Paráda, ako motoricky, tak i vizuálne: [odkaz] Už to nie je žiadny café racer pre kaderníkov, ale vo verzii RS dynamikou lezie do kapusty aj superšportom, 3,7 sekundy na sto ja fantastická hodnota. Tu je evidentné, že potenciál R5 bol v RS3 nerozvinutý a až tu má motor parametre, ako sa patrí. Kľudne by som si ho vedel predstaviť v S4 (jeden z mála prípadov, kedy by som downsizing v športovom aute prijal, teda 2,5 R5 namiesto 3,0 V6) a v tejto 400k verzii aj ako dostatočný základ pre R8.
Bravo Audi. :yes:

Rozbalit vlákno

AUDIRS6

25. 4. 2016 13:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

Joooo !
Ked si spomeniem na casy Audi 100, ktore mali bezne 2,6-ku a 2,8-ku V6 a nad nimi R5 2,2 turbo, napada ma tiez, ze Audi mohlo urobit podobny "downsizing" aj v pripade RS4.
Teda S4 nech uz si teda necha 3.0 TFSI, ale pre pôzitkarov sa priamo pytal tento skvost !
400 PS bez E-Laderu - pcha ! :-)
Kedze RS4 ma mat E-Lader a V6 biturbo a vieme, kolko mal koncept TT Clubsport Concept s E-Laderom ( 600 PS a 650 Nm ), mohli ho tam kludne dat a s nejakymi cca 500 PS a 550 Nm aj tak porazat papierovo M3/M4.
Pre R8 tiez optimalna volba.
Skoda, lebo maskovana RS4 jasne znie ako non-R5 a teda V6 :-!

edit: Vidim, ze verny fanklub pracuje :no:
>:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
Tipujem, ze to je este zotrvacnost za tu C5 >:D
No pokial niekto nepochopil moj humorek... :-)

boost.

25. 4. 2016 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Big boy

E-Lader E-Lader E-Lader E-Lader

Přejmenuj se na Audi E-Lader. >:-[]

AUDIRS6

25. 4. 2016 13:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

:-) :-) :-) :-)
Stary mooooj, ked ono toto je fakt revolucia v preplnovani motorov ! ;-)
Ked sa to rozsiri, uz hadam nikto nebude nadavat na turbomotory, lebo turbo-lag bude minulost ! ;-)
:yes: :yes: :yes: :yes:

Prvy raz som cital o tejto technologii hadam pred 7 ci kolkymi rokmi. Uz vtedy ma napadlo, ako fajn by bolo, keby s tym prislo do seriovych aut Audi ako prve... No a ono prislo ! :-)

a neviem kto ti dal :no: ja ti davam :yes:

boost.

25. 4. 2016 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

Hoď mi nějakej link, nejlíp v ENG, o tom e-Laderu. Já jsem o tom ještě pořádně nic nečetl; dnes jedu vlakem, tak budu mít čas. :-)

Přijde mi, že ty palce snad musí dávat nějakej bot...

AUDIRS6

25. 4. 2016 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

Nech sa paci:
firma ako taka [odkaz]
ja som na ich stranku zasiel este v case, ked sa hrali len s 12V systemom...
no a taky sumar toho, ako pokrocili ( aj ja si to budem musiet precitat, lebo toto som este necital ) [odkaz]
Takze 2 veci sa uz zacnu pouzivat - E-Lader, a ten start-stop ( aj ked koncern to riesi trochu inac ), uz len 3. diel skladacky chyba ku dokonalosti : Tigers® turbine integrated generator !
Abude komplet vymalovane ! :-! :yes:
u Audi som nasiel napr. toto: [odkaz]
ale da sa najst aj ine... ;-)

a hadam aj toto:
https//www.youtube.com/watch?…… />

boost.

25. 4. 2016 14:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

Super, díky moc.

AUDIRS6

25. 4. 2016 14:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

si mi do toho skocil, este toto ( lebo mi zle hodilo odkaz):
[odkaz]

white label

25. 4. 2016 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Big boy

Tady máš něco o tom i přímo z českých stránek audi:
[odkaz]

CHerokee

26. 4. 2016 07:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Big boy

Parametry jsou dobré, motor se mi taky líbí, ale cena už ne. S příplatkama to bude cca u 2,2mio a to je rajón Shelby GT350, Camara ZL1 , Corvette C7, Dodge Challenger... mnohem zajímavějších aut pro chlapa.

maxi!

26. 4. 2016 07:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Big boy

pekny zoznam si vymenoval, pekny a hlucny! :yes:

Anonym

25. 4. 2016 13:02

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Tenhle motor

by se mohl objevit místo V8 v R8mičce a taky v Golfu R 400, jestli bude. Rozhodopádně :yes: .

