jet normálně po dálnici 140 km/h (jelikož výkonová křivka už je velmi spadnutá a efektivita se výrazně vytrácí) a kolik pak bude dojezd a tak dále... a pak ty otázky co pořídit... ALE v momentě kdy (pokud se tak vůbec stane) bude elektroaut populačně více, jaké budou fronty na nabíjení? Pokud se postaví hodně nabíječek, utáhne to síť? Pokud to utáhne sít, bude dostatek energie pro tuto síť? Je zde nějaký skutečný plán o který bysme se mohli s důvěrou opřít?
Mato979
Astra a 308 majú dva roky, minimálne ďalších 6 to budú ťahať. navyše na STLA Medium vedia postaviť podobné veľké hatchbacky, takže nevidím dôvod zarezania. Je to 4. najpredávanejší model (po 208, 2008 a 3008 s predajom len trošku menším ako 3008)
Roman Horký
Přesně tak, jsou to samé lži co se o těch elektromobilech píše. Baterka například není toxická vůbec. Můžeš si ji klidně nakrájet k obědu a chutná náramně. Při výměně baterie po 40 letech životnosti ti ještě proplatí náklady na cestu do servisu. Holt lidi jsou zlí a hrozně pomlouvají.
Tycoon
Ono v průměru to tak bude u zážehových motorů. Tu účinnost přes 35 procent mívají jen při zátěži. Jakmile se jezdí po městě, tak motor nemá zátěž a účinnost jde dolů. Proto jsou hybridy úspornější právě ve městě.
del42sa
https://zpravy.aktualne.cz/…689ac1f6b220ee8/?…
"Rozhodnutí ignoruje nedostatečný rozvoj a rozšiřování evropské nabíjecí infrastruktury," řekla pro Automobilwoche prezidentka VDA Hildegard Müllerová a dodala, že právě proto spalovací motor bude celosvětově potřeba i po roce 2035. "V tomto kontextu jsou syntetická paliva nezbytná pro dekarbonizaci vozového parku," říká.
Šéf BMW Oliver Zipse podle magazínu poukazuje na to, že potřeby zákazníků a tržní realita se míjejí. "Regulace, která ignoruje potřeby zákazníků a realitu trhu, ale zároveň není schopna vytvořit nezbytné rámcové podmínky pro alternativní technologie, nemůže být úspěšná," dodal.
Generální ředitel Mercedesu Ola Källenius je také k pevnému definitivnímu termínu 2035 skeptičtější, i když méně než generální ředitel BMW Zipse. "Při revizi nařízení EU v roce 2026 bychom se měli na všechny faktory dívat velmi střízlivě,"
"Rozhodnutí ignoruje nedostatečný rozvoj a rozšiřování evropské nabíjecí infrastruktury," řekla pro Automobilwoche prezidentka VDA Hildegard Müllerová a dodala, že právě proto spalovací motor bude celosvětově potřeba i po roce 2035. "V tomto kontextu jsou syntetická paliva nezbytná pro dekarbonizaci vozového parku," říká.
Šéf BMW Oliver Zipse podle magazínu poukazuje na to, že potřeby zákazníků a tržní realita se míjejí. "Regulace, která ignoruje potřeby zákazníků a realitu trhu, ale zároveň není schopna vytvořit nezbytné rámcové podmínky pro alternativní technologie, nemůže být úspěšná," dodal.
Generální ředitel Mercedesu Ola Källenius je také k pevnému definitivnímu termínu 2035 skeptičtější, i když méně než generální ředitel BMW Zipse. "Při revizi nařízení EU v roce 2026 bychom se měli na všechny faktory dívat velmi střízlivě,"
Ozzman
Elektricke SUV bude misto Fokusu, alepson to mi tvrdili pred mesicem na prodej e, kdyz sel Fokus poptaval.
PepeST
To nemá význam sa baviť o tom s tými to ľuďmi, čo si to nikdy nevyskúšali ale vychádzajú z nadpisov v bulvári...
Ozzman
A co je na tom tak špatně ? Seděl si v tom ? Materiály nejsou nejlepší, ale která automobilka v kompaktním mainstreamu to má výrazně lepší ? Velký tablet ideálně umístěný, má to normální volant, normální budíky, za mne klasika
del42sa
přiznám se že tohle až tak nesleduji, to je Enyaq tak prodejně úspěšný ?
PowerHouse
Jak počítají u Fordu?
EV pohon je velice levný, jeho cena navíc strmě klesá.
Baterky kolem 50 €/kWh.
Můžete tady brečet jak chcete, ale při ceně baterek kolem 50 €/kWh se nedá nic dělat.
Navíc CATL mluví o Sodíkových baterkách, pod 50.
EV pohon je velice levný, jeho cena navíc strmě klesá.
Baterky kolem 50 €/kWh.
Můžete tady brečet jak chcete, ale při ceně baterek kolem 50 €/kWh se nedá nic dělat.
Navíc CATL mluví o Sodíkových baterkách, pod 50.
Ozzman
No a pokud máš auta od Fordu, tak koupíš Ford :D Nechapu, co tím chceš říct ?
Ozzman
Protože třeba co byly testy Caddy či Rangeru, psalo se, že jezdí líp, než VW... navíc tedy u Rangeru je to snad obráceně, že Amarok je Ranger.
Ozzman
Tak mne se facelift Fokusu líbí, ten Active či ST line bych bral. Hlavně pochybuji, že ten nový přestavěný VW ID bude stát pod milion. Je to celé hovadina, přitom vedle nabízí Transit Custom jako diesel, nebo jako hybrid...