Diskuse: Český trh v dubnu 2011: Vyšší střední vyrostla o 66 %, vede BMW 5

Me spis zajima, proc se prodalo tak malo Jaguaru, nez kolik lidi si koupilo Renaulta. 3 usmudlany kousky, to je ostuda.

,

S tím SOUHLASím - tabulka tentokrát (kupodivu) asi víceméně ODPOVÍDÁ "reálné kvalitě" - ovšem s výjímkou velmi příjemného povedeného JAGUARu XF
(já osobně bych ho dala hned na druhé místo za BMW 5 ;-)
Pěkný den :-)

A kde by sis toho Jaguara zde koupil, dejme tomu, že budeš z Českých Budějovic, z Ostravy a z Liberce, kam bys doporučil každému kupci zajet koupit a kam jezdit na servis? Nezapomínej, že auto, to není jenom ta hmota, je to i o službách.

Slusnej prodejce auto vyzdvedne u tebe doma a po provedeni servisu opet priveze zpatky. Tohle povazuji za samozrejmost, zvlast u premiove znacky.

To je PRAVDA. Tahle služba je třeba STANDARDem pro majitele CITROËNů řady DS :yes: :-)

Mně se Banglova E60 líbila, sice zadní část byla trochu tlustší, ale ten design dle mě vyzrál. Pětka má design, který se většině lidem líbí. Nenásilné, zakulacené křivky. I to je třeba důvod, proč F10 kraluje v prodejnosti. Hrany třídy E ne každý skousne, ale v bílé barvě a AMG paketu to vypadá úžasně :yes:
Škoda toho Jaguaru, myslím, že je to trochu nedoceněné auto...

Hlavně tu Jaguar nemá zázemí. Věřme, že se to snad nyní začne lepšit, souhlasím, že by si to zasloužil.

Milá G(alino) T(atjano) I(vanovno) - vy mi RADOST děláte (a trochu překvapujete ;-) )
PS: Dobrá, od příštího měsíce máte o 100 kč víc (to jsou asi 4€)
Pěkný den (třeba s nějakým JAGUARem vám přeji :-)

Já bych spíš řekl, že nová A6/A7 vede právě uvnitř nejen nad tím Volvem, ale i nad Ečkem a dokonce i nad 5er... ;-)

Souhlas, mezi soucasnou A6 a Volvem zeje doslova propast, a to mam pro volvacky interiery slabost. Volvo srazi do kolen predevsim az komicky archaicky pusobici diplay radia, stejne tak i jeho ovladani pres "telefonni" panel. Volic prevodovky jak pred 20-ti lety ve srovnani s BMW ci Audi taky zrovna nezari. Brzy prijde facelift odstranujici ten nejhorsi zminovanej prohresek - ostatni vsak bohuzel zustanou a navic se prida pomerne kontroverzni pojeti kaplicky s navigaci ala banglovsky bavoraky (viz [odkaz] ).

Labele, pohybujeme se nyní doslova v kabinovém nebi :-) a to komplet ve všech. Jde tedy více méně o subjektivní vnímání každého z nás. Píši tedy za sebe - Materiálově, včetně volby barev mi nejvíce harmonizují kabiny Volv, na druhé msto byl dal kabinu Mercedesu a současně kabinu BMW, oba dva mají vnitřky přesně takové jaké mají mít. AUDI, tam vnímám jistý problém, neb dokonalost materiálů (památný bodík, kde se sbíhají čtyři druhy materiálů) není (v konfrontaci s volvem) to, co má v kabině trčet jako priorita. Ta dokonalost materiálů musí být jaksi... mimovolná, automatická. Jde o estetiku každého z nás, takže ergonomicky a samozřejmě materiálově není co AUDI vytknout, no, pro mne je tam uvnitř málo té legendární skandinávské průzračné nadstavby, která v harmonii materiálů, dekorů, barev a tvarů asi nejvíce odráží to, čím by mělo komfortní auto být. Stručně řečeno - evokovat v autě kajutu jachty, to mi tak nějak nepadá do hlavy. Ale jak píši, u všech čtyř se pohybujeme v kabinovém nebi, takže případné výtky vnímej v rovině jemného letního vánku. Ještě mi napadlo, že uvnitř audin je pro mne příliš technicistního chladu (obecně to však nevnímej jako kritiku).

Jistě, v těchto diskusích obvykle vyjadřujeme své subjektivní názory, proto i má reakce začíná slovy: "Já bych spíš řekl, že..." ;-)
Takže logicky jen reaguju na tvůj subjektivní názor, svým subjektivním názorem a nikde nepíšu, že tvůj názor je nějaký objektivní "nesmysl".
Jen to v tomto ohledu vidím jinak, než ty . Interiér současného Ečka považuju za současně nejslabší z vyšší střední D3 a Volvo dle mě (v tomto ohledu) nedosahuje na D3 hlavně nabídkou příplatkových položek, včetně možné ("kabinové") techniky.

jaka drzost, skoro 3% lidi si ve vyssi stredni dovolila utratit SVE penize za auto, ktere se TOBE nelibi
nastesti jim to je ukradene

Doufám mi alespoň dovolíš tu psát....

Ideálne rodinné vozy ? Iste, sedany za 1,5 milióna :-O

Pro rodinu raději v kombíku.. ale jinak... samozřejmě! Pokud neulítáváš na SUV, v čem lepším bys chtěl svou rodinu vozit? Pokud bych nemusel řešit peníze, stálo by jako základní auto v garáži nějaké 535 touring (i nebo d).

Na ČESKÝCH silnicích? ;-)

jo...
mozna je to proto, ze se mi libi, tak se vzdycky ohlednu ;-)

... to by MOHLO být ono! :-)
PS: Také se ohlížím JEN po tom co mne "zajímá" ;-)
Pěkný den :-)

Souhlas, pětka se povedla až neskutečně a i ten dvoulitr je výborný. Osobně bych možná něco z toho půl milionu investoval do koní místo do výbavy, ale přiznávám, že ceníky načtené nemám.

Exteriér Mercedesu mě taky nenadchl a podle mě se žádná jeho renesance neblíží. Mistrovské dílo byla minulá generace v kombíku.

Priznam se, ze za mistrovsky dilo nepovazuju zadnej kombik od MB, minuly ecko pak uz vubec ne - zepredu baroko, zezadu pohrebak. 8-s Navic se utkavalo s podle myho vubec nejvydarenejsim kombi vyssi stredni vsech dob - odchazejici generaci A6 Avant. Nemuzu si pomoct, ale Mercedes zkratka nehraje na moji notu, mozna to bude tim, ze mi jeste nebylo 60. >:-[]

Jinak s tema priplatkama pro 5-er je to krusny, ale pokud si chces udrzet uroven odpovidajici tride, nemas moc na vyber - 70 klacku za paket obsahujici takovy ty nezbytnosti jako bixenony, parkovaci senzory, vyhrejvany sedaky, aut. dvouzonovku apod.; dalsich 70 za designovy prvky (lak, kola, oblozeni); 80 za infotainment (pouze navi a modrej zub); pres 60 za prevodovku; 90 za sedacky (sportovni tvarovani, zakladni kuze, elektrika) a jeste par malickosti a ses nad 400 tisici. O nejakejch bezpecnostnich nebo podvozkovejch ficurach, nedej boze pak BMW Individual doplncich ani nemluve. Chces-li se tim padem skutecne drzet uvedenyho financniho limitu, setsakramensky si stotisicovej priplatek za 525d rozmyslis. Navic kdyz ten zakladni motor jede tak dobre. :-) ;-)

Trošku baroko zepředu i zezadu, ale pro mě nádherně harmonické, ze všech úhlů, zvenku i zevnitř. I přes velké rozměry působí elegantně a kompaktně (zejména v kontrastu s předchozí generací, ale i tou A6). Za povšimnutí stojí řešení zadní části, kdy klesající boční okno evokuje dynamiku a linie střechy udržuje vnitřní prostor, aniž by tam vznikla nějaká disproporce.

V nějaké světlé barvě úžasné rodinné auto - aspoň pro mě.

Ad 5er: jasně, otázka priorit... já bych oželel lak, možná i kola a obložení, možná i ten infotainement. Sedačky jsou základ, ale ty základní prý taky nejsou marné. Příplatek 100k za 525d vypadá ve srovnání s 80k za navigaci víc než přijatelně :-).

S tim lakem to myslis tak, ze bys sel do zakladni bily? Nevypada spatne, ale tech petadvacet tisic by te beztak nevytrhlo. To samy u kol - chce to aspon 18ky, zakladni 17ky jsou maly (ja vybral [odkaz] za solidnich 35k). Oblozeni by ozelet slo, ale cernej lesklej plast v zakladu uprimne receno neni zadnej odvaz. No a s navi a modrym zubem nic neudelas, nedokazu si predstavit lepit v tomhle aute tomtoma na sklo a zdobit palubku dodatecnou kabelazi. Savlovat s mobilem pri jizde je zase nepohodlny i nebezpecny zaroven (hlavne kdyz ti nekdo vola a ty lovis mobil hluboko v aktovce, pripadne potrebujes nekomu zavolat ty a hledas v mobilu prislusnej kontakt).

Na tom medvedovi se zkratka neshodnem, ja v tom vidim konzervativne-barokni pohrebak pro nemeckyho duchodce, kterej ve mne zadnou dynamiku neevokuje. Pravda, oproti predchozi generaci je to nepomerne kompaktnejsi, ale to pri vedomi toho, jak vypadala "masarka" (W210) v kombiku, neni zase tak tezky zadani. >:D A propro W210ka mela ve svy dobe ohromny charisma a predstavovala pro MB velkou revoluci. Proti nemu stala snad jeste progresivnejsi A6 C5 (hlavne sedan - vzpomen tu kulatouckou zad, byl jsem z toho tehdy uplne vyjevenej :-) ), naopak BMW hralo se svou e39 tezce konzervativni notu. Pak zrovna BMW zkusilo s dalsi petkou silne rozvirit vody, jinak ale od ty doby vsichni jedou na konzervativne-usedly vlne. Neni se cemu divit - trh si to zada.

Taky bych raději slevil něco z výbavy, výměnou ta šestiválcovou motorizaci, protože R4 ve vyšší střední prostě "jen stačí"...
Exteriér Mercedesu mě nijak vyloženě nenadchl, ale větší designovou slabinu vidím spíš v jeho interiéru.
Ečkové kombíky? Mistrovské dílo, co se týše prostornosti, ale vnějšího designu (za mě) rozhodně ne, minulou generaci nevyjímaje...

První generace s kulatými světly byl fakt pohřebák, ale ta minulá... no, možná pro ní mám prostě jen slabost. I pro interiér, mimochodem.

Mrknul jsem na konfigurátor u vrtulky a za 1.6 jsem nakonfiguroval 535d v kombíku... automat je v sérii, advantage packet s Xenony a pár drobnostmi za 50, sportovní sedačky v polokůži za 30. Dalších 100 by se dalo nasypat do podvozku.. a holt se třeba spokojit se zlatou střední 530d. Inu, ne náhodou se jich prodává nejvíc...

Určitě, 30d je u 5er tzv. "zlatý střed"...

Idealne v kombinaci s x-drivem. Skoro bych si tipnul, ze 530xd bude "obycejnymu" decku slapat v Cesku v prodejich slusne na paty.

Vybava i motory kazdymu dle jeho gusta, to by melo platit vzdycky a v premii zvlast. Podivejme se na premiovy japonce, kterak nam nuti kombinace toho ci onoho, jako bys kupoval Yarise nebo dvojkovou Mazdu. Tak tedy trikrat hura nemecky premii za moznost nakonfigurovat si auto presne podle svych predstav. :yes: ;-)

Negeneralizoval bych to, je spousta lidí, co se neorientují a vědí, že potřebují navi a chtějí krémovou kůži ;-) .
A 3x hurá zvolám až bude navi, vyhřívaná křesla a parkovací senzory zdarma, automat bez příplatku. Takhle si kupuješ 70% extras protože musíš.

Přesně tak, je to otázka úhlu pohledu... svým způsobem je navigace za 80k nehoráznost, stejně jako příplatek za parkovací senzory. Nákladová cena pro automobilku maximálně pár tisíc u navi a pár stovek u senzorů (pokud tam teda nejsou nějaké vychytávky).

v Autobilde c.19 z minuleho tyzdna je test sedanov Audi A6 3.0TDI, BMW 525d a Mercedes E250 CDI. Vitazom testu je BMW. Cena BMW 525d so Sport-Automatic zacina od 49000Eur s DPH .
trosku cisiel z testu pre BMW
150kW /4000 450Nm/1750
max 236
0-50 2,6s, 0-100 7,3s, 0-130 12,1s
60-100 4s, 80-120 5,1s
vaha auta1844kg, pre naklad 471kg
polomer zatacania do lava, do prava 11,7/12m
brzdna draha zo 100km studene brzdy 34,7
zo 100km zahriate brzdy 35,4
hluk 50km 56dB
100km 64dB
130km 68dB
spotreba test 7,2l
objem kufra 520l
225/55R17Y Goodyear Exellence

prijemne vyberanie, kde dvojlitre nie je jedina moznost ako sa zmestit do 1.5 miliona (60 000Eur)

BMW krom verze 525d vyhrálo ale i srovnávací test ve verzi 520d - pouze s nejsilnějšími diesly (v britském AUTOCAR) zvítězil Jaguar 3.0D (verze s 202 kW/600 Nm) ..
.. trochu překvapivě ve VŠECH kategoriích dieslových motorů prohrálo nové Audi A6 - nejvíce "nekonkurenceschopné" bylo ale právě v kategorii dvoulitrového dieslu, tam je dominance 520d (právě díky mimořádně povedenému motoru) až "zdrcující"
Pěkný den :-)

Obliba Autocaru srovnávat "nesrovnatelné" je známá (např. turbodiesel vs biturbodiesel), navíc, to že u anglické redakce zvitězil zrovna Jag není nic divného, jak by naopak případně dopadl v německém srovnávacím testu proti srovnatelné 535d (F10), není vůbec těžké uhodnout... ;-)

Oni to NEdělí jaký automobilka nabízí motor, byly to prostě naftové "top" verze - navíc cenově (víceméně) SHODNÉ.. že tam "nahoře" Jaguar a BMW již roky nabízejí biturba je ... jejich plus ;-)
PS: Popravdě stejná (podobná) situace nastala v NĚMECKÉM testu při srovnání BMW 525d, Audi 3.0 TDi a Mercedes(u) 250 CDi - zatímco BMW a Audi tuto motorizaci "pokrývají" třílitrem se sníženým výkonem Mercedes (a nově Jaguar) zde mají (ultra)silný 4 válec 2,2
PPS: Domnívám se že "problém" A6 ale není (jen) v motorech, přes všechna pochvalná slova o tom že to je kvalitní auto a stále se přibližuje konstrukční sofistikovanosti soupeřů ho nejlépe vystihuje "mínus" (nebo-li NEMŮŽEME VYSTÁT) právě z britského AUTOCARu: "Kvalita jízdy stále zaostává za špičkou" (+ "Hluk od kol" - a teď to od mne bude HODNĚ "ošklivé" - v obou parametrech je lepší i proti Audi až "opovrhovaný" Citroën C6 ;-)
Prostě: "fanděte" JINÉMU Audi - nový model A6 NEní vůbec špatný, ale zjevně není "skvělý/výjímečný" atd.
Pěkný den (NEpodceňujte Jaguar - s "vyladěností" XF si tvůrci možná "vyhráli" VÍC než ... byste čekal :-)
(a v NĚMECKÉM srovnávacím testu Jag. právě s nejsilnějším dieslem minulou A6 "smetl" - no a podle britů mu to "vydrželo" i na na tu novou ;-)

Srovnání třilitrového turba a biturba je prostě "mimo"...
Dieselový XJ taky nemá na V8 TDI v současné A8 šanci...
Stejně jako nikdo nemá srovnatelnou motorizaci k V12 TDI v Q7.
Ale to se ti asi naopak zrovna moc do "krámu" nehodí...
Objektivně srovnávat lze pouze srovnatelné...

Ano, SOUHLASím že A8 nemá např. proti BMW 760 co nabídnout a stejné je to v případě BMW X6 M... ;-)
Nicméně tohle je JINÝ případ. Autocar vzal 4 vozy vyšší střední třídy VELMI PODOBNÉ (cca "stejné"!) ceny. To už byste mohl za "nefér" považovat že (stejně velký) motor určité značky má vyšší výkon než ostatní (což se prostě "stává").
PS: Nabídka naftových motorů A6 je prostě "slabší" (užší) než třeba u MERCEDESu E, šíří nabídky je snad srovnatelná s JAGUARem..
Já si myslím že srovnávali "správně", stejně jako když (za stejnou, resp. podobnou) cenu v jiném časopise ke srovnání vzali E 250CDi se 4 válcem proti Audi A6 3.0 TDi s 6tiválcem - a jak víte ani to "nepomohlo", nicméně to srovnání bylo "správné"..
.. prostě CO a ZA KOLIK v dané kategorii autobilka nabídne je JEJí "rozhodnutí" (VW prostě CHYBí něco jako je 250CDi nebo 35d od BMW) - ale zase má to V12 TDi :-)

Nejen V12 TDI, ale hlavně to zmíněné V8 TDI..., což je současný dieselový "majstrštyk"... ;-) V6 biTDI přijde až letos koncem léta, určitě už mohlo/mělo být na trhu dřív, stejně jako už měl být nějaký podobný motor od MB...
Jinak to srovnání XF s A6 bude dost "mimo" i s tím novým V6 "biTDI". A6 to je quattro, prostor, možnost kombi i crosoveru a nic z toho XF nenabízí, naopak jen klasiku - sedan se "zadkem"...

Nu, mě tedy nejvíce sedí jen "ta klasika" - nicméně i Jaguar se ("chápu to" ale NEbere mne to) "odhodlal" a kombíkové BUDOU ;-\
Přiznávám že s tím V12 TDi to ode mne bylo myšleno spíš trochu "škodolibě", stejně jako V10 TDi je to motor kde NEní náhoda že "soupeři" NEnabízí = jsou to totiž motory které se NIKDY NEzaplatí (což prý - trochu kupodivu - NEní až tak výjímečné!).
Takže "chválit" z mého pohledu lze jedině V8TDi (a na V6 bi TDi jsem zvědava - už jsou nějaké konkrétní zprávy o kW, Nm ... prostě jakékoli konkrétnosti?)
Zív-zív, DOBROU :-)

V téhle srovnávačce nová A6 neuspěla především díky multitronicu, nachápu, proč na něm Audi (u slabších verzí) stále tak lpí, bezestupňová převodovka nemá v téhle třídě co dělat a osobně bych si ji nikdy nekoupil v žádném voze, to už raději začnu znovu kvedlat...
Jinak nová A6 3,0 TDI quattro s S-tronicem už v Německu dvakrát porazila své dva největší německé soky...

SOUHLASím, ta převodovka stojí za ...
PS: Ale NEmám pocit že ve všem ostatním A6ka soupeře "rozdrtila" a prohrála JEN díky té "nicmoc" převodovce (to že A6 postupně prohrála německé i britské testy ve všech dieslových verzích (nejslabší, "střední" i nejvyšší) spíš NEbude náhoda - viz ono hodnocení "kvalitou jízdy se NEvyrovná soupeřům" (a hluk od kol v této kategorii také NEní příliš vítaný) = mám pocit že při "vážení na laboratorních vahách" při konstrukci vozu, inženýři Audi prostě hlídali výrobní náklady "o fous/fousíček" VÍCE než ... (opravdu se domnívám že ZDE je "podstata")
Pěkný den :-)

Zatím ze tří německých srovnávacích testů prémiových turbodieselů vyšší střední, prohrála nová A6 jen jednou, a to především! (nikoli jen) díky multitronicu (stačí si ten test pozorně přečíst), ale v dalších dvou naopak vyhrála nad svými dvěma největšími německými rivaly (v konfiguraci s qattrem a S-tronicem), takže celkově z těchto tří německých testů vychází zatím A6 pořád nejlépe..., i když jsou to pořád jen testy... ;-)

Záleží holt CO testujete ;-)
Četla jsem testu již ... opravdu HODNĚ a domnívám se že to co si o aktuální A6 můžete přečíst v němčině, češtině angličtině - tedy že to JE kvalitní auto, ale určitá sofistikovanost jízdy soupeřů mu prostě chybí - bude asi PRAVDA = plánujete-li si pořídit Audi A6, prostě protože vám je "sympatické", NEní to problém!
PS: Já bych (asi) volila -
v dieslu Jaguar XJ 3.0D.. :yes: :-)
.. a v benzínu Alpina B5 BITURBO :yes: :-)

Mě se sedan A6 nikdy moc nelíbil a ani teď zvlášť nelíbí (sedan spíš 5er F10), z A6 bych raději počkal na avant a nejlépe rovnou na allroad, který má sériově jak qauttro, tak "vzduch" a jako bonus větší obvod kol...

Pokud se budeme držet tématu nadpisu, tak prodeje nové A6 u nás, jsou teprve v "plenkách", zatím nejsou v nabídce všechny motorizace a hlavně chybí avant/allroad. Srovnávat jeho prodeje (nejen) na českém trhu je mírně řečeno předčasné. Zatím tu můžeme srovnávat prodeje 5er a Ečka, vysoké prodeje A6 logicky teprve přijdou a je velmi pravděpodbné, že budou právě na našem trhu nejvyšší ve své třídě, otázka je spíš jen to, jak dlouho.
5ka (F10) u nás taky předběhla Ečko až po náběhu kombi, x-drivu a M-paketu...

....o tom žádná.... já jen, že mi se v nové a6 trošku, pocitově, vytratila Audi.... sám bych ji ještě pořád dal přednost, ale když vidím ten mezigenerační skok u konkurence a pokrok u Audi, tak .... uvidíme. Každopádně každá z těchto voleb je dobrá. Mi sice sedí Volvo nejvíce, ale tohle 5er je prda....

S tím mezigeneračním skokem je to dost relativní. Zatímco 5er (F10) se v mnoha ohledech vrací spíš k předminulé E39, Audi jen formou evoluce rozvíjí předchozí C6 a na C5 už si ani nevzpomene. A pokud mám hodnotit posun 5er od E39 k F10 a srovnat ho s posunem A6 od C5 až po dnešní C7, pak mi vychází celkově lépe posun A6ky.
Hlavně 5er E39 byla ve své době celkově zřetelně lepší, než tehdejší A6 C5, tento rozdíl se však velmi výrazně smazal právě po příchodu 5er E60 a A6 C6...

Pravda C5 nemohla konkurovat e39, ta byla ve své době (alespon podle mě nelepší volbou ve vyšší střední). C5 byla dosti poruchová a byl to takový převlečený passat B6 což mu na prestiži příliš nepřibralo. Mercedes-Benz s E-masařkou se vzdálil od typu w124(designem ale i kvalitou) a ztratil tím mnoho tradičních zákazníků a na tom BMW dosti profitovalo. A když se podíváme za hranice SRN, tak například můj oblíbený Jaguar byl v té době ještě ve spárech Fordu a všichni známe přístup amerických koncernů k tradičním evropským automobilkám. Díky bohu za nové XF, které je dnes plně konkurenceschopné, škoda že se i v tabulkách prodejnosti neumístilo výše :-O