Rozbalit vlákno

Ozzman

25. 4. 2016 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

Přijde mi, že TT konečně začíná vypadat, jako kupé pro chlapa a né vajíčko pro ženy :-)

Mig_35

25. 4. 2016 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

no zrovna tady to vypadá, že si Ken vyjel na výlet
[odkaz]

Ozzman

25. 4. 2016 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

No, to sice jo... ale pořád lepší, než kdyby si vyjela na výlet Barbie >:-[] >:D [odkaz]

CHerokee

25. 4. 2016 15:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

Ta fotka sedí :yes: ...gay car. ;-)

I když je fajn, že tam je více válců než v Porsche Cayman ;-)

Otázka je, kolik takto vyhoněný motor vydrží.

iudex

25. 4. 2016 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Tenhle motor

Tak 2,5 R5T s 294 kW (t.j. 118 kW/l) by aspoň teoreticky mal vydržať viac, ako dvojliter z A45 AMG (2,0T - 280 kW, t.j. 140 kW/l).

CHerokee

25. 4. 2016 17:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

Teoreticky, ale mercedesy jsou kvalitnější. Vždy byli. Navíc AMG jsou ručně montované. V tomto případě bych vsadil asi na Mercedes. Ale to nejsou porovnatelné vozy.... hatchback vs. malé kupé. A to nejspíš ani cenou.

AUDIRS6

25. 4. 2016 17:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

co je kvalitnejsie ?????????????????
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Tak teraz si zabil ! >:-[]
Ok, navrhujem pozriet sa niekde po forach na AMG 45 a porovnat to s RS3 / TTRS.
Potom uvidis, co je kvalitnejsie a koho motor co vydrzi !
Nech ten motor montuje aj Zetche s Nicom a Lewisom - to nic nemeni na tom, ze ten 2-liter ma problemy. A nie male...
Ako sorry, mozeme sa tu "rovnocenne" rozpravat o RS6 / E 63 AMG a pod., ale v tychto zbesilych nakupnych taskach je na tom Medo-bedo fakt ze o dost horsie. :-!
Ber to ako fakt. :-!

kesumb

25. 4. 2016 18:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

No hele řekněme si narovinu, že motory 55AMG (V8 kompressor), 63 AMG (6,3 atmosféra) a poslední 63AMG (5,5 biturbo) byly opravdu naprosto bezproblémový a oproti žumpám, jako bylo V10 nebo 50i od BMW neznaly potíže. Některé V10 v minulé A6 nebyly nijak dokonalé. Osobně považuji Mercedes v oblastech vrcholných osmi-válcových AMG motorizací za nejlepší z trojky. Osobně jsem z C6 RS6 nebyl nijak nadšený protože motor byl fakt vepředu, krom toho měla bídnej podvozek.
Zase si přiznejme, že MB nikdy nevyrobil nadprůměrnou převodovku nebo řízení.
S 45 AMG jsem nejezdil a osobně to auto přecházím, protože Golf jezdí prostě líp...
Naopak C43 s novou V6 biturbo bych rád zkusil. A nový ečko s 4,0 biturbo a 612 koňma taky...

white label

25. 4. 2016 18:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

Ano, v oblastech vrcholných osmi-válcových AMG motorizací..., ale to neznamená, že to automaticky platí i pro "polomotor" v A45 AMG. ;-)

AUDIRS6

25. 4. 2016 18:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

vid wl - hovorim o AMG45-ach.
Lebo sa bavime o konkurencii pre RS3 / TTRS, ci ???

white label

25. 4. 2016 18:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

To, že mají být ručně montované má být zárukou vysoké životnosti?
Mercedesy byly svého času nejkvalitnější auta na světě, jenže pak začala vyrábět auta taky konkurence... a časem přišel třeba Ford Mustang. >:-[] ;-)

Dzakobo

25. 4. 2016 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

Golf určitě zůstane maximálně u R4, kdoví jestli Passat ještě někdy dostane víc než 4 válce...

Pětiválce jsou úžasné, škoda že takovým tempem ubývají. Jestli se nepletu, tak za chvíli R5 bude možné koupit jen u Audi. :-(

Anonym

25. 4. 2016 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

Já si to necucám z prstu - necháme se překvapit. Protože já to nevím. Já napsal "mohl by". Tys napsal "určitě"? Víš to?
[odkaz]

Sup

25. 4. 2016 13:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

Marně přemýšlím, kde se dá pětiválec ještě koupit.

Fiat 2,4 už nedělá
Alfa 2,4JTD konec
Volvo 2,5D(T)/Ford 2,5T konec
VW 2,3 před dávnými lety :-)

někdo z evropské nebo asijské produkce dělá ještě R5?

Uživatel_5340709

25. 4. 2016 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

Ford focus RS aST předposlední model.

Sup

25. 4. 2016 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

Píšu Ford 2,5T to jsou od 2005 Focusy ST/RS, Mondea mkIV, Kugy I, S-Max a snad i Galaxy mk2. Aktuální Rs má 2,3 R4 a ST 2,0ecoboost.

jde mi o nové auto, které se nabízí s R5

Uživatel_5340709

25. 4. 2016 14:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

Sorry, nějak jsem to přehlédl. Jinak v tomhle audi uvažuje dobře, když nabízí i něco víc ve stejné kategorii, kde je všude 2,0 T.

fOE

25. 4. 2016 15:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

Tak to by snad melo byt premii vlastni, jinou cestou jde jen MB.

AUDIRS6

25. 4. 2016 15:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

az kym definitivne v dalsej generacii 1er a 2er neprepriahne na FWD. :-!
Potom sa zaradi po boku MB a vytrcat bude (haaaadam a dufam) uz len Audi... :-!

Dzakobo

25. 4. 2016 14:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

Myslím, že dobíhají ve Volvu pro specifické verze s automatem a AWD. Potom už zbyde jen 2,5TFSI.

kesumb

25. 4. 2016 14:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

Já bych si stejnak tipnul, že VW opět nabídne (alespoň do midsize SUV a USA Passatu) VR6, ani bych se nedivil, kdyby ho dostal i Golf R420. Motorárna na to stojí a ve výsledku 3,0 VR6 tsi je vlastně polovina existující W12 z Bentaygy.
Krom toho, pokud mu nechají hliníkový blok (jako má W12) mohl by v reálu vážit jako 2,0TDI, tedy pod 200kg i s turbem. Což by na předku nemuselo vadit. Krom toho by se mohli dostat i níž možná ke 180kg. (4,2fsi atmosféra měla pod 200kg).
Myslím, že tahle hliníková R5 má mít kolem 180kg.
Takže Golf by mohl dost "lidovější VR6" s reálně zaplaceným vývojem od Bentley a nemusel by "vykrádat" koncernovou výkladní skříň. Krom toho nové CC má být půl třídou nad Passatem a kolují zvěsti o fakt výkonným motoru... A navíc VR6 je MQB ready se vším všudy.

AUDIRS6

25. 4. 2016 15:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

tak tak, a CrossBlue Concept - velke SUV na MQB-cku pre US trh - tam sa s nim rata od zaciatku.
A ano, dalsie R-kove varianty existujucich modelov (Passat) by mali aspon nieco vlastne a poriadne. ;-)

kesumb

25. 4. 2016 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

Já si myslím, že to škatulkování MQB a MLB dotáhnou a když už tu VR6 mají, proč ji neprodat v lidovým R modelu i globálně.

AUDIRS6

25. 4. 2016 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

daj pokooooj !
ziadny R5 pre VW !!!! >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
A kedze vieme ako to bolo s R8 V8 a s RS4 tej generacie, tak je jasne, ze aj R8 dostane len to co RS4 - teda V6 biturbo a asi s E-Laderom. :-!

Anonym

25. 4. 2016 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tenhle motor

Já bych nechal jen V10 :-!

Btw měl jsem nehodu... :no:

AUDIRS6

25. 4. 2016 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tenhle motor

No joooo... :-)
Mas SZ.

maxi!

25. 4. 2016 14:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tenhle motor

mas pravdu - do R8 riadny motor a tento nechat iba pre dorast!
v RS3 ma to celkom bavilo, az na ten haldex. :-!

simson33

25. 4. 2016 13:31

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

RS3

Konečně motor, který snad ukončí souboj koncernu s Mercedesem o nejvýkonnější kompaktní hatchback :yes:
To přetahování po 10kW nikam nevedlo... a pokud jde o hatchbacky, tak tam si VW trůn dlouhodobě určitě zaslouží.

Rozbalit vlákno

Anonym

25. 4. 2016 13:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: RS3

No jenom aby toho Golfa R400(420) nepoložili. Nějak je okolo toho ticho. 8-s

Jinak neboj, Mercedes se nikdy nevzdá a nakonec vvětšinou zvítězí. :-!

maxi!

25. 4. 2016 14:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RS3

mercedes je len 2 liter 4 valec - to nemozeme zrovnavat.... a na ten motor to podava slusny vykon!

AUDIRS6

25. 4. 2016 14:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: RS3

ano, so slusnou turbodierkou ;-)
Neda sa len tak lahko a beztrestne tlacit 225 Nm / liter od mrtva...

maxi!

25. 4. 2016 19:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RS3

to ale neodporuje tomu, co pisem - na 2 liter je to nesmierne vykonne auto!
alebo vies nejake ine? :-!

