:yes: >:D
Pokud se podivame na cenu znacky, ktera u BMW za par let poskocila ze 4mista na prvni a porovname jeji rust s audi, tak si myslim, ze by si meli dat tak 2050 na dohnani >:-[]
Ale jako reklama to asi poslouzi >:D
Typicke velkohube kecy pana Bezmozka, ktereho drzi nad vodou uspechy minulych generaci.
Ale nic proti Audi, vsechny soucasne automobilky vedou uplne ti sami Bezmozci, kteri na verejnost vypousteji uplne stejne kidy, takze ani od sebe nejdou rozlisit.
Akorat ti mene uspesni nemohou predlozit dobra cisla a museji delat fuze tonouci & travychytajici se.
Co se tyce BMW, jsem vazne zvedavy, jak ustoji svuj obrat k hybridum a elektromobilum. Zatim se s nima vsichni ohaneji a vsichni krom Toyoty na nich prodelavaji gate.
Až Audi začne vyrábět kromě aut špičkové motocykly (jako BMW), nákladní automobily všech tříd, dodávky, autobusy, diesel motory do vojenské techniky (jako MB) v prémiové kvalitě atp., tak se můžeme o podobných cílech bavit.
Myšlenka zajímavá, ale vzhledem ke článku je trochu mimo. Audi se chce stát jedničkou mezi prémiovými vozy. Čili nechápu proč by měli začít vyrábět autobusy, nákladní vozidla či motocykly.
Audi držím palce. Myslím, že potenciál má. Pokud přijde s něčím co konkurence nenabízí a zákazník o to bude stát, tak se může do roku 2020 dostat na vrchol.
Zpracování vozů má z trojce BMW, Mercedes-Benz a Audi, to nejlepší. Přečtěte si pár srovnávacích testů v některém z německých časopisů. Vždy Audi má plný počet za zpracování konkurence ztrácí, ale zase převyšuje Audi v jiné oblasti.
Inu koupě prémiového vozu záleží pouze na vkusu zákazníka a na jeho potřebám...
Tak si taky někdy přečtěte něco jiného než německé srovnávací testy... jinde mimo Evropu Audi tak dobře na tom není....každopádně je to v ČR nejvíce protěžovaná a mediálně zpracovaná značka.
V Německu je silná domácí konkurence. Proto právě "domácí" zákazníci nejvíce vozy prověří a ať chceme nebo ne Audi je nejvíce přizpůsobeno Německému potažmo evropskému trhu. Proto se jí moc nedaří za oceánem. ;-)
Co se objektivnosti týče, přečtěte si třeba srovnání nové BMW 3, Mercedesu C a Audi A4. BMW vítěz, Audi 2 a C jako poslední. Audi ztrácelo podvozkem. Jinak s BMW cenově srovnatelní. Mercedes s cenou výše, ale neúčtuje si tolik za příplatkovou výbavu...
Jasně, srovnávat nejstarší model z D3 je logické, že ten test nevyhraje když BMW je nejmladší, Audi o 4 roky zpět a MB už dosluhuje. Nechci Vám do toho kecat, ale Evropa je sice velkej trh atd atd atd.... ale prodejně je největší automobilovej trh USA potažmo teď Čína. A Audi v USA zrovna moc dobrou image nemá.. Navíc prodeje aut v Evropě neustále klesají a naopak v USA,Číně ... rostou a to je hlavní, protože tohle at se nam to líbí nebo ne jsou a budou hlavní trhy, protože my si tady v té naší RVHP Evropě ***i co sme mohli. Takže se připravte na čím dál tím více "korejské tvary" atd...
Audi se velmi daří v Číně. Pokud srovnáváš vozy z prémie tak žádné srovnání neplatí universálně, ale jen pro konkrétní motorizace/výbavy. To co píšeš 1. 3er, 2. A4, 3. Cčko bych dal třeba pro 2 litrové diesely. Stačí jít do benzínů a vyšších výbav a pořadí se mění.
[odkaz]
Kdyby ses pokusil trochu víc přemýšlet, než něco podobného napíšeš, nožná by ti došlo, že Audi chce být jedničkou v produkci prémiových osobních automobilů.
BMW taky nevyrábí žádné náklaďáky apod. a přesto je současnou jedničkou v kategorii, které se článek týká. A MB jsou tady náklaďáky prd platné a i proto je to současná trojka.
Mimochodem co je prémiového třeba na zcela běžném Sprinteru?
Z určitého úhlu pohledu je už vyrábí. V koncernu na to mají patřičné značky. A díky Ducati bude zástupce i mezi výrobci motocyklů. Ostatně, co je Sprinter jiného než Crafter?
Přesně tak, na autobusy a tahače mají Scanii a MAN - koncern je fakt všude.
Naproti tomu novej van od zvezdy bude jen překarosovaný Kangoo...takže opatrně s tou prémiovostí, u těch užitkáčů to fakt neplatí.
az na to, ze je to presne naopak.
Crafter je Sprinter. Tzn, vyvinuty M-B. Pouze se dava jiny motor, predni maska a detaily podvozku. Dokonce i montaz probiha v zavde M-B.....
Uznávám, že "od VW" je nešťastně formulované, ale pokud vím, jde o společnou platformu v rámci společného podniku. Joint venture, chceš-li. Stejně tak nový Sprinter nebude tupě převzatý, ale půjde o spolupráci. Pointou nebyla implikace, že jde o VW, ale že dojde ke změně partnera.
Však to znáš z mládí, ještě než jsi uměl dobře vyslovovat, už jsi doma žvatlal - to je moje audo. Je jen krůček k tomu pak v dospělosti zaměnit v tomto sloganu jedno písmenko...
Víte, pánové, co je na horní informaci zajímavé? Není to výkřik do tmy, je to rozhodnutí AUDI. Kdo sleduje trh, ten jistě vnímá ten neskutečnej tah AUDI na garážovou branku. Hra je ovšem velmi náročná a velmi vyrovnaná. Někteří z nás jsou dokonce aktivními diváky, diváky zataženými na herní pole. Co ti tedy brání stát se též aktivním činitelem? Já vím...
P.S. Každý, podtrhují - každý zdejší diskutér - vyjma pár velmi zkušených a vyhraněných kolegů, by uvítal jednu ášestku doma nejen s otevřenou náručí, nýbrž z doslova povoleným... svěračem. Tak si tu nehraj na garážového rentiéra a podívej se jak na audi tak na sebe realistickejma vočima... Kdepak asi tak v roce 2020 budeš ty? 8-s >:D
Naprosto souhlasím. Příchod nové A6 byl právě v pravý čas. To auto bych bral všemi deseti zvláště 3.0 TDI BiT quattro s 8 st. Tiptronic 313 koní a spotřeba kolem 6,4l na 100km. Ten parádní podvozek a dokonalý pohon všech kol :-) Kam se hrabe 4matic nebo xDrive
Z vlastnej skusenosti viem, ze ked sa nasmu managementu kupil novy model A6 (3ks), tak ani nie po tyzdni dostal pozvanku do servisu. Z dovodu, ze radiaca paka moze samovolne preradit. To potesi...
A co tim chtel basnik rict? Svolavacka? Ta se stane obcas a nejednalo se o nijak zavazny problem. A dalsi problemy nasledne po dobu provozu?
Mam za sebou ca. 400.000 km v Audi - A6, A8, Q7...ted R8. Nemel jsem jediny problem mimo servisni prohlidky a jednou do me nekdo narazil zezadu, tak to byl JEDINY servis, ktery jsem mimo servisky na Audinach delal...pokud jsem si treba nenechal namontovat spoiler nebo prezout :-)
Vazne miluji tyhle nazory ne z druhe, ale asi ctvrte ruky - "nas management dostal A6" a ja na zaklade toho odvodim kvalitu a spolehlivost auta, ve kterem jsem ani nesedel...
"Vazne miluji tyhle nazory ne z druhe, ale asi ctvrte ruky". Kedze som sa v byvalej praci z casti staral o fleet, tak to 4. ruka bude tazko... Uz tam nepracujem, takze netusim a ani ma to uz viac nezaujima.
S predchadzajucou generaciou A6 som mal napriklad problem, ze sa na jednom zo 4 ks nahodne rozsvedcovala palubka, ako na Vianoce a padalo to do nudzoveho rezimu. Servis namiesto odstranenia problemu, len PP resetoval a bolo. Opakovalo sa to tri krat. Kym sme nesli inam. Takze tak. Fakt potesi.
Otázka pohledu, já to mám s tím BMW a lety jejich používání na rok stejně, podobně i s vw coby firemními auty a vidím to jinak. Zatímco v roce 97, kdy jsem kupoval svou první pětku, bych o tehdejší A6 neuvažoval, proto jak jezdila, tak v současné generaci nevidím zásadní rozdíl, je to spíš o gustu a náklonnosti ke značce. Jinými slovy, za těch dvacet let se Audi velmi zlepšilo a dnes je plnohodnotným členem D3 v každém segmentu.
Přesně tak, ale zdejší většině zaujatých diskusních teoretiků tohle stejně nikdy nevysvětlíš... ;-)
P.S. Kdy se už konečně stavíš na to "nové" kafe? :-)
Audi nie je plnohodnotnym clenom D3 co sa tyka automatickych prevodoviek k stvorvalcovym motorom.Ak chce byt Audi jednickou medzi medzi D3, malo by prevodovku multitronic okamzite nahradit 8 stupnovym automatom od ZF.Prevodovka multitronic totiz odradza vela zakaznikov, ktori prechadzaju inam.
To ano...lenze najpredavanejsie motory v strednej a vyssej strednej triede su 2 litrove diesle.A k 2L dieslu ma Audi len multitronic a 2L diesel Quattro nema automat vobec.A kto vyskusal nove BMW 320d AT, nema vobec dovod o Audi ani len uvazovat.Mne sa Audi A4 a aj A6 paci, ale kvoli prevodovke by som isiel k BMW.
Pokud u prémie trváš na kombinaci dieselové R4 a automatu, pak je opravdu lepší volbou 320d/520d, na druhou stranu třeba já bych u prémie (zvlášť u vyšší střední) dieselovou R4 neakceptoval, s R4 bych se raději poohlídl po nějakém novém dobře vybaveném meinstreamu.
Takže za mě raději A6 3.0 TDI (klidně jen se 150kW), než 520d.
Ve vyšší střední třídě (pro modelový rok 2013) 150 kW? NE (to opravdu) DĚKUJI - NE
PS: Nad 177 kW ve střední třídě "ohrnujete nos" a výkon (2.2 HDi) 150 kW vám příjde "ok" pro "prémiovou" VYŠŠí střední?
"To pravé" je 320d (+ ZF8) a ve vyšší střední "alespoň" 180 kW (nebo něco takového... dle konkrétní značky...já bych asi volila 202 kW/600 Nm v JAGu :yes:;-)
Jako obvykle ráda vytrháváš z kontextu. Píšu o alternativě k 520d a tou je rozhodně spíš A6 3,0 TDI se 150 kW, než se 180kW, že bych dal osobně přednost silnější verzi není v tomto příkladu vůbec podstatné.
Pred 10 rokmi by som napisal to iste co ty, ale casy sa zmenili...narastli pokuty, policajt za kazdym rohom a uz ani osoba blizka nefunguje...tak naco mi je taka porcia vykonu, ked ju nemozem vyuzit?A navyse dnes uz tie 2 litrove diesle celkom dobre tahaju, samozrejme ked su s nejakou normalnou prevodovkou...
Já myslím, že těch 150kW není pro dnešní A6ku žádná přebytečná porce výkonu a rozdíl mezi dnešním dieselovým čtyřválcem a šestiválcem nemusí být primárně o výkonu (viz třeba 250 CDI), ale rozhodně je stále a především o kultivovanosti.
Sorry, (ale sám) VÍTE že je to jen "z nouze cnost" neb R4 Bi-TDi srovnatelné s podobnými motory v MB, BMW, JAGu ..... a CITROËNu prostě zatím (stále) NEní...
...a příjde s podobným generačním zpožděním jako 1.6 HDi či V6 Bi-turbo
Nevystihl bych to lépe. Dal bych přednost Audi A6 před BMW 5, protože je Audi jednoduše lepší a propracovanější. Jedna z hlavních věcí, která mě odradila, byla převodovka. I když musím přiznat, že nádherně dlouhá kapota, přední maska a zadní část mě u BMW 5 dostala, tady bych řekl, že je BMW 5 F11 nejkrásnější kombi planety (CLS Shooting brake ještě nejezdí :-! )
Souhlas, 520d AT je lepší auto než A6 2,0tdi multitronic. Jenže to nemá na podstatu mé původní poznámky, na kterou reaguje drbnuty, žádný vliv. Podobně bych mohl říct, že volit mezi 525d a A6 3,0d 150kw by mě od BMW odradil ten čtyřválec. ;-)
Přesně tak, navíc, jak už jsem psal, problém multitronicu je pouze u Audi s FWD, nikoli s quattrem. A pokud bych chtěl od střední prémie nahoru pouze jednu poháněnou nápravu, beru stejně raději RWD od BMW.
To je, jakobys psal před dvěma lety, že MB není plnohodnotným členem D3, protože jeho 5AT převodovka z devadesátých let už prostě neodpovídá době. Jsou tu vždy u některých modelů v určitých obdobích, např. část životního cyklu jedné generace některého modelu/modelů momenty, kdy někdo z D3 v něčem za ostatními dvěma zaostává, ale to jsou věci, které nemají na podstatu, tj. aktuální vyrovnanost D3 ve většině tříd, vliv.
No přesto že chápu Tvoji náklonost k jednotlivým značkám, tak musím docela hrubě nesouhlasit:-) S vozy koncernu VW mám díky své práci každodenní osobní zkušenost a s BMW a MB sice již ne tak intenzivní, ale přece docela častou...
V nižší střední třídě A3 doteď nestíhala ani náhodou! Mnoho neprémiových vozů bylo úplně někde jinde,než A3. Golf VI je doslova o parník před A3 téměř ve všech ohledech (až na motory) a to za 3/4 ceny.
Podobná situace dle mě platí i ve střední třídě-i když zde již rozdíl není tak markantní... A4/A5 Sportback mě neustále šokují některýma nedodělávkama v interiéru. Mnoho detailů a jejich provedení mi přijde mnohem lépe domyšleno a dotaženo v Octávii, natož pak v Passatu... Jízdní vlastnosti Passatu a A4 mi také přijdou naprosto srovnatelné. Často si říkám, proč bych si měl koupit A4, když si můžu koupit Passata? Proč bych si měl koupit A5 Sportback, když můžu mít CC? Snad jen image a motory v horním spektru nabídky Audi mluví pro jeho modely. Ale z racionálních důvodů vůbec nic...
Až A6 a A8 mi přijdou jako plnohodnotná Audi, která se svými kvalitami mohou postavit konkurentům od BMW a MB.
Q3 versus X1 ano, Q5 a Q7 ale také v mnoha ohledech nestíhají ve srovnaní s X3 a X5...
A5 Sportback jsem docela nedávno řešil a nic neplnohodnotného na něm nevidím. Standardní 3.0TDI Stronic Quattro, to je Audi se vším všudy. Jaké nedodělávky v interiéru máš na mysli?
I pokud se podívám do nižších motorizací, třeba na 2.0TDI 130kW Stronic 4x4 DSG... má sedmistupeň oproti šestistupni u CC, má quattro oproti haldexu (myslím, tohle jsem u VW nezkoumal), má o 5kW více. Za takové situace naopak nevidím důvod spokojit se s VW, tedy krom rozdílu v ceně.
Subjektivně se k tomu přidávají další faktory - Audi se mi víc líbí, liftback je praktičtější a Audi má také lepší image.
Těch je spousta... Mrkni třeba na popelníčky v zadních dveřích. Nebo pod výdechy ventilace mezi předníma sedadlama směrem k zadním cestujícím... Jako ve staré škodě stodvacítce (mimochodem A7 je má úplně stejné a často mi zůstávají v ruce-a to nekouřím...)... Podívej se na řešení čalounění kufru,hlavně pak ná víko od kufru u A5 sportback.... To se vždycky všichni známí smějí,až se za břicho popadají,když jim to ukazuji. Nebo na ovladače v interiéru,některé plasty,grafiku MMI... To je výsměch nehodný prémie! Pro mě je prostě víc prémie Passat,než A4 a CC, než A5 Sportback. Mnohem propracovanější a kvalitněji zpracovaná auta se stejným jízdním projevem.
Škodovka žádné výdechy vzadu neměla, Audi je má normální, kvalitně provedené se stříbrným rámečkem. [odkaz]
Popelníčky v zadních dveřích jsem zatím nezkoumal, vlastně ani nevím že tam jsou, podívám se na ně... s kvalitou materiálů ale žádný problém nemám, tam je Audi bezchybné.
Víko od kufru je prostě víko od kufru, co se ti na něm nelíbí? Čalounění kufru je pohledné a praktické, uzavíratelné schránky fungují příkladně a místa je dost i pro rodinu (zejména šířka kufru je solidní).
[odkaz]
Grafika MMI je jemná a svižná, pro mě je MMI intuitivní. Krom toho si cením umístění displeje - je hezky nahoře (ne jako u Passatu), přitom to ale není ta obrazovka vystrčená do prostoru typická pro nová Audi, které jsem zatím na chuť nepřišel.
Passat mě nezajímá, Variant se mi nelíbí a CC je nepraktické, krom toho proti 3.0TDI quattro nemá co postavit. A [odkaz] a [odkaz] je taky snadná volba.
A mohl by jsi popsat blize sva negativa s VW? Jak pisu kousek nize, mam min. 400.000 km v nekolika Audi bez poruchy, dalsich 300.000 jsem najel s VW / Skoda / Ford...a dalsich ca. 100.000 km s BMW - a duvod proc s BMW tak malo byl ten, ze to byla strasne poruchova auta. Takze 530d - asi 7 x v servisu mimo servisky (vstriky, prevodovka, tlumice), najeto ca. 70.000 a pak jsem to prodal. Dale X5 3.0i - to jsem prodal hned po 30.000, spatne auto konstrukcne cele. Znamy 530d v kombiku a uplne stejne problemy jako ja....
Musim rict, ze znacna cast problemu byla asi dana neskutecne tragickym servisem BMW Renocar (napr. vymena tlumicu na X5 za NEoriginalni za cenu 35 tis. CZK), ale bohuzel BMW na me neudelalo prilis pozitivni dojem. Byt jsou to vyborna auta a soucasne bavoraky zadnymi problemy moc netrpi.
No, to bych prosil vysvětlit. V čem je tak zásadně lepší quattro(je-li vůbec), abych si ho koupil??? BMW taky přece prodává 535déčko (o dost dřív, než BiT) a teď má i 550d. Osobně jezdím 550ix a když jsem zkoušel MB E x Audi 6 x BMW 5, tak jsem tam žádné podstatné rozdíly nezaznamenal a myslím si, že tady je to o volbě citem, než že by zde pro jednu značku hovořila převaha faktů :-) U mě je A6 poslední, ale jen pocitově, myslím si, že ta produkce je k dnešnímu dni srovnatelná a těžko s jasným vítězem.
Pokud skutečně jezdíš po zasněžených cestách, popřípadě po ledu, tak je ten rozdíl znát. Většině lidí to může být jedno, hlavně ať obují pořádné pneumatiky. Vozit solidní řetězy v kufru také není špatný nápad. Připlatit si za možnost rychlého nasazení a sundání bez popojíždění a dotahování se vyplatí.
S tím souhlasím, ale mě zajímal konkrétní rozdíl quattro x xDrive, z toho postu jsem měl pocit, že je tam velký rozdíl, tak mě zajímalo v čem. Já jsem se i bez xDrivu zatím teda dostal všude kam jsem chtěl. Pravda, s xD i v zimě můžu po dálnici jet trošku rychleji, výjezdy v horách jsou jistější, když jsem zkoušel kolegovo quattro, tak jsem nezaznamenal vůbec rozdíl a on myslím taky ne (kromě rozdílného projevu vozů).
Neřekl bych, že velký, ale je znát. Třeba na ledu je poznat, že xDrive má jen spojku, ne klasický diferenciál. Kdyby BMW "uzavřelo diferenciál", tak bude hodně nedotáčivé, protože spojka bude přední kola nutit točit se rychleji než potřebují a zadní bude zase brzdit. Dá se tomu předejít vhodnou kombinací rozložení hmotnosti, rozchodů náprav, rozvoru a rozměrů pneumatik, což byl třeba případ 911. BMW používá jiné triky, ale chod toho systému není tak hladký. Úplně stejný problém máš na sněhu, jen je to méně znát. quattro působí klidněji a jistěji, což neznamená, že bude rychlejší. Rozjezdy na částečně zledovatělých silnicích s jedním nebo dvěma koly s lepší trakcí z mé zkušenosti také quattro zvládá lépe. Oba jsou omezeni otevřenými diferenciály, ale xDrive trpí, když má zadní nápravu mimo hru. Na předek dokáže poslat málo, navíc, pokud táhne jediným kolem, se musí prát s otevřeným diferenciálem.
quattra velkých Audi jsou hodně drahé hračky, ale král v tomhle byl Mercedes, který měl suverénně nejdražší systém, nicméně šlo pořád o spojku - u toho systému se platilo za vysokou účinnost při hnaní jedné nápravy. Jestli mi paměť dobře slouží. Nevím, jak dnes, ale quattro rozhodně patří k tomu nejdražšímu. Dává ti techniku, kterou sice většina lidí nevyužije, ale je krása sledovat tu mechanickou symfonii. A Torseny vydržely věčnost, tak jsem zvědavý na CGD.
Tady (na diskusích) prostě platí, když už "nemám" na Audi, alespoň napíši, že Audi nemá na MB/BMW/Jaguar...
Zápach komplexu z neuvěřitelného a neodiskutovatelného úspěchu Audi (potažmo koncernu VW) se line napříč téměř všemi zdejšími diskusemi. Tento efekt (potrefených hus, neodpouštějících koncernový úspěch) byl/je/bude nedílnou součástí místního koloritu, ovšem o to důrazněji na úspěch (posun dopředu) Audi poukazuje. ;-)
Neřekl bych, že je to jen komplex, ale také hloupost, resp. neschopnost vnímat posun značek (a ne jen VW) v kontextu doby a vidění těchto značek přes zažitá klišé. Honda je vysokootáčková sportovnost, Renault je na tom špatně se spolehlivostí (platí i pro Fiat), Alfa prohání BMW, nejlepší atmosféra jedině od BMW, Audi neumí naladit sportovní modely, cokoliv z USA neumí zatáčet, MB je značka pro důchodce atd....
Jsou to prosťáčci. Často si říkám, že jsou to skutečně mladí kluci, kteří se potřebují vymezovat, no, pak si vždycky vzpomenu na sebe když mi bylo čtrnáct patnáct (na tu přirozenou úctu ke Škodovce a tak, jak jsem věděl co je Golf, co je Porsche..., jasně i díky povídání s tátou) a je mi jasné, že tohle všechno je dáno především inteligencí a výchovou v rodině. Moje maminka těmto lidem říkala vždy příznačně - telátka.
Vezmi si třeba klasický diskusní scénář, včera jsem někde napsal, že jistým ideálem pro matku s dvěma dvanáctiletými dětmi je nepochybně segment X1, Q3, Tigi. A na tohle jsem dostal odpověď, abych si tu nehrál na miliónáře... jako bych napsal byť slůvko o sobě. Tohle je příznačné, ti kluci se neumí odpoutat od "svých" garáží a všechno co je lepší automaticky zatracují. Je to (pro mne) neuvěřitelné poznání. A víš jak to skončilo, byl jsem poučen, že ideálem pro uvedenou rodinu je Fiat 500. Na tohle tu snad neexistujou ani smajlíci... :-)
P.S.Audi jede :yes: A jakkoli jsem byl k designu nové A6 diskusně zatím velmi zdrženlivý, pomalu do mě vplouvá, a to včetně zadních světel.
Nova A6 Avant je prvni kombik, ktery se mi (u jakehokoliv auta) libi vice nez sedan. S predkem jsem problem nemel ani minutu, ten je pro me paradni, ale zadek u sedanu je takovy moc easy...ne, ze by byl u avantu super extra designove porno, ale libi se mi vic
Pokud jde o sedan vs. kombi, napadá mne Mondeo. Pokud nepotřebuješ místo na hlavu vzadu a nevadí ti páté dveře, tak je podle mne lepší volbou A7 než A6 sedan.
Jasne, A7 3.0 BiTDi je pro me idealni rodinne auto (nepotrebuji prevazet pracky a lednicky a deti nemam, jen psa :-)). Ja jen reagoval na tu A6 jako takovou...
..v tom případě doporučuji dohledat (NE až tak "oslavné") testy novinky Bi-TDi
(i zde audi stále jen "dohání" - BMW 35d/40d byly a jsou stále "napřed", 50d je..
...náskok díky technice (i když to POVEDENÉ heslo má už roky "zamluvené" někdo jiný :-)
Já bych za vším hned nehledal komplexy.. lidé mají různé priority a potřeby.. nemůže to být tedy prostě tím, že někomu víc sedí AUDI a někomu zase BMW?
Přesně tak. Mě prostě koncern VW u posledních modelů v podstatě vůbec neoslovuje. Ale to bohužel platí i o posledních modelech BMW a Mercedesu. Kdybych si měl ale z těchto tří něco vybrat, tak by to bylo nejspíš BMW, možná ještě Mercedes. Ale nelze to takhle vztahovat na celou značku.
To že někomu sedí víc BMW/MB/Jag..., nemá s tím o čem jsem psal vůbec nic společného a je to zcela přirozené. Podmínkou uznání nesporného úspěchu Audi (a nejen Audi) není to, že mu musím dát osobně přednost před konkurencí. ;-)
Já spíš narážel na tu pasáž, která říká, že tady AUDI haní jen ten, kdo na něj nemá. Já mám z diskusí poslední dobou takový pocit, že každý, kdo si dovolí něco zkritizovat, na to automaticky nemá a závidí. Docela je mi líto, že spousta lidí tady z logických důvodů své vozové parky neprezentuje. Opravdu by mě totiž zajímalo, jakým směrem by se diskuse vyvíjela, kdyby si audinku dovolil trošku zkritizovat majitel třeba Panamery. I když bohužel asi vím - za závistivce by byl rázem považován majitel Audi a diskuse by tak byla o tom samém, jen posunuta o třídu výše >:-[]
Souhlasím. Osobně přeji jiným značkám (japonským, ale třeba i Fiatu a několika dalším) a není přeci možno přát všem. To je totéž jako nikomu. Audi (a obecně koncern) to u mě má podvědomě horší také proto, že je hodně ve fleetu a každý víme, jak se jezdí fleetovým vozem. Až na výjimky s tím většina lidí jezdí jako hovada. Takže ačkoli VW Group má na našem trhu zastoupení asi kolem 40%, přes 70% vyloženě nebezpečných situací vytváří řidiči VW Group (což je cca 3krát častěji než v jiných vozech!), pár dní jsem to na cestách počítal (dost často jsou to ještě Focusy a Mondea, opět časté fleetové vozy). Další důvod, proč osobně nefandím Audi (a koncernu), je až přehnané protěžování naftových motorů. Ale je jasné, že výrobce vyrábí jen to, co chtějí zákazníci. Takže abych to uzavřel, pro mě za mě, ať si Audi prosperuje, když na trhu zbyde i nějaká alternativa pro mě :-)
Není nutně potřeba vědět co má dotyčný v garáži, i když pro posouzení kontextu by to bylo jistě zajímavé. Pokud se tu pohybuješ pravidelně, pak časem zjistíš, kdo autům rozumí, píše k věci a tak nějak nezaujatě, a u koho se výsledek řídí jen znáčkem na kapotě. Mít v garáži Panameru, to ještě automaticky neznamená, že budeš schopen ji porovnat s A7... myslím skutečně porovnat, nejen opsat pasáž o jedinečném sportovním podvozku vycházejícím ze stoleté tradice z katalogu.
Podívej se třeba na Ronaulta... občas se sice hrubě neshodneme, ale obvykle ví co píše. A víš co má v garáži? Panamera to není...
Pokud si chceš zasloužit mou pozornost... piš k věci, prokaž svůj rozhled, nedej si zatemnit mozek fandovstvím nebo antifandovstvím, nepřekrucuj fakta. A v garáži si měj klidně Foxe.
Asi takhle - nestydím se přiznat, že ač auta naprosto zbožňuju, tak jim nerozumím. Proto tu nehodlám někoho oslňovat technickými termíny, na googlení bohužel nemám čas. Takže se zasloužením si tvé pozornosti to vidím dost černě.. Ale i tak si dokážu na každé auto udělat svůj "uživatelský" názor. Takže ač pravděpodobně nikdy nebudu schopen skutečně porovnat Panameru s A7, určitě bych po "pár" kilometrech dokázal bezpečně říct, které auto mě víc baví. A co je příčinou, je mi srdečně jedno. Ale to už se dostáváme trochu někam jinam.. původní záměr byl spíše si postesknout nad tím, kam se celé tohle diskusní forum ubírá. Když si člověk dovolí napsat na některé auto svůj negativní názor, může jen čekat, až se objeví některý ze zhrzených majitelů a začne urážet 8-s Přiznám se, že z tohoto důvodu už tu nepřispívám, nemám čas ani nervy se hádat ..
Negativní názor klidně napiš, pokud bude věcný a upřímný, nemám s tím problém. Pro mě je nejhorší neupřímnost a zaslepenost, horší než neznalost.
Pokud někdo jezdí jen Thalií a pak je unešen z Cruze a vynáší ho do nebe, je to úsměvné.
Pokud někdo neřídil ani tu Thalii, ale přesto ohrnuje nos nad převodovkou v Audi, je to smutné.
A pokud má někdo najeto statisíce kilometrů ve všem možném, ale ke každému autu stejně napíše jen to co se mu hodí, je to snad ještě horší.
Napsal jsem doslova: "Tady (na diskusích) prostě platí, když už "nemám" na Audi,..."
To nemá je v uvozovkách právě proto, že se netýká zdaleka jen financí... ;-)
No ale když už někdo nemá na Audi, nemá ani na BMW a MB... Jak si tedy vysvětluješ,že dle tebe všichni píší jen o Audi,že není tak dobré,jako BMW a MB? :-);-)
Muzes byt konkretni? Kdo pise, ze BMW / MB je lepsi nez Audi? Co test, to jiny vysledek. Co motorizace / prevodovka, to jiny vysledek. Ja to treba mam v kazde tride jinak:
Male vozy - novy MB A (BMW 1 skareda, AUDI A3 takova normalni)...ale male auta me neberou celkove
Stredni trida - BMW 3 (A4 potrebuje novy design a mozna i techniku, MB C jeste vic)
Vyssi stred - asi Audi A6 (ale BMW 5 tezky konkurent (51:49 pro Audi), MB E me vubec neoslovuje)
Vyssi neco mezi - jasne Audi A7 (BMW 5GT je vylozene skarede, CLS....proste pekne auto, ale az mi bude 50, zacnu uvazovat o MB)
Vyssi - jasne Audi A8 (BMW 7 nepohodlne, S ko starsi, skaredy design)
Sportovni vozy - R8 (SLS je fajn, ale Audi je zivejsi, BMW nema konkurenci)
Sportovni "levne" vozy - BMW M3 (Audi RS3 malo zazivne za volantem, MB mi v tehle kategorii nic nerika, byt C 63 je zabavne vozitko..ale ta filozofie MB na pohodli mi proste k tomu nesedi)
Co clovek, to nazor, ale byt prehnany odpurce nebo naopak obdivovatel kterekoliv znacky, je nesmysl, ktery zabranuje mysli udelat objektivni nazor...
Jistě tě potěší moje historka... jako kluk jsem měl malý modýlek Audi 100... a samozřejmě jsem věděl že to je Audi 100 ještě dřív, než jsem uměl pořádně mluvit. No a nějaká paní si mě všimla na zastávce:
"Co to máš chlapečku?"
"Audi to."
"Aha, autíčko..."
"Ne, Audi to!"
Můj malej uměl krásně vyslovovat Audi v roce a půl...a rozlišoval na "malý" a "veeelký" :-) K tomu ostatnímu zde na diskusi (kromě Tebe ještě s výjimkou white labela a Dinara) nemá smysl se moc vyjadřovat...jak je to o té karavaně, co jede dál? ;-)
Ad P.S. Napísal Si to pekne diplomaticky aj keď som sa najskôr po prvom - nepozornom - prečítaní skoro oblial kávou >:D:yes:
Realita je, že D3 má v rámci svojho portfólia vlastnú extraligu a všetci ostatní sa s úctou pozerajú veeeľmi zďaleka.
Každá značka má svojich fanatických priaznivcov i normálnych sympatizantov.
Nebudem brať do úvahy ľudí, ktorí silou mocou chcú D3 ale ani nevedia, aké hodnoty ktorá značka prezentuje.
Každá značka bojuje o zákazníka a ja, aj keď som "vrtuľkový" držím palce každej automobilke z D3, lebo na základe ich vzájomného boja v konečnom dôsledku získa zákazník, resp. priaznivec každej značky.
D3 ti dá záruku, že keď kupuješ ich autá - kupuješ skutočne ich autá - kupuješ originál - a nie ako keď napr. kúpiš Rapid a Toledo je to defacto to isté iba s iným znakom (rovnako CiTiGo a Up).
No a tie marketingové kecy - to je ako pred boxerským zápasom - ideme niekoho rozbiť. Nech sa chlapci hecujú :-)
To nic nemění na tom, že prodeje Audi rostou rychleji než MB. A ty mílové kroky je taky velký úlet. Dnešní podoba D3 je natolik vyrovnaná, že hledat, který z nich je nejlepší je téměř nemožné. Jeden nabízí lepší to a druhý ono.
Jo? A kolik si měl od novoty Mercedesů, Bmw a Audin? KOLIK? Kdyby jsi nějaké měl, tak by jsi zjistil, že ani s jedním chybu neuděláš a rozdíly jsou jen otázkou nároků popřípadně vkusu. Jenže ty nejezdíš a nejezdils nic z těchto značek a jen si tady honíš triko.
Bohudík.
Ps: díky Dinarovi za objektivní názor, navíc vidno pramenící z praxe nikoliv z časopisů
Jako sorry, ale Mercedes je v krizi a hleda si tvar - asi uz tak 10 let - a podle me se porad jeste nenasel.
Zadna jina premie nepredvedla tolik prehmatu jako MB, Ackem pocinaje, pres Vaneo, R-klasse a Maybacha a velkymi Actrosy konce.
Kdyby nemeli tu samou hvezdu nadratovanou na cumaku S klassy a treba na Unimogu, tak uz by byli davno v propadlisti dejin - patrne.
Takhle se z toho pokazde otrepou, ale sami Nemci uz maji pod kuzi, ze Mercedes neni nic extra. Jeste tak pred 25 roky se rikalo, ze Mercedes je sice neskutecne drahy, ale taky superluxusni, superspolehlivy a nekompromisne kvalitni. A lidi za to byli ochotni platit. Dneska bych rekl prinejlepsim lehky nadprumer a byly doby, kdy to s tou kvalitou bylo u MB spise podprumerne.
A ten jejich soucasny design neskutecne rychle zastarava. Oproti BMW a Audi.
Pokud prohlašují, že chtějí být to klidně mohou. Vše bude záležet ale na tom s čím příjdou na trh a hlavně jestli budou zákazníci Audi kupovat. Ono mezi chtít a být je pořádný rozdíl. Zatím platí že Audi je až třetí vzadu a osobně si myslím, že velkohubá prohlášení na tom ani v budoucnu nic nezmění. Ja to dopadne ukáže čas >:-[]
Ty nečteš články pod které píšeš do diskuse? Audi je druhé, třetí je aktuálně MB (viz článek). Chtějí být první všichni tři (také viz článek), což je úplně normální...
V článku píšou, že v roce 2007 tvrdili, že jedničkou budou v roce 2015. Po 5 letech tento termín posunuli o 5 let na rok 2020. S tímto přístupem to budou tvrdit pořád, jen to vždy po pětiletce zaktualizují >:D
Píše se teprve tok 2012 a už přeskočili MB a celmi těsně šlapou na paty BMW. Připadá ti to málo? Kdo dnes ví jak to dopadne v roce 2015? MB je aktuálně třetí a taky tvrdí, že bude brzy jedničkou...
MB se vloni ještě držel v "háku", ale z čísel za 1. pol. letošního roku bude myslím jasně patrné, že začíná zaostávat, odhaduji prodeje BMW i Audi kolem 750 tis. u MB někde kolem 650tis. A to už je náskok, který se v profi peletonu těžko dohání. Situace mezi BMW a Audi se bude vyvíjet prsa na prsa asi hlavně podle toho jak kdo bude uvádět nové modely a jak se tyto modely uchytí nebo neuchytí.
Já vím... :-)
..však jste (mi) to s whitem už mockrát předvedli.. ;-)
PS: Nicméně ty "cíle" jak bude audi prodávat dva MILIONY "prémiových" vozů rok co rok (a MB a BMW za tím jistě moc NEzaostanou + další menší prémioví výrobci = NEsměřujeme náhodou do světa PRÉMIOVÝCH vozů + RAPIDů a spol a "nic mezi tím" :-)
PPS: PROČ vlastně dostal šéf prodejů audi (teď při těch "škatulatech" u vw) "hodinovou" VÝPOVĚĎ?? Že nesplinil ten cíl být nejPRODÁVANĚJŠí?
Stadler je ředitelem Audi již pátým rokem. Pokud nedávno je pro tebe před pěti lety tak na tvou otázku je jednoduchá odpověď, ten nedávno vyhozený šéf Audi je nějaký Winterkorn a šéfuje od roku 2007 VW.
S tím "úředník(em)" jste to docela HODNĚ "přehnal".. ;-)
...to je pozice jak HROM!! :-)
PS: A místo "obvyklého" povýšení či přesunu jinam, byl teď při těch "škatulatech" v NEJvyšším VEDENí koncernu (že by zrovna VÁS to fakt NEzajímalo? ;-) ) "na hodinu odejit"
Pozice to může být jaká chce, pořád je to jen zaměstnanec v soukromé firmě. Jenom v koncernu je 12 značek tedy předpokládám 12 podobných pozic šéfů marketingu, asi bude nějaký nadšéf u VW na úrovni koncernu takže jen u VW je to 13 kousků. A pokud šéfové odchází bez přesunu jinam nebo "povýšení pro neschopnost" tak je to docela zdravý trend, jen špatná firma si svůj vyhořelý management odkládá na vlastní hřbitov slonů.
No tak "jen zaměstnanec" je samozřejmě i ten ředitel, že...? :-)
PS: No a že dva členové nejvyššího vedení Audi byli (doslova) "odejiti" - a to (narozdíl od vašich "představ") prostě NENí "běžné" (a vy mi na otázku PROČ jak vidím NEodpovíte..
Odejití ředitele možná není běžné v nějakých zahnívajících společnostech, v normálních nikoliv. Dokonce bych řekl, že úspěšné firmy management obměňují relativně dost často, řekněme jednou za 5-7 let.
SPRÁVNĚ zmiňujete "změny" (a někdy i častěji než za 7 let) - NE že se VYSOCÍ manažeři na hodinu (chvíli před důchodem) VYHAZUJÍ
(pro to bývá kdyžtak už DŮVOD - myslím VÁŽNÝ důvod... typu "zpronevěra" nebo já nevím co...
Pokud vím, tak VW dopředu avizoval řadu změn ve všech dcerách a k jednomu dni udělal škatulata snad na desítce pozic najednou. Takže jaké na hodinu. To jen ty zase hledáš zpronevěry.
(ono se to tu píše docela "často", ale) vám zpracování textu fakt moc NEjde.. ;-)
..to bylo k tomu že "hledám zpronevěru" (to byl PŘÍKLAD "důvodu" pro takovýhle "nečekaný odchod" :-)
NEtuším coajakproč, vím že tohle není zrovna "běžné" (vyhození z firmy "na hodinu" - SPRÁVNĚ vám to vysvětlil Gilgit), vpodstatě (jasně) to říká, že Ferdinand NENí spokojen s prodeji (hned na začátku jsem psala/se ptala jestli je důvodem to "nesplnění plánu" být nejPRODÁVANĚJŠÍ do roku 15) a zřejmě ani s vývojem?
PS: Abyste to zas nějak "nevytrhl" - NEvím co je příčinou (téhle malé) "čistky", ale že to je (nějaká, spíš VELKÁ) NEspokojenost s fungováním audi, to se asi říci DÁ
Pozor, to jste docela PŘEHNAL :no: ;-\ :no:8-s :no
PS: Vaše "nesoudnost" když se jedná o cokoliv týkající se vw je už PŘÍLIŠná ;-\
PPS: GILGITovo "vysvětlení" je jasné a vy než abyste "uznal" jednoznačnou realitu, tak..
...jen hloupě urážíte :no::no::no::no:8-s
Nejprve zopakuješ absolutní blábol, že je odvolaný šéf Audi, nyní blábolíš o uznání jednoznačné reality, to že se u VW vyměnilo x šéfů je fakt a nikdo jej nezpochybňuje. Pak zase blábolíš o důvodech alá zpronevěra, když nemůžeš dokázat zpronevěru tak blábolíš o tom co si o odejitých šéfech myslí Piech (což je blábol na n-tou, protože nikdo a ty nejméně může byť jen tušit co se Piechovi honí v hlavě). Jak tedy jinak nazvat tvé počínání? Urážíš sama sebe tím, že nejsi schopná přijmout triviální a jednoduchou zprávu a hledáš na ní cosi nekalého jenom proto, že Audi/VW ti definitivně zatemnil mozek.
Sbohem :-|
PS: "Klasiku" kdy z diskuze s GIGLITem jste "vycouval" a NE"troufáte" si reagovat a na mne tady zkoušíte (sorry ale opravdové ....) NEbudu komentovat a...
...viz úvod :-|
Viz minulý příspěvek, když jde o (cokoli) VW jste "zcela mimo" a (vpodstatě) NEsvéprávný (mimochodem NEopakuje se vám tam trochu moc slovo BLÁBOLíš? ;-)
NEvím jestli to "hrajete" nebo opravdu NE-CHÁPETE, ale zatímco "výměny" na manežerských pozicích jsou celkem "běžné", VYHAZOVÁNí šéfstva dobře fungujích firem běžné NENÍ (ok? už JASNO?
Proč stále opakujete cosi o "zpronevěře"?? Vy opravdu NEUMÍTE "zpracovat" běžný text?
NEdokáže odlišit to co je PODSTATA a co je "příklad" (dokonce ani když u toho je NAPSÁNO: naPŘÍKLAD?? :-)
PS: :yes::yes::yes: za vaši NEschopnost odpovědět GIGLITovi na jeho (jasný a logický) "rozbor" věci a za "úpornou" NEkončící snahu překrucovat to co řeknu já (viz výše ;-):yes::yes::-)
NEschopnost postavit se čelem a přiznat vlastní NEsmysl, který jste napsal (víte že - narozdíl od vámi "vybájeného" příspěvku kde jsme si měla SPLÉST přímé vstřikování s přeplňováním - to lze SNADNO "dohledat", že? ;-)
PS: Zvládnete (si) "pojmenovat" proč GIGLITovi (na stejný názor/pohled na věc) NEodpovídáte a mne..
...na mne zkoušíte slova typu BLÁBOLíš?
Giglit, na rozdíl od tebe, neblábolí, jeho zajímají personální změny a zná jméno každého ředitele, mě to nezajímá, víc o tom není co diskutovat. Na rozdíl od něho ty zde vytváříš spiklenecké teorie a....blábolíš tím víc, čím víc napíšeš příspěvků. A často se problábolíš k perlám jako vstřikování a přeplňování jedno jsou....
Pokud jste to (fakt) NEpochopil, jen potvrdil má slova - řekl TO SAMÉ.. ;-)
...plus VÁM mírně "dovysvětlil" co a jak :-)
PS: Zkuste si spočítat po kolikáté OPAKUJETE NEsmysl o "spikleneckých teoriích" :yes::yes:;-)
..u kterého bylo napsáno že jde o PŘÍKLAD :-)
..a když jste to NEpochopil, tak jsem vám VYSVĚTLILA, že jde o naPŘÍKLAD (jak tam bylo napsáno) = a vy ... to ZNOVU opakujete???? NEchtělo by to dovolenou, "procházky" v přírodě, nebo něco takového...? ;-)
PPS: A vaši poslední větu už NEmám jak komentovat - že takový příspěvek neexistuje VÍME oba - proč to stále OPAKUJETE a lžete a Lžete a LŽETE..
..no snad ty procházky v přírodě (a když to nepomůže tak holt "odborná pomoc"
sorry, ale LHÁŘE opravdu NEmám ráda ;-\
Žádná tvá slova nepotvrdil, jediná tvá slova byla o vyhození šéfa Audi, samozřejmě jako vždy to byla slova lživá, on vyjmenoval přesně kdo a kde byl vyměněn, na rozdíl od tebe uvedl samá pravdivá fakta. Lží se ze lži nevylžeš.
"..samozřejmě jako VŽDY.."? NE"přeháníte" to trochu..?
No nic, raději: No comment :no::-|:no:
PS: I přes váš absurdní příspěvek se se GIGLITem zcela shoduji a ... a tuhle vaši "křeč" či co to je raději NEkomentuji..
Kylie, a co se timhle vsim snazis rict? Ze vyhodili cloveka ve firme, protoze nesplnil plan? Nebo co? Vazne nerozumim.... Pokud vyhodim cloveka za to, ze nesplnil plan, pak muzes nazvat Audi prehnane ambiciozni, ale porad jako nevim presne co tim sledujes?
NE"sleduji" nic - jen říkám že vyhození dvou vrcholových manažerů (nedlouho před důchodem) ZCELA z firmy (ne přeřazení na jinou pozici) NENí běžné = za tím musí být něco "docela závažného", ať vysloveně něco typu "zpronevěra" apod., nebo (řekněme) VELMI VÝRAZNÉ NEsplnění očekávání... (což "zvenku" /zatím?/ prostě NEvypadá, působí to že audi funguje celkem "slušně"...
...nebo je to to co jsem napsala (s otazníkem) hned v úvodu, že původní plán na "prvenství" v roce 2015 NEbyl/-bude splněn = někdo musí nést "odpovědnost"
NEvím, ale že to "není zrovna běžné" - to VÍM :-)
A znova se zeptam - no a? Tak za tim byl nejaky zavazny duvod. Proc spekulovat? Svedci to nejak o tom, ze Audi je spatna znacka nebo ja porad nejak nerozumim proc se to tady vubec zacalo resit. Jako...z niceho nic placnes pps: Proc ze byl vyhozen sef Audi? Proste porad nevim co chces rict.
A mimochodem, zase tak neobvykle to ve velkych firmach neni. Od urcite urovne uz se nevyhazuje "dohodou" - bud okamzite se slusnym odstupnym (6+ mesicu) nebo nejak jinak. Kvuli moznemu zneuziti informaci, znalosti cen, dusevniho vlasnictvi v PC atd.
Já (přece) NE"spekuluji", PTALA jsem se (jestli to někdo neví/někde nečetl...
..je tam prostě "disharmonie" mezi (vůbec ne špatnými) výsledky a evidentní NEspokojeností s prací...toť VŠE ;-)
PS: Tady bych to "tipla" na JINÉ důvody než uvádíte..
(a to že byl přijat "nový 8mi letý plán dobytí 1ho místa v prodejích" naznačuje o jaké asi nejspíš šlo... :-)
No nějaký důvod pro nedávné vyhození šéfa audi skoro "na hodinu" MUSÍ(-el) být... ;-)
PS: A Ferdinanda "prodejní čísla" VŽDY zajímaly (daleko) VÍCe než něco jako kvalita atd... :-)
A všichni si myslí, že Stadler je šéf Audi od roku 2007 dodnes jen Kylie ví, že je dávno vyhozený. Novináři jen papouškují vize dávno vyhozeného šéfa, no to je škandál >:-[] >:-[] >:-[]
Ještě nám prozraď sladké tajemství, kdo je nový šéf Audi.
Ahá, zase naše popleta, šéf Audi jako šéf marketingu, holinky jako hodinky, vstřikování jako přeplňování. No tak zase nic a já už myslel, že něco nevím >:-[]
Ano, nesleduji, auta mě zajímají o dost více. Pokud vy se vyžíváte ve znalosti jména každého ředitele v celém koncernu tak nic proti ale moje hobby to není.
A k Piechovi, ten nemusí tahat za nitky ale jako jeden z akcionářů a předseda dozorčí rady vodí své manažery na pevných špagátech. Když se mu nelíbí jejich výkonnost tak je vymění. Dělají to tak všichni majitelé ve všech soukromých firmách.
(taková NE"čekaná") změna (opravdu vpodstatě "hodinový" vyhazov) JISTĚ měla svůj důvod - a protože BYLA "nezvyklá" docela mne zajímalo jestli někdo "neví"...
PS: A Ham. je známý "Volkswagen Group specialista" :-) , tak jsem myslela že by...
Tak už jste (konečně) NAŠEL kde měl ten VÝMYSL o přímém vstřiku a přeplňování BÝT?? ;-)
Váš první příspěvek kdy jste ten VÝMYSL napsal by "k dohledání" jistě byl :-)
PS: Jinak sorry - bavili jsme se o prodejích a já to FAKT bubě napsala..
(nicméně ani NEtušíte/NEvíte - jak to tak vypadá.. ;-)
Chybu UDĚLÁ každý, rozdíl je v tom že JÁ ji "klídně" přiznám.. ;-)
PS: Že bych vypsala ODMĚNU pro toho kdo ten (jako)příspěvek najde? :-)
(a když nikdo NEnajde - zaplatí to VY mně? ;-)
Jste už opravdu VELMI TRAPNÝ :no:8-s:no: ¨
Že takový příspěvek NEexistuje víte i vy a že se to STÁLE a ZNOVU a ZNOVU snažíte "okecávat" a opakovat a LHÁT - mne už prostě PŘESTALO bavit :-|
PS: Snad jen by mne zajímalo zda až se jednou se STARÉHO muže (kterého máte u svého nicku na obrázku) "splní", tedy že nejVÍCE vozů na planetě bude vyrábět Volkswagen a nejPRODÁVANĚJŠí "prémiová" značka na světě bude výrobce předokolek Audi - tak CO? PAK vás začnou (konečně) zajímat auta jako taková a NEjen "protlačování" jakéhokoli vozu VW vždy a proti všemu a všem?
