Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Amerika šlape na spojku: 40 % nových Corvette je s manuálem

Severní Ameriku známe zejména jako oblast automatických převodovek, které dává přednost drtivá většina tamních řidičů. Jak jde však o sportovní auta, rázem to není tak jednoznačné.
Zpět na článek
4. 5. 2014 20:37
4. 5. 2014 22:29
5. 5. 2014 10:48
5. 5. 2014 13:32
6. 5. 2014 07:11
5. 5. 2014 12:33
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
4. 5. 2014 23:06
5. 5. 2014 08:06
5. 5. 2014 09:10
5. 5. 2014 09:18
5. 5. 2014 10:05
5. 5. 2014 12:37
6. 5. 2014 07:06
6. 5. 2014 16:09
5. 5. 2014 09:34
5. 5. 2014 10:04
5. 5. 2014 10:21
5. 5. 2014 12:36
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
5. 5. 2014 12:35
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
6. 5. 2014 07:10
5. 5. 2014 09:20
5. 5. 2014 17:17
4. 5. 2014 20:37
Konečne...
je príjemné vidieť že aj v takej krajine ako je USA, ktorá sa hýri automatmi, sa nájdu ludia ktorý zvolia manuál. Pri služobnej ceste v Berlíne som sa zviezol v salóne s touto Vette a manuál k velkému atmosferáku neskutočne sedí...povedzme že človek si viac užije auto a celkovo vytáčať motor do vysokých otáčok a potom si sám preradiť rýchlosť je super...ako niekomu to asi nič nehovorí ale ja som nadšenec a tamto bol naozaj silný zážitok...automat je ok, pokial niekto potrebuje naháňať stotiny pri zrýchlení ,ma rád pohodovú jazdu, alebo má auto moc velký výkon, alebo je to diesel pri ktorom je manuál zbytočný..napríklad v mojej 535d radšej nechám prevodovku nech si robí svoje pretože pri plnom výkone by som nerobil nič iné len mačkal pádla.....

k pravému zážitku určite patrí manuál...inak bol som milo prekvapený aký je manuál vo Vette...páka má dobré dráhy a je precízna...páka ide naozaj hladko, podvozok je dosť dobrý, na to že je to made in USA velmi dobrý, motor nemá chybu...myslím že Vette dokonale trafila kompromis medzi GT-čkom a športovým autom...dokonca by som povedal že konečne Vette dospela..za to u mňa :yes: :yes: a je to rozhodne auto ktoré by som raz chcel mať.. :-)

a fakt že sa nájdu šoféri, ktorí majú radi manuál, je fakt potešujúci... :-)
Rozbalit vlákno
21
Avatar - wakantanka
4. 5. 2014 20:51
Re: Konečne...
V kontexte ku clanku ma potom napadlo, ze konkurencny Viper kupuje len 40% moznych zakaznikov, nakolko automat nieje. >:D
Ale tiez zdielam nazor ze Vette je dost muziky za tie peniaze co stoji.
Avatar - cri-cri
4. 5. 2014 20:51
Re: Konečne...
prosím tě jaky byl podvozek v reálu? tedy spíše jak byl komfortní a jak tlumil nerovnosti (při jakém nastavení tlumiču) předem díky za info. Vcelku by mě zajímalo jestli by vette šlo použivat pri komfortním nastavení podvozku jako GT na normální cestovaní po českých tankodromech.
4. 5. 2014 21:30
Re: Konečne...
tak dajú sa voliť módy podla počasia...ako napr. sneh, dážď...potom je mód eco ale to som sa nejako nazuajímal..predsa len je to Vette a fakt ma pri takom aute netrápi ako ušetrím palivo..potom je mód tour..ideálny na cestovanie po dialnici prípadne po nejakej okreske ktorá nie je práve v najlepšom stave..šiel som v tomto móde aj po dialnici aj po okreske a funguje úplne perfektne...myslím že aj na českých cestách by podvozok nemal problém poskytnúť dostatočný komfort..ja sem tam jazdím s mojim GT-R úsek do Prahy a som spokojný takže Vette si funkciu GT-čka v tomto móde určite splní na jednotku...

potom je tam mód sport a track..vtedy auto úplne stvrdne, riadenie stuhne aj odozva na plyn je iná...a je treba uznať že dať Vette poriadne za uši je zážitok...456koní predsa len so zadokolkou robí svoje...

mňa ale najviac prekvapila univerzálnosť Vette..naozaj som nečakal takýto obrovský skok...je to naozaj skvelá kombinácia GT-čka a športového auta..proste je tam cítiť zmenu pri prepnutí módu...v športovom ma zase prekvapilo to, ako auto sedí a je sebaisté a dá sa dokonale vycítiť, čo auto spraví..proste je to skvelé auto a pokial by si niekedy uvažoval o kúpe tejto Vette, môžem ti ju len odporúčiť..

sám uvažujem že ak dám jedného dňa preč GT-R aj BMW, určite by bola Vette jedným z áut, ktoré by zaplnilo prázdne miesto v garáži... :-)
4. 5. 2014 21:22
Re: Konečne...
Onehdá sem se tu v diskuzi dozvěděl, že manuál si kupujou jen ti co nemají na automat. Automat je vždycky za příplatek tudíž prý musí být lepší. >:D Jinak já bych auto s automatem nechtěl a kdyby byl manuál za příplatek tak bych si radši připlatil. Ne každý tohle ale pochopí. Sám si řadit je pro většinu lidí něco potupnýho a obtěžujícího pro mě je to radost ;-)
4. 5. 2014 21:34
Re: Konečne...
ak je to pre teba radosť si moja krvná skupina..ono ten automat je dobrý pokial má rád niekto pohodovú jazdu alebo by proste ten manuál nebol až taký ideálny..k tej prevodovke musíš mať aj auto..napr. ja si v 535d manuál nie že neviem predstaviť, ale automat je tam správne..pretože pri plnom plyne v manuálnom režime sa idem upádlovať k smrti..navyše jazdím dlhé trasy, ZF-ko má nižšiu spotrebu takže pre mňa je to v BMW lepšie...

proste nech si ale vraví každý čo chce, manuál je to pravé pre nadšencov.. :-)
4. 5. 2014 21:47
Re: Konečne...
upadlovat sa ides, lebo tam mas 8 stupnov, ktore su nakratko naskladane (minimalne prvych 5). mna to tiez v novej 328i prestalo po par km bavit. ak by tam bol poriadny 6st. manual, bolo by to o niecom inom. aj ked teda v pripade 28i ide o tragediu a nie o poriadny BMW motor :-/
4. 5. 2014 21:58
Re: Konečne...
no veď ja viem..ale preto hovorím že automat je tam ok...pretože keby že sa chcem s niekym trochu ponaháňať, tak v manuáli by som musel tou pákou sústavne hýbať..automat si tam funkciu plní lepšie..nehovoriac že väčšinu času som na dialnici a 8 stupňov pomáha k nižšej spotrebe a celkovo je tam automat efektívnejší..

no inak tie motory to je tragédia...proste keď už tak mali nechať 3.0 V6 a dať preplňovanie dvomi turbami...možno by z väčšieho obsahu vytiahli viac ale podstatný je prejav motora a V6-ka je V6-ka...v tomto zase držim palce jagu XF...vozil som sa na ňom na akcii v Prahe..V6 s kompresorom, 340 koní, pekný zvuk a skvelý ťah..a je to úplne iné auto ako BMW..priznám sa že po jazde s Jagom ma akosi prešla na 535d chuť... ;-\

proste dalo sa to riešiť aj inak ale BMW sa uberá smerom downsizingu a ja nie som veštec..len ešte aby sa nestalo že zachvílu bude 328i dvojliter s tromi turbami.. :'-(
4. 5. 2014 22:15
Re: Konečne...
to skor 335i bude 2liter s troma turbami >:D
ja som v Mnichove uz nejaky ten piatok. kazde druhe auto co ma BMW testovacie je hybrid, je mi z toho uz pomaly zle. ja drzim palce mazde, ta nove 6ka sa im podarila, skoda, ze tam nedavaju aj 6valec a zadny nahon :-/
Avatar - Emel
4. 5. 2014 22:29
Re: Konečne...
Šestiválec a zadní náhon, jasně... to by z té šestky moc nezbylo.
4. 5. 2014 22:30
Re: Konečne...
335i bude 1.8 Quad turbo... >:D

ako to BMW sa dosť zopsulo..ako ešte vďaka za divíziu M..M6, M5 a tak...ale inak je to des...ako všade nevidím nič iné len Hybrid, turbo, štvorvalec, priblblý štart stop čo je asi najväčšia blbosť v dejinách automobilovej dopravy..zrazu hups..rodinné MPV..ako bol som fanúšik BMW predovšetkým preto, lebo tie autá kedysi mali charakter a hlavne V6-ky dotvárali správny charakter...teraz to už všetko zmizlo..preto fandím a uvažujem o Jagu 3.0 V6 benzín s kompresorom a AWD...proste sa im naozaj vydaril a nie je v tom žiaden blbý 4-valec...

čo sa týka Mazdy...v skutku skvelý počin...hlavne po dizajnovej stránke..v triede to asi fakt nemá konkurenciu ale aj interiér....nejaký silnejší motor by nebol na škodu..napr. nejaké ta verzia MPS by nezaškodila..a áno buď zadný náhon príp. nejaká štvorkolka, samozrejma taká kde by si človek mohol prerozdeliť množstvo výkonu ktorý by bol posielaný na jednotlivú nápravu...ale možno že sa nejakej ostrejšej verzie aj dočkáme.. :-)
4. 5. 2014 23:48
Re: Konečne...
pokiaľ viem BMW nikdy nepoužívalo motory typu V6 ale R6 ;-)
5. 5. 2014 04:24
Re: Konečne...
BMW ale nedělá V6...

Vždy R6 ;-)
5. 5. 2014 06:10
Re: Konečne...
pardon ja viem že robia radové 6-valce len som to blbo napísal..moja chyba.. ;-\
5. 5. 2014 07:55
Re: Konečne...
Chápu, že automat je v takovým autě pohodlnější, ale čemu nerozumím je móda kombinovat silnej motor s 8-9 stupňovejma špajzkama. To pak skutečně musíš nechat řadit auto samo jinak by si se ukvedlal. To auto má síly na rozdávání a bohatě by si vystačilo s 5 stupňovou převodovkou pak by i to řazení nepřicházelo tak často takže by to nijak nezatěžovalo řidiče ani v manuálním módu.
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 10:48
Re: Konečne...
Pokud se s autem, které má řekněme 300+ koní a sedmikvalt+ AT jede pila, pak stejně, jako u klasického šestistupňového manuálu používáš tři, výjimečně čtyři kvalty, což pro průměrně schopného řidiče není problém "udržet" v paměti.
Jistě by si takto silné auto vystačilo i s pětikvaltem, jenže málokteré auto se dnes dělá čistě jako hračka pro zábavu, žádaná je kombinace zábavy s praktičností denního provozu, v tomto smyslu zejména spotřeby a hluku. Na ty má vliv, pozitivní, vícestupňová převodovka, proto ano, osmikvalt v M6 dovoluje tomu autu běžně jezdit za 11 litrů a přitom předvádět výkonové inferno na požádání pádlem.
Slova o módě většinou používají chytrolíni s nulovou zkušeností s podobnými auty. ;-)
5. 5. 2014 13:11
Re: Konečne...
No tak zrovna v tý M6 mi to docela vadilo. Pořád se to snaží někam řadit. Já vím, že je to teď trend a móda už i kvůli tý spotřebě, ale mě by fakt jako zákazníkovi vyhovoval maximálně 6 kvalt. ;-\
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 13:32
Re: Konečne...
M6 se s manuálem dělá, pro u.s. trh, ale pokud si zákazník přes dealera požádá do Mnichova, prodají mu ji i v Evropě. Zbytek raději nebudu komentovat. >:D
6. 5. 2014 07:05
Re: Konečne...
Hele a prodají mu US verzi předpokládám ale za EU cenu, je to tak?
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
5. 5. 2014 12:33
Re: Konečne...
Vdaka za prispevok napisany na pisacom stroji - tam si tiez mozes intenzitu odtlacku pisma urcit sam....
4. 5. 2014 21:16
A v nafte jich je kolik?
A v nafte jich je kolik?
Rozbalit vlákno
3
5. 5. 2014 06:18
Re: A v nafte jich je kolik?
Celkem "0", bo nafta patří do zemědělské techniky >:D
Avatar - Barrichello
5. 5. 2014 08:11
Re: A v nafte jich je kolik?
:yes: tak tak
5. 5. 2014 13:49
Re: A v nafte jich je kolik?
Tak potom titulek mel znit "Chevrolet jeste neprodal zadnou naftovou Corvette" nebo "Chevrolet odmita pozadavky americtich fanousku na naftovou Corevettu v kombi s manualem"
[odkaz]
Avatar - curwasportiva
4. 5. 2014 21:55
Jak ironicke
Za situace kdy v Evrope je manual v beznych vozech na ustupu, kdy naprosta vetsina aut sportovnich se prodava pouze s padly pod volantem a skoro polovina vyrobcu uz ani manual do svych sportovich aut nenabizi.

Za chvili to budou Americani kdo se bude smat evropanum, ze neumi ridit a ku*wi si auta automaty.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Magister
5. 5. 2014 08:06
Re: Jak ironicke
To je samozřejmě nesmysl. Většina Američanů nemá ani řidičák pro manuál. Pro ně je manuál vrchol sportovnosti, pouze v nejsilnějších vozech, jako je toto a třeba Shelby a týká se jen velmi malé skupinky fajnšmekrů, kteří si připadají drsně. Trochu ironické to je... ale v opačném smyslu. Když i F1 řadí přímo tlačítky na volantu. Anachronismus.
Avatar - curwasportiva
5. 5. 2014 08:46
Re: Jak ironicke
Ja nemluvil o vetsine americanu, ale o sportovnich vozech... Btw. F1 ma taky sestnactistovku a je to hybrid, ale to neznamena ze bych tyhle atributy prirazoval sportovnim vozum.
4. 5. 2014 23:06
Přvodovky
automat s pádly (sportovní auto) - nejrychlejší přeřazení, ovládá sám jezdec. Zásáhne pouze kdyby došlo k poškození
automat - pohodvá jízda a skvělé do města, ve většině připadech si můžete házet rychlosti sami.
manuál - jediné pro je asi, že je levnější...
Nveidím v manuálu budoucnost stejně jako ji nevidím v konvčním pohonu :-) a teď mě ukamenujte
Rozbalit vlákno
18
5. 5. 2014 06:20
Re: Přvodovky
Házím křemen s hmotností okolo 2kg, mířím na zátylek, abys to měl rychlé... :-!
5. 5. 2014 08:06
Re: Přvodovky
ten rozdíl pozná jenom dobrý řidič. málokdo řadí líp než automat. ale většina lidí umí podřadit rychleji než třeba DSG...
Avatar - RWD
5. 5. 2014 09:10
Re: Přvodovky
Ty dokážeš přeřadit např. z 5. stupně a 3. s meziplynem bez kopance do zad do 0,9s jako to umí DSG?
5. 5. 2014 09:18
Re: Přvodovky
A proč bez kopance? při sportovní jízdě je důležitý komfort? taková SMG kopala jak vzteklá...
Avatar - RWD
5. 5. 2014 10:05
Re: Přvodovky
to není o komfortu ale o o faktech co všechno převodovka udělá a s čím tedy reálně srovnáváme
5. 5. 2014 12:37
Re: Přvodovky
Medziplyn tu nespomínaj. Keď som sa priznal, že ho používam bolo mi povedané že jazdím na Favorite s "odrbanými" synchrónmi alebo na Prage V3S. Nové auto predsa musí bez problémov podradiť z 5 na 3, to že to s Tebou sekne ako na kolotoči neznamená predsa nič. >:D To predsa patrí k predbiehaciemu folklóru. >:D
6. 5. 2014 07:06
Re: Přvodovky
Tak jsemto zkoušel včera - a dokážu
Avatar - RWD
6. 5. 2014 16:09
Re: Přvodovky
To jsi dobrý. Nicméně otázkou je, zda to dokážeš dělat pokaždé a za jakékoliv situace :-)
Avatar - iudex
5. 5. 2014 09:34
Re: Přvodovky
Tak predovšetkým DSG nedokáže podradiť rovno z 5. na 3. stupeň, ako to vie manuál, ale musí si prejsť všetky stupne, teda 5-4-3. A že by bola nejak hladká a citlivá pri podradzovaní sa povedať nedá. Ale tie medziplyny a strieľanie do výfuku vie efektne, to uznávam.
Avatar - RWD
5. 5. 2014 10:04
Re: Přvodovky
DSG samozřejmě neřadí 5-4-3 ale rovnou 5-3 a trvá to pouze déle, protože to má na jedné (liché) převodovce (1, 3, 5) a vzhledem k velkému rozdílu je třeba mezyplynu na který je také třeba nějaký čas správně počkat (na otáčky)
Avatar - Magister
5. 5. 2014 10:07
Re: Přvodovky
Souhlas, to už umí většina moderních dvojspokových převodovek... řadit o více stupňů.
Avatar - iudex
5. 5. 2014 10:21
Re: Přvodovky
Tak to som prekvapený, ja som bol v tom, že si to musí popreskakovať doradu. Moje skúsenosti s DSG sú len krátke a pamätám si len postupné radenie. Ak budem mať príležitosť, vyskúšam si to (nemám ale dôvod Ti neveriť).
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
5. 5. 2014 12:36
Re: Přvodovky
no, to moze byt sposobene DSG....
Avatar - Magister
5. 5. 2014 08:08
Re: Přvodovky
Pravda pravda. Na Západě známá už dlouho...
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
5. 5. 2014 12:35
Re: Přvodovky
Presne tak - manual, alebo aspon spojkovy pedal, je mrtvy.

A manual bez spojky je automat.

Takze manual je mrtvy.
Avatar - EauRouge
5. 5. 2014 17:28
Re: Přvodovky
S tím se dá celkem souhlasit, jen bych do té rovnice ještě přidal typ auta. Přece jenom v SUV ani ten největší petrolhead nebude chtít manuál, ale v takové MX-5, BRZ nebo malém hothatch, kdy člověk nekrotí tolik výkonu a spojka není těžká to celkem kazí ten hravý duch auta. Ne vždy jde o rychlost přeřazení, ale jen o komplexní zážitek z jízdy. Právě v BRZ jsem se byl nedávno projet a něco chybělo k dokonalosti. O tom se ale dá mluvit jen v kontextu aut pro zábavu, v konvenčním autě bych volil automat, pokud by to nebylo něco tragického. Sám mám teď manuál v zadokolce s necelými dvěma stovkami koní a neměnil bych - není to praktické ani logické, ale baví mě to.

PS: Zhruba stejná čísla platí pro eMkové modely BMW v USA. Cca 40% se jich prodává s manuálem. Možná proto mají i M5 v manuálu oproti nám v EU.
6. 5. 2014 07:10
Re: Přvodovky
Člověče to není tak úplně pravda. Dost dlouho jsem hledal na eBay
M5ku E60 s manuálem a za pár měsíců se tam objevila jen jedna...
Avatar - EauRouge
10. 5. 2014 16:21
Re: Přvodovky
Sorry za zpoždění. Tyhle čísla jsem viděl v době zhruba rok,dva zpátky, takže bych kouknul na M5 F10, M3 E92 a další eMka z týhle generace.
Avatar - 3_diamanty
5. 5. 2014 07:20
potesujuca sprava
no ja by som chcel vidiet toho blazna ktory si kupi takyto paradny sportiacik s automatom

samozrejme ze manual ;-) :yes:

automat v sportovom aute je asi taka vyhra ako mat 15cm svetlu vysku u defendera.... tiez nic moc v terene by to nebolo ze?
Rozbalit vlákno
29
Avatar - Magister
5. 5. 2014 08:10
Re: potesujuca sprava
Aha a proč teda všechny Ferarri a drtivá většina Porsche se prodávají v automatu? Proč F1 řadí přímo a bez spojky? Proč v Jagu F-Typu je automat? Proč všechny AMG jsou v automatu?