AUDIRS6

25. 4. 2016 19:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: RS3

ved ano, vsetko v poriadku. Aj Peugeot vydoloval z 1.6-ky 300 koni - takze viem, ze nieje problem dnes dolovat velke litrove vykony. Problem je naladit ten motor aj na kazdodennu pouzitelnost. No a tam su prave takto "nahonene" motory problemove.
Chces velky vykon, musis dat velke turbo, teda musis ratat so slabsim spodkom.
Tomuto sa chceli v Audi vyhnut a nehonit tu 2.5-ku moc "natvrdo", preto ma aj fakt ze pomerne male turbo, ktore ale vdaka tomu ako je cely motor odladeny, taha pekne odspodu. Nie ze by si nemohli dovolit pri TT RS trochu chuliganskejsi charakter s nejakym "nakpnutim" o cosi neskor - oni to proste nechcu, lebo zakaznici su zvyknuti, ze to taha furt - od mrtva do mrtva. ;-)

_MT_

25. 4. 2016 19:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RS3

On to nebyl takový problém ani dříve. Jen to auto pak také někdo musí chtít řídit. Prodleva je tedy velký limitující faktor, protože "old school" charakter přeplňovaných motorů zase tolik lidí nemusí.

maxi!

25. 4. 2016 20:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RS3

to je fakt!
este pri ostrej jazde je to jedno - aj tak to drzis hore, ale pri kazdodennej jazde boli prve turbomotory dost digitalne ( je signal - nie je signal )
ale zase uprimne - takyto druh sialenstva si nekupujeme na mierumilovne presuvanie sa po okrese....
dolovat velke vykony je jedna vec - zivotnost vsak druha a to este nevieme, ako to dopadne. :-!
opakujem - 2 liter 4 valec zrovnavat s 5 valcom 2.5 litra nie je fair!
alebo?

boost.

25. 4. 2016 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

TiTtie

Hned vedle Mk1 TT Quattro Sport [odkaz] je nejnovější RS moje nejoblíbenější. Moc pěkný; zvuk R5 tomu autu bude pasovat jak arsch na hrnec. :yes: :-!

Rozbalit vlákno

Xonik

25. 4. 2016 14:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Permanentní quattro?

Nevím jestli by se dal nazvat haldex permanentním quattrem (resp. vím - nedal), ale jinak to vypadá dobře. :yes:

Rozbalit vlákno

karasjan14

25. 4. 2016 14:44

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Manuál

To je škody, to je škody... :-) S manuálem by to mohla být paráda, ono se sice říká, že si Češi vždy na něco stěžují, ale tohle je prostě pravda - s manuálem by to mělo ještě daleko "větší šťávu".. :yes: Snad třeba v TT RS Performance, jestli nějaké bude. :-!

Rozbalit vlákno

MariAchi

25. 4. 2016 14:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Manuál

Sorry ze se ptam, ale ty vis, jakou stavu to ma ted s automatem..?

karasjan14

25. 4. 2016 15:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Manuál

..to bohužel nevím, ale vím, jakou šťávu má TT-S s manuálem a s automatem. Pro sportovní auto se manuál zkrátka hodí, dokazuje to i například nové BMW M2, Cayman GT4, Corvette, Mustang, stará R8 atp. Jestliže ale půjde u TT-RS jen o rychlost a ne o radost za volantem (což stejně doufám, že ne), tak je jediná možnost automatu logická, uznávám. Já však věřím, že TT-RS by nemuselo být podvozkově špatné, tudíž... ten manuál by byl fajn. Zvlášť u řidičského vrcholu řady...

_MT_

25. 4. 2016 19:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Manuál

Manuály se však dělají hlavně kvůli USA. V EU je skoro nikdo nekupuje. Ani celosvětově není zájem dost velký na to, aby ta nabídka byla neochvějná. Je to škoda, ale je to tak. Podobně je to s většími zážehovými motory. Těch se také v EU moc neprodá.

Magister

26. 4. 2016 07:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Manuál

A tyto informace bereš odkud? Jaguar se nechal slyšet, že manuály tvoří cca 10 %. Porsche vrcholy taky nabízí v manuálu ... u GT3 uznalo chybu. U Mustangu v Evropě je 50 % v manuálu. To jsou samo auta pro petrolheady, pak tu je TT, které má přezdívky jako "Kencar" nebo "Gaycar" ... tam je to asi jedno.

Na běžné ježdění dávám přednost automatu, u sportovního by měla být obojí možnost!

MariAchi

26. 4. 2016 08:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Manuál

Jo, moznost volby by tu byt mela.

_MT_

26. 4. 2016 10:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Manuál

Občas se zeptám u prodejce nebo v automobilce. Zajisté je tu faktorem, jak dobrá ta samočinná převodovka, kterou nabízí, je. Z vyšší ligy sportovních aut už manuály vymizely. Ferrari je nenabízí, Lamborghini také ne, McLaren se ani neobtěžoval, Audi u R8 V10 manuál zrušilo, vrátilo do nabídky, opět zrušilo (v EU, v USA tu možnost IIRC drželi, takže s tím mohli snadno vekslovat), dnes s manuálem nepočítají a prý se s ním nepočítalo při návrhu druhé generace R8/ Huracánu (zástavba na zakázku by tedy byla pravděpodobně dost drahá).