Jako že "dosáhnete CÍLe" a může "můžete zemřít", no tak to je mi LÍTO ;-)
PS: MNE tedy skutečnost že NEJprodávanějšími "prémiovými" vozy jsou PŘEDOkolky zrovna moc v euforii NEuvádí, ale "že to tak chodí" (že prodejně NE"vítězí" to nejkvalitnější vím a znám MOC dobře.. :-)
...stejné je to ve VŠECH oborech - NEjen u hudby kterou tu často dávám za příklad ;-)
PPS: Vpodstatě to celé je "show" o tom jestli se jeden rakouský důchodce dožije splnění sVWého snu (který je bohužel spíše KVANTITAtivního "typu", než KVALITAtivní - jaký bych preferovala já
Audi má zajímavé portfolio modelů - na A5, A7, A1 ani R8 zatím konkurence nemá adekvátní odpověď. Kdo by to byl řekl, že nejsportovnější auto z D3 bude od Audi?
Na druhou stranu, BMW představilo 6 a chystá 4, technicky je zřejmě stále o kousek napřed a ve jménu xDrive se mu daří obrušovat hrany a vyhovět širšímu okruhu zákazníků.
Já osobně AUDI nevěřím, nemyslím, že to dotáhne na první místo... ale pokud pomineme prestiž, tak na pořadí v rámci prvních 3 zase tolik nezáleží.
Já nechápu lidi co kupují Audi R8. Vždyť je to horší verze Gallarda, tak proč dobrovolně kupovat horší kopii ? Gallardo je díky použití kompozitů o 200kg lehčí a má výkonější motory (které jsou přitom stejné), protože ty do R8 jsou úmyslně přiškrceny.
Musím souhlasit.... nedávno jsem měl tu čest se pobavit s majitelem předfaceliftového gallarda a moc nadšenej z toho nebyl. R8 je uhlazenější, příjemnější, komfortnější a přitom né o tolik pomalejší...ale nemá jednu podstatnou věc = charisma a historii Lamba + prestiž
Lambo prostě není hračka pro děti, k jeho řízení nestačí mít na kontě dost nul. Jednu dobu tu byly jakési skandály s bouračkami, k jedné došlo i u nás... no, je prostě potřeba si uvědomit, že nekompromisní supersport není auto na okreskové skotačení pro každého, které by za řidiče žehlilo jeho přehmaty. V tomto duchu může být Audi pro mnohé stravitelnější... možná i pro mě.
:-)
PS: No (je to docela DOBRÝ "vzorek" - jak nejspíš OBA víme/si "uvědomujeme") že by (ex)majitelé Lamborghini začili "masově" přecházet k audi... ;-)
Klička, úkrok, obvyklý kylie obkročák se srážením šišek. >:D Ne, konstatování, že audi R8 je výborný supersport nijak nesouvisí s tím, že by majitelé lamborghini začali masově přecházet k audi. :-!
No a JÁ znám jednoho majitele Gallardo (a myslím že jeho "smýšlení" je docela DOBRÝ "vzorek" i pro ostatní "jemu podobné"), které skutečnost že Gallardo bylo "překabátováno" a prodává se také jako audi moc NE"těší" a URČITĚ si při výměně vozu NEkoupí audi..
...ok? ;-)
PS: To snad spíš "přejde" k Ferrari :-)
ja v tom problem nevidim, stejne si dneska sportaky kupuji cim dal tim vic pubertalni blbecci nez ridici, kteri se k nim prokousou skrze leta driny a odrikani za volanty ruznych plecek.
Podle toho to tez vypada. Gallardo versus R8 je z hlediska trhu jasne rozhodnuto rekneme pomerem 1:20 . R8 cky potkavam obden, gallardo tak jednou za uherskej rok.
...hlásím se k těm co požadují pro vozy schopné jezdit přes 250 km/h POVINNÉ "další" (spec.) zkoušky
PS: Dřívější JASNÁ a JEDNOZNAČNÁ dohoda o 250ti kilometrovém limitu pro "běžná" auta byla SPRÁVNÁ a "rozumná"
PPS: Doufám že poměr prodejů "originál" vs "kopie" NEní 1:20 jak píšete ;-)
No, ja se hlasim k tem, ze ridicak by mel byt vyjimka, ne pravidlo, bez ohledu na vykon auta. Skodu umi nadelat blbecek v Octavii, 20 let stare M3 nebo blbecek v Gallardu a R8. Takze to je uplne mimo misu, jako obvykle.
Škodu jistě zvládne udělat i "kloboukář" s vajíčky pod zadním sklem, ale jinak (nevím jestli "jako obvykle" :-) ) jste tady "trochu mimo mísu", neb to s "další zkouškou" k řidičáku pro nad250ti-kilometrové rychlosti NEMÁ žádnou souvislost ;-)
Původí "gentlemanská dohoda" o max. rychlosti 250 km/h měla svůj SMYSL (NEšlo o auta a motory ale o ŘIDIČE). No a pro ty kdo takovými rychlostmi jezdí, byl MĚLA být povinnost další "dodatečné" (specializované) "zkoušky"
PS: A samozřejmě i "normální" řidičské průkazy by se (i v česku) měly asi dávat "na zkoušku" a NE za úplatu a v autoškolách bych se NÁSOBNĚ více mělo učit "řídit" a "vše okolo" místo teorií a pár jízd, nebo spíš "popojetí" po městě atd., ale to je trochu jiná kapitola (i když s tím samozřejmě také SOUHLASím :-)
Ale Kylie...za kazdou cenu musis neco neuznat. Vubec nejsem mimo misu, jen jsi me nepochopila - nesvadej to vzdy na ostatni. Kdyz nekdo jede autem 250 je OK a kdyz nekdo 275...jak moc je ten 250 jedouci bezpecnejsi?? Na normalni cesty to neni normalni rychlost tak jako tak, na okruhu to az tak nevadi.
Ja se tim naopak snazil rict, ze vubec ridicaky jsou prilis benevolentni...a taky ze netreba mit hooodne vykonne auto, aby s tim clovek jezdil jak blbec. Tedy po lopate - kdyz uz specialni ridicak, tak pro jakekoliv sportovni auto, zacinajici Cliem RS / Golf GTI / Abarth a koncici Bugatti Veyron / Ferrari Enzo / McLaren F1...je predpoklad, ze s tim clovek bude divocit, tak special ridicak.
Pak ale z obecneho hlediska by bylo vsechno v pr... Potom treba na vlastnictvi indukcni varne desky by clovek mel mit dle teto logiky elektro skolu (ma to 380V)..... V zasade to neni spatna myslenka, nicmene v nasi spolecnosti nerealizovatelna a nemela by platit dle nejakeho vykonu, ale spise zameru majitele auta a jeho profilu.
Co "neuznat"?? :-| NEkončila jsem text že (s vámi) SOUHLASím ? :-)
Tak a teď budu trochu NEsouhlasit - rozdíl mezi 250 a 275 km/h považuji za
a) "větší" než mezi ... třeba 120 a 145 km/h
b) ale hlavně - NEjde přece o "srovnání těchto dvou rychlostí"!
Jde o "další zkoušku" pro řidiče vozů schopných jezdit "rychleji" (uvádí se ono 250 km/h které bylo kdysi "určené" za jakousi "pomyslnou hranici"). Dnes se těmto rychlostem blíží nebo jimi jsou schopny jezdit "běžné vozy" (i můj C5 V6) - což ale NEznamená že jejich majitelé jezdí "naprosto nadoraz" na MAXimální MAXimum co z oněch vozů lze (teoreticky) dostat. No a pak máte vozy co touto "metou" při zrychlování proletí ani si jí "nevšimnou" - no a existují skupiny doporučující pro majitele TĚCHTO vozů "spec. další zkoušky" - no a vzhledem k tomu že mé zkušenosti tomu "odpovídají" HLÁSÍM se k tomuto "názoru/požadavku", zdá se mi docela "rozumný" (a "správný")
Nic víc, nic míň :-)
A jak už jsem napsala v minulém příspěvku, naprosto SOUHLASím, že rozdávání řidičských průkazů je "příliš benevolentní" (a i pro česko bych doporučila zavést "řidičák na zkoušku" + obecně VÝRAZNĚ jiné "pojetí" autoškoly, Znám 2 mladé muže co si dělali před pár lety řidičské průkazy v Praze a nelze to nazvat jinak než TOTALní fraškou. NEšlo o úplatky kdy asi lidé do té autoškoly chodí jak politici na práva v Plzni, šlo o naprosto "povrchní" a asi by šlo říci NEkvalitní výuku se zcela minimální a NEdostatečnou praxí za reálným volantem.
PS: Ano "určit přesně" pro jaké vozy by měly být ty "dodatečné zkoušky" je trochu složitější - nicméně ten (trochu "zjednodušený") limit 250 km/h (myslím) celkem "dává smysl"
Pěkný den :-)
Vas text mi prijde trosku zapskly a negativni... Ne kazdy majitel sportovniho auta je pubertalni blbecek, ze ano. Vase druha cast vety nicmene vubec nedava smysl - pubertalni blbecci maji na R8 a na Gallardo (ktere neni o tolik drazsi) ne? Neni to treba tim, ze R8 je propracovanejsi, univerzalnejsi stroj?
Ja jsem po svezeni v R8 vs. Gallardo mel zcela jasno...a po svezeni na okruhu jsem nevahal ani vterinu pro R8...
Ty tomu rikas propracovanost R8, ja v tom vidim otupenou verzi puvodne puristickeho auta... cena na to nema ani ten nejmensi vliv.
A vubec, tohle neni o rychlosti na okruhu, o sekundach na kolo a o poctu nul na konte.
Tady jde o pocit z rizeni, je to jako mit pod kontrolou lva za pancerovym sklem, coz je urcite lehci, nez jit za nim do klece a zatahat ho za vousy.
Sportak by rozhodne nemel byt zakerna a nevyzpytatelna mrcha s neustalou snahou zabit sveho ridice 1001 ruznymi zpusoby, ale prilis kultivovanosti a univerzalnosti taky skodi.
Ano, ja tomu rikam propracovanost - prave co se POCITU Z RIZENI tyce.... Lambo je ridicsky nedokonale auto - pokud tomu chces rikat puristicke a myslet si, ze tim jsi nad veci, pak to vidim jinak.
Ja si dokazi predstavit tunu ridicu, kteri by R8 nabourali v prvni zatacce. Neni to o tom, ze to je snadnejsi. Resp. je to o tom a je snadnejsi, protoze rizeni je primejsi, citelnejsi a vis kdy presne co auto udela. S vypnutym ESP vis PRESNE na setinu vteriny kdy na to slapnout a udelat jemny slide, kdyz chces....nebo naopak auto vest presne na hranici. To v Lambu nedokazes - ne proto, ze by jsi byl spatny ridic, ale to auto neposkytuje tolik informaci...a to od rizeni cekam.
Mozna je to jednodussi, ale ne proto, ze auto je jednodussi, ale prenos informaci je vyborny.
Ale Kylie nech toho.Tady je presne opacny vzorek - sve R8 bych nemenil za Lambo ani nahodou. Takze ted je to 1:1 a pridej jine argumenty nez ze Tvuj znamy by nemenil.
Ja jsem sve popsal nize - lepsi rizeni, podvozek, chovani auta u R8. Za nizsi cenu. S lepsi kvalitou zpracovani. Je rychlejsi nez Gallardo....takze proc Lambo? Pocit extravagance, old school feeling, chut byt vice videt....jine duvody nevidim. Pro nekoho to jsou ty faktory, kvuli kterym si to koupi, ale ja jsem chtel ridicsky nastroj....
Hehe...komiku. Audi je lepsi Lambo, sorry. Vzali podvozek, motor a prevodovku z Lamba a poladili at se s tim da lepe jezdit.
Jasne, Lambo je brutalnejsi, extremnejsi....ale R8 je lepsi ridicsky nastroj, at si rikate kdo chce co chce. Rizeni a naladeny podvozek jsou oproti Lambu nekde uplne jinde. A neni to o tom, ze Lambo vyzaduje lepsiho ridice. Na okruh si lepsi ridic vezme R8 z techto dvou aut..
Ja si davam s R8 Lambo Gallardo na okruhu v Brne jako zakusek, dokonce tam byl jednou borec i s 560-4 a ujel jsem mu...v zatackach. Nemel z toho radost, vazne ne :-)
Verte mi, vyzkousel jsem oba stroje. Pokud Kylien kamarad rika, ze by nevymenil Lambo za R8, ma jine preference - treba chce vypadat vic macho, k cemuz je Lambo vyrazne lepsi nastroj. Ale na okruh nebudu vahat ani vterinu.
Tyhle hry s čísly, největší atp., to nemá moc smysl, zejména mezi premiovými značkami. Kupce to nezajímá, jako informace je to dobré leda v tom smyslu, že je to svým způsobem sdělení o tom, že se firmě daří a pokud si teď pořídím audi, pravděpodobně nebudu mít za tři roky problém, kde servisovat. V dnešní turbulentní době celkem cenné. A pokud jde o odhady prodejů, pro budoucnost zásadní asijské trhy mohou s těmi čísly míchat velmi nepředpokládatelně, audi si zřejmě věří hlavně díky posledním létům v Číně. ;-)
Může to upoutat chvilkovou pozornost těch, co dění v autoprůmyslu sledují jen z dálky a nový firemní vůz objednávají přes displej svého smartphonu podle obrázků... mám takové tušení, že jich nebude úplně málo :-).
Na ty modely že konkurence NEmá odpověď??? :-)
R8 bude asi aktuálně ve své třídě NEJ"zastaralejší" model - a testy NEvyhrával ani jako novinka? ;-)
A naprosto SOUHLASím že ten KVANTITATIVNí cíl (presentovaný jako "to hlavní") je u "prémiového" výrobku (nejen u aut) trochu "bubost" :-)
OK, teta. Jaký model BMW a MB konkurují R8 ?
Testy R8 nevyhrávalo, ale také končilo a stále ještě končívá mezi nejlepšími a to je porovnáváno s tím nejlepším od konkurence. Vlastně, koho by kdy napadlo, že nějaké Audi bude kdy porovnáváno se jmény jako Porsche, Lamborghini, Ferrari, McLaren.
Dnes právě z těch porovnávacích testů této zlaté ligy zásadně vyčnívá jediný král a tím je 458 Italia. Ostatní (včetně R8) jsou stále velmi vyrovnaní.
ŽÁDNÉ "ok" - kdybyste mi řekl teta z očí do očí VLEPILA bych vám jí TAKOVOU...
...jakou si (za to) ZASLOUŽÍTE! ;-)
PS: Ale jinak za to "končívá mezi nejlepšími" - vzledem k POČTU vozů této kategorie = skoro "PELA" hodná zlatoventilkového ocenění :yes::-)
(když to berete takhle, tak bronzová medaile - ze tří testovaných vozů např. - vlastně VŮBEC NEní špatná, že? JE to "medalile" ;-)
PPS: R8 (jak myslím OBA víme) by nikdy "samo o sobě" NEvzniklo, je to jen "překabátované" a trošičku jinak naladěné Gallardo - s MIZERNOU převodovkou (což se teď prý KONEČNĚ snad "vyřeší" :-)
PPPS: Když "prémiový" sporťáček, tak (připravované) BMW M1 :yes::yes:;-)
Bez té "teta" byste se asi NEobešel, že? 8-s
Malé plus za Laboutin-ky (já raději La Silla - i když NIC proti.. :-)
PS: Napsat něco trošičku "k věci" (o autech) asi NEšlo (stejně jako teta MUSELA být), že? :-)
Ach jo - CHLAPi...
Tak si kup červnové EVO o omejou tě, teta! >:D
Plný počet 5* pouze Audi R8(V8) a Nissan GT-R
A až těsně za nimi se ztrátou půl *:
Porsche 911 Carrera S, BMW M5, Aston Martin V8 Vantage S, Jaguar XKR-S, Maserati GT S. ;-)
Bez toho teta byste se asi NE"obešel" že?
PROČ by mne měli "omývat" (R8 je asi "nejzajímavější" audi..což bude asi tím že to vlastně NENí audi :-)
..i když JÁ bych si ho (tuhle techniku) koupila s "jiným znáčkem" na kapotě a hlavně se ZADNÍM pohonem ;-)
Teta (ted uz musim i ja) - vas proklamovany zadni pohon.... V ZIVOTE jsi nesedela v R8, v ZIVOTE jsi to neridila (stejne jako predpokladam Lambo), ale vis, ze to stoji za prd, ta ctyrkolka. Bez ohledu na to, ze KAZDY novinar, ktery R8 ridil, pise, ze se chova naprosto jako zadokolka (standardne 85:15 pro zadek, max. 30% na predek a max. 100% na zadek), ale Ty vis vice...no jo, Kylie.
Na fakt, ze ziskala jako jedna se dvou 5 hvezdicek, nereagujes...protoze tim by se jaksi poprelo to ci uvadis vyse. Jedine, co k tomu mas, ze by jsi to chtela s jinym znackem na kapote a ZADNIM pohonem. Btw, vis vubec, ze Lambo vlastni take VW, resp. Audi???? Mela by jsi Lambo zacit nenavidet dle Tve neuprosne VW "logiky"
Vzhledem k té první větě bych očekával trochu rozzuřenějšího "smajlu". Takhle to spíše vypadá na škádlení s trochou sexuálně dominantního podtextu.... >:D
Těch společných testů bylo více a ne jen o třech autech. Je mi bohužel jasné, že k tomu jsi se zatím nedostala, protože většinu času pravděpodobně věnuješ vyzobáváním testů A4 2.0 TDI vs. C5 bla bla bla a nebo toho, co kde jak překroutit.
Ano, převodovka (ta jedna) na nejnovější konkurenci opravdu nemá. Není zde ale náhodou možnost ještě manuálu ? Toho jediného správného řazení po kterém volají všichni sportovní puristé ( >:D8-s) .
Ano, ano. Prémie (a hlavně Audi) má problém, protože DS9. R8 má problém, protože M1..... Jenže někdo prostě dojede k dealerovi (třeba právě) pro R8 a někdo obchází výstavy s koncepty a pořád čeká na tu správnou trefu.
Audi A4 2.0 Tdi vs C5 V6 3.0 Bi-turbo jsem si "testla" sama a pár diskutujícím bych to dala za "povinné" odpolední "cvičení" (mimochodem je to MNOHEM "výmluvnější" než cizí testy jen číst.. ;-)
..a to porovnání je tak BRUTALně jednoznačné - že to byste asi NEzvládli "překroutit" ani všichni "fandOOOOvwé" dohromady.. :-)
PS: Já zrovna s R8 problém nemám (byť jak jsem napsala vedle, KDYŽ tuto techniku tak ve verzi 550-2 :-)
PPS: No a BMW M1 není žádný "výstavní koncept" ale vyvíjený a zanedlouho do výroby připravený (a vypadá to že HODNĚ ´"zajímavý") vůz ;-)
M1 ještě není ani výstavní koncept. Představenstvo BMW má projekt teprve schvalovat a časový plán pokud projekt schválení dostane je:
2014 studie,
na podzim 2015 vystavení ve Frankfurtu,
2016 sériová výroba.
No a protože to NEbude jen "něco s novým kabátkem" (jako R8), tak na vývoji se PLNĚ PRACUJE.. ;-)
PS: A vaše reakce trochu působí že VÍTE jaké auto to (asi) bude :-)
Na vývoji se bude plně pracovat až bude projekt schválen, do roku 2016 je ještě velmi dlouhá doba během které bude na světě nová generace jak R8 tak Galarda.
O zmíněné A4 vs. C5 nikdo nepochybuje, pes je zakopán ale někde jinde. Dokola to ale v tvém případě opakovat nehodlám.
Ať je M1 kde chce, R8 je na trhu tuším bez hledání 7 let.
No R8 (nebo-li Gallardo v "audiverzi" přišlo nějaké 3 roky PO originálu - což by těch 7 let mohlo být..) stejně jako SLS a stejně jako M1 byly jsou a budou "zcela okrajové" projekty (sloužící spíš "k reklamním účelům" než k čemukoli jinému - ZÁKLADem jsou spíš vozy typu 320d či právě A4 2.0 Tdi (a tam jejich srovnání vždy vycházelo a vychází "stejně"? ;-)
PS: "Původní" M1 tady bylo když u audi ještě... :-)
No ano, a když BMW v roce 1928 začínalo s auty koupí Dixi, vyráběl Citroen už 9 let svá vlastní auta a Eiffelovku používal místo billboardu. Holt časy se mění...
Tak to opravdu NEpamatuji (přece NEprozradím že jsem UPÍRka ;-) ), ale že nějaké 2-3 roky PO Lamborghini Gallardo přišel jeho "audiklon", to ANO :-)
Holt časy se (zas tak) NEmění - tohle (z jednoho vozu "udělat víc") dělá VW "normálně" ;-)
To není "doleva-prava" - možná snad "příliš doširoka", když už :-)
Klidně "zůžím"... ;-)
PS: Já to s "prémiovou" D3 mám asi (zhruba!) takhle - "levnější" modely umí
(nej)lépe BMW. SL, CL, S-Klasse - to je "liga" MERCEDESu. Předokolky co se prodávají jako 4kolky s výraznějším pohonem zadních kol (to musí být konstrukčně docela "schizofrenní" :-) ) mne příliš NEberou. Kdysi se mi (velmi) dobře jezdilo s audi 80, následující (prodejně ÚSPĚŠNÉ) modely A4 pro MNE byly spíš zklamáním...
No a z dnešní audi nabídky (NEsmysly typu Q7 snad raději NEzmiňovat) mi "zajímavé" (to v mém slovníku znamená "ke koupení") příjde asi jen R8 (mám tam ale VELKÝ problém s převodovkou) - no a to asi PROTO, že to vlastně audi až tak moc NEní...
..a když už bych chtěla být "nevěrná" Ferrari, tak bych zkusila "originál" = Gallardo ve verzi se ZADNÍM pohonem ;-)
Ale jdi do haje Kylie. Pokud nebudes uplne slepa, tak vis a priznas, ze Audi koncilo velmi vysoko. Ne 3 ze 3, ale 2. z 5 treba. Ze ridicsky ji kazdy prirovnava k Porsche. Ze dostalo tolik kladnych hodnoceni, ze Tvoje negativni vykriky nikoho nezajimaji. Sportovni auto roku. Skvele rizeni. 17/20 v hodnoceni Top Gear....ale podle Kylie je to vlastne spatne auto.
Tva nenavist ke znacce VW (a vsem co vlastni) je uplne PRESNE to co Ty tady kazdemu vytykas - neposuzuj auto podle znacky. Ty jak vidis VW/Audi/Skoda/...., mas cerveno pred ocima a bez ohledu na pozitiva auta vidis jen negativa, ktera znasobis stem. Jsi smesna a neobjektivni.
Jako lek Ti nabizim svezeni v Audi R8 V10. Prijd 26.7. v 18:00 na okruh do Brna - svezu Te a necham Te i ridit svou R8 - pak uz zadam jen o Tvou objektivitu.
Subkompakt BMW / Mercedes:
Liftback střední BMW / Mercedes:
Liftback vyšší střední BMW / Mercedes:
Supersport BMW / Mercedes:
Allroad mutace střední / vyšší střední:
Jsem zvědavý, kolik toho dáš dohromady.
Jasně, vím že to platí i naopak, Audi nemá odpověď na R nebo G...
No vlastně ANO ;-)
Mini JE BMW (a A1 je VW Polo :-)
(navíc - asi i vzledem právě k tomu A1 - bude brzy "klon" i se znáčkem BMW ...
...jinak MNĚ příjdou "prémiová" auta tohoto segmentu maličko "na hlavu". A1 je opravdu jen Polo/Ibiza v jiném kabátku - a bez jejich techniky by se do jeho vývoje audi asi spíš NE"hrnulo" - a to že takovéhle "pidiNEmocauto" stojí třeba až 750 t. - no NEvím NEvím...
A7 je NE špatná "napodobenina" CLS (i když to je v téhle generaci "opravdu jinde" a NEjen tím že bude i v Shooting Brake verzi, ale - dle mne - OPRAVDU se POVEDLO :yes:;-)
BMW podobně "nesmyslného" typu jako je CLS a A7 beroucí si "zápory" jako z coupe (snížená střecha vzadu), tak nižší tuhost karoserie díky dveřím vzadu se ještě neprodává ale už vpodstatě (přece) také je a jmenuje se Gran Coupe (samozřejmě 6 GC :-)
No a že NEexistuje konkurence k "obyč" cupce A5 to už NEchápu vůbec - BMM 3 (no "odteď" pojmenované 4) považuji "odvěků" (snad v každé generaci) za HODNĚ povedený vůz "obecně" (napříč všemi kategoriemi automobilů)
R8 je stejný případ jako Polo - A1, kdyby Lamborghini Gallardo NEbylo, audi by do vývoje něčeho jako R8 spíš NEinvestovalo - ZAJÍMAVĚJi vypadá projekt M1 od BMW, ten by MOHL být "original" (no a SLS je "original" každým coulem - a byť každý z těch vozů je/bude trochu jiný, JSOU to de facto "soupeři"/konkurenti :-)
Snad jsem na nic nezapomněla..
Pokud Mini je BMW, pak Bugatti je VW je Audi? M1 a BMW 4 se dají koupit?
Dobrá, tedy tabulka bez řečí:
Subkompakt: BMW - nic, Mercedes - nic
Liftback střední: BMW - nic (bude 4), Mercedes - nic
Liftback vyšší střední: BMW má podobné Gran Coupé a také 5GT, Mercedes má podobné CLS, ale v rámci liftbacku... nic / nic
Supersport BMW / Mercedes: BMW - nic, Mercedes dejme tomu SLS, i když opět je to trošku něco jiného
Allroad mutace střední / vyšší střední: BMW - nic, Mercedes - nic
a) Mini (pochopitelně) je BMW - je v (některých) jejich showroomech prodáváno a KOMPLET s pomocí BMW know-how navrženo - jak samozřejmě VÍTE.. :-)
..a ta technika teď zanedlouho bude (asi) použita pro .... no prostě něco ve stylu "Polo = A1" projekt ;-)
b) BMW 3 (a odteď 4) je v "normální" (generace se "opakující") "běžné" generační obměně (narozdíl od A5 - jak samozřejmě VÍTE :-)
c) subkompatky od "prémiových" značek mi věru NEchybí (i když bohužel časem jistě budou i od MB a BMW :-|
"řešení" pomocí Mini mi (když už) příjde "lepší"
d) A5 má u MERCEDESu svým způsobem dokonce DVA soupeře (tedy z MÉHO pohledu) jak C tak E coupe (audi nemá naopak nic "proti" CL - to ale ostatně NIKDO ;-)
e) proč tak "oddělujete" zrovna liftback?? Jde o "vůz danné třídy" - konkrétní "pojetí" je spíš o "vkusu" (ostatní také NEmají vozy střední, vyšší střední či dokonce LUXUSní s PŘEDNÍM pohonem - např. :-)
f) no nějak si NEdovedu představit "oplatované" ALL-něco BMW 5 či Mercedes E-Klasse, ale ANO, to opravdu NEmají..
(teď už) SOUHLASí?
a) Ne, Mini je Mini, Bugatti je Bugatti, Bentley je Bentley, VW je VW. Je možné mít pochybnosti u klonovaných modelů typu CitiGo / Up!, možná i u méně zřejmých klonů jako Touareg / Cayenne... ale Mini je svébytná značka se svébytnými modely.
b) BMW 3 ovšem postrádá variantu liftback, která je v případě Audi o něco víc než jen jiné dveře do kufru.
c) Chybí nechybí, to je jiná diskuse. A1 je celkem pohledné autíčko, i když proti Polu nic moc nenabízí... ale podobně by se dalo argumentovat třeba i u C4 vs. DS4.
d) kupé ano, liftback ne.
e) liftback je jiná karosářská varianta... no, možná do toho projektuju své představy, mě se totiž liftbacky moc líbí :-). Spojují pro mě praktičnost kombi s elegancí sedanu... a dokonce jsou pro mě ještě pohlednější než většina sedanů.
f) já bych si uměl představit allroad pětku nebo trojku docela dobře... pro mě je klasické SUV zbytečnost, ale o allroad mutaci bych možná uvažoval.
a) Vaše základní "premisa" je chybná (nicméně je to "rozšířené" vidění věci.. :-)
Ty značky - stejně jako třeba Škoda - by bez svého 100% majitele ... prostě NEexistovaly..
..a (jak bezpochyby také jistě VÍTE) zdaleka nejde "jen" o peníze, stejné je to i s použitou technikou.. - já prostě k těm kteří "hrají" že to tak není NEpatřím
U vozů typu Mii-Up-Citigo, tam už není VŮBEC co řešit (že jsou STEJNÉ to ví opravdu KAŽDÝ
Vyrábět "své" výrobky v jiných zemích pod jinými (příp. "dalšími") značkami je (i v jiných oborech) celkem "běžné" - ale je to jen "hra se zákazníkem"
b) nu já osobně preferuji spíše ("klasické") coupe, ale tohle je opravdu "o vkusu" (A5 prostě má konkurenci jak u MB tak u BMW - a popravdě oni dělali tyto "cupky" dokonce PŘED audi, ne?
c) C4 - DS4 je opravdu něco trochu podobného (ten dražší nabízí opradu "lepší" materiály apod.) nicméně to je už "normální" nižší střední - já narážela na "prémiovost" v segmentu Polo - kdy vůz který stále zůstane spíš jen "příměstským" MALÝM vozem stojí... no to víte také jistě sám :-)
Já jednak NEmám moc ráda samo označení "prémie" (srovnání "prémiového" audi A4 2.0 Tdi 105 kW a stejně drahé NE"prémiového" Citroën C5 V6 Bi-turbo Exclusive Criollo bych KAŽDÉMU doporučila ;-)
PS: Což NEznamená že nějaké S4 apod. je špatné auto - ale znáček na voze z něj "prémiové" automaticky věru NEdělá (zrovna dnes mne po cestě maličko zdržovalo "prémiové" audi A3 1.6 :-)
d) PROČ to/takové "soustředění" (JEN) na liftback? Není to "jedno" (audi také - oproti konkurenci - nabízí přední pohon?
A krom CL (které patří k mým "autofavoritům") je tu ještě SL - tam také konkurence...
e) Já nemám NIC proti karoserii typu liftback - ale...
f) no vzhledm k plánovaným "masovým" prodejům "prémiových" značek...
...na to možná časem dojde i u MB a BMW ;-)
Pěkný den :-)
a) nebo že bych měl prostě jiný názor? Každá značka někomu patří, s někým spolupracuje, u spousty z nich to ani nevíme. Jaguar také nepřestal být Jaguarem proto, že nyní patří Tatovi. A technika? Drtivá většina z ní stejně pochází od subdodavatelů typu Ricardo, Bosch, Continental, Siemens, Haldex, BorgWarner, Aisin.
Důležité je, jestli ta značka staví svébytné modely - vlastní konstrukce s vlastním designem, jestli to není pouhá montovna něčeho, co vymysleli jinde. Proto rozlišuju: Exeo = pouhá kopie Audi, CitiGo = typický koncernový produkt se 3 znáčky, Rapid = auto vyvinuté převážně v ČR, plnohodnotná Škodovka (teď jsme zabrousili trošku jinam).
Ostatně... u PSA by se takových klonů a koncernových produktů našlo také dost, nemyslíte?
b) A5 liftback konkurenci nemá, d+e) proto o něm píšu. Ostatní mutace ano, proto o nich nepíšu.
c) pak tedy C3 vs. DS3, opět podobná písnička.
Co se Audi A4 proti Citroenu C5 týče... no o to právě jde, že to Audi je ve srovnatelné kvalitě a konfiguraci dražší, případně při stejné ceně slabší a méně vybavené. Že se svět mainstreamu a prémie protíná cenově i kvalitativně je fakt a je jen otázkou priorit, jestli člověk vezme raděj 320i v základu s manuálem, nebo C5 V6 s automatem a na vzduchu.
a) Myslím že ten JAGuar není "úplně správný" příklad - tam (nemýlím-li se) normálně pokračuje vývoj/používá se JAGuáří know-how. JINÉ to bylo v případě oněch vámi zmíněných Mini či Bugatti (nebo i Škoda) - tam byla de facto koupena jen značka (případně "prostory") komplet vývoj nových vozů s čímkoli co bylo (naštěstí ;-) ) NEmá nic společného (a tím myslím NIC) - vývoj a "vše" probíhalo již "v režii" inženýrů/manažerů...VW, BWM...
..a pochopitelně jednotlivé díly/součásti dodávají dodavatelé, to ale nemá na věc vliv.
PS: Je to jako by zítra např. VW koupilo další značku (třeba De Tomaso) a vyrábělo další "klony" svých vozů.. :-)
b) NEvím jak je to s tím RAPIDem - už z toho že jde o "2-model" (stejně jako Up-Mii-Citigo je 3-model) je (dle mne) jasné že cílová skupina (zdaleka) NEbude jen česko..
..a že tahle generace SEATu Toledo se bude vyrábět v té či oné továrně, že bude mít "dvojče" a vše ostatní NErozhoduje (přece) ani Seat ani Škoda...
c) POCHOPITELNĚ se u PSA (i jinde) najdou "klonové" produkty..
d) ano konkurence NEmá ("konkrétní") karoserii liftback (stejně jako NEmá ten přední pohon) - to jsou ale jen "detaily" NEmají vliv na to že audi A5 má Má MÁ konkurenční modely u MB i BMW..
..ono by to samozřejmě šlo říci i "obráceně" - Audi nemá konkurenta proti BMW 3 (no teď už skoro 4) Coupe - a byl by to stejný "nesmysl" ;-)
e) ad c) :-) no ANO ... ALE: Tohle byla (od)VŽDY "oblast" NEprémiových automobilek - já prostě NE"šílím" radostí že do "pidiaut" míří (v "honu za prodanými kusy") ty "prémiové" automobilky - ještě chvíli a VĚTŠINA lidí bude jezdit (jen) v "prémiových" autech :-)
g) ad posl. odstavec - já bych to raději formulovala jako že "svět aut (různých automobilek) se protíná" - to "rozdělování" na "prémiové" a NE"prémiové" modely (JEN podle znáčku na kapotě) je (často) prostě NEsmysl - tak to vidím/vnímám alespoň já :-)
Na příkladu Jaguaru je to krásně vidět. Když vezmu porovnání s Bugatti, tak je to uplně stejné. Vývoj auta, design, vše vlastní. U Bugatti se můžeme dohadovat, zda náhodou neprobíhal vývoj v Mladé Boleslavi ( >:D ), ale Veyron není klonem žádného jiného koncernového automobilu, používá motor, který byl vyroben jen pro něj. Pak jsou komponenty, které jsou nakoupeny od subdodavatelů. A toto vše platí bezezbytku i pro Jaguar. Vlastně teď mne napadá, že mi někdo někde tvrdil, že vrcholná verze nějakého naftového šestiválce snad od Citroenu je právě v Jaguaru. Hm, vlastní know-how.
Tedy pokud Bugatti = jen znak na kopotě, jinak Volkswagen, tak také Jaguar = znak na kapotě, ale jinak = Tata. Nebo také Aston Martin = Richards, Singers, Investment Dar a Adeem Investment.
Vrcholná verze ne. Motor 2.7HDI a jeho nástupce 3.0HDI je společný vývoj PSA s Fordem, Ford ho ale nikdy do Mondea nedával a vyhradil ho pro Jaguar. Peugeot dával 2.7HDI do 407 a 3.0HDI do 407 coupé, v 508 už není. Citroen používá 3.0HDI 177kW. Jaguar má základní verzi kolem 150kW, pak tuším tu standardní 177kW a pak i špičkovou přes 200kW.
Škoda má ale také vlastní know-how, má vlastní manažery, inženýry, konstruktéry a designéry. Pokud VW koupí DeTomaso, vytvoří mu vlastní vývojové oddělení, najme designéry a naváže na markanty značky - pak uznám DeTomaso jako svébytnou značku (a třeba si povzdechnu nad ovladačem světel z Octavie).
Audi má konkurenta pro BMW 3 sedan (A4), kombi (A4), kupé (A5) i cabrio (A5)... a k tomu má navíc A5 Sportback. Prostě v dané třídě má Audi 5 karosářských variant a BMW typicky 4 (vycházím z končící E90, argumentovat pouze jednou variantou nové generace by samozřejmě nebylo fér).
Prémie není nějaký teoretický pojem, to je popis reality na trhu, kdy Audi + BMW + Mercedes hrají jinou ligu než Volkswagen, Renault, Ford a další. Jsou dražší, nabízí lepší a dražší služby, individuálnější přístup k zákazníkům, ve svých třídách nabízejí špičkové motorizace a dokáží prodat i větší a dražší auta. Existují výjimky na obě strany, tu si VW usmyslí vyrobit Phaeton nebo Touareg, jindy Audi protáhne generační obměnu u A3 a trošku jí ujede vlak. To jsou ale výjimky.
Shodou okolností jsem byla ve Škodě (služebně) někde NEdlouho po převzetí Volkswagenem - sorry, žádné know-how škoda NEexistuje (VŠE je JEN vw ;-)
Prémie samozřejmě JE jen MARKETINGový pojem - ostatně JAK "zvládáte" rozlišit např. (vámi zmíněné) DS3 a A1? (najdete testy "takové" i "makové" a trochu paradoxně majitel řady DS má více "VIP" nároky a "servis" než majitel "tuctového" audi A1 :-)
..jsou to prostě dvě (víceméně stejná) AUTA ;-)
...a těm (možná) "najatým designérům" (a hlavně inženýrům) bude šéfovat někdo z VW a popravdě i ti "tvůrci" budou v reálu asi spíš odněkud z "útrob" koncernu a hlavně budou používat důsledně JEN koncernové díly (NEJ"jinačejší" bude kdyžtak jen "tvar vnějších plechů" ;-)
PS: Promiňte že mám "propady" v diskuzi, zrovna mám (velmi) "uspěchané" období :-)
To, že současná Škoda nevyužívá know-how předlistopadové Škody, přece ještě neznamená, že si Škoda své know-how nemohla vybudovat pod křídly VW od svého převzetí. A přesně to se podle mě stalo...
Pokud se výrobek prémiové automobilky potkává s výrobkem neprémiové automobilky, na věci to opět nic nemění... tím spíš pokud je to v kategorii pro prémii zcela okrajové. Ale ani "prémiový" Phaeton nedělá z VW prémiovou značku. Aby se ze značky stala prémiová značka, musí vyrábět převážně prémiová auta po dost dlouhou dobu... jako třeba Audi.
- a odkdy že audi dělá ta "prémiová" auta? :-)
- takže škoda má nějaké "vlastní" know-how (které není Volkswagenu)?
- takže "vlastní" know-how má i Seat atd.?
- takže audi A1 není v ničem konkrétním "prémiovější" než (třeba) DS3 - je to opravdu jen "slovní hra" ;-)
PS: Mne ještě tatínek učil že "prémiové" vozy mají "náročnější" konstrukci (zadní pohon), jak se díváte na plán že (a je jedno jestli v roce 2015 nebo 20) nejprodávanější "prémiová" značka/nejvíce "prémiových" vozů bude s PŘEDNÍM pohonem :-)
Prémiovost je marketingová záležitost. Na pohonu vůbec nezáleží. Prémiový produkt může mít přidanou hodnotu, ale nemusí - může být jen vnímaná. Ač jsou prémiové vozy často lepší, prémiovost a kvalita nejsou ekvivalentní.
Věř mi, že i v oborech, kde je prakticky vše kvantifikovatelné a racionální, lidé vždy nevolí levnější a kvalitnější, vůbec celkově lepší řešení. Viz mé nedávné OT pojednání o InfiniBandu a 10 Gbps Ethernetu. Kdybych nebyl šťoural vyžívající se v pokročilých technologiích, také ho nemáme. Člověk občas musí proti proudu.
Už jsme se o tom jednou bavili a myslím, že jsme došli ke stejnému závěru. Prémiovost neimplikuje nic jiného, než že jsou lidé ochotni zaplatit prémium, tedy něco navíc. Můžeš dostat víc, ale nemusíš a někdy dokonce dostaneš míň.
- První prémiové Audi které mě napadne je Audi V8, patří k tomu také Quattro.
- Ano, podle mě má Škoda vlastní know-how. Má vlastní schopné lidi... a to je svým způsobem totéž.
- Ano, SEAT má také vlastní know-how. Osobně si myslím, že ve Škodovce je těch schopných lidí víc... což je i důvodem toho, proč se Škodovce daří lépe než Seatu
- A1 jsem ještě nejel... ale z toho co jsem četl tak samo o sobě A1 prémiovější asi není.
PS: Audi prodává hodně čtyřkolek... což čeká i ostatní. Příští BMW 1 a X1 budou předokolky. Prémie se proměňuje, s poklesem ceny aut se stává dostupnější... ale pokud se podívám na portfolio Audi, Mercedesu a BMW, nemám žádné obavy - pořád je z čeho vybírat.
- (no) ano :-)
- ne. Jednoznačně NEmá ŽÁDNÉ "vlastní" ... nic ;-)
I kdyby třeba nějaký zaměstnanec Škody přišel např. se "zajímavou technickou vychytávkou" - kdy jak kde bude použita rozhoduje NE škoda (že?). A nějaká "povedená" by spíš byla nejdříve použita v audi například - prostě nic jako "samostatná" škoda auto NEexistuje (a samozřejmě žádný samostatný výzkum či know-how...
- (opět) ne, a SEATu se "daří hůř" z jiných důvodů, byla mu "nadiktována" jiná ("horší") strategie než škodě. Zatímco dělat "velká auta" na "malé technice" = škoda je něco o co je zájem, tak "plán" pro seat dělat "sportovní" auta s použitím téže techniky (a nabídnout VANy či trochuMPV či co to bylo za modely) je evidentně "horší" taktika...
- ano
PS: Audi prodává VÍCE předokolek než 4kolek, občas narazíte i na "veselou" info, že tu a tam VÍCE všechnokolek prodalo BMW než audi
Ať to bude ("přesně") v roce 2020 jakkoliv, počítala bych že porfolia modelů D3 budou (stále) cca "podobná" (a jestli někdo prodá o pár ks víc a někdo méně se mi NEzdá až tak "důležité" - to mne spíš "straší" to CELKOVÉ MNOŽŠSTVÍ (jako)"prémiových" vozů - jen tihle výrobci (dle plánů) budou vyrábět rok co rok nějakých 6 milionů vozů...
...čímž sama "prémiovost" (dle mne) MUSÍ utrpět
Škoda má samostatné designérské oddělení, samostatné vývojové oddělení, samostatné konstrukční oddělení. V těchto odděleních pracují schopní lidé, kteří dostávají jak úkoly celokoncernové, jako vývoj koncernových motorů a převodovek, tak samozřejmě také zodpovídají za konstrukci samotných vozů Škoda. Dále tu je samozřejmě výroba... a všichni tito lidé získávají zkušenosti, tedy know-how. Know-how, to přece nejsou nějaké "vychytávky", to jsou prostě zkušenosti s konstrukcí a výrobou aut. Zajímalo by mě, jestli bys přišla do svatyně českého autoprůmyslu, třeba do konstrukčního oddělení... a tam jim do očí řekla, že Škoda nemá žádné know-how.
Taky jsem narazil na informaci, že přes 80% majitelů BMW 1 si myslí, že mají auto s předním náhonem. Prémiovost utrpět nemusí, možná jen budou prémiová auta dostupnější a tím tedy také méně exkluzivní... je potřeba k tomu přistupovat s otevřenou myslí a optimismem.
ad 2. odst. - ten "znám", těžko říci zda jde o skutečnost, nebo "reklamní" přípravu na to že příští 1čka bude (z důvodu nákladů) jen předokolka...
ad 1. odst. - škoda má (ZCELA NE)samostatné ... vlastně VŠE ;-)
Dostávají (VW) úkoly a NEmohou "uhnout" ani o jediný mm (+ veškeré dnešní know-how je VW - popravdě "následné" investice do škody, aby "fungovala tak jak dnes funguje", byly VYŠŠí než částka za kterou Volkswagen (vpodstatě zkrachovalou - bez šance na přežití) automobilku vyrábějící jeden model s jedním motorem označovaný za možná nejhorší vůz Evropy, nejNEspolehlivější určitě :-)
Ano SAMOZŘEJMĚ že bych jim to řekla (oni to totiž sami MOC dobře vědí ;-)
Uhnout mohou a také to dělají, mají vlastní menší projekty, mají v rámci koncernu zodpovědnost za některé motory a převodovky. Podle tebe jsou asi ty stovky lidí v konstrukčním oddělení úplně zbytečně...
To s tím "plně zbytečně" jste špatně pochopil - jen NEexistuje nic jako "samostatná" škoda, seat, lamborghnini atd. - NEmohou rozhodnout o ŽÁDNÉM modelu ... a dokonce ani o jeho výbavě napřílad ;-)
Rozhodnout o výbavě mohou. O modelu samozřejmě ne, ale můžou hlasovat na poradě a mohou také s návrhem nového modelu přijít. Každá rozumná firma si cení znalostí a iniciativy svých lidí.
To ale mluvíme o rozhodovací pravomoci a ne o technickém know-how. To přece získá konstruktér stejně dobře, ať už konstruuje auto z rozhodnutí ředitele z Boleslavi nebo z Wolfsburgu. Pokud lidé v konstrukčním oddělení mají nějaké know-how (co by tam jinak dělali?), pak je to know-how Škodovky - nebo ne?
1. Bohužel ani na to "volné" rozhodování o výbavě bych to NEviděla (vozy napříč porfoliem koncernu musí být "centrálně sladěné" - a mírné technické "plus" je oproti škodě dáváno dokonce i SEATu..
2. To jistě mohou, ale "není nad CENTRÁLní PLÁNování" :-|
3. No doufám že poměr "rozumných" vs NE... je alespoň 50:50 - já byla vždy OPTIMISTka :-)
4. (bohužel) ne - je to jako když zaměstnanec má smlouvu že VEŠKERÉ "výtvory" vzniklé v době kdy pro firmu pracuje NEjsou jeho (asi v takovém postavení je škoda/rsp. její zaměstnanci...
PS: A pochopitelně NEjde jen o Škodu...
Koncern VW je totiž v jedné věci specifický - vlastní řadu značek, jejichž nabídka se více či méně překrývá. Pro ně je sdílení logický krok. V podobné pozici je více automobilek, ale snad žádná nemá ten překryv tak masivní, a všechny do určité míry sdílí. Dříve byl celkem blízko Ford a jak vesele sdílel. A Japonci celkem běžně na jednom trhu prodávají auto pod běžnou značkou, na druhém pod prémiovou, někdy mírně upravené, jindy prakticky identické. Když dnes někdo z masových výrobců nesdílí, tak nejspíš proto, že nemá s kým. Velké globální aliance jsou dnes téměř nutností.
Audi nezačalo vyrábět auta před deseti lety. I A7 má svého předchůdce. Pokud bys chtěla jít do dávné minulosti, tak Benz měl kupé dřív než Horch, nicméně v rámci rané produkce považuji vozy Horch za lepší než Benz nebo Mercedes. BMW tou dobou ani neexistovalo.
Pokud jde o vlastnictví. Kvalitu produktu daleko víc ovlivňuje cílová skupina zákazníků. Bentley, pokud má stát jako Bentley, musí mít kvality, které od něj zákazníci očekávají. Je jedno, jestli ho vlastní VW, nebo Mattel. Viz zmíněná Tata.
To že jsem do česka poprvé přijela právě s Audi, to NEní "vtip" ;-)
..a NEbylo to špatné auto - jen jsem NEvěděla že mu mám příkat "prémiové" ;-)
PS: A za váš "argument" že "jsem si dovolila" zrovna ve chvíli příspěvku který "se vám líbí" NEbýt v diskuzi :yes::yes::-)
Tak je to kříženec, ale co dnes není. Já jsem v poslední době upravil svou definici liftbacku na cokoli se zadními dveřmi. A sjednotil ji s hatchbackem. Sice je z marketingového hlediska spíš používaný pro určitý druh aut se zadními dveřmi, ale rozhodl jsem se zmenšit počet pojmů a použít širší definice. Jen pro kupé si ponechávám tu neskutečně sešněrovanou, podle které jím není skoro nic na trhu. >:D
Když na to přijde, RX-8 nemá B sloupek. Má tříprostorovou karoserii. Objem interiéru se určitě do limitu také vejde. Takže, proč ne. Že je 3er dvoudveřový sedan ví málokdo. Kudos. Stejně tak C Coupe. A také CL. E bude asi jediný čistokrevný zástupce MB. Říkám asi, protože si nejsem jist objemem interiéru. To je takový ošemetný parametr.
V praxi se dobře profiluje, nicméně z hlediska teorie je to jen marketingový pojem označující určitou skupinu hatchbacků. Že to auto má klasický kufr, se dá vyjádřit jinak. Je pro to například pojem notchback. Spíš než hromadu jednoslovných výrazů popisujících konkrétní kombinaci prvků máš pojmy označující jednotlivé prvky vozu, které pak poskládáš dohromady. Z toho ti vznikne třeba hatchback kupé, nebo fastback sedan.
Teorie by se měla přizpůsobit praxi... viz i zde diskutovaný pojem "prémiovost". Trh aut se vyvíjí a úkolem názvosloví je vyvíjet se s ním. Já považuju liftback za regulérní pojem. Notchback místo liftbacku nic neřeší, akorát tomu nikdo nerozumí.
Co se RX-8 týče... nemá B sloupek, má ale čtyři dveře a čtyři plnohodnotná místa. Ve finále je to tedy spíše ladná silueta, díky které jsem ochoten přimhouřit oko :-).
Vzhledem k tomu, že se objevuje čím dál tím víc crossoverů, tak si myslím, že je lepší jít k základům. U RX-8 bych nemluvil o plnohodnotných sedadlech. Navíc jsem zapomněl, že má okenní rámy, tedy nemá otevřený prostor od A po C sloupek. Také bych nemluvil o čtyřech dveřích jako spíš o dvoudílných. Tahle terminologie je dnes stejně spíš marketingový nástroj. Když se člověk podívá, co všechno by mohlo kupé znamenat, zjistí, že prakticky cokoli. Za více než století byl ten výraz použit na kde co.
Proč bys u RX-8 nemluvil o plnohodnotných sedadlech? Já při svých 180cm si za sebe sednu naprosto pohodlně. Ale dobře, u RX-8 jsem ochoten souhlasit s oběma názory, u různých CLS nebo CC je to samozřejmě nesmysl.
Stribrny SLS AMG jsem si vcera (9.7.) daval uplne lehce na okruhu s R8...predjel jsem, pak jsem 3/4 kola chladil a borec me konecne dojel....slapl jsem, rovnika OK, ale vubec se v zatackach nechytal. Ale vubec....
Castecne asi ridicem, predpokladam, ze to setril (pak nevim proc na okruh), ale vubec zadna konkurence...
Myslis to 6 Gran Coupe, ktere stoji o 500.000-600.000 (ve stejnem provedeni) vice nez A7 a MB CLS a stavi se na rovinu Panamery, byt nenabizi vubec nic navic oproti Audi / MB? Preji jim hodne uspechu, ale cena je mimo realitu BMW....
Jinak BMW melo konkurenta - odporne 5 GT. Proc to nezminis?
A proc porad volas po ORIGINALu? Fakt, ze Audi pouzilo zaklad z Gallarda, nedela z R8 prece kopii. Je to jine auto nez Lambo. Hodnot auto jako takove, ne v kontextu toho, kde ma zaklad. Lambo by bez Audi treba dneska bylo v pr... nebo delalo lednicky. Nebo by to koupil treba BMW a postavil by taky "kopii"...treba BMW ZM :-)
Jako uprimne - vazne Ti neprijdou Tve argumenty obcas ubohe?
No, aj by som mal len jeden postreh...
Tieto veľkohubé vyhlásenia manžmentu o tom, kde budem o 5, 10, 15 rokov sú len akýmsi rétorickými cvičeniami pre akcionárov, je to len akési ukazovanie svalov, ako ked sa boxeri navzájom pred zápasom vyhrážajú ako kto komu rozbije hubu...
Horšie je , ked niekto podobným rečiam uverí a začne ich naplňovať hlava nehlava, lebo akcionári uverili, že budú mať o 27% vyššie dividendy. /primne ak si niekto postaví cieľ, že bude jedničkou, je to pofidérne... Keby povedli, že budeme vyrábať najlepšie autá a necháma zákazníka nech to ocení, tak b to bolo lepšie...
Tuná vo mne hlodá červ pochybností, či nenastúpi cost cutting, prozess improvement a podobné blbosti, ktoré povedú k tomu, že sa bude optimalizovať všetko možné, len výsledný produkt bude taký nejaký ... nijaký...
Teda ak chcete AUDI, zadovážte si ho teraz... Mohlo by sa stať, že lepšie už nebudú... A to by dobré nebolo... :-!
Hoši! Managementu AUDI je tak nějak jedno, co tady plkáte, kupcům AUDI je tak nějak jedno, že tady nadáváte...je to jedna ze tří NEJ prémiových značek a v současnosti má skutečně našlápnuto nejlépe. (tečka) AUDI :yes::yes:
Osobně věřím víc BMW (nebo fandím?). Myslím si, že zejména menší motory má BMW lepší (hlavně klíčový 20d), také efficient dynamics funguje v praxi velmi dobře (výkon vs. spotřeba vs. dynamika). Nová pětka i trojka jsou fantastická auta... a to jsou klíčové modely. Na druhou stranu, jak správně poznamenal Dinar... nevidím do prodejů v Číně, takže tam opravdu může mít Audi našlápnuto lépe než ostatní.
Jo, dvoulitr BMW je rozhodně nejdál. Díky nové trojce teď bude mít BMW výhodu, céčko (i éčko) dosluhuje a A4 po faceliftu...uvidíme. Já měl na mysli spíš rozmach Audi, pokud jde o nové modely/modifikace stávajících především v nižších třídách = větší prodeje = víc nováčků u značky = velká pravděpodobnost opakovaného nákupu (vyšší třídy). U Audi sledují business minimálně stejně jako auta...a u BMW už také pochopili, že radost z jízdy musí mít hlavně akcionář. Mercedes podle mne přešlapuje na místě...ne technicky nebo designově...ale možná je to záměr. Audi (VW) se příležitosti v Číně chopilo přesně v duchu toho, co jsem napsal výše a dost možná se koncernu podaří vytvořit VW na čínském trhu image "Volva". Kdo chvíli stál, už stojí opodál...za všechny jen jedno jméno...Nokia.
Audi a BMW se vyrovnávají... ale Mercedes má také svá želízka v ohni. Jediné co bych mu vytkl je nové E, to se mi do vkusu netrefilo... a podle prodejů u nás v tom nejsem sám. Ale třeba C je i po letech pěkné auto (s výjimkou kombíku), velká SUV se mi líbí z D3 asi nejvíc a i Mercedes A je po designové stránce špičkové auto (a jinak zatím nevím).
Co se limitek týče... SL, SLK i SLS jsou super, CLS taky, CLS kombi... no, na ten se budu muset podívat ještě jednou :-).
Kolik lidí, tolik chutí...já jsem naopak novým M hrozně zklamán, ale chápu, že bylo třeba vytvořit (designem) prostor pro MLC nebo jak se to "offroadcoupe" bude jmenovat, emko se posunulo víc k maminám, ale nové GL se povedlo. S éčkem jsme na tom stejně, ale na CLS SB mám vyhraněný názor, je to pecka :yes: Od BMW bych dnes volil X5, protože X6 zestárla opticky víc a v dnešním světě hran bude potřebovat ty obliny přibrousit. Nová pětka je krásná (pro mne víc touring) a 6 grancoupe je nádherná. Trojka mne nenadchla. No a u Audi netrpělivě vyhlížím Allroad a za výborný nápad považuji A5 sportback. Nová A6 je také skvělá, opět mi sedí víc Avant, Q7 po faceliftu s S paketem se správnými koly a barvou už není tolik autobusoidní, ale je to hodně podmínek, nová generace snad bude hezčí.
Jo, Mko je takové JúEsEj... ale budiž, sice bych si takové auto nekoupil, ale jinak se mi ostré hrany celkem líbí. A GL :yes: .
X5 už má své roky, tam bych asi s koupí váhal, za chvíli je tu nástupce... naopak X6 je stále jedinečné, bombastické. Možná tedy až moc, působí poněkud arogantně... já bych se v něm moc dobře necítil. Trošku překvapeně musím říct, že mi skoro nejvíc sedí usedlý Touareg.
Souhlasím s šestkou i pětkou zejména v kombíku... a proto se těším na trojku v kombíku, ta auta si jsou dost podobná. Tady se neshodneme, pro mě je nová trojka super a vzhledem k nárůstu rozměrů si začínám říkat, jestli náhodou nová 3 touring nebude za pár let tím hledaným rodinným ideálem.
A ja bych zrusil SUVcka. Po vlastnictvi X5 a Q7 je jasne, ze to jsou auta pro zeny nebo rodiny, na nic jineho...a pak si radeji koupim zase kombi.
Je to tezke, do zatacek k nicemu, do terenu taky ne, nevleze se tam o nic vic nez do kombi (a do X6 se nevlezu dopredu ani ja a hlavou boucham do stropu kdyz je sedacka nejnize - a to merim normalnich 187 cm)...takze pro me kategorie aut-neaut.
Kdyz pisi o perfektnim chovani X6, je to sice perfektni vzhledem k vazu a velikosti auta, ale porad nic moc oproti treba 5er...
Já SUV taky moc nemusím... nicméně někde to tu rozumně psal Dinar, prostě pokud chceš žít aktivní život, vozit kola nebo přívěs s lodí, psa, lyžovat... pak můžeš zjistit, že běžná pětka v kombíku je v zadokolce přece jen na sněhu poněkud nejistá... xDrive je kompromis... světlá výška je nižší než u běžné Oktávky. Pro mě SUV také ne, ale tenhle přístup celkem chápu. Já osobně bych uvažoval maximálně o nějakém tom Allroadu (to už jsem sem myslím psal).
A6 Allroad se mi líbil ten první, takový chlapácký. V druhé generaci se mi nelíbí barevné kombinace, ve kterých se obvykle vyskytuje. Černé nebo stříbrné auto s šedým plastem a chromovou maskou, no fuj.
[odkaz]
Nové jsem ještě naživo neprohlížel, na fotkách ale vypadá dobře... jo, zase tam cpou nízkoprofily :-/ .
PS: já nekupuju, jen prohlížím... v realitě bych asi allroad oželel a šel spíš do klasiky... jen říkám, že se mi to líbí.
No jo, allroad je idealni kompromis. Nekde pisu, ze A6 by u me 51:49 vyhrala nad 5er, takze zadni pohon na snehu bych neresil.
Mam pritelkyni, zatim bez deti a s jednim psem :-) to zvladne jakekoliv kombi a dokonce i A7. Mozna casem budu mluvit jinak, kdo vi, ale momentalne SUV nee..
No těm (na hodinu) VYHOZENÝM to až TAK "jedno" spíš NEbude... ;-)
PS: Audi to je ta "prémie" s primárním předním náhonem, co roky JEN dohání (modely, motory, počty vyrobených kusů) ostatní? ;-)
To je ta prémie, která se za posledních 20-25 let plnohodnotnou prémií stávala a stala a to hlavně v očích zákazníků a ostatním dvěma se nepodařilo udržet si odstup.
...ono se vždy (a ve všech oborem/ve "všem") lépe/snadněji "dohání" než první místo/vůdčí postavení (stále) obhajuje a obhajuje a... ;-)
PS: Nicméně co já pamatuji audi "vyhrožuje" (že dožene) už dlóóóóuho a dlóóóóuho a ...
...a v (avizovaném) roce 2015 to asi NEbude, tak uvidíme jak to bude s tím rokem 2020 :-)
HLASUJTE - Prodá tou dobou nejvíc "prémiových" modelů
a) BMW - jako dnes
b) Mercedes - jak avizuje
c) Audi - jak (opět) slibuje ;-)
FAKT (zase) "teta"? :no:8-s:no: ;-\ :no:
PS: No nevím jak vy, ale já "že audi (jednou) dožene konkurenty" slýchám od mládí... :-)
PPS: Božíčku a PROČ (bych se měla omlouvat) zrovna JÁ??
Já (přece) jen "cituji" PLÁNY automobilek.. (co NEjsou první ;-)
Súdnemu človeku už stojí rozum nad plánmi všetkých tých stratégov a manažérov. Byť jednotkou znamená najviac predávať a najviac zarábať, a nie byť najobľúbenejším, najlepším a najkvalitnejším. Najvyšší cieľ - zadrhnúť sa peniazmi. Tento svet ide dlhodobo dolu vodou. Celá tá demokracia a kapitalizmus mi už lezú totálne krkom - je to choroba, rakovina, ktorú (takmer) všetci považujú za to najzdravšie a najlepšie, hodné chvály a obdivu. Žiadny súlad, pokoj a zdravý rozvoj, len ostré lakte, stres a hrabanie sa čo najvyššie na úkor všetkých ostatných. Je mi z toho zle...
Poslyš, demokracie nesouvisí nutně s kapitalismem (který existuje jen v Číně a podobných zemích - myslíš, že v dnešní Evropě vládne kapitalismus? Absolutně ne, a je to v mnoha ohledech dobře).
Demokracie má své chyby, ale je jednoznačně nejlepší formou pro lidské bytí (zkušenost v zemích, jako je Severní Korea nebo Čína - podle mnoha lidí částečně i Rusko - již řadě lidem otevřela oči)
Jinak všem doporučuji na tohle téma následující článek člověka, jehož myšlenky jsou inspirativní a mnohými stále nedoceněné: [odkaz]
Každopádně je zcela logické následující - právě probíhající věk vodnáře (mnohými nazývaný jako Nový věk) je výzvou pro celoplanetární vědomí a jiné formy spolupráce. Zdejší predátoři budou reptat a protestovat, ale každý soudný člověk ví, že jiná cesta pro spokojenou existenci (a její nesmírnou provázanost - viz následující [odkaz] ) neexistuje.
Možností je také návrat k ryzím hodnotám Ježíše Krista... což je v komunismem prohnilé společnosti velmi obtížné.
Zcela souhlasím s tím, že v dnešní Evropě nevládne kapitalismus! Ovšem není to jen v mnoha ohledech dobře, stejně tak je to i v mnoha ohledech špatně...
Jistě, v řadě věcí je to špatně... jenže otázkou je, jak vnímat klasický tržní systém (podle mě nejde o kapitalismus jako takový), jehož průkopníky byli ekonomové - morální filozofové (nikoli jen exaktní ekonomické mozky), a kapitalismus, který vidíme v Číně.
Je jen otazka casu, kdy presne ten princip ktery popsal Klaudius dovede zapadni civilizaci ke kolapsu. Dokud je drzeli komanci v cele s Ruskem v sachu, tak byli schopni sem tam neco vypotit, kosmicky program byl na tu dobu napriklad naprosto uzasny, jak dokazali s par tranzistory posilat do vesmiru lidi a ono to navic i fungovalo.
Dneska mame akorat tak houby s octem a zivot na dluh. Vsechno co delame je stejny globalni sunt a uz i ten umi delat Cinani lepe a kvalitneji jako my.
Ocelarny maji skoupene Indi. Cele IT se taky pomalu ale jiste stehuje do Indie. Auta se delaji v Turecku , v Indii a Cine a v Evrope se to zavira. Vetsina veci co dela EU je naprosto spatne, misto aby resili ztratu konkurenceschopnosti, tak subvencuji co musi zakonite umrit a berou prachy tomu poslednimu, co jeste ma jakys takys zisk. A do toho to ekoteroristicke silenstvi.
Barbarske kmeny uz obchazeji Rim... doufam, ze to jeste nejak do konce zivota doklepu..
Demokracia ako ju poznáíme dnes v jej reálnej podobe, je totálne svinstvo, a tento môj názor sa iba tak nezmení. Demokracia v knihách a v praxi je obrovský rozdiel.
Dizajnový projekt? Konečne niečo reálne a hmatateľné?
Jakou demokracii v reálné podobě máš na mysli? Jsem rád, že si mohu vybrat náboženství, stejně tak prezentovat názory... totéž oponenti a lidé opačných postojů.
Jaký systém je dle Tebe ideální alternativou k demokracii?
Je to běh na delší trať, ale základy jsou zhruba hotové... můžeme to probrat na Skypu, chodíš tam ještě?
"Demokracie má své chyby, ale je jednoznačně nejlepší formou pro lidské bytí".
To je totální blábol. Nikdo netvrdí, že v Sev. Korei je lepší režim, ale to neznamená, že neexistuje lepší režim než je zastupitelská demokracie. Ta funguje jen tehdy, pokud je přímá vazba mezi voličem a zastupitelem (tedy max na úrovni obcí), ale to v globalizaci už dávno není. Lidstvo by mělo přemýšlet nad lepším systémem a posunout se vpřed, ne zpátky. Doporučuji si občas kromě iDnes přečíst i jiné zprávy, které nejsou tendenční a bulvárem, abys vědel, co se děje. Např. AC24 [odkaz] Možná změníš svůj naivní názor
Okamžik! Zaprvé nečtu idnes.cz a podobné stránky, a taky jsem svou myšlenku nedostatečně rozvedl. Avšak - znáš alternativu k demokracii?
Dle Tvého útočného komentáře bych řekl, že spíše Ty jsi čtenářem bulvárních médií. Svoboda projevu, náboženského vyznání, shromažďování a dalších jevů je bytostně důležitá pro zdravou společnost bez autoritářských tendencí!
A vůbec - co je to naivita? Jiný, pro mnohé nepohodlný názor? Tím, že můj příspěvek považuješ za naivní, implicitně tvrdíš, že máš pravdu. Jsi si tím skutečně jistý?
Sice off topic, ale naprosta pravda. Svet ovladaji penize - vsechno je jen o nich. Kdo nema, neni.... Nebrat doslova, ale v dnesni spolecnosti se bez penez nenajite, nebydlite, neexistujete.
Nic nezalezi na tom zda se jedna o kapitalismus nebo socialismus (komunismus nikde na svete zatim neexistoval) - zaklad lidstva je spatny. At se jedna o penize, moc, zbrane, nabozenstvi, staty, jazyky - vsechno spatne.
Problem neni kombinace rezimu, systemu a ja nevim ceho, problem je clovek samotny a zpusob jakym tato civilizace vychovava lidi a jak lide premysleji - starat se jen o sve zajmy, sobeckost, chamtivost, urcita arogance, nalehavost, tlak jsou bezne zpusoby podporovane od A do Z. Vezmeme sport - z puvodne oddychove zalezitosti se stal business, kde sportovci vydelavaji nesmyslne castky, dopuje se, je podporovana soutezivost a nenavist vuci souperum....a zase jde JEN o penize.
Zrusit penize, staty, znicit zbrane, zalozit zivot na vice duchovnich hodnotach (cimz nemam na mysli nabozenstvi), soulad s prirodou, sebekritika, pokora, ucta a respekt, pravda, laska, pozitivni energie - to jsou jedine spravne veci, ktere mohou lidstvo zachranit od nevyhnutelneho konce nebo aspon tezke deprese ve forme svetove valky, pandemickych nemoci nebo svetove hospodarske krize az vetsina obyvatel procitne a prijde na to jak funguje tvorba penez a vubec system jako takovy. Jestli se to stane za rok nebo za 100, nevim, ale dlouhodobe tento system neni udrzitelny - at se jedna o prirodu ci ekonomiku.
Probirat zda demokracie nebo autoritativni rezim je mimo misu. Lidstvo je od prirody dobre, ale SPOLECNOST vse likviduje, od malicka lidi formuje a rika co je spravne a co neni podle pravidel, ktera casto nedavaji smysl....
Zapomenout co si myslime, ze vime o svete a zacit existovat v souladu s vecmi okolo nas, nenechat se ovladat, manipulovat. Je to slozite, lidstvo by to stalo spoustu usili, ale rozhodne mene nez kdyz se stane neco co se zkratka stat drive ci pozdeji musi.
Souhlas, jen dodám, že současná demokracie je autoritativní režim, zvolení panáčci jsou jen figurky, o kterých se kecá, ale řídí je úplně někdo jiný. Vládnou korporace a hlavně banky, které tisknou peníze, pokud si myslíte, že peníze tiskne stát, tak jste na omylu, americký Fed je soukromá společnost v područí Goldman Sachs a spol., to samé evropská centrální banka, která je jakoby nezávislá, ale opět ji ovládají bankéři z wall steetu, podívejte se, kdo sedí v dozorčí radě a kdo dne sedí ve vládách na ministerstvech financí - bývalí zaměstanci amerických bank. Co myslíte že je Švejnar a další kandidáti na prezidenta u nás, viz [odkaz]
Pokud se lidi neproberou, tak tu za chvíli máme totalitu jak vyšitou. A nejhorší je, že lidi to ještě vítaj, jak jsou naivní a zmanipulovaní.
Ted jsem se az trosku urazil:-) Samozrejme, ze vim, ze FED je soukroma instituce, do ktere dokonce dle specialniho zakona podepsaneho po vrazde Kennedyho nema pristup FBI, CIA a zadny dalsi organ US governmentu. Je to komedie a tragedie zaroven.
Nejen ECB, IMF (u nas MMF) a dalsi podobne instituce a nejinak na tom je napr. OSN ci NATO. Vse jen o mocnarskych a financnich zajmech.
Presne jak pisete - nejhorsi jsou lide, chovajici se jako stado. Za myslenku "svet bez penez" maji cloveka za blazna, kdyz jim nekdo zacne vykladat, ze penize vznikaji z dluhu, klepou si na celo...ale nevi vubec nic.
Audi v červnu opět zvýšilo prodej
Výrobce luxusních vozů Audi pokračoval v červnu ve snižování náskoku konkurenční automobilky BMW. Audi zvýšila v červnu prodej o 13,1 procenta na 133 050 vozů, hlavně díky vysokému prodeji v Číně, USA a doma v Německu.
Za šest měsíců roku se prodej zvýšil o 12,3 procenta na 733 250 vozů. Čína měla na celkovém prodeji podíl více než 26 procent. Německo, které je druhým největším trhem Audi, má na celkovém prodeji podíl 18 procent a USA necelých deset procent.
Prodej rivala BMW se v červenci zvýšil jen o čtyři procenta. Za celé pololetí stoupl o 8,3 procenta na 747 064 vozů.
Prodej v Německu v červnu stoupl o 15 procent. V USA se zvýšil o 26 procent a v Číně o 20 procent, napsaly agentury AP a Reuters.
vazat se na Cinu se muze taky docela vymstit, oni si tam odbyvaji automobilovou pubertu a nikdo nema ani potuchy, jak to tam bude vypadat za 5 let.
Muze to tam klidne litat horem dolem jako na houpacce a klidne to muze zacit uz zitra, az se nejaky papalas blbe vyspi a dostane napad, ze by bylo dobre zpadnim automobilkam pristrihnout kridylka a zacit delat osvetu ... je to logicke, kdyby ted vsichni cinani zacali jezdit auty, tak by se jim do mest ani nevesly.
..ehm, tohle NEbude "v rozsahu" vašich schopností posouzení.. ;-)
PS: Vlep jedna zleva, VLEP druhá zprava - to za tu "teta" - "hrdiny" urážející schování v ANONYMITĚ, to je opravdu "sorta" hodná (doplňte si sám
Ve své hlouposti si ani neuvědomuješ (a nebo nechceš uvědomovat), že vlastním chováním, překrucováním a ignorováním argumentů urážíš zase ty ostatní diskutující. Spousta lidí, včetně mě to tady s tebou zkoušela, nebo zkouší přes normální racionální diskuzi, což jsem alespoň já shledal jako zbytečné úsilí. Tedy znovu a po několikáté, z mé strany již primárně nečekej racionální diskuzi. Poslední větu si aplikuj i na sebe. Nikde jsem si nevšiml, že by si vystupovala z anonymity. Teta.
Tyhle manažeři a podobní týpci jsou snad nemocní. Proč se pořád všichni zaměřují na to, aby prodali nejvíc? Místo toho, aby se zaměřili na kvalitu a hrdost za své výrobky. To jen vede k tomu, že ta auta jsou čím dál horší. To samé VW a Škoda, šetří kde se dá, jen aby prodali nejvíc a vydělali nejvíc. Ale dělají to všechny automobilky, jen u nás se o koncernu VW mluví nejvíc. Celý svět jde do pr...
Automobily AUDI dnes představují asi nejhorší poměr value-to-money na světě. Neznám dražší a poruchovější a technicky odfláknutější šmejd než je AUDI.
Pokud v tomto směru budou v Ingolstadtu pokračovat, mají velkou šanci se skutečně stát jedničkou na trhu.
Speciální pozornost by si zasloužil další vývoj softwarové vychytávky "zkolabuj na každé dovolené", kterou Audi zdarma montuje do všech svých modelů již cca 7 let. Tato fičura slaví zaslouženě obrovské úspěchy zejména tím, jak spolehlivě - na rozdíl od zbytku auta - funguje. Za posledních 5 let ze z dovolené absolvované automobilem Audi tímtéž automobilem a bez nutnosti servisního zásahu vrátili pouze 3 lidé ze 16, což svědčí o skutečně rozvinuté technické vychytávce. Pro pozici lídra trhu bych ale doporučoval rozšířit tuto aplikaci na "zkolabuj denně". Na to by mohla přspět i EU, protože již tak majitelé Audi využívají ekologičtější vlakové dopravy pro návrat z dobvolené, takže díky programu "zkolabuj denně" by narostla míra využívání hromadné dopravy proti té individuální výrazným způsobem. A bylo by to eko. Zatím výrobky Audi, zejména její modely 2.5 TDI a 3.0 TDI tráví v servisech jenom 3/4 svého života, což ještě není hodnota rekordní (takové Uno Turbo nebo Regata TD nebyly prémiové vozy a možná dodnes drží v tomto směru rekord).
Takže přeji značce Audi hodně štěstí, a až se jí podaří prodloužit již tak úctyhodný pobyt svých výrobků v servisech, zajisté se do pozice lídra trhu dostane, o tom nepochybuji. Oddálení toho cíle má podle mého názoru na svědomí sportovní program VW, který staví na úspěších a poctivé práci Škoda Motorsport (kde pochopili, že soutěžní auto musí zejména dojet do cíle, což je v rozporu s filozofií Audi) a bohužel je skutečně pravděpodobné, že zkušenosti z rally se promítnou i do sériové výroby, což by mohlo pověsti Audi jako nejporuchovějších aut na této planetě poněkud pokazit reputaci. Ale věřím, že se soudruzi v Ingolstadtu nenechají na své cestě zviklat a holt asi nedosáhnou svého cíle "co kus, to šmejd" již v roce 2015, jak si naplánovali, ale až o 5 let později.
To nevadí, my si počkáme!
Zajímavě napsáno... co na tom, že to není pravda? Skoro to vypadá, že je to schválně... Audi patří v poslední době k nejspolehlivějším a třeba zmíněný 3.0TDI má taky výbornou pověst (třeba i ve srovnání s BMW 3.0d).
Díky teta. Pokud někdo napíše, že jakékoliv auto tráví 3/4 svého života v servisu a ty to okomentuješ, že tohle napíše člověk, který ví a zná, tak to ukazuje maximálně na tvé (slepecké) brýle.
Vaše DRZÉ urážky mne opravdu NEbaví - jsou jak HLOUPÉ, tak stálým opakovaním už VELMI TRAPNÉ
PS: "Opravuji", NEzasloužíte si pohlavek od mne, přála bych si abyste mne takhle oslovil na veřejnosti a vedle mne stál Buřtík (což byste si ale v životě netroufl, jak oba vím..
..anonymní internetové "hrdiny" vašeho typu opravdu "oceňuji" :yes::yes::yes:
PPS: nevím zda je ono ""3/4 života.." nadsázka, nicméně jinak.. ;-)
Koukám že my co se pod svůj text podepíšeme jménem (a NEhýříme chvalzpěVWy) u anOOOOnymů NEjsme moc oblíbeni.. :-)
>:D >:D >:D Tvoje jméno o tvé osobě opravdu prozrazuje hodně. >:D >:D
Mne zase nebaví tvé neustále vytrhávání z kontextu, překrucování, uhýbání, kličkování a dokud tady budeš tímhle stylem vystupovat, nečekej z mé strany změnu přístupu. Pokud nejsi schopna toto pochopit a nejsi ani schopná vidět důsledky svého chování a místo toho vyhrožuješ pohlavkováním, tak to zase jen tvoří tvůj obrázek.
Ve svém tažení si očividně a nestačila zaregistrovat, že o žádné chvalozpěvy opravdu nejde.
1. věta - TOTALní nesmysl (co asi "prozrazuje" vaše křestní jméno o vás
2. věta - (pochopitelně) to ani NEčekám
3. věta - VELKÉ "překroucení", že? :-)
(ano, když mne někdo OPAKOVANĚ uráží, řeknu např. že to je na pohlavek ;-)
4. věta - fajn
DÍKy za "holčičku" - to každou dívku mého věku potěší.. ;-)
...ale k meritu věci. Jak je nám všem (krom Ham.a - kdybych chtěla napodobit váš styl) jasné, 2 na hodinu vyhození šéfové (ředitelé) z vedení Aud (a ne přeřazení jinam, doslova VYHOZENÍ) i = asi VELKÁ NE"spokojenost" Ferdinanda vašeho VWzoru..
..což mne vrací na samý začátek (naší) diskuze a otázce PROČ byli vyhozeni, jestli je "ten onen" důvod, že NEsplnili 8miletku (8mi letý plán být v roce 2015 první v prodejích mezi "prémiovými" značkami)..
...na výsledky "druhé 8mi letky" (být opět první....) jsem docela zvědava, byť MNE by více těšilo více "soustředění" na KVALITU místo na KVANTITU
Opět "logická dedukce", osmiletý plán, který končí v roce 2015 lze těžko nesplnit v roce 2012. A jinak WL včera 14:27, v ziskovosti už jedničkou jsou a těch pár tisíc v absolutních počtech za pololetí o které jsou druzí při současných tempech do roku 2015 splní jedině když nyní prudce poleví. Ovšem očekávat lze opak, nový šéf marketingu se jistě bude chtít předvést takže je klidně možné, že první místo v prémii dosáhnou někdy koncem letošního roku. Myslím, že absolutní počty je nezajímají v okamžiku kdy mají největší zisky, zisk je asi to co firmu žene na prvním místě.
K té ziskovosti bych si rád něco přečetl, poslední co jsem viděl byly konsolidované výsledky Q1 a tam bylo první BMW.
Ne, zisk není tak důležitý jak to vypadá... zisk je ponížen o všechny akvizice a investice, naopak je povýšen třebas prodejem továrny. Zdravá automobilka může být klidně ve ztrátě, pokud rozumně investuje. Je potřeba se dívat na strukturu nákladů... i výnosů.
Zisk je samozřejmě nejdůležitější. V zisku jsou přece všechny akvizice a investice již promítnuty (ty nejsou promítnuté jen u položky provozní zisk). To, že někdo jde třeba jeden rok vědomě do ztráty nebo minimálního zisku, protože hodně investuje je sice používaná strategie ovšem další roky musí mít o to větší zisky. A většinou se taková filosofie používá u nějakých startupu ne u zaběhlých businessů jako má D3, tam jsou všichni ziskoví řadu let po sobě vyjma MB v době kotrmelce s Chryslerem.
No právě, jsou promítnuty jako náklady, tedy se znaménkem mínus ;-). Koupím továrnu v Číně nebo investuju do technologií a hned jde můj zisk dolů. Prodám továrnu a zisk jde nahoru. Ale koupená továrna v Číně přece neznamená, že se mi dařilo špatně...
PS: už jsem našel co znamená to slovo "ziskovost" v WL odkazu... je to marže, tedy procento zisku vůči nákladům, které u BMW bylo za loňský rok 11,8 a u Audi 12,1. Celkový zisk v € mělo BMW vyšší.
No ale nemůžeš kupovat továrny na "sklad", ty továrny musí vydělávat takže máš třeba jeden rok vyšší náklad a tudíž nižší zisk ale další roky se to musí otočit (továrna musí generovat zvýšené provozní zisky). V konečném důsledku je podstatný zisk. Samozřejmě nikoliv zisk v jednom jediném izolovaném roce ale v časové posloupnosti. Absolutní zisk BMW a Audi v podstatě nejde moc porovnávat protože Audi není samostatné a konsoliduje svůj zisk do výsledku VW, BMW je samostatný koncern do kterého se naopak konsolidují další n-tity, proto se porovnávají ziskové marže na luxusních autech (stejný problém by byl s MB kde jsou zase v absolutním zisku náklaďáky, dodávky etc). V každém případě když vezmu marže 11,8 a 12,1 u BMW a Audi jako téměř stejná čísla tak jsou obě daleko před MB který již zaostává velmi výrazně (8,3).
"Logická dedukce" a "otázka" jsou dvě docela ODLIŠNÉ věci, ne...? ;-)
PS: A v polovině roku 2012 (tedy po 6ti letech) lze docela SNADNO posoudit "plnění" 8mi letého plánu... ;-)
PPS: Jak jsem napsal (hned v ÚVODU diskuze), vyhození členů vedení firmy (navíc krátce před důchodem) NENí "běžné" (při "běžné" nespokojenosti spíš přeřazení na jinou - třeba méně důležitou pozici), ten VYHAZOV prostě MÁ důvod..
..ja samozřejmě nevím jaký, ale FERDINANDa NEzajímá (vpodstatě) NIC jiného než "kvanitativní čísla" + narozdíl od vás už "ví" (počítají s tím) že (jeho) plán pro rok 2015 splněn NEbude = PROTO přišli s další "osmiletkou" a výše zmínění 2 ředitelé jsou holt třeba "obětní beránci" (na někoho se "to hodit" prostě MUSí, že? :-)
PPPS: Víte že to (nesmyslné) "honění za co nejVYŠŠÍMI prodeji" považuji za "špatné" - nicméně vzhledem k FERDINANDově věku a jeho CÍLi (který je NADřazen VŠEMU ostatnímu - což jako jeho "fanda" jistě VÍTE) moc na výběr NEmá...
PPPPS: Ach a :yes::yes::yes:
To je za vaši "nezlomnOOOOu VWíru" - vedení koncernu a audi odhaduje "dobytí" prvního místa v prodejích na rok 2020, vy na "závěr roku 2012" :yes::-)
(i když Ferdinand na audi NEdá dopustit, tak spíš mu jde o "celkové" prvenství celého koncernu, než o vítězství "jedné z automobilek portfolia"
..i když dobyty MUSÍ být OBĚ "mety", to je JASNÉ ;-)