Manuál je anachronismus.
5. 5. 2014 08:17
Re: potesujuca sprava
Mně je jedno, že budu o dvě vteřiny na kolo/okreskovej polet pomalejší, hlavně když se budu bavit.
Seskládat tam s meziplynama 5->2 mi dělá radost i přesto, že to DSG zvládne rychlejc a já minimálně jeden stejně netrefím.

A ty automaty jsou tam zčásti proto, aby si to mohly kupovat (i) kopačky a pánové v letech to mohli půjčovat kamarádkám apod. ;-) >:D
Avatar - Magister
5. 5. 2014 08:26
Re: potesujuca sprava
Proti gustu... nicméně u většiny automatů může člověk řadit taky, jen bez spojky.
5. 5. 2014 08:33
Re: potesujuca sprava
A vo tom to je :-)
Samozřejmě, že je efektivní i efektní tam natřískat převody napřímo, ale třeba u minulé M5 to byl pro nezkušeného řidiče dost děsivý zážitek. Věřím, že nové dvojspojky to i v supersportech zvládají lépe, ale to jsem ještě neměl tu čest.
A i sedmistupeň je na pádla hodně ;-\
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 10:51
Re: potesujuca sprava
Moc rád bych tě viděl, jak při OSTRÉ jízdě v aktuální M5 někde řadíš 7. nebo 8. stupeň. >:D >:D
5. 5. 2014 12:38
Re: potesujuca sprava
Píšu snad někde něco takového? 8-s
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 12:43
Re: potesujuca sprava
"I sedmistupeň je na pádla hodně". :-O
5. 5. 2014 12:49
Re: potesujuca sprava
Myšleno obecně, v nové M5 jsem ještě ani neseděl a věřím, že bych se podělal i na trojku.
Třeba ve Fabii RS člověk na okresce kvůli těsnému odstupňování cvaká od 2 po 7 a zase taková zábava to není, protože já bez mrknutí na displej rozdíl mezi 4 a 5 nepoznám.
Uznávám, že od Fabie ke Corvettě je daleko, no.
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 13:08
Re: potesujuca sprava
Já jsem zas neseděl ve fabii RS, ale níž to píšu Wawrisovi, vhodnost pádlové převodovky vidím právě v souvislosti s výkonem, tj. u výkonných aut jsou o.k., u slabších a spec. sportovně pojatých je lepší manuál. Zkoušel jsem tlačit na pilu u 116i s AT a tam je to problém, aby auto jelo musí se aktivně řadit v rozmezí šesti kvaltů a člověk se lehce ztratí, jak ale říkám, u 300+ koní to v reálu znamená pohyb mezi třemi max. čtyřmi kvalty a to je zcela ok i popaměti. ;-)
Avatar - Enthusiastic.driver
5. 5. 2014 08:35
Re: potesujuca sprava
Ale jak už tu padlo výše, odřazovat si manuálně mezi osmi stupni je strašná pruda... Možná bych si po nějaké době zvykl, ale půl den mi nestačil a obávám se, že bych si nezvykl nikdy...
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 10:56
Re: potesujuca sprava
Manuál je zábava, o tom není sporu, a k určitému typu aut určitě pasuje lépe, ale jednak tím typem aut nejsou extra výkonné sporťáky, jednak tu z těch vícestupňových AT děláte nesmyslé drama.
Manuál ve sport autě vidím jako vhodný spíš pro lehčí typy s méně výkonnými motory, např. cayman, elise nebo lidovky typu MX5 či GT86, u aut s 500 koňmi se každému neprofi řidiči orosí při ostré jízdě pozadí i s převodovkou pod pádly, vidět dobře řízenou vette s manuálem je prakticky zázrak, stačí si zajet na NS.
Co se vícestupňovýc AT a sport. jízdy týká, viz. má reakce na ryccarda o kus výše. ;-)
Avatar - Enthusiastic.driver
5. 5. 2014 11:59
Re: potesujuca sprava
Pila je OK, pohoda je OK, ale problém mi dělala "kombinovaná" jízda - člověk si dá hezkou pasáž s pár zatáčkama na plno, ale následně na rovince už zrychovat nechce a ideální je dát 8. A v další zakroucené pasáži se situace opakuje... Takhle "proklikávat" rychlosti tam a zpátky mě vůbec nebavilo, místy jsem se ztrácel a nakonec jsem to rači nechal na automatu...
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 12:48
Re: potesujuca sprava
Pořád to beru tak, že mluvíme o silných autech, fakt si neumím představit, jak při té "kombinované" jízdě v pasáži se zatáčkami řadíš např. 2. - 8. stupeň, jestli je to auto s 300+ koňmi, tak v první zatáčce na výjezdu zatáhneš za pádlo, skočí tam např. 4 a pak už jen dáváš jeden klik dolů na 3 před zatáčkou, 4 a max. 5 mezi zatáčkami, pak zas dolů na 3 a jakmile pasáž skončí, šup tam D a cruising bez starosti. Já tomu "problému", co tu popisujete, prostě nějak nerozumím.
Avatar - Enthusiastic.driver
5. 5. 2014 13:35
Re: potesujuca sprava
...jenže pak z cruisingu zase do manuálu a 5x dolů na trojku. A už chápu proč já problém pociťuju a ty ne - mezi zatáčkami bych tam totiž klidně bafnul 7 nebo 8, na 5 to točí zbytečně moc, třebaže tak jedu jenom půl minuty... Jestli jsem tě teda pochopil dobře... Mi to takhle prostě nějak nevyhovuje. Ale možná to je jen nezvyk, mám s osmistupňěm najetých pár usmrkaných stovek km.
Avatar - Dinar
5. 5. 2014 14:26
Re: potesujuca sprava
Nerozumím tomu, co popisuješ. Jedeš cruising na D, přijedeš k pasáži, kterou stojí zato jet svižně, tj. na výjezdu z první zatáčky na to šlápneš, AT podřadí, řekněme na tři, plný kotel, zatáhneš za pádlo čímž skočíš do manuál modu a zařadíš čtyři. U auta s výkonem 300+ koní, pokud to není autobus, se už na tu čtyřku pohybuješ mezi zatáčkami rychlostí kolem 150km/h aniž bys čtyřku dotočil do omezovače, o.k., nejedeš hranu, jen svižně, takže dáš za pět, otáčky kolem 3 tis., rychlost 150km/h+ blíží se zatáčka, brzdy, dvakrát levé pádlo, během vteřiny je tam trojka, za zatáčkou plný a to samé. Kde je prostor na šest, sedm, osm? Kolik bys musel jet? Na jaké silnici? Půl minuty mezi zatáčkami, kde? Na okresce, se ani s podobně výkonným autem víc jak 150km/h jet relat. bezpečně nedá, ale ani na silnici první třídy se zatáčkami, prostě sedm osm nezařadíš, tedy pokud tvoje svižná jízda neznamená projet zatáčku 80km/h a za ní točit do 3tis. a nasázet tam všechno, načež jet na osmičku 1,5tis. otáček do další zatáčky. No, může být, ale pak to z mého pohledu nemá co dělat s řidičsky pojatou jízdou, ale taky pak nemá smysl řešit převodovku.
Avatar - Ji/Ri
5. 5. 2014 17:13
Re: potesujuca sprava
No, měl jsem možnost okoštovat 620 koní turbotechart s fofrklockem a bylo to neskutečné. Za sebe říkám - klocek.
Avatar - Enthusiastic.driver
5. 5. 2014 08:39
Re: potesujuca sprava
Protože jsou lidé líní, pohodlní a nechtějí/neumí řadit ve výkoných autech s tvrdými spojkami...

Manuál tě zpomaluje a zaměstnává, což je fajn :-) A když se ti aspoň jednou povede před zatáčkou přesně odšlapat 4 --> 3 --> 2, tak už ti s pádlama na vždycky bude něco chybět...
Avatar - curwasportiva
5. 5. 2014 08:51
Re: potesujuca sprava
Vis proc, protoze si vetsinu tech aut kupuji pozeri, co neumi ridit. Proto je pro ne jednodussi "radit" padly, nez se uzit zachazet se spojkou, brzdou a plynem. V F1 kde rozhoduje kazda setina je takto rychle razeni na miste, ale v osobnim voze mi jde predevsim o zabavu, nez o 0.1s rychlejsi prerazeni. Pocitu z pekne provedeneho meziplynu pri podrazeni, se zmacknuti tlacitka nemuze vyrovnat...
Avatar - Magister
5. 5. 2014 10:10
Re: potesujuca sprava
To je samozřejmě blbost.... takže podle tebe prakticky všichni majitelé supersportů jsou pozéři, jen ty jsi king jo :-)
Avatar - Enthusiastic.driver
5. 5. 2014 10:33
Re: potesujuca sprava
všichni ne, ale drtivá většina ano ;-)
Avatar - Magister
5. 5. 2014 11:06
Re: potesujuca sprava
Tak to pak není co řešit, když je někdo takto sebestředným narcisem :-)
Avatar - Enthusiastic.driver
5. 5. 2014 12:04
Re: potesujuca sprava
A tím sebestředným narcisem jsem se stal jak? Kladná odpověď na první část tvé otázky automaticky implikovala i kladnou odpověď pro druhou část? >:-[]
5. 5. 2014 10:19
Re: potesujuca sprava
F1 radi automat, lebo pretekarovi by prechladla ruka, keby ju mal mat vonku na prevodovej pake, kedze vedla neho sa uz ziadna nevojde....
Avatar - Barrichello
5. 5. 2014 08:13
Re: potesujuca sprava
Ten blázen bych byl třeba já, Za mě jedině automat >:D
Avatar - Magister
5. 5. 2014 08:26
Re: potesujuca sprava
Za mě taky, při takovém výkonu je lepší mít ruce na volantu. A řadit si člověk může třeba pádly...i když 8 stupňů.... to asi moc ne.
5. 5. 2014 08:36
Re: potesujuca sprava
Já se u automatu ztrácím v tom, co je vlastně zařazeno - je pravda, že u daily driveru je to jedno a se sporťákem jsem jel dohromady asi třikrát, ale u manuálu mám podvědomě přehled vždycky.
Na druhou stranu, tím, že bych chtěl vědět, co tam zrovna je za kolečko, se celkem popírá smysl automatu :-)
Avatar - Magister
5. 5. 2014 08:39
Re: potesujuca sprava
Tak je to otázka zvyku. Navíc mnohé to dnes zobrazují na displeji. Osobně pádla používám jen vyjímečně.
Avatar - Barrichello
5. 5. 2014 11:52
Re: potesujuca sprava
Tak tak, v manuálním modu většina automatů ukazuje co je zařazeno, akorát je otravný to sledovat na displeji
Avatar - iudex
5. 5. 2014 09:27
Re: potesujuca sprava
Presne tento problém som mal v rýchlejšom aute s automatom aj ja: nevedel som presne, aký stupeň mám zaradený. K argumentu, že je to napísané na displeji len dodávam, že pri športovej jazde je každé odpútanie pozornosti od cesty nevhodné; u manuálu človek preostrovať zrak nemusí, buď periférne vníma polohu páky, alebo rukou podľa pozície páky vie, kde je a nemusí to kontrolovať zrakom.
Súhlasím však s názorom, že ak by ten manuál mal 8 stupňov, ako automat ZF, tak sa mi zamotajú ruky. Otázka však je, či výkonné auto skutočne potrebuje 8 stupňov. Ja už pri 6st niekedy preskočím jeden stupeň a radím povedzme 4 a hneď 6.
5. 5. 2014 09:20
smutne i vesele
zdejsi zastanci manualu zrejme asi nikdy nejaky silnejsi stroj s manualem neridili, mel jsem moznost ridit predchozi Corvettu C6 v manualu a zabavne? no mozna tak na rovince kde se nemusim prat s volantem, tim samo nevyvracim ze je pro mnohe zabavne se v zatacce prat s 400 konma na zadku a u toho jeste kvedlat radickou, asi mam holt slabej multitaskyng a zaroven slabou levacku ktera pri mensi nerovnosti proste volant stezi drzela tak aby se dalo pohodlne dorovnavat, bylo to spise nepohodlne

radsi volim padla kde si urcuju ja co bude zarazene a zaroven muzu volant drzet obema rukama a uzivat si mnohem vic jak zabavnou tak i tu rychlou jizdu :-)
Rozbalit vlákno
7
Avatar - iudex
5. 5. 2014 09:30
Re: smutne i vesele
Súhlasím, že silná predokolka môže prekvapiť torque-steerom a vtedy je dobré držať volant obomi rukami (pri prvej jazde na Focuse ST sa mi v zákrute pod plynom volant vytrhol a celkom ma to rozhodilo). Na druhej strane aký torque steer u zadokolky?
Avatar - Magister
5. 5. 2014 10:12
Re: smutne i vesele
Souhlas.... vždycky je u silných aut lepší mít ruce na volantu....
Avatar - iudex
5. 5. 2014 10:23
Re: smutne i vesele
Na druhej strane platí, že so silnými autami sa v zákrute nepodraďuje; každý inštruktor Ti povie, že máš brzdiť a podradiť na vhodný stupeň už pred zákrutou, nikdy nie v nej.
5. 5. 2014 10:53
Re: smutne i vesele
takze v tahle zatacce kde danemu stupni muze dojit dech udelas co? budes to trapit na maximalnich otackach a nepreradis?

ja se naposled bavil s manualem u Clia Sport, ale od doby co jsem okusil padla je prome mnohem vetsi zabava prave automat kde si muzu s volantem krasne hrat obema rukama a stopu si tak urcovat nadherne presne, zacal jsem si i posez nastavovat tak aby nebyl jak frajirek co ma na volantu natazenou jednu ruku, ale blize a pokrcenejsima rukama kde je ale potreba mit na volantu obe ruce, protoze jednou se to da ukroutit dost spatne ve vetsim rozsahu, pak me jde auto dostat do stopy mnohem snadneji a korigovat zacinajici smiky je mnohem snazsi
Avatar - iudex
5. 5. 2014 12:24
Re: smutne i vesele
Keď danému stupni dôjde v zákrute (do kopca) dych (teda motor točí nízke otáčky a nemá výkon/krútiaci moment), logicky ma nemusí ťažiť obava, že ak pustím pravou rukou volant za účelom podradenia, že sa mi vyrve z ruky. ;-)
Každopádne už moce teoretizujeme. Ja uznávam, že v silnom aute platí to, čo napísal Dinar vyššie (tam je manuál len teória, lebo človek pri dravej jazde nestíha pomaly ani ťukať do pádiel, nieto ešte radiť manuálne). Otázka je len, kde je tá hranica, kde ešte manuál stíha tomu výkonu a rýchlosti; odpoveď je silne subjektívna, pre mňa je to tak 280-300 koní; pod 280 koní by som automat nechcel, naopak povedzme 400k auto by som s fofrklackom nebral.
5. 5. 2014 12:42
Re: smutne i vesele
napsal jsi presny opak situace na kterou jsem se ptal, ja vypsal situaci kdy naopak tahla zatacka je toho razu ze zrychlujes a muzes tedy preradit na vyssi stupen

ale slozita je i ta opacna kterou popisujes

manual je proste v takovem aute jen pro pametniky co si ted nedokazou pripustit ze zestarli a musi to vehementne oznacovat za stratu zabavnosti :-) beztak 99% z tech 40% budou lidi co to sportovne protahnou tak maximalne na dalnici :-)
Avatar - iudex
5. 5. 2014 13:38
Re: smutne i vesele
Potom OK, ja som si Tvoj pojem "danému stupni dôjde dych" vysvetľoval tak, že nevládze utiahnuť auto, motor je podtočený, teda že hovoríš o potrebe podradiť. Toto spojenie s potrebou preradiť vyššie mi moc logické nepríde. A ak hovoríš o zrýchľovaní v zákrute a radení nahor, tak to potom sa asi zákruta viac otvára a Ty začínaš rovnať volant, teda už nie je taký problém jednou rukou pustiť volant a preradiť.
5. 5. 2014 14:36
manuál vs automat...
celkom slušná zbierka názorov ale...treba si uvedomiť, že manuál aj automat, každá z týchto prevodoviek sa hodí k určitému charakteru vozidla..ja som tiež nikdy nepovedal že automat je hnus, napr. v 535d ho oceňujem,

ale...každý tu píše o neviem akom čase preradenia, čase na okruhu, zvládanie radenia v zákrutách a pod... ono pozriem si toho borca čo si kúpi Vette a bude s ňou každý deň na okruhu ale ok...nehádam sa..taktiež som napísal že sa manuál k Vette hodí..k VETTE tým som nikde nenaznačil že musí byť aj v iných autách..napr. v takej 911 Turbo S to chápem...alebo zrovna Ferrari, GT-R, Lambo atď...ale toto sú už autá ktorý sa pohybujú okolo hranice 600 koní a viac..navyše nehovoriac o tom že výrobcovia už ani tak nehľadia na uživatelov ale na to, aby spravili tajkú prevodovku ktorá zlepší čas zrýchlenia o 0,2s, aby náhodou ty * s Ferrari nemali v papieroch lepší čas zrýchlenia z 0-100...ale druhý dôvod je samozrejme ten, že pri ostrej jazde a takom zrýchlení by to človek s manuálom nemal lahké..ja to chápem..

ale keď si niekto Vette kúpi, určite s ňou nebude každý deň jazdiť na okruhu..proste pre pôžitok je ale manuál lepší...

takisto aj v M3(e90) bol manuál, automat nejako neodsudzovali ale vela jazdcov priznalo, že s manuálom je zážitok proste lepší...takisto aj mne to tak pripadá..a treba si uvedomiť že manuál tiež nie je pre každá auto...samozrejme musí existovať nejaká hranica..

a čo sa týka radenia pri šmyku v zákrute...trápenie motora atď..ono nech sa nikto neurazí ale..keď auto už držím v drifte, na čo budem pritom preraďovať na vyšší stupeň?? potom už je tu samozrejme situácia ako uviedol iudex, zákruta sa rovná a človek si potom môže preradiť...to nie je probléma a pokial to pre niekoho je problém, tak asi dobrý jazdec nebude..bez urážky...

ja len hovorím že vela áut sa robilo s manuálom a aj sa robí, a nikto sa nesťažoval..zrazu ale prišla éra automatov, takže manuál zrušiť a všade si napchajme automaty..napr. v takom XFR-S je automat na mieste keďže auto ma naliehavý nástup výkonu..ale atmo motor kde sa výkon dostavuje postupne, tam by manuál nemal byť zabijakom...nuž to ale závisí od schopnosti šoféra :-)
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Ji/Ri
5. 5. 2014 17:17
hm
... rozdíl vidím osobně v pocitu. U fofráka se cítíš více být v kontaktu s autem jako chlapáckém nástroji pro zábavu, s pádlama se cítíš jako pilot F1. Vyzkoušeno. Někde jsem tu četl o podřazování o dva stupně. No co k tomu říci...V běžném provozu u tak výkonných aut to není až taková nutnost, pokud ano, tak PDK při sešlápnutí si poradí. Nicméně.... pokud pojedu na 5, 6 např. 280 tak kam cpát 3,4? nebo i při 6 - 200.... proč o dva stupně?
Rozbalit vlákno
0