Těch 10 % Jaguaru nebude v EU, že. A předpokládám, že mluvíš o F-Type, což je jediný relevantní model. Pokud si dobře vzpomínám, zaváděli ho kvůli budování image sportovního auta. Porsche se jen stará o purističtěji smýšlející zákazníky. Nepočítají s velkými prodeji manuálů. Že se najde nějaká výjimka s vyššími prodeji, na tom moc nezmění. Já si samozřejmě přeji, aby zájem byl, aby bylo na výběr. Ale nedělám si iluze.

CHerokee

25. 4. 2016 15:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Manuál

Souhlasím, že by zájemce ke sportovnímu vozu měl mít na výber. Ale tohle je spíše pro holky nebo nagelované hošíky...však tam je i na fotce.

[odkaz]

white label

25. 4. 2016 16:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Manuál

Za to A45 AMG a jeho deriváty jsou pro tvrdé jádro petrolheadů... >:D

CHerokee

25. 4. 2016 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Manuál

To já přece netvrdím, to jsou ale hatchbacky...auta do města. Ne primárně jen na radost. A mezi náma...nevypadají tak jak 4% TT. Já dávám přednost zadokolce a pořádnému motoru před turby. :-!

praděda7

25. 4. 2016 17:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Manuál

Long live manual...manual...hip hip hurraaaaaaaa... ;-)

CHerokee

25. 4. 2016 20:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Manuál

No a hlavně svoboda volby!

praděda7

26. 4. 2016 09:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Manuál

Kluci kupujte manuály.....inak za chvílu už nebudú......... ;-)

CHerokee

26. 4. 2016 10:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Manuál

Mám - dokonce 2.

praděda7

26. 4. 2016 13:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Manuál

Good on ya mate!

MariAchi

25. 4. 2016 14:52

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Tleskám

Nic jineho se totiz v pripade produkce Audi delat neda.
R8 s atmo V10, S3 s 300 konmi, TT RS s timhle prepracovanym petivalcem, navic vsechna jmenovana auta s fantastickym interierem a ostre zariznutym zevnejskem... Audi dela i veci, ktere opravdu nemusim (Q3 napriklad), ale takovou armadu snovych aut, jako ma ted Audi, nema momentalne asi zadny jiny vyrobce. :yes:

Rozbalit vlákno

Joab

25. 4. 2016 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tleskám

Jak to nemá kůži Chrochtiollo, je to prd sen!
Já žeru todle TT RS, kupé.. taky bych si možná uměl představit svátečně manuál, ale vlastně jsem ještě nejel v dsg s pádlama, takže třeba to bude taky dobrý. No, rychlejší to bude určitě:)

AUDIRS6

25. 4. 2016 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tleskám

dakujem ;-) :yes:

maxi!

25. 4. 2016 18:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

to nemyslis uplne vazne?
si spomen na mercedesy, ich rozne Black series
a aj legendarne SLR - uzasny zazitok pre mna!
SLS racek alebo cabrio?

ked sa zamyslis nad sucasnou ponukou mercedesu?
k C 63 AMG S co postavis?
alebo CLA AMG, GLA AMG?
GLE AMG coupe,
Mercedes AMG GT
S AMG coupe
S AMG cabrio
SLC AMG
SL AMG
Mercedes S Maybach
G AMG
GLS AMG
to nie je armada snovych vozov?
:-!

Joab

25. 4. 2016 19:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Tleskám

Mercedesem jezdil Hitler.

CHerokee

25. 4. 2016 20:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Tleskám

A s TT gayové.... >:-[]

AUDIRS6

25. 4. 2016 20:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

no chcel by som ta vidiet ako to hovris 2 majitelom, ktorych poznam... >:-[] :-!
( 1 - 1.gen., 2- 2.gen )

CHerokee

25. 4. 2016 20:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Tleskám

Pokud mi nevěříš, vyhrálo to v soutěži gay auto.... cituji: "Auto-vibrátor, nekompromisní vysavač rozkroků. Jasná jednička."

[odkaz]

>:D >:D

white label

25. 4. 2016 20:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Tleskám

Nevím jestli si Gay, ale jednoduchý si každopádně... >:-[]

MariAchi

25. 4. 2016 21:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Tleskám

:yes:

AUDIRS6

25. 4. 2016 21:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

A ja ti opakujem:
Povedz im to do oci a zakopu ta aj v tom tvojom Mustangu :-!

white label

25. 4. 2016 22:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

V Americe jezdí s pony cars do modré ústřice a taky to tady nikdo zbytečně neřeší... >:-[] ;-)
[odkaz]

Ham.

25. 4. 2016 23:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

Bejvávalo, teď je jedničkou Mustang
[odkaz]
>:-[]

white label

26. 4. 2016 00:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

:yes: >:D Jako bych to neříkal..., to vysvětluje, proč tady toho Mustanga už od loňska tak vehementně propaguje..., chytl se do vlastní sítě... >:-[]

white label

25. 4. 2016 20:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Tleskám

To jméno mi něco říká, nebyl to náhodou ten rakušák, který celý život tajil, že je gay? ;-)

Joab

26. 4. 2016 00:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tleskám

Depa, to byl ten gay, co cely zivot tajil, ze je rakusak..

white label

26. 4. 2016 00:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tleskám

A je v tom snad nějaký zásadní rozdíl... ;-)

Joab

26. 4. 2016 00:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Tleskám

Jezismarna koukejte spat, cek prijde z hospody, napise nejakou * a prask! Reakce:)

fOE

25. 4. 2016 16:12

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Ted to sliznu

Diskuse vesmes opevna a uprimne se nedivim. 400k, 5 valcu, TT ktere konecne vypada tak, ze bych se za nej nestydel (spis presne naopak), ale stejne mi neda se nezeptat.
Jak to pojede i jinde nez v primce?
Furt je to auto na platforme FWD (takova placatejsi RS3), s "jen" haldexem a tak se musim zeptat, jestli tech 3,7s na sto (jakkoliv fantasticke to cislo je) nebude to hlavni co to bude umet. Jestli vse ostatni krom zrychleni a zvuku nebude skrze tezkych 5 valcu na predni naprave spis horsi nez u TTS. Tot otazka.
[odkaz]

Rozbalit vlákno

boost.

25. 4. 2016 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Já ti nevím, ale napamatuju si (to se mi stává často, hah), že by TT (S) bylo kritizováno za jeho chování v zatáčkách?

AUDIRS6

25. 4. 2016 16:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

cca takto:
[odkaz]

0:26 az 0:30 si vsimni, ze trosku ma chut zapojit aj zadok do hry... ;-) ( aj cca 1:20, 1:30 )
Ale len trosku, noooo... :-!

iudex

25. 4. 2016 16:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Ten zvuk R5 je nádhera! :yes:

iudex

25. 4. 2016 17:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Zaujímavé, že 2,5 R5 je u Audi ťažký, ale 3,0 R6 u BMW je v cajku. ;-) S takýmto prístupom potom musíš najviac žrať A45 AMG. >:-[]

white label

25. 4. 2016 17:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Ale R6 u BMW je uložený podélně, kdežto R5 v Audi napříč... ;-)

fOE

25. 4. 2016 17:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Tak tak. ;-)

MariAchi

25. 4. 2016 21:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Zejmena je ulozeny napric pred predni napravou i s prevodovkou, at to tedy doplnim, a R6 v BMW je podelne s tim, ze vetsi cast je za pradni napravou - vcetne te prevodovky. A je to.

speedfred

25. 4. 2016 17:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Hodne aj záleží ako je ten (alebo kde) motor položený. BMW su známe tym ze ich majú az za prednou nápravou.

AUDIRS6

25. 4. 2016 17:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

nie za, ale (podla dlzky) cca nad. Aspon R6 vychadzali priblizne na stred.
Mozno R3 1.5 sa v novom 3er ozaj zmestila az za.. >:-[]

fOE

25. 4. 2016 19:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Ano, nad, coz furt vyusti v rozlozeni hmotnosti 51:49. ;-)
Pro srovnani, aktualni RS3 to ma 59:41.

speedfred

25. 4. 2016 19:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

No ano ,ale "väčšia polka" bola za a v kabíne malo miesta :-)

white label

25. 4. 2016 17:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Nové TT (v "quattru") je v tomto ohledu velký skok dopředu, viz i:
[odkaz]

Gvick2

25. 4. 2016 17:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Proč by měla být RS horší než S? Už minulá generace TT-RS byla na okruhu daleko rychlejší než TT-S a neměla problém konkurovat i daleko silnějším autům s V8, na některých okruzích porazit třeba Corvettu, prakticky všude rozmašírovat minulou generaci M3 coupé. Nová generace jistě nebude pomalejší.

[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

praděda7

25. 4. 2016 17:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Kua, nešahej mi na M3... >:-[]

Gvick2

25. 4. 2016 18:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Nešahám, pouze konstatuji, že minulé TT-RS (potažmo TT-RS plus) si v zatáčkách poradilo i se silnějšími auty i když v přímce za nimi zaostávalo. ;-)

fOE

25. 4. 2016 18:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Ty mluvis o vysledku, ja o dilcich vecech. TT RS bude o hodne rychlejsi v primce, ale projede stejne rychle i zatacku jako TTS? Pokud se mam nechat poucit z toho linku co jsem postnul, kde Golf R (v podstate S3) je rychlejsi nez RS3 a mam vytrhnout par veci na kteryma si i sam autor posteskl, treba na prilisnou tezkost RS3 proti Golfu R na cumaku, nizsi rychlosti v zatackach, ktere pak RS3 musi nahanet na rovinkach. V takovem pripade (mluvic furt o srovnani RS3 s Golfem R) je pak vysledek poplatky okruhu. Pokud okruh dovoli RS3 zuzitkovat vykonovou prevahu, bude celkove rychlejsi. Pokud bude okruh trochu (vic) zatackovity, ma sanci i slabsi, lec vyvazenejsi Golf R. Sanci, kterou by mu z papirovych udaju hadal jen malokdo.
K tomu, a zaroven vzhledem k faktu ze TT RS ma s RS3 docela dost spolecne, muj prvni koment a dotaz. TT RS bude treba v 9 z 10 pripadu, nebo chces li na 9 z 10 okruhu, celkove rychlejsi, ale bude s petivalcem prijemnejsi? Vzdy a vsude? Tu bych si klidne tipnul, ze tomu tak byt nemusi a jelikoz nepatrim k mistni skvadre "vicevalec lepsi vzdy a vsude" docela seriozne bych uvazoval jestli v primce (a vetsinou i celkove) pomalejsi TTS nebude pro mne lepsi auto.
PS: Zvazoval bych to vzhledem k uziti, litat po dalnicich = TTRS vsema deseti, litat po okreskach treti tridy? Urcite bych projel i TTS. ;-)

Gvick2

25. 4. 2016 19:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

No já jsem mluvil také o dílčích věcech, minulé TT-RS je slabší než Corvette nebo M3, takže z logiky věci plyne, že na rovinkách těm autům asi neujede a ztrátu z rovinek musí nahrazovat vyšší rychlostí v zatáčkách.

fOE

25. 4. 2016 19:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Asi jsme se nepochopili. :-)
Ja od zacatku pisu jen o TTS a TT RS, ty ses ptal proc by TT RS mela byt horsi nez TTS, teoreticke duvody proc by tomu tak mohlo byt jsem ti vypsal. Na to mi ty odepises, ze TT RS byla rychlejsi nez M3 nebo Vette. A ja ted marne premyslim co to s tim ma spolecne?
Vytahujes dilci veci, ale z jinych aut, o tom rec nebyla. Ja se bavim o dilcich vecech u stejneho auta s jinym motorem. Jednim lehcim a pravdepodobne lepe vyvazenym, a druhym vyrazne vykonejsim (ale nejspis za nejakou, byt jen dilci, obet ve vyvazeni). A pokladam do davu otazku, jestli RS bude i ve vsech dilcich vecech tak dobre jako TTS.
RS3 ve vsem tak dobre jako Golf R (Audi S3) zda se neni.

AUDIRS6

25. 4. 2016 20:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

hadam ta toto presvedci ;-) :
[odkaz]

Proste a jednoducho: Z mojho pohladu je to o preferenciach a vysvetlim na sebe:
Mal som tu cest s nejednou silnou Audi, ale zeby som sa dokazal uspokojit s menej konmi, ale "obratnejsimi" a biednejsim zvukom - to nie.
V tomto sa ja snazim a uspene prisposobit sa autu - viem ze je tazsie na predok, tak ho do tej pritiahnutej zatacky nebudem hadzat tak silno, ako to s lahsim predkom, radsej korekciou v nej ho trosku este utiahnem, potom plny kotol a vychutnam si ten zatah a zvuk v jej druhej polovicke.
Ano - je to niekedy tazko vykonatelne a menej soferske, ale je to daň za ten charakter. ;-)
Preto mi nebola proti srsti ani stara S6 C4 V8 4.2 quattro, ktora mala teda ten motor hodne pred prednou napravou. A dalo sa. Nejednu nahanacku s autom s podobnym pomerom vykon / hmotnost som dokazal pretavit do slusneho prekvapenia protivnika >:-[]
Proste, mas kopec love, chces silne a rychle TT. No tak pokial chces fakt drvit kazdu pritiahnutu zatacku na max., beres TTS. Pokial chces byt ale rychly vzdy a vsade a vies si v tych pritiahnutych dat pozor a korigovat to svojim dovtipom, beres TT RS.
Odvdaci sa ti vizazou, tahom a hlavne ZVUKOOOOM ! :-! :yes:

fOE

25. 4. 2016 20:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Taky ty jsi z audi vyskolen, tobe vyvazeni "na kladivo" musi pripadat jako to jedine spravne a to ze musis v zatacce brzdit, jeste vemes jako plus a charakter. That's the spirit! >:-[] >:-[] >:-[]

Ale jasne, r5 by mi doma ale vubec nevadil, jen jsem se rozhodl trochu pichnout do vosiho hnizda, kdyz to tu do meho prichodu bylo vsechno tak prehnane pozitivni a ruzove. >:-[] ;-)

AUDIRS6

25. 4. 2016 20:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Ved pohoda. Pokial je na druhej strane normalny spoludiskuter, tak si tu kludne zoderem prsty po 2. clanky >:D
Vyskoleny..., Ano, ale nie od Audi. ;-)
Obcas to bol fakt oriesok, ked som vedel, ze aka zatacka nasleduje, "335i na kufri" - no ale urobil som sa siroky ako som vedel a vyjazd uz bol moj >:-[]
A keby bolo najhorsie:
[odkaz]
>:-[] >:-[] >:-[] >:-[] :yes:

white label

25. 4. 2016 20:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Symbolický "kulečník"... :-O :*) >:D
Co měl chudák dělat, když byl rychlejší a oni ho za každou cenu nechtěli pusti před sebe. ;-)

maxi!

26. 4. 2016 07:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

to co pises o tazkom predku na audinach samozrejme vie aj vyrobca a novsie generacie to riesili a vysledok uz nie je taka tragedia - aj ked oproto BMW a Mercedesom vzdy zufalost a tazky boj. Ale ty to opisujes ako zabavu a to teda nie je! :-!
Ale nechapme sa zle, mne sa pacilo uz prve TT este ako prototyp a som rad, ze je z neho uz dospele auto s vybornym motorom a aj vyborny zvuk!
.
Nie som ani proti Audi - teraz som jazdil zopar dni na S8 plus ( 605 koni, a zrychlenie za 3.5 sekund v teste je na rovinkach super zazitok!!!),
Ale podla mna ( ako som to hore pisal) ma Mercedes uz dlhodobo velmi siroky zaber dobrych aut a na niektore modely jednoducho ani Audi a ani BMW nema konkurencnu odpoved

AUDIRS6

26. 4. 2016 11:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

zufalost ? Nie. Skor tvrdohlavost - ze ten ich system - MLB-evo, na ktorm su tie motory umiestnene tak ako su, si proste drzia. Ano, je to trochu problem, koli ktoremu musia viac makat, aby sa dokazali pomerovat s MB a BMW, ktore maju tie motory viac vzadu.
X-krat som nahlas rozmyslal, ze preco neurobia podobny sposob ako to mala uz T-613 - diferak zo stredu motora. Trochu som to aj nedavno studoval, ale zistil som, ze sposobilo by to problem - motor by musel ist trosku ( par cm ) vyssie. Aby ta poloos mohla ist cez olejovu vanu.
Ale to je zase na dlhociznu technicisticku debatu, ze preco tak a nie onak a neviem, ci si ty ten pravy na takuto siahodlhu debatu... ;-)
Takze "nasi" sa trapia po svojom, noooo. :-!
Ale cim dalej, tym uspesnejsie ! >:D

maxi!

26. 4. 2016 18:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

to musim uznat a aj som to uz uznal, ze je to stale lepsie!
co sa tyka dlzky riesenia problemu - moja priatelka tvrdi, ze to este zvladam.... :-!

Gvick2

25. 4. 2016 20:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Tvoje teoretické důvody který jsi vypsal (skrze těžkých 5 válců na přední nápravě) jsou nesmysl. TT-S a manuálem váží 1440 kg, s S tronicem váží 1460 kg. TT-RS s S tronicem váží 1440kg. Kde vidíš jakých 5 těžkých válců? Takže znova, proč by TT-RS se stejnou hmotností jako TT-S (s S tronicem dokonce o 20kg lehčí) mělo být pomalejší v zatáčkách? To si vážně myslíš, že vrcholný model schválně naladili hůř než běžný model?

AUDIRS6

25. 4. 2016 20:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

kolego, treba priznat farbu:
rozdiel medzi R4 a R5 bol cca 30 kg, plus väcsie chladice... - este viac vpredu, vsak. ;-)
Odlahcenie sa asi robilo aj teraz aj na inych komponentoch po celom aute. RS ma zase nejaku vybavu navyse, ktora je lepsie umiestnena, ale aj tak by som netipoval, zeby koli este lepsiemu vyvazeniu davali napr. karbonu vyztuhu medzi prednymi nosnikmi, a karbonovu kapotu a blatniky len preto, aby to auto este lepsie vyvazili. V nejakej hardcore verzii Clubsport by to bolo fajn, ale u seriovky... ;-\
Da sa vela dosiahnut aj geometriou naprav, zase ale budu trpiet gumy...atd...
To by chcelo vidiet priamu zrovnavacku na okruhu, ale novej generacie. ;-)
Ja by som nebol proti. 2 veci mi ale vadia principialne a tie neovplyvnim nijako:
Haldex a S-tronic. :-!

Gvick2

25. 4. 2016 20:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Jestli byl starý motor R5 o 30 kg těžší než R4, tak nový má prakticky stejnou hmotnost jako R4, protože celková úspora na motoru je mínus 26kg proti staré R5.
[odkaz]
Zároveň je RS níž k zemi než S, takže má nižší těžiště. Takže proč by RS měla mít horší přenos bočních sil v zatáčce než S ?

AUDIRS6

25. 4. 2016 21:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ted to sliznu

Diky za odkaz ! :yes:
Toto vyzera slubne ! ;-) :yes:

Diskuse: Audi TT RS: Nejostřejší TT má pětiválec s 400 koňmi

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor