.... sorry, ale tohle mě po ránu rozesmálo.... Dostáváte firemní kšiltovky za to, když u auta napíšete, že je "prémiové"? ;-) Mám na tohle slovo trošku alergii (asi zejména proto, že je v poslední době dost nadužíváno) ;-) U všech ostatních vozů máte přívlastky které tak nějak popisují vlastnosti a charakter auta - to je ten Touareg tak vyprázdněný, že se k tomu nedá vymyslet něco jiného, než že je "prémiový"?

Nedávno tady někdo u Audi A1 psal, že je drahé a že se hodně doplácí za "extras" a tím že "potvrzuje svoji prémiovost".... Je vidět, že makretingový výplach mozků na některé jedince funguje ;-)

Jinak gratulace Alfě, hezký úspěch..... :yes:

Rozbalit vlákno

Subaru.in

9. 12. 2010 08:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Naprosto souhlasim...

Tato slova jsou tak znasilnena marketingem, ze postradaji vyznam. Lide si casto pletou premiovou znacku, ale zapominaji za od urcite tridy aut premiovost proste vyprchava "neexistuje a neni akceptovana".

Priklad: Aston Martin je premiova znacka, ale Aston Martin Cygnet jiz neni premiovy vyrobek jako auto jen prestavena luxusni hracka.

To podobne je i u BMW1, MB A-B, Audi A1-A3...etc.

Tak jako treba Kia nemuze vyrobi receno neco cemu se rika "premie" proti BMW-3, MB-C...atd. Jelikoz ta znacka sama o sobe neni premiova.

Proste bla bla Marketingovy zvratky ... kdo kupuje auto od melouna nahoru proste kupuje vyssi stredni slovo premie je jen pro zakomlexovane jedince....

Cara Binieri

9. 12. 2010 08:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Jen počkej tak za hoďku, on Ti tu někdo vysvětlí plochost Tvého vidění světa. >:D

Už začínam být na to slovní spojení také alergický, auta by se měla hodnotit podle celkových kvalit a ne podle toho, zda má takovou anebo takovou značku. Viz třeba BMW 3 v základu...

Provocateur

9. 12. 2010 09:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Koukám, ty v tom máš dobrej guláš ;-) Některé mainstreamové automobilky občas vyrobí auto, které překročí hranice mainstreamu. Tuareg má rozhodně blíž k prémii. Nebo bys ho chtěl snad srovnávat s Hyundaiem?

Aston Martin není prémiová značka, ale luxusní. A Cygnet je doplněk k luxusnímu zboží, dovolit si ho může opravdu málokdo ;-)

Mr.Murphy

9. 12. 2010 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

"Aston Martin není prémiová značka, ale luxusní." >:D
Zlatý ventilek sice právě skončil, ale je vidět, že i na příští ročník bude z čeho vybírat :yes:

Provocateur

9. 12. 2010 18:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Než se začneš blbě smát, tak si vždycky ověř fakta, jinak tady budeš za vola ;-)

Jestli stavíš Aston Martin na stejnou úroveň jako třeba Audi, tak radši navštěvuj blesk.cz, tam svými "vědomostmi" jistě zaboduješ...

white label

9. 12. 2010 19:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Smát se můžeš především sám sobě, čím méně toho víš, tím si "chytřejší"... :*) :no:
Bohužel v tom tady nejedeš sám, chce to nejdřív vědět a až potom psát, ne naopak.
8-s

P.S. Aston Martin Lagonda Limited je britský výrobce !luxusních! sportovních vozů , se sídlem v Gaydon, Warwickshire.

figurka

10. 12. 2010 08:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Je vidět, že výrazy jako mainstream, prémiový, luxusní atd... je naopak nutno opakovat pořád dokola právě kvůli jedincům jako jsi ty.

BeranK

11. 12. 2010 14:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Bravo - prémiové Ferrari - to zní, co, chytrolíne!

Magistr

9. 12. 2010 09:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Souhlasím, že to slovo je nesmyslně nadužívané (a spojení "prémiový lidový vůz" zní opravdu úsměvně ;-) ).
Ale na druhou stranu bych to moc neřešil. Auto si stejně vyberu podle toho co chci já a jestli ho moje okolí vnímá jako prémii nebo ne, je mi celkem ukradené. Stejně si tu "prémii" definuje každý jinak...

A abych nezapomněl: Gratulace (prémiové :-) ) Alfě k zaslouženému vítězství! :yes:

kuko

9. 12. 2010 09:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

že ty si nedáš pokoj s tou Alfou. Světák ti už přece minulý týden dokázal, že v celé své historii to byla jen mainstreamová značka, která si hrála na hogo-fogo, a díky tomu mohla prodávat za ceny vyšší než skutečné prémiové značky u sebe doma >:-[]

pocitac

9. 12. 2010 10:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

:yes: >:D .. hogo-fogo segment ... ;-)

Klaudius

9. 12. 2010 10:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

hogo možno - ale fogo rozhodne nie... >:D

kuko

9. 12. 2010 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

tak fogo určite tiež, ale len cez ľavý blatník >:D

kuko

9. 12. 2010 11:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

čaro nechtěného >:-[] ale zní to líp než subprémie co? >:D

Magistr

9. 12. 2010 10:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

:-) :yes:

To víš, my "neukotvení estéti" (nebo jak to bylo :-) ) to máme složité... No co,mohlo být hůř, alespoň doufám nikdy nebudu "eurodrzek" ( 8-s ).

kuko

9. 12. 2010 11:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

eurodrzek z tebe nikdy nebude, na to stavím roční prodeje Alfy. Už jen kvůli tomu nicku ;-) :-)

Magistr

9. 12. 2010 11:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Pak ten nick splnil svůj účel :yes: :-)

DRBNUTY

9. 12. 2010 12:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Co je to eurodrzek? :-(

Cara Binieri

9. 12. 2010 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Něco jako Leoš Mareš.
Myšleno naprosto bez urážky atd.

kuko

9. 12. 2010 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

opýtaj sa GTIho, podla slohu nižšie je dnes vo "vysvetlovacej" nálade ;-)

ale v skratke - musíš jazdiť prémiu (alebo supermainstream), kupovať si len kožené ručně šité obleky a topánky, hodinky alá Počiatek a trojdňové strnisko - proste prémiový človek aká eurodrzek >:-[]

DRBNUTY

9. 12. 2010 12:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Takze aj Janko Slota je eurodrzek?

Cara Binieri

9. 12. 2010 13:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Podle téhle definice i Hermann Göring.

kuko

9. 12. 2010 13:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

sa mi zdalo, že ho tam máš na fotke :-)

ano, to je eurodrzek jak vyšitý. Akorát to strnisko mu chýba. >:D

DRBNUTY

9. 12. 2010 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Slota aj so strniskom. >:D
[odkaz]

kuko

9. 12. 2010 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

ano ano, to bolo ešte v časoch keď na sebe makal, mrska jazyky, dozrieval >:-[]

Magistr

9. 12. 2010 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prémiový Touareg

Jo, Slota je přímo prototyp eurodrzka starší generace (tzv. eurodrzek - senior). Eurodrzek - junior by byl třeba Standa Gross, abychom se drželi politických figur.

Glaukos

9. 12. 2010 08:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Evropa

Takhle měli vypadat evropské výsledky o auto roku - Alfa vyhrála a Leaf skončil v .....

Rozbalit vlákno

Cara Binieri

9. 12. 2010 08:55

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Julie

Gratuluju k zaslouženému vítězství.
O tom, zda je při nepřímém srovnání lepším autem než 5-er můžeme polemizovat, rozhodně však potřebuje nakopnout. Pro Alfu je přelomovým modelem, pozitivní publicita je tedy dost důležitá.

Alfa :yes:

Rozbalit vlákno

Provocateur

9. 12. 2010 09:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Julie

V ČR s její současnou pověstí těžko pomůže tato pozitivní publicita a pochybuju, že jinde v Evropě sledují, jaké auto vyhrálo u nás v republice Auto roku ;-)

Cara Binieri

9. 12. 2010 09:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Julie

Tak český trh je všeobecně zanedbatelný, ale "vítězství" v COTY jí snad pomůže. :-)

Provocateur

9. 12. 2010 09:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Julie

Myslíš to vítězství jako vítězství Holanďanů na letošním MS ve fotbale? >:D

zlysoused

9. 12. 2010 09:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Julie

No tak pojem "druhý vítěz" je už od parlamentních voleb 2006 běžně ustálený termín. :-)

Cara Binieri

9. 12. 2010 09:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Julie

Přesně tak. >:-[]
Tým, kterej dá za celý turnaj snad míň gólů, než Němci v základní skupině si titul nezaslouží, ergo vyhráli Popeláři.

neregistrovaný "2sec"

9. 12. 2010 09:45

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

alfa

Auto se mě vůbec nelíbí.Je to strašnééé....

Rozbalit vlákno

kuko

9. 12. 2010 09:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: alfa

tak se na něj nedívej ;-)

kari.laz

9. 12. 2010 10:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: alfa

souhlasím

kari.laz

9. 12. 2010 10:01

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

rozum zůstal doma

Zde chci jen vyjádřit sůj a názor nikomu ho nepodsouvám, tak douvám že zarytí Alfisté si odpustí případné nemístné narážky.

Myslím, že rozum a oči nechala porota doma. Auto vyhrála "pomsta na zákaznících" Vykulená bublina od Alfy. Nechápu jak někdo může tomuto výtvoru fandit. Pokud se podívám na předchozí design alfy jako 159 a Brera tak nemůžu než zaplakat nad tímto výtvorem pro tři skupiny lidí. Metouši, ***i a umělohmotné blondýny. Takže za mě jednoznačně :no:
závěr je, že autem roku se stal výtvor, který je sedm mílových kroků zpět oproti předchozí produkci značky.

Jen pro upřesnění zde nechci shodit značku jako takovou. Protože jak jsem psal, tak předchozí modely obzvláště 159 v kombíku byla nádhera. Odsuzuji jen tyhle vykulený pokusy.

Rozbalit vlákno

Cara Binieri

9. 12. 2010 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Tak technicky je na tom výborně, pouze vzhled je trochu kontroverzní. Mě se třeba moc líbí.
Některé záběry hraničí s dokonalostí.
[odkaz]
[odkaz]

kari.laz

9. 12. 2010 10:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Tak záběr na kolo vypadá snad u každý auta zajímavě. JInak po technické stránce to nehodnotím. Mě sklamala tím jak vypadá

webpaja

9. 12. 2010 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Nechceš nechat ty ***e apod doma? Dostáváš se tím úspěšně na úroveň svých diskuzních protivníků pod testem A1 :-|

kari.laz

9. 12. 2010 10:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Už jsem psal, že to je prostě můj názor a mě to auto tak přijde. Není ani dravý ani solidní ani hravý ani luxusní. Je to takový nepovedený mix všelijakých vlastností. Nemluvím o technice ale o tom, jak na mě působí vzhledově. A jestli na obrázku vypadá divně, tak naživo to je ještě horší. Holt se mi pod kůži nedostalo

white label

9. 12. 2010 19:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Souhlas!

Blue Sun

9. 12. 2010 10:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Hm, vytáhnout zrovna Breru s její vyloženě nepodařenou zádí... jo, to hned přidá na váze.

kari.laz

9. 12. 2010 11:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Nehodnotím ted jejich technickou stránku, ke určitě měla Brera rezervu hlavně v hmotnosti, ale design, který se mi líbil.

Blue Sun

9. 12. 2010 12:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Viděl jsi někde v mém textu slovo hmotnost? Brera měla prostě nepovedený zadek, asi jako štíhlá holka s velkou prd**í.

kari.laz

9. 12. 2010 20:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Ještě řekni že velká hmotnost nebyla její slabina

Mr.Murphy

9. 12. 2010 10:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

nadpis tvého příspěvku sedí zejména na jeho obsah.... :*)
Možná tě to (jakožto fandu plakátů) překvapí, ale Giulietta není dělaná jen na focení a koukání, ale taky na ježdění..... A v tomto ohledu (motoricky a podvozkově) exceluje a to je dle mého názoru zásadní.
Jinak vzhledově je to odklon od linie starších Alf (a já si tam taky najdu věci, které se mi nelíbí) ale ten odklon přišel mimo jiné s tím, že to auto musí mít 5* z crashtestu (raději nevzpomínejme na 147/156) a taky nějakou ochranu chodců. Proto má (stejně jako jiné auta v třídě) tak vysoký čumák....
Giulietta je perfetkní, jen se na ni musíš podívat pohledem dospělého člověka (čili né ve stylu "metroši a plastové blondýny")....

kari.laz

9. 12. 2010 11:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Už je to tady. Přečti si první odstavec, než zde začneš komentovat. Prosil jsem dotčený Alfisty, ale se zdrželi narážek na "MŮJ OSOBNÍ NÁZOR" A neboj dospělý už chvíli jsem.

Lucky85

9. 12. 2010 12:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

on tiež napísal len svoj názor. Toto je diskusia tak si zvykaj. Či keď sa všade obhajuješ, že je to len svoj názor a niekto ti protirečí tak je to zle. Ak nechceš aby ho niekto komentoval tak si ho nechaj pre seba a nedávaj ho sem :-!

Plautus

9. 12. 2010 13:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Presne tak. :yes: Ale tuná chcú istí ľudia diskutovať - rozvíjať ďalej len svoj názor ;-) Oponentúra nie je vítaná.
Osobne si myslím, že Alfa to vyhrala zaslúžene, je to krásne auto s výborným technickým zázemím :yes:

kari.laz

9. 12. 2010 15:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Pokud se chtěl k tomu vyjádřit, tak se mohl podívat do profilu, kolik mi je let a nemusel tam psát něco o dospělém pohledu.

kuko

9. 12. 2010 11:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Tak já osobně taky považuji Alfu 159 asi za nejhezčí, co za posledních 20 let vyrobili, ale nový styl alá Mito a Giulietta taky úplně neodsuzuji. Podle mě jsou ty auta strašně nefotogenický - Mito ani Julínka se mi skoro na žádné fotce nelíbí, ale když je potkám v reálu, nevypadají vůbec špatně (hlavně ta druhá)

A osobně za tím vidím snahu zaujmout širší masy, než vysloveně chlapy vyznávající jízdní vlastností a točivý motor nade vše. Úspěchy německé prémiové trojky v nižších segmentech jsou pro Alfu určitě inspirací, stejně jako fakt, že je spousta lidí, co nakupují právě podle zajímavé vizáže a ne podle toho, jestli je omezovač u 5tis nebo až u 8tis >:-[]

kari.laz

9. 12. 2010 11:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Já teda naopak musím říct, že naživo mě sklamali ještě víc.
Pro mě je hlavní problém ten odklon od krásných tvarů k vykuleným bublinám hlavní problém. Pokud by před tím vyrobili něco hnusnýho a ted vyšli s tímhle, tak by jsem to neopěvoval a řekl by jsem "hmm" tak zase nic. Ale vzhledem k předešlé produkci je to tím umocněno.

kuko

9. 12. 2010 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

prostě nemáš správný vwoko >:-[]

otázka je, jak se jim tenhle styl povede napásnout na nástupce 159ky :*)

kari.laz

9. 12. 2010 12:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Tak naštěsí na to, jaký má kdo vwko neexistují měřítka. Proto se taky každé zboží má svého kupce ikdyž jich je někdy málo. Nelíbyly se mi peugeoty 307 a pod s jejich tlamama. Nelíbí se mi Fiat punto s ksichtem 500. Je toho víc. Ale pro to naštěstí je dost produkce, aby si člověk vybral.
VW mi nevadí. Designově neurazí a v základních verzích ani nenadchne. Až na Tuareg, který se mi dost líbí. A Amarok mi taky padl do oka. Golf a Passat jsou v pohodě. V základu takový neutrální, nápaditost z nich nesrší. Ve vyšších výbavách se mi líbí decentnost doplněná chytrými doplňky. Ale z koncernu mi nejvíce vyhovují Audi. Ty se mi prostě líbí vesměs všechny. Akorát A3 by potřebovala nástupce. Ale zase RS 3 je nádherná.

kuko

9. 12. 2010 13:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

:yes:

zase se to tady zbytečně hrotí. Prostě jsi napsal, že se ti nové Alfy nelíbí a tak to je, šmitec. No jo, menší zmínka o nějakých ***ích a blondýnách, a co? Ať vrhne kamenem, kdo je bez viny - abychom se jen nepodívali do archivu, jak někteří zdejší příznivci Alf opisovaly třeba některé modely VW...

Plautus

9. 12. 2010 13:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

V prípade VW sa zvykne používať hlavne výraz "bezpohlavný" ;-) Ale ak sa majiteľ súčasnej pežoťáckej proveniencie vyjadrí, že súčasné AR sú autá pre teplošov, tak sa nad tým môžem nanajvýš pousmiať a nestojí mi to ani za komentár. Treba sa pozrieť najskôr do svojej garáže a potom tu hlava-nehlava vykrikovať :-)

kuko

9. 12. 2010 13:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

ale veď to je len čisto o subjektívnych pocitoch - Kari.Laz nepovedal ani jedno krivé slovo na techniku Alfy, viackrát naopak zdoraznil, že predchádzajúci dizajn sa mu páčil. A tento mu pripadá taký aký napísal. Takže neprekrúcal, nevytrhával z kontextu, neklamal (ako sa tu občas stáva). Ja by som napr. sa spokojil s jednoduchým konštatovaním "nepáči", ale chápem, že niekto to proste viac prežívá. A vlastnú značku (alebo vlastného favorita) by som do toho nezaťahoval, kdo z nás je pri ňom objektívny? ;-)

Plautus

9. 12. 2010 14:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Veď práve, kto z nás je objektívny nielen pri "vlastnom favoritovi" ;-) 159-ka patrí medzi mojich miláčikov, ale zároveň nemám nič proti novému dizajnovému smerovaniu AR. Komu sa nepáči, vyberie si inde, ale pravdou je, že populácia AR sa na cestách rozrastá...aspoň ja mám možnosť to sledovať. Preto vychádzam z toho, že zrejme to s tou dizajnovou cestou AR nebude až také zlé, ako to tuná niektorí prežívajú. Každého vec, čo si samozrejme kúpi, výber auta je našťastie slobodná voľba... Len tiež mám dôvod a právo nestotožniť sa s názorom, ktorý tvrdí, že súčasné AR sedlajú teploši, metrosexuálovia a umelé blondíny, pretože to tak reálne nevidím. Hlavne nech každý sedlá to, čo mu vyhovuje a neodsudzuje ostatných na základe ich slobodného výberu. Tiež mám právo sa domnievať, že 607-ičku jazdí viac teplošov a pedofilov z Francúzska, Belgicka a Holandska a nebudem to tu vydávať za svätú pravdu. ;-)

kuko

9. 12. 2010 14:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

ale veď hovorím, že je to úplne zbytočná šarvátka. Mne sa napr. velmi páči posledná Laguna a keby som mal vyskakovať proti každému, kdo o nej napíše že je škaredá (v lepšom prípade >:-[] ), tak celé dni nič iné nerobím :-) Ano, možeme diskutovať o jej podvozku, motoroch a pod. ale chápem, že niekomu proste nesadol jej look.

Ja ti ale nejak nemám pocit, že by sa počet Álf na cestách rozrastal. Dokonca aj tie nové Mito a Giuliettu stretávam poskromne. Ale určite nebudem proti, keď sa to zmení. ;-)

ryman

9. 12. 2010 15:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

musím souhlasit s názorem, že přední partie Giulietty je vykulená.. jinak auto není vzhledově vůbec špatné.. zadek je doslova parádní.. ale ten předek je na můj vkus opravdu příliš.. příliš hmoty, příliš vysoko a nafouknuté.. lehkost a vzdušnost se ztratila.. postavil jsem vedle ní onehda mondeo a to, ač o třídu a půl větší vůz, vypadalo zepředu subtilněji..v našich zeměpisných šířkách si v tom normálního mladého chlapa nedokážu představit.. ten prostě musí dát přednost golfu..

BeranK

11. 12. 2010 15:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Já s tvým názorem plně souhlasím - naživo to skutečně vypadá dost uboze a navíc, tahle Alfa má "údajně" představovat novou platformu, na které bude postaveno nové Bravo a nová Lancie Delta. Zabloudil jsem v listopadu na umírající pražskou Carshow na výstavišti a lokální prodejce tam vystavil tenhle trojlístek pěkně pohromadě a když jsem si to tak prohlížel zvenčí i zevnitř, tak jsem měl pocit, že je to skoro jedno a to samé auto, které se liší pouze zepředu a zezadu a které má podle značky trochu jinou palubku a trochu jinaá sedadla. O technice nemluvíš, ale řekněme si, že motorová výzbroj je u všech vozů prakticky stejná, neustálá okázalá oslava jednoho motoru Multiair je taky mimo mísu a vydávat za znak prémiovosti možnost přepínání režimu jízdy člověka překvapí taky. To už tady je dost dlouho, apokud se nymýlím i u Fiatu.

Ale zpět k tomu designu, z boku jsou auta prakticky stejná, Lancie vypadá bezpečně nejhůř a obrovská čelní maska mi připomíná ty borce, kteří si svoji stařičkou stodvacítku "vytunili" tím, že ji opatřili maskou z OI... Bravo není zázrak, ale paradoxně z téhle trojky vypadá nejlíp a to i přes podivně řešené zadní víko vzhledem ke světlům. Alfa vypadá zepředu vysloveně odpudlivě, poměrně pěkné jsou ale zadní svítilny a interier je, stejně jako celé auto nesourodý. To je ten správný výraz pro tohle auto a především pro hodnocení jeho designu.

Na jedné straně je vzhled čistě subjektivní záležitost, na druhou stranu existují obecná kritéria, jejichž dodržení (ale také porušení) rozhoduje o objektivní kvalitě designu. Hlavní objektivními ukazateli kvality designu jsou proporce jednotlivých částí ve vztahu k celku, soulad tvarového a barevného řešení jednotlivých prvků a množství také množství těch prvků - přeplácanost a nesourodost jsou snadno viditelné a popsatelné.

Alfa má zcela nesourodý předek a zadek, chybí zde jednotící prvek mezi předními a zadními světly (tedy to samé, co bylo jednou ze zásadních chyb v designu Fabie před faceliftem), interier a exterier spolu "nemluví" vůbec a vypadá to, že jednotlivé části dělali jednotliví designéři aniž by ten vedoucí a hlavní měl vůbec nějakou jednotící ideu. Nebo ji měl a nedokázal ji prosadit....

Paradoxně, třeba taková nová Astra má design z objektivních hledisek dobrý :
- proporční soulad celého vozu - ne jako až děsivě působící bok třídvéřové Corsy s malinkými zadími bočními okny, nebo nevhodný výškový a délkový poměr jako u Fabie....
- tvarové řešení spojující jednotlivé části karoserie - viz výřez na dveřích a jemu odpovídající uspořádání palubky přecházející do dveří a tvar palubní desky
- soulad mezi tvarováním zejména předních a zadních světel (zde bych rovněž připomněl Fabii před a po faceliftu, kdy před ním přední a zadní světla působila jako ze dvou různých aut)

Bohužel, aby design zaujal a něčím chytil, musí mít v sobě ještě něco a to výše popisovaná Astra prostě nemá a působí až příliš nenápadně. Famózní design vznikne, když se některá část obecných zásad poruší tak, že to zaujme a vznikne indiviulně nezamněnitelný vzhled. Kdybych měl uvést, který design třeba v poslední době tyhle zásady splňuje, napadá mně nový Evoque, nicméně naživo jsme neviděl. Nebo se mi vybaví Mini ve všech varianatách, tedy včetně Clubmena a především Countrymana. Tady to funguje.

U Alfy ne, je přeplácaná, nesourodá a když si sednete dovnitř a chvíli si ji osaháváte, zjistíte, že ergonomie (správně německy handlichkeit) je něco, co se v Itálii řeší až v druhé nebo třetí řadě. Dokavad Alfa vypadaal dobře alespoň zvenku, byla z hlediska designu (o ostatním jako bývalý vlastník radši nemluvím) pastvou pro oči. A to i ten Spider a i ta Brera, o předchozích typech ani nemluvě. 159 "vařila" s famózního designu W. da Silvy pro 156 a celkem jí to vyšlo. Jenže tyhle dvě poslední nové Alfy, tak oslavované a velebené pro svoji krásu jsou skutečně zrůdičky a naživo je to ještě patrnější.

Nakonec, oslavovači aut z Apeninského poloostrova argumentují "italským" designem jako nečím, co je špičkou v oblasti. Výraz "německá" kvalita je v této souvislosti rovněž používán hlavně na Apeninském poloostrově a u Fiatu. Obojí je to nesmysl. Kvalitní automoboliový design se dělal (a dnes to platí při pohledu na italskou produkci ještě víc) i jinde a stejně jako měřítka kvality je univerzální a ne přiřaditelný k nějakému národu nebo zemi. To ovšem lidé, kteří si myslí, že jsou chytří tím, jak opakovaně vykřikují a opakují jednoduché fráze a hesla nikdy nepochopí.

white label

11. 12. 2010 15:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: rozum zůstal doma

Dobře napsáno..., s názorem kari.laze nemám problém, jen si mohl odpustit ty "metrouše, ***e a umělohmotné blondýny", protože ani jejich vkus není zcela "universální", nebo obecně přiřaditelný...

GTI

9. 12. 2010 10:20

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

PRÉMIOVÁ DISKUZE

Koukám, že je potřeba trochu narovnat pokřivené diuskuzní prémiové horizonty. S odkazem zejména na diskuzní vakuum některých rádoby odborníků na diskuzi, vyvstává potřeba pojednat o jednom z nejdůležitějších autotémat, totiž o třídění aut do skupin a tříd.

Jak tedy vlastně definovat prémiový segment? Uveďme tři základní atributy premiové třídy:

- vyrobce musi nabídnout pětimetrový luxusní sedan,

- výrobce musi byt technickým, technologickým, a designovým leadrem,

- značka musi mít kvalitní image.

V Evropě, a o to nám jde především, vnímáme všichni premiový segment jaksi nekonfliktně. Mimo závistivých trapáků je každému jasné, že německá prémiová trojka udává tón. Ano, BMW, Mercedes-Benz a AUDI. Tyto tři značky bezpečně patří do premiového segmentu.

Nyní něco o kontinentální “přenositelnosti” prémiovosti. Nelze prostě opomenout tezi, že totiž “premiovost” je obtížně přenositelná na jiné kontinenty. Jistě, víme proč. Premiovost není jen statistická kolonka. Prémiovost je vzájemná provázanost objektivních kvalit aut, značek a výrobců s vědomím a zejména hodnotovým žebříčkem konkrétní společnosti lidí. Ovšem pozor, obráceně to samozřejmě funguje. To je také logické… tedy uvedení modelové palety na trhy Evropy, například z Japonska či Korei nelze učinit bez toho, aby ta auta byla současně (zde v Evropě) automaticky zatříděna do správné skupiny i třídy. Postavení těch aut v zemi původu není rozhodující. Neděje se to samozřejmě tak, že si ráno v rudém právu přečteš, kam máš zapasovat kio ria, ale společnost, její vědomí a postoje, zřetelně vymezí každé nové značce její místo.

Vedle prémiového segmentu známe samozřejmě další kavlitativní třídy aut - lowend (na ten budeš určitě odborník), mainstream, supermaninstream, subprémie, zníněná prémie, a lux, resp. exklusiv segment.

Zastavme se chvilku i subrémie a supermainstreamu. Supermainstream je speciální pojem vzniklý z přetlaku modelové četnost a kvality Volkswagenu. Je to stav chtěný, automobilkou plánovaný. V podstatě jde o jediného evropského výrobce, který svým modelovým spektrem pokrývá kompletní velikostní nabídku trhu, jinak řečeno, VW je plnoformátová značka. Naproti tomu kategorie Subprémie je stavem nechtěným, automobilkou neplánovaným. Zřetelným příkladem je Alfa Romeo. Jde o to, že dlouhodobým zájmem automobilky je patřit do třídy - prémie, avšak nedostává se jí některé z podstatných esencí této třídy.

A konečně zmiňme ještě kvalitativní přesahy. Zde jde o to, že např. mainstreamová automobilka stvoří jeden model, který technicky, designem, svojí image přesáhne svojí kalitativní třídu a tento model je zařazován do kategorie například prémiového segmentu. Tak je tomu právě například u Touaregu.

Ve světě aut je kvalitativní třídění významnou hodnotovou kategorií, vymezuje hranice, definuje standardy, konckonců významně zasahuje do života společnosti jako takové, však to znáš sám, prémiové auto, prémiový člověk.

Platí jedna známá zásada - Všichni jezdci z lowendu by okamžitě měnili za prémii. Není asi překvapivé, že obráceně to nefunguje ani se zavřenejma vočima...

Totiž na silnicích vlastně existují jen dvě kategorie řidičů - jedni jezdí daná auta proto, že je jezdit chtějí, druhá kategorie jezdí daná auta proto, že je jezdit... musí. Jde jenom o to, do které kategorie patříš ty.

Pogratulujme Alfě Romeo k získání titutlu auto garáže 2011. Porazit v tvrdém klání Dacii musel být opravdu tvrdej oříšek i pro Alfu. Jen mě trochu překvapují překlepy v horní tabulce. Neboje to opravdu tak, že BMW5 je horším autem než Alfa Romeo. Dodávám tedy... jen pro někoho...

BRAVO BMW5 :yes:

Rozbalit vlákno

webpaja

9. 12. 2010 10:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Pro mě je nej auto roku F458 Italia a to tam ani nefigurovalo...asi špatný poměr výkonxužitné vlastnostixcenaxdesign....

Víš sám nejlíp jak brát podobné ankety, každopádně gratulace prvním třem. ;-)

GTI

9. 12. 2010 12:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jistě, vím, jak ty ankety brát.

Plautus

9. 12. 2010 13:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

V tvojom prípade hlavne podľa výsledkov. Ak by vyhrala 5-ka (prípadne niečo iné srdcu blízke), tak by si anketu vyhlásenú KMN vynášal do nebies. Keď vyhrá značka, ktorá ti "nesedí", tak sú všetky takéto ankety diletantské. Detinský postoj :no:

bordeaux

9. 12. 2010 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

hadam si nemyslis ze to 13 rocne decko - GTI niekedy sedelo v BMW.. To len sa boji udriet do BMW tymi svojimi prispevkami lebo by ho miestni uz uplne zadupali. Vsimni si inac tie vymysly vlastnych tried ako supermainstream a podobne, to su take zvasty ze konec.. Nastastie je realita ina a GTI-mu ostavaju uz len mokre sny.. Ved statistiky to uz potvrdzuju.. Skoda a VW straca, ford a renault idu dopredu. Dufam ze to takto pojde dalej a bude sa to vyrovnavat este viac. Pre nas zakaznikov to bude len dobre lebo to bude az potom to spravne konkurencne prostredie. A ked budes chciet konzervativny dizajn, nebudes musiet platit niekolko desiatok tisic za predrazene VW auta..

kuko

9. 12. 2010 14:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

nevšimol som si, že by ŠKoda alebo VW nejak extra strácali ;-)

a podla toho, čo píšeš, asi nie si fanúšik VW - takže konkurenčné prostredie by z tvojho pohladu malo byť teraz ideálne. VW je predražené a napriek tomu predáva, takže ostatný musia ceny znižovať a to je dobré aj pre teba, nie? :*)

bordeaux

9. 12. 2010 15:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

osobne pre mna nie, ja jazdim trosku inu triedu ale o tom potom.

Nie nie som fanusik VW ale viem uznat jeho kvality. Nie nie som ani jeho antifanusik. Co nemam rad je skupina miestnych dementov co si myslia ze VW je kral. Pritom jedine v com je kral je marketing, ten ma prepracovanejsi ako akakolvek ina automobilka vcetne bmw.

kuko

9. 12. 2010 16:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

odmysli si tých údajných dementov a pozri sa na VW reálne. Keby robili totálne šunty a mali úplne podradnú techniku, ani najsuprovejší marketing by ich nedotiahol tam kde sú. V niektorých segmentoch alebo technických veciach sú na tom lepšie, inde horšie. Ale celkovo im to šlape slušne.

Automobilka predsa nemože za to, akých má fanúšikov >:-[] ;-)

bordeaux

10. 12. 2010 11:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

ti udajni dementi tu su, neviem ci si zaradil medzi nich aj seba, osobne som od teba este nic necital tak neviem.

Druha vec: VW nerobi sunty ani som to netvrdil, je to normalna automobilka a nie je nicim nadpriemerna ani podpriemerna. Len niektori jedinci si myslia ze to je bohorovne auto. VW tazi z 90 tych rokov kedy si vytvoril image spolahliveho auta, ktori pretrvava dodnes. A preco je najpredavanejsi? pozri sa firemne flotily, kolko firiem to kupuje a pochopis preco je najpredavanejsi. Casto to nie je o vyberovom procese ale proste o zvyku nakupit skodovky alebo VW do firmy.. Ale pomaly sa to ruca.

Ale opakujem, ja nehanim VW ale tych dementov co tu nadraduju VW nad ostatok akoby to bola premiovka.

white label

9. 12. 2010 19:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

:yes:

kari.laz

9. 12. 2010 15:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Podíval by jsem se na článek zde:
[odkaz]

Pokud jsi mluvil o ztrácení, tak jediný z tebou zmiňovaných ztrácí celoročně právě Ford a to nemalých 12,4 % jinak ostatní rostou. VW sice jen nepatrně o 0,3% ale Škoda o značných 9,1%. Jediný kdo roste o něco víc je Renault, který posílil o 9,5 % (Ale zase se ho prodala 1/4 oproti Škodě, takže mu na stejný růst stačilo o 3/4 méně aut než Škodě)

Cara Binieri

9. 12. 2010 10:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

A co hůř, Touareg je horší nežli Duster. Duster je všeobecně dokonalost sama, v photocontestu to dokonce natřel Cayennovi(který je v současné geneneraci hnusný jako pondělí, ale s Dusterem ho může srovnávat jen člověk s lobotomií).

Zbývá jen otázka: Co je víc, "supermainstream"(tfuj!) anebo "subprémie"? Anebo co je víc, poslední mezi prvořadými anebo první mezi druhořadými. Koneckonců Alfa mezi prvořadé nepatří ani náhodou.

Klaudius

9. 12. 2010 10:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jak Cayenne tak Touareg v aktuálnej generácii voči tej pôvodnej výrazne skrásneli. ;-)

Cara Binieri

9. 12. 2010 10:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Touareg ano, v současné době se mi zamlouvá víc, než Range Rover. Cayenne se mi bohužel vůbec nelíbí. Původní model byl svébytný, přesto typické Porsche, druhá generace subjektivně vypadá jako přefouklá Panamera. ;-\

Plautus

9. 12. 2010 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Súhlas, nový kabát obom veľmi pristane.

white label

9. 12. 2010 19:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Souhlasím, především u Cayennu je to doslova "nebe a dudy"... :yes:

GTI

9. 12. 2010 12:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Otázka nestojí tak, co je více, zda supermainstrem či subprémie, jsou to dvě kvalitativní kategorie, navic ten supermainstream dopadá než na jednu automobilku, kdežto subprémie je poměrně častým jevem - Volvo, Saab, Jaguar, Alfa Romeo.

Jsou to prostě dvě kvalitativní kategorie, jedna z nich chtěná, druhá spíše automobilkami nechtěná, tedy jedná se o jakousi "přestupní stanici", přičemž někdo se k té prémii blíží více (aktuálně volvo), někdo méně (Saab) někdo se dokonce vzdaluje (Alfa Romeo)

bordeaux

9. 12. 2010 14:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

akurat ze tie pojmy su cisto vymysel tvojej chorej mysle..

Frantizsekk

9. 12. 2010 15:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D

Dinar

10. 12. 2010 07:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Taková spousta křeče, a pořád dokola. Subpremie je zcela běžně používaný pojem v autobranži, a odborná veřejnost se docela shoduje i na tom, které značky lze touto nálepkou obdařit. Prakticky se to shoduje s výčtem GTIho, snad jen jaguar je řazen spíše do čisté premie. Co se supermainstreamu týká, všichni kolem vědí, že je to termín, o jehož autorství není pochyb, a nikdy jsem si nevšiml, že by GTI tvrdil, že není jeho. Takže než začneš plácat o chorých myslích, zkus propláchnout tu svou.

Magistr

9. 12. 2010 10:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Ano, Alfa je nejlepší jen pro někoho. Například je (letos) nejlepší podle členů poroty. Jejich seznam a krátké představení je tady:
[odkaz]

K prémiovosti: takže podle těch výše uvedených kritérií třeba MINI není prémiová značka? A co to tedy je? Subprémie nebo mainstream? A co třeba Smart?

Cara Binieri

9. 12. 2010 10:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Mini a Smart patří BMW a Mecedesu, tedy prémie to je. >:-[]

Magistr

9. 12. 2010 11:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D

Pak je ovšem velká smůla a strategická chyba, že Porsche nekoupilo koncern VW. Tím by se totiž všechny produkty skupiny VW od Ibizy po Transporter automaticky zařadily do lux - segmentu >:D

Cara Binieri

9. 12. 2010 11:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

VW Crafter-dopřejte Vašemu zboží pocit luxusu. :-)

kuko

9. 12. 2010 12:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D

pak by se vlastně i každé zboží, od toaleťáku až po vrtačky naložené do Crafteru stávalo taky luxusním zbožím ne? >:-[]

Cara Binieri

9. 12. 2010 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Já bych do takových krajností raději nezacházel, pak by se mohlo stát, že by se lowendový člověk mohl utírat luxusnějším papírem než eurodrzek. Kdoví, čím to do těch obchodů vozej. >:-[]

Magistr

9. 12. 2010 12:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Ovšem rozdělelní výrobců toaletního papíru do příslušných tříd jsme tu od místního hlasatele PRAVDY ještě neslyšeli. Ale nepochybuji, že ten nejlepší hajzlpapír vyrábí v Německu a do obchodů ho vozí jen Mercedesy nebo VW. >:D

kuko

9. 12. 2010 13:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D

asi se příště při nákupu toaleťáku pro jistotu (i když samozřejmě podle ceny a dizajnu balení vyberu prémiový) ještě optám, jakým vozem byl dopraven do prodejny. Sichr je sichr >:-[]

GTI

9. 12. 2010 12:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Trochu nadhledu, intelektuále... Nebo tys snad dnes ráno dal do frcu pětku od BMW a sháníš na inzerát novou Alfu?

Magistr

9. 12. 2010 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Český KMN uvádí (podobně jako evropská COTY), že: "Jedním z hlavních kritérií umožňujících porovnání nominovaných aut nejrůznějších tříd a kategorií je value for money - hodnota získaná za vynaložené peníze."
Viz [odkaz]

A v takovém porovnání je Alfa logicky lepší než (jakékoliv) BMW, u kterého platíš opravdu dost za prestiž a image značky. Naopak Alfa je prémie v podstatě za cenu lepšího mainstreamu.

Plautus

9. 12. 2010 13:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

:yes: :yes: za oba odstavce

Magistr

9. 12. 2010 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Díky. :yes:

bordeaux

9. 12. 2010 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

ale pozor lebo ten chlapcek dokaze porovnat latitude s audi A6.. Cize nieco to vypoveda o jeho sporstosti..

Frantizsekk

9. 12. 2010 16:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

:yes: To by to pak mohlo rovnou vyhrat treba M5 v kombiku nebo naky AMG atp. Jedna z tech kategorii je jiz zminena value 4 money- takze netreba brecet nad petkou. Jeji kvality si je prece kazdy vedom a druhe misto je velky uspech- kde jsou jeji primi konkurenti? :)

italio

9. 12. 2010 11:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D Nechtěl by jsi vydávat knížku:"jak správně diskutovat na auto.cz"?:D Takové hlody jsem dlouho neslyšel. Nevím, kde beeš tyhle názvy, ale ani jedna automobilka tyhle tvé Supermainstream a subprémie nepoužívá! Tak se prober, jistě žiješ v realitě:) Jinak bravo alfa :yes:

GTI

9. 12. 2010 12:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Skutečnost, že s v dané problematice neorientuješ ještě nemusí nutně znamenat, že tomu nerozumí jiní...

italio

9. 12. 2010 13:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

To se neboj, že autům rozumím víc než-li jiný tady, hlavně auta jsou má obživa a rozumím velice dobře i jejich výrobě a nikde, znovu opakuji nikde se neužívá subprémie a jiné hovadiny. Ano, jsou auta luxusní, užitná a pod., ale nemůže se srovnávat tuareg s dusterem a podobně..samozřejmě, že tuareg oproti dacii je "prémiový", ale zase proti dacii neudělá uživateli tolik služby. Ale určitě nelze říci, že např. zde slavný golf je oproti giuliettě premiovka..hem hem haha:) Už to chápeš?

Magistr

9. 12. 2010 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

:yes: :yes: :yes:

Ale Tvoje chvályhodná snaha je marná. GTI si tady kdysi vymyslel ten svůj nesmysl se "suprmainstreamem", aby mohl sepsat pár dalších oslavných blábolů na svůj milovaný VW a "distancovat" ho od Renaultu nebo Fiatu, které pokládá za podřadné. A drží se té pitomosti jako klíště, přestože už tu bylo mnohokrát dokázáno, že jednoduše kecá.

italio

9. 12. 2010 21:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jako on ten supermainstream a lowend mezi auty existuje. Ale to se myslí tak, když se srovná např. tuareg s bmw 5. Cena celkem podobná, užitná hodnota taky,ale prostě vw nikdy nebude bmw. Ale jak už jsem říkal, nemůžou se srovnávat jabka s hruškama, jako např. ten tuareg a duster

white label

9. 12. 2010 23:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Pokud nechceš srovnávat jabka s hruškama, pak nesrovnávej Touarega s BMW 5er, ale s X5kou...(nepsal si tady náhodou před chvílí, "že autům rozumíš víc než-li jiný tady...") :-O
Nevím proč by mělo/muselo být VW, BMW, nebo naopak, faktem ovšem i přesto je, že tak jak nelze přímo srovnávat Passata s 5er, tak naopak určitě lze srovnat Touarega s X5. Nebo si myslíš, že si chytřejší, než všichni motorističtí žurnalisti (a zdaleka nejen ti) na světě, kteří dělají jejich vzájemné srovnávací testy (proč asi?), nemluvě o tom, jak dobře si v nich nový Touareg (i Cayenne) vedle X5, nebo ML, vede.
Ale hlavně se zkus někde svézt jak s Touragem, X5 a případně i s MLkem, ať nám tu můžeš napsat nějaký konkrétní osobní postřeh o jejich rozdílném charakteru a detailech, to že jedna značka nebude nikdy ta druhá (což platí logicky obecně) všichni víme i bez tebe...

italio

11. 12. 2010 11:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jaj promiň, nenapsal jsem X5 >:D ale vidím, že jsi to pochopil jaké bmw jsem myslel, tak proč ze sebe děláš tak blbého? Já vím, chtěl jsi být důležitý, ale nějak Ti to nevyšlo. Tuareg a bmw X5 jsou jasným úkazem rozdílu mezi premií a standardem. trebas je ten tuareg dobrý jako bmw, ale prostě bmw je oproti tomu premie. Už to kapiš kluku ušatá?

white label

11. 12. 2010 12:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jako samozvaný odborník na automobily bys mohl vědět, že mezi pětkovým BMW a X5kou je docela zásadní rozdíl a pokud ti dělá problém psaný text, pak se můžeš divit jen sám sobě.
Produkty jako Touareg jasně žádný "standart" nejsou, a to bez ohledu na značku na kapotě. Nebo si myslíš, že třeba rozdíl mezi Toyotou a Lexusem je primárně o znaku na kapotě a ne o skutečném rozdílu mezi těmito auty a tím, komu můžou konkurovat jak cenově, tak celkovou kvalitou (viz i má zmínka o srovnávacích testech)...

Dinar

10. 12. 2010 07:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jestli jsou auta tvá obživa, tak podle toho co píšeš, bych to tipnul tak na vrátného v autobazaru. ;-)

MariAchi

9. 12. 2010 13:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

No sebevedomi ti tedy nechybi.
Ja tipuji, ze pokud jsou auta tva obziva - videl bych to na sberace psich exkrementu v bazaru U Tlustyho Prasete.

At se ale hnem s temi auty - mnoho lidi pocita uzitnou hodnotu auta jen z cisel. Tedy pomer velikosti kufru, vnitrniho prostoru a spotreby ku porizovaci cene.
Nicmene auto je obecne financne akladna vec a jako takova musi poskytnout jeste i neco navic - pocit uspokojeni z dobre koupe. Pocit radosti z vlastnictvi.
Tam uz je to pak s temi pocty slozitejsi.
Premiove auto ti pak muze i se svoji vysokou cenou pripadat "za hubicku", zatimco lowend bys nebral ani zadarmo.

italio

9. 12. 2010 21:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

hmm :-! A Ty budeš nejspíš chytrý jak ten psí exkrement u mého autobazaru...Supermainstream je například aston martin a podobně a všeobecně výrobky, jenž jsou "neobvyklé" nebo opravdu něco extra. Obyčejný mainstream jsou auta typu mercedes, audi a spol.,čili výrobky zcela obvyklé a potom již zmiňovaný lowend jakožto dacia, lada a já nevím co. Prostě výrobky, které si na nic nehrají a jsou vyráběny ze co nejmenší cenu, ať si je mohou koupit prostí lidé, ala drtivá většina populace. Nemůžeme srovnávat jabka s hruškama

white label

9. 12. 2010 23:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Tak vidím, že ty jsi ještě "chytřejší", než tady "Mr.Murphy". Podle toho není Aston Martin luxusní značka, ale jen prémiová, no a podle tebe už není ani prémiová, ale jen supermeinstreamová.
Tady se to "odborníky" na auta jen hemží a nejzoufralejší jsou ti, co u toho ještě (sami o sobě) prohlašují, že tomu rozumí víc, než-li jiný/í... :*) 8-s ;-)

MariAchi

10. 12. 2010 07:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Koukam, ze nam ten Aston klesa.
Za par dni bude ve vyprodeji v Tescu...

italio

11. 12. 2010 11:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

OMG, zdejší diskuze je na úrovni pubertálních výrustků. Nejdřív si najdi vzdělání a nežer to tolik. když napíšu, že aston je premii, tak se tím myslí, že je to luxusní, vyjímečné a pod., ale to pochopíš třebas časem. Já že si tu pokecám o autech s lidmy, kteří jim aspoň trochu rozumí, hlavně nemají nějaký osobní komplex. Zatím se tu našel pouze jeden střízlivě smíšlející člověk. Tady mi to přijde, že si banda rádoby odborníků vytvořila názvy typu supermainstream a kde jaké hlody a rozdává zde boží moudra...každé zboží se rozděluje na méně kvalitní, čili levné, dále standartní, pak máme vyšší standart a konečně je prémiové zboží. A platí to jak u oblečení, elektroniky, tak i u aut..

white label

11. 12. 2010 12:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

"Zatím se tu našel pouze jeden střízlivě smÍšlející člověk." >:D
A to si (podle tebe) zřejmě ty, nebo se tu snad našel dokonce ještě jeden člověk "smÍšlející" podobně jako ty? >:-[]
Vidím, že nemáš problém pouze se znalostí automobilů, na čemž se tu "překvapivě" shodlo naopak podstatně více, opravdu myslících lidí... ;-)

figurka

10. 12. 2010 08:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D >:D A která ze značek je prémiová ? Nikde to nezmiňuješ, ale dost často na tento výraz narážím v motoristickém tisku a vzhledem k tomu, že novinářům se asi nedá zase tak moc věřit, tak by mě zajímal názor odborníka z branže.

GTI

9. 12. 2010 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Nechápu, kdeš četl, že golf je prémiovka oproti giuliettě? To musel psát nějaký velký odborník :-) Pokud děláš do aut, pak ti například pojem subprémie nemůže být cizí. Je to v branži zcela regulerní frekventovaný termín pro automobilky přesahující mainstream a nedosahující znaků prémie.

Magistr

9. 12. 2010 13:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Jen ten pojem "supermainstream" nikdo nikde mimo tebe zde nepoužívá, ani samotný VW. Ostatně ten pojem je taky naprosto nesmyslný, VW je stejný mainstream jako mnoho jiných značek.

GTI

9. 12. 2010 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Aco lowend, ten také neexistuje? A co ta subprémie, to také neznáš, jako kolega?

Magistr

9. 12. 2010 14:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

To obojí existuje, proti tomu jsem nenapsal ani řádku.

Pojem "subprémie" se ovšem používá velmi velmi zřídka, ale když ho někomu z oboru řekneš, bude vědět oč jde. U "supermainstreamu" to nebude vědět NIKDO kdo nečte auto.cz.

Lowend je jasný a běžně používaný pojem.

GTI

9. 12. 2010 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Dnes tu na to není prostor, probereme supermainstream jindy.

Magistr

9. 12. 2010 14:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Tomu se říká taktický ústup >:D >:D >:D

GTI

9. 12. 2010 15:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Klid, asi nevíš, že se to tu podrobně už rozebíralo asi tak pětkrát.

Magistr

9. 12. 2010 15:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Pak tedy ten svůj hloupý výmysl asi obhajuješ odhodlaně, leč zcela zbytečně. :no:

GTI

9. 12. 2010 15:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Já to zde jen píši, skutečnost, že ty ten pojem neznáš by ti neměla dávat neuvážená křídla...

MariAchi

9. 12. 2010 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Magistre, supermainstream je bezne uzivan i mimo automobilovy prumysl.
To jen ted, kdyz si to hodis do modly vsech hledacu - guglu, vyvali se na tebe jen kde stahnout stejnojmenny song. Jakmile to odfiltrujes, mas X prikladu.

Magistr

9. 12. 2010 14:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Tak to je možné, v moderní hudbě se fakt neorientuji a přiznávám to. ;-)

kuko

9. 12. 2010 14:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

dej nějaký příklad. hudbu docela sleduji, ale se supermainstreamem jsem se zde nikdy nesetkal

GTI

9. 12. 2010 14:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

To budeš překvapený, Cosworthe... :-!

MariAchi

9. 12. 2010 15:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Nebudu vam preposilat sve pracovni maily, ale napriklad nova platforma, kterou mame pro zakaznika vyrabet je zakaznikem oznacena jako super-mainstream - tedy tento zakaznik po nas chce vyrobit neco, na cem se zacne pomalu hrabat z mainstreamu nahoru. Nejde o automotive.

kuko

9. 12. 2010 15:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

asi jsem to špatně pochopil, já to myslel na hudbu jako takovou

takže jestli správně chápu, připravuješ nějakou platformu pro GTIho >:-[]

MariAchi

9. 12. 2010 15:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Ze ja vul si amortizoval klavesnici na rozsireni tveho obzoru... :-(

dr.biker

9. 12. 2010 15:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Když napíši do Googlu "supermainstream", tak první odkaz je přímo na GTI- ho blog a další dva na auto.cz na diskuzi, kde opět GTI o tomto tématu diskutuje a poučuje ostatní. Koho to zajímá, může si to nastudovat a hádat s GTI, to nevíte že maminka a GTI má vždy pravdu? >:D

kuko

9. 12. 2010 15:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

já to znám tak, že s rádiem a se ženou nemá význam se hádat. Ale asi by se to skutečně mělo updatovat >:-[]

italio

11. 12. 2010 11:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

No, myslím, že to byl white label, teď přesně nevím. Bylo to v diskuzi o giulieetě,když se srovna stala novinkou..ale to je jedno, třeba aji kdyby ten golf byl lepší, tak je mi to šuma fuk:)

white label

11. 12. 2010 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Myslet a vědět jsou dvě různé věci, podobné nesmysly tady píšeš ty, já rozhodně ne, pokud nevíš, tak raději nepiš nic (platí obecně).

King of rain

9. 12. 2010 11:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Když už jsme u té prémiovosti, tak tady prémiově vytek Wolff:
[odkaz]

GTI

9. 12. 2010 12:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

:-) dokonalej lowendovej výron...

webpaja

9. 12. 2010 16:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

To je slušný...

kuko

9. 12. 2010 11:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

nějak ti tam zase vypadlo Volvo...

máš v tom trošku guláš - jednou to je prémie, jindy zase ne

Cara Binieri

9. 12. 2010 11:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Geely a prémie? Cha cha cha. >:D
Né, Volvo tam s výhradami taky patří. ;-)

GTI

9. 12. 2010 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Naopak, guláš v tom máš tradičně ty, nahoře (s výjimkou touaregu) píši o prémiovosti automobilky jako celku. Zde se musí důsledně rozlišovat od prémiovosti jednotlivých modelů (např. nahoře zmíněný touareg).

Lucky85

9. 12. 2010 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

presne oni nechápu, že napr. taký Hyundai má prémiového Genesisa >:D

kuko

9. 12. 2010 13:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

ahá, takže pak doufám nemáš problém uznat prémiovost jednotlivých modelů i jiných výrobců (raději nebudu jmenovat, abych tě ušetřil dalšího plácání se v tvém vlastním guláši)...

GTI

9. 12. 2010 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Samozřejmě, že ne, nebo ty snad s tímhle máš problém? Ty snad Phaetona považuješ za běžný mainstreamový model :-) Dej sem příklad "přesahů" a můžeme zahájit konkrétní dikuzi.

kuko

9. 12. 2010 13:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

děkuji, ušetřím si raději čas. Všechny cesty vedou do Říma, všechny diskuze s GTI směřují do Reichu....

GTI

9. 12. 2010 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Já věděl, že se lekneš sám sebe... :-)

kuko

9. 12. 2010 14:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Honda Legend

GTI

9. 12. 2010 15:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Ztratil jsi diskuzní kredit, Cosworthe :no:

kuko

9. 12. 2010 15:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

ok, strapňuj se dál...

ale co se týče původní tématu, dopadlo to přesně jak jsem předpovídal. Lekl jses sám sebe, argumentační prázdno nastalo velice rychle... mně osobně to nijak nepřekvapilo

GTI

9. 12. 2010 15:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Ztratil jsi diskuzní kredit, Cosworthe :no:

Magistr

9. 12. 2010 15:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Co tu blbneš? Vyvozuješ nějaké nesmyslné paranoidní závěry z jednoho překlepu?

kuko

9. 12. 2010 15:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

neblbne, u něho je to bohužel normální stav ;-)

kuko

9. 12. 2010 15:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D

tak to jsi teda fakt dopadl. Nejenže tady furt pleteš cizí nick, ještě se ani nezmůžeš na nic víc než copy/paste jednoho trapného výlevu.

Jak to je, moment už to mám - dokonalý diskuzní vometák

nechám tě napospas tvé paranoi, můžu ti možná doporučit vyhledat odbornou pomoc. O autech sice zase nic, ale snad ti dají to richtigu alespoň duševní zdraví. Držím palce

GTI

9. 12. 2010 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Propadni se hanbou, KUCOSWORTHE 8-s ;-\ :no:

Plautus

9. 12. 2010 14:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

>:D :yes:

BeranK

11. 12. 2010 15:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Asi se shodneme, že Auto roku je zpolitzovaná a lobbisty ovlivněná anketa, která často podléhá dost primitivním pudům masy. Polovina aut, která se stala auty roku byly propadáky, které navíc nepřinesly vývoji automobilů nic nového. Občas zde vyhrálo auto, které "něco" přineslo. Polo loni bylo vyjímečné tím, že do kategorie malých aut přineslo měřítká kompaktní třídy. Rok předtím ovšem zvítězila Insignie a vsadím se, že kdyby tomu tak nebylo, loni by vyhrála Astra, aby se nějak tak pomohlo fabrice v "těžkých" časech. ono to sociální "cítění" tak typické pro Evropany (falešné, hloupé a už vůbec ne sociální v pravém smyslu tohodle slova) funguje bohužel v řadě případů docela podvědomně, stejně jako zásada, kterou sice pokládáme za českou, ale ve skutečnosti je velmi internacionální, totiž že za úspšch se musí trestat.

Proto is myslím, že prosazování Alfy je zase jenom politika (stejně jako v případě 500vky) s cílem "pomoct" fiatu. Kdybych já měl hodnotit z vedoucí pětky, bylo by to mezi bavorákem (který znám pouze teoreticky) a Toutagem, kde mám i osobní zkušenost. První by tam byl za návrat ke kořenům, ale hlavně za skutečně ekologický TD motor no a Tuareg by tam byl za to, že podle mně posunul velká SUV dál komplexním řešením, technologiemi, vybavením v kombinaci s velice rozumnou cenou. A o obou autech bych řekl, že jsou - krásná a to i podle objektivních kritérií designu.

Meriva není zajímavá a významná vůbec ničím, dveře proti sobě se u některých aut otevíraly už před WWII. Duster je zajímavý snahou vytvořit SUV pro skutečně masy, otázkou ovšem je, zda to má vůbec význam. Blízká budoucnost ukáže, jestli je poptávka natolik silná a stálá, aby se to vyplatilo. Teď se na to auto čeká, ale až ho vykoupí ona část lidí (která zase ani na východ od našich hranic není tak početná, jak se zdá) a ona část institucí, které si myslí, že tím ušetří, ona pravda se ukáže. Pravda o autě, které splňuje představy o SUV jenom tak nějak napůl....ale zase tady platí, že pánové okázale deklarují svoje "sociální" cítění.

No, a ta Alfa tam prostě nemá co dělat vůbec, to bych tam spíš viděl novou C4, pokud je pravda to, co se o ní píše a jak je prezentována (s mnohem menší mírou okázalosti a větší mírou faktů), pak přináší do kompaktní třídy prvky z poněkud vyšších sfér.

Takže, prodejci Alf si mohou dát natisknout onu nálepku Auto roku 2010 v ČR, ale myslím, že páre desítek kusů jim bude stačit.....

white label

11. 12. 2010 16:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Ano, samotná cena vozu je v této soutěži až příliš okatě limitujícím prvkem, stačí se (zpětně) podívat na její vítěze
...

JardaK.

11. 12. 2010 20:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ DISKUZE

Podívej, někdo to auto nějak ohodnotil a zřejmě věděli, proč rozhodli, jak rozhodli. Názor, že Alfa tam nemá co dělat, je názorem Tvým, prostě to vidíš jinak, než ti hodnotící. Mi se třeba dneska taky předek Giulietty moc nelíbí, ale určitě je tam "disajnově" vnesen nový prvek, který se zpočátku líbit nemusí, ale časem..., kdo ví? Francouzská Kachna byla vysloveně šeredné auto a stala se kultem - proč? Já odpovědět neumím, ale sám jsem nadšený, když to auto vidím. Giuliettu bych si koupil, má v sobě charisma, stejně tak bych si koupil nového Golfa, to auto se mi líbí přes řeči o sterilnosti a fádnosti. Všechno je to o subjektivních pocitech! Dneska už beru v potaz to, jak dlouho budu jezdit, aniž bych musel navštívit servis, protože jezdíš a ten pocit jistoty, že dojedeš, je k nezaplacení. Alfu ani Golfa jsem ještě neměl, ale třeba s Fiatem jsem ještě nezůstal stát někde na cestě nikdy, nastartoval jsem (naftu!!!) i v -20, proto nemám důvod na něj nadávat. Na proporce s.e.r.u., za volantem je nevidím, hlavně, když auto drží na cestě, funguje ABS a v případě potřeby ať rychle předjedu nějakého loudu. Není to nejdůležitější?

dicky

9. 12. 2010 11:42

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

vyhra

tak italska fabie autem roku to museli poradne zalobovat makaroni.....

Rozbalit vlákno

Plautus

9. 12. 2010 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: vyhra

Jasné, porotu vyvážili špagetami a zaliali boloňskou omáčkou. ;-)

ethicon

9. 12. 2010 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: vyhra

sadni si do nej, prevez sa v nej a potom porovnaj s Fábiou... ;-)

zino

9. 12. 2010 11:52

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Lepší výsledok ako v E-COTY

Tak v tomto prípade je to už lepšie. E-COTY zlyhalo na plnej čiare. Sem sa dostali skutočne autá, ktoré si to zaslúžia (snáď len na výnimku, ktorá sa do TOP 5 dostala len vďaka svojej cene).

Ja by som však výsledok z môjho pohľadu videl inak. Ak mám reálne zvážiť, ktoré z týchto áut by malo vyhrať, trvalo by mi to len nejaký zlomok sekundy a nedostavilo by sa najmenšie zaváhanie. Samozrejme by to bolo BMW 5, ktoré si hrdo zaslúži prívlastok "jedno z najlepších áut na svete". Neviem prečo vyhrala Jůlinka. Mne osobne sa páči a prijal by som ju do garáže, ale pravda je taká že päťkovému BMW nemôže nijak konkurovať a aj keď je BMW o poznanie drahšie, za tie peniaze človek u BMW dostane aj adekvátnu porciu luxusu, kvality, bezpečnosti a radosti z jazdy. Spomeňme, že ešte Duster je medzi týmto ako škaredé kačiatko, malý čierny uhlík v ohni, ktorý sa sem zaradil asi omylom. Pretože každé jedno z týchto áut ho hravo strčí do priehradky pred spolujazdcom (a aj tam sa bude cítiť luxusne).

Takže môj rebríček by vyzeral nasledovne:

1. BMW 5
2. - 4. by si rozdelili Giulietta, Meriva a Touareg
5. hocičo lepšie ako Duster
.
.
.
XY. Duster

Rozbalit vlákno

ethicon

9. 12. 2010 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lepší výsledok ako v E-COTY

ako by aj mohla Giulietta konkurovať BMW radu 5?! veď sú to autá z úplne inej kategórie..to akoby si napísal, že naopak BMW 5 nemôže konkurovať napríklad Alfe 8C...nemiešaj hrušky s jablkami predsa, samozrejme, že je BMW luxusnejšie a tomu zoispovedá aj cena, víťazstvo v týchto anketách predsa neurčuje cena či stupeň luxusu toho, ktorého účastníka...to by nám tu stále vyhrávalo Ferrari ? Bentley či Porsche? Víťaz je vyberaný v naprieč triedami a pri jeho výbere hrajú úlohu uplne iné kritéria ako si ich ty vymenoval...a v rámci triedy patrí t.č Giulietta k uplnemu vrcholu a to je objektívny fakt...

zino

9. 12. 2010 16:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lepší výsledok ako v E-COTY

Ja viem čo chceš povedať, ale v tom prípade by sa nemali dostať do spoločnej ankety. Veď ty si tiež napísal a s tým súhlasím, že sú to autá z úplne inej kategórie. Ale keď už teda raz proti sebe stoja, tak by malo vyhrať to lepšie, nie? Prečo potom nerozdelia anketu na kategórie? - Nížšia stredná, stredná, SUV...

Keď raz proti sebe postavím niektoré autá, tak. A keďže v jednej ankete je výsledok taký, že jedno auto skončilo na 1. mieste a iné na 2. mieste, tak bez ohľadu na to, ktoré do akej triedy patrí by som si mal potom myslieť, že to, ktoré skončilo prvé, porazilo to druhé - teda je v niečom lepšie. A v čom je teda Giulietta lepšia ako BMW5? Keď už sa obidve autá dostali do TOP5 a spoločne bojovali proti sebe ako konkurencia? Nedávaj si otázku ktoré do ktorej triedy patrí. Tu ich postavili novinári proti sebe a zvolili Giuliettu. Chápeš ako to myslím...

manitou

9. 12. 2010 12:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

NAŠI FURIANTI

je vidět, že čeští motorističtí novináři jsou na rozdíl od spolku evropského snad ještě nohama na zemi - zvolili vítěze dobře, vlastně celou pětku. novinářům gratuluji za odvahu vzdorovat bruselským ekologům, vítězům za povedené auto ;-) :yes:

Rozbalit vlákno

Lucky85

9. 12. 2010 12:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Auto roka

každý rok sa tu rieši to isté. Auto roku má svoje kritéria, ktoré síce nie sú presne matematicky dané a sú určené. Či to už je preto, že tým automobilka vo svojej triede dodala niečo nové (napr. Nissan Leaf), alebo kvôli pomeru cena a užitočná hodnota...... Aj anketa najlepšie auto roku by sa hodnotila ťažko, lebo pre každého sú iné kritéria tie naj. Niekto tam chce GT Ferrari 458 Italia, niekto napr. luxusný Bentley a pre niekoho to naozaj môže byť aj Duster, lebo mu v rámci či už jeho finančných možností, alebo prostriedkov, ktoré je ochotný dať na auto to naj. Ak chceš hodnotiť to naj auto v rámci nejakej ankety tak pre teba ako čitateľa je asi najlepšie sa každoročne zapojiť do hodnotenia áut v rámci tried, ktoré robí napr. auto-motor-und-sport a tam môžeš v každej triede zvoliť svojho naj. Pravdaže vymyslenú subpremiu a supermaistrem tam nehladaj ;-)

Rozbalit vlákno

GTI

9. 12. 2010 13:12

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

CENOVÝ APARTHEID

Asi málokdo tu bere výsledek za určující v tom, které auto je lepší, a které auto je horší. Z uvedené pětice by si jistě každý raději obsedlal garáž pětkou z Mnichova, než Giuliettou. O tom snad žádná.

Ovšem zajímat bychom se měli, proč v daných anketách hraje až fatální roli měřitko subjektivní, totiž cena.

Hledat nejlepší vůz roku je jistě chválihodná činnost. Pokud ovšem to hledání není podbarvené zprůměrovaným stavem zlatých prutů v trezoru ČNB. Je mi jedno, jestli franta z horní dolní má na jednoho prvního nebo na dva druhé. Já chci znát objektivně, který nový vůz je nejlepším vozem roku.

Nebo to snad, kdyby v Mnichově udělali na pětku akci s obšlehlým sloganem - jedna pětka za pětset - stal by se ten bavorák autem roku namísto Jiulietty? Ano stal. A právě to je jistě zásadní problém informační hodnoty předmětných anket.

Rozbalit vlákno

Lucky85

9. 12. 2010 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

a kto bude určovať tu objektívnosť? Ak by tam nebolo cenové hľadisko tak verím, že sa dajú nájsť lepšie autá ako 5 od BMW. Čo je najlepšie? Pre koho najlepšie? Podľa akých kritérií? ;-\

GTI

9. 12. 2010 13:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Tu objektivnost zařídí právě odborníci na auta - testéři, redaktoři odborných periodik, konstruktéři a tak. Podle objektivních kriterií, nikoliv podle toho, jestli se někomu zdá pětkový bavorák drahý nebo levný.

Magistr

9. 12. 2010 13:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Aha, takže cena je podle tebe subjektivní parametr, zatímco design se dá hodnotit objektivně? Dokonalá komedie >:D >:D >:D

GTI

9. 12. 2010 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Cena samozřejmě subjektivní veličinou je. Pro tebe je třeba milión korun běžná částka, pro jiného je to neuvěřitelnej balík. a právě proto není možné hledat nějaký průnik, z něhož mi vyjde, že nejlepší cena auta je 200 tisíc. Cena nemá u obdobných tabulek co hledat, auta se mají porovnávat fyzikálními veličinami. Auta se mají poměřovat ve výkonech, v rozměrech, v ergonomii, nikoliv v tom, zda jsou levná či drahá.

No jen se vyjádři, jaký vůz ty bys dal na první místo.

Magistr

9. 12. 2010 14:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Mně tam ta Giulietta perfektně pasuje. Vlastně na tom autě za sebe nevidím jediný větší kaz, jakkoliv v současnosti potřebuju auto úplně jiné kategorie (mainstreamové kombi, ne prémiový sportovní hatch). Ale jinak je G. hodně povedená, měl jsem možnost si ji i pořádně vyzkoušet. A její cenovka se mi zdá velmi rozumě nastavená, za ty peníze dostaneš opravdu hodně.

A v těch anketách nejde o to, aby auto bylo co nejlevnější. Jde o to, abys za vydané peníze dostal co nejvyšší reálnou protihodnotu - právě v těch výkonech, rozměrech, ergonomii... A tady je G. lepší než BMW 5er (nebo kterékoliv jiné BMW).

GTI

9. 12. 2010 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Dopouštíš se opět svého tradičního přešlapu, vše hodnotíš přes svou garáž, ty nehledáš objektivního vítěze, ty hledáš jen to, co se ti líbí, případně to, na co máš peníze. . Vysvětli mi, jak jsi například došel k závěru, že za dané peníze je lepší Giulietta než BMW 5. Zajímá mě mechanismus, jak dojdeš k výsledku. Díky.

Magistr

9. 12. 2010 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

"Value for money" už je samozřejmě subjektivní hodnocení, není měřitelné nebo exaktně určitelné jako zrychlení nebo objem kufru. Pro někoho by možná i v tomhle pohledu mohlo vyhrát BMW, ale já to vidím stejně jako motorističtí novináři od nás i z Evropy.

Ostatně ten pohled je docela konzistentní - v obou těch anketách pravidelně vyhrávají auta z prosředních pater ceníků, ani oholené low-endy (Logan...) ani auta zřetelně nad milion.

Pokud tě zajímá můj pohled, srovnávám cenu s ostatními auty dané třídy. Např. Giulietta je o něco málo dražší než běžný mainstreamový hatchback. Co za ty peníze dostanu navíc? A naopak, co musím oželit oproti dražším autům srovnatelné velikosti, výkonů atd. (tady např. BMW 1er)?
Podobně to jde udělat u BMW 5er o třídu výš. V daném případě mi to usnadnil fakt, že jak G. tak i 5er jsem řídil, byť 5er jen krátce. Alfa je podle mého mimořádně povedená a přitom stojí jen o málo víc nebo dokonce stejně jako konkurence. BMW 5e je taky skvělé, ale dává si za to zaplatit dramaticky víc (ve srovnání s auty srovnatelné velikosti, výkonů atd.).

GTI

9. 12. 2010 14:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

No, to jsme se tu tedy dostali do rovin... porovnáváme subprémiový kompakt s prémiovou vyšší střední. V tomto kontextu považuji předmětné ankety za fatální silniční zhůvěřilost. Člověk, který se nezajímá o auta dnes večer po shlédnutí televizních novin řekne, vidíš Mařko, Duster, žádnej touareg, duster, to je světový auto...

Magistr

9. 12. 2010 15:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ale to není nic nového, evropská COTY má "Value for money" jako důležité kritérium již od počátku své existence.

GTI

9. 12. 2010 15:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Netvrdím, že je to něco nového, tvrdím, že je to nesmysl.

boberko

9. 12. 2010 13:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

GTI

9. 12. 2010 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ty už jsi tu dávno rozsekal především sám sebe, Cosworthe :-) Závěr tvého pokusu o myšlénku pak jen demostruje tvé vědomosti.

P.S. Doporučuji ti umravnit slovník. Že tu budeš na kolegy sprostý je nepřijatelný stav.

boberko

9. 12. 2010 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

GTI

9. 12. 2010 14:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ale takto přece nemůžeš přistupovat na diskuzi. Kdybych například já měl napsat co jsi zač, musela by sem nastoupit na měsíc deratizační služba... >:D Pochop, zde přece nejde o to, co si o sobě vzájemně myslíme, či za co se považujeme, tohle jsou diskuze o autech, nikoliv o tom, z jakého ústavu jsi utekl.

Mimochodem, skromný dotaz. Co by sis koupil raději, Dustera na Touarega?

kuko

9. 12. 2010 14:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

z těch dvou bych si určitě vybral Kugu >:-[]

Magistr

9. 12. 2010 14:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ale v tom případě si nech dozadu dát cedulku Ford KuKa ;-) :yes:

MariAchi

9. 12. 2010 14:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

KuKavuz ! >:D :yes:

GTI

9. 12. 2010 14:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Dvojjediný diskutér... hmmm no, tak to je objev roku... ;-\ :no:

kuko

9. 12. 2010 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

nějak jsem to překlepl, je tam "ch" navíc, mělo to být takto:

z těch dvou by si vybral Kugu ;-)

GTI

9. 12. 2010 15:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Tak jestli něco, tohle bych si tu fakt nikdy netip´. Vždycky jsem tu čas od času zmiňovanou dvojí identitu považoval za evergreen puberťáků. No... to jsou konce kuko... ;-\ :no:

kuko

9. 12. 2010 15:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

máš problém spracovat psaný text? no to jsou konce...

GTI

9. 12. 2010 15:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ztratil jsi diskuzní kredit, Cosworthe :no:

kuko

9. 12. 2010 15:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

jasně, ještě něco hezkého napiš

:-)

GTI

9. 12. 2010 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Propadni se hanbou, KUCOSWORTHE ;-\ :no:

kuko

9. 12. 2010 16:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

teda se divím lidem, co mají žaludek s tebou cokoliv mít společného...

GTI

9. 12. 2010 16:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Propadni se hanbou, KUCOSWORTHE

Magistr

9. 12. 2010 15:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

No fajn, takže už jsi postoupil tak daleko, že tu ostatním budeš vyčítat překlepy? ;-\

GTI

9. 12. 2010 16:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

To, že se tu proflákla Cosworthova druhá identita v podobě kuky (bože) mi nepřičítej k tíži. Obracej se v této věci na KUCOSWORTHA 8-s ;-\ :no:

Magistr

9. 12. 2010 16:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ty už jsi fakt paranoidní (ještě ke všemu). Víš co je to PŘEKLEP? Tak přesně to se kukovi stalo.

GTI

9. 12. 2010 16:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Zeptej se KUCOSWORTHA, jistě ti to vysvětlí. Vím přesně co je překlep a vím také, co je reagovat na příspěvek. Kuko si bohužel zapomněl v tom fofru přehodit nick... zoufalé. Vskutku zoufalé.

kosmonaut

9. 12. 2010 19:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Tak nevím, zda-li je horší lhář, anebo práskač. A ty, vzhledem k tomu jak dokola to tady pod Kukovi (Cosworthovi) příspěvky lepíš aby si toho každý všiml, jsi ten práskač. Gratuluji.

kuko

10. 12. 2010 09:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

že tady operuješ nějakým dvojitým nickem a sveřepe se této spiklenecké teorie držíš jasně vypovídá, že je to způsob který ti je blízký. My normální jedinci tohle neděláme, ale chápu že individua, která už byla vykázáná z kdejakého fóra, se k tomuhle holt musí uchylovat.

Tímto je pro mě tahle věc uzavřena, mužeš klidně vypisovat dál svoje litánie

P 407

9. 12. 2010 17:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

:yes: Jakkoliv jste mi pane nesympatický, tak tomuto říkám dokonalé diskusní vítezství nad primitivismem.

zino

9. 12. 2010 15:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

Ty si asi práve rozsekal všetkých konkurentov v GTI-ho ankete "zlatý ventilek" na ďalší rok. ;-)

GTI

9. 12. 2010 15:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENOVÝ APARTHEID

:-)

tonny.p2

9. 12. 2010 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

wolff

9. 12. 2010 14:40

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

GTI děkuji

Děkuji ti moc za to, že v pro mě nejméně příjemný den, kterým čtvrtek bezesporu je, si mi tak dokonale zvedl náladu.

Jen jednu poznámku si neodpustím (ostatní nemá cenu komentovat).

CENA samostatně hodnocená samozřejmě je subjektivním hodnocením..., nicméně tady se nehovoří o ceně samotné, dokonce se ani izolovaně nehodnotí to známě velue for money. Tady se hodnotí ta cena a co za ni dostaneš právě v rámci třídy, kam je automobil odbornou porotou spolu s automobilkou zařazen. Proto BMW řady 5 nemůže vyhrát, protože ani ty sám a ani Dinár ve svých onaniích nejste schopní posoudit, zda-li je to BMW řady 5 lepším autem než Mercedes třídy E a o ostatních autech ani nemluvě. Pokud by to BMW bylo takové jaké je a bylo o 500 000 na základní ceně levnější než třeba to éčko, pak by bezesporu tuto anketu vyhrálo...

tedy... ta cena není hodnocena podle TVÉ, či mé, či šejkové garáže, ale právě v kontextu toho co se běžně vyrábí a prodává...

Proto vyhrála Giullietta (která je za ty peníze bezesporu nejlepším autem ve třídě) a proto byl tak vysoko hodnocený i ten Duster (ale přes absenci technických inovací prostě vyhrát nemohl).

Ještě jinak tak aby si to pochopil i ty... Pokud by v soutěži bylo jakékoliv Ferrari (pro tebe třeba Porsche, aby si to měl snažší pochopit) tak jako ho známe a stálo by 1,5 mil místo 4,5 (tedy částku na kterou ani většina novinářů nemá a ani ty, tedy izolovaně od té garáže), jsem si jistý, že vzhledem k tomu, že by nabídlo neobvyklou míru VFM právě v tom smyslu co sem napsal, že by i přes absenci malého kufru a rel. vysoké spotřeby vyhrálo... Nečekám, že si schopen tohle pochopit, ale aspoň něco... (uznávám, že to je jen velmi silně imaginární příkald, ale pro snadné pochopení snad vhodný)

Rozbalit vlákno

skejpa

9. 12. 2010 17:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI děkuji

"Ferrari (pro tebe třeba Porsche, aby si to měl snažší pochopit)" skoro sem ukápnul slzu smíchy >:D To je přesný >:D

Já jinak gratuluju Alfě. Tento titul si rozhodně zaslouží a i podle statistiky veřejnosti je na tom s oblibou nejlépe - a to dlouhodobě. Je vidět, že i novináři občas umí myslet hlavou. Takže ještě jednou GRATULUJI ALFĚ ! :yes:

MariAchi

10. 12. 2010 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI děkuji

Ja s tou gratulaci pockam, az si vsichni ti, co pro ni hlasovali jednu Alfu koupi.
Vcetne tebe.

webpaja

9. 12. 2010 17:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI děkuji

Ale tobě se v poslední době obzvláště daří...jen drobný dotaz: UŽ JSI V GIULIETTĚ JEL, NEBO SE TU BUDEŠ OPÁJET JEN DISKUTÉRY?

Franke

9. 12. 2010 18:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI děkuji

Ne, Giulietta jela na něm ... ;-)

Dinar

10. 12. 2010 07:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI děkuji

Utři slinu a zkus trochu sebereflexe, třeba omluvu těm "novinářským hovadům", která z tvého "nezaujatého pohledu fanatika" v testech julču nedostatečně chválila, aby ji nakonec, sebranka jedna, zvolila autem roku. Chápu, že k tomu nedojde, překročení vlastního stínu je pro tebe stejně vzdálené jako cesta na Mars. ;-)

dr.biker

9. 12. 2010 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Gratulace Dacii

Kdo by to před pár lety řekl, že rumunská Dacia bude nominovaná na auto roku nejen u nás v ČR ale i na evropské úrovni? Asi nikdo by tomu nevěřil. A píše se rok 2010 a stalo se tak, Dacia Duster byla nejen nominována, ale dostala se až do 5 nejlepších podle našich odborníků a dokonce porazila skvělého Vw Touarega a skončila na krásném 4 místě. A není to názor pouze našich odborníků, vždyť Duster se umístil na 7. místě v Car of the Year 2011!
Bravo Dacia, jen tak dál, už se těším na další nové modely, zejména na nový malý městský automobil a na novou generaci Logana. :yes:
Jinak gratulace Giuliettě, vyhrála zaslouženě.

Rozbalit vlákno

webpaja

9. 12. 2010 16:09

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Všichni melou a nic!

Všichni do jednoho nahoře neustále omílat klady a zápory Giulietty, ale ani jeden z vás nenapíše jízdní dojmy... Takže pouhá snůška neobjektivních řečí od A až do Z.

V pondělí se stavím projet, dám vám vědět...teoretici :-)

Rozbalit vlákno

kuko

9. 12. 2010 16:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

konečně slovo do pranice! :yes: ;-)

webpaja

9. 12. 2010 16:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Jsou tu jen dva názory, jak je Giu tragická a jak je úžasná...kampak se nachýlí jazýček vah? ;-)

kuko

9. 12. 2010 16:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

otázka je, co budeš hodnotit - zatím je to v rovině líbí/nelíbí a skutečně je to hodně vyprofilované.

Nemyslím, že by ses nechal opít rohlíkem, takže možná můžeš alespoň na začátek napsat, jak vidíš Giuliettu po dizajnové stránce ;-)

webpaja

9. 12. 2010 16:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Vizuálně s Giulietto problém nemám, ale není to ten překrásný typ a la 164, 156 nebo 159. Baculatější tvary žádají bohužel aspoň 17" kola, což je možná škoda. Dnes klasické 16" udělají z téměř každého vozu chudinku a to na nich pánové v základu jezdilo i BMW 5 E60!
Boční a zadní pohledy jsou jinak velmi slušné, přední část rozporuplná, ale citlivěji zpracovaná než u Mita. Vzhled tedy hodnotím známkou +2.
Stejnou známku dávám i interiéru...ale mohl by mít i za 1+, kdyby nebylo strašného, neskutečně ošklivého volantu. Dnes jsem probíral s WL na obědě a musím říct, že nepochopím jak země s tak vytříbenou architekturou, nekrásnými, ale o to vkusnějšími ženami může zplodit tak pěkné místo k řízení a osadit ho kolem s plastovým krytem tvaru B2 Stealth!
Vše ostatní až naživo ;-)

kuko

9. 12. 2010 16:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

+/- souhlas

to co na Mitu vypadá hodně "žensky" orientované, o třídu výš už je vyváženejší

interiéru jsem zatím moc na chuť nepřišel, ale neuráží mě

teším se pak na report :yes:

webpaja

9. 12. 2010 16:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Mám dost zkušeností s A3 a BMW1, takže bude snadné posoudit, jestli AR zůstala spíš v mainstreamu, nebo se jí podařil postup výše. :-)

zino

9. 12. 2010 17:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Súhlasím. Asi dva dni dozadu som prvý-krát videl Júliu naživo a aj keď to bolo len v podzemnom parkovisku a nemal som teda šancu nasadnúť, tak mi to nedalo a utekal som si ju aspoň špionážne poobzerať. A priznám sa, že som čakal viac. Naživo na mňa zapôsobilo celkom zvláštne, hlavne časť zadných dverí pod oknami bola hodně "bachratá" a zdalo sa mi, že je tam zbytočná kopa plechu. Predok netreba komentovať, nie je to najhoršie, ale na Breru alebo 159 sa to jednoducho nechytá ani náhodou. Za to zadok sa mi páčil, ale tiež by som si to vedel predstaviť troška štíhlejšie. Interiér sa zdal celkom príjemný, ale s volantom súhlasím.

AR urobilo skutočne jedno z najkrajších áut vôbec, tým myslím 8C Competizione. To jednoducho považujem za umelecké dielo. Má nádherné krivky a celkovo je to auto krásne. Ale dizajn z 8C mal ostať tam. Snaha aplikovať ho na bežné modely až tak nevyšla. Tie reči o "vykulenosti" majú čo to do seba. Mali vylepšiť dizajn zo 159 a ešte sme si tu z toho mohli všetci sadnúť na zadok...

Magistr

9. 12. 2010 16:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Já už svoje dojmy z jízdy psal tady (skkoro až na konci diskuze):
[odkaz]

Chyb jsem na G. našel jen málo a jde jen o drobnosti. Jsem zvědav, jestli budeš mít podobný názor, tipuji že ano. :yes:

webpaja

9. 12. 2010 16:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Moc se omlouvám ;-) Pojedu alespoň jiný druh...2,0JTDm Distinctive ;-)

Magistr

10. 12. 2010 08:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Pokud bys chtěl moje postřehy umístit na svůj blog, bude mi ctí. :-) :yes:

Jinak s 2.0 JTDm jsem jel taky (viz ten text), utekla mi (bohužel) 1.4T 170 koní
:-( a taky QV 1.75 TBi, ale ta tou dobou ještě nebyla v prodeji.

webpaja

9. 12. 2010 16:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Nechceš udělat společně dvojblog? ;-)

Franke

9. 12. 2010 18:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Burago se nepočítá - a tu velkou ti stejně nepučej, jedině, že do autosalonu dorazíš fiatem nebo MHD, audi nech doma, jinak by to brali jako provokaci ;-)

Ji/Ri

9. 12. 2010 21:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Jel jsem s jednačtyřkou - 1.4T multiair....... a bylo to opravdu moc dobré svezení. Krásně jde za plynem, zvuk motoru v kabině při otáčkách je moc pěkný. No, palubka není můj šálek, ale když jsem ho po půl dni vracel, tak to bylo smutné loučení. Celé to na mě zapůsobilo ..... to auto má ducha. Řídí se dobře, podvozek je akorát tvrdý, akorát žehlící nerovnosti.....řízení, řazení, brždění.....prostě to auto baví..... a na palubku jsem si zvykl a při vysedání jsem si musel přiznat, že se mi líbí. Když vidím na cestě Giu, tak se za ní vždycky otočím, jako za krásnou, v posteli skvělou milenkou, se kterou jsme si užili krásné chvíle, ale více nám dopřáno nebylo. Můžu jen doporučit. Dokonce jsem se přistihl při hříšné myšlence si ho koupit na lítačku. Jezdí výborně, pocit vynikající, spotřeba - 6,3. No co více si přát..... Svezení doporučuji. Gia je opravdu skvělé auto. Za mě, testovací řidič amatér jednoznačně za :yes:

white label

9. 12. 2010 21:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

A jak se ti líbil třeba ten volant?

Ji/Ri

9. 12. 2010 21:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

...tříramenný.... jinak ok. Na co se ptáš konkrétně?

white label

9. 12. 2010 23:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Byl to ten multifunkční? Jaký si měl dojem z volantu (ne z řízení)? Psal jsi, že palubka není tvůj šálek čaje (s čímž minimálně částečně souhlasím), ale první dojem z volantu jsem měl asi horší. Zrovna od ("subprémiové") Alfy bych čekal (v tomto ohledu) i trochu víc... :-)

Ji/Ri

10. 12. 2010 10:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Multifunkční.....no taky to na mě trošku působilo jako levné dveře do krásného domu..... ;-\ nicméně nic, co by mě zlomilo v nadšení a po chvilce ok..... jen tenprvní dojem je jak z plastové kliky na dveřích z masivu.... ;-) >:D

white label

10. 12. 2010 16:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Jo, ta "plastová klika na dveřích z masivu", to vystihuje docela trefně.... ;-)

Arese

9. 12. 2010 23:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Pod tvá slova se můžu jen podepsat. Také já jsem měl tu čest Julču vyzkoušet a je to silně návyková záležitost - inu pravá Alfa! Kromě nádherných zážitků a tradičně skvělého designu si ale její koupi lze i logicky zdůvodnit - motory s nízkou spotřebou, dostatek místa i na zadním sedadle, slušný kufr, pětiletá záruka, se standardním podvozkem i velmi pěkný komfort... Co chtít více :-) Můj typ - 1.4 MultiAir a k tomu druhému stupni výbavy stačí přikoupit paket Comfort a litý sedmnáctky :yes: Ovšem ani základní motor 1.4 T/88 kW není vůbec špatná volba. Stačí si uvědomit, že třeba Golf začíná na směšných 59 kW s pětikvaltem!
Věřím, že ode dneška české showroomy Alfy zaznamenají jistě ne nával, ale zvýšený provoz určitě :-)

white label

10. 12. 2010 00:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Golf začíná na "směšných 59kW" (a končí na 199kW), protože má daleko širší/větší cílovou skupinu, než Alfa a těm základním kW odpovídá také základní cena, která je jasně jinde, než u základní motorizace této Alfy. Není náhodou podstatnější, že i Golf má (a měl mnohem dřív) v nabídce velmi schopné přeplňované 1,4ky za podobnou cenu...? ;-)

Arese

10. 12. 2010 00:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Jasně, v podstatrě máš pravdu. Jen jsem tím chtěl říct, že u Giulietty stačí na solidní svezení základní motor, zatímco u mnoha konkurentů tomu tak není. Co se týče horní výkonové hranice Julči, 1750 TBi považuji za jistě dostatečnou motorizaci, ovšem nikde není psáno, že se časem neobjeví také verze GTA...

Magistr

10. 12. 2010 08:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

V tom je právě ten vtip - prémiová Giulietta stojí prakticky stejně jako srovnatelný mainstreamový (a co si budeme vykládat - okoukaný) Golf.

Jinak pokládám za dobré rozhodnutí Alfy neudělat žádný slabý a očesaný model, aby v reklamě mohli mít nápis "Cena už od 399.000 Kč". Takhle má i základní model se 120 koníky dost síly, ale to byla skutečná Alfa a aby se alespoň částečně využil vynikající podvozek, řízení a taky systémy DNA a Q2.

Ji/Ri

10. 12. 2010 10:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Nesouhlas ani v jednom. Co je gti /pseudorath/ prokoncern, tys proti koncern. Alfa je Cuore sportivo - vw (výbornýwůz) je das auto. Chápeš? Jak psal White, záběr golfa je od 18tiletého kluka až po dědu nad hrobem.... Děda ti do alfy nepude....nebo ne v mase.... Tak nepruď furt, ja? ;-)

kuko

10. 12. 2010 10:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

já hlavně nechápu, proč se Julie pořád srovnává s Golfem. Golf je mistr univerzálnosti, ano, můžeš mít základ s 1.4 nebo nabušené GTI. A taky kombíka, Golf Plus a odvozenou Jettu a Eose a Scirocco. Tohle Alfa nemá šanci dosáhnou a myslím, že jí o to ani nejde.

Když zůstaneme u mainstreamu, jako logický protivník hrající na sportovní notu (podobně jako některé verze Golfu) mě napadá třeba takový Civic, nebo možná i Impreza.

white label

10. 12. 2010 15:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Právě i to, o čem sám píšeš, tedy že Julča stojí prakticky stejně jako srovnatelný mainstreamový Golf, dokazuje to, že není zase tak "prémiová", aby se nedala srovnat i s podobně motorizovanými a Golfy, Civicy, Imprezy, Focusy, Megany... ;-)

JardaK.

10. 12. 2010 07:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Všichni melou a nic!

Závidím Aresemu, že už mohl Julču prubnout (mi teď utekla nabídka prodejce ke zkušební jízdě), ale už jsem v ní několikrát seděl a obhlížel jí zvenku, takže aspoň takto omezené dojmy - předek 159 sice nemá konkurenci, na druhou stranu při pohledu zdálky Julča připomíná původní Giuliettu, což byl asi záměr tvůrce (Giugiaro, Pininfarina? - nevím) evokovat vzpomínky na minulost. Pocit za volantem byl dobrý (tvar volantu mi nevadil), velikost kufru ucházející, vysoká nakládací hrana patří v poslední době ke koloritu Italů, nesouhlasím s tvrzením Areseho, že je na zadních sedadlech dost místa nebo spíš takhle: místa je dost do šířky, ale bok hlavy (já 187 cm) naráží na horní rám dveří, tam je místa málo! Odkládacích míst taky moc není, hodně mi v tom případě vadí převalování 1,5 l plastové lahve po podlaze - nedalo by se to ve fabrice nějak vyřešit a la Fabie? Držím Alfě palec, myslel jsem si, jaký trhák bude Brera nebo 159 a prodeje přes nádherný vzhled víceméně zklamaly, snad Julča překoná prokletí Alf a po dlouhé době se jí začne zase dařit! Nezapomenu, když jsem jako malý kluk v dobách těžkého socialismu byl na závodech Havířov - Šenov, tam byly ve startovním poli i tehdejší Giulie a už tenkrát tomu poli vládly. Takže Julčo, jsem s Tebou, dělej, prosím, lidem radost, ať Tě má nakonec rád třeba i takový GTI! >:D

Ji/Ri

9. 12. 2010 18:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Rozbalit vlákno

Navtech

9. 12. 2010 20:32

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

KMN

Důležitý je, že alfu zvolili novináři, co jim fanoušci při testech Jůlinky vyčítají neobjektivnost a nadávají do lidských odpadů a zkorumpovaných hovad bez řidičáků! To jsou paradoxy...

Rozbalit vlákno

Franke

9. 12. 2010 20:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

C'est la vie, plný paradoxů... A na julču bacha, to je divoká mrcha, prý taliánka, vlček povídal. A tomu já věřím, ten má ostrý lokty (např. teď na autowebu sejmul jednoho novináře, nějakýho Ondru, bez přípravy, rovnou od boku)

white label

9. 12. 2010 21:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Tyhle primitivní wol(ff)oviny už tě přece zrovna u wolffa nemůžou překvapit... 8-s

Ji/Ri

9. 12. 2010 21:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

No White, dneska jsem tu přečetl těch primitivností mnohem více a mnohem horších.... fakt. Asi bych tu dnešní diskuzi označil s klidným srdcem za ubožárnu roku...... bohužel někteří na tom mají lví podíl svou "rathovsko paroubkovskou" rétorikou..... asi tušíš o koho jde. Čekal jsem , že někdo napíše zkušenost s jiným motorem, než jsem jel já......ale prd. Místo toho jen snůška takového hnoje, že to nemá ani úroveň té "prémiové diskuze" ..... špatné špatné....dneska špatné..... :no: :no: :no: ...... ale i to patří k diskuzím.....

white label

9. 12. 2010 23:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Nepsal jsem o příspěvcích/reakcích v této diskusi, ale o wolffových v jiné diskusi, na jiném webu, jen pod stejným autem.
Odkaz na to sem dal nick "King of rain":
[odkaz]

Ji/Ri

10. 12. 2010 00:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

No jen upřesním..... to nebylo ani z tisíciny promile myšleno na tebe..... No od volfa to bylo, no unáhlené ;-\ ..... ale já to dneska pročet tady a bylo mi z toho celkem nedobře. GTI, s retorikou ratha.... a pak to už jen eskaluje..... není to autech, ale o egu toho či onoho. Jak se pak jeden poraduje, když tu "někdo" ;-) sypne něco o trabikach, o porsche o ...... a za to tobě a ostatním díky moc.... :yes:
jinak samo, že volf to vůbec nezvládl.......jsem si ale jistý, že by to chtěl vzít zpět. teda doufám.

white label

10. 12. 2010 00:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Tak já hlavně nemusím obecně to, jak se začnou řešit více, než samotná auta, jejich majitelé a začne se zobecňovat, že jedna značka/typ je jen pro buzíky, pro vepřové hlavy, pro kolotočáře, blondýny/blonďáky apod... 8-s
Kdo nemá na dospělejší argumenty, uchyluje se k podobnému zoufalství, čímž jen dokazuje svou duševní nevyzrálost... :no:

Ji/Ri

10. 12. 2010 10:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

K tomuhle jen:
1. Podpis
2. Oslavný chorál
3. Mexická vlna
4. Drobné výtržnosti (jako Fantozzi >:D

Ji/Ri

10. 12. 2010 00:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

PS: ....ono ten článek na mě taky moc profi nepůsobí.... ;-\ mám časák,kde srovnávají Giu s bmw 1....pětidvéř.... no a bavo dostal na frak....

white label

10. 12. 2010 00:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Jak ten článek působí je druhá věc, k vůli tomu se přece nemusím dostat během chvilky hluboko pod úroveň jeho autora... 8-s

Ji/Ri

10. 12. 2010 10:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

.....přeeeesně....... sakra, něco tu nehraje. Jenom souhlasím. >:D

Magistr

10. 12. 2010 08:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Ten článek je tady:
[odkaz]
Je to srovnání německého AutoBildu (!) kde Giulietta porazila BMW 120i... A když něco takového napíše AutoBild, který je jinak VELMI...ehm...vlastenecký ( ;-) ) tak už to musí být. :yes: :yes: :yes:

white label

10. 12. 2010 15:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Jak vidíš, tak zas tak vlastenecký není, samozřejmě jen do doby, než zase "vlastenecky" vyhraje něco německého... :*) :-)

Magistr

10. 12. 2010 19:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Ale je, tohle byl jediný srovnávací test za dlooouhou dobu, kde německé auto prohrálo s "cizákem". Přitom v několika dalších testech museli už ta pozitiva hledat doslova lupou >:D Navíc ceny a obsahy výbav v Německu jsou trochu jiné než u nás, takže i česká redakce se asi zapotila, když má třeba vysvětlovat cenovou "výhodnost" VW proti Renaultu.

white label

10. 12. 2010 20:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Ptát se tě na možnost, že by ta německá auta mohla být v testech opravdu lepší poněkud častěji, je asi zbytečné... :-)
Nevím, jaké máš zkušenosti ty, ale většina mého solventního okolí (neplatí to pochopitelně obecně) končí nakonec překvapivě spíš v německých značkách, ale možná ani časem nepoznají to pro ně dost dobré auto... ;-)

Magistr

10. 12. 2010 21:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Ale já proti německým autům nic nemám, sám jsem jich během let pár měl (BMW, Ford...). Ale nějak se mi nechce věřit, že by v jiném než německém časopise vyhrávala 95% testů.

Ostatně čtu taky Autocar a tam už to vypadá úplně jinak (a ve většině testů žádné anglické auto není) a dokonce i v rakouských časopisech, ke kterým se občas dostanu, není žádná jednoznačná převaha Němců k vidění.

Třeba v AutoBildu jsou Polo a Golf k neporažení. V Autocaru některé testy vyhrají, jiné nikoliv - podle toho o jakou jde motorizaci, jací jsou soupeři atd.
A třeba Passat si mimo německo odnese vítězství v testu opravdu málokdy.

white label

10. 12. 2010 23:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Tak v Autocaru je hodně testů (hlavně srovnávacích) zaměřeno především na fun faktor, tedy určitou zábvnost, proto tam poměrně často vyhrávájí vozy jako Clio/Megan RS Cup.
Co čteš z rakouských motoristických časopisů a co tam podle tebe vyhrává častěji, než "němci"?
Z německých časáků mám nejradši AutoZeitung a z angl. EVO.

Magistr

11. 12. 2010 00:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Z Rakouska se mi dostane do ruky docela často Autorevue ( [odkaz] ). Neodvážím se říct co tam nejčastěji vyhrává, ale určitě jsou tam vstřícnější třeba k Francouzům, Italům nebo asijským značkám než německé časopisy.
Evo je fajn, české vydání si taky občas koupím. Ale můj favorit je Autocar. :yes:

white label

11. 12. 2010 10:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

Bohužel Autocar (zvlášť česká verze) už nějakou dobu není to, co býval... ;-\ :no:

Ji/Ri

10. 12. 2010 00:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

....no bohužel....

Dinar

10. 12. 2010 07:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KMN

>:D hm, tak stačilo, abych došel v diskusi o kousek níž. :yes:

white label

9. 12. 2010 20:56

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

200

Rozbalit vlákno

Ji/Ri

9. 12. 2010 21:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 200

gratuluji :yes:

Xawier

9. 12. 2010 21:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jasná volba!

Podle mého názoru z nominovaných aut jasná volba! Mé srdce sice leží u BMW 5,ale zcela logicky takový vůz vzhledem k ceně ani takovou díru do světa motorismu udělat nemůže aby si zasloužil podobný titul (vzhledem k početnosti cílové skupiny).

Giulietta se jednoznačně povedla. Design italové vždy uměli a umí,to je jasná věc. Ale tohle je nejkvalitněší a nejpropracovanější italské auto od doby co přišla na trh Alfa 156... Takže doufám,že se jí komerčně bude dařit! ;-)

Rozbalit vlákno

Ji/Ri

9. 12. 2010 21:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Prémiový .....

....tys to dneska očividně nezvládl, pseudorathe.... :no:

Rozbalit vlákno

Arese

10. 12. 2010 00:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Zasloužená výhra!

Tak a je to tady! Ke vzteku českých fanatických pomlouvačů všeho italského na čtyřech kolech a k hrůze místních VW ideologů v české novinářské anketě pro rok 2011 zvítězila Giulietta. Nesmírně talentované auto všestranných schopností, které uspokojí vysoké nároky jak na emocionální zážitky, tak i každodenní praktičnost a špičkovou bezpečnost. Bravo, Alfo, jen tak dál! Gratuluju a z toho rozteklého elektrického samohybu, který tě podle připravil o vítězství v COTY, si vůbec nic nedělej!

Rozbalit vlákno

Ji/Ri

10. 12. 2010 00:30

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Autotip, červen 2010

test a srovnání bmw 120i a AR Giu 1,4t multiair....
"....alfa romeo giulietta porazila bmw120i. Jde o designovou superstar a hotovou stylovku, prestižní charakter je znát. Když se k tomu přidá moderní motor se slušným výkonem a spotřebou, pohodlný, přitom jistý podvozek a navrch se to ozdobí v porovnání s předraženým bmw slušnou cenou, je vítězství nasnadě. \dnes bude zasazovat knokaut někdo jiný než bmw...."
no a srovnání s golfem je diletantství....golf není dogma.... i chápu rozčarování volfa. Ono spoustu hlášek si mohl pan Ondřej odpustit, byť jeho testy rád čtu. Tohle jsem ale nepochopil.
Za mě Gia jednoznačně :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

Rozbalit vlákno

white label

10. 12. 2010 01:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Tak porazit 1er není zas taková událost, zvlášť, když se přihlédne k jeho ceně. Zrovna v AutoTipu porazil Golf GTD, třeba i BMW 120d... a chceš snad říct, že samotné srovnání Golfa s BMW 1er bylo od AutoTipu také podobné diletanství? Golf sice není dogma, ale je to v téhle třídě (zvlášť v Evropě) jasná reference, ke které se každé nové auto v této třídě přirovnává.
Může ti to klidně vadit, podobně jako Wolffovi, viz jeho "rozčarování" (opravdu veeelmi mírně řečeno), ale to je asi tak všechno, co s tím můžete dělat, teda kromě toho, že se můžete divit, jak jsou ti lidi v Evropě "blbí" a kupují si (tak často) drahé a nekvalitní Golfy, když mají tak superkvalitní alternativy, navíc relativně za babku... :-)

P.S. Mimochodem Golf v podobných srovnávacích testech doslova pravidelně poráží i svou dražší "sestru" A3, a s tou by ti už zřejmě to srovnání s Alfou tolik nevadilo, co? ;-)
A co taková Giulietta se čtyřlístkem, není pro ni Golf GTI více přímý a svým způsobem i "větší" soupeř, než 1er (zvlášť s R4)?

Magistr

10. 12. 2010 08:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Logičtější srovnání než s Golfem by mi připadlo Giulietta QV vs. Audi A3 1.8 TFSI, aby to bylo prémie proti prémii. Ale koneckonců ani s tím Golfem GTI by to nebylo od věci.

Nicméně to BMW je zcela logický soupeř pro Giuliettu, na rozdíl od Golfu nebo A3 jsou to obě auta, u nichž jsou i "běžné" verze výrazně sportovně laděné (řízení, podvozek, brzdy, sedadla, zvuk motoru...) což u Golfu ani Audi není.

Mimochodem tady je odkaz na tu srovnávačku G. s BMW 120i v originále (AutoBild):
[odkaz]

Dinar

10. 12. 2010 08:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Co má julča 1,4t výrazně sportovně laděné oproti golfu nebo A3? Klidně se rozepiš, rád si počtu.

Magistr

10. 12. 2010 09:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Milerád, i když už jsem to v podstatě psal v těch mých dojmech ze svezení:
- Rychlejší řízení. Jako většina Alf má i G. rychlejší převod řízení než jiné hatchbacky, tj. méně otáček volantem od dorazu k dorazu. Navíc je i přesné (= s minimální vůlí) a s takovým citem, jaký je dnes ještě reálný.
- Standardní systémy Q2 a DNA. Obdobu systému Q2 sice Golf a A3 mít mohou, ale jen v silnějších verzích. U Alfy jsou už od základního motoru sériově, stejně jako DNA. DNA je v téhle kategorii unikátní - ovlivňuje nejen reakci motoru (a to výrazně, velmi citelně), ale i řízení a dokonce i naladění ABS (ve sportovním módu zabírá až na poslední chvíli, nechá kola dokonce kratičce zablokovat). A hlavně díky němu lze mít ostrou rychlou odezvu motoru (na D) a zároveň plnit emisní limity (na N nebo A)
- Výraznější tvarování sedaček a tužší podvozek. Alfa má oboje už v nejslabších verzích, Golf a A3 až u těch sportovnějších silnějších.

Ještě by se našlo pár drobností, ale tohle je hlavní. Giulietta je v podstatě už s nejslabším motorem laděná podobně, jako třeba Golf GTI. Samozřejmě u BMW je to jinak, tam je ten důraz na dynamiku jasný i u 116i, podobně jako v Alfě.

Dinar

10. 12. 2010 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

- Řízení, souhlas se strmějším převodem, nesouhlas s větší přesností a citem. Přesnost je srovnatelná s konkurencí, absence citu rovněž. Navíc v normal modu je příliš lehké, přepnutím do dynamic sice ztuhne, ale o to více zgumoví, moc sportovního v tom není. Jinými slovy, s osazením techniky, možnostmi nastavení, máš pravdu, je to myšleno do sportovna, v reálu z toho žádný sport nedostaneš. Ale abych nehaněl jen alfu, podobně blbě jsou na tom tyto přepínací systémy prakticky všude, nelíbí se mi to ani u BMW ani např. v panameře. Paradoxně nejvíc se mi změna řízení v dyn. módu líbila u S4.

- Q2 souhlas, tohle nikdo v základu nemá, jen u toho 1,4T nemáš šanci tuhle fičůrku poznat, možná pracuje, funguje, ale přesedni do golfu bez ní, a řekni mi, v čem je její kouzlo. Tohle je věc, která dává smysl pro podstatně silnější motorizace. DNA v zákl. modelu nefunguje, v normal se to chová jako nějaký starší turbomotor (zcela lenivá reakce na plyn), v dyn. modu je lepší reakce na plyn, ale zas je tam to nepříjemně tuhé a gumové řízení. Jako celek to prostě neladí, možná, že v QF to je jiné, jel jsem jen základ a jedno co si navolíš, sportovnější auto než je srovnatelný golf 1,4t, z toho neuděláš. A pak jsou tu sportu překážející minusy, které jsi opomenul. Převodovka je stejně pomalá jako v golfu, ale navíc s menší hladkostí řazení. Jinými slovy, julča v základu je dobré auto, ale o větší sportovnosti než u golfu nebo A3 se srovnatelnými motorizacemi nemůže být řeč, s výjimkou strmějšího převodu řízení, což opravdu je směrem ke sportu. S golfem gti bych nastavení chodu ovládacích prvků základní julče vůbec nesrovnával.

Magistr

10. 12. 2010 10:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Odhadl bych (ale nezkoušel jsem to), že bys tu Q2 u nejslabšího motoru ocenil za mokra nebo na sněhu / ledu. Na suchu je na ni 120 koní opravdu málo, u nafťáku 2.0 JTDm se 170 koníky se už ale hodí. :yes:

K DNA: v podstatě se počítá s tím, že mimo město pojede každý na D, N je tak na nákupy a hlavně na splnění těch pitomých emisních limitů. Nač je A si netroufám odhadovat :-) , na suchu jsem nebyl schopen poznat rozdíl od N.

S řízením Giulietty jsem neměl problém, rychlý převod mi vyhovuje. Je pravda, že Golf má řízení podobně citlivé a bez vůlí, ale pomalejší. Dokonce mám dojem, že i GTI má pomalejší převod než Alfa, ale ruku do ohně za to nedám, GTI jsem naposledy řídil už docela dávno.

white label

10. 12. 2010 16:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Vidím, že si s tou prémiovostí Alfy docela posedlý, ale momentálně na víc než subprémii opravdu nemá, viz (nejen) její ceny...

Krispos

11. 12. 2010 16:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Jaký je rozdíl mezi BMW a Alfou? BMW o sobě netvrdí, že je konkurencí pro Alfu >:D

Ji/Ri

10. 12. 2010 10:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

No i tento test byl mírně nefér.....ano bavo1 je etalon své třídy, ale proti NOVÉ MODERNÍ Gii je to už koncepčně starý vůz. Nicméně technicky je to taky špička. No a lidi v Evropě blbí nejsou - proto Golf jede s cenou dolů, ale to je logický vývoj v době krize u masovek.
Říkám, že nejsou špatná auta (neberu extrémy), jen se liší preference a hloubka kapsy (priority). Jinak Gia se čtyřlístkem......aaaaaaano..... to je ta pravá Italka....a v barvě Competizione - rudá jako rozpálená pec na Mittalu ;-) ano.... to je ta pravá Alfa Romeo.... Ty mě lákáš White,...... ať to nevezmu útokem na rudou..... i když příplatek za lak (několikavrstvý) je paďoch....no nevím.... ale jako rychlý dobrý a pohledná služka na každý den, proč ne.... ;-) Pěkná je ta Gia..... :yes:

Dinar

10. 12. 2010 08:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Porážka jedničky od golfa nebo julče, proč ne, jen je třeba nezobecňovat. Nevidím důvod, proč by optikou nižší střední nemohl moderní turbomotor porazit atmosferický dvoulitr a proč řidičsky zajímavější zadní náhon ve slabších motorizacích nemá šanci nějak vyniknout na dobře odladěný podvozkem předokolky. V materiálech ani zpracování špičkový mainstream za premií nijak nezaostává, obzvlášť v nižších třídách, takže jaké překvapení, že novinka porazí pět let starý model? To ostatní už jsou jen tvé subjektivní výkřiky, "designová superstar" apod., pro mě je to auto jízdně na úrovni špičky dané třídy, kam řadím jak golfa, tak 1er. Rozdíly jsou jen v tom, že každé z nich dává větší smysl v různém stupni vybavenosti a motorizace.
Pozn: osobní zkušenost mám s qiuliettou prakticky v základu s 1,4t což má k autům na obrázku hodně daleko, je to podobné rozčarování, jako namlsání se obrázky nabušené 130i s konfrontací 116i v hadře a plastu.

zlysoused

10. 12. 2010 09:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Nechce se ti ta zkušenost s tou základní Giuliettou dát na blog?

kuko

10. 12. 2010 09:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

co takhle to připojit k Pájovi a pak by tam byla 3xAlfa vs. 3xtester :yes:

Dinar

10. 12. 2010 10:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Nechce, jel jsem jen jedním autem, na nějaké závěry je třeba projet víc motorizací, ať to napíše magistr, snad jel více motorů. ;-)

Magistr

10. 12. 2010 10:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

Já jel ve dvou motorizacích (zákl. benzín a 2.0 JTDm) a s různými rozměry kol (16 a 17"). Měl jsem možnost zkusit ta auta i na okruhu, tedy při relativně rychlé jízdě a poblíž limitů podvozku.

Blog se mi kvůli tomu zakládat nechce, ale pokud by někdo chtěl moje postřehy použít a dát je na svůj blog, tak není problém (tedy pokud uvede autora ;-) )

Odkaz:
[odkaz]
Je to na konci diskuse.

Cara Binieri

10. 12. 2010 13:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Autotip, červen 2010

OT: Jde vám někomu založit nový blog? Mě to vyhazuje stále chybovou hlášku.
Díky. :-)

Magistr

10. 12. 2010